【ドイツ】ポルシェ、ディーゼル車の販売から撤退と発表 ＥＶ注力
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【フランクフルト＝深尾幸生】独ポルシェは23日、ディーゼル車の販売から撤退すると発表した。親会社である独フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス不正以降、ディーゼル車のイメージは悪化している。
すでに販売を縮小しており、今後はハイブリッド車や電気自動車（ＥＶ）に力をいれる。ドイツ勢でディーゼル車からの撤退を表明したのは初めてだ。
オリバー・ブルーメ社長は声明で「将来はディーゼル車なしでいくという結論に達した」と述べた。ディーゼル車の需要は落ちており2017年のポルシェ全体に占めるディーゼル車のシェアは12％だった。すでに18年２月からディーゼル車をラインアップに含んでいない。
ポルシェは同じＶＷグループの独アウディからディーゼルエンジンを購入して多目的スポーツ車（ＳＵＶ）「カイエン」や「マカン」に搭載してきた。５月には独連邦自動車局から６万台のリコールを命じられるなどＶＷグループの排ガス不正の影響を受けていた。
今後の柱と期待するのは電動車だ。22年までに電動化に60億ユーロ（約８千億円）以上を投資する。ＥＶでは第１弾となる「タイカン」を19年に発売する。25年までに販売全体の半分をハイブリッド車かＥＶとする計画だ。
ブルーメ社長は同日の独紙ビルト・アム・ゾンタークのインタビューで「これまでもディーゼルエンジンは自社で開発・生産してこなかったが、ポルシェのイメージは悪化した」と述べた。
ディーゼル車をめぐっては15年のＶＷの排ガス不正以降、シェア低下がとまらない。ピークの11年には西欧18カ国でディーゼル車のシェアは56％を占めたが、18年４〜６月は37％まで減少した。スウェーデンの高級車メーカー、ボルボ・カーが撤退を表明したほか、トヨタ自動車も欧州の乗用車市場で販売を終了する方針を示している。
都市部で広がるディーゼル車乗り入れ禁止の動きも消費者のディーゼル離れに拍車をかけている。ドイツでは５月に第２の都市ハンブルクが一部の道路で１世代前以前の欧州規制対応車の乗り入れ禁止を始めたほか、シュツットガルトやフランクフルトも続く。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35685560T20C18A9TJC000/
2018/9/23 17:43 ディーゼルなんかに注力したアホメーカーがあるらしい 思ってるよりEV化へのスピードが早い…
だいじょぶか あれだけ欧州のディーゼル車を持ち上げていたのになw あんなに良いのに廃止かよ
歯医者の息子のを試乗しただけだけど >>6
国沢ってアホがエビカニ貰ってヨイショしてたんだよなw ２０３０年だか４０年だか５０年までに生産される車は「電動車だけ」とかって
世界各国が言い始めとるからな。 >>11
ポルシェのスポーツモデルとだいぶイメージの違うマカン／パナメーラなどの
車種（SUV/4ドアセダン）だから、ディーゼルも普通にありだったろう。 >>14
なければそれなりに対応するだけ。
ヒント スパイクタイヤ ヨーロッパといえば、ディーゼルだったのに・・・
一体何があったんだ。
ﾆﾔﾆﾔ ボルボは新型車に新開発のディーゼルエンジンを採用しているけれど、本当に撤退なのか？ ディーゼルは環境に良いってさんざんふかしてなかったっけ？
俺はまさかぁと思ってたが案の定か
誰が責任取るんだろうね あれだけクリーンディーゼルって欧州は叫んでいたのにな 結局HVか
EVなんてまだまだ金持ちのオモチャだしな よくカフェのメニューなんかチョークでお洒落に書いてるのを立て掛けてるやつもポルシェが作ってたんかぁ・・・ リチウムイオン電池という糞から
進化出来てから言えよ
使う度に劣化する糞さ
すぐ切れる糞さ
むしろディーゼルよりも
リチウムを禁止にしろよ トラックのディーゼルしか乗ったことないやつがほざきまくるスレ クリーンディーゼルの尻ぬぐいはよりクリーンな原発で賄いますってか もともと「クリーンディーゼル」っていうのが
ハイブリッドの開発に決定的に遅れを取った
ドイツメーカーの詐欺話
時間稼ぎとしては充分役には立っただろう エクストレイルディーゼルに乗ってたが
下り坂ではリッター40kmとか出て面白かった >>17
パナメーラは物体としてキモすぎる
俺は993までしかポルシェとして認めないぞ >>36
>EVのポルシェとか誰が買うの？ｗ
ナチスのエレファント戦車・・・・ ランボを傘下に収めるんだよね
ランボでディーゼルってのもアリかもね >>1
エコエンジンは結局作らないでEVに行くのか(´・ω・｀) 日本にＨＶで負け、ＰＨＥＶで負け、ＥＶの電池で出遅れ、ディーゼルでは墓穴を掘る有様
やる事成す事裏目 mazdaのSKYACTIV-Dが欧州ディーゼル車を絶滅させて
SKYACTIV-Xでガソリン車を絶滅させる
そりゃぁ欧州中国は、「もうクルマはEV化だよね」と言うしかないｗ >>38
何でキモイ？
まあ、後席シートがセパレートで３人でなく２人しか乗れない
とか、サイズが大きすぎるとか、突っ込みどころはあるけど、
キモイとは思えないんだが。 ポルシェがディーゼル撤退って何のインパクトも無いがな 原油を精製すると 一定の割合で 軽油が出来るわけで 適切に消費しないと処分に困る ポルシェのディーゼルって、調べてみたらやっぱり日本導入なしだったな。
まったく影響なし。 ディーゼルの弱点は廃棄物だが、燃焼のやり方に原因する
ガソリン車は予め空気と燃料を混合してシリンダーへ送り圧縮、プラグで点火燃焼させる
ディーゼルは空気のみ圧縮、シリンダーに燃料を吹き込み熱で着火させる方式だ
圧縮率は上げられるが、不完全燃焼を起こして大量のススが発生する
この為DPFが必須で、維持管理が面倒、コストも上がる
この辺の手を抜いたのが大元の原因だ
要するに、小型車にはあまり向かない方式と言える
反対にバス、トラック、戦車、装甲車、船には向く
懲りずにEV詐欺に方針変更した様だが、HV、PHVが本命だろう
この辺が弱いメーカーはいずれOEMに転落すると予想しておく(笑) EVに偏った頃合いで世界的に電力不足に陥るような災害が起こる気がする
地球はツンデレ？だし クリーンD てか クリーンて前置きするのか
ろくなもんじゃねえとわかるよなWW >>18
今でも履いてるぞ
ミラーバーンも全然怖くない EVになったら、300馬力✕4とかになるんだろうな >>28
前からアタック来るよなw
信号待ち信号待ち HVはガラパゴスと言うが、現時点で市場が車に求める性能を持っていない時点で、
EVの方がよほどガラパゴスだと思うが
EVが優れているなら勝手に売れる
売れないから政策でガラパゴスな環境をお膳立てしてあげるんでしょ？ ディーゼルなんてそもそも10000ccのトラックにすらあんまり向いてない
船が１番向いてるエンジンだからな EV否定論者は極端なんだよ
PHVやPHEVが主流になるだろ EVが増えると今度は発電所を増やさなければいけない。
バカな事をしていないで
さっさと水素に移行した方が良い >>18
十分に使えるスタッドレスと同列に語られてもなぁ >>38
パナメーラの最新モデルは大分デザイン良くなったと思うんだけどなぁ
最新モデルがキモいってんなら仕方ないな
ttp://syachiraku.com/archives/20160629/7799904.html 全個体電池がリチウムイオンの倍以上は確実なようだしEV来るわ >>65
だったら水素ステーション何とかしてくれよ
平日AM10時ならPM5時しか営業してなくて買えんわ笑 >>69
全固体が実用化されるまではEVなんて買えんよな
今は枯れてるトヨタのHV車を繋ぎで買うのが確実 >>64
>PHVやPHEVが主流になるだろ
それが主流になったらガソリンスタンドの経営は無理だ
やっていけない。 ガソスタに行くの面倒だから、それが減るのがハイブリッドの一番のメリット
って吠える人多いけど、EVになったら面倒過ぎて即死レベルだな >>14
必要は発明の母って言葉があってだな。つまり必要とされないとロクに技術革新しないんすよ クルマなんてたいして興味もないんだが、ディーゼル車をプッシュしてたやつがここにもいたよね そもそも論としてもポルシェにディーゼルはいらんわな。
マーケティング的にはおいしいのはわかるけど。
エンジンにしてもVWエンジンをベースにポルシェが開発みたいな感じで
差別化してたけど普通にVWのディーゼルエンジンだしな。 >>21
プレミアムディーゼルという売り文句でなｗ
プレミアムと名付けたらゴミ屑でも高級イメージなんか？www ガスエンジンを日本車ほど開発できない→クリーンディーゼルや！
クリーン（）ディーゼルのメッキがはがれる→EVや！
EVでチャンコロどもに身ぐるみはがされないといいけどねｗ クリーンディーゼルって
悪食でうんこが臭いけど力持ちってディーゼルのメリット捨ててるもの >>84
クリーンと言いながら欧州の大都市がCO2やNOx排ガスまみれなのは公然の秘密な 軽油とか物流以外の需要が無くなって値段下がる方が幸せだろ
自家用車のディーゼルとか要らん 天国のポルシェ博士
「どうしてこうなった・・んぐぐ！」 充電規格は日中で統一したから。
欧州系は独自規格を捨てて事実上の世界標準である支那規格に乗るかどうか、気になる所だな。 >>87
その辺りはどうだろうな
ガソリンを精製する時に必ず軽油が出る。
自家用車のディーゼルが無くなれば、軽油の使い道が運輸に限られ
廃棄かな
資源の無駄になる ガソリン作る量が減ったらディーゼル機関車や船の燃料が足りなくなるの？ >>62
船に一番向いてるエンジンは重油エンジンでは？ FCVはもう完全に終わった。
トヨタですら固体電池でEVやるって張り切ってるだろ。 軽油は余っていて中国に輸出していると聞いたことがあるけど余っていても値段下げないのかな。 だからトラックはEVにならないってアレほど言ってもアホがEVって言う能無しスレ >>98
ガソリンも輸出してる
値段下げない為に輸出してるのよ ポルシェが電気のモーターで動く時代か
あの世でポルシェ博士が泣いてるわ >>71
HVならメンテとかコストを考えて普通のガソリンエンジンでいいわ
今のガソリン車は可なり燃費が良いからね >>90
軽油は輸出できるらしい。あとガスが必要ならガソリンを大量に取って軽油少な目という金かかるがそういう設備も新規ならできるらしいよ >>101
「ぼろくそワーゲンの新型ビートル生産終了です」
ぽるしえ「ぐぬぬ・・解せぬ」 >>84
マツダ以外はクリーンでもなんでもないからなw >>99
んだ
トラック・バスはＥＶにはならずＦＣＶ
ということは
ＦＣＶのトラック・バス用の水素ステーションが山ほど出来る
となると
乗用車を、充電になん十分もかかるＥＶにするバカはいねー
みーーんな自家用車をＦＣＶにして
ＦＣＶのトラック・バス用の水素ステーションで
３分で水素充填して走る >>107
トラックでもガンガン使ってるが自家用車用のガスと軽油じゃ消費量でいったらとんでもない差が出てるぞｗ >>90
将来的にはガソリンの需要も減るんじゃね？
場合によったら、プラ公害対策でナフサの需要も減るだろうし、
重油を使う船だって何らかしらの対策がされるかと。
問題はアスファルトだな。
将来的には道路が砂利道に戻るかも。 >>101
やらないよ（笑）
中国は、共産党が「造れ」「やれ」と言えば、出来てしまう
【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
政府、水素エネ重視に転換 基本計画に今夏明記 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28536780U8A320C1SHA000/
より
中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長 2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国 水素社会実現へ ＦＣＶなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/
のほうが、実現スピードが圧倒的に速い
で
Porscheの創立者一族の持株会社 Porsche SEと
ドイツのニーダーザクセン州が大株主となっている
フォルクスワーゲンが
トヨタと一緒に、バスやトラックなどのＦＣＶ商用車ビジネスを始めるので
トヨタ、国内初型式認証を取得した量販型FCバス「SORA」市場投入
東京都を中心に100台以上のFCバスが導入予定 2018年3月29日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1114174.html
日野・VW提携、親会社トヨタからも「ぜひ進めてください」とお墨付き 2018年4月13日
https://response.jp/article/2018/04/13/308498.html
トヨタ 燃料電池小型トラックを開発 2019年から展開
セブン‐イレブンがトラック1200台を燃料電池車へ 2018年6月7日
https://www.fnn.jp/posts/00321450HDK
トヨタ 燃料電池大型トラック、航続が1.5倍に…改良新型発表 2018年7月31日
https://response.jp/article/2018/07/31/312563.html
トヨタ、FC技術を貨物輸送に活用 米の実験に参加 2018年9月15日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35433020V10C18A9EA5000/
VWと日野、電動トラックを相互供給 調達合弁も設立 2018年9月18日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35453760Y8A910C1000000/
ダイムラーは
独ダイムラー、プラグインＦＣＶ 年内に発売 2017/9/14
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00443035
だったのに、ＥＶにされちゃった
メルセデス・ベンツの新型ＥＶを発表 ダイムラー 2018年9月5日
https://www.asahi.com/articles/ASL954VJFL95UHBI01J.html 東京からディーゼル車を締め出した石原閣下は慧眼だったなあ >>97
道がないだけの企業と多様化に対応できる資金力あるところは違うだけ。
バッテリー不良で渋滞の悲劇が見えるわ。 ちなみに
中国がＦＣＶシフトを開始したため
ＥＶに、水素燃料電池オブションを売るビジネスを
フランスのミシュランと、
フランスのエネルギー企業のエンジーと、
フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主の
Symbio FCellがやる
日産の商用EV「ｅ―NV200」をEV＋FCVに 航続距離190kmから、一気に500km タクシー事業者向け予約販売開始
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO14161620W7A310C1XD2000/
ルノーの商用EV「Renault Kangoo ZE」をEV＋FCVに「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/
から
日産とルノーは逆に、ＦＣＶの商用化を凍結させられちゃった・・・
燃料電池車 日産、ダイムラーなどとの商用化凍結 2018/6/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31857280V10C18A6MM8000/ >>101
ポルシェ博士謹製の戦車は、
電動ですがなにか？ >>62
ガソリン200L入れたら消防法対策が大変だぞ >>111
石原の功績
GJ!
・大阪市同様借金まみれだった東京の財政を大幅改善
・青島が突然中止に追い込んだお台場を復活させた
・ディーゼルを締め出し
へぼ
・新銀行東京で1000億以上どぶに捨てる
・東京五輪（相当東京には負の遺産が残る）
・豊洲2.0 そもそもポルシェなんて日本ではあまり売れてない
お隣の中国だと数倍売れてるけど
フェラーリもランボルギーニも同じ
高級車にとって日本はたいした市場じゃないしな >>67
スパイクが禁じ手になったから、スタッドレスが進化してきたんだろ？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HL74MDF
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HKR9Z2Q
lij >>117
ポルシェなんてガンガン売れるような車じゃないだろう
まあ日本は金持っててもプリウス乗りとか普通にいるから車でアピールしないよな
そう考えれば高級車が売れる市場ではないかもな。道路も狭いし速度もロクに出せないしな 将来的には中-小型の固体電池を積んだパラレル発電式FCVが主流になるだろうな
単なる電池積んだEVなんてこの先絶対に主流になる事はないだろ 欧州の大気汚染にしろ、クリーンになる以前の旧態ディーゼルが沢山走っていたことや、VWのような不正プログラム搭載車が存在してたのが原因だしな
まともな物も作れずにEVと騒いでいるが、欧州の使用環境でEvなんて主流になれるのかね？
どういう展開になっているか、冷ややかに見守ることにするよw まだガラケやスマホの充電すらフルにするのに何分もかかる時代なのに、
自動車に充電するスタンドなんて、
成立するのかな？
数十分もかかって充電するくらい
ならガソリンでいい 日本の道路が本当に狭いのか イタリアの例と比較し、自転車と車の共存を考える
https://cyclist.sanspo.com/408791
イタリアにおける道路の種類と車線の幅
Aタイプ（高速道路、Autostrada）有料道路：3.75m
Bタイプ（自動車専用道路、Superstrada）通行料無料：3.75m
Cタイプ（都市間幹線道路、Strade Extraurbane secondarie） ：3.50〜3.75m
Dタイプ（市内幹線道路、Strade urbane di scorrimento）：2.75〜3.25m
Eタイプ（都市一般道路、Strade urbane di quartiere）：3m
Fタイプ（農村部一般道路、Strade locali）：3m
日本
高規格幹線道路の車線幅員3.50〜3.75m
小型道路の車線幅員2.75〜3.50m >>121
中国のタクシーは日産のEVなんだけど車体の底が電池になってて充電が切れたら
底の電池と充電済みのを交換するだけだからすげー効率がよいらしいぞｗこういう方式もありだと思う
バッテリーはレンタルにするとかやり方ありそう >>118
スタッドレスは切り替えから数年で普及率は100%近くなり、初年度からなんの問題もなく使える性能だったぞ？
そのくらいになってから言いなさいよwだから突っ込んでるんだよ 代替えがない代替えがないってつい最近まで石綿使ってた日本がその石綿のおかげで建物撤去するのに相当な代償払ってるぞｗ >>93
>>94
それが船舶用ディーゼルエンジンだろ
まさか燃料が軽油じゃなきゃディーゼルじゃないとか思ってるの？ >>126
そりゃ、「事故を起こさなければ問題ない」って基準なら、全くそのとおりだな。
その影にはドライバーに全てつけ回されてたわけだけどな。ノロノロ運転を強いられたとか。
そういう意味では今日からEVしか走っちゃあかんぜよってなっても、全く問題ないよ。
ドライバーがバッテリー交換するか依頼すればいいんだしな。
貴殿がおっしゃられたことを盲従するならな。 そりゃ話の発端は、余る軽油の使い道だからな
勝手に話を船舶に切り替えて、あげくにドヤ顔レスされても困る またマツダを倒産寸前に追い込めば良いもの開発するかもしれんぞ >>123
交換式とかモバイルバッテリーを積むようになるだけだろ。スマホと同じく。 >>129
初年度から普通に法定速度付近で車流れてたぞ
もちろん俺は相当な積雪地住まいだが
もちろんスパイクよりは性能落ちるのは確かだし、めんどうだからもういいけど >>32
そこに挙げられたデメリットよりもっと強烈なのあるけど
発火・爆発・感電
事故や天災なんかで破損したら手が付けられないよ やっと毒ガス垂れ流すのやめるのか
さすがドイツ 走るアウシュビッツ製造し続けるのねｗ と思ってたんだが >>133
ねえわ。
そりゃ雪がほとんど積もらず、まして凍結なんて無縁なトンキンじゃそうだろうけどさ。 クリーンディーゼルとはなんだったのかｗ
どうせEVも電池の劣化で割りに合わんとかで廃れるよ。 >>132
ならねーよ
中国のタクシーは日産のEVなんだけど車体の底が電池になってて
充電が切れたら底の電池と充電済みのを交換するだけ
だけど
交換一回５千円の料金は、今は日産が【サービスで】無料
ＥＶの台数が増えてきたら、【サービスで】無料で交換なんかしたら赤字になるので実費
すると
交換一回５千円の料金を支払って、電池交換するＥＶなんて、買うやつがいなくなる >>138
日本がほるほるしてる水素()なんかよりは遥かに現実的だろ >>139
だからまさに>>129様がおっしゃられたことそのまんまパクツイしてるだけ醤。
＞ドライバーに全てつけ回され １２％って
カイエンのディーゼルってそんな売れてたのか で
中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長 2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国 水素社会実現へ ＦＣＶなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/
たとえば「上海市燃料電池車発展計画」
短期（2017-2020年）目標
FCVのバスやトラックのテスト・普及を積極的に推進し、
水素ステーションを5〜10か所、FCV乗用車模範エリアを2カ所建設し、FCV普及台数を3000台にする。
また、FCV関連企業を100社以上集積させ、
水素エネルギー・燃料電池技術の研究開発センターとFCVテストセンターをそれぞれ1カ所ずつ設け、
関連産業で年間生産額150億元（約2500億円）以上を目指す。
中期（2021-25年）目標
水素ステーションを50カ所建設し、
FCV乗用車を2万台以上、バスやトラックなどの特殊車両を1万台以上にする。
また、国際的に影響力のある完成車メーカーを1社、動力系統企業を2〜3社、コア部品企業を8〜10社育て、
世界トップ3に入る研究開発および公共サービス機関を2社にし、
関連産業で年間生産額1000億元（1兆7000億円）以上を目指す。
長期（2026-30年）目標
上海を国際的に影響力のあるFCV都市にまで育て上げ、中国全土のFCV産業の高度成長をリードする。
また、関連産業の年間生産額を3000億元（5兆1000億円）以上にまで高め、全国の燃料電池商品の多様化を目指す。
日本と違って、目標達成できなければ共産党からの厳しい粛清が待ってる・・・ >>145
そもそも、輸出ではAdBlue積む予定だったが
さてはて ディーゼルエンジンはRR-AG子会社のMTUフリードリヒスハーフェンの
現在独壇場だがマイバッハの系譜はガソリンエンジンだったよねぇ。
ドイツ勢なんだからユンカースのJu86R1/LXJ1高高度爆撃偵察機と
フィアットとアンサルドが寄って集って拵えたカルロアルマート
P26/40以外はPanzerkampfwagenIからSd.Kfz.184エレファントまで
伝統的なガソリンエンジン一本槍だったはずだろ。
粗悪褐炭GTL由来の三号軽油エアザッツでも白金懐炉で改質すれば
環境にやさしいクリーンディーゼルというのが手品の種明かしだよ。 >>145
ガソリンや、ディーゼル燃料を売ってくれる人がいなくなる・・・ので
SKYACTIV TECHNOLOGY も、おしまいです
トヨタ会長「水素、投資活発に」 推進団体発足で意欲：2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/
JXTG、2019年度中に「ENEOS」にブランドを統一 「エッソ／モービル／ゼネラル」は廃止 2017年9月6日
https://response.jp/article/2017/09/06/299448.html
JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム：2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/
JXTGHD社長「石油依存を転換」再エネに力点：2018年7月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33068830X10C18A7TJ2000/
JXTG、2019年度中に「ENEOS」にブランドを統一 「エッソ／モービル／ゼネラル」は廃止 2017年9月6日
https://response.jp/article/2017/09/06/299448.html
シェル、カリフォルニアのガソリンスタンドに水素充填設備を導入---トヨタとホンダが協力 2017年9月14日
https://response.jp/article/2017/09/14/299762.html
トヨタとシェル、大型水素ステーション建設で協力…燃料電池トラック普及へ 2018年4月20日
https://response.jp/article/2018/04/20/308775.html
出光創業家が一転合意、昭和シェルと来春をめどに統合へ 2018年6月27日
https://www.asahi.com/articles/ASL6W520SL6WULFA01M.html はい、また水素バカがお出まし、と。
電気より実現性が低いのに。スタンド設置とか。 >>144
車業界と車関係の役人全部だよ。
・トヨタの日本仕様の品質に合わせた超低速道路
・役人を肥えさせる維持費と罰金
・数々の車関係の税金
こんなんで先進国の交通や物流がうまくいくわけないだろｗｗｗ >>85
欧州のクリーンディーゼルは偽物だけど
マツダは本物作っちゃうからなあ。 >>153
その昔のロータリー実用化も凄い事だと思ったわ
ただ今のケバい赤のフルラインナップは好きになれん >>154
車という車が全部EVになるまでは最低10年かかるからな。
車の生産という点でもそうだしな。1日に生産できる車の数は無限じゃないんだし。
言い方変えれば、「新規の車両登録はEVしかあかんぜよ」程度なら、普通に普及される。
インフラ整備だって追い付かないことないんだし。 エッソ／モービル／ゼネラルと、ENEOSが統合し
昭和シェルと出光が統合し
コスモ石油とキグナスが統合し
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス
のガソリンスタンドがすべて
もう、ガソリンや、ディーゼル燃料（へたすりゃ灯油も）は売りません
売るのは水素だけです
と言い出したら
HVやPHVまで含めた、ガソリンを使用する車を使用するのは
水素を使用するＦＣＶを使用するより不便になる >>151
はいはい
エッソ／モービル／ゼネラルと、ENEOSが統合し
昭和シェルと出光が統合し
コスモ石油とキグナスが統合し
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス
のガソリンスタンドがすべて
もう、ガソリンや、ディーゼル燃料（へたすりゃ灯油も）は売りません
売るのは水素だけです
と言い出したら
HVやPHVまで含めた、ガソリンを使用する車を使用するのは
水素を使用するＦＣＶを使用するより不便になる
充電になん十分もかかるＥＶを使用するのは
水素を使用するＦＣＶを使用するより不便になる
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナスの完勝です >>1
クリーンディーゼルすら作れなかったのにEVなら出来るんすか？笑 >>161
ポルシェ博士は100年以上前に電気自動車を作ったよ 技術力の低いクソ欧州のせいでクリーンディーゼルのイメージが悪くなってしまった
軽油安くていいのに 電気自動車は燃料補給の遅さ
補給場所のなさ
くり返し充填することによっての劣化
をなんとかしなければ無理だろ
まだ水素にしたほうがいいんじゃないの？ ちなみに中国で
中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長 2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国 水素社会実現へ ＦＣＶなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/
を推進しているのも
HVやPHVまで含めた、ガソリンやディーゼル燃料を使用するクルマ・・・と
充電になん十分もかかるＥＶ・・・の
【両方に】【完全勝利することを目指している】
中国国務院（中央政府）・・つまり、中国共産党と
中国国有石油大手企業、中国石油化工集団と中国石油天然気集団
です >>1
イーロン・マスクがテスラやってなければEVなんて開発してなかったろ
しかも開発してるのがモデルSのパクり
ポルシェもダサい会社だな エッソ／モービル／ゼネラルと、ENEOSが統合し
昭和シェルと出光が統合し
コスモ石油とキグナスが統合し
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス
のガソリンスタンドがすべて
もう、ガソリンや、ディーゼル燃料（へたすりゃ灯油も）は売りません
売るのは水素だけです
と言い出したら
HVやPHVまで含めた、ガソリンを使用する車を使用するのは
水素を使用するＦＣＶを使用するより不便になる
充電になん十分もかかるＥＶを使用するのは
水素を使用するＦＣＶを使用するより不便になる
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナスの完勝です
トヨタ会長「水素、投資活発に」 推進団体発足で意欲：2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/
JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム：2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/
ちなみに中国で
中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長 2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国 水素社会実現へ ＦＣＶなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/
を推進しているのも
HVやPHVまで含めた、ガソリンを使用するクルマと、
充電になん十分もかかるＥＶの
【両方に】【完全勝利することを目指している】
中国国務院（中央政府）・・つまり、中国共産党と
中国国有石油大手企業、中国石油化工集団と中国石油天然気集団
です アホの水素自動車は、はやくも中古車の価格は半額ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ EVに夢見すぎだなｗｗｗ
素人しかいないのか
すでに蓄電池は物理の限界に来ていて、技術でどうこう出来るものじゃないんだが？ >>172
そうだよ。だから政治の問題なんだよ。
中国あたりがEVしか認めなくなれば、一気に進むよ。 >>172
本当はHVが一番だけども日本が主導権を握っているからEVしかないだからEVって言ってる バカは「EVの航続距離が短い」だの、アホネガキャンしてるけど
５００キロも航続距離があるんだよねｗ ハイブリッド車も終わりだよｗ
たいして燃費は良くないしw
ディーゼル車と同じレベル >>153
マツダのは汚染をエンジンに溜め込んで壊れるタイプだけどね
汚染エンジンディーゼルは過去においていくべき筋の悪い技術 >>171
すげーだろー
クルマ１台分の設置スペースしか必要がない
燃料満タンで、一般家庭に３日分の電気を供給できて
燃料が無くなりそうになったら自走して燃料を補給しにいけて
静かで騒音も出さない、排気ガスも出さない
夜中でも一晩中発電できる
【自家用発電機】
が、あの値段だぜ？
北海道のブラックアウトで、全国の病院や役所に
中古のＦＣＶは、バカ売れさ （笑） >>176
HVってあくまでも従来車の改造でしかないぞ。
銅線の延長でしかないADSLのようなもので。 >>123
近場のホームセンターに充電スタンドがあるが充電している車なんて見たことがない
現時点では電気自動車自体がレアな存在だからな 蒸気機関車の炭水車みたいに蓄電池だけ独立させて牽引すれば容量不足は解決されるのであるw ポルシェ ティーガー(読み方云々は無しで御願いします)は時代を先取りしすぎたんだね >>181
FCVへの繋ぎ技術と考えればHVが次世代で正解でしょう
光が普及するまでのADSLと同様に >>171
すげーだろー
クルマ１台分の設置スペースしか必要がない
燃料満タンで、一般家庭に３日分の電気を供給できて
燃料が無くなりそうになったら自走して燃料を補給しにいけて
静かで騒音も出さない、排気ガスも出さない
夜中でも一晩中発電できる
【自家用発電機】
が、あの値段だぜ？
北海道のブラックアウトで、全国の病院や役所に
中古のＦＣＶは、バカ売れさ （笑）
しかも
停電しようが
水素は自分ちの庭や駐車場で
勝手に造ってタンクに溜めといてくれる
なんてゆーオマケつき・・ときたもんだ
ホンダ、高圧水素の新ステーション 18年から設置 2017/10/25
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22644710U7A021C1TJ2000/
埼玉県がスマート水素ステーション開所式…知事「水素社会を推進する大きな力に」
https://response.jp/article/2016/04/23/274099.html
鈴鹿市、太陽光で水素を製造、燃料電池公用車の運用に活用
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080908724/
郡山市、「再エネ水素」で燃料電池車を運用、太陽光で水電解
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/071008303/
宮古空港において、日本の離島で初のスマート水素ステーションが稼働
https://pps-net.org/column/40371
水素エネルギー | 東芝エネルギーシステムズ株式会社
https://www.toshiba-energy.com/hydrogen/index_j.htm
横浜市港湾局 東芝の自立型水素エネルギー供給システム「H2One」が運転を開始 2016年04月21日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_04/pr_j2101.htm#PRESS >>180
ブラックアウトしているのに水素ステーションが使えるのか？
ガソリンや軽油なら手動ポンプで給油が出来なくもないけど
貯蔵してる物が水素だから、非常用発電機やバッテリーくらいは有るかも知れないけど
危険がない程度に大気中に放出するのが関の山だろうな ほんと
【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
政府、水素エネ重視に転換 基本計画に今夏明記 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28536780U8A320C1SHA000/
の
【絶妙のタイミングで】北海道全部が大規模停電になった
もんだわ・・・ >>185
当時の技術だと、大出力のギアボックスが作れなかったそうだ
だから、モーターにしたそうだ 電動やハイブリッドに使われるレアメタルの発掘がどれだけ環境を汚してることか。
ディーゼルの方が遥かにクリーンだと思うけどね。
環境汚染で被害を受けるのが途上国の外国人だからいいのか？最低だわ。 >>163 そういやどことなくブラック指令っぽいなwww >>192
そりゃEVが環境に良いと言われてる理由がそれだし。
使ってる場所さえ良ければいい、発電所のことなんか知るかだから。 >>188
ホンダ、高圧水素の新ステーション 18年から設置 2017/10/25
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22644710U7A021C1TJ2000/
埼玉県がスマート水素ステーション開所式…知事「水素社会を推進する大きな力に」
https://response.jp/article/2016/04/23/274099.html
鈴鹿市、太陽光で水素を製造、燃料電池公用車の運用に活用
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080908724/
郡山市、「再エネ水素」で燃料電池車を運用、太陽光で水電解
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/071008303/
宮古空港において、日本の離島で初のスマート水素ステーションが稼働
https://pps-net.org/column/40371
水素エネルギー | 東芝エネルギーシステムズ株式会社
https://www.toshiba-energy.com/hydrogen/index_j.htm
横浜市港湾局 東芝の自立型水素エネルギー供給システム「H2One」が運転を開始 2016年04月21日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_04/pr_j2101.htm#PRESS
は
停電しようが、装着されている太陽光発電の電気で
勝手に水素を造ってタンクに溜め、ＦＣＶに充填してくれる
【完全自立型】
水素エネルギー | 東芝エネルギーシステムズ株式会社
https://www.toshiba-energy.com/hydrogen/index_j.htm
には、システムすべてをトラックに積んだ【移動式】もあって
どこであろうと
装着されている太陽光発電の電気で
勝手に水素を造ってタンクに溜め、ＦＣＶに充填してくれる
まっ【軍用の民生品】だね >>3
煤ディーゼルさんいじめないで
知らない人かわいそう >>125
バッテリー交換式がそもそもうんこだから無理よ
バッテリー寿命と航続距離と安全性の問題クリアできてないじゃん
特にクルマの底にリチウムイオンバッテリー配置するとか馬鹿か極度の安全性軽視思想じゃないと思いつかない発想だわ >>37
ハイブリッドでも下り坂ならリッター100kmとか珍しくないんだが・・・。 ディーゼル詐偽の次はＥＶ詐欺。国沢みたいな似非ジャーナリストが誘導に加担する。
欧州車だけは買うなよ。 >>100
輸出しなかったら精製設備の稼働率が下がるからむしろ値上げになるんじゃ？ ヤマハもディーゼルから撤退するんだろ？今ディーゼルのハイエース購入して、二十年くらいは燃料補給に困らないよな？一気に販売しなくなったりしないよな？ ポルシェが2017年現在までの販売台数公表
http://intensive911.com/?p=115186
ついにマカンが「ポルシェで最も売れた」モデルに
そしてマカンは前年比＋3％で73,000台を販売し、「ラインアップ中、もっとも売れているモデル」に。
なおモデル末期のカイエンも49,000台（前年比-3％）が売れたそうで、となるとモデルチェンジ後はさらに多くの販売を記録しそう。 電気自動車に高い金払う気が分からん
モーターとバッテリーってラジコンかよ >>205
だから、あとは政治の問題。
スタッドレスも、スパイク禁止でなかったときはそう言われたもんだ。
禁止されたら使わざるをえなくなるけど。 GMと、米陸軍TERDECと、アメリカホンダは
ミシガン州に燃料電池開発拠点を所有していて
GMと米陸軍TERDECは車両開発・・・
GM、米陸軍TERDECと共同開発した最新燃料電池車を初公開…米軍でテストへ 2016年10月13日
https://response.jp/article/2016/10/13/283493.html
GMと米陸軍TERDECが共同開発したシボレー・コロラドZH2
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1108009.jpg
タンク一杯に水素を充填しておけば、約644キロ走行し、
基地に戻れば素早く水素を補充
戦地では、あらゆる従来型燃料を使って、自分が使う水素を戦場で自前で生成する
アメリカホンダは、水素製造装置担当・・・
ホンダ、高圧水素の新ステーション 18年から設置 2017/10/25
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22644710U7A021C1TJ2000/
アメリカ海軍は
海軍に、ボーイングが、燃料電池を納入 2016年02月15日
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
で、東芝は原発やめて
水素エネルギー | 東芝エネルギーシステムズ株式会社
https://www.toshiba-energy.com/hydrogen/index_j.htm
横浜市港湾局 東芝の自立型水素エネルギー供給システム「H2One」が運転を開始 2016年04月21日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_04/pr_j2101.htm#PRESS >>185
ローナーエレクトリックもポルシェティーガーもガソリン発電機にモーター直結した”だけ”
ハイブリッドには違いないが今の自動車とはあんまり関係ないし、あんまり褒めたもんでもない この感じだと白人共はまたディーゼルの方が良いとか言い出すタイミングがあるんじゃないか？
せっかく日本はHVもディーゼルも先頭辺りに居るんだから国内メーカーで協力すればいいのに
引き続きHVはトヨタ、ディーゼルはマツダが開発して、時代の流れで他国産メーカーに供給するのが日本のためじゃないのか >>206
中国は、ＥＶのほうが禁止になっちまったね (^_^;
中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長 2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国 水素社会実現へ ＦＣＶなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/
という
中国国務院（中央政府）・・つまり、中国共産党と
中国国有石油大手企業、中国石油化工集団と中国石油天然気集団
の方針に逆らってＥＶなんて、日本以上に出来ない マツダの技術に追従出来ず、出遅れたEVに舵を切ったが遅すぎだ
VWグループ痛恨の戦略ミスだよ >>206
中国は、ＥＶのほうが禁止になっちまったね (^_^;
中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長 2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国 水素社会実現へ ＦＣＶなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/
という
中国国務院（中央政府）・・つまり、中国共産党と
中国国有石油大手企業、中国石油化工集団と中国石油天然気集団
の方針に逆らってＥＶなんて、日本以上に出来ない
そりゃあ、テスラのイーロンマスクも、精神的におかしくなるわなぁ ちなみに、ポルシェがＥＶだなんつってるのも「日経だけ」で
中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長 2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国 水素社会実現へ ＦＣＶなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/
という
中国国務院（中央政府）・・つまり、中国共産党と
中国国有石油大手企業、中国石油化工集団と中国石油天然気集団
の方針に【従って】
フォルクスワーゲングループの大株主の
Porscheの創立者一族の持株会社 Porsche SEと
ドイツのニーダーザクセン州は
トヨタと一緒に、まずは
バスやトラックなどのＦＣＶ商用車から、ビジネスを始めるよ
トヨタ、国内初型式認証を取得した量販型FCバス「SORA」市場投入
東京都を中心に100台以上のFCバスが導入予定 2018年3月29日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1114174.html
日野・VW提携、親会社トヨタからも「ぜひ進めてください」とお墨付き 2018年4月13日
https://response.jp/article/2018/04/13/308498.html
トヨタ 燃料電池小型トラックを開発 2019年から展開
セブン‐イレブンがトラック1200台を燃料電池車へ 2018年6月7日
https://www.fnn.jp/posts/00321450HDK
トヨタ 燃料電池大型トラック、航続が1.5倍に…改良新型発表 2018年7月31日
https://response.jp/article/2018/07/31/312563.html
トヨタ、FC技術を貨物輸送に活用 米の実験に参加 2018年9月15日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35433020V10C18A9EA5000/
VWと日野、電動トラックを相互供給 調達合弁も設立 2018年9月18日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35453760Y8A910C1000000/ >>210
電気スタンドとかなら、砂漠の真ん中にソーラーパネルを並べてできるけどな。 phevで、メインは電気にして、発電は発電モーターが回ればいいのなら、ガソリンでなくてアルコールで良いんじゃねーか？そしたら、石油なんて、プラスチックとか作る材料にしか無なくなるから大暴落するな ディーゼル車インチキ企業
ボロクソバーゲン
アウディ
ポルシェ
一流のイメージが無くなったら終わり >>216
電気は売価が安すぎて儲からねーんだよ
丸紅が、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ国内での売電価格は１キロワット時あたり2.42セント
ＥＶに電気を売って建設費を稼ぐのに、200年ぐらいかかるんじゃね？ >>219
残念
エッソ／モービル／ゼネラルと、ENEOSが統合し
昭和シェルと出光が統合し
コスモ石油とキグナスが統合し
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス
のガソリンスタンドがすべて
もう、ガソリンや、ディーゼル燃料（へたすりゃ灯油も）は売りません
売るのは水素だけです
と言い出したら
HVやPHVまで含めた「ガソリンやディーゼル燃料を使用するクルマ」を使用するのは
水素を使用するＦＣＶを使用するより不便になる
充電になん十分もかかるＥＶを使用するのは
水素を使用するＦＣＶを使用するより不便になる
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナスの完勝です
トヨタ会長「水素、投資活発に」 推進団体発足で意欲：2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/
JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム：2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/ >>223
充電は家でできるよ
スマホの充電も時間かかるが普及してる ディーゼルに未来がないならバスやトラックも消えるな EVでアウトバーン？ぶっ飛ばしてもすぐチャージランプがついてww >>227
バスならすでにEVだぞ。中華の話だけど。 >>224
そうなのよ
ガソリンや水素とちがって電気は家で安く充電できちゃうので
「だったら家で充電するわもったいない」で
外出先で、不特定多数に、電気を充電させる商売が成り立たない
↓
外出先で、不特定多数に、電気を充電させる商売が成り立たないから
外出先で、充電できない
↓
外出先で、充電できないから
電動自転車とおなじぐらいの範囲しか使えない どっちでもいいけど環境汚染的には同じだろ
ユーザーのコスト減っても税金増えるどろうし >>233
でも
充電してもしなくても、電気代の他に、
一ヶ月あたり３千円から４千円の「会員費」をとられるから
「だったら家で充電するわもったいない」で
誰も会員にならず利用しない たとえばHVならガスが従来の半分で済むなら多少環境負荷が高くても許せるけど
EVならエコってのはなぜ？電気を発電するのに二酸化炭素出してたらガス燃やして走るより
効率悪い（発電→送電→充電で相当ロスするよな？）やん？太陽光とか風力ならエコやけどさ >>235
うんにゃ
ＦＣＶをやるのは
フランスのミシュランと、
フランスのエネルギー企業のエンジーと、
フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主の
【Symbio FCell】
日産とルノーは逆に、
大株主のフランス政府に、ＦＣＶの商用化を凍結させられちゃった・・・
燃料電池車 日産、ダイムラーなどとの商用化凍結 2018/6/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31857280V10C18A6MM8000/ >>1
ざまあww
フランクフルトもディーゼル禁止だからな >>72
それがトヨタがFCV主力にしてEV開発遅れた理由でもあるんだけどな
GSは電気スタンド化すれば良いだけなのに >>98
余ってるわけじゃない
ガソリンは加工品
日本で加工して輸出してるだけ >>1
ドイツ人は日本人を恨んでるよ
堀場製作所が車載できる
排ガス測定装置を発売しなければ、
ドイツ車のディーゼルインチキは
バレずに、日本を打倒できた。 >>244
うろ覚えなんだが、原油から重油を精製する過程で
副産物としてガソリンができるんだっけ？ >>242
電気をガソリンと同じ価格で売らないと、ガソリンスタンドは維持できない
ＥＶ１台電気満タンで４千円で、どこのバカが電気を入れに来る？
家で充電すりゃ５百円もかかんねーのに >>246
ちがう
水素造って、その水素でガソリンにする やっぱりHVだよね
NSX vs Lamborghini Huracan LP580-2
https://youtu.be/il8CCSPYpSk >>242
水素自動車って電気自動車に水素燃料電池積んだだけで、電気自動車なんだぞ 真冬の寒冷地で電気自動車は使い物になるのかな？
電池性能が低下するだろ？ >>246
逆だな、
原油を蒸留してガソリンつくる
更に蒸留して軽油つくる
残ったのが重油
重油に水素吹き込んで反応させると、ガソリンや軽油になる >>249
エッソ／モービル／ゼネラルと、ENEOSが統合し
昭和シェルと出光が統合し
コスモ石油とキグナスが統合した
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス
のガソリンスタンドが
ガソリン売ってくれてる間は・・・ね
オリンピックを境に、ガソリン販売は縮小して水素を売るみたいよ
JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム：2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/ >>1
オリバー・ブルーメ社長は声明で
「MAC全滅！円盤は生物だった」
と述べた。 >>237
仏原発から電気買って国内は太陽光とかの発電だからエコって事じゃないかな？ >>249
エッソ／モービル／ゼネラルと、ENEOSが統合し
昭和シェルと出光が統合し
コスモ石油とキグナスが統合した
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス
のガソリンスタンドが
俺たちに、ガソリンを売ってくれてる間は・・・ね
でも彼らはオリンピックを境に、ガソリン販売は縮小して水素を売るみたいよ
JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム：2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/
水素の方がどこでも買えて、ガソリンが手に入り辛くなったら
HVもPHEVも、おしまいさ >>237
おまえバカ？
発電所の発電効率と排ガスの処理能力が、車と同レベルなわけないだろ
それに、発電所は郊外で発電できるから都心部などの大気を汚さない
また、現在のコストだと
ハイオク１Lが160円で8km走る車で、
電気110円で30km走れる
つまり
ハイオク、100円あたり5km
電気 100円あたり27km
ガソリン風に言うと、リッター44kmがEV（PHV）だ 「欧州はディーゼル先進地帯 それに比べてニッポンはー」
って書いてた自動車評論家ってまだ生きてるの？恥の概念があれば首吊ってるはずだが、チョンなの？ >>258
ガソリン風に言うと、リッター44kmがEV（PHV）
電気スタンドなんて、とてもじゃねーが、商売になんねーな >>257
ガソリンはいずれ水素に置き換わるだろうけど
HVやPHVは別軸だよ
駐車しておけば1日に使う程度の電気は充電できるから、ガソリンスタンドに行く手間が少なくなって便利
今はコネクタ式が主流だけど
近いうちに、駐車スペースにおいとけば、自動で充電されるようになるからね >>251
真冬でなくて真夏でも電池性能低下する
購入したばかりの新型リーフ、今年の酷暑でバッテリー温度が上昇し過ぎて
日産店舗で３０分急速充電しても、残１０％から約３８％にしか充電が回復しない。
店員さんに尋ねると、またかーと言う対応で
どうやら新型はフロントグリルから空気がまったく入らないデザインなので
搭載バッテリーがまったく冷却されず、高温になると急速充電器が１２ｋｗくらいしか
電流を流せなくなるとか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=22000005/#tab
日産リーフ、カンペキに夏ばて〜！
2018年8月6日 [最新情報]
今年の夏の暑さで日産リーフが夏バテになっている。
知人の新型リーフは自宅で満充電して気温35度の中、200km走行。
出先の日産ディーラーで急速充電すると、30分掛かって半分にもならなかったという。
ディーラーに聞いたら「暑い日はこういった状況になるんです」。
困惑している感じだったそうな。リーフの夏ばて症状、どうやら多数発生しているようだ。
http://blog.livedoor.jp/ganbaremmc/archives/53949565.html >>261
ならねーよ
ガソリンや水素みたいに【自宅以外で買えるようにならないかぎり】
ＥＶはムリ 普通の車で電圧12vだっけ？ED車だとさらに電圧高いだろ。つまりフェラーリ並みにディーラー任せで金かかりそうなだ。 >>261
バッテリーコストに見合うかどうか、正直疑問。 >>261
そしてだ
「水素ステーション」は
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス
が建設してくれるが
「駐車スペースにおいとけば、自動で充電されるステーション」は
誰が建設してくれるの？
東京電力？日産？ EVの問題は生活の仕方の問題だ
高速充電器があったとしても30分待てる日本人は少ない >>179
未だに間違った古い情報更新できないでいるんだ･･･。
目の前の便利な箱は何のためにあるんだ？ ディーゼルはクリーンエンジンとか嘘ばっかりこいてたアホがようやくEVか もっと具体的に話そうか？
東名高速道路のサービスエリアに「水素ステーション」は
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス
が建設してくれるが
東名高速道路のサービスエリアに「駐車スペースにおいとけば、自動で充電されるステーション」は
誰が建設してくれるの？
東京電力？日産？
まさかNEXCOが自腹で造るん？ こないだディーラーの前を通ったら充電中だったんだが、
充電器からものすごい冷却ファンの音がして熱風が吹き出してた。
充電機器のコストも電気代もバカにならないんだろうなきっと。 そういえばバイオエタノールの話題を最近見かけないけど、どうなってるんだろ 世界にディーゼルエンジン車を押し売りした犯罪者集団が今のドイツ国家 世界の潮流はディーゼル。日本は自動車でもガラパゴス化。
とか数年前にチラホラ記事のなってたんだよなw
記者って適当な事書くだけで金もらえて、間違えてもすっとぼけてりゃいいんだもの。
楽な仕事だよな。 まともなエンジンを作る技術がないVWアウディ
日本の評論家は小型車のベンチマークと大絶賛 >>30
ポルシェの作る車自体が金持ちのおもちゃだろ 売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.6+59+7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.+3953+7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪しないといけないのに下の者に謝罪させて逃げようとしている安室は最低すぎる
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し →「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6+3056+46+34.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>139
現状がそうでも将来は分からないでしょ？ >>22
きじ沢さんも吸っても何も害は無いとか言ってた >>268 >>272
仕組みはスマホの充電スタンドと一緒だぞ
一台あたりで数十万の世界だよ >>285
はい？
舗装のしなおしも必要だし、専用の変電所も必要だよ？
それとも
東名高速道路のサービスエリアで、１台とか２台充電させるだけ？ 東名高速道路のサービスエリアに、
一日に、数百台のＦＣＶに水素を充填できる「水素ステーション」
は
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス／東京ガス／岩谷産業
静岡ガスなんて、地方の中小ガス会社まで、大喜びで建設してくれる
「静岡型水素タウン」始動 パナソニック・静ガス・静岡市が連携
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO09094310S6A101C1L61000/
水素エネの先進地めざせ、静岡大は温泉水で効率生成
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34523690T20C18A8L61000/
が
東名高速道路のサービスエリアに
一日に、数百台のＥＶに電気を充電できる「駐車スペースにおいとけば、自動で充電されるステーション」
は、誰が建設してくれるの？
東京電力？中部電力？日産？まさかNEXCOが自腹で造るん？ 過給器頼りのエンジンでHVは厳しいからな(ﾟωﾟ)
ホンダみたいにパワーよりのHVにすると複雑な調整が絡んでコスト増になるしトヨタみたいな燃費重視にすると高出力モーターとそれを補える発電メインのエンジンとシステムを作らなきゃならんと気が遠くなる開発と新規参入にとって絶望的なものだったりする
因みにポルシェカイエンHVというものがあったが頑なに仕様と言ってるがアシストというよりポン付け感が強くてガソリン車に無理やりEV走行させてるような代物だったｗ
1200万以上客に金出させてコレだからなｗ
電気自動車にはトランスミッションが要らない、とかぬかす素人のせいで
電気自動車が普及しないのだ
電気自動車にもトランスミッションは絶対に必要
なぜなら、電気モーターの最大トルクは300回転〜900回転あたりだからだ
0回転から最大トルクとかぬかすバカがいるが、これは大間違い
低くても120回転、高いところでも900が正しい
ちなみに
トヨタ 燃料電池小型トラックを開発 2019年から展開
セブン‐イレブンがトラック1200台を燃料電池車へ 2018年6月7日
https://www.fnn.jp/posts/00321450HDK
だから
セブンイレブンも
東名高速道路のサービスエリアに、
一日に、数百台のＦＣＶに水素を充填できる「水素ステーション」
を建設してくれそうだね >>270
目の前の箱をみんなが持っているから、ディーゼル詐欺が暴露され、捏造も出来なくなったからなあ
古い情報とか、いくら虚言を吐こうとも、汚染エンジンディーゼルの真実は隠せない
煤が貯まる欠陥エンジンの現実も 本国では脱ディーゼルの動きなのに、都内じゃディーゼルの新しいBMWをいっぱい見かけるぞ。 ベンツもそこそこ。
BMWのあれは日本でばんばん売れって指令でも出てるのかね。
自動車ってのは、最大トルクが出るところをずーっと保って走るのが望ましい
トランスミッションがなければそこを外して速度を上げるしかない
回転が上がると軸受けの寿命も縮まるし、消費電力も増える
それを下げて、一定の回転に保つのがトランスミッション
タイヤの回転は上げてもモーターの回転は常に一定
一番いいのは誰でもわかるよな
つまり、これからの自動車はトランスミッションがカギである
トランスミッション制御がうまくできれば、
エンジン回転の上げ下げができないガスタービンや
自分の得意なところで一定回転で回すのが燃費がいいディーゼルエンジンも
使えるようになるだろう
ポルシェEV化か
弟のVWザビートルもEVで来そうだな クリーンディーゼルｗ
散々ＨＶ車を馬鹿にしてきた欧州勢が今更ＨＶに乗り込んできてどうすんのｗ
もっと言うと、
燃費がよく、静かを求めだしたらスターリングエンジンになるかもしれない
スターリングエンジンは一定回転でしか回せない
回転の変動ができない代わりに効率と燃費が良く、静か
こんなエンジンはトランスミッションでタイヤの回転を上げ下げするしかない
トランスミッションはこれからも絶対に必要だし、なければ車が作れない時代が来る
ディーゼルは出力を上げたり、改善の余地はあるだろうが
環境を考えると終わりの機関
EVシフトは当然だな >>36
過去にはナチスドイツ・・・・実際はドイツ陸軍のお荷物でしかなかった・・・・
ヒーさんに気に入れられていただけ。
ティーガー(P)やマウスの開発費やエレファントの製造コストってどんなもんだったろう。 環境対策のための撤退じゃなくて売れないから撤退だからなｗ
本当に欧州メーカーは金の亡者
そもそも電気自動車レースのフォーミュラE
あれに使われるレースカーは5段ミッションだ
電気自動車にトランスミッションが要らないとかいうなら
それはいったいなんなのか
>>294
不良在庫を日本に売りつけるドイツメーカー そもそもポルシェでディーゼル買う馬鹿wwww
意識高い系馬鹿wwww >>3
欧州メーカーは実力なくてごまかしてたけどバレて逃げただけじゃんｗ >>1
結局、初めから一貫して詐欺ディーゼルだった訳だ 東名高速道路のサービスエリアに、
一日に、数百台のＦＣＶに水素を充填できる「水素ステーション」は
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス／東京ガス／岩谷産業
「静岡型水素タウン」始動 パナソニック・静ガス・静岡市が連携
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO09094310S6A101C1L61000/
水素エネの先進地めざせ、静岡大は温泉水で効率生成
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34523690T20C18A8L61000/
の、静岡ガスなんて、地方の中小ガス会社まで、大喜びで建設してくれる
トヨタ 燃料電池小型トラックを開発 2019年から展開
セブン‐イレブンがトラック1200台を燃料電池車へ 2018年6月7日
https://www.fnn.jp/posts/00321450HDK
だから、セブンイレブンも建設してくれそうだ
建設されれば、東京名古屋間の移動は
トラックも、バスも、乗用車も
ＥＶより、ＦＣＶのほうが【圧倒的に便利になる】 ディーゼル天国がコロッケ w
欧州って空気が汚い。
世界の緑の党も環境汚染 w
まあこれは白人の特徴だろう
「みんなにとって、世界にとっていいことをしている」
ってのを病的に求めてるんだな
他人を気にしすぎている
日本人に「他人の評価を気にしすぎ」とか言うわりに
自分らは「他人からどう見られているかを気にしすぎ」ているのが白人
ディーゼルは圧縮比高くて高温で燃焼するから、熱効率の良さからCO2低減には
なるかもだけど、それはそのままじゃNOXが大量に発生するってことでもあるもんな
一方でEGRだとか低圧縮比化だとかでNOX減らそうとすればPMが増える
ガソリンと比較して燃料に炭素が多いんだからキレイに燃やすのは難しいんだよな
マツダは頑張った方だが、物理法則には誰も逆らえないからなあ
空気から窒素除去するフィルタでも出来ればクリーンディーゼルが実現するかも >>293
大阪の自動車修理工場の宣伝ブログのネタを
そのまま信じちゃったんだね、
マツダの車スレに行ったらあんたの仲間が
いっぱいいるよ。 エッソ／モービル／ゼネラルと、ENEOSが統合し
昭和シェルと出光が統合し
コスモ石油とキグナスが統合し
東名高速道路のサービスエリアに、
一日に、数百台のＦＣＶに水素を充填できる「水素ステーション」は
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス
が建設してくれる
東京ガス／岩谷産業はもちろんのこと
静岡ガスなんて、地方の中小ガス会社まで、大喜びで建設してくれる
「静岡型水素タウン」始動 パナソニック・静ガス・静岡市が連携
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO09094310S6A101C1L61000/
水素エネの先進地めざせ、静岡大は温泉水で効率生成
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34523690T20C18A8L61000/
トヨタ 燃料電池小型トラックを開発 2019年から展開
セブン‐イレブンがトラック1200台を燃料電池車へ 2018年6月7日
https://www.fnn.jp/posts/00321450HDK
だから、セブンイレブンも建設してくれそうだ
建設されれば、東京名古屋間の移動は
ＥＶより、ＦＣＶのほうが【圧倒的に便利になる】
ＥＶの滅亡までのカウントダウンが始まった >>140
日本がほるほるしてる水素？欧州じゃトラックや鉄道車両までも実用化段階まできてるけど 個人的にはメーツィーデス(ドイツ語ネイティブ発音)のアプローチでいいと思うね
「ディーゼルはゴミが出る？なら化学的に無害なものにしちまえばいいだろ」
エンジンそのものを改良して排気ガスを綺麗にするんじゃない
それはエンジン性能の低下に直結し、結局汚いまま
このアプローチを採ったマツダは大間違いだ
メーツィーデス(ドイツ語ネイティブ発音)は、汚い排気ガスに尿素を噴射して
有害物質を分解し、きれいにする
ディーゼルエンジンは、少ない燃料でパワーを出せることが最大のメリットだが
パワーを出せば出すほど排気ガスが汚くなる
だから、パワーを出しまくって汚い排気ガスをガンガン出し、
あとから尿素を噴射して無害化すればいいと
尿素がなくなったら動かないが、最悪それでもそのまんま汚いガスを放出すればいいだけなので
機械的に故障するわけではないところも大きなメリット
>>37
下りじゃガソリンだってそんな標示するわ、俺の車だってリッター60kmとか標示するしバイクじゃ99km標示だよ >>316
主流にはなりえん。
辺境地帯にまで水素スタンドなんてまず無理。コスト的にも。
技術的に動けることと、実用に耐えうることとはまた別の話。
ヒント テクノスーパーライナー(船) >>144
広告代理店の末端でしか無いからね
評論家なんて大方ハッタリと嘘だもの >>15
そして激しく炎上すると…、今迄と変わらんか。 さらにだ
東名高速道路のサービスエリアに、
一日に、数百台のＦＣＶに水素を充填できる「水素ステーション」を建設運営するのが
【東京電力】【中部電力】
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
だったら
ＦＣＶの商品化を凍結してしまった、日産とダイムラーの
東証での株価は・・
燃料電池車 日産、ダイムラーなどとの商用化凍結 2018/6/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31857280V10C18A6MM8000/ >>11
先週フランクフルト行ったがカイエンディーゼル結構走ってたよ >>206
そりゃスタッドレスは車の構成部品のひとつに過ぎず、価格も高くないからな
普及への足枷は性能だけだった
自動車の構造から全然違って性能面の課題も多く、価格も同クラスガソリン車より大幅に高いEVを同列に語るのはフェアじゃないさ 1.メーツィーデス
最大パワーと燃費が良いが、排気ガスが汚いので尿素で分解
2.BMW
汚い排気ガスは燃焼温度が高くなると出るので、排気ガスの一部を再度吸って温度下げよう
3.マツダ
エンジン本体の圧縮比を下げてパワーを下げて、汚い排気ガスを元から出さないようにしよう
それぞれのメリットとデメリット
メーツィーデス
+ディーゼルの持ち味をすべて使い切ったエンジンで、パワーと燃費がいい
+動かそうと思えば、尿素がなくても排気ガスをそのまんま出しまりつつ動かすことができる
-排気ガスがものすごく汚い
-現状、尿素がなくなると動かないように設定されている
BMW
+尿素の補給などをせずに動かすことができる
+パワーや燃費は良い
-今、下朝鮮で問題になっているように排気再循環周りでクソ部品を使うと炎上する
-コストがかさむ
-排気温度を下げるので不完全燃焼ススが大量に出る
マツダ
+元から排気ガスが多少きれいである
-圧縮比を下げるという、ディーゼルの意味をなくす最大の愚行をしている
-圧縮比を下げているのでパワーがクソ、燃費も悪い
-排気温度を下げるので不完全燃焼ススが大量に出てエンジン故障の原因
マツダのディーゼルはクソである
10年前の評論家共の内容思い出すと、クリーンディーセル（）ばっかりだったもんな
誤った宣伝しても謝罪もせず責任もとらず、いまだ駄文垂れ流し続けられるってすごい仕事だよなあ
もはや誰が信用するんだよｗ さらにだ
東名高速道路のサービスエリアに、
一日に、数百台のＦＣＶに水素を充填できる「水素ステーション」
・・を建設し、運営するのが
【東京電力】【中部電力】
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
だったら
ＦＣＶの商品化を凍結してしまった、日産とダイムラーの
東証での株価は・・
燃料電池車 日産、ダイムラーなどとの商用化凍結 2018/6/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31857280V10C18A6MM8000/
原発だなんつってる【レッドチームの関西電力】は、経営破綻するかも >>273
コストだけでなくエネルギー効率が悪いって話でもある
マツダディーゼルは
ピカソから絵筆を取り上げて
「この人はすごい人です！」と言ってるようなもの
ピカソから絵筆を取り上げたら何ができるんだっつーの
ディーゼルは高い圧縮比から得られるパワーと
原理的に少ない燃料でも動く経済性、燃費の良さが売り
圧縮比を下げるということは、ピカソから絵筆を取り上げていること
ディーゼルの意味がないクソエンジンである
実際今でもディーゼルはクリーンなんだけど各国の要求が高すぎなんだよ
そうなるとEVしかない
日本は環境要求低いしEVも遅れてるから蚊帳の外だけど >>323
これ危険だろ
ドイツでは水素スタンド作るのに、もし何かあった時(爆発とかだろうけど)の為にスタンドの周りを結構な広さの空き地にしないと駄目だから市街地とかには作れないと行ってた
日本は街の中に作ってるからもし爆発なんかしたら一般人を巻き込んだ甚大な被害が出る ジーゼルを最後まで作るのは日本になるかもな
それもおもろい
使い方が問題、乗用車に使いことが間違いの始まり
入り口が間違ってたわけ >>75
必要は発明の母なんて詭弁を・・・
じゃあ、資産兆越えのペテンハゲの頭はなんで毛が生えないんだ？
必要でも出来ないものは出来ないんだよ。 以前日本の巨大メーカーのフラッグシップSUVがフルモデルチェンジして
マスコミ、自動車評論家を集めてオフロードパークで試乗会を開催した、
オフロードパークだからと評論家がオフロード走行したら簡単に車体フレームが
曲がってしまった、
そこにいる全員見てたはずなのにそれは誰も記事にしなかったという。
まあオフロード志向から街乗りラグジュアリー路線への転換期のFMCではあったが。 5ちゃんねらーがエンジン技術について語るの見ると、笑えるよね >>292
セブンイレブンの配送車が東名高速を使うか？
使わない車が殆どなのにわざわざ金を出してくらるのか？
ディーゼルは、船での使い方が最もいいんだな
エンジンは、いついかなるときも50回転くらい
スピードの上げ下げはプロペラの回転およびペラの傾きで変化させる
人がまるまる入ってしまえるほどの大きなボアとストロークを持って、
ゆ〜〜〜〜〜〜っくりと回してるときが最強に極まって燃費がいい
>>65
その水素をどう作るのか、そこが問題
水を電気分解するにしても、そのエネルギーはどこから？
原発？ｗ >>327
ＥＧＲガンガンは、日本だけで
外国に出す場合は、アドブルー
な、スカイアクティブ−Ｄ
アドブルーでも回って規制クリアできてるのなら、それはそれで十分な売りかと やはりEVが本命か
ハイブリッド（）とかどっち付かずのハンパな物作って
Jなんとかって劣等国は恥ずかしくないのかな 水素バカ必死ワロスｗ
水素なんて普及しないから今のうちに転職先探しとけ >>344
バッテリーの充電のために、夜中になるとかつてないほどの勢いで電力が消費される事になるんだよな
原発増やすのかな？
ドイツは脱原発して綺麗さっぱり足を洗ったのにｗ >>155
ラッピングフィルムの赤みたいな色だよね。 韓国でＢＭＷが燃えたぎった件。
韓国ｒしく軽油に灯油まぜて販売してんだろ >>348
電気足りないからフランスから融通してもらうんでしょ？ 結局ハイブリッドあたりが一番利便性とコスパが良いって話で終わりそうな気がする
しかしドイツって極端だな >>351
つまりドイツ的には汚いものは他所から手に入れ、自分は綺麗綺麗ってか
とんだ偽善者だな EVってまずは充電施設が整わないとどうにもならんだろ
月極め駐車場、マンション駐車場とかどうすんの？ >>350
ツイッターで見たわ
幼馴染にGS経営している在日がいて、「うちではガソリン入れるな」と言っていたそうな
どこからか仕入れた安い油を混ぜていたそうな まず
マカンがおっそろしいほど売れた
そもそもディーゼルをラインナップしてたのは、マカンとカイエンだけ
その借りてきて組んでたディーゼル原動機は、もうやめます
ＥＶは、これまで通りさらに推進します
って２つの話が、ごっちゃに 今更本格的なHVを作る余力もないからな
スバルがV型エンジンを頑なに作らないのも膨大な費用がかかるからだったりするし
車がアホみたいに売れた時代に研究しとけば良かったのに胡座かいてたメーカーが苦しんでるというねｗ 完全EVは台数が増えれば成り立ちません
ベストはプラグインHVです あと
コンビな急速充電でさえも
ＥＵに欧州では、まったく環境が整ってないので
ＥＶにしろＰＨＥＶにしろ、（口としてのコンビは用意するけど）充電は急速充電しない前提 トラックって電気自動車にできるの？
電気のトルクすごいっていうけどどうなの？ >>363
そうなったらなったでパラダイムシフトするだけ。
昔は震災があったからって建物や商品などが物理的に崩壊してなきゃ商売をしないなんてなかったが、
今じゃ停電になったらそれまでだしらそれが許容されてる。
ガム1個買うのに、買ったことを記録したりするのも電気仕掛けなもんでな。 アラブとかランクルとか本格SUV人気あるのにディーゼルやめるか？対角スタックしたとき電気自動車で脱出できるのか 水素自動車と衝突したら高圧水素が爆発するんだろ
半径１０メートルぐらい跡形も無く吹っ飛ぶんじゃねーの
運転手はまず間違いなく死ぬ、つうかテロにも使える >>288
叔父が乗ってたけど非力で全然走らんって言ってた記憶がある 誰や
あれほどディーゼルディーゼルディーゼルディーゼル
日本車クソクソ言うてたやつ メルセデスやBMはいまだにディーゼルモデル用意してるよな
大丈夫かこの辺 >>369
倭車がくそなのにはかわらんだろ。
水素に社運をかけてたトヨタですら、
今ごろになってEVに色気だしてるし。 >>364
宅配や郵便のように決まった距離を決まった時間帯で走るには適してるかと
蓄電池の劣化と車両が償却の兼ね合いがどうなるかって問題はある マツダって少し前に新型ディーゼルエンジンを出してなかったか？
21世紀で一番最初に潰れる自動車会社かな…。 産油国じゃない日本はいち早く電気にするべき
電気自動車でもエンジンクリエーターとかいってガソリン車の音つければいいじゃん
タコメーターを後付けでつければいいじゃん 日本はHIV天国だよな
あっち見てもこっち見てもプリウスやアクアが溢れてる >>378
>日本はHIV天国だよな
アッー！
そうだな。 >>376
災害の多い日本じゃEVは無理
ハイブリッドがちょうどいい >>229
中華？どこ？
シナか中共独裁国ならあるけどね VWの不正は強制的にディーゼルを止めるためのリークもしくは仕込みだったりしてなｗ
利益率が悪いシステムをEVに総入れ替えさせる画期的なアイディアｗ >>365
お前だけかってにパラダイムシフトしてろ！
ついでにシナに消えろ！ >>364
お前らが電気使うのを我慢して毎日ヤシマ作戦すれば可能。 >>371
シナ人には難しいかもしれんが、HVの仕組みってしってるか？ >>245
朝鮮人かよ
逆恨み以外の何物でもないな 中学校二年の理科を勉強すればEVが無理だということくらいすぐに分かるんだけどね。 >>245
悪が栄えた例がないからな
ホロコースト車企業は静かに息絶えろ カイエン、マカン売ってる時点でポルシェは終わってるだろ >>393
カイエン・マカンがなかったらポルシェはとっくに消えている。
あと欧州メーカーで一番中国市場頼みになっている。 >>394
横浜市営バスはガスになってる。
屋根部分にガスタンク内蔵してるからバランス悪そう。 もうプロトタイプがニュル走ってる
https://images.carscoops.com/2018/08/fa19fc66-porsche-mission-e-nurburgring-.jpg
最大出力600psを超える2基の永久磁石シンクロナスモーター（PSM）を搭載。0〜100km/h加速は3.5秒以下で駆け抜け、0〜200km/h加速も12秒以下の性能を発揮する。
また、このパフォーマンスに、EVでは前例のない連続的な出力レベルも付加。性能を損なうことなく幾度ものジャンプスタートを連続して行うことが可能。
1回の充電での航続は、NEDC（新欧州サイクル）で500km以上の性能を備える。 日本がガソリン車やハイブリッドを切れないでぐだぐだしている間に
欧州はＥＶに完全に置き換わりそう >>398
別に日本がEVで遅れてるわけじゃなくて欧州がHVをものに出来なかっただけ ヨーロッパと中国は完全にEVに向かってる
HVの方が良いとか言ってる日本は
家電がガラパゴス化し没落した過去の経験を生かせてない ディーゼル排気なんてやめれば即回復するから無問題だ。放射能はそうはいかない。
実際に経験してもわからない日本人の頭の悪さは深刻だ。 ディーゼルで行くべきだとヨーロッパに教えてやるのが日本の役目なのに。 >>33
トラックとたいして変わらないのがディーゼルエンジンw結局吐き出す灰は全く一緒w >>388
HVはガソリン車の延長。
EVは全く新しい乗り物。
その心は、エンジンがあるかないか。 >>390
小学校6年の社会科(歴史分野の後の3学期にやる公民分野)を勉強すれば、
EVの普及の如何なんぞ国の鶴の一声なことぐらいすぐにわかるんだけどね。 >>397
その無駄なご自慢のパワー出しながら運転したら一回の充電で何キロ走れるんですか？w何回まで充電出来るんですか？w >>408
普通に小３レベルの国語読解でしかないけど？ >>406
勘違いしてるけどEVは古い技術
車の黎明期にはEVのほうが性能が良くて流行ってたんだけどね
エンジンの信頼性が上がると一気に廃れたのがEV
過去の遺物ですよ >>411
だったらなおさら「新技術」が無用の長物だったってことだろ。
そりゃ日本のメーカーにとってはEVなんか絶対悪にしとかなきゃいけないのはわかるけどね。
メーカーの中の人にも家族や生活があるからね。
ユーザーにとってはそんなことどうでもいいけど。 原油はまだ数百年はもつ、
CO2温暖化が嘘っぱちなのも10年後には知られるだろう、
日本はガソリン車にHVなどで低燃費、低公害を追及し続けたらいいと思うよ。 >>413
産油国が増産しないってニュースも見てないの？ >>3
日本もかつてそうだったがお前みたいな
ガキは知らんのだろう。はぼ全メーカー
全車種にディーゼル車の設定があった。
トヨタもクラウンディーゼルからスターレット
ディーゼルまで。もちろんカローラにも
ディーゼルがあった。
軽油の税優遇措置が無くなって一気に
廃れたが。 クリーンディーゼルとは一体何だったんだろうか？…
てか、欧州は一気に電気自動車へ舵切ったなぁ…
蓄電池と充電時間が実用化へのﾊｰﾄﾞﾙだが、
ガソリン車並に使えるようになるんだろうか？
今後10年程度で… >>414
短期的なニュースを切り取ってなんになる？ >>401
EV化のカギはインフラ整備と個体電池
中国がEV化を進めるのは、共産党主導で国産乗用車メーカーを育てる為
VWグループがEV化を進めるのは、中国で車を売りさばくしかないから
ディーゼル不正の発覚後の販売台数維持は中国のおかげ
そもそも、ヨーロッパがクリーンディーゼルとか小排気量ターボとかやったのは
世界中のメーカーが束になっても、HV技術ではトヨタに勝てないから。 >>1
嘘ついて検査不正してた欧州糞ディーゼルがようやく白旗あげて終了か。
騙されてインチキディーゼル買わされた人の賠償は？ >>421
欧州ディーゼルエンジン万歳！していた自動車評論家とか、
今、どーしてるんだろうか？規制基準もいい加減の捏造クリーンだったけれども。 やっぱりＥＶまでの繋ぎはディーゼルじゃなくＨＶが
正義だったね。
おかしいと思ってたんだよ、なんで技術力の無いヨーロッパの
ディーゼルだけそんなにクリーンなのかって。
そしたら軒並み不正してたｗｗｗｗｗｗｗ >>419
需要があるのに供給をしないってどういういみなのか、
脳みそじゃなくおせちしか詰まってない頭で考えろ、バカ。 まあディーゼルの次に来るのはPHV
プリウスのハイブリッドが売れてるのは
ガラパゴス日本だけ。海外市場では
プリウスPHVが評価が高くて販売台数も多い。 EVと水素の戦いを見ずにEVと決めて大丈夫なの？
とりあえずのハイブリッドという道もあるのに。 BMWのセダンでディーゼル乗ってる奴がいるけど、こればっかりは意味不明だ >>427
水素なんてインフラ整備でムリゲーだろ。
電気なら電線引っ張ればとりあえずはスタンドできるけど。 アメリカでも馬鹿売れｗ
ttps://s.response.jp/article/2018/07/30/312519.amp.html
米国PHV販売、プリウス が制す…
前年比45％の伸び 2018年上半期 >>412
そもそも何故EVにしなければいけないのかな
ディーゼルの規制をすれば十分なのに自社が低技術だと主張してるのと同じだね ポルシェにディーゼルなんてあったのか
水平対向で作ってくれたら胸熱だな >>101
おいおい、ポルシェティーガー開発してるぞ
今のノートePowerだが
売る数少ないから開発しないんだろ
ワーゲンはしっかりディーゼル販売してるよ >>407
社会化を例に出すなら、鶴の一声で大失敗した大躍進政策やソ連の負の遺産を例に挙げてみようね。 欧州はもう化石燃料と縁を切りたいんだよ
政治・経済の不安定要因だし >>431
そんな哲学的な話はどうでもいいよ。
現実として、世界の動きとしてEVだってこと。
で、それは中国やインドなどの大国の政策次第。
たかだか日本だけ水素ってガラパゴっても、
それは1/80市場というニッチのための特注品に成り下がるだけ。 肝心のバッテリーが他人任せなのに見切り発車でEV全振りだからな
技術なんて一度捨てたら二度と追いつけないのにこんな極端な博打とか下手すりゃ欧州メーカー全滅も普通にありえる >>420
中国はEV化をやめましたが？
そもそも中二の理科を学べばEV社会が無理なことは分かるんだが。 実用化できたものから使っていいものが出てきたら乗り換えるだけだよ
一対一の戦いみたいに捉えてるほうが意味不明 >>440
いずれEVしか認めないとかって政府が言ってましたが？
EVなんぞ技術じゃなく政治が物言うのさ。 >>438
その中国がEV進めるのやめたんだが？
日本が不利になる願望はいいから現実を見な。
そして、中二の理科を勉強しな。
丁度今、中二が中間試験勉強している場所をな。 >>443
しょうがっこう しゃかい すらわからないおまえが言(い)ってもさー >>442
そのいずれのころには今の独裁者は居ませんよ。
そして、今の独裁者はEV化を進めろのをやめました。
それよりお前さんは、技術よりも政治が物を言ってダメになったソ連や毛沢東中共を学びなよ。 >>444
はいない、理科の時間に先生お話聞かないでチンコいじってたのね。
それで、あなたは今ニートで、すべてはアベノセイなんですね？ｗｗｗ デイぜルは臭い。
ひと昔前のならさらに酷いだろうな。
エンジン音も煩い。
これからは高級車は音がしない。
蒸気機関車から電車になった様な物。
蒸気は実用からマニア向けになり社会の片隅で見世物に成ってる。
何れ燃料を燃やす物は過去の遺物
博物館行きだな。 >>444
で、独裁者が技術がないのに馬鹿な政策をした結果どうなりましたか？
頭のいいニート君なら答えが出るよね？
そして、大躍進政策と同レベルのEV化なんてどういう結果になるか分かるよね？ ID:198oj1+q0 は自説に自信がないのか？
まともに反論出来ずに相手を馬鹿にする事しか出来ない様だがｗ >>335
んなこたぁねーよ（笑）
ドイツでもアメリカでも町中にある
むしろ、天然ガス（都市ガス）から水素つくってタンクにバッファしてるので
プロパンガスのクソ田舎じゃキビシイ 実際マツダの煤問題は改善出来たの？
某修理工場のマツダ車が煤だらけなのは事実なんだし・・・ >>340
別に
東名高速道路のサービスエリアに、
一日に、数百台のＦＣＶに水素を充填できる「水素ステーション」
で、水素を充填するのは、
高速道路を使用するクルマだけとは限らない
一般道から、東名高速道路のサービスエリアに、商品を納品する配送トラックも
高速の外の納品所で利用する
むしろ、東名高速道路のサービスエリアに建設するセブンイレブンにしてみれば、そっちがメインで
ついでに、高速を利用する一般客にも水素を売る エッソ／モービル／ゼネラルと、ENEOSが統合し
昭和シェルと出光が統合し
コスモ石油とキグナスが統合し
東名高速道路のサービスエリアに、
一日に、数百台のＦＣＶに水素を充填できる「水素ステーション」は
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス
が建設してくれる
石油元売りだけではなく、東京ガス／岩谷産業はもちろんのこと
静岡ガスなんて、地方の中小ガス会社まで、大喜びで建設してくれる
「静岡型水素タウン」始動 パナソニック・静ガス・静岡市が連携
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO09094310S6A101C1L61000/
水素エネの先進地めざせ、静岡大は温泉水で効率生成
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34523690T20C18A8L61000/
トヨタ 燃料電池小型トラックを開発 2019年から展開
セブン‐イレブンがトラック1200台を燃料電池車へ 2018年6月7日
https://www.fnn.jp/posts/00321450HDK
だから
サービスエリアにコンビニを出店するセブンイレブンも
商品を届けるコンビニトラック用の他に、高速側でも利用できる水素ステーションを建設してくれそうだ
建設されれば、東京名古屋間の移動は、ＥＶより、ＦＣＶのほうが【圧倒的に便利になる】
さらにだ
東名高速道路のサービスエリアに、
一日に、数百台のＦＣＶに水素を充填できる「水素ステーション」
・・を建設し、運営するのが
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
だったら
ＦＣＶの商品化を凍結してしまった、【レッドチームの日産】や
未だに原発だなんつってる【レッドチームの関西電力】は
経営破綻するかも >>1
ディーゼルで環境規制をクリアすることは無理だと認めたわけだ。 ちなみに、北海道では、北海道ガスとセコマが
北海道ガスとセコマ、コンビニを燃料電池で省エネに
24時間連続運転し、停電時にも専用回路から電力供給 2018年07月24日
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1807/24/news016.html
導入する燃料電池システムの概要 出典：北海道ガス
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1807/24/rk_180722_gasu01.jpg
だそうだ
北海道全体のブラックアウトの発生が、タイミング良すぎて
わざとじゃないかと思えるぐらいだ その昔、日本の名だたる欧州かぶれな車評論家たちはディーゼルを推しまくってたんだが
今は時代遅れとか言ってんだろうなｗ 毒ガス車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>420
中国は二次電池式EVからFCVへ転換しましたよ。
補助金目当てのインチキEVが多すぎて話にならないからね。 欧州自動車メーカー「日本のマスゴミにガラパゴス連呼させてトヨタのハイブリットカーを駆逐するナチ」
「過去にもガラパゴス・ケータイを連呼させて主流がスマホに置き換わった例もあるし、日本の世論操作すればチョロいナチ」 これだけテクノロジーが進化してもディーゼルエンジンの糞うるさい音を抑えられないとか業界のタイマンだよな
静かなディーゼルエンジンの車あれば買うのに >>452
配送車って傭車が殆どなんだけどな
配送センターだって別の会社
他社の為にインフラ整備してくれるほどやさしい会社だったかねw
それに配送車の為に作るならDCの近くに作れば済む
すべての配送車は必ずDCに来るんだから
そのスタンドを納品車や一般的に開放しても構わない
毎日相当な台数の車が出入りするから安定しそうだし 日本車締め出しのための排ガス規制で自国企業が枯れるという
アメリカブタクサみたいな末路 訂正
ちなみに、北海道では、北海道ガスとセコマが
北海道ガスとセコマ、コンビニを燃料電池で省エネに
24時間連続運転し、停電時にも専用回路から電力供給 2018年07月24日
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1807/24/news016.html
導入する燃料電池システムの概要 出典：北海道ガス
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1807/24/rk_180722_gasu01.jpg
だそうだ
北海道電力も
北海道でも「水素×再エネ」で出力変動・余剰電力を制御 日立や北電など挑戦 2016年11月10日
https://www.kankyo-business.jp/news/013733.php
小規模木質バイオマス発電実証事業の実施について
〜水素を活用した新たな技術の開発を目指して〜 2016年4月5日
http://www.hepco.co.jp/info/2016/1200492_1693.html
木質バイオマスをガス化および改質することで「水素」を生成し、燃料電池で発電する“高効率発電システム”
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/biomass_power/img/entire_image_zoom.jpg
してるんで
北海道全体のブラックアウトの発生がタイミング良すぎて
わざとブラックアウトさせたんじゃないかと思えるぐらいだ >>464
日本よりはあるだろ。水素()なんかに社運どころか皇運までかけちゃったし。 ポルシェの技術者もまさかここにきて１５年HVを販売し続けた会社と
電動車で競争して勝てなんて言われるとは思わんかったろうな 日産リーフに買い替えたばっかだけど満足してるわ。もうガソリン車には戻れない >>469
高速道路に水素ステーションができた瞬間に
リーフはゴミ同然になるので
準備しておいたほうがいいぞー >>469
よくもまあ日産なんかに乗れるな
三菱よりちょっと良い程度だろ またドイツが戦争でもおっぱじめて、コストガン無視でアホみたいに研究開発したら陽の目も出るかしれん。 >>469
高速道路に水素ステーションができた瞬間に
リーフはゴミ同然になるので
準備しておいたほうがいいぞー
現実に
>>462
ちがうみたいだぞーーー（笑）
トヨタ 燃料電池小型トラックを開発 2019年から展開
セブン‐イレブンがトラック1200台を燃料電池車へ 2018年6月7日
https://www.fnn.jp/posts/00321450HDK
https://weekly-net.co.jp/wp/wp-content/uploads/2018/07/070513.jpg
で
セブン‐イレブンと三菱ふそう
2017年12月18日より「ＥＶ配送車」の導入を開始
2018年夏までに25台を導入予定
http://www.mitsubishi-fuso.com/content/fuso/jp/news/news_content/20171019a.html
は
ゴミ同然になっちまった >>467
自社で運送部門も無いのにトラックを買うの？
協力会社に要請して導入するんでないの？
実験的な意味が強いからリースなのかもしれんけどその辺はわからんね
いずれにせよ東名高速に併設する必要は無いね >>475
で、協力会社にそんなもん買うような金もあるわけもなく。 >>469
ちゃんと駐車場に充電ポール建てた？
あれ、便利そうだよね
近所の家の駐車場にも立ってるわ
駐車場にはアクアが置いてあるけど 以前友人のドイツ人 フランス人 イギリス人と話してて車の話になった時 俺が｢ポルシェいいなあ｣と切り出すとみんな｢ポルシェ？｣と言うわけ
俺があのドイツのスポーツカーと言うとみんな｢それポーシェだろw｣と言うんだよ
恥かいたわ >>475
店舗に水素の発電機を設置し、店舗の電力にも活用する
コンビニに水素ステーションも併設する
そのついでに
今現在、1日に6,000台活動している配送車のうち
1200台を燃料電池車にする
セブン‐イレブンと三菱ふそう
2017年12月18日より「ＥＶ配送車」の導入を開始
2018年夏までに25台を導入予定
http://www.mitsubishi-fuso.com/content/fuso/jp/news/news_content/20171019a.html
https://lnews.jp/images/2017/10/20171019sevenfuso.jpg
の結果、「ＥＶトラックはクソだ」ってわかったんだろうねぇ というかポルシェにディーゼルのモデルがあったことに驚き >>476
始めのうちは宣伝も兼ねて有利な条件でリースとかやりようは無くもないかと
仕様やカラーリングを荷主が指定してくるのはたまによくあるし
その割に運賃が高いかというとそうでもないのもよくある >>480
東名高速の店舗にも導入されればいいな
NEXCOと既存のスタンドがどう出るやら >>482
世界的に異常気象が相次ぐなか、気候変動リスクの回避へ投資マネーが動き出し
環境の観点から
環境負荷の高い企業を「買わない」だけでなく、
積極的に「売り切る」ところまで踏み込む
「ダイベストメント（Divestment=投資撤退）」と呼ぶ新しい判断
がはじまって
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」
・リコー
・積水ハウス
・アスクル
・大和ハウス
・ワタミ
・イオン
・城南信用金庫
・丸井
・富士通
・エンビプロ・ホールディングス
・IKEA
・アップル
・アクサ
・BMW
・コカコーラ
・グーグル
・H&M
・ジョンソン エンド ジョンソン
・ケロッグ
・レゴ
・ナイキ
・P&G
・ユニリーバ
・VISA
・フィリッブス
・ヒューレットパッカード
・ネスレ
・スターバックス
・ダノン
「RE100」に加盟する企業はガンガン増える
ソニー、全電力を再生エネに 世界111拠点で40年に 2018年9月9日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35148180Y8A900C1EA5000/
セブンも環境のことを考えないと、投資マネーから見捨てられて
原発みたいになっちまう >>464
ヨーロッパメーカーがこぞって三菱のOEMでEV販売してたくらいのレベル ディーゼル車による光化学スモッグを排除した石原都知事は偉いわな 欧州の脱ガソリンNA・ディーゼルで目指してるのってマイルドハイブリッドがほとんどなんだよな >>484
NEXCOは、土地を提供するだけ
セブンイレブンは
エッソ／モービル／ゼネラル／ENEOS／昭和シェル／出光／コスモ石油／キグナス
はもちろんのこと
東京ガス／岩谷産業
へたすりゃ
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
に、水素ステーションを建設させるだけ
イワタニ水素ステーション 東京池上
http://www.cev-pc.or.jp/upfile/station/56d5372fabb77.jpg そして安部政権は
【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
政府、水素エネ重視に転換 基本計画に今夏明記 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28536780U8A320C1SHA000/ PorscheにとってEV化は願ってもないチャンスなんだよ。
なぜなら
RRとか水平対向とか古臭いものから
おさらばできるから。
重量配分も適正化できるし >>485
別にSEJがインフラに乗っかってるだけで作らせてるワケでもあるまいに
SAの店も道路法に縛られてるからホイホイと建てるワケにもいかないし >>491
甘いな〜
ヨーロッパ人を舐めすぎ
ボクサーは無くなってもあのカエルデザインとRRは不滅です >>415
あっただけで注力はしてなかったけどな。シェアはせいぜい数パーセント。
作ってるだけなら今も欧州では作ってるっての。 小学生のとき模型用の小さいグローエンジン(Cox02)を
初めて始動したときの感動が忘れられない
その後に電動モーターを使ったラジコンとか出てきたけど
見下してた
熱機関、さいこう 理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社儲けさせるだけ
理系がやるべき研究は自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で水から水素を作っ
てエネルギーを全て自給できるようにする研究
要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究
トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く
ちなみに、ソーラー発電のウチはこの夏遠慮せずにエアコ
ン使ったが電気代０円どころか５万円貰える（既に原価償
却済み）
鼻クソみてえな銀行の利子よりずっと多い
皆で太陽光発電にすれば無駄飯食いの商社潰せる段階に来
てる >>495
馬鹿か。カペラワゴンなんか売上の
8割がディーゼルだったし他の車種も
３割前後だドアホ。無知晒すな糞マヌケ 自宅のソーラーパネルも据置型のバッテリーに充電した方がマシ、水素とか論外。
丸1日充電してEVなら100km走れるけど、FCVは10kmも走れないとか、そういう事になる。
いくらFCVが航続距離をアピールしても、タンクを満タンにするのにどれだけ別のエネルギーが必要かを考えると馬鹿らしい。 ディーゼルエレクトリックは潜水艦の通常動力として一番なんだけどな >>498
日本でディーゼルが主流だった時代なんか無いわこのアホウ リーフみたいな安物EVは電池の寿命が短いんだろ
ガソリン高いのに新型リーフ今一売れない >>469
もう一度貼っとく
購入したばかりの新型リーフ、今年の酷暑でバッテリー温度が上昇し過ぎて
日産店舗で３０分急速充電しても、残１０％から約３８％にしか充電が回復しない。
店員さんに尋ねると、またかーと言う対応で
どうやら新型はフロントグリルから空気がまったく入らないデザインなので
搭載バッテリーがまったく冷却されず、高温になると急速充電器が１２ｋｗくらいしか
電流を流せなくなるとか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=22000005/#tab
日産リーフ、カンペキに夏ばて〜！
2018年8月6日 [最新情報]
今年の夏の暑さで日産リーフが夏バテになっている。
知人の新型リーフは自宅で満充電して気温35度の中、200km走行。
出先の日産ディーラーで急速充電すると、30分掛かって半分にもならなかったという。
ディーラーに聞いたら「暑い日はこういった状況になるんです」。
困惑している感じだったそうな。リーフの夏ばて症状、どうやら多数発生しているようだ。
http://blog.livedoor.jp/ganbaremmc/archives/53949565.html >>501
主流なんて言ってねえわド低脳。
全盛期で新車の３割だ脳障害 超伝導ツーローターで二千馬力…やっとモーターのコイルが暖まってきたところだぜ >>504
たった3割でなにいきがってんだこの間抜け モーターの種類でこれからは競走するのか、ミニ四駆やな。 >>504
>>506
どっちでもいいわ･･･
5chってこういう自分の主張が通るまで暴れる奴居て、本当に嫌だわ 仕事でキャラバンディーゼル乗ってるけどこれ好き
乗りやすいし力もあるし加速も良い >>450
水素なんて現状使い物にならないよ。ＥＶも糞。
プロパンガスで走らせるほうがずっと実用的だね。 >>511
水素はミライという完成形がでてるのに使い物にならないから普及しない
EVは現状問題もあるが発展途上で完成形には到達してない >>497
水素タンクの開放ガス漏れで大爆発とか言っている文系以下の無能アホの戯言ですな
太陽光のエネルギー密度も理解せず、物理現象を超越した妄想が笑える 支那が電気自動車やってるから、それを買う気なんだろ
支那の電気自動車は日本の技術者が技術を流出させてるしな
GTRの主任だった水野とかも支那で電気自動車作ってる >>498
平成の初め辺りまで地方はディーゼルの
方が売れてた時代があったな。
パジェロなんてガソリン買うやつは珍しかった。軽油優遇措置の廃止が
効いたな。 上にもあるがリーフの二日間モニタで借りてみたが、ほぼ一緒。
電気満タン時の走りは十分だし、意外と長い距離を走る。
しかし、調子に乗って充電器を頼りに長い距離を走ると一回の充電では20パーセントしか回復しない。
田舎だからコンビニに充電器がそれなりにあり、場所はわかっていたから充電しながら帰宅。翌日、高速はストレス溜まりまくり。MAX110kmの区間で110出したら減る減る。怖くなり予定外のスマートicで即降りる。
日産に駆け込んだが、1時間でも半分ぐらいしか回復せず。最寄りのディーラーに帰り自分の車と交換。
満タン時の走りと距離はいいけど、途中充電を期待しての長距離は無理。
ディーラーも言っていたが、急速充電は電圧を上げれば可能だが一般家庭やコンビニでは設置が無理。また危険が伴う。ここをクリアしないとなんぼバッテリーが進化してもガソリン車の代わりになれないそうだ。 >>513
電気で走らせるなら鉄道のように集電しながら走るか発電しながら走るかしなきゃ駄目だ。充電式で使い物になるわけがない。
水素を充填して走らせるくらいなら、街中のトラックやバスをLPガス車に置き換えるほうがマシだし、実用レベルは遥かに高い。 >>429
政府は水素推しじゃないかな。
ガソリン税代替の税金を取りやすいから。
電気は取りにくいし。もう石油業界が文句言っている。電気自動車は負担してない、と。
政府は税金取りやすいものが嬉しいし。
その点水素はやりやすい。
まあ、ゆがんだ構図とはおもうけど、そんなもんでしょ。 >>517
リーフを使うくらいなら同じ日産のノートｅ-powerのほうがずっと実用的だろう。 ハマーH1とか、ガソリンランドクルーザーとかガソリンビッグホーンとか
ああいうのを買うのは頭の足りない金持ちだった
4km/Lくらいしか走らないのにガソリンだから
頭悪い道楽者にしか買えない 4
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
(常習詐欺師・山尾志桜里あらため)
菅野 志桜里容疑者のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
犯行発覚から2半年。
国会議員こと常習詐欺犯 菅野志桜里の犯行は見て見ぬふりで
同じことをした野々村元議員は詐欺で逮捕で有罪判決。
同じく政務活動費の不正容疑で詐欺罪で裁判中の橋本健被告は求刑1年半。
愛知県民が満を持して国会に送り込んできている詐欺の容疑者・菅野志桜里の両手に手錠をかけて
上記2名の議員と同じように詐欺罪で立件するべきだ。
菅野志桜里容疑者による詐欺の証拠
(秘書がやめた後もガソリン代が異常な額、選挙区外である名古屋市の歓楽街では
夜〜未明にかけての駐車場代で詐欺行為を繰り返していたことも発覚。)
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ >>520
レスありがとう。
5年前のセレナを持っていて、子供を乗せる機会が無くなったから、リーフを検討したらモニターを勧められた。
結果がこれ。
ディーラーはノートを勧めるが40後半の夫婦には内装が若すぎる。
冬ボーナスで検討とディーラーに言っているが正直なところトヨタになるかも知れない。 あれ、マツダってまだディーゼル万歳なんだっけ？
コンビニ駐車場でﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙって
昭和のトラックみたいなアイドリング音を出してるのは
ほぼマツダ車 スポーツカーメーカーがディーゼルなんか使ったのは間違い
強く踏むと真っ黒な排気ガスがモンモン、何度かそれをやると直ることはなくなる。 また出たか（ ＾ω＾）・・・
「み〜どりのな〜かを〜はしるぅ〜まっか〜な〜くるま」 相当なおっさんじゃないと分からないけど
平成に変わる数年前にソ連がアフガニスタン
侵攻したりで世界情勢が不安定になって
ガソリン価格も高騰。うちの田舎じゃ
リッター200円近くになった時期もあった。
その頃だね、ほぼ全車種でディーゼル仕様も併売に
なったのは。自動学校の教習車はみんなディーゼル
アスカとローレルが多かった。 日本勢はEV部門、あと自動運転部門も完全出遅れだな
トヨタですら倒産することになるかもしれん
Q. フォルクスワーゲンはなんであんな捏造をしたのか？
A. EU内では数字の捏造は合法だから
フランスとドイツは自動車産業が国営で、
かつ両方ともGDPの7割以上が輸出の外需国家
だから、「マジメに作ってると損をする」ってことで
自動車産業界からの命令を受けた二カ国の政治屋が談合し
「EU内では数字の捏造を合法ということにしようぜ」とたくらんで、
実際にEU法をそのように書き換えた
合法だからやったのである
アメリカでは違法かつ、揉み消せない大国だったからバレちまっただけで、
同じく合法である日本、かつ圧力かければ何でも揉み消せる日本でバレても
何の騒ぎにもならなかっただろう
>>492
アホですか
安部政権は
【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、
ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
政府、水素エネ重視に転換 基本計画に今夏明記 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28536780U8A320C1SHA000/
法律なんか、どうとでも改正できる アメリカが排ガス規制を緩める方針を出した結果、2030年のアメリカ国内の
マイルドハイブリッド含む電動車普及率は3%に落ち込むって試算が出てたな
これは対中の牽制的な意味もあるだろうが、世界各国がこれに追従したら面白いな 本当に止めてほしいディイーゼルは各種作業車なんだけどなぁ。
なんであんなに臭いんだよ。 白人は
「自分は世界にとっていいことをしている」っていう名誉を欲しがるものだから
いまさら「環境に悪いと思い込まれている」ものに回帰はしないだろう
いいことをしているという思い込めればディーゼルでもいいし
実際それで白人はディーゼルを買っていたのだが
それがウソだとバレりゃこんなもん
信念も何もない、単純に「自分はいいことをしているんだ」という大義名分が欲しいだけ
ちなみにだ
【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
政府、水素エネ重視に転換 基本計画に今夏明記 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28536780U8A320C1SHA000/
という割には、石波が
従来パターンの公共事業や企業誘致に頼らずに
創意工夫に富み具体的な水素エネルギーターゲットを示すことのできた自治体は
それを後押しするお金を中央政府から得て
勝ち組、負け組みの格差が着実に広がっている
と、言ってるように
安部政権がカネを出した自民党地方支部は片寄っていて
岩谷産業とENEOSと西武ガスと日本エア・リキードと
安部政権から、50億円ちかいカネを利益誘導できた
麻生の地元の自民党福岡支部みたいな勝ち組支部もあれば
未だに水素ステーションひとつ建設できておらず
利益誘導出来ない負け組支部もある
水素ステーションがあるところと無いところ
http://fccj.jp/hystation/image/hys-map-jp20180711.png
そんな
利益誘導出来ない負け組支部が「俺たちにも水素のカネ寄越せ」というのが
総裁選での石波票
安倍はこれから本格的に、水素のカネをばら蒔かざるを得なくなった 親会社のワーゲンが推してるんじゃなかったのか？
不正排ガスの件で方針転換した？ 水素社会は来るだろうが車には向かないだろ。むしろ風力や太陽光といった不安定な再生可能エネルギーを貯える物として使う。
近距離はＥＶだろうが、ある程度距離走る車や電気使う輸送車はＨＶで当分続くんじゃないの？ >>514
仕方がない、>>497みたいなのは理系文系以前の問題
中学校時代に理科の時間先生の話聞かないでチンコいじってたんだから。 液晶なんて画質悪くて普及するわけないって言ってたブラウン管メーカは滅んだ
OLEDなんて寿命が短くてダメって言ってた日本の液晶メーカも滅亡寸前
家電メーカは今のお前らみたいなことを言ってて衰退したところばっかり 訂正
ちなみにだ
【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
政府、水素エネ重視に転換 基本計画に今夏明記 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28536780U8A320C1SHA000/
という割には、石波が
従来パターンの公共事業や企業誘致に頼らずに
創意工夫に富み具体的な水素エネルギーターゲットを示すことのできた自治体は
それを後押しするお金を中央政府から得て
勝ち組、負け組みの格差が着実に広がっている
と、言ってるように
安部政権がカネを出した自民党地方支部は片寄っていて
水素ステーションひとつ見ても
岩谷産業とENEOSと西武ガスと日本エア・リキードと
安部政権から、50億円ちかいカネを利益誘導できた
麻生の地元の自民党福岡支部みたいな勝ち組支部もあれば
未だに水素ステーションひとつ建設できておらず
利益誘導出来ない負け組支部もある
水素ステーションがあるところと無いところ
http://fccj.jp/hystation/image/hys-map-jp20180711.png
そんな
利益誘導出来ない負け組支部が「俺たちにも水素のカネ寄越せ」というのが
総裁選での石波票
安倍はこれから本格的に、水素のカネをばら蒔かざるを得なくなった ドイツ人はいいんだけど
「企業の経営者」クラスが犯罪者ぞろい
ドイツ人特有の「俺らは世界最高の民族」という選民主義と合わさって
何でもできると思い込んでいるから犯罪をホイホイやる >>494
もう911シリーズなんてポルシェにはお荷物に過ぎないよ。
カエル顔のマカンやカイエンが主力。 >>528
ディーゼルのレーシングカーがあったんだぜ
一度サーキットで見たが、黒煙モクモクで笑っちまった マツダはディーゼルに未来が無いことは判っててやってるからな
今はまだ辛うじてディーゼルでもいけるから売ってるだけで、もうすでに高圧縮の自然着火式のガソリンエンジンを開発してる >>491
カエル顔に適当にハイパワーモーター乗せて大きいバッテリー積めばOKだから楽だろうね。
中国人がいつまでポルシェを変えるくらい金持ちが残っているかは不明だけど。 >>540
VWは例の排ガス不正で一時はディーゼルをやめてEV、HVシフトすると言っていたが結局ディーゼル推しに戻った
EVは使用者の環境依存が大きいし、HVでトヨタに対抗するなんて技術はVWになかった >>532
ならんだろうな
EVの開発が大して遅れてるわけでもないし、そもそもEVが大衆普及するには全く環境が整ってない
大衆車メーカーとして現状HVメインは実にニーズを捉えている
自動運転技術は遅れてるかもしれんが、その前に法整備をしないと全く実用性が無いな >>538
環境保護と動物愛護をかかげて人を殺しまくったのがナチスドイツだった。 苦し紛れだろうけどダメだろ
革命的なバッテリーが無いかぎりは >>512
>>1すら読んでないどうしようもないバカだなお前
>ディーゼル車をめぐっては15年のＶＷの排ガス不正以降、シェア低下がとまらない。ピークの11年には
>西欧18カ国でディーゼル車のシェアは56％を占めたが、18年４〜６月は37％まで減少した。スウェーデンの
>高級車メーカー、ボルボ・カーが撤退を表明したほか、トヨタ自動車も欧州の乗用車市場で販売を終了する
>方針を示している。 フォルクスワーゲンやポルシェはクリーンディーゼルとか言ってたなｗ >>555
だな画期的な技術革新がないとEVは失敗するのは目に見えてる。 これはねえ
最新のは、尿素水の補充が必要になるでしょ
あれが問題でしょ、ガソリンならいらないわけで
尿素水必要ないディーゼルもあるけど
微粒子を取り除くフィルターの掃除は大変だってよ >>558
欧州勢は言ってしまってから梯子外された形になったなw
出来もしない事に大口叩いてエッヘン！だったのに
今から出来る挽回策は、トヨタに金払ってパテント使用して
HV作るしかないのにな ハイブリッドも電気もただの詐欺商品。
製造にガソリン車より膨大なエネルギーが要るから車両が高い。
トータル効率はガソリンエンジンに劣る。
レアメタルの採掘で環境も汚すし。その浄化にまたコストが要る（今は汚染を放置してる）。
最新のガソリンエンジンが最良。 ポルシェのEVってもう完全に皮だけのハリボテになるな。 ロータリーのマツダ…
ディーゼルのマツダ…
なんか、報われないな。 >>564
>最新のガソリンエンジンが最良。
ポート噴射のね。 >>566
とりあえず２つの事で、世界でトップに立てたんだから、また次も何か出来るんじゃないかな >>568
石原閣下万歳！
この青空だけでも新銀行東京の事は許したるわ >>245
ここまでバレずに日本車を排斥出来たんだから十分な効果だと思うがな
その後はEVシフトってまたルール変更でリセットかけてるし
薄汚いやり方ならヨーロッパ人には敵わないよ >>568
東京で規制されたのは旧来ディーゼルだけだよ。比較的新しいディーゼル車はバンバン走っている。 >>563
多分新世代ディーゼルとかいってまたまがい物を売り出すと思うよ。 >>568
空より、緑が全くなくビルもダサい汚ならしい街並みに言うことはないのかよ これで自動車はEVに決したな
EVで出遅れた日本は自動車産業もあっという間に失う
再エネ、EV、ハイパーループ…近未来の産業をすべて失った
戦犯は誰なの？ ポルシェ買うような金持ちが、燃料代気にするわけないじゃん。 ベンツやBMWと違ってポルシェに乗る奴は本物の車好きな感じがする >>576
車検証見れば分かるんだが車持ってないのか？
車にシール貼ってるやつもあるな。 >>577
ハイブリッドやFCVの技術持ってたら、EVなんて余裕で作れるわ。
しかもどこの国も電力供給の課題は解決の目途すら立ってないというのに >>531
ありがとう。公害輸出するのはそれもなぁと思った。 俺みたいな高速通勤１日100km年間30000km以上乗っているような奴
にはsky-Dは最適
燃費も16km/L走るしDPF再生もいつ作動しているかわからないまま15万km走ったが
なんら不具合は出てない
こんな使い方する奴だけディーゼルに乗ればいいんだが
そんなの1％もいないだろうから
ディーゼルはマイノリティでいいと思う
マツダ自体マイノリティな会社で、シェアが頑張っても5％しかないから
その5％に向けたクルマを作るって公言して憚らないから
マツダの事はいじめないで下さい >>576
新車時の排ガス規制。ディーゼルは数年ごとに新しい規制へ移行して排ガスが昔よりは綺麗になり続けているんだ。
それに、石原が騒ぐ以前から段階的に常に規制は強められてきた。 >>586
中国人なら喜んで買うんじゃないかな？
今でもカイエンパナメーラが売れ筋だし。
彼らはエンジンなんかに興味ないでしょ？ >>582
この言い訳よく見るけど、おもちゃじゃないんだからさ
ハイブリッドやFCVからモーターだけとりだしてEVができました、だけでは市販車のレベルには到底達しない >>586
全然いますよ。
今でもエンジンより全体的な剛性の高さが売りですから。 >>589
といっても、せいぜい電池容量でしょ？
あどあるとすれば、電池のマネジーメントかな。
どれも簡単じゃないだろうけど、問題としては、制御、モーターの問題、全部一気に解決しなきゃいけないメーカーより遙かに有利でしょ。 あの、ポルシェはこれで会社から犯罪者・逮捕者を出す事を防げると思ってるのかね？ >>589
エンジンとミッションを作るのが難しいだけで、モーターとバッテリーが有れば簡単にEVが作れるって作ったテスラは随分乗り心地の悪い酷い出来らしいからな
言うほど単純じゃないのは確かだろうな EVは電池が重いようだけど、車重をしのぐ燃費なんでしょうか。 ハイブリッド車の燃費悪くする為にわざとサーキット走行したら、電池容量がすぐ空になって無茶苦茶燃費悪くなるのと一緒で、EVも飛ばしたらみるみる燃費悪くなるよ
ただまあ、ルマン耐久とか見てるとサーキット走行でもディーゼルよりガソリンハイブリッドの方が燃費はいいな マカンとカイエンのディーゼルモデルは、廃盤にします
ってだけの話 ドイツ車乗ってるやつって、自分はアホだと宣伝して回ってるのだと思う 誤魔化さないで、クリーンディーゼルがウソだったと、はっきり言えよ。 >>598
そうですか。
e-powerディーゼルなんて軽油の消費にもってこいだと思うんですけどね。 >>602
軽油は油税とっぱらった本当の原価だとガソリンより高いんだけどね
北海道では大分普及してるけど、外国では常識のセントラルヒーティングの暖房用の油
この値段が冬の原油市場を左右する
エアコンで暖房する事程、非効率な物はなし
日本もセントラルヒーティングの暖房が普及すれば理屈上は良い 電気とディーゼルのポルシェと言えば、
戦車しか思い浮かばない。 >>604
ドイツは第二次世界大戦でディーゼル戦車の開発に失敗してるよ。
当時実用化して実戦配備したのは日本、ソ連、アメリカ、イギリス、イタリア。 >>519
だから日本だけで語ってもしかたないってば。
日本だけでしか普及されませんじゃ、
世界のうちの1/80しか市場がないニッチでしかないんだから。 >>577
クリーンディーゼルは詐欺でしたと白状しているドイツなどの欧州が率先してやってるのがEVだぞ？
日本メーカーは市場から締め出されるのを警戒してEVはじめたんだろが >>288
最近フェンダーミラーが格好よく見えてきた >>565
カエル顔のデザインだけがアイデンティティになってしまうのかな スキンヘッドの集団に注意。
白人じゃないのを見かけるとフルボッコにされる。 ガソリンエンジン、ジーゼルエンジンの開発競争に負けて
EVに逃げただけだと思うけどね 毒ガス詐欺に騙された国々の空はひどいことになってたしな。
詐欺発覚後は中国も大分マシになった >>606
それでも中国や米国に次ぐ世界第3位くらいの市場規模なんだけど
ポルシェといえばルマンなどを戦うWECでは1レースごとに搭載電池を乗せ替えてたけど市販EVとか耐久性大丈夫なん？ >>613
ドイツメーカーはいま日本でディーゼル拡販してんだよな。それに乗っかる輸入車ユーザーや評論家もどうかと思うが 電車と戦車との区別が付かないとされる中国中車と日立製作所とトランスマッシュと
ロシアンユナイテッドワゴンとEMDキャタピラーと川崎重工業と現代ロテムなど
極めてアレな各社のみにあてはまるはなしだよ。
蓄電池普及はそれぞれの国家の電力需給体制よりけりだがガソリンと比較して
軽油と灯油は引火点と揮発発火点が高く踏切立往生で嵌った不運な軽トラごと
木端微塵にする際に衝撃防爆安全基準に合致してパワーウエイトレシオ抜群なのは
やっぱりディーゼルエンジンなんだよね。
日立化成 リチウムイオン蓄電池CH75-6
3.7V×6セル×72直列≒公称直流電圧1598.4V
1598.4V×225A×0.8＝充電放電能力287.712kWe
127.86kWh×3600秒＝1列あたり蓄電池容量460296kWe
460296kWe÷287.712kWe＝1599.85秒（充電時間26分40秒）
台枠懸架で床下収納810mm未満 1列あたり重量2500kg×3並列＝蓄電池総重量7500kg
RR-MTUフィードリッヒハーフェン ディーゼル発電機12V-1600-R80L
許容値軸出力1015hp・1900rpm×0.9247≒連続定格軸出力939hp
発電機端800kVA 電動機印加電圧440V、電流1050A
台枠懸架で床下収納950mm 運転整備重量6750kg
IHI新潟原動機 ディーゼル発電機6NSE-G（N-DMF18HZ）
許容値軸出力611.5hp・1800rpm×0.9812≒連続定格軸出力600hp
発電機端500kVA 電動機印加電圧440V、電流--A
台枠懸架で床下収納846mm 1列あたり重量2900kg×2並列＝運転整備重量5800kg チハとJu86はともかくFH70足回りパワーアップキットは
近い将来には終焉を迎えるし日野も廃止に続くわけで
スカイアクティブDはいすゞとの求法巡礼さながらの
同行二人お遍路旅ってところかな？
ディーゼルエンジンの風格
マツダSKYACTIV-D2.2/SH-VPTR --kg 水冷直列4気筒 2188cc 190ps/4500rpm
スバルEE20/BOXER DIESEL --kg 水平対向4気筒 1998cc 150ps/3600rpm
ザウラー三菱SA12200VD 1200kg 空冷V型12気筒 21720cc 172.4ps/2000rpm
ユンカースJumo207B-3 650kg 水平対向6気筒 1段2速 16620cc 963.2ps/3000rpm VWはビートル捨てるしポルシェはディーゼルエンジン捨てるし
VWグループはMANとスカニアとシュコダなどトラック部門は
今後どうするつもりなんだよ。
かつては機械式過給機とターボ過給機から軸流式圧縮機へと
理論ごとゲシュタルト崩壊気味に相転移させるくらいの荒業を
やってのけたドイツなんだから21世紀の画期的新技術くらい
ワケ無いのだろう。
Jumo207B-3 650kg 水平対向6気筒1段2速 16620cc 963.2ps/3000rpm
Jumo004B 745kg 軸流圧縮機8段燃焼6筒回転式原動機1段 910kgf/8700rpm ススは中途半端に燃えて残った燃えカス
中途半端に燃えるってことは、燃焼時の温度を上げると発生しない
マツダディーゼルを乗るときは、1ヶ月に1回くらい高速道路乗って
ガンガン回してやるといいわけだ
温度が上がってススも燃え尽きる
タラタラと町乗りしかしてないのがススだらけになってエンジン壊れるわけだな
手間かけさせるエンジンだなあ >>589
市販車のレベルに到底達していない車を、やっちゃえで出しているメーカーもあるし
それに、中国のは鉛蓄電池のゴルフカートだし >>606
今時EVｗｗｗｗ なんて推進している国はありませんが？ >>564
ハイブリッドは意味がない余興の域だけど
EVは排出ガスゼロ。大きな意味がある。
二酸化炭素削減とごちゃまぜになってるやつが
多いが欧米が電動化急いでるのは
排出ガスによる健康被害を防ぐため。
二酸化炭素削減はベッケンバウアー >>561
エンジン内部に溜め込む松田仕様ではだめですか 日本の自動車評論家「ヨーロッパのディーゼルは日本より遥かに優れている！！」
↑
こいつらって今でも生きてるの？ >>620
マツダカーボン堆積が回せば解決するとか言ってる奴は、現実を知らなすぎ。
一番、堆積が少ないのが燃費最重視で全く回してない上に踏まないＭＴユーザーな。
踏んで回すとＮＯｘ対策でＥＧＲが作動するから、多くの燃料燃やしたいのに
低酸素のＥＧＲ（還流排ガス）使って燃焼温度を下げてしまうのでカーボンが発生しやすくなる。
燃費重視のＭＴユーザーは、回さないし踏まないので２０００ｒｐｍ以下の
効率が高くＥＧＲ導入の少ないＨＣＣＩ領域を多用するので、
問題となってるＥＧＲ導入バルブ〜吸気バルブ間のカーボン堆積が段違いに少ない。
カーボンがびっしりと溜まって吸気経路ふさいでるのは、大半がＡＴユーザーの個体。 トヨタやったなあ
これでlmp1復帰はなくなり来年もルマンで優勝できるぞ >>631
外にトップカテゴリーにトヨタ以外ワークス参戦のないルマン２４で一人勝ちしても話題性ゼロに近かったよね？ｗ
シラケっぷりが半端なかった・・・ 1500℃以上の熱でNOx は生成され
温度が上がれば上がる程NOx の量は増えて行く
ディーゼルの燃焼室の温度をガソリンエンジン並みに下げない限りは
NOx 生成は止まらない >>632
ポルシェはそろそろ負けそうなので、負ける前に撤退という英断を下したんだろうな
しかもトヨタが勝ってもライバル不在で価値を貶めるに成功 >>635
NOx 発生のメカニズムを知ってたから
最初クリーンディーゼルって名前聞いた時に奇妙な違和感があったんだよね
その時冗談で正にそれを思ってたわ
でもクリーンディーゼル推進派から
マトモな回答を得なかったんだよね
どういうメカニズムなのかって
まさかペテンだとは思いもしなかった ディーゼルがクリーンなわけ無いだろ
臭い物に蓋をしただけでクリーンとか笑わせるわ >>636
内部にススを溜めてこっそり燃やすインチキシステム。検査に通ればそれでいい。 やっぱハイブリッドの特許がきれてくるまでのインチキ商品だったんだなｗ トヨタのハイブリッドに水をあけられて、苦しまぎれに毒ガスディーゼルで誤魔化していたのに
日本の測定機器のメーカーに毒ガスを暴かれて、次はEVに逃亡中ｗ 「こんな規制じゃ売れません」っつって欧米からディーゼル引き上げたマツダの凄さよ 日本じゃもともとディーゼルのポルシェなんて売ってなかったろ。
影響ゼロ。 >>1
もはや技術力がないのを誤魔化しきれないものな ＞オリバー・ブルーメ社長
ウルトラマンレオに出てきた奴か？ ポルシェティーガー、エレファント、マウスと
元々ガスエレクトリックの先駆けだったんだから
原点回帰なだけ
ポルシェの原点はモーター付馬車だったはずだし いわゆるスポーティーな走りに関してはガソリン車は確実にEVに劣るからな EVの台数が増えてきたら今度はリーフが何故だめなのか理解するようになるだろう 毎日通勤で30km以上乗ってて町乗りなんかほとんどしてないのに、なんで俺のCX-5は止まっちゃったんだろうか。
もっと飛ばしてたらよかったんか？ ついにディーゼルも終わりなのか
軽油は誰が使うの？貨物？ >>657
石油を精製すればガソリンも軽油も重油も生成される。
それぞれに使い道は考えねばならない。
欧州勢のEVへの傾倒はディーゼル犯罪を誤魔化すためだろう。
クリーンディーゼルはもちろん、HV技術でも日本車に及ばないわけだし。
ブランド力だけは高いがねｗ
むしろ走行中に排ガス検査できるようなコンパクトな検査機器を開発した日本を逆恨みしてるだろうよｗ ところでNAVIとかの欧州車崇拝雑誌はまだドイツ車持ち上げてんの？ >>652
ポルシェのEVがニュルブルクリンク6分40秒切る日が来るかもしれんな >>652
フォーミュラE というお遊びを知ってるかい？ >>209
ツダヲタの幻想か。
マツダの欠陥ディーゼルのどこが先頭なんだよ >>656
そういう現実逃避の煽りしかできないから、嫌われるんよ。 >>589
電池の容量がどう変化しようがモーターとその制御に大きな違いはないんだけどな。
お前のガソリン車は燃料タンクでかくすると何かエンジンの構造や制御を変えなきゃいけないのか？ >>636 >>637
昔のディーゼルとは比較にならないくらいクリーンなのは本当だよ。
実際に大型トラックとバスだらけの都心部や幹線道で大気汚染が改善してるんだから。 ディーゼルは低回転で定回転で使う物。
発電専用に使うなら良いかも。 >>666
それでもナノ微粒子の排出とか多量だから呼吸器疾患を発生させるリスクはタバコよりデカいんじゃないかな？ >>477
家に充電器付けたよ。75,000円だった。
東北電力の深夜電力だから150円で120キロ以上走る。エアコン付けて100kmくらいかな？
夜充電して朝起きたら毎日必ず200km走るように充電されててエアコンがタイマー設定出来るから車に乗ると涼しく快適。
つまり片道180kmくらいなら充電回数は一回のみ、かかる電気代はなんと540円。
マジでガソリン車には戻れない >>470
チベットやウイグルスタンにも水素スタンドはできそうか？ 水素自動車は電気自動車より何倍も燃費が悪いから消費者は選ばないだろうな。 >>669
汚染が０じゃないからね。いわゆるＰＭはガソリンエンジン（特に直噴）も大量に出してるんだよ。 >>671
自宅持ちで長距離は車使わないor複数台持ちの生活なら最適だね。
借家で1台で何でもやらなきゃならない俺には無理。 >>675
そんなに長距離走る？
俺なんて連休でも隣の県くらいしか行かないぞ。往復400キロがせいぜいかな。
てか、アパートってまだ充電器を付けれないのかな？自腹で払うから付けていいですか？って言えばOKしてくれる賃貸とか出て来ると思う。 ディーゼル辞めるから過去の不正を探るのこれ以上辞めて！
って事？ >>676
そういう近距離しか走らないなら良いんじゃないかって書いてあるよ >>676
駐車場に電源引き回せるかどうか次第だろうがうちじゃ無理だな。
普段は大して乗らないけど走る時は1日1000km位にはなるから
多少燃料代が安くなる程度じゃ俺の使い方には向かないだけだよ。
お前さんの使い方ならEVでも別にいいんじゃね？
どっちが良いか悪いかじゃなくて自分の使用環境にあわせて
選択すればいいだけだからね。 >>679
1000キロとか凄いな。営業マンでもなかなかそこまで走らないな。
俺は日産ムラーノ乗ってたけど毎月ガソリン代で3万円かかってたからリーフに変えて、浮いた3万円を米国株に投資することにしたわ。
これから日本は破綻していくから電気自動車乗れる人、マッチする人は買い換えて浮いた金を貯金するなり投資するなりした方がいいと思うな。 >>676
車で帰省したり、休日に日帰りの遠出（近隣県の温泉とか釣りとか）は珍しくないと思う。
200km程度の距離で充電の心配をしなきゃ駄目なら、日常の足で使う（狭い限られたエリア内の移動だけ）以外には不安すぎる。 いかに日本を悪者にしながら撤退・事態鎮静化するかに全神経を費やしてる気がする
後ろ向きな感じ マツダはトヨタと組んだから
いつでもPHVでもEVでも水素でもイケるんだよね >>680
ガソリン代に月3万も払うならHVやEVにした方が遥かにお得だな。
田舎住みだとリーフで間に合う生活環境が羨ましいよ。 >>667
シナのバスね
鉛蓄電池敷き詰めたTOKIOのソーラーカーみたいなやつね。
あれがEV先進（）とかｗｗｗｗ >>674
クリーンディーゼル（）はその直噴の10倍以上出している
だから、シナやEUの空は大変なことになってるだろ？ >>687
あれで問題になっているのはクリーンディーゼルになる前のディーゼルが大量に走っているからだよ。
東京でも大阪でもクリーンディーゼルは規制されてないからたくさん走っている。でも全く汚染は問題になっていない。規制が緩かった古いディーゼルを規制したら解決する。 ガソリン車がいいのかディーゼル車がいいのかは排気ガスの何を許容するかだからな。
PMなのかNOxなのかで変わってくるだけ。 >>1
とっとと止めろ
ナニがクリーンディーゼルだ
ナニがスポーツディーゼルだ
そんなの構造上ムリ。
環境詐欺から始まった大嘘
デカイ四駆やらトラック用の排ガス浄化に注力しろよ。 >>652
速さだけがスポーティじゃないんですよ
そこが今スポーツカーメーカーの悩みどころ >>688
ポルシェがディーゼルを捨てるということはそういう議論は無意味なほどディーゼルは害悪というイメージが欧州で広がってるということ Well To Wheel(油井から原油を掘って、内燃機関で燃料を燃やして自動車の車輪が動く迄
の Final Cost) は、軽油が一番お得。燃料電池は、水素を製造するコストが上乗せされる。
リチウム電池の廃棄料と、重電の手間が上乗せされ、電池自動車の電池の充電のスピードが、
早くなっても、20分は掛かるので、充電済みの電池の交換が問題。 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 元々電動戦車とかハイブリッド戦車とかやってたんだから、
原点回帰で良いんじゃない。 >>690
VW（ポルシェ含む）、BMW、ベンツが談合して、ちゃんとしたディーゼルを作らないことにしたんじゃなかったっけか？
できたとしてもテキトーに安くごまかしとけと。 結局、なぞのディーゼル復活押しは、
ＥＶの波に乗れなかった欧州の悪あがきだったことが証明されたな。 >>701
そしてEVに逃げたけどそこも既に終わりの始まり状態･･･。 EUは各メーカーに生産台数に応じた排出ガス量を決めている
だから一方でゼロエミッションを増やすことで大出力大排気量のモンスターを
製造し続けることができる仕組み
この相殺という逃げ道のためのEV注力という一面を無視してはならない >>1
つまりマツダだけが安心安全のディーゼルエンジンを作ってたのか >>700
業界から離れて久しいので突っ込んだこと知らんけど
欧州の理屈は完全燃焼させるからクリーンなはずなのに
完全燃焼させると煤煙は避けられない
今は圧縮下げてるとか本末転倒だった気が。
ソレでもクリアできない欧州車って。。
談合ねぇ、ホントかな。 そもそもポルシェ博士が最初に作った車がシリーズハイブリットで、その後もシリーズハイブリットの戦車を設計、試作しているんだよね。
戦場で運用するには複雑過ぎて採用されなかったけど。
ポルシェはともかく、フォルクスワーゲンは色々迷走したあげく原点に戻ってきたのかもな。 >>708
ディーゼルエンジンは貿易戦争の為だからなあ
実際の環境問題なんてどうでも良かった
ガソリンエンジンを選ぶと日米の車と競争しなきゃいけなくなる
ディーゼルを選んでおけば、ガソリンを選んだ日米車は欧州に入って来れない
貿易戦争の為の非関税障壁がディーゼルエンジンを使った環境詐欺
黒煙モクモクを指摘した映像はつべにも上がってたし、大都市の酷いスモッグの映像も沢山出てたけど、無視され続けてた
自動車メーカーも欧州政府も知らなかった訳はないw
メーカーから政府まで参加した詐欺だったって事だよ >>681
片道150キロくらいならリーフで余裕だけどな。一回充電しちまえば帰ってこれるし５キロ圏内に充電スポットあるし。
それより毎年毎年ガソリン代で10万20万も消えていくほうがはるかに不便だわ。
俺ならその金で米国株買うわ。 >>697
電池の交換なんて絶対に普及しない
インフラ整備に金も時間かかるし、それよりだったら充電スピードの向上と電費性能の向上とリチウムイオン電池の容量拡大の方がはるかに簡単。
水素自動車も同じ理由で普及しない。せいぜい商用車 >>670 >>672
中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長 2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国 水素社会実現へ ＦＣＶなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/
という
中国国務院（中央政府）・・つまり、中国共産党と
中国国有石油大手企業、中国石油化工集団と中国石油天然気集団
の方針に逆らってＥＶなんて、日本以上に出来ない
そりゃあ、テスラのイーロンマスクも、精神的におかしくなるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
