【ノーベル賞受賞】本庶佑さん「よくマスコミの人はネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど、9割はうそ」 ★2

**Toy Soldiers ★** · 2018/10/04(木) 22:09:30.09

簡単に信じない９割はうそ

ノーベル医学・生理学賞の受賞が決まった京都大学特別教授・本庶佑さん
「研究は何か知りたいという好奇心、もう一つは簡単に信じない。よくマスコミの人はネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど９割はうそで１０年たったら残って１割と思ってる」

ネットの反応はソースで

https://snjpn.net/archives/70691

★1の日時： 2018/10/03(水) 13:05:19.99
※前スレ
【ノーベル賞受賞】本庶佑さん「よくマスコミの人はネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど、９割はうそ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538539519/

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:09:38.92

だー

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:10:06.19

朝鮮人は10割がウソつき

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:11:11.09

そんなことネイチャー

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:11:26.84

なんだ5ちゃんねるのことか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:11:42.03

残りの１割かも知れないぢゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:12:05.31

よくはいわんだろ、この人も針小棒大で言ってることトンチンカンだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:13:13.18

嘘だと思って研究してるって意味だぞ朝鮮人の>>1

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:13:18.72

突然のdisりでジモンかわいそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:14:07.21

ありまーす

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:15:02.00

オボのことっすか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:15:24.22

>>1
アルコール飲料の宣伝で儲けている電通やテレビ局が、ひた隠すアルコール依存症の真実

・酒に強い人ほどアル中になる
・日本人の百人に一人はアル中
・日本人の十人に一人はアル中予備軍
・女性のアル中が10年で2倍に激増！
・ストロング・ゼロを飲むとアル中とガンになる
・アルコールが原因で毎年300万人が死亡！

ストロング系缶チューハイ、なぜアルコール依存症患者増加？「缶」ゆえの危険性、がんリスク増も
https://biz-journal.jp/i/2018/07/post_24034.html

「たとえば、瓶で売られている焼酎、ウイスキー、ワインなどは自分が飲みたい量だけグラスに注ぎ、残りはとっておくことができます。
しかし、缶チューハイの場合、プルタブを一度開けると1本飲み切るしかありません。そのため、必要以上にアルコールを摂ってしまう可能性があるのです。
当然、アルコールの摂取量が多いほど依存リスクは高まります」

「自分はお酒が強いから大丈夫」と思った人は、さらに注意が必要だ。横山氏は、「いくらお酒を飲んでも赤くならず、酔いにくい人ほど、むしろアルコール依存症に気をつけるべき」と言う。

https://www.zaikei.co.jp/article/20160130/290927.html

アルコール依存症の患者数は推計で109万人となり、10年前と比べ29万人も増加していることが分かった。
特筆すべきは女性患者の増加で、推計で14万人。同じく10年前のデータと比較すると、およそ2倍近くに増えているという。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO33290650T20C18A7000000

そして、その予備群ともいえる多量飲酒者（ハイリスク群）は980万人いると推計されています。

推計980万人という数字からも分かるように、ハイリスク群の人は決して珍しい存在ではありません。垣渕さんによると、会社員の人でも普通にいるのだそうです。
日々摂取しているアルコール摂取量でいうと、純アルコール換算で1日60gが一つの目安になると垣渕さんは話します。
　「一般に適量が20g程度（日本酒1合、ビール中瓶1本）ということをご存じの方もいらっしゃるでしょう（日本人の男性の場合）。このレベルはローリスクです。
酒量が増えるごとにリスクは上がってきますが、特に60gを超えてくると飲酒問題が起こってくるので、真剣に節酒を考えないといけないレベルになります。
専門家の間でも『60gの壁』と呼ばれています。80gを超えると問題は必ず起きてきます」（垣渕さん）

http://www.afpbb.com/articles/-/3190577

飲酒が原因、年間300万人死亡飲酒量の伸びアジアで顕著 WHO

https://jp.sputniknews.com/science/201810015401269/

豪ニューカッスル大学のクプロス・クプリ（Kypros Kypri,）教授と英ヨーク大学のジム・マッカムブリッジ（Jim McCambridge）教授は、アルコールを国家レベルでドラッグに認定する必要があると呼びかけた

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:15:32.91

(ついこの間までその9割嘘の雑誌に載ったことを業績にして生きてたくせにな)

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:17:05.68

SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
http://www.look.samwindley.com/20181005_015.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:17:22.07

こんな当たり前のことがなぜニュースになるのだ
そして、お前らはなんで反発するのだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:19:57.32

>>7
研究だけに没頭してきた人生で世間知らずだろ。
ノーベル賞だかなんだか知らんが尊敬の対象にはならねえな。
不条理な人世に耐え、酸いも甘いも噛み分けた営業マンのほうがよっぽど上だわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:20:19.64

そりゃそうだ
ネーチャーに載るやつ全てが定説になったわけではない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:20:40.75

>>16
くだらんマウンティングで満足か

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:20:50.00

テレビ局にはタチの悪い気持ち悪い南北朝鮮猿どもがうじゃうじゃいる
南北朝鮮猿どもが制作・出演しているテレビはウソの塊だ
日本人をだましてなんぼと思ってやっているんだから

在日テレビ局と在日芸能界をつぶすには無視して見ないのが一番効果的だ
テレビを無視しようぜ

気持ち悪い朝鮮ゴキブリがつくる朝鮮ゴキブリだらけの気持ち悪いコマーシャルが大嫌い
北朝鮮はもちろんのこと南朝鮮も敵国なのに
テレビ局や芸能事務所は馬鹿在日コリアンだらけだ
気持ち悪い外国人ばかり出てくる
徹底して無視してつぶすべきだよ
加えてスポンサーに苦情を送るのが効果的だ
朝鮮猿による朝鮮猿のためのクソ番組なんか誰も見ねえよ
バカ
在日コリアンは日本の敵だ
参政権なんてとんでもない!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:21:21.12

在日コリアンは日本の敵だ
参政権なんてとんでもない!!!!!!!!!!!!!!!!!!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

マスコミの正体を知ろう
新聞・テレビ等のマスコミには日本語をしゃべる朝鮮ゴキブリがうじゃうじゃいる
こいつら朝鮮ゴキブリが日本人に成りすましてせっせと記事を捏造しているのだ
だから年中、安倍が悪い・日本が悪い・韓国中国すごすごいのワンパターンの馬鹿の一つ覚えのような記事ばかりだ
百害あって一利なしのマスコミに騙されるな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:21:32.06

お前それアートネイチャーの前でも言えんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:23:00.95

なんかノーベル賞獲ったわりに発言が軽くて危なっかしい人だな。下手すると受賞取り消されるぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:23:20.99

まあこういう理屈は象牙の塔の中でしか通用しないが
研究者とは企業の中にあってもこうあるべきだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:23:29.29

>>21
アデランスだからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:24:27.96

「朝日新聞に載ってた」ぐらいの感じか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:25:39.27

じゃあホンジョ先生のも
フェイク論文ですか？

9割り嘘というのも嘘かも
しれないと疑う気持ちを
もちたいと思います。

ありがとうございました

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:26:35.51

中西重忠先生くらいしか本庶先生を止められる人がいない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:26:41.26

>>16
この人は替えがきかないけど営業なんていくらでも替えがきくな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:26:58.95

学者は全てを疑え
他の学者を疑え
もちろん自分自身も疑えってさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:27:23.73

飴のメーカー

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:27:45.24

>>16
理系だと顕著だろうけど研究費集めるために教授は企業に頭下げたり企業と共同研究の中で色々経験してるはずだぞ
まぁ君は世間知らずだから知らなかったんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:29:06.91

９割はうそで全く違和感はない。
STAP細胞はたまたまバレただけ。
研究者なら誰でも知ってること。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:29:16.60

>>31
なんか国内の企業は免疫の薬っていうんで
相手してくれなかったってＴＶで見たな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:29:38.92

>>7
メディアが「論文がネイチャーにのりました」と大々的に報道したりするけど
そんなの後から調べたら１割くらいしか残ってない
ネイチャーにのることがすごいのではない、って話だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:30:33.44

＞9割はうそ

STAP細胞が出た時、どう思ってたんだろ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:31:48.44

＞９割はうそで１０年たったら残って１割と思ってる

もしかしたら、文系の方が役に立ってるんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:32:19.04

>>32
違うんだなあ
バカな文系は黙ってようねwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:32:48.32

寺門ジモンと馬が合いそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:34:12.33

これほどの人でも、鬱憤がたまってることがあるんだなｗ　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:34:23.64

しかしこの人の若いころすげーイケメンだよな
まぁ今も結構かっこよい方だけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:34:58.64

>>22

靖国神社みたいな発言だね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:35:51.55

マスコミの報じないのは嘘だと思っている🤪ッｗ
理由なき反抗ッ♪

カルトの耳👂に念仏ッ。。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:36:07.58

マスゴミは文系の早稲田閥が多いからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:36:07.86

雑誌ニュートンの話も9割は嘘かよ、、

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:37:40.40

俺「月刊ムーの話も９割は嘘」

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:37:58.54

ここにいる奴はネイチャーなんて読んだ事も無いだろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:38:17.28

>>1
これのどこがニュースですか？＞Toy Soldiers ★　　　　　　　　　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:40:14.33

医学論文もウソは多いからなあ
企業もグルだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:41:20.57

優しいパパとママに愛されてスクスク育ちガリ勉で大学卒業して研究職になり、
いい歳こいて結婚もせず実家暮らしでママに飯作ってもらってる坊っちゃんが発狂してるな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:42:08.55

しかしこの天才は、久しぶりに喋りまくる爺さんだな。

この調子で頑張ってほしい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:42:21.92

半分以上はでっち上げで、残りの論文も意義は怪しい。
それでもたまに本物はあるが。
要は週刊誌なんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:42:22.91

論文は仮説を乗っける場所だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:43:14.60

勘違い朝鮮人、おお喜び

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:43:14.92

ネット、テレビでやる健康物は全て嘘大袈裟なのは理解できる

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:45:03.67

「精神疾患に関連する単独遺伝子」の論文は１０００以上あるけど全部ウソだったのは有名だな。

１０００（キロ）単位以上の遺伝子変異の影響は認められてるけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:46:55.24

マスコミ「う～ん。扱いに困るじいさんだな」

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:47:08.63

>>54
～は体に良いって奴だね、
あんなもん其々の体質や体調にもよるし、
医学的地検でエビデンスも取れてる訳でもないのに、
堂々とやっちゃうのね。
まぁ健康食品は皆そうだけど、ペプチドエースとか、ブルーベリー色素とか、大嘘だったし

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:48:22.79

生命科学なんてその程度のものなのにSTAPは捏造だなんて騒ぐこと自体が馬鹿げてたということだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:49:12.36

>>58
生命科学だけじゃない。世の中およそあやふやだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:50:08.96

理系学者は旧帝大真実追及。
方やマスごみは早稲田など私大系がありもしないことをセンセーショナルに煽る。
早稲田卒のＯ女のSTAP細胞のバカ騒ぎ。
本庶先生正鵠を射て御座る。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:50:11.42

ネイチャーコールズミー

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:50:41.56

別に嘘ってわけじゃないでしょ
結果的に厳しい検証を乗り越えられなかった、というだけ

というか、この人の諸々の人生訓は「常識を覆す偉大な発見をするための方法」であって、
一般人が下手に影響されるとエライ目にあうぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:51:33.94

ノーベル賞受賞者の言うことも簡単に信じるな

「簡単に信じるな」って言われたことを簡単に信じてどうするｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:51:43.67

昨日の常識は今日の非常識
昨日の非常識は今日の常識、
言ってることはその通りだな、
卵なんか今や１日何個食べても良いとか、
擦り傷は消毒しては駄目とか、日々常識は変わるよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:52:15.34

火事場泥棒の朝鮮人を処刑したのが事実なのに虐殺とかおお嘘だからな♪
ノーベル賞のお墨付き～

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:52:28.19

>>63
その通り。主体的に考えて自分なりのオピニオンを持つことが重要

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:53:09.40

>>49
高卒営業クンだった？ごめんね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:54:41.18

ネトサポ工作も強引になってきたなｗｗｗｗｗ

どこ切り出してるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:54:41.38

>>28
替えがきくかどうかは誰にも証明できないけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:56:09.63

ネイチャーサイエンスってなに？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:56:28.60

９割がウソてw

全部ウソじゃねーか

さすがマスゴミ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 22:59:40.82

この人は国民の税金でノーベル賞を受賞出来たことすら分からない人だよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:00:15.10

>>70
ニュートンの海外版みたいな感じ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:00:18.19

マスコミで報道される研究のニュースってほとんど続きの話聞かないしね
９割は後世に残らない研究というのは合ってるんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:00:23.15

ワハハ
ええぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:01:52.04

もうノーベル賞に権威のある時代は終っている

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:02:42.15

>>58
再現性がないってのと実験データが残ってないってのとは別次元の話だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:03:04.16

ウンコラーの大半は反日じゃない。
↑
嘘。UNKO南は99%が反日ヘイトのゴミ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:04:01.71

>>16　希少価値があるかどうかだな。
営業って奴隷労働だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:04:05.75

事実でもあまり喋らない方がいいと思う
なんか危ういねこの人

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:04:23.23

>>44
>>45

https://i.imgur.com/L6V8MYD.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:04:47.77

>>71
小保方さんのときに似てるねえw
ネイチャーサイエンス読んだこと無いなら
何も言わない方が賢明

科学は実験事実の解釈の積み重ねであり
その解釈は間違っていることがあるからって話
間違いは淘汰されるから正しい解釈のみ残っていくのが
科学の世界

事実すら正確に伝えようとしないわ
間違った解釈を改めて訂正しようともしない
朝日毎日のマスゴミ談義と
一緒にして語るなよたのむから

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:04:58.42

>>16
「俺の知ってる世間を知らない奴は世間知らず」っていうことやろ
自分の世界の狭さに早く気づけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:06:16.96

>>49
とことん世間知らずだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:08:04.21

科学雑誌乗ってる内容読んでそれが科学的真実だと思う素人が多いってことだろ
残念ながらそれを見分けられることができるのは天才だけだから、この人のいうことはパンピーには通じないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:08:53.91

>>80
業界の帝王ですからこの先生。遠慮というものがないんですよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:10:17.57

確かに先鋭的な論文が多い分、検証が甘いのは事実だろう。特に医療関係の文献は、
胡散臭いことが多いかもしれない。化学とかと違って検証が面倒くさいからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:10:58.12

>>82
だからウソを書くなって言ってたんだよ

なに言ってんだこのバカ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:12:24.02

ネイチャーサイエンスとか意味わからんけど、ようはマスゴミ批判なんだな
だったらバカな俺らも乗っかるぞ、うおー

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:18:18.81

>>47
狂犬ニート
オイコラ対策で空白入れて必死だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:20:04.46

>>16
釣れてますね。
キミみたいな知恵遅れのオッサンを治療する薬が開発されたら良いのにね！

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:22:55.79

マスコミもネイチャーサイエンスも、嘘ばっかりか。。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:23:29.50

先進的な論文の真偽をはかるにはそれなりの知識が必要だ
と言う事で専門家でもないマスコミが軽々に引用するものではないと
論文もこういうデータが出ていると言うことはこうではないか？的な推測なものもあるだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:24:19.37

>>89
そもそもマスコミ批判でもないね
こういう人間じゃないと、常識を覆す発見はできないと言うだけで

ぶっちゃけ一般人は真似したらいかん思想だ
科学の神様に全てを捧げきったような研究者なら真似してもいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:25:00.79

研究成果の報道ってなんか大学の先生の提灯記事っぽくなるからアカンよね
もうちょっと深いところまで考察できる人が記事書かないとっていつも思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:25:12.00

聞いた話によると、ネイチャーサイエンスは朝日新聞の隠語らしい
つまり真実を知りたければ産経新聞読めってことよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:26:03.00

最新の研究発表をもとに～ってやってるテレビの飯の種取らんといて～

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:26:59.46

常識を疑えって話だし、お前らは、朝日、毎日、東京新聞とかチョンゴキウンコラーウヨク論調で、ウンコラーの真実を告げてないの知ってるだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:27:21.10

ここは一つオボちゃんについて一言賜りたいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:29:16.35

まあマンガで言ったら、世界タイトル獲ってマスコミから持て囃されてるヘビー級プロボクサー相手に、
刃牙キャラみたいなのが「あいつは真の強者ではない…」とか言ってるようなもんだよ。

実際そうなんだとしても、そんなのをマスコミに求められても困るというか。
そういう修羅の論理を一般人は真似できないし、真似しちゃいかん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:30:16.69

おぼちゃんも草葉の蔭で見守ってるさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:30:18.43

ネイチャーサイエンスてなんやと思ったら、ネイチャーとサイエンスのことか
でもそれで、アカデミックの方も評価したりしてね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:30:56.27

最後に蓋を開けてみないことにはわかりませんよって言いたいんでしょ。

頭がいい人独特の簡潔過ぎて馬鹿には通じにくい言い回し。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:31:13.60

高学歴高収入なのにケチでマザコンのために結婚出来なかった高齢独身が発狂してますな。
研究に没頭して趣味に没頭して女を見下してママに孫の顔も見せられないわけですな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:31:51.58

もっと思いっきり言ったって下さいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:31:52.49

マスコミスルー案件

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:32:51.52

>>88
だから嘘じゃないって言ってるんだよ
ちゃんと読め文盲

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:35:22.88

元研究室の人がホントに物凄い数検証させられるって言ってた程だからあやふやでヌルいのだいっきらいなんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:35:36.36

>>102
実際アカデミックの世界はネイチャーがすべて
だからみんな政治力を駆使して嘘論文を通そうとするし
嘘だとばれたら笹井のような自殺者も出る

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:38:20.25

サヨク涙目w

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:38:37.37

ジャップマスゴミ(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:40:40.27

小保方さんが首を縦に頷いています

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:42:27.18

オボちゃんって今後何十年もネタにされ続けるんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:43:51.71

あの子ども用の図解がないと、理解できないんだからしょうがない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:44:04.54

>>109
ん？

嘘とバレそうだけど、生きてる研究者なら沢山居るじゃん（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:44:39.96

日本のマスコミはマスゴミだからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:45:03.91

小保方みたいなの沢山いるんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:47:26.20

むしろ論文って発表してからの検証に価値があるわけだし
間違ってたっていいんよ
間違いの指摘だって科学の進歩だし

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:51:19.06

>>116
ホンコレジャップだわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:51:59.41

実際、ネイチャーやサイエンスに載っても嘘だったり
反対にトリビアで意味がない実験はいくらでもあるからね
再現できない実験も再現したところでどうでもよい実験もいくらでもある
科学なんてそんなものだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:52:30.64

>>118
今年8月のサイエンス誌の特集「日本人科学者は嘘つきだらけ☆」
http://www.sciencemag.org/news/2018/08/researcher-center-epic-fraud-remains-enigma-those-who-exposed-him

(ねつ造研究がバレて)論文を撤回した世界一は、二位にダブルスコアで勝利した日本人医学研究者藤井氏
上位10名のうち5名が日本人、殆どは、小保方と同じ医学生物学分野

「間違い」どころじゃなくて、日本の医学は「ねつ造研究」に汚染されてる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:53:06.97

日本はウソばかり

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:53:24.20

>>1

つまりは、マスゴミ記者は科学を知りもしないくせに、
表面的な「権威」をかさに来て、
したり顔で説教したがるカスということかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:53:53.01

教科書疑え。言い出すと、義務教育制度が崩壊する。

そう言いながら、京大受かってるあんたはなんなんだ。となる。（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:54:24.50

>>73
ネイチャーとサイエンスっていう2冊の別の雑誌？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:54:57.91

>>80

教育制度が崩壊するからな。
京大入って、こういう研究が出来るならそれで良いかもしれんが、そうじゃない人にこれを言うのはどうかと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:56:20.36

>>120

ただのレポートを載せてるだけで、それをどう評価するかは読み手に有ると思うが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:56:21.97

日本人てあまり物事深く考えない人が多いから、薬になるお言葉と思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:57:37.35

>>104

奥さん居ただろ。
奥さんも京大だろ。（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:58:46.12

>>87

うちらは鵜呑みにするかもしれんが、同業者は鵜呑みにはしないと思うぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:58:46.32

>>80
今、東大医学部が研究ねつ造に腐敗されてるけど、
東大そのものに自浄作用が働いてないからじゃないか？

去年、内調したけど容疑のある教授を全員無罪放免にして、傍系の分生研をスケープゴートにして有耶無耶に片付け、
挙げ句の果てに、新進気鋭のベテランねつ造研究医を教授へ招聘してしまったから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:59:07.43

junko
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フォローする
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その他
「しかし、罪のない人を棄民したまま
オリンピックが大切だという国なら
私は喜んで非国民になろう」
小出裕章さんが
「原子力緊急事態宣言下の国で開かれる東京オリンピック」に
反対する声明を発表
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2018/10/post-0fe9.html#more …
参加する国や人々は
一方で被曝の危険を負う
一方では、この国の犯罪に加担

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:59:21.45

>>32
これだよね
バイオは特にねつ造多いから

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:59:28.53

マスコミが息を吸うように嘘を吐くなんて言われなくても知ってます

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:59:32.13

東大医学部は研究も臨床も力無いよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/04(木) 23:59:48.70

>>85

有名な冊子ならそう思うわな。
ただのレポート雑誌だが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:00:05.75

掛
布
監
督
爆
誕

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:01:16.55

論文は見せ方ひとつなところあるからな
グラフィカルアブストラクトのインパクトで載るか載らないかみたいな事もある

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:01:53.68

>>103

教科書疑え。は危険だよな。
１＋１＝２を疑いだす奴も出て来る。（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:03:07.61

>>128

最近の日本人はそうだな。
簡単に煽られ過ぎ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:05:00.08

>>139
え？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:08:36.66

この人の研究の恩恵を承けられるのは患者の１割未満

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:08:43.90

知識詰め込み型の人間はこういう話が通じないんだよな。
理解せずに詰め込んでまるで聖典を授かりし天啓であるかのように語る奴。
矛盾点指摘してもまったく意に介さない、前提として本に書かれていることが正しいとするから話がまったく噛み合わんのよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:10:38.05

うそは言い過ぎだよね
検証、データ不足というなら9割そうなのかもしれんが

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:11:35.27

捏造が横行するのはそうでもしなきゃ食っていけないか、食っていけるほど優秀な人が魅力を感じないかもあるから、
研究者の待遇も関係してるかと

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:15:36.32

今いってることの9割が数年後には全然違う理解になってるってことだよ
論文なんてそんなもん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:16:07.83

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/

高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
chv

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:19:10.77

>>16
営業マン？頼んでもいないのに売りつけに来る奴な。最もなりたくないし、不要。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:21:48.74

韓国人のキム・ヨンソプ氏がノーベル生理学医学賞を受賞

韓国ノーベル財団主催のノーベル生理学医学賞
キム・ヨンソプ漢方医が受賞の栄誉に輝いた。
http://newssunday.co.kr/bbs/board.php?bo_table=news&;wr_id=25212

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:22:12.11

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　　　　　　|　痴　呆　症　　ﾐ:::| 　　今日も支那の町から
　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　性器の味方　珍山車王者がやってくる～
　.　　　　 ||..―)|￣|. (―)　|─/ヽ　　財務集めて新聞売りつけ
　　　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂　　ゴースト本で一儲け
.　　　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/　　ノーベル、孔子、ソウルの
　　　　　|　ヽ／＿＿＼_ノ　 / 　　平和賞は頂きさ！
　　　　　＼､ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
　　　　　　　＼ilヽ::::ﾉ丿＿ _／　　　　　　　　　　　　 .,,,ーーー‐‐''''''￣￣￣"""""ヽ
　　　　γ´⌒´しｗ/ﾉｖーヽ⌒ヽーｰ－-､_＿_,.-－‐ー'　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:22:35.52

最低な奴にノーベル賞かよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:25:41.14

> よくマスコミの人はネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど９割はうそで１０年たったら残って１割と思ってる
要するに、小保方女史のケースは大多数（９割）で、責められるべきじゃなかったってことか。
叩いてたやつは反省しろよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:26:54.56

>>120
いや、それらの研究がその後の検証によって結果的に間違いだと否定される、
という流れも含めた上での「科学」なんだが。

本庶さんはネイチャーに載っただけで直ぐに真実扱いするなと言ってるだけで、
「科学なんてそんなもの」なんて態度も本庶さんの批判対象だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:28:48.60

大学教員採用にもこれらの雑誌は評価されるから
大学教員の9割は嘘と捏造の塊

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:29:58.39

東大より京大が学究的。
受験勉強でフルに使った脳みそよりゆとり持った脳みそが独創性を生み出す。
鹿児島県の例では鶴丸高、ラサールより2番手3番手の甲南高校の方が
ノーベル賞やオリンピック入賞者が出てる。
蓮舫の2番ではいけないのかの発言がこの世界では正鵠射ている。
2番手がいい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:29:59.30

科学雑誌に論文が載ってる、なんてインチキ健康食品詐欺師の商材の一つ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:30:10.91

医学は学説がひっくり返ったりする感じもあるからな
まぁ後からそれが嘘とは言えないかもしれないけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:30:23.68

>>1
これ、日本人との付き合いにも言えることだよな。
基本、日本人は都合のいいことを言うが、9割方は嘘と思っておいたほうがいい。
なぜか慰安婦の賠償金も9割以上削減されてしまった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:31:21.59

>>153
正論大賛成。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:31:27.34

>>1

マスコミの話は9割嘘って事かな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:31:42.24

言っていることって何か見付けたと言ってみても
実用化の試験してみたらお蔵入りになって消えていくってことだろ
大発見→ショボ効果、つまりは嘘ってこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:32:29.34

やはり増長してきたね・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:32:41.67

アートネイチャーの株買っとくか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:32:51.18

>>145
この人は安易な思考停止や権威主義を批判しているんであって、
捏造みたいな程度の低い話は最初から眼中にもないと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:33:06.74

かなり疑い深いな
まぁ日本人も戦前はマスコミの煽りと大本営発表を信じてたみたいだからな
マスコミは戦前の扇動を毎年反省しなきゃいかん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:33:08.46

言葉の通りにとらえるアスペ大杉
オボコのことをジョークにしただけなのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:35:27.72

パヨマスゴミ怒りのウヨ認定www

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:35:37.41

アサヒ便所紙の記事は10割嘘。
　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:36:18.20

マスコミ使ってぶち上げるのは資金獲得とかいろいろあるからなんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:36:41.19

>>115
暴露するとその人はすべてを失うから
あえて見逃す
それが学者の世界

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:38:14.71

>>165
今も統計偽装だらけだけど内閣支持率高いからなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:38:25.91

2chのレスも９割は嘘だから合ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:40:52.88

9割は小保方

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:41:55.64

>>44
ニュートンは一般向け
最先端なんて掲載されない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:42:36.88

マスコミの人って一般人は威厳や格式に弱いって未だに思ってるのかな？
昭和から何も変わってないね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:43:41.40

ま、当たり前の話だよね～。
論文発表時点で、学説の一つに過ぎなくて、世間に公表されていろいろ検証されて、肯定されたり否定されたり、
それが科学ってものでしょう。
日本人って、ネイチャーサイエンスって権威とかブランドに弱いんだろうね。
まあ、こうやってこの人のお話を御高説と崇めるのも、同様にノーベル賞って権威とブランドに弱いからなんだろうけどさwww.

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:45:11.98

>>118
それが理解できない人が多すぎるよね
特に日本人に

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:47:53.17

で、水素水とこの人どっちが凄いのよ？w

免疫療法に騙された死人の山築いてそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:51:51.94

育毛剤は…

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:52:01.57

>>176
ブランドとか権威ってより
単純に多くの人が目を通してるから
そこで評価を受けられるかどうかってのはあるよ

漫画雑誌と一緒っすよ
10年後も残ってる作品は1割あるかないかなのも含めてな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:53:43.91

ロンダがきのこるには捏造しかないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:55:07.22

科学はすべて仮説だからな。現在、正しいとされている説でも
単にそれと矛盾する事実がまだ発見されていないというだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:55:37.11

ネトウヨが理解できるフレーズだけつなげると、マスコミの人は9割はうそ

これは低能ウンコのネトウヨがはしゃぐわけだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 00:56:10.44

ウソ対決

朝日新聞　vs　ネイチャー

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:01:18.30

嘘、というか、不備。
ネイチャー、サイエンスといえど、大抵の論文には、どこかしら不備がある。
でも、データやアイデアには見るべきところがあって、編集者や査読者は、そこを評価しているわけさ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:03:11.51

>>183
↑
ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。

日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。

●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:03:20.20

嘘と言うか研究者の見当が外れただけだな
この人が言いたいのは権威のある雑誌に載ったからと言って絶対視してはいけないって事だろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:06:39.38

ソース見ないでスレタイだけで語るスレですか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:07:30.50

朝日新聞は１０割嘘なw

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:09:36.27

ネイチャーに載ったことはないが、
ネーチャンになら乗ったことがある

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:09:47.01

"よく"マスコミの人は

って言い方をしてるのはマスコミの科学班の底の浅さを批判したいんだろ。
ネイチャーサイエンスに載った＝凄いって単純に報道してることを批判してるとしか読めない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:11:07.35

>>186
はい、低能ネトウヨの発狂いただきました

**浪速大学医学部関係者＠ミスターＸ** · 2018/10/05(金) 01:17:24.77

【本庶佑先生、ノーベル医学・生理学賞受賞おめでとうございます！】

『常識を疑え！』

『教科書を鵜呑みにするな！』

昔から、これは自分の持論でもあるので、まさに

『我が意を得たり！』の心境です。

常識を塗り替える。
教科書を書き換える。

これこそが、フロンティア＝第一人者に求められる【者＝存在】ですからね。

本庶先生の年代と、これまでの経歴を考えると、本庶先生は【白い巨塔】の大河内教授と重なりました。

自分は十代の頃、【白い巨塔】に感銘を受け、(医者ではなく)医学者に憧れたことがあります。

もし、自分がその道を志していたら、本庶先生の様な方が自分の恩師に成っていたかも知れないと思うと、何とも不思議な感覚に捕われます。

これからも本庶先生の更なるご活躍をお祈り申し上げます。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:27:11.22

>>16
営業マンが世の中知ってるかのような言い草で草
どちらも自分の職業の範囲内でしかわかってないだろ
そして不断の努力と精神力が要求されるのは圧倒的に研究職

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:29:37.25

医薬品メーカー主導で無理くり科学雑誌に論文乗っけて
商売している連中を皮肉ったわけですね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:30:36.41

>>3その通り！

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:31:08.41

大学の研究なんて大抵そんなもんだよなぁ
そういう傾向があるって話を大分盛ってるだけで
そもそも、それを真実かどうか確かめるのが研究なわけで

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:31:44.00

なんかトランプの指示が入ったんじゃねーの今回のノーベル賞は

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:37:36.54

>>94
アホや
一般人もみんなするべき思考だろ
意味がわからん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/05(金) 01:37:55.08

科学誌に載るのは仮説だからねぇ
仮説を丸呑みしても意味がない自分でも再現して実証しろって言ってるだけなのに
なぜかパヨクが発狂してる
まあマスコミがただの憶測を記事にしてさも本当のことのように報道する手法で世論操作してるからだろうな