【最もわいせつな絵画】クールベ作「世界の起源」ついにモデル判明
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2018年9月26日 11:49
発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
http://www.afpbb.com/articles/-/3190936?pid=20552628
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/2/-/img_62f1d4bc90cc5bdb4f9c6552119d228c333481.jpg
【9月26日 AFP】美術史上、最大級の謎がついに解き明かされたようだ。フランスの写実主義の画家ギュスターブ・クールベ（Gustave Courbet）が1866年に制作した「世界の起源（The Origin of the World）」。女性の下腹部を描いたこの作品は19世紀で最もわいせつな絵画とも言われるが、このほど専門家によってモデルの身元がほぼ確実に特定された。
研究者たちは長年にわたり、モデルはクールベの愛人だったアイルランド人モデル、ジョアンナ・ヒファーナン（Joanna Hiffernan）だと考えてきた。ヒファーナンはクールベの友人の米国人画家ジェームズ・ホイッスラー（James Whistler）とも恋愛関係にあり、パリでは珍しくない三角関係にあった。
しかし、ヒファーナン説に対しては疑問も根強くあった。主な理由は、絵に描かれた黒々とした陰毛が、ヒファーナンの燃えるように赤い髪の巻き毛と一致しない点だ。
そしてこのほど、「三銃士（The Three Musketeers）」などで知られる作家アレクサンドル・デュマ（Alexandre Dumas）の息子と作家ジョルジュ・サンド（George Sand）がやり取りした手紙の中から、パリ・オペラ座バレエ団（Paris Opera Ballet）の元バレリーナ、コンスタンス・クニョー（Constance Queniaux）がモデルだと直接言及する証拠が見つかった。
作品が描かれた1866年夏当時、クニョーはトルコの外交官ハリル・ベイ（Khalil Bey）ことハリル・シェリフ・パシャ（Halil Sherif Pasha）の愛人だった。そしてパシャこそが、官能コレクション収集の一環として、クールベに「世界の起源」の制作を依頼した人物だった。
このつながりに気付いたのは仏歴史学者クロード・ショプ（Claude Schopp）氏。自著の資料集めとしてデュマの手紙の写しを調べていた際に発見したという。
■「99％確信」
ショプ氏は、特に「パリ・オペラ座バレエ団のミス・クニョーの最もデリケートで、最も堂々とした『インタビュー』を描写できる者はいない」と書かれた一節に困惑させられたと言う。手書きの原本を調べてようやく、写しには転記ミスがあり、「インタビュー（interview、アンテルビュー）」は「内部、秘部」を意味する「intérieur（アンテリユール）」の間違いだったことに気付いたという。
※ 全文・全画像は記事でご覧ください この絵より、江戸時代の春画のほうが破壊力あるのだが・・・ 恥ずかしいことがいろんな人に見られて分析されるのってやだね 性器自身が猥褻なのではない。
性器が置かれた状況が、性器を猥褻にする。 たしかにまんこは世界の起源かもしれないが
まんこの起源も韓国だろ 今まさにこのページに掲載されている
エロゲー広告のほうが100倍いやらしいんだが 芸大生の頃、後輩♀にこの「世界の起源」のインスパイアー的な作品として、あそこの
変化をじっくりと撮影させてもらったが発表できないものになった。
ぎりぎりセーフの写真もプロの現像所（プロラボ）に持っていったら、出入り禁止直前の
始末書を書かされた。「あれは写ってませんよ！」と受付の女の子と討論してみたが
絶対に許しません！！と押し問答となり、結局、始末書を書くことで折れた。 猥褻を芸術的に表現すると、猥褻で無くなってしまうという矛盾がある。
猥褻のまま芸術たり得た作品は、古今東西、存在しない。 >>31
変化って
毎日同じ角度で1年撮り続けたとか？ モロマンを最も扇情的に描いたのがこれ？
芸術界まだまだやな >>28
奴らは処理しないと10代半ばでも毛糸のパンツ履いてるんじゃないのかと言いたいほどボーボーになるぞw 下半身より普通の写真の方がずっと魅力的だな＞コンスタンス 裸好きだから画家になったって人も居るからな
今現在でも大量に居そうだし 何十億円の名画より抜けまくるエロ動画の方が芸術性高いだろ >>31
マンコは縁(フチ)と穴からなる。
穴は空洞だから、全く猥褻ではない。
では縁は、どこからが縁なのか、どこまでが縁なのか？
これをミリ単位で撮影し、どこから猥褻なのか、どこまで猥褻かを
裁判所に判断させてみるのがよい。 俺が言ってるような真実に気づいた未来人は
エロ動画鑑賞会をボキボキヌレヌレさせながらやってるよ
それが未来の美術館の姿 >>35
『チャタレイ夫人の恋人』も、『四畳半襖の下張事件』も、猥褻裁判を受けたが、
これらはひとつも猥褻ではない。芸術ではある。
『金瓶梅』も『千夜一夜物語』も猥褻ではない。芸術ではある。
団鬼六の小説は猥褻だが、これは芸術ではない。 あの部分だけが平坦でのっぺりとし過ぎてる
じっくり観察したいけどあまりそこばかり見てるとダメな気がする・・・
でもよく見ないと・・・あっ・・・モデルと目が合った・・・てかホントにこれ描いて大丈夫なのだろうか・・・
という画家の葛藤と思いを絵から感じる
幾千のエロ動画を観察し続けたぼくが言うのだから間違いない >>56
本質が何も見えてない&ずっと見えない典型的な権威羅列分類バカだね 羅列したワードも大方ネット検索でさっき拾ってきたものだろう >>57
すべての画家は春画を描いてる。というかマンコを描いている。
葛藤なんて何もないよ。 >>48
加納典明もわいせつで逮捕された時に警察に言われたと説明していた。
加納典明は小陰唇は性器であるが、大陰唇は性器ではなく内股の一部だから猥褻ではない
と主張したが、警察はまぶたを例にあげて、あなたの言う小陰唇を目にたとえ、まつげを
隠して、まぶたは目ではないというのは屁理屈になりますよと。
結局のところ、女性の大陰唇であると、誰でも多くが認識できれば、アウトになるとの見解だった。 >>66
つーかおまえは権威を羅列しただけで何も主張してないよね
スカスカのがらんどうに反論なぞできるわけがない >>68
あ、訂正
おまえは権威を羅列しただけで何も主張してないないよね なんでこれは芸術で、同じ構図のマンガはわいせつ物扱いされるのか違いが分からん。 >>1
個人的に、一番エロい絵画は
ジャン＝レオン・ジェローム作「アレオパゴス会議のフリュネ」
http://i.imgur.com/y2H8a7p.jpg この絵の前で股を開いてマンコ見せた女性アーテイストがいたな。 >>67
裁判所に写真の猥褻判断をさせるもう一つの方法。
マンコをジャスト・フォーカスで撮る。
徐々にフォーカスを甘くした写真を撮り、ついに何だか判らないまでを撮る。
その十数枚の写真のどこからが猥褻なのかを、裁判所に判断させる。 >>68 >>69
権威を羅列？ 単に社会的に取り沙汰された、誰でも知ってる本を例に出しただけ
なのに、無教養なオマエは「権威」と受け取るのか？
ちゃんと論ずるなら例を出さずにはおられないだろうに。
逆に例を出さなければ「無意味な抽象論を語る奴」と言うんだろうな。
論ずる相手ではないということか。 >>75
裁判所は基本、芸術の領域に善悪を踏み込んでつけようとは考えていない。
犯罪と同じで狙ってやる「故意」か、不注意で起こったアクシデント「過失」かで
まず振るいにかけようとする。
性器をギリギリ隠していたとしても、それがあざとく、警察も無視できないまでに
大々的に芸術を盾にやってしまうと警察も動かざるをえなくなる。
一方、瞬間的に見えたか見えなかった分からない、故意で無いものの場合、スルー
されてしまう。（大きな話題にならなければ） >>78
で、結局おまえはその「教養」を羅列して分類しただけで
何を言いたいのかまったく伝わってこないんだが
まだるっこしいので簡潔にどうぞ >>68
>何も主張してないよね
>>32が主張ではないか。
一瞬前すら忘却するのか？ 芸術はエロだけではないがエロ方面ならエロいほど芸術なので
芸術をわいせつが両立しないなんて
芸術のエッセンスをかけらも理解してない老害童貞の勘違いだよ >>80
>>81
つまり、
>猥褻を芸術的に表現すると、猥褻で無くなってしまうという矛盾がある。 芸術が高尚なものでなければならないという固定観念
このアホの芯はただこれだけ
薄っぺらいことこのうえない >>82
エロチシズムと猥褻は別物であるのを知らないアホ。 レスバトルする価値もないので
一生芸術のげも理解できずに凝り固まっててちゃぶ台
NG >>84
>芸術が高尚なものでなければならないという固定観念
それはオマエの固定観念だろう。
オレは団鬼六の猥褻を高く評価してる。だが芸術ではない。 確かに毛は黒々してるが、綺麗なスジマンでさすが白人さんだと思った
海外動画だと、白人さんは大抵がスジマンなんだよなあ
自分が見た実物の日本マンは、ほとんどが茶色くて厚みのある具がドッサリはみ出してて、あんまり綺麗じゃないな
でも風俗だと日本人でもマン整形してるのがいるんだってな、おれ風俗行った事ないから知らんけど 美術館デートしてて、この絵に出くわしたらどうするの？(デート1〜3回目) >>89
バトルになっていない。
オマエは私にどんな攻撃もしかけていない。 モロ動画とか30分くらい次々続けて見てると
ああ入ってるなあ、よく伸びるもんだくらいで
エロくもなんともなくなってくるよな
ああ医者ってこういう気分なんだなと思う
やはり対象への感情やシチュエーションって大事だなあ スジマン信者の自分としては、日本マンの具がもう少し薄く小さくならんもんかと願う
東アジア人の身体的特徴なのかね
世界のマンの形状を研究してる変態博士がいたら聞いてみたい 太ってる女の子はとひだが発達しなくてスジマンになるよ。 これまで展覧会で観た中で、芸術か猥褻かが微妙に感じた作品（写真）は、
ドイツ人の写真家で男女とも全裸になり、性器をさらけ出す様に足を開き、モデルらが
とまどいの表情を見せた写真が100枚ほどのモノクロ写真の展覧会。
キャビネ版と呼ばれる、それほど大きくない写真で、モロに性器を出していますという
より、同じポーズをとらせて、一人一人の体型も性器も違うが、一応にとまどいの
表情を見せる同じであって同じでない写真群。
Yellowsの五味彬の別バージョンという感じだった >>14
ロマン主義から写実主義、キュビズムの変化をなぞってるなｗ >>98
白人にスジマン(しばしば無毛)が多いのは確かだ、引っ張ると相当伸びる。
性器の大きさは白人もひけをとらないようだ。 >>95
全然そんなことはないんだが
モロミセ丸だしは飽きない pixivのR-18イラストに比べれば、大したわいせつさじゃない >>93
20年ほど前の事だけど現代美術の展覧会で、女性器を白黒写真にして、女性器であることが
ぎりぎり分からないほどに絵の具を抽象的に書きなぐった作品があった。
男の鑑賞者は、女性器が隠れていることに直ぐに気がつくのだけど、多くの女性は、
まさか女性器が隠れているものの展示されているとは思わないのか不思議な顔をしていた。
そして彼氏に「あれってナニ？身体の一部ぽいけど？」と聞くと、彼氏は小さな声で
「女の人のアソコだよ」と言った瞬間、「え”！！ゑ”！！ヱ！！」と大声を張り上げて
いた事があった。女性は自分のモノを見慣れていないのか驚いていた。 確かにアニメっぽいのも現実を超えたエロさがあるようなないような >>113
美女フリュネを模してアフロディーテ像が造られた
その後、人間が女神のモデルになるなんて不敬だと、訴えられてしまった
この絵は、
恋人である弁護士の青年が、居並ぶ裁判官を説得するために
被告で美女フリュネの衣類を剥ぎ、その肉体美を見せつけた瞬間
裁判自体は、フリュネが勝利したはず >>32
猥褻か否かは主観による
よって芸術性と猥褻性は両立し得る 女性器を写実的に書いてオリジンなんてタイトルをつけるのは相当陳腐だと思うけどね
まあ当時は凄かったのかもね 芸術は心をわしわし揺さぶるものやこと
つまり猥褻は猥褻なほど芸術
両立以前の問題
簡単だろ お気に入りのエロ漫画家に愛人のエロ画像をフルカラーで描かせて
コレクションしている金持ちのオッサンと考えれば
親近感が湧く……かな？ >>72
えーよ、えーよ
そういう画をもっとたくさん 依頼品だってのがまずゲスいがそれを受けて描くのがさらにゲスい >>131
モデルが当時の芸能人というかアイドルと考えるとさらにゲスい >>72
裸体の美しさに無罪になった話だけど現代日本だったらしっかり裸体を楽しんだ上で有罪にするだろうな >>77
ゴディバ夫人
チョコレートのゴディバもここから来ている 中学生の時、社会科の資料集にのってた土器（女性のワレメがある）と、美術の教科書のヌードデッサンで抜いていた俺が通りますよ。 >>116
女性って話している話題が下ネタであることに気付くのがワンテンポ遅れるよね。
話の輪にいる男性だけが裏の意味に気付いてニヤニヤしているのを見て下ネタだと気付くケースが多い。 >>127
ルジュ・マーシェニコフ（Serge Marshennikov）の一連の絵
>>132
>>1のは習作、オルセーにあるのはちゃんとした絵となっている。
>>49
そういやドガの室内（強姦）という絵は直接的じゃないけど間接的に酷いなｗ １０００年後、5ｃｈのオリジナル発見して解読した奴はびびんだろな
誤字脱字暗号絵の数々 >>126
男の顔も面白いラインナップで改変してから出直せ
一瞬違いがわからないくらい地味でつまらねーよ ＞写実主義の画家ギュスターブ・クールベ
フランスのアカデミアに反旗を翻し後の印象派登場の起爆剤となった人物に
写実主義のとか無礼もいいとこだな >>126
ブスの日本記録的な存在になってるのか
まぁ世界も狙えるけど この頃の日本はもうふつーに浮世絵でタコの触手責めとか描いてたろ
西洋は遅れてんな その頃の画家が今の日本のエロ漫画見たら腰抜かしそうだなw >>162
日本のエロを浮世絵から追って来ると、すでに写実性よりもシチュエーションやデフォルメされた身体表現にエロさを見出してたフシがあって
とってもクールジャパンだと思った >>16
昨今の記者はおもふくチェックすらしないらしいw >>161
ゴダイヴァさんはゴディバチョコレートの人だね。
すっぽんぽんで馬に乗せられた。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
dtb >>166
話を読むと
売りことばに買いことばの和田アキ子みたいなヤクザババアのイメージw >>4
はみ出てるじゃないか
メチャクチャ上手そう >>49
1枚目ちんこの部分がぶっかけてしばらく置いた変色具合なんだが 写真みたいな絵を描く人にこういうのを描いてもらいたい。 >>171
画風アップデートすればそのまま現代のエロマンガだよな 浮世絵は元々、遠近法で描かれた西洋の銅版画を真似て始まったもの
春画も西洋のポルノ版画を真似た可能性も >>4
やだ…黒すぎない？
でもそこが美味しそうで悔しい… ヌード集とかビラビラ見えてたりするし現代日本にはエロ二次が溢れかえってるせいでしょぼく見えるんですけど… >>31
オイラはハメ撮りフィルムは高田馬場にあったセルフラボで現像・焼き付けしてたわ。
デジカメ時代になって、そんな苦労も消えたが。 これ飾る人ってどんな人なんだろう、って興味しかないわ >>72
これどういう状況？
じじい共の徒競走の優勝商品とか？
じじい歓喜？w >>110
すごいw
今の画家かイラストレーターの人が昔の絵画風に描いたものみたい
エロいw クールベって波しぶきの絵がメチャクチャ好きだわ
山梨とか上野にあるししょっちゅう見に行ってる カラダの一部を書くと「わいせつ」というのは、考えると不思議だ。
そもそも体の部位で「わいせつ」「非わいせつ」で区別するのが不思議。 >>201
なんかさ、無修正の何が悪いのかわからなくなる絵だね。無修正を取り締まるって意味があるのかな。
性器は美しい >>210
無修正がそこら中にあると、性欲をなくして滅びるからだ。発情期を失ったヒトは、文化の力で性欲を維持しないといけない。
イスラムが女体を隠して子沢山になるのは当然の理屈。 >>201
下から見たら女性器って意外と長いんだよな デュシャンの 1）落下する水、（2）照明用ガス、が与えられたとせよ は？ 程よく茂ったヘアーがとてもわいせつ
良いね
むかーしキンタマウイルスの流出物でちょうどこんなのを見たような気がする
まあ、よくある構図か
でも、この睡眠中を盗撮したみたいな絵が何故「世界の起源」なのだろう >>219
みんなそこから生まれたってことじゃね
素人考えだけど >>176
ttp://pics2.brainparking.com/p217/2/i/8734772gi2.jpg
ttps://www.ipnoze.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/01/peintures-serge-marshennikov-fb-01.jpg
ttp://artpill.blogspot.com/2013/11/el-hiperrealismo-voyeurista-de-serge.html
Serge Marshennikov :) >>219
パンドラの函みたいに厄災と希望の源だからな
周りのボウボウビラビラが厄災で真ん中の小さなボチがたぶん希望 >>201
大IN唇が見当たらないのですが(´･ω･｀) >>219
フランス人って欧米では例外的にマン毛
剃らないのか？ 剛毛フェチにはわいせつなのかもしれんね
俺はノーサンキュー >>226
今はちゃんと剃ってるよ
それからフランスでは初めのHは声に出さない、最後の手淫も音を立てない 毛告げバーガーちゃんって
可哀想だよな。リベンジポルノ被害者じゃん >>228
パイパン女は「性病治療中でございます！」って感じでキモイ >>221
アフターザフェスティバル感が漂ってるな この絵画の前でこんなことをしたやつがいるんだな。
30secあたりから。
https://youtu.be/YsBTEns8WSA 綺麗だと芸術
汚いとワイセツ
って判断してるところない？ >>226
マン毛どころか脇毛ボーボーも多いよw
向こうのシャワー盗撮や個人撮影のハメ撮り動画見てればわかるけど、欧州でも結構生やしてるのはいるし処理しないと中学生くらいでも>>201レベルの密林になるw >>72
オッさんたちの顔だけ拡大して並べてくんないかな >>10
凛とした本当に昔風の美人だな
明治期の日本女性にも通じる >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞プティフランスパン ★ >>227
もう村岡万由子さんの事はゆるして差し上げろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2e4af6c070744155b45a831b0d771106) >>154
１枚目、よくみると右端にお前らがおるｗ どんな高尚なテーマで依頼しても
万個描いて寄こしそう アメリカの雑誌に
天皇銃殺
マンガが載る時点でジャップも気付ってことよ。
https://i.imgur.cOm/bdFnDHT.jpg
アメリカが、「天皇いらね」どころか
「天皇死ね」
っていってんだぜ？
天皇を支持してるジャップも
そのうち一緒に殺されるぞ。
p@ >>259
クリムト、任せろ。
ttp://sleepingegg.com/blog/wp-content/uploads/2013/05/130519_01-3.jpg
ウィーン大学で天井絵の制作を依頼されたクリムトは、女性器などがみえる医学、法学、哲学の3部作を描いたのだった。
見る奴がエロだから、エロにみえるんだよ。人間の知性・理性が高ければなんともないだろ？と言ったのかまでは知らんが。 >>241
未処理の白人はこんなもんだぞ。
古すぎだが、オーチンハラショーとか見てみろ。
ソビエト崩壊後、経済破綻寸前で悲惨な時代の貧乏ロシア娘が沢山出てる。
垢ぬけず生えっぱなしで、タワシ並みしか出てこないｗ
かわいくてもタワシ、ブスでもタワシ。 バルテュスのguitar lessonとかジナイーダ・セレブリャコワのstudy of a sleeping girlの方が凄い なんとなく、3Dプリンターで女性器作ったろくでなし子とやってることが同じ気がする 日本の春画は、こういう大画家クラスが書いたポルノだからすごいんだよね。 世界の起源というならおちんちんの絵もセットにするべきではないか？ >>268
フェミはそこんとこ分かってない節があるよね。 指とかチ○コが入ってないと猥褻感が出ない。
今市だ。 >>277
だよな
だから突き詰めていくとロリ最高になるのに社会はロリコンを弾圧している >>4
サムネでモザイクかかっているからうんこかと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
