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【ノーベル賞】「オプジーボは万能ではない」患者団体が注意呼びかけ「効く種類限られ副作用も」科学的根拠無し別の免疫療法拡大
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0001チンしたモヤシ ★
垢版 |
2018/10/06(土) 15:25:32.03ID:CAP_USER9
「オプジーボは万能ではない」患者団体が注意呼びかけ
朝日 土肥修一、月舘彩子2018年10月5日16時24分
https://www.asahi.com/articles/ASLB54FDVLB5ULBJ00M.html

 ノーベル医学生理学賞に本庶佑(ほんじょたすく)京都大特別教授が決まり、その研究をもとに開発されたオプジーボなどの免疫チェックポイント阻害剤に注目が集まる中、全国のがん患者団体でつくる「全国がん患者団体連合会」は5日、これらを含む免疫療法への注意を呼びかける声明を出した。

 声明は免疫チェックポイント阻害剤について、「現状で効果の期待できるがんの種類が限られ、特有の副作用もある」と指摘。一方、科学的根拠が明らかでない免疫療法の情報も広がりつつあり、「一部クリニックで、有効性や安全性を担保できない危険な治療が行われている」とした。

 患者や家族に、不確かな情報に惑わされないよう、主治医らに相談する▽自費診療で行っている免疫療法の情報や、がんが消える、治ったなどの安易な情報に注意▽デメリットについても十分な情報を集める――などを求めている。

 がんの薬物療法に詳しい日本医大武蔵小杉病院の勝俣範之教授(腫瘍〈しゅよう〉内科)は「オプジーボも万能ではなく副作用への注意が必要。チーム医療で対応しなければならない。治療を焦らず冷静に判断できるよう、まずは主治医と話し合ってほしい」と話す。

 声明の全文は、同会のサイト(http://zenganren.jp/別ウインドウで開きます)から閲覧できる。(土肥修一、月舘彩子)


関連

免疫チェックポイント阻害剤を含む免疫療法に関する注意喚起
投稿日 : 2018年10月5日 最終更新日時 : 2018年10月5日
http://zenganren.jp/?p=1526

【ノーベル賞】がんの薬 オプジーボ 5か月以上作用継続 副作用も続くおそれ 効かない人が使用中止後も免疫細胞に結合まま
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538748935/
【ノーベル賞】オプジーボで治療 森元首相「もっと多くのがんに採用されればいい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538622239/
【ノーベル賞】「自分もオプジーボ使いたい」病院に問い合わせ殺到 ※保険診療となるのは胃がんや肺がんの特定のがん(条件あり)★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538688463/
0002名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:25:57.51ID:mI5h3Fg70
万能でなくても功績があるからこその受賞では?
0003名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:26:47.01ID:VE3NJxKN0
万能だと思ってる馬鹿なんて存在するのか?
0004名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:26:52.80ID:WH997HO30
オプーナ
0005名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:27:21.18ID:Tg1Ns8I20
>>3
森元
0006名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:27:42.71ID:M9a4hC6n0
そういえばノーベル賞の時期になると話しに出る南朝鮮のファビョりっぷりを今年は聞かないな
0007名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:28:04.57ID:dz77gmR00
プラシーボで免疫力上がるよ
0008名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:28:07.05ID:0eV9R0K20
万能だったら癌を撲滅したということだろ
誰もそんなこと思っていないだろ
0009名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:28:07.13ID:crgkhU2e0
ノーベル賞って発明や研究の成果メインじゃないの?
0010名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:28:29.63ID:aiSpnGIa0
万能薬だなんて誰がいったんだw
患者団体とやらが注意呼び掛けなくで医者が適切に処方するだろ
0011名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:28:39.51ID:LX8Rmchj0
武蔵小杉はそんなヤツが多いんだな。
0012名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:28:55.05ID:RmOKeNPm0
お世話に成っていて感謝の気持ちも無い どっかの国人?
0013名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:29:21.18ID:DCUBSE3Z0
俺ひとりに限っては万能かもしれない
0014名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:29:42.54ID:+3VIPlL10
がんの原因を無くす事も大事なんじゃないの?
0016名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:30:04.81ID:p4XOBsqt0
万能薬だったらノーベル賞どころの話ではない、世界が引っくり返るわ
0017名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:30:23.78ID:DCUBSE3Z0
>>14
死ねばがんの原因がなくなるよ
0018名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:31:01.28ID:m363u+5p0
iPSの山中先生も
自分の友人だった平尾誠二さんにはオプジーボが効かなかった、ラボでは効く人効かない人の違いなんかを今必死に研究しておられます、と言ってたな
0019名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:31:14.00ID:mwyR1tud0
まあ最初は皮膚ガンの治療ってことで承認された薬だしな
0020名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:31:16.36ID:j43kNI6/0
万能だったらとっくにがん患者なんかいなくなってるわw
0021名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:31:20.43ID:XViWedEw0
>>9
> ノーベル賞って発明や研究の成果メインじゃないの?

免疫チェックポイント阻害剤はがん治療方法の一里塚だ。
iPS細胞も内臓パーツ交換の一里塚。

一里塚
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
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一里塚(いちりづか)は、旅行者の目印として大きな道路(街道)の側に1里(約3.927キロメートル)毎に設置した塚(土盛り)である。
0022名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:31:21.62ID:aO4Q4lic0
プラシーボです
どうもスパシーバ
0023名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:31:41.94ID:bhnHblXp0
朝日は功績潰しに必死だな
0024名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:31:59.37ID:sv1PzHQX0
「科学的根拠なし」
これから癌になる人たちと医者は、
明記すべきだな。
0025名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:32:00.65ID:TQ/YjajI0
えらいマスコミが持ち上げとるけど、

2割の人間しか効かんのやで

ゴミやろ
0028名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:32:24.00ID:AAyhfEIr0
実際森元の肺がんが消滅したんだから効果はあったんやろ
0029名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:32:43.14ID:7SbkmcYz0
流石、日本の「朝」鮮「日」報新聞




即、母国の要請に応え、ネガキャン開始wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0030名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:32:54.48ID:9h7eGbKN0
万能なら今頃ガンなんて結核みたいになってるはず。
下げたい団体がいるのかな?
0031名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:33:03.33ID:txodIPp80
>>51
ハゲに効くわけねぇだろ
0032名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:33:19.25ID:k1j13Y/t0
ほっときゃ死ぬんだからトライさせてやれよ
人体実験にもなるし
0033名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:33:32.90ID:1CvOPoYq0
詐欺薬にノーベル賞か
0035名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:33:55.31ID:TQ/YjajI0
年間、何千万円もかかる上に、

8割の人間には効かんのやで

ゴミやろ
0036名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:34:27.21ID:nWUzbuNv0
>>1
万能なガン治療を言って見ろよ
0037名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:34:29.87ID:5E2ADlN20
たとえ藁をも掴むような状態でも、たくさんの人が使用して、どんどん普及した方が
効果のデータも正確になるし、単価が下がって患者団体にとっても良いのでは?
0038名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:34:45.13ID:gduFnF5U0
実際に癌治療で全部の癌に効く薬とかまだ発明されてないじゃん
どんな癌治療でも副作用はある
0040名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:35:12.30ID:DCUBSE3Z0
>>18
iPSはいまだに健康回復した人類ひとりもなしだがどうなってんだ詐欺師
0041名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:35:54.97ID:72uWXt+90
>>6
平和賞でムン・ジェインと金正恩の馬鹿騒ぎしてたよ
9条狂がだんまりだったしどこの団体かよくわかる構図だった
0042名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:36:11.78ID:9CKCAgNe0
>>1
アサヒか、、、、、、、、、
0043名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:36:33.87ID:Z8bj4bE50
副作用もなく全てのガンに効いたらもはや魔法やん(´・ω・`)
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:36:35.89ID:aoEHv0OR0
>「一部クリニックで、有効性や安全性を担保できない危険な治療が行われている」

呑気に注意喚起してないで医師免許剥奪しろよ
0045名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:36:39.96ID:XcDdWVNm0
>>1
>自費診療で行っている免疫療法の情報や、がんが消える、治ったなどの安易な情報に注意

全く。馬鹿の面倒はみきれんわ。
0046名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:36:55.43ID:n1DU6IUj0
今更か、前から知ってるwwww効く人には効くんだよ
0047名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:36:58.23ID:EwmIisbS0
健康のためのビールの青汁割とか、焼酎の青汁割とかも科学的根拠はないんか?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:37:10.91ID:IjNSLBdI0
万能だったら癌はニボルマブの開発をもって撲滅されるわけで万能でないのは当然だろ
それは置いておくとしても、根拠のない自由診療クリニックに
そろそろ行政のメスを入れる時期に来てるのには間違いはねえけども
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:37:14.88ID:AXq2BvoT0
万能で副作用の無い薬は、エリクサーを追い求めてた錬金術の時代の遺物だ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:37:17.00ID:nWUzbuNv0
この人達は癌治療なんて受けなければ、万能じゃない未完成な治療に頼る必要が無くなるんじゃないかな?
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:37:17.35ID:+YpI6cit0
いいからもっと値段下げろ。輸出品のほうが安いとかダンピングじゃないか
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:37:58.59ID:SORjr3uH0
>>10
賞にかこつけてマスゴミが万能薬みたいにあおったろ
まずいな と思ってみてたら案の定だ
田舎じゃ3回使えば家が建つから使う医者はいるよ
0055名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:38:08.35ID:pc2iaP790
>>10
いや今回の件で万能薬だと勘違いしてるバカが続出してる
なんで俺に投与しないんだー!ってクレームつける患者とかも出てきてる
0056名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:38:09.05ID:zSW6vE2y0
>>1
また朝日かw
なんとかして日本にケチをつけたいんだな
誰も万能だなんて言ってないだろw
0057名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:38:12.89ID:TQ/YjajI0
ガンは神が与えた人間削除法なんだよ

ガンは治らなくていい

ガンまで完治できるようになったら、

地球は人口爆発で持たない

ジジイババアでゾンビだらけになる
0058名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:38:13.37ID:e4yUPRBn0
健保破壊薬
0059名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:38:14.41ID:HCG691w00
筑波山のガマの油は万能だろ。
0060名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:38:19.26ID:1dricDkr0
>>6
唯一の期待、ムンのノーベル平和賞があっけなく討ち死にし、いま言い訳を考えているところ。
0061名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:38:35.40ID:SB9e2+7n0
ある意味、癌って「生きる」を選んだら強制人体実験開始みたいなもんだよな
0062 【関電 87.2 %】
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2018/10/06(土) 15:38:39.23ID:slVb7r3K0
>>1
朝鮮人の火病w

日本人を貶めるパヨク、朝日新聞
0063名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:38:47.73ID:Z+rX4M8M0
>>44
ここでも言ってるのいるだろ
どうせ助からないんだから患者が望む治療させてやれって
無駄どころか余命縮める危険な治療でも結果死ぬからいいじゃん状態
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:39:07.12ID:j0OUJ1DQ0
患者団体=病気が無くなったら困る人達
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:39:07.22ID:y1ZON4910
朝日が書くな
信憑性がなくなるから
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:39:20.92ID:Iz47FgtK0
BuzzFeedでもっと良い記事あったなとトップから探すと、
BuzzNewsと変わらないくら下世話な記事も多くて笑う。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/nobelprize-opdivo
もうこんなメディアに質的に負けてんぞ朝日。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:39:55.55ID:RYoyDbQyO
(‐@∀@)そりゃあ万能だったら苦労はしないよな。

>>アサピー、その前にカツカレー食い逃げを白状しろよ。

(‐#@皿@)だから、食い逃げはしてないって言っとるだろが!!
0069名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:40:17.34ID:lhKaPyXq0
>>1
オプジーボの場合効くか効かないかのナントカ率ってのを出せるから。
詐欺狙ってる医者じゃなきゃ、ちゃんとその辺説明するでしょ。


>>22
プラッシーがどうしたって?
0070名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:40:40.59ID:0x7mhHhM0
風邪が治る薬できたらノーベル賞みたいな例えあるけどかなり近い線
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:41:01.02ID:1FJdsMF30
効く人もいる、効かない人もいる、副作用もあったりなかったり。
それはどの薬も一緒でしょ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:41:04.64ID:bySs2nZ30
なんでけちつけるのか意味わからんよな。
今まででケチがついたのってノーベル平和賞の韓国大統領くらいだし
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:41:08.46ID:2aCv9bik0
万能だったらノーベル賞なんてどうでもいいレベルだわ
ケチ付けたいだけだろコレ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:41:16.42ID:C1d9PzOV0
そんな適用外だと保険効かないから無茶苦茶高いんじゃない?
そういう報告上がったら小野薬品もそこに卸さないようにしろよ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:41:42.29ID:anQ9ZxAU0
ネガティブキャンペーン始まったw
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:42:11.70ID:UAslWRLF0
>>46
効く人にはあまりに覿面で寛解するから
誤解する人もおおいだろうさ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:42:17.20ID:pc2iaP790
>>73
オプジーボの問題はそこじゃねーだろ
二割しか効かないのにアホみたいな価格の薬が保険でまかなわれてるからって話だ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:42:22.40ID:LwjjJePh0
こういう奴居るよな
藁に縋るな、その藁は腐ってるって
万が一の可能性に縋らせろよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:43:01.98ID:MX84jr+K0
そりゃそうだろうな。

でも数パーセント、10%でも助かる人出りゃ
世界的には何百万人何千万の命救えるだろうから
影響力は平和賞並だろうね。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:43:20.92ID:pc2iaP790
>>79
ネガティブキャンペーンもクソもオプジーボについては前から保険治療含めて問題視してる医者は多数いるが?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:43:32.15ID:+sMqiDMQ0
問い合わせが殺到したのを受けての話だろ
薬の数が少ないのに金にあかせて無駄に投薬されたらたまったもんじゃない
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:43:52.27ID:iwr8hLbM0
患者団体「オプジーボは万能じゃありません!気をつけて!」
本庶佑「なんや我ら?ああ!?死ね!!」
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:44:04.83ID:y1ZON4910
>>71
ぱよぱよ?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:44:33.37ID:mwyR1tud0
そもそも免疫療法って言い方やめたほうがいいよ
コレを餌にした怪しい民間治療が流行るだろ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:44:43.02ID:PjXPtBZR0
?(´・ω・`)何でオプジーボの悪口言うん?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:45:09.08ID:TFV0gHCh0
自分が癌になってても勉強ってしないもんなのかね
少し調べればすぐに適応外の人はわかるんだよ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:45:12.63ID:bySs2nZ30
2割にしか効かないって否定的な文系共。残り8割に効かない理由も重要なんだよ、そのきっかけとしても素晴らしい。全く効かなかったらそんなことも解明されない。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:45:14.88ID:wsqNUPnY0
そんなのは当たり前のことでは?
こういうピントハズレの妬み記事を書いてるのが朝日新聞
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:45:16.41ID:i9wMYj3/0
>>86
これだな
患者からしたら藁にもすがる思いだしな
しばらくしたら落ち着くだろ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:45:16.74ID:pc2iaP790
>>90
こんなもんをみんながみんな投与しはじめたら保険治療が崩壊するから
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:45:22.52ID:XViWedEw0
>>35
> 年間、何千万円もかかる上に、
>
> 8割の人間には効かんのやで
>
> ゴミやろ

戦争の武器で
モンゴル軍が投げる火薬炸裂りゅう弾から
ヨーロッパで携帯火縄銃が開発されたってこと。
携帯銃から戦争の様子が変わる。

青銅の剣が鉄の剣やクワ、鍋になったようなもの。

機械を動かすのにガラケーのボタンから
スマホのタッチパネルになったようなもの。

ブラウン管が液晶テレビになったようなもの。

蛍光灯からLEDになったようなもの。

LEDになっても宇宙すべてが照らされるわけじゃない。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:45:54.74ID:pc2iaP790
>>93
え?森元見てないの?
なに当たり前とか言ってんの?勘違いしてるやつだらけなのに
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:45:59.34ID:IGEE55Lf0
そりゃ、現在進行形でガンに犯されてる患者や家族にしてみれば
藁にもすがりたいって気持ちにはなるんじゃないか
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:46:01.82ID:1FJdsMF30
>>82
高くて保険効かなかったら患者買えないじゃん。
他の薬だって特定の癌にしか効果ないし。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:46:16.11ID:w5pzcpV50
目先のカネの事で頭がいっぱいの即物的なチョン君らしいね
0101名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:46:25.02ID:cmMzbZGB0
この薬のおかげで
森元の寿命がさらに伸びたら
日本にとって大きな損失だよな
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:46:39.51ID:i9wMYj3/0
森元が自分のために保険適用にしたって本当ですか?
マスコミはそこを糾弾したら?
0103名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:46:44.76ID:+KvFMwts0
金の棒のやつは患者に金の棒を買わせて、治療中に患者が死んだら没収して儲ける極悪な仕組みw
癌治療中に詐欺に引っかかると大変だなw
0104名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:46:59.96ID:RndwjQPv0
ニュースでも副作用はあるって言ってるしそれでも使いたいって希望なんだから問題ないだろ
0106(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼
垢版 |
2018/10/06(土) 15:47:12.87ID:f4XCRkCYO
.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する

我々は、【どうせ●ぬんんだから最後にチャレンジさせろよブタ野郎!不平等だろ!】という発言には、(決して意識高い系ぶることなく)ある程度賛同しても、(使ってくれない医者を)逆怨みから包丁を持って●しに出掛ける態度には、決して賛成しない本心を率直に否定しません

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
https://twitter.com/hayashilaw
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
http://www.minashigo.jp/
https://twitter.com/thealeppocatman
(寄付金送金希望)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0107名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:47:16.67ID:r+kHj/Rf0
受賞者が効く人と効かない人が居るのが今後の課題って言ってたじゃない
何を慌てているんだ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:47:25.05ID:hwgvzExQ0
オプジーボってどないして作るの?
0110名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:47:33.54ID:TQ/YjajI0
医者はガンになったら、

100人中、100人が、

延命治療しないって答えるからな

医者はガン治療は無意味ってわかってる
0111名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:47:46.39ID:TG6dLIh20
万能なら、今頃ガンで死ぬ人いなくなってるでしょ。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:48:02.71ID:MUpsWN+m0
生産能力無いのに癌が完治して長生き増えたら
年金負担どうするねん
適齢期に逝ったらいいと思うで
それより認知特効薬だろう
0114名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:48:07.92ID:XcDdWVNm0
>>89
混同させて馬鹿を騙すネタにされかねないからな。
なんちゃって免疫療法と区別できるような名称に
した方がいいかもしれんね。
0115名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:49:07.32ID:AczQWMjs0
いや、免疫療法って、免疫のストップを効かなくするって療法なんだから、当たり前だろw

そりゃ、新薬の方が効果が無かったら、意味ないだろうにw

「全国ガン患者団体連合会」?
ガン患者の知らない所で、役にも立たない事しかしてない団体なんだろうか・・・
補助金詐欺団体を束ねてる感じか?
0117名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:49:38.26ID:fbfGnvyD0
>>91
健康な人は癌のことなんか考えないよ
他人事だしむしろ縁起でもないって遠ざける
それである時突然自分や家族に降りかかってくるからパニックになる
癌ビジネスの格好の餌食なわけさ
葬儀屋と同じ構造だね
0118名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:49:45.55ID:9cdo+cFd0
>>25
えらい貶めとる奴がおるでw
0119名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:50:13.19ID:bCmrzTwH0
>>1
マスコミよ、ネイチャーとかサイエンスとかあんまありがたがるなよ
って言われたのが答えた
0120名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:50:16.71ID:KtmA36Aw0
樹木希林 「そうだ、そうだ」
三遊亭円楽 「万能なら、私は死なないで済んだわ」
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:50:20.82ID:cmMzbZGB0
これって少し前に話題になった
ヘルペスウイルスの遺伝子組換えのやつ?
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:50:32.72ID:TQ/YjajI0
ガンで死ぬのは自然の摂理

5000万年前のミイラからもガンが発見されてる

ガンは人間のDNAに元から組み込まれてる

受け入れろ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:50:41.28ID:2LnLLZGt0
スパシーボだろ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:50:50.82ID:z8ZI8MeX0
キノコとか水素水とかよりは信用出来る
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:51:00.37ID:nPeOqQbq0
森はなんつーか、国民をおちょくってるよな、行動も存在も
0128名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:51:00.93ID:7GY6gnz10
>>116
他の癌?
効く患者と効かない患者がいるって話でそれが不明って話に何言ってんだ?
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:51:12.66ID:RTrwwl2A0
オプジーボがゴミだったら、従来の抗がん剤はどうなっちゃうんだよw
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:51:37.99ID:MX84jr+K0
>>113
じゃあおまえも定年迎えたら
医療費全額で年金も無しな。

事故ったり寝たきりなったら殺処分。
貯金は働ける世代に
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:51:40.11ID:tS7+Ll860
まあ、製薬業界は抗がん剤で儲けを出してるわけだし
マヨネーズはなんにでも合うみたいなノリで売られたら困るわな

でも副作用もあるというなら、その詳細を書いてくれてもいいと思う
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:52:11.98ID:9cdo+cFd0
大騒ぎしたり悲鳴上げたりしなくなったと思ったら、ネットでこっそり本所先生のディスカウント工作ですかwww
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:52:17.72ID:W1QdCo//0
ID:pc2iaP790

コイツは何が言いたいんだろう?
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:52:19.61ID:l/2nnto30
インフルエンザの予防接種でもやたらと騒ぐ奴がいるなあ。
発達障害が生まれるとかさ。
発達障害なんて、大昔からそれらしき人はいたのに。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:53:43.69ID:7GY6gnz10
>>135
インフルエンザの予防接種での副作用みたいな低い割合の話じゃねーだろ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:53:52.31ID:XcDdWVNm0
>>125
使わせろ使わせろって、わーわー騒いだり、適用外だからって説明してる
主治医に根拠なくゴネたり、わずらわしいことこの上なし。

まあ勝手に「〇〇で癌が消えた!奇跡のなんちゃら」とか言う”体験談”とかの
詐欺(まがい)で散財するのは勝手だけどさ。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:54:02.18ID:MV19hQ5H0
森元って書く奴は基本的に馬鹿だよな
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:54:35.26ID:f0IZD1Rp0
opdivo
oとivoの部分が製薬会社のONOってやめるでしょ? その間にオプジーボの要のPD1を入れてる
名前の由来
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:54:35.35ID:LISW2fx8O
なに言ってんだか
民間療法よりははマシだろ
ジョブズも聞く耳持ってればまだ生きていたかもしれないのにな
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:54:52.71ID:bQ4vF13i0
サメ助けちゃったカミサマは反省してくださいw
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:55:58.97ID:WfQYG8Qz0
九割方嘘だと言っただろ
ざまあwww
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:56:11.17ID:xxcb/Gd90
ノーベル賞って結構間違いな研究に出すこと多いからな

かつてロボトミー手術にノーベル賞与えてるんだぞ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:56:34.53ID:9ajwMOb/0
>>6
自分たちでノーベル賞つくってたから
症状が緩和されたんじゃねーの?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:56:44.36ID:l/2nnto30
子宮頸がんワクチンでも副作用が出ると騒いでる集団がいるけど、
詐病だという説もあるんだよなあ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:56:57.43ID:XcDdWVNm0
          / ̄\
         |     |
          \_/
           |
        /  ̄  ̄ \
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     /   ⌒   ⌒   \ 
     |    (__人__)     | 褒美としてオプーナポを買う権利をやろう
     \    ` ⌒´    /   ☆
     /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
    / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
   / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:57:09.54ID:kS5+oSe80
マスゴミの報道見てたら、
それこそ癌を完治出来る万能薬みたいな
印象与えてるもんな。
iPSにしても、今すぐにも使えるみたいに
煽ってたしな。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:57:15.86ID:RTrwwl2A0
2割にしか効かないっていうけど、従来の抗がん剤だってそのくらいだり
ICIは人によっては末期ガンから生還できるっていうのが革命的なんだがな
まだ分かってないやつが多いことに驚愕
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:57:18.10ID:9cdo+cFd0
なんか必死でケチつけてるやつがいてワロタwwwwwwwwww
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:57:40.21ID:iLhSJgES0
でも実際効いた人もいるんだろ?
これからもっと研究が進めば色んな種類にも効くようになるだろ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:58:03.36ID:tBU0JzJ70
森元は自分だけ使いまくって長生きしてる
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:58:39.44ID:KtmA36Aw0
オプシーボは2割しか効かないけれど、
免疫チェックポイント阻害剤は今後の改良、研究でもっと効く割合を増やせる可能性があるから、
本庶先生はノーベル賞を受賞したんだと思うよ。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:59:05.02ID:MV19hQ5H0
おう、馬鹿が釣れる釣れる!
「森」
わざわざ「元」をつける頭足りない奴
0162名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 15:59:18.30ID:9cdo+cFd0
>>152
嘘はいかんよ嘘はw
俺がTVで見てる限り、万能薬だのすべてのがんが治るだの言ってるのは無い。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:59:20.12ID:2Oivx/LY0
森元さんは迷惑してる
誰だ元つけて言い出したの
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:59:24.73ID:KetY5d0J0
オプジイボ
いぼ痔にも効きますか?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:00:00.96ID:l/2nnto30
体質によって薬が合ったり合わなかったりすることがあるじゃん。
完全否定するのは良くないと思うなあ。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:00:19.81ID:kS5+oSe80
>>162
そりゃあハッキリは言わないよ。
だから「みたいな」と言ってるでしょ。
マスゴミ得意の印象報道だよ。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:00:48.15ID:WRAGSZiM0
不定愁訴の治療とか言って、特許庁で特許を取ったとかいう、
こんな根拠のない治療がまかり通っているのが
保険外の治療。
0171憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:00:51.00ID:GGm1ya1z0
総務省公認 内閣推奨 
電波独占 おま●ちょ の香りを嗅ぎ分け生理日かあてるクイズ 国民の手本 テレビ放送会社などで重要なポストを与えられ経済的にも成功を収める
 
警察関係者であり読売の大物 正力ポダム 
原発にも貢献 総務省認定 読売を読め 学べ 推奨される読売 最近は縄張りを言い張り安定報酬を確保するWOWOWでないNHKと共同番組も

ノーベル平和賞 あと一歩及ばず ブルーハーツお墨付き 画期的  自●を減少させるテレビ放送 
総務省としても電波独占 テレビ放送を通じて社会貢献や将来に向けた立派な国民を育てたい等 思惑もあるかもしれない



陸海空にミサイルと称する人工衛星に作り変えるときに部品取りができそうなミサイル保持
震災の時の救済活動の為に飛行訓練と称する事もできるオスプレイ保持

--=▲=--  --=▲=-- 「さぁ災害だ」
   〔ニ|_n___n_|ニ〕   「人命救助 我らの出番だ」
    U  ̄UTロロTU ̄U    「辛抱辛抱 日頃から演習を繰り返している 今回はヨット遭難ではない」
       (| 〇 |)       「飛行訓練を阻止しようとする者もいた 公務の妨害者 人命救助の妨害者 土人系か」
         ̄ ̄       


社会貢献テレビでもやってる ケツバットが流行る ただの冗談でやってだけじゃん い■めじゃないだろう 『い▲め認定件数も減少』
あいつ  電波を独占しテレビで社会に貢献するお墨付き番組でやってるのにケツバットとかされるのが苦痛だと死にやがった
命を使った高度な冗談のひとつだろう 冗談のひとつとして命を捨てたと認定!!  シャララーラ シャラララーラ 例えば ゲラゲラ 笑ってられる 日曜日よりのししゃ
高度なジョーク 正しい読み書き 正しい解釈  最高法規に陸海空にジョーク遵守と定義 読売よくよめ 安倍の友 辛抱 森の仲間たち


   /        \  「サリンをまく 命がけのジョーク一色 原爆超えかもしれんなぁ」
  /   ______\
/  /           \   「最近の相撲 貴乃花 結構にらみが効いてる 笑っちゃいけない」
|  \    __    ___ヽ  「頭部に縫い目? 相撲で流血」
|   /   __\ || /__/  「結構 きわどいとこついてくるわぁ 芸人泣かせだわぁ」
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)   
∩\|     ̄ ̄  | | ̄ ヽ   「総務省認定 篠原●子の おマ●ちょの匂いで生理日あてクイズ」
ヽ∂     _/(   |)  ノ   「くっさ これきついわぁ 芸人泣かせだわぁ」
 ∪     /     ヘノ  ヽ  
  (_      /二二二/  
    \    \   ヽ   総務省認定 電波独占 今週の放送での貢献度
      \     ̄ ̄ /     自●・い●め減少 貢献度向上率   ●●%
       ヽ─||||||||||    シャラララーラ 電波を独占して社会に貢献


『今週の自●・いじめ減少 貢献状況グラフ』

| い■め減少推移         | 自●減少(高度な冗談向上)推移
|       ┌┐          |          ┌┐
│      ( ゚∀゚).(゚ω゚)       |           (゚ω゚)   人命救助のオスプレイ飛行訓練中
│   ._.   ||  ||      |  ┌┐        ||     基地反対と基地の外で
│  ||  ||  ||      | (・ω・) ┌┐  ||   基地に執着して吠える 基地GUY
│ (・ω・) ||  ||      |  ||   ('A`;) ||   やばめのシロウト(土人?)を上手く手なずけ
│  ||  ||  ||      |  ||  ||  ||    人命救助遂行の為の放送をする番組
└─┴┴─┴┴─┴┴─    └─┴┴─┴┴─┴┴─    ※.自●だけでなく 人命救助系でも貢献
  前々週 前週 今週        前々週 前週 今週 
                                     読売警察ポダム様が深く国民貢献に関わり
      造り上げた原発に対しクレームをあげ集結し きせいを発する
       やばめのシロウトを 上手くかわしながら 原発運転を軌道に乗せる報道番組 プロジェクトX系番組


正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi 、、、・。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:00:57.04ID:/ks6OPP30
一方、科学的根拠が明らかでない免疫療法の情報も広がりつつあり

この部分は今回の薬とは無関係の単なる難癖
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:01:01.43ID:NIma8Hr00
間質性肺炎起こす人居るとかだっけ?
事前に使えるかどうか調べてから使ってたはず
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:01:09.13ID:dZyCizhp0
>>26
悪印象もそうだけど、この団体っていつからあるの?と言う疑問も沸いて来るんだよねぇ。
ほら、ヒトモドキって適当な団体で喚けば何でも自分の思い通りになるとしか考えないだろ?www
ずっと前からある団体なら数百人は在籍しているだろうが、この研究を批判する為だけに作っていれば、数人しか騒いでないんじゃね?としか思えないんだよな。
特にバカヒが取り上げる時点で、信憑性すら疑わしい。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:01:17.69ID:MV19hQ5H0
スラングは馬鹿が使うんだよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:01:51.05ID:a2dD5eU/0
冷静になれ、類似のなんちゃって療法に気をつけろって声明に対して感情的に反発してる奴がこんだけいるところ見ると、この声明は必要だろうな
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:01:52.17ID:/2v5RwYh0
>>1
他の製薬会社から広告でも出してもらったのかね?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:02:02.38ID:aP5O3/xf0
もうこれ以上生きなくていい
の神からのサインを無視するんだ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:02:03.65ID:fLlXFsTk0
副作用もって言ってもさぁ
従来の抗がん剤の副作用もえげつないだろ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:02:09.80ID:RTrwwl2A0
今までに抗がん剤の「効く」と、オプジーボのような免疫チェックポイント阻害剤の「効く」は全く意味が違うんだよ
森みたいに生き残ることは従来だったらありえないことだった
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:02:10.90ID:9cdo+cFd0
>>168
俺が見てる限りそんな操作はしてないな。
ちゃんと発表されたデータを報道してる。
そもそも、そんな印象操作してもしょうがないw
0184憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:02:14.61ID:GGm1ya1z0
法治国家 

例えばガン ガンに対抗する最高法規 運用妨害・犯罪解決妨害などに抑止される ガンに対する効力の活性化を促す 
やはり ガンは憲法38条で黙秘するのか? 
黙秘でなく ガンであるのに 自分はガンでないという印象を得ようと 他者をガンとアピールするなどの運動を活性化させるようになるのか?
ガンは震災が発生すると炊き出しに行くとかも あるのか?

ノーベル賞か・・・・・

基礎研究 法治国家 基本・根幹

陸海空に照らし合わせる
陸海空に矛盾の有無などでなく 勢力の大小比較で正否を決める事が運用されている
武器屋などで調達した矛や盾 自衛のために矛盾を押し通し違法・犯罪を正当化する活動

最高法規細胞が 陸海空に保持している矛盾に働きかけ誠実に希求と働きかけるが 活動を妨害する司法・警察はじめ公務員とか・・・・・

次の研究
勢力争いにより ガンの勢力が勝った場合 ガンがガンでないものになりすまし ガンでない方がガンと認識されるようになるか? ではないか・・・・・

最高法規の運用状況と運用妨害状況
運用した最高法規 運用を妨害し 運用するよう働きかけても 司法・警察はじめ公務員などが運用妨害した対象

最高法規9条  陸海空に誠実に希求のほうき
最高法規99条 遵守のほうき

最高法規38条 不都合不可触 はぐらかし 居直りについての記述というより不都合不可触 黙秘らしい

                  ◯                  _______
99条 遵守           //           ____/   ,,;|||||||||!!"\  法治国家
                 // |\_____/ ||||||  ,||||"  ,,;;|||||||!"  /
メロリンQ 議員として   // │ `||||||、  `|||、  |||||  ,||||"  ,,;|||||||"   /  正しいか否かは
陸海空に保持されている// │   `|||||、  ||||  |||| ,|||" ,,;;|||||"   ,,,,,(    矛盾との照合 陸海空に矛盾の有無でない
犯罪を解決するよう    //  │||ii、  `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"  ,,,,,;;||||||||)   勢力の大小 勢力と照合する事で決まる
警察に指示できた    //  │!!|||||||ii、  `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!""/
               //   │  ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""    |   大東亜
メロリンなどという   //   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiii    殺人教唆 殺人幇助 殺人推進こそ大勢力
きせいをあげる必要はない /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||i
禿になる必要もない//   /    ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,      |    わかりますね
             //   / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,  |    昨日までの僕は僕じゃない がんばれ 勢力!! 勢力争い推進・邁進
今ひとり       //  /|||||||||||!""  ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l、  `!!!!|||||||||/
            // /||||||||!!"   ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、   `'!!!!!(   勢力でなく 武力で正否 銃など武力で正否が決まる説もある
福山正治のように剛毛  ||"   ,,;;i|||||!'  ,||||" ||||  ||||、 `!!|||||i     \     裏金運用をする警察官1万人  しない警察官が1人
アデランスに売りに行くくらい髪があってもいい  ,|||||__|||||、__`||||||||i、../    突きつける銃の数を照合する事で 正否がきまるという説もある


既に陸海空に保持 
吉澤ひとみ ひき逃げ後に 運用妨害等で殆ど運用されたことのない憲法9条などを変えれば警察署長として勲章者だったかもしれないらしいという思想もあるらしい


司法・警察はじめ公務員 
縄張りを言い張り安定報酬を確保 犯罪を正当化するのでなく自首して謝罪し償いをする事はできたのだろう


正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi・・。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:02:27.16ID:QGwWnN010
オプジーボって免疫のブレーキをぶっ壊す薬だろ
これで癌に効かないなら、免疫細胞自体が癌を敵と認識出来てないだけなんじゃね?
標的何チャラと組み合わせると効く人が増えらしいし、マーキング薬が揃えばオプジーボも万能に近くなる気がすっけど
そいう問題じゃないのかな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:02:35.30ID:RoItV58w0
>>1
日本の病院数はダントツ世界1位。皆保険にたかってボロ儲け

医者の年収は2000万円〜○億円(病院経営)皆保険にたかってボロ儲け
他にも薬剤師や看護師、療法士、歯科医院なども年収は高い

皆保険はこいつらを養う公共事業であるため、国民のためにあるわけではない
実際、医者の半数以上は高額な医薬品の使用に反対している。理由は皆保険が破綻するから

つまり、医者共にとってノーベル賞受はかなり都合が悪いわけだ
皆保険が破綻したら、医者は失業だからね
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:02:38.85ID:Isr/0iml0
分子レベルで学べばオプジーボは特定の癌にしか効果ないってのが分かるのに
しかも使える人は事前の検査である遺伝子発現してる人に限られる
分子標的薬なんて乳癌とか含めてそんな夢の薬じゃない、しょせん手術しても再発して無理だったとか最終切り札の延命治療
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:02:41.22ID:alA/01V10
切れ味鋭く良く効く薬ほど、副作用も強烈だからね。

日本が発明したアンフェタミン(ヒロポン)が良い例。
今や全世界の軍隊が大量に標準装備している掛け替えの無い名薬。

我が自衛隊も、特例法で保護されて、標準装備薬にしているのは皆にはナイショw
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:03:15.05ID:bySs2nZ30
これ万能ではないって善意の注意換気を、嫉妬のあまり悪質な類似療法と同一にしたい朝日記者の悪意の末のミスリードでしょ。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:03:47.27ID:RoItV58w0
医者の年収は2000万円〜○億円(病院経営)皆保険にたかってボロ儲け
他にも薬剤師や看護師、療法士、歯科医院なども年収は高い

皆保険はこいつらを養う公共事業であるため、国民のためにあるわけではない
実際、医者の半数以上は高額な医薬品の使用に反対している。理由は皆保険が破綻するから

つまり、医者共にとってノーベル賞はかなり都合が悪いわけだ
皆保険が破綻したら、医者は失業だからね
だから、こうして必死にネガキャンしている
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:03:52.39ID:lvIjl0Qk0
オプジーボは万能ではないwww

当たり前だろwww万能だったら癌はほぼ撲滅出来てるwww
マスゴミの偏向報道とインチキ町医者が問題なんだよ
常にマスゴミのミスリードが国民を危機に陥れている
騙される国民にも問題はあるが一般国民に勉強しろったってそりゃあ無理ってもんだよな
マスゴミが反日だと国民が哀れだね
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:04:01.47ID:vbG0/lEy0
ノーベル取消しでお願いします
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:04:18.00ID:KvdJWb780
>>158
ニュース見た癌患者は皆んなこう思うだろうな
マジで無のやろあの老害
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:04:18.91ID:kS5+oSe80
>>177
そうそう。ノーベル賞受賞や
オプジーボを否定してなくて、
過熱したり過信は駄目だと言ってるのに、
感情的に批判してる人間が多いとこ
見たら、こういう警告は必要なんだなって
思うよ。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:04:34.79ID:h16C2B6a0
「オプジーボ凄くない、ノーベル賞も凄くない、よって日本は凄くない」

って事を朝日は言いたいのじゃないかしらぁ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:04:35.65ID:TbtJAIed0
生きるか死ぬかの必死な患者たちにとって、その足元をみるような特定薬品の
にぎわいに、ノーベル賞の不純さを感じる。
ペニシリンだったらわかるが、8割近くは効かない超高額の薬がノーベル賞の目玉
になるなんて、悪徳商法すぎる。
文学賞受賞と同じ背景の腐敗ぶりを感じないわけにはいかない。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:04:39.43ID:P/lDmeO60
プラシーボと勘違いした
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:04:57.53ID:eAFwGg560
ジャップみたいな権威弱い奴らを洗脳する賞になってるな
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:05:06.87ID:K0mN9h9M0
万能ではないが一定の効果がある
当然患者もそれは意識すべきだと思う
それしかないわけではないがそれがあればいいわけでもない
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:05:14.51ID:/PWLwYEK0
糞医者はオプジーボに効果があるなどとは言わない
なぜならまだまだ抗がん剤の在庫が山ほどあるから
無事換金が終わるまで医者は嘘を吐き合法的殺人を続ける
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:05:18.14ID:/ks6OPP30
>>18
その山中先生も今回の発見はペニシリンの発見に値するって評してたね
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:05:23.18ID:alA/01V10
>>189
自己レス
アンフェタミンはドイツ
メタンフェタミン(ヒロポン)が日本でした。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:05:25.23ID:goIueKYe0
>一方、科学的根拠が明らかでない免疫療法の情報も広がりつつあり

古くはアルカリなんとか、マイナスイオンに水素水、最近は花粉を水になんちゃら
逆方向ではダイオキシンにベクレてるとか豊洲の汚染水

おおよそ日本人に科学は無縁だと理解せざるを得ない
0209憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:05:32.10ID:GGm1ya1z0
法治国家 正しいガンの認識 

例えばガン ガンに対抗する最高法規 運用妨害・犯罪解決妨害などに抑止される ガンに対する効力の活性化を促す 
やはり ガンは憲法38条で黙秘するのか? 
黙秘でなく ガンであるのに 自分はガンでないという印象を得ようと 他者をガンとアピールするなどの運動を活性化させるようになるのか?
ガンは震災が発生すると炊き出しに行くとかも あるのか?

ノーベル賞か・・・・・

基礎研究 法治国家 基本・根幹

陸海空に照らし合わせる
陸海空に矛盾の有無などでなく 勢力の大小比較で正否を決める事が運用されている
武器屋などで調達した矛や盾 自衛のために矛盾を押し通し違法・犯罪を正当化する活動

最高法規細胞が 陸海空に保持している矛盾に働きかけ誠実に希求と働きかけるが 活動を妨害する司法・警察はじめ公務員とか・・

次の研究
勢力争いにより ガンの勢力が勝った場合 ガンがガンでないものになりすまし ガンでない方がガンと認識されるようになるか? ではないか・

最高法規の運用状況と運用妨害状況
運用した最高法規 運用を妨害し 運用するよう働きかけても 司法・警察はじめ公務員などが運用妨害した対象

最高法規9条  陸海空に誠実に希求のほうき
最高法規99条 遵守のほうき

最高法規38条 不都合不可触 はぐらかし 居直りについての記述というより不都合不可触 黙秘らしい

                  ◯                  _______
99条 遵守           //           ____/   ,,;|||||||||!!"\  法治国家
                 // |\_____/ ||||||  ,||||"  ,,;;|||||||!"  /
メロリンQ 議員として   // │ `||||||、  `|||、  |||||  ,||||"  ,,;|||||||"   /  正しいか否かは
陸海空に保持されている// │   `|||||、  ||||  |||| ,|||" ,,;;|||||"   ,,,,,(    矛盾との照合 陸海空に矛盾の有無でない
犯罪を解決するよう    //  │||ii、  `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"  ,,,,,;;||||||||)   勢力の大小 勢力と照合する事で決まる
警察に指示できた    //  │!!|||||||ii、  `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!""/
               //   │  ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""    |   大東亜
メロリンなどという   //   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiii    殺人教唆 殺人幇助 殺人推進こそ大勢力
きせいをあげる必要はない /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||i
禿になる必要もない//   /    ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,      |    わかりますね
             //   / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,  |    昨日までの僕は僕じゃない がんばれ 勢力!! 勢力争い推進・邁進
今ひとり       //  /|||||||||||!""  ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l、  `!!!!|||||||||/
            // /||||||||!!"   ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、   `'!!!!!(   勢力でなく 武力で正否 銃など武力で正否が決まる説もある
福山正治のように剛毛  ||"   ,,;;i|||||!'  ,||||" ||||  ||||、 `!!|||||i     \     裏金運用をする警察官1万人  しない警察官が1人
アデランスに売りに行くくらい髪があってもいい  ,|||||__|||||、__`||||||||i、../    突きつける銃の数を照合する事で 正否がきまるという説もある


既に陸海空に保持 
吉澤ひとみ ひき逃げ後に 運用妨害等で殆ど運用されたことのない憲法9条などを変えれば警察署長として勲章者だったかもしれないらしいという思想もあるらしい


司法・警察はじめ公務員 
縄張りを言い張り安定報酬を確保 犯罪を正当化するのでなく自首して謝罪し償いをする事はできたのだろう


正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:05:43.68ID:bat22RtV0
テレビで成功例ばかり見せられてりゃ、馬鹿な奴は万能薬だと勘違いする。
詐欺と同じ手口だわな。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:05:59.27ID:kxIlqqy90
なんだ 朝日か 次
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:06:01.11ID:XcDdWVNm0
最近ノーベル賞受賞で大注目の免疫療法!

   ナントカエキスをぎゅっと濃縮。のみやすくしたナントカエキス錠で自然な免疫力アップ!
   今なら サンプル無料(一家族一回)を贈呈中。 
   今から30分以内にお電話で、もう1セット付いてます。 お急ぎを!
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:06:01.34ID:RoItV58w0
医者 「皆保険が破綻するから高齢者に高額な医薬品は使用しない」
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:06:13.12ID:hoPEQMJJ0
つうか効用が確認されている肺ガンでも
効くのは投与を受けた人の20%だからな
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:06:13.96ID:t9Dyo2wA0
がん患者やその家族は助かるならと、必死でもう何にでも手を出すからな
発狂状態だから一度聞いたらオブジーボ!っていくら効かないって言ってもやってみなきゃ分からないって絶対に聞かない
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:06:27.80ID:dmMbNgjR0
>>2
その通りだよ
厚生省はそこまでこれで助かる人を作りたくないのか?
厚生省はすぐ各病院に使えるよう指示出すのが仕事なのにさ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:06:32.94ID:Vbs9D5iT0
延命ばかりより安楽死をいい加減認めろ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:06:55.86ID:RTrwwl2A0
>>188
知ったかぶりは良くないよ
肺がんの適用のことを言ってるのだろうが、PD-L1出てなくても効く場合はある
また、効果出たら持続性が高いのが免疫チェックポイント阻害剤
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:06:58.02ID:SQsAqdba0
年間/3000万から鶴の一声で
年間/1000万まで下がった
製薬会社はぼり過ぎだ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:07:01.68ID:Ri83DBgD0
オプジーボ合わなくて首が曲がって死んだって話も聞くけどね
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:07:23.00ID:RoItV58w0
皆保険が破綻したら、医者は失業だからね。まじで。イタリアでは医者がタクシー運転手している。そのほうが儲かるから
だから、こうして必死にネガキャンしている
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:07:23.65ID:kS5+oSe80
昔、丸山ワクチンて言うのがあって、
世間はそれで癌が治ると誤解したんだよな。
あの時もマスゴミが煽った。
0226憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:07:31.10ID:GGm1ya1z0
総務省公認 内閣推奨 
電波独占 おま●ちょ の香りを嗅ぎ分け生理日かあてるクイズ 国民の手本 テレビ放送会社などで重要なポストを与えられ経済的も成功者
 
警察関係者であり読売の大物 正力ポダム 
原発にも貢献 総務省認定 読売を読め 学べ 推奨される読売 最近は縄張りを言い張り安定報酬を確保するWOWOWでないNHKと共同番組も

ノーベル平和賞 あと一歩及ばず ブルーハーツお墨付き 画期的  自●を減少させるテレビ放送 
総務省としても電波独占 テレビ放送を通じて社会貢献や将来に向けた立派な国民を育てたい等 思惑もあるかもしれない



陸海空にミサイルと称する人工衛星に作り変えるときに部品取りができそうなミサイル保持
震災の時の救済活動の為に飛行訓練と称する事もできるオスプレイ保持

--=▲=--  --=▲=-- 「さぁ災害だ」
   〔ニ|_n___n_|ニ〕   「人命救助 我らの出番だ」
    U  ̄UTロロTU ̄U    「辛抱辛抱 日頃から演習を繰り返している 今回はヨット遭難ではない」
       (| 〇 |)       「飛行訓練を阻止しようとする者もいた 公務の妨害者 人命救助の妨害者 土人系か」
         ̄ ̄       


社会貢献テレビでもやってる ケツバットが流行る ただの冗談でやってだけじゃん い■めじゃないだろう 『い▲め認定件数も減少』
あいつ  電波を独占しテレビで社会に貢献するお墨付き番組でやってるのにケツバットとかされるのが苦痛だと死にやがった
命を使った高度な冗談のひとつだろう 冗談のひとつとして命を捨てたと認定!!  シャララーラ シャラララーラ 例えば ゲラゲラ 笑ってられる 日曜日よりのししゃ
高度なジョーク 正しい読み書き 正しい解釈  最高法規に陸海空にジョーク遵守と定義 読売よくよめ 安倍の友 辛抱 森の仲間たち


   /        \  「サリンをまく 命がけのジョーク一色 原爆超えかもしれんなぁ」
  /   ______\
/  /           \   「最近の相撲 貴乃花 結構にらみが効いてる 笑っちゃいけない」
|  \    __    ___ヽ  「頭部に縫い目? 相撲で流血」
|   /   __\ || /__/  「結構 きわどいとこついてくるわぁ 芸人泣かせだわぁ」
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)   
∩\|     ̄ ̄  | | ̄ ヽ   「総務省認定 篠原●子の おマ●ちょの匂いで生理日あてクイズ」
ヽ∂     _/(   |)  ノ   「くっさ これきついわぁ 芸人泣かせだわぁ」
 ∪     /     ヘノ  ヽ  
  (_      /二二二/  
    \    \   ヽ   総務省認定 電波独占 今週の放送での貢献度
      \     ̄ ̄ /     自●・い●め減少 貢献度向上率   ●●%
       ヽ─||||||||||    シャラララーラ 電波を独占して社会に貢献


『今週の自●・いじめ減少 貢献状況グラフ』

| い■め減少推移         | 自●減少(高度な冗談向上)推移
|       ┌┐          |          ┌┐
│      ( ゚∀゚).(゚ω゚)       |           (゚ω゚)   人命救助のオスプレイ飛行訓練中
│   ._.   ||  ||      |  ┌┐        ||     基地反対と基地の外で
│  ||  ||  ||      | (・ω・) ┌┐  ||   基地に執着して吠える 基地GUY
│ (・ω・) ||  ||      |  ||   ('A`;) ||   やばめのシロウト(土人?)を上手く手なずけ
│  ||  ||  ||      |  ||  ||  ||    人命救助遂行の為の放送をする番組
└─┴┴─┴┴─┴┴─    └─┴┴─┴┴─┴┴─    ※.自●だけでなく 人命救助系でも貢献
  前々週 前週 今週        前々週 前週 今週 
                                     読売警察ポダム様が深く国民貢献に関わり
           造り上げた原発に対しクレームをあげ集結し きせいを発する
    やばめのシロウトを 上手くかわしながら 原発運転を軌道に乗せる報道番組 プロジェクトX系番組


正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi 、。。、。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:07:39.01ID:KQCdl/FW0
>>6
韓国の大統領、本気でもらえると思ってたらしく、そのためのスピーチを用意してたそうだ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:07:39.79ID:cMEipsli0
それは医師が処方する時に散々、癌患者に言うだろう。

それでも藁にもすがりたい癌患者は希望するんだよ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:07:51.44ID:KvdJWb780
>>204
医者は個人個人に利権絡んでるから誰信用していいかマジで闇鍋
そもそもそれぞれの医者個人が持ってる情報量も少な過ぎる
早く全ての現代医学最新エビデンス網羅した医療AI作ってくれGoogle様
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:08:01.95ID:9cdo+cFd0
>>198
まあ、それだなww
5ちゃんで悪口書いてるやつも同様w
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:08:13.95ID:kGd0PISl0
オプジーボが効果有るなんて言ったら
国立ガン研究センターとか不用になるから
そら色々いちゃもん付けてくるよな
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:08:30.10ID:bat22RtV0
>>220
薬価を決めてるのは国だからな。
開発費に新薬の報奨金を乗せて患者数と保護期間で割ってる。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:08:51.85ID:RoItV58w0
>>215
健康保険料を強制徴収してるから、医者は文句言えない
残念だったな
0234憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:09:09.24ID:GGm1ya1z0
総務省公認 内閣推奨 やばめのガン
電波独占 おま●ちょ の香りを嗅ぎ分け生理日かあてるクイズ 国民の手本 テレビ放送会社などで重要なポストを与えられ経済的にも成功者
 
警察関係者であり読売の大物 正力ポダム 
原発にも貢献 総務省認定 読売を読め 学べ 推奨される読売 最近は縄張りを言い張り安定報酬を確保するWOWOWでないNHKと共同番組も

ノーベル平和賞 あと一歩及ばず ブルーハーツお墨付き 画期的  自●を減少させるテレビ放送 
総務省としても電波独占 テレビ放送を通じて社会貢献や将来に向けた立派な国民を育てたい等 思惑もあるかもしれない



陸海空にミサイルと称する人工衛星に作り変えるときに部品取りができそうなミサイル保持
震災の時の救済活動の為に飛行訓練と称する事もできるオスプレイ保持

--=▲=--  --=▲=-- 「さぁ災害だ」
   〔ニ|_n___n_|ニ〕   「人命救助 我らの出番だ」
    U  ̄UTロロTU ̄U    「辛抱辛抱 日頃から演習を繰り返している 今回はヨット遭難ではない」
       (| 〇 |)       「飛行訓練を阻止しようとする者もいた 公務のガン 人命救助の妨害 土人系か」
         ̄ ̄      


社会貢献テレビでもやってる ケツバットが流行る ただの冗談でやってだけじゃん い■めじゃないだろう 『い▲め認定件数も減少』
あいつ  電波を独占しテレビで社会に貢献するお墨付き番組でやってるのにケツバットとかされるのが苦痛だと死にやがった
命を使った高度な冗談のひとつだろう 冗談のひとつとして命を捨てたと認定!!  シャララーラ シャラララーラ 例えば ゲラゲラ 笑ってられる 日曜日よりのししゃ
高度なジョーク 正しい読み書き 正しい解釈  最高法規に陸海空にジョーク遵守と定義 読売よくよめ 安倍の友 辛抱 森の仲間たち


   /        \  「サリンをまく 命がけのジョーク一色 原爆超えかもしれんなぁ」
  /   ______\
/  /           \   「最近の相撲 貴乃花 結構にらみが効いてる 笑っちゃいけない」
|  \    __    ___ヽ  「頭部に縫い目? 相撲で流血」
|   /   __\ || /__/  「結構 きわどいとこついてくるわぁ 芸人泣かせだわぁ」
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)   
∩\|     ̄ ̄  | | ̄ ヽ   「総務省認定 篠原●子の おマ●ちょの匂いで生理日あてクイズ」
ヽ∂     _/(   |)  ノ   「くっさ これきついわぁ 芸人泣かせだわぁ」
 ∪     /     ヘノ  ヽ  
  (_      /二二二/  
    \    \   ヽ   総務省認定 電波独占 今週の放送での貢献度
      \     ̄ ̄ /     自●・い●め減少 貢献度向上率   ●●%
       ヽ─||||||||||    シャラララーラ 電波を独占して社会に貢献


『今週の自●・いじめ減少 貢献状況グラフ』

| い■め減少推移         | 自●減少(高度な冗談向上)推移
|       ┌┐          |          ┌┐
│      ( ゚∀゚).(゚ω゚)       |           (゚ω゚)   人命救助のオスプレイ飛行訓練中
│   ._.   ||  ||      |  ┌┐        ||     基地反対と基地の外で
│  ||  ||  ||      | (・ω・) ┌┐  ||   基地に執着して吠える 基地GUY
│ (・ω・) ||  ||      |  ||   ('A`;) ||   やばめのシロウト(土人?)を上手く手なずけ
│  ||  ||  ||      |  ||  ||  ||    人命救助遂行の為の放送をする番組
└─┴┴─┴┴─┴┴─    └─┴┴─┴┴─┴┴─    ※.自●だけでなく 人命救助系でも貢献
  前々週 前週 今週        前々週 前週 今週 
                                     読売警察ポダム様が深く国民貢献に関わり
           造り上げた原発に対しクレームをあげ集結し きせいを発する
         やばめのシロウトを 上手くかわしながら 原発運転を軌道に乗せる報道番組 プロジェクトX系番組


正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:09:09.49ID:4LCUdCu30
>>231
適用外でも自費なら使えるかと
お高いですが
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:09:14.99ID:tOh3UIDM0
https://mobile.twitter.com/pkashima/status/1048101565171548161

プチ鹿島@pkashima
《まず、この数年、いわゆる論壇がいささか異常な状態になっているように思う。
論壇のすべてとはいわないが、その目立つ部分が、論点を単純化し、多くの場合、左右の批判の応酬、それも、たぶんに情緒的な攻撃にも似た状態になり、そこにSNSが加わって、》 https://t.co/FeiquvvUjf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:09:18.96ID:9CJO5e7r0
-------------
オプジーボは使えば即ガンが治るという万能薬では無い
使える癌の種類が限られる・副作用の問題があるので
複数のメディカルスタッフが連携して治療やケアに当たらないと効果は期待できない
-------------
世の中には科学的根拠が無い治療法もあるので注意
-------------
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:09:22.48ID:XcDdWVNm0
>>197
オプジーボは万能で無い!(だから、万病の薬みたいに思って先走ったり、
関係無い 免疫療法(自称) とかにひっかかっちゃダメですよ)って言ってるだけだし、
レスのほとんどは理解してるのに、多分スレタイの一部の単語(多分 ”患者団体”)
に脊髄反射してレス書いてる阿呆がちょこちょこいるね。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:09:25.83ID:fKbObM5q0
まだ発展途上研究段階だからマスコミが夢の新薬登場と煽ったのが悪い
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:09:54.13
>>183
いや、してた
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:10:00.77ID:MV19hQ5H0
標準治療しか選択肢の無いビンボ人には詐欺師は寄ってこん
下手に金あると餌食になるから似非免疫療法に気をつけろってだけ
アカピにかかると邪推しかしない
信用無いな、平常、平常
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:10:17.92ID:tOh3UIDM0
どうしてもマウント取りたい病
謝ったら死ぬ病

この辺の治療薬が必要だろう
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:10:29.24ID:9cdo+cFd0
>>225
大多数は誤解してないだろ?
科学的データを出せなかった時点で終了。
ノーベル賞まで行く研究とは違う。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:10:29.45ID:1zpN9IZ70
え?薬が効く聞かないでノーベル賞じゃないでしょ。
今までなかった治療法を、別ルートを見つけたって事でしょ。
今はまだ小道だけど、広い道になる可能性があるからこそのノーベル賞。
結果、その小道に注目が集まるのは必然。それが全国がん患者団体連合会には何か問題でも?
どうせ、事前検査で多くの人は涙をのむんでしょうしね。

遠赤外線を使った奴の法が、適用範囲も効果も高いみたいだし。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:10:36.10ID:b+LtzhiL0
効く癌だった人にとっては本当に神薬だろうけどな
副作用はあるんだな
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:10:41.12ID:WqV+YPRs0
ジョブズやさくらももこみたいに
胡散臭い民間療法に全てを賭ける人が案外多いようで
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:10:45.72ID:emnAEcwF0
>>198
ノーベル賞を一個も取れなくて悔しくてたまらないどっかの民族がケチつけてるんだろうな。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:10:55.90ID:+QOS8b7V0
親戚のおじさんは効かなくて亡くなったな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:10:59.06ID:f/mo8rT80
万能だったらノーベル賞通り越して、全世界大騒ぎだっての。

ネイチャーを崇めてるマスコミは無知って言われたのが、そんなに悔しいか?
こう言うのには敏感に反応するよね、朝日って。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:11:06.98ID:RoItV58w0
やはり、高額な医薬品は効果てきめんだよ
アメリカの副大統領も1億円くらいのがん治療して完治した
0253憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:11:07.79ID:GGm1ya1z0
総務省公認 内閣推奨 
電波独占 おま●ちょ の香りを嗅ぎ分け生理日かあてるクイズ 国民の手本 テレビ放送会社などで重要なポストを与えられ経済的にも成功者
 
警察関係者であり読売の大物 正力ポダム 
原発にも貢献 総務省認定 読売を読め 学べ 推奨される読売 最近は縄張りを言い張り安定報酬を確保するWOWOWでないNHKと共同番組も

ノーベル平和賞 あと一歩及ばず ブルーハーツお墨付き 画期的  自●を減少させるテレビ放送 
総務省としても電波独占 テレビ放送を通じて社会貢献や将来に向けた立派な国民を育てたい等 思惑もあるかもしれない



陸海空にミサイルと称する人工衛星に作り変えるときに部品取りができそうなミサイル保持
震災の時の救済活動の為に飛行訓練と称する事もできるオスプレイ保持

--=▲=--  --=▲=-- 「さぁ災害だ」
   〔ニ|_n___n_|ニ〕   「人命救助 我らの出番だ」
    U  ̄UTロロTU ̄U    「辛抱辛抱 日頃から演習を繰り返している 今回はヨット遭難ではない」
       (| 〇 |)       「飛行訓練を阻止しようとする者もいた 公務の妨害者 人命救助のガン 土人系か」
         ̄ ̄ 


社会貢献テレビでもやってる ケツバットが流行る ただの冗談でやってだけじゃん い■めじゃないだろう 『い▲め認定件数も減少』
あいつ  電波を独占しテレビで社会に貢献するお墨付き番組でやってるのにケツバットとかされるのが苦痛だと死にやがった
命を使った高度な冗談のひとつだろう 冗談のひとつとして命を捨てたと認定!!  シャララーラ シャラララーラ 例えば ゲラゲラ 笑ってられる 日曜日よりのししゃ
高度なジョーク 正しい読み書き 正しい解釈  最高法規に陸海空にジョーク遵守と定義 読売よくよめ 安倍の友 辛抱 森の仲間たち


   /        \  「サリンをまく 命がけのジョーク一色 原爆超えかもしれんなぁ」
  /   ______\
/  /           \   「最近の相撲 貴乃花 結構にらみが効いてる 笑っちゃいけない」
|  \    __    ___ヽ  「頭部に縫い目? 相撲で流血」
|   /   __\ || /__/  「結構 きわどいとこついてくるわぁ 芸人泣かせだわぁ」
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)   
∩\|     ̄ ̄  | | ̄ ヽ   「総務省認定 篠原●子の おマ●ちょの匂いで生理日あてクイズ」
ヽ∂     _/(   |)  ノ   「くっさ これきついわぁ 芸人泣かせだわぁ」
 ∪     /     ヘノ  ヽ  
  (_      /二二二/  
    \    \   ヽ   総務省認定 電波独占 今週の放送での貢献度
      \     ̄ ̄ /     自●・い●め減少 貢献度向上率   ●●%
       ヽ─||||||||||    シャラララーラ 電波を独占して社会に貢献


『今週の自●・いじめ減少 貢献状況グラフ』

| い■め減少推移         | 自●減少(高度な冗談向上)推移
|       ┌┐          |          ┌┐
│      ( ゚∀゚).(゚ω゚)       |           (゚ω゚)   人命救助のオスプレイ飛行訓練中
│   ._.   ||  ||      |  ┌┐        ||     基地反対と基地の外で
│  ||  ||  ||      | (・ω・) ┌┐  ||   基地に執着して吠える 基地GUY
│ (・ω・) ||  ||      |  ||   ('A`;) ||   やばめのシロウト(土人?)を上手く手なずけ
│  ||  ||  ||      |  ||  ||  ||    人命救助遂行の為の放送をする番組
└─┴┴─┴┴─┴┴─    └─┴┴─┴┴─┴┴─    ※.自●だけでなく 人命救助系でも貢献
  前々週 前週 今週        前々週 前週 今週 
                                     読売警察ポダム様が深く国民貢献に関わり
          造り上げた原発に対しクレームをあげ集結し きせいを発する
       やばめのシロウト(土人?ガン?)を 上手くかわしながら 原発運転を軌道に乗せる報道番組 プロジェクトX系番組


正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi 。。、
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:11:20.02ID:9cdo+cFd0
>>240
どんな番組でどんなこと言ってた??
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:11:25.20ID:h16C2B6a0
朝日の言う事なんて鵜呑みに出来ないから
癌になったら評判の良いお医者廻って相談するわ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:11:28.98ID:21uluqqp0
プラシーボw
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:11:30.49ID:crskE0MB0
>>10
どーぞ
奇跡の万能薬の如き扱いですぞ

【ノーベル賞】「自分もオプジーボ使いたい」病院に問い合わせ殺到 ※保険診療となるのは胃がんや肺がんの特定のがん(条件あり)★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538688463/

【ノーベル賞】オプジーボで治療 森元首相「もっと多くのがんに採用されればいい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538622239/
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:11:31.86ID:dU44Xi770
>>1
STAP細胞は宝探しの徳川埋蔵金伝説に似てる。夢があるけど、地図がニセモノだった。
https://previews.123rf.com/images/dazdraperma/dazdraperma1206/dazdraperma120600001/14029418-%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%81%AE%E5%AE%9D%E7%AE%B1%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88.jpg
http://www.takarush.co.jp/example/wp-content/uploads/2014/02/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E9%87%8E%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%EF%BD%9E%E6%99%82%E7%A9%BA%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%82%8B%E8%A8%80%E9%9C%8A%EF%BD%9E_%E5%86%8A%E5%AD%90%E8%A3%8F.jpg
高価なパソコンを買うぐらいのお値段で、病気の内臓が新品内臓に安く交換できるから夢がある。投資を呼び込める。
わかりやすく言うと、論文がコピペでっち上げで、宝のありかを示す地図がニセモノだった。
http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/ca16e98e91c37c6e6ed8ead7b9afa6ee_600.jpg

別の角度から言う。
STAP細胞はわざわざ「遺伝子が短い免疫細胞」を選んで若返らせた。
小保方晴子が残したSTAP細胞を調べると、ホントは遺伝子が短いはずなのに、遺伝子が長かった。謎だ。え、伸びた?
いいや、たぶんよその研究室から盗んだ「遺伝子が長いままのありふれた高価な万能細胞」だろう。高価じゃ無意味。
この窃盗もすり替えもトリックであり、裁判なら「だろう」だから、罪に問うことができない。

STAP細胞は小保方が上司の天才笹井に命じられた実証実験で「遺伝子が短小欠損した特殊細胞」を若返らせた。
http://sharetube.jp/assets/img/article/2016/facebook_ogp_half/2414.jpg
よそから盗んだ緑光の万能細胞じゃなく、ものすごく個性的で特殊な免疫細胞をわざわざ若返らせ緑光させる実験だ。
小保方晴子が残した緑光STAP細胞を溶かして読むと、遺伝子が短い特徴のはずなのに、遺伝子が長かった。あれ?
え、短い遺伝子が、STAP細胞処理することによって、伸びて復元したの?
いやいや、短小細胞を短小状態のままで若返らせ、緑光させる実証実験だ。
免疫細胞が自分で捨てた遺伝情報量は膨大すぎて、小手先の復元じゃ追いつかないほど大量の遺伝情報が欠落してる。
たぶんよその研究室から盗んだ「遺伝子が長いままのありふれた高価な万能細胞」だろう。それが緑に光った。高価じゃ無意味。
この窃盗もすり替えも、細胞画像読み込み真偽自動判別カメラ装置も都合よく壊れたりなどトリックだ。
裁判なら「だろう」だから、罪に問うことができない。
小保方晴子以外の複数の偉い科学者が分業でSTAP細胞を直接ペトペト触ってるから、犯人を絞ることもできない。
偉い先生たちの共犯かもしれない。小保方晴子がトカゲの尻尾程度で、大先生に罪を擦り付けられたアベコベ解釈もある。

万能性ありなしを判別する新型試薬の欠陥で、死にかけの通常細胞も一時的に緑光する。
通常の細胞を調味料のお酢で殺すと、ちょうどいいタイミングで縮みながら緑光し、数十分で発光を失う。
新型試薬の欠陥は上司の天才笹井芳樹は知らないはず。ウソ発見カメラ装置も上司検査のときだけ都合よく壊れた。
お酢で殺した細胞が縮んで光るのを見せられて、上司の天才科学者笹井芳樹は小保方にだまされたんだと思う。
http://kininaru-news100.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5df/kininaru-news100/E4B8ADE5B1B1E88AB3E6A8B9.jpg
「緑光細胞が縮むとインチキ」、「1時間後にもう一度緑光を確認する」とか「頭脳」ではなく「経験」で不正を見破ること。

https://obokataharuko-stap.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a0e/obokataharuko-stap/11.jpg
http://kyamaemon.up.n.seesaa.net/kyamaemon/image/E5B08FE4BF9DE696B9E699B4E5AD90.jpg

割烹着

・白衣よりも薄いので薬品などが付着したら下の服に染みます
・難燃性の白衣と違って燃えやすいです
・背中のところで縛るので、引火などの緊急時に脱ぎにくいです
・袖口が短いので、下の服に付着している菌やホコリがサンプルに混入します。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:11:41.80ID:RENoVljQ0
有り得ない例え話だけど、てんかんやダウン症が治る薬が開発されたらやっぱりそういう団体は薬を否定するんかな
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:11:41.94ID:XcDdWVNm0
>>242
なるほど。 脊髄反射ワードは、 ”患者団体” と ”朝日” か。納得。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:12:06.85ID:/Gjl+5mS0
ただのついでの呼び掛けならこんな当てつけるようなタイミングでやらなくても良くない?
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:12:11.56ID:TLbjcvAf0
要はオプジーボで免疫療法が注目されたが、オカルト紛いでエビデンスの全く無い免疫療法(と自称してる)もあるから注意ってことね。癌関係は高額なインチキ商品多いから特に。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:12:32.86ID:WpyBTNq30
ってかさこれ患者団体とかが呼びかけるようなものなの?
0265憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:12:35.85ID:GGm1ya1z0
総務省公認 内閣推奨 ガンに負けない
電波独占 おま●ちょ の香りを嗅ぎ分け生理日かあてるクイズ 国民の手本 テレビ放送会社などで重要なポストを与えられ経済的にも成功者
 
警察関係者であり読売の大物 正力ポダム 
原発にも貢献 総務省認定 読売を読め 学べ 推奨される読売 最近は縄張りを言い張り安定報酬を確保するWOWOWでないNHKと共同番組も

ノーベル平和賞 あと一歩及ばず ブルーハーツお墨付き 画期的  自●を減少させるテレビ放送 
総務省としても電波独占 テレビ放送を通じて社会貢献や将来に向けた立派な国民を育てたい等 思惑もあるかもしれない



陸海空にミサイルと称する人工衛星に作り変えるときに部品取りができそうなミサイル保持
震災の時の救済活動の為に飛行訓練と称する事もできるオスプレイ保持

--=▲=--  --=▲=-- 「さぁ災害だ」
   〔ニ|_n___n_|ニ〕   「人命救助 我らの出番だ」
    U  ̄UTロロTU ̄U    「辛抱辛抱 日頃から演習を繰り返している 今回はヨット遭難ではない」
       (| 〇 |)       「飛行訓練を阻止しようとする者もいた 公務の妨害者 人命救助のガン 土人系か」
         ̄ ̄ 


社会貢献テレビでもやってる ケツバットが流行る ただの冗談でやってだけじゃん い■めじゃないだろう 『い▲め認定件数も減少』
あいつ  電波を独占しテレビで社会に貢献するお墨付き番組でやってるのにケツバットとかされるのが苦痛だと死にやがった
命を使った高度な冗談のひとつだろう 冗談のひとつとして命を捨てたと認定!!  シャララーラ シャラララーラ 例えば ゲラゲラ 笑ってられる 日曜日よりのししゃ
高度なジョーク 正しい読み書き 正しい解釈  最高法規に陸海空にジョーク遵守と定義 読売よくよめ 安倍の友 辛抱 森の仲間たち


   /        \  「サリンをまく 命がけのジョーク一色 原爆超えかもしれんなぁ」
  /   ______\
/  /           \   「最近の相撲 貴乃花 結構にらみが効いてる 笑っちゃいけない」
|  \    __    ___ヽ  「頭部に縫い目? 相撲で流血」
|   /   __\ || /__/  「結構 きわどいとこついてくるわぁ 芸人泣かせだわぁ」
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)   
∩\|     ̄ ̄  | | ̄ ヽ   「総務省認定 篠原●子の おマ●ちょの匂いで生理日あてクイズ」
ヽ∂     _/(   |)  ノ   「くっさ これきついわぁ 芸人泣かせだわぁ」
 ∪     /     ヘノ  ヽ  
  (_      /二二二/  
    \    \   ヽ   総務省認定 電波独占 今週の放送での貢献度
      \     ̄ ̄ /     自●・い●め減少 貢献度向上率   ●●%
       ヽ─||||||||||    シャラララーラ 電波を独占して社会に貢献


『今週の自●・いじめ減少 貢献状況グラフ』

| い■め減少推移         | 自●減少(高度な冗談向上)推移
|       ┌┐          |          ┌┐
│      ( ゚∀゚).(゚ω゚)       |           (゚ω゚)   人命救助のオスプレイ飛行訓練中
│   ._.   ||  ||      |  ┌┐        ||     基地反対と基地の外で
│  ||  ||  ||      | (・ω・) ┌┐  ||   基地に執着して吠える 基地GUY
│ (・ω・) ||  ||      |  ||   ('A`;) ||   やばめのシロウト(土人?)を上手く手なずけ
│  ||  ||  ||      |  ||  ||  ||    人命救助遂行の為の放送をする番組
└─┴┴─┴┴─┴┴─    └─┴┴─┴┴─┴┴─    ※.自●だけでなく 人命救助系でも貢献
  前々週 前週 今週        前々週 前週 今週 
                                     読売警察ポダム様が深く国民貢献に関わり
        造り上げた原発に対しクレームをあげ集結し きせいを発する
     やばめのシロウト(土人?ガン?)を 上手くかわしながら 原発運転を軌道に乗せる報道番組 プロジェクトX系番組


正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:12:39.16ID:PrG0bufn0
>>49
一部の患者からの需要がある
で、この手の記事にも
抗がん剤屋と癒着してるからだと
本気で文句言ってる
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:12:43.90ID:10OEt6pG0
ノーベル賞獲ったもんだから万能薬みたいに思ったのか
ガン患者ってちゃんと勉強してる人ばかりじゃないんだな
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:13:20.63ID:tOh3UIDM0
>>183
報道という言葉は的確じゃないかもな
テレビにおいて報道枠なんてものすごく限定的で情報番組だらけだから
(自社、民放連のガイドラインですら守れない)

結果ジャーナリスト含めて無責任ストーリー垂れ流しだけど
情報番組なのでセーフ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:13:27.48ID:ITLtGWja0
じゃあなんでノーベル賞なの?
受賞者が山口県出身だから安倍ぴょんの政治力?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:13:31.89ID:XrQC186K0
健康にいいとテレビで取り上げられただけで
店から納豆やバナナが消えたこともあったしな
それを年何千万かかる薬でやられたらタマランわ
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:13:40.17ID:TLbjcvAf0
>>264
酷いインチキが横行してるからな。月に10万する様な海藻ドリンク売りつけたり。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:13:42.44ID:PrG0bufn0
>>264
ぼったくられて団体に相談にくるからだよ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:13:44.61ID:+pKCCpY90
これ患者団体言ってる事間違ってるか?
例えばts-1だってよく効くけど万能じゃないし副作用が軽い言われてるけどその傾向があるだけで人それぞれ
オプジーボだって同じ事だろ?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:13:45.68ID:IXVEx7br0
今はまだ…な
だがやがて再び姿を現したとき、その時こそ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:13:49.52ID:o1RuGkLA0
ガン向けなんて特殊な治療薬をまともな説明なしに投薬したり要求する奴が問題だな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:14:02.81ID:YM7zK4Pu0
馬鹿パヨどもは、森元は生き延びたのにヅラがポックリ逝ったからイライラしてんだろ。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:14:14.44ID:9cdo+cFd0
>>250
がん治療って、効いても最後には亡くなるんだよ?
ただ、この薬の場合は、森元みたいに亡くならない例がちょくちょく出るってとこがすごいんだよ。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:14:16.90ID:BLJawPuI0
抗がん剤自体も誰にでも効くわけじゃない 

オプジーボは万能薬なんて誰も言ってなかったろ 

変な記事だ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:14:17.01ID:WpyBTNq30
>>268
ってかマスゴミですら散々この部分はアピールしてたよなw
全てのガンに聞くわけではないってw
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:14:19.13ID:Xq0Hnq/v0
中国で国保利用のオブジーボ治療の手助けをする商売が繁盛してるそうな。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:14:32.15ID:tOh3UIDM0
自分たちの情報番組の無責任さを戒めることはないんだしw
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:14:42.12ID:5j6RR1rj0
これからの研究で、もっといいのが出るからね
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:14:48.35ID:pWWUseDm0
万能ならノーベル賞どころじゃないだろ
と言いたいところだけど、癌で死にたくない人や家族が癌でどうしても助けたい人は思考停止するんだろうね
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:14:51.04ID:o1RuGkLA0
>>275
当たり前のことを騒いで知らしめないといけないくらい、バカが増えたんだろ
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:14:55.63ID:emnAEcwF0
>>2
これだな。
朝日新聞はNOベル賞のチョンばかりだからケチつけたくてしょうがない。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:15:02.48ID:tOh3UIDM0
>>282
情報番組では煽ってたから仕方ない
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:15:33.21
>>254
してなかった証明をどうぞ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:15:37.40ID:tL3WVWum0
ハ ゲ に は 効 く の か

そ れ が 問 題 だ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:15:38.98ID:crskE0MB0
>>267
免疫療法でガンが消えた
キノコの粉末に抗がん作用
お祈り祈祷寄付寄進

溺れる者は
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:15:45.16ID:RoItV58w0
74歳。
4年前、肺と食道にがんが見つかりました
「その時はもうそこに夢も希望もないわな。これで俺、終わりかなと真っ白になった。」
しかし去年(2015年)12月、保険の適用になったばかりの新薬を使い始めて、病状はがらりと変わりました

医師
「かなり小さくなっているということなんです。非常によく効いているわけなんですね。」

治療を続けて半年。腫瘍は、みるみる小さくなっています。
「助かったって思ったんや。だからあの点滴は生きる源や。」

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3838/1.html
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:15:49.76ID:TbtJAIed0
ネトサポが擁護してるってこと自体が、政治的な背景をにおわせる・・・
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:16:05.36ID:h16C2B6a0
そりゃ余命宣告される様な患者なら
オカルトでも信じて心の安らぎを求めたくなるのが人情だろ
お前はもう何しても助からんよぉwww
なんて告げるのは鬼だ
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:16:27.53ID:jFEDkC5F0
健康保険破綻します
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:16:27.66ID:SQsAqdba0
>>260
アカヒは無駄に使わせた国費分を
変換しないと脅されて、官僚の言いなりに成るしかないしw
アカヒの邪魔は国益とネット民は思ってるからね〜
0301憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:16:47.19ID:GGm1ya1z0
法治国家 社会に蔓延するガン 法治国家の基礎 心証や印象との照合が判定における基準であり最重要・最優先となる 

最高法規の運用状況と照らし合わせてみると 以下のように最高法規に書いてあるらしい 
『9条 テレビ放送会社・ほかメディアなどと協力し よい印象を作り上げる事で陸海空に軍を保持しながら犯罪の正当化を継続させ 人工衛星と称するミサイルをミサイルと称するミサイルと称するようにする』


          ./;;;;;;;;;;;;;;;/;;jj|||!!!!!!!!!!;;;;!!!!!!!!!!!|||jj;;;;;;; 日本最大級の反社会的勢力ともなれば
         /;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||从从从 从从人|||||jj;;;;;;;;\  陸海空に軍事力を保持しているだけでなく
自衛のため ./;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!!''::::::        ''!!||||ii;;;;;;  縄張りを言い張り安定報酬を確保するシステムも運用している
ミサイルと称される事もある!!'':::::          ''!!|||||ii;;;    NHKなどメディアの力とも協力関係にあるだろう
人工衛星のように作り変える事ができそうなもの ''!!|||||ii;
      /;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!';;;;;;           ,,,,,,,,||||||||ii;;;;\
保持   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;jj|||||ノ|||||||||||||||lllli     illll|||||||||||ハ|||||||ii;;;;;;;\
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;jjj|||||!'::::::::______;;;;;;,,   ,,;;:::::______::::::''!!||||||ii;;;;;;;\   同盟関係にある組織もある
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;jjjjj||||||||:::::::/(%)\;;;,   '';;/(%)\::::: ''!!|||||||jjjjjjjj    同盟組織の武力による紛争解決への資金提供・ほか 幇助
   |;;;;;;;;;;;;;;;;jjjjj|||||||||||:::     ̄   ::::       ̄      ''!!||||||||||||||
   .|;;;;;;;;;;;;;jjjjjj|||||||||||||:::.        ::::              |||| ̄ ̄|||| 大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りで 暮らしている大勢を殺る
   |;;;;;;;;;jjjj|||!!;i|||||||||||||:::      .::::       グル     .||||   ||||   資金提供・資金調達による 殺害の幇助
   |;;;;;;;!!!;;;;;;;i|||||||||||||||::::       .:::               |||!   イ|||  日頃から陸海空に保持している軍を 安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し
  /;;;;;;;;;;;;;;i||||||||||||||||||:::::      (:::.... ....:::):::        ノ| __ イ||    輸送作戦で参戦などもある
 /;;;;;;;/;;;;;i|||||||||||||||||||人::::...      ⌒,,,,⌒         ./;;||||
武器屋などで調達した矛や盾 自衛のために矛盾を押し通し 既に行っている違法・犯罪を正当化する


法治国家 心証や印象との照合が判定基準における最重要・最優先となる 既にやってしまっている 吉澤ひとみなどを警察署長にすると受けがいいかもしれない

シマ 縄張り しのぎ CosaNostra
陸海空に 縄張りを言い張り 安定報酬を確保する権利の運用 NHKなどとも仲がいいだろう

やくざと憲法
最高法規9●条 陸海空に誠実に希求の保持 ほうき 遵守 ほうき
最高法規38条 不都合不可触 安倍マンセー 黙秘

運用される最高法規 
 ・司法・警察はじめ公務員などが縄張りを言い張り安定報酬を確保する事に関する法規 みかじめ料と称しない
 ・不都合不可触 黙秘 既にやってしまっている犯罪の解決を試みると 38条黙秘なのに しつこいと公務の妨害と人を拘束したりに発展

運用の妨害などにより犯罪幇助、殺人幇助などへつなげた最高法規 
 ・誠実に希求、陸海空に軍の保持 ほうき 最高法規 武力による紛争解決(同盟関係にある組織と共謀)
 ・司法・警察はじめ公務員 遵守
 
ほかにも多くあるだろう



正しいことが失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいbeつは していない
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:16:52.01ID:RoItV58w0
あなたはどう考えますか 〜新薬高騰が医療を壊す?〜
2016年7月13日(水)放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3838/1.html



医者は皆保険が破綻するから危機感をもち
患者はがん治療して回復して大喜び
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:16:57.46ID:9cdo+cFd0
>>275
だから、それがちがうんだってTVでも言ってるだろwwwwwwwwwwww
その違いがまさにノーベル賞授賞理由なの!wwwwwwwwww
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:17:03.38ID:bat22RtV0
>>263
医薬品の輸出は簡単では無い。
どこの国でも3〜7年の臨床試験を経て当局の承認を得る必要がある。

薬ってのは人によっては毒だという事を忘れちゃならん。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:17:05.48ID:9R2EZV9O0
アベ一味しか奴隷を使って成果を搾取できる地位に付けないからな
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:17:19.48ID:AD2N1d320
>>3
いるよ
お袋が胃がんで手術して転移し余命半年と言われた
高齢なお袋には余命宣告はしていなかったこのタイミングでテレビでオプジーボオプジーボやってるから期待しちまった
がん患者は生きたいんだよ僅かなのぞみあるなら
ましてノーベル賞受賞だろ
そりゃ万能だと思ってしまうよ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:17:20.47ID:tOh3UIDM0
株価少し下がったらアベノミクス失敗と煽ってたし
情報番組(内容は社会経済)はすげー自由
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:17:27.46ID:oJy70YBb0
正確な情報を伝えるのはもちろん重要だけど、
アカヒは功績を貶すことに必死ですね
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:17:29.82ID:cgwBYJm30
>>275
ノーベル賞報道の仕方が「一部のがんにしか効かない」って殆ど言及してないからな
上の方でも勘違いして問い合わせ殺到というニュースが挙げられてるし
注意喚起は必要だろう

国立がん研究センターでもごく一部にしか効かないとアナウンスしてるし
ttps://ganjoho.jp/public/dia_tre/treatment/immunotherapy/immu01.html

>これまでの研究では、残念ながらほとんどの免疫療法では有効性(治療効果)が認められていません。
>現在、臨床での研究で効果が明らかにされている免疫療法は、
>「がん細胞が免疫にブレーキをかける」仕組みに働きかける免疫チェックポイント阻害剤などの一部の薬に限られ、
>治療効果が認められるがんの種類も今はまだ限られています。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:17:31.83ID:XjGSg6Gv0
日本の標準治療じゃさんざん抗がん剤治療やって効き目が無くなってから
ヘロヘロの状態でようやく使えるからあんまり効果が上がんないと思う
ウチのオヤジも最後に1回だけ射ったけど副作用がキツくてギブアップしたし
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:17:36.69ID:crskE0MB0
>>282
日本の元首相が「もっといろんな病気に使えばいいじゃない」と太鼓判を押してらっしゃるんだぞ!
0312憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:17:58.76ID:GGm1ya1z0
法治国家 社会に蔓延するガン 法治国家の基礎 心証や印象との照合が判定における基準であり最重要・最優先となる 

最高法規の運用状況と照らし合わせてみると 以下のように最高法規に書いてあるらしい 
『9条 テレビ放送会社・ほかメディアなどと協力し よい印象を作り上げる事で陸海空に軍を保持しながら犯罪の正当化を継続させ 人工衛星と称するミサイルをミサイルと称するミサイルと称するようにする』


          ./;;;;;;;;;;;;;;;/;;jj|||!!!!!!!!!!;;;;!!!!!!!!!!!|||jj;;;;;;; 日本最大級の反社会的勢力ともなれば
         /;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||从从从 从从人|||||jj;;;;;;;;\  陸海空に軍事力を保持しているだけでなく
自衛のため ./;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!!''::::::        ''!!||||ii;;;;;;  縄張りを言い張り安定報酬を確保するシステムも運用している
ミサイルと称される事もある!!'':::::          ''!!|||||ii;;;    NHKなどメディアの力とも協力関係にあるだろう
人工衛星のように作り変える事ができそうなもの ''!!|||||ii;
      /;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!';;;;;;           ,,,,,,,,||||||||ii;;;;\
保持   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;jj|||||ノ|||||||||||||||lllli     illll|||||||||||ハ|||||||ii;;;;;;;\
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;jjj|||||!'::::::::______;;;;;;,,   ,,;;:::::______::::::''!!||||||ii;;;;;;;\   同盟関係にある組織もある
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;jjjjj||||||||:::::::/(%)\;;;,   '';;/(%)\::::: ''!!|||||||jjjjjjjj    同盟組織の武力による紛争解決への資金提供・ほか 幇助
   |;;;;;;;;;;;;;;;;jjjjj|||||||||||:::     ̄   ::::       ̄      ''!!||||||||||||||
   .|;;;;;;;;;;;;;jjjjjj|||||||||||||:::.        ::::              |||| ̄ ̄|||| 大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りで 暮らしている大勢を殺る
   |;;;;;;;;;jjjj|||!!;i|||||||||||||:::      .::::       グル     .||||   ||||   資金提供・資金調達による 殺害の幇助
   |;;;;;;;!!!;;;;;;;i|||||||||||||||::::       .:::               |||!   イ|||  日頃から陸海空に保持している軍を 安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し
  /;;;;;;;;;;;;;;i||||||||||||||||||:::::      (:::.... ....:::):::        ノ| __ イ||    輸送作戦で参戦などもある
 /;;;;;;;/;;;;;i|||||||||||||||||||人::::...      ⌒,,,,⌒         ./;;||||
武器屋などで調達した矛や盾 自衛のために矛盾を押し通し 既に行っている違法・犯罪を正当化する


法治国家 心証や印象との照合が判定基準における最重要・最優先となる 既にやってしまっている 吉澤ひとみなどを警察署長にすると受けがいいかもしれない

シマ 縄張り しのぎ CosaNostra
陸海空に 縄張りを言い張り 安定報酬を確保する権利の運用 NHKなどとも仲がいいだろう

やくざと憲法
最高法規9●条 陸海空に誠実に希求の保持 ほうき 遵守 ほうき
最高法規38条 不都合不可触 安倍マンセー 黙秘

運用される最高法規 
 ・司法・警察はじめ公務員などが縄張りを言い張り安定報酬を確保する事に関する法規 みかじめ料と称しない
 ・不都合不可触 黙秘 既にやってしまっている犯罪の解決を試みると 38条黙秘なのに しつこいと公務の妨害と人を拘束したりに発展

運用の妨害などにより犯罪幇助、殺人幇助などへつなげた最高法規 
 ・誠実に希求、陸海空に軍の保持 ほうき 最高法規 武力による紛争解決(同盟関係にある組織と共謀)
 ・司法・警察はじめ公務員 遵守
 
ほかにも多くあるだろう



正しいことが失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいbeつは していない 。。。。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:18:06.81ID:O1isoO4Q0
>効く種類が限られ

これは嘘。単に日本では保険がきく癌の種類が限られてる、と言うだけ。それを「=効く種類が限られる」と勘違いしてる
オプジーボは全てのがんに効くとほぼ確実視されてる
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:18:26.46ID:9cdo+cFd0
>>292
やっぱ嘘だったんだなw
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:18:26.29ID:tOh3UIDM0
>>309
報道や情報番組側の問題だし
てめーらきちんとやれよってのが前提にあるべきだけどなw
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:18:53.49ID:ILUCgA670
そのうちほとんどの癌は治せるようになるのかな
そうすると人間は何で死ぬことになるのだろう
老衰だと介護が大変だ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:18:55.72ID:bHIcoabt0
>>11
なんとなくわかるw
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:19:01.43ID:RoItV58w0
あなたはどう考えますか 〜新薬高騰が医療を壊す?〜
2016年7月13日(水)放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3838/1.html



実は、この薬が効くのは患者全体の2割から3割と言われています。
効果がない人への治療をやめれば、医療費は減らせるのですが、
腫瘍が一度大きくなってから効果が出るケースもあるため、治療をやめる判断が難しいといいます。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:19:04.13ID:Kkp32P5p0
これって最初からどんな癌にでも効く訳じゃないって言ってるじゃん
この患者団体は文盲の集まりなのか〜?
癌の治療する前に脳の治療をすべきだと思う
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:19:22.34ID:RTrwwl2A0
>>309
まだ一部の癌に対する臨床試験の結果しか出てない ってだけ
今世界の製薬業界が物凄い開発競争してるのよ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:19:26.28ID:SubhvBZ70
2割しか効かないって思うやつは死んでゆくやつ、2割も効くと思えるやつが生き残れる
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:19:29.29ID:tOh3UIDM0
情報番組は煽る目的で構成されてるのは見え見えなのに
煽ってないと言われても困るよな
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:19:30.72ID:q2jOLaTo0
昨日今日出来た薬でもないのに一気に注目されるんだからノーベル賞ってすごいなあ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:19:37.95ID:1mAlAfcT0
誰がどこで万能って言ったんだ?
万能()
そんなのあるわけないだろ物語やゲームの中だけだ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:20:05.57ID:CYnihzKy0
特効薬じゃねえんだから当然だろw
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:20:17.20ID:BbiTXK5w0
>>291
最初マスコミガーって言って速攻嘘がばれたから
ジョウホウバングミガーに変えてきたw
0330憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:20:25.03ID:GGm1ya1z0
法治国家  ガンの認識

例えばガン ガンにより抑止されてた ガンへの効力活性化を促す
そうすると ガンは憲法38条で黙秘するのか? 
黙秘でなく ガンであるのに 自分はガンでないという印象を得ようと 他者をガンとアピールするなどの運動を活性化させるようになるのか?
ガンは震災が発生すると炊き出しに行くとかも あるのか?

ノーベル賞か・・・・・

基礎研究 法治国家 基本・根幹

陸海空に照らし合わせる
陸海空に矛盾の有無などでなく 勢力の大小比較で正否を決める事が運用されている
武器屋などで調達した矛や盾 自衛のために矛盾を押し通し違法・犯罪を正当化する活動

最高法規細胞が 陸海空に保持している矛盾に働きかけ誠実に希求と働きかけるが 活動を妨害する司法・警察はじめ公務員とか・・・・・

次の研究
勢力争いにより ガンの勢力が勝った場合 ガンがガンでないものになりすまし ガンでない方がガンと認識されるようになるか? ではないか・・・・・

最高法規の運用状況と運用妨害状況
運用した最高法規 運用を妨害し 運用するよう働きかけても 司法・警察はじめ公務員などが運用妨害した対象

最高法規9条  陸海空に誠実に希求のほうき
最高法規99条 遵守のほうき

最高法規38条 不都合不可触 はぐらかし 居直りについての記述というより不都合不可触 黙秘らしい

                 ◯                  _______
                 //           ____/   ,,;|||||||||!!"\___  法治国家
99条 遵守         // |\_____/ ||||||  ,||||"  ,,;;|||||||!"     ,,,;;;||/
                // │ `||||||、  `|||、  |||||  ,||||"  ,,;|||||||"    ,,,;;;||||||/    正しいか否かは
メロリンQ         // │   `|||||、  ||||  |||| ,|||" ,,;;|||||"   ,,,,,;;;|||||||||||(      矛盾との照合 陸海空に矛盾の有無でない
議員として         //  │||ii、  `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"  ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" )   勢力の大小 勢力と照合する事で決まる
陸海空に保持されている/  │!!|||||||ii、  `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!""     /   
犯罪を解決するよう  //   │  ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""         |
警察に指示できた  //   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i    大東亜
             //   /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i      殺人教唆 殺人幇助 殺人推進こそ大勢力
メロリンなどという //   /    ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,        """""|    
きせいを掲げる  //   / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,,       |    わかりますね
必要もないかも //  /|||||||||||!""  ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l、  `!!!!||||||||||||iiii、  /
しれない     // /||||||||!!"   ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、   `'!!!!!|||||||||||||(     昨日までの僕は僕じゃない
禿になる必要もない|||||||||"   ,,;;i|||||!'  ,||||" ||||  ||||、 `!!|||||i     `!!!!|||||||||\
         //  \__ ,,,;;i|||||||"  ,;|||||" ,|||||__|||||、__`||||||||i、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   がんばれ 勢力!! 勢力争い推進・邁進
今ひとり   //       \________/ ̄    ̄    ̄ ̄ ̄         


司法・警察はじめ公務員 
縄張りを言い張り安定報酬を確保 犯罪を正当化するのでなく自首して謝罪し償いをする事はできたのだろう


正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:20:25.46ID:L6X7sy1J0
免疫療法にみせかけた詐欺があるから気をつけろ。
ってことだろ。
オプチーボを万能だと思ってる情弱も居るからこっちも警告してるだけ。
効かないから使っていないのに、使ってくれってしつこい患者が多いんだろう。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:20:33.03ID:qezwXES+0
>>1
民間医療の「免疫療法」をオプジーボと混同させて高い治療吹っかける所が既に腐る程ある。それに対する警告なんだろうけど、本当にややこしいよな。こういう疑似科学で金儲けしてる輩とそれに手貸してる医者共々ガンで死ねばいいのに。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:20:43.13ID:9cdo+cFd0
>>306
少しでも生きたいから2割の薬に望みをかける・・、ってのは「万能薬と思ってた」とは根本的に違うぞ?
いい加減な貶め工作はやめろ!
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:20:46.15ID:+RkPTIZS0
祖国のジェネリックがーーー!!!!朝チョンメディア
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:20:59.28ID:XcDdWVNm0
>>1も読まない、脊髄反射レス、増加してきてない?さすが土曜日夕方。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:21:01.15ID:qjciMY2T0
そもそも「万能」って言ったのか疑問
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:21:06.21ID:jBc7TFFg0
オプ死亡
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:21:15.87ID:2uxovo0k0
他の免疫療法ってどんなの?
0340憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:21:15.97ID:GGm1ya1z0
法治国家 ガンの認識

例えばガン ガンに対抗する最高法規 運用妨害・犯罪解決妨害などに抑止される ガンに対する効力の活性化を促す 
やはり ガンは憲法38条で黙秘するのか? 
黙秘でなく ガンであるのに 自分はガンでないという印象を得ようと 他者をガンとアピールするなどの運動を活性化させるようになるのか?
ガンは震災が発生すると炊き出しに行くとかも あるのか?

ノーベル賞か・・・・・

基礎研究 法治国家 基本・根幹

陸海空に照らし合わせる
陸海空に矛盾の有無などでなく 勢力の大小比較で正否を決める事が運用されている
武器屋などで調達した矛や盾 自衛のために矛盾を押し通し違法・犯罪を正当化する活動

最高法規細胞が 陸海空に保持している矛盾に働きかけ誠実に希求と働きかけるが 活動を妨害する司法・警察はじめ公務員とか・・・・・

次の研究
勢力争いにより ガンの勢力が勝った場合 ガンがガンでないものになりすまし ガンでない方がガンと認識されるようになるか? ではないか・・・・・

最高法規の運用状況と運用妨害状況
運用した最高法規 運用を妨害し 運用するよう働きかけても 司法・警察はじめ公務員などが運用妨害した対象

最高法規9条  陸海空に誠実に希求のほうき
最高法規99条 遵守のほうき

最高法規38条 不都合不可触 はぐらかし 居直りについての記述というより不都合不可触 黙秘らしい

                  ◯                  _______
99条 遵守           //           ____/   ,,;|||||||||!!"\  法治国家
                 // |\_____/ ||||||  ,||||"  ,,;;|||||||!"  /
メロリンQ 議員として   // │ `||||||、  `|||、  |||||  ,||||"  ,,;|||||||"   /  正しいか否かは
陸海空に保持されている// │   `|||||、  ||||  |||| ,|||" ,,;;|||||"   ,,,,,(    矛盾との照合 陸海空に矛盾の有無でない
犯罪を解決するよう    //  │||ii、  `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"  ,,,,,;;||||||||)   勢力の大小 勢力と照合する事で決まる
警察に指示できた    //  │!!|||||||ii、  `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!""/
               //   │  ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""    |   大東亜
メロリンなどという   //   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiii    殺人教唆 殺人幇助 殺人推進こそ大勢力
きせいをあげる必要はない /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||i
禿になる必要もない//   /    ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,      |    わかりますね
             //   / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,  |    昨日までの僕は僕じゃない がんばれ 勢力!! 勢力争い推進・邁進
今ひとり       //  /|||||||||||!""  ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l、  `!!!!|||||||||/
            // /||||||||!!"   ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、   `'!!!!!(   勢力でなく 武力で正否 銃など武力で正否が決まる説もある
福山正治のように剛毛  ||"   ,,;;i|||||!'  ,||||" ||||  ||||、 `!!|||||i     \     裏金運用をする警察官1万人  しない警察官が1人
アデランスに売りに行くくらい髪があってもいい  ,|||||__|||||、__`||||||||i、../    突きつける銃の数を照合する事で 正否がきまるという説もある


既に陸海空に保持 
吉澤ひとみ ひき逃げ後に 運用妨害等で殆ど運用されたことのない憲法9条などを変えれば警察署長として勲章者だったかもしれないらしいという思想もあるらしい


司法・警察はじめ公務員 
縄張りを言い張り安定報酬を確保 犯罪を正当化するのでなく自首して謝罪し償いをする事はできたのだろう


正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:21:17.23ID:DIl4IpJ80
ぼりじーぼで国家財政破綻、悪魔の薬、現世のアヘン
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:21:20.12ID:xxcb/Gd90
>>314
嘘じゃねーよ

効く種類は本当に限定的だよ
これはオプジーボに限った話ではないけど

がんの薬物療法は全てに合う人、合わない人といてやってみるまで解らない。
合わない人には毒でしかないからな
0343たつお
垢版 |
2018/10/06(土) 16:21:45.84ID:uuUGzPCs0
>>1
みんな来年は日本から

戦争をなくす方法↓

マジ天才↓

↓『小説掲示板』で《《絶賛》》された(←※『本当!』ですよ!↓)

↓ぼくの

『戦争をなくして世界を豊かにする方法!』↓(人類社会のルール変更)(世界最高税率統一)

http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:21:47.86ID:ljB8PAhP0
効かなくても悪化してもいいから何癌にでもやってくれ!という人は少なくない
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:21:52.68ID:O1isoO4Q0
テレビとかでよく「がん細胞とT細胞が結びつくのを防止」って言ってるがあれ微妙に違うんだよ
「T細胞があらゆる細胞と結びつくのを防止」
すなわち「T細胞は正常細胞もがん細胞も攻撃し始める」って方が正しい
ただお祝いムード崩したくなかったのか、こういう報じ方してるテレビほとんど居なかったけどな
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:22:30.90ID:tOh3UIDM0
>>329
は?
もともと報道番組なんてほぼ無いしな
ワイドショーはやらないと明言してるTBSが昼間やってるのは何か知らんけどw
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:22:40.16ID:VixSaCng0
>>242

巣窟の恒例行事、他の事書けない奴が、決まり文句を書き込んで溜飲を下げる。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:22:41.89ID:RoItV58w0
あなたはどう考えますか 〜新薬高騰が医療を壊す?〜
2016年7月13日(水)放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3838/1.html



肺と食道がんを治せるとか万能薬じゃん
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:22:52.50ID:XvXNRHB30
2chやSNSでは早くから言われてたね。
画期的であることは間違いない。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:23:01.45ID:xxcb/Gd90
>>337
言ってはいない
けど、ノーベル賞を受賞することで勘違いする人が出ないようにってことだろ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:23:06.33ID:Vik4Y8iF0
>>40
お前のような愚鈍な馬鹿に優秀な先生を詐欺師呼ばわりする値打ちなど微塵もない。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:23:15.93ID:GpTaPF5J0
注意点 注意点 注意点 注意点 注意点 .....怪しい便乗、民間療法に注意!!

免疫療法は癌の代替療法として広く知られているが、免疫療法の“療法”とは、
特に医師ライセンスを持っていなくても行う事ができる、いわゆる民間療法の場合がある。

その実態はさまざまであり、中には無治療と同等のものが存在する。
また、がんを対象にした細胞療法など医療機関が行う治療ではあるが、

1クールで自由診療では数百万円になる場合もあり、患者に対してかなりの
高額請求をするクリニックも存在する。抗体やサイトカイン等、医薬品として
製造承認されたものを除き、多くの場合、免疫療法は現在科学的エビデンスが
十分に検証されていない状態にある。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:23:20.62ID:ZNRRfEee0
>>1
ま、どんな薬でも人によって効く効かないはあるし、合う合わないはある。
効くけど副作用に苦しむ場合もある。
自分が危険な薬だと思ってもみんながみんなそうじゃないしね。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:23:26.21ID:O7kW/J720
今回のノーベル賞の肝は免疫チェックポイント分子の発見だろ
オプジーボはその副産物に過ぎない
そのあたりをマスコミはしっかり報道すべきだろ

しかし衝撃的なのは免疫チェックポイント分子を癌が利用するってことだな
癌はどうやってチェックポイント分子の活性化を身につけたんだろうか
あるいは全種類の癌が同じようなことをやっているのか、それとも一部の種類の癌だけなのか
疑問は尽きないね
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:23:28.62ID:SORjr3uH0
>>322
根本的に「薬剤本体」が人体の免疫にやられるので
世界競争はもう別の方向からせめてるよ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:23:47.92ID:xxcb/Gd90
>>346
だからそれが解らないからやっかいなんだろ
アホか

そんなの医者でもやってみるまで解らないんだぞ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:23:52.79ID:zauD4qg20
ノーベル賞を取った万能薬だと勘違いしたGGBBAが
癌の特効薬だと思って利用しようと踏ん張るのが見えるよ
医療費暴昇
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:24:03.21ID:SQsAqdba0
>>342
投与方法とかで変わるんだろ?
期待するなっていう方が無理
アカヒはこれ以上薬代を増やしたくない
官僚の代弁してるだけだ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:24:25.67ID:KtvhnCnN0
スレタイは
【ノーベル賞】じやなく
【アホのアサヒ】だろ
アサヒの記事ならねつ造に決まってんだろ
日本人の栄誉には脊髄反射で
ケチをねつ造するのがアサヒなのさ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:24:26.71ID:tOh3UIDM0
抗がん剤を個人使い切りではなく、使いまわせる仕組みに
作り変えることを求めたりはしないくらいの意識の高さが言論人の特徴
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:24:34.64ID:TxG9GhTg0
>>1
それって有効性の低い薬を除いて
ほとんどのものに言えることじゃないの?
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:24:54.46ID:mpH36NRk0
は?
詐欺かよ
ノーベル返せタコ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:24:59.17ID:RTrwwl2A0
>>356
はい知ったかぶり℃素人
どんだけのPhase3試験が走っているとおもってるんだ?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:25:00.23ID:5pUbQxUT0
火病を抑える薬がトンスル
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:25:45.94ID:uoyhazndO
ノーベル賞以降、その熱狂を盛り下げることに熱心だね、マスコミは。
がん患者にとっては夢の薬なんだけど。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:25:51.76ID:O1isoO4Q0
オプジーボ自体は万能薬だよ
ただし、今のところは手術とか化学療法(抗がん剤)、放射線治療で直すほうが実例も多く確実視されてる
薬よりも切除ほど確実にがん細胞を排除できる手は無いからな

患者が変に「手術したくないからオプジーボを」とか言い始めると完治が逆に難しくなる恐れがあるのは確か、
>>1も本来はそういう事が言いたいんだとは思うがこれじゃ分からんわ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:25:53.39ID:/PGRI35x0
劇物かな?
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:26:03.55ID:bat22RtV0
>>364
つうても上市まで行くの少ないからな。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:26:04.15ID:xET44N/z0
副作用のある薬でノーベル賞とはどういうことなんだ?
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:26:05.96ID:tOh3UIDM0
>>358
まず抗がん剤が使い捨て
残ってても捨ててる
米国だと専用器具で密閉して使い回し

そんな提言もしていけば説得力もあるんだけどなぁ
言論界ってバカだから出来ない
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:26:06.19ID:yq8RoUiv0
受賞の一報があった日のニュースで最初から適応の癌発症部位及び肺炎発生リスクについては言ってたから、
だまされないで!みたいなスタンスでの声明は胡散臭いとしか思わないな
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:26:10.57ID:TLbjcvAf0
このスレ見ても万能だと思ってるアホが居るだろと。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:26:24.59ID:e4yUPRBn0
健保制度破壊した薬として残る
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:26:24.74ID:yk4bDN8L0
癌ワクチンの方が副作用は少なそうだけど、福岡まで行くのがな・・・
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:26:32.42ID:IaOF+unH0
てか、マスコミも特効薬なんて1度も言っとらんよ
マスコミ叩きもナンセンス
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:26:49.73ID:nZoERa+v0
安楽死を合法化したら平均寿命が10年も縮んだとかいう
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:26:54.15ID:0vrTawObO
そもそも医者も研究者も万能薬とかいう如何わしいもん目指してないし。効くものに種類があって副作用があるって薬はみなそうだろ?主張が何か変なんだが。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:27:07.99ID:xxcb/Gd90
>>367
>全てに癌腫に効かないと言ったにはお前
自分の発言に責任を持て


いつ俺がこんな発言した?
レス番言ってみろ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:27:17.31ID:NZaBTXI70
そもそもオプジーボ自体は数年前から実用化されてるわけだから
もし万能なら今癌で死ぬようなのは居ないわ
癌に罹ったことがない人には賞取った事で特効薬的なものに見える人も居るのかもしれない
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:27:19.22ID:yhdjwLNK0
必要だから備わっている免疫抑制機能を意図的に開放するという薬だから、自己免疫性疾患と同等の副作用が生じてしまう恐れはある

けど副作用を見極めながら敢えて使うのが薬ってもんだし。万能薬なんぞあるわけないのに、なんでこの患者団体はいちいち騒いでいるんだ? w
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:27:26.24ID:WZZ4Zl2p0
万能薬といえば・・・

猫にまたたび
人間にデパスじゃね

のまないけど・・・
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:27:41.68ID:/AJsH+Sf0
医者なんて原因特定できん(知ってて隠してるのか?)上に苦しめた上ほぼ殺す毒を高額で売りつけてるカスなのに
まぁよく化学的だなんていえるもんだな
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:27:46.99ID:RoItV58w0
医者の年収は2000万円〜○億円以上(病院経営)

皆保険を破壊してるのは、医者な
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:27:54.16ID:e4fpAiBa0
ガンを患ってる奴が今回のノーベル賞受賞で
免疫療法なるモノそしてオプジーボを初めて知ったのなら
このタイミングで注意を呼びかけるのもわかるが、、、

そんなワケねーだろw

絶対なんか企んでるわ
必死コイてる奴がいるのもそれを裏付けてるわな!
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:28:18.91ID:9cdo+cFd0
>>309
>国立がん研究センターでもごく一部にしか効かないとアナウンスしてるし

お前ら、ひでえ印象操作だな!
アナウンスは「現在、臨床での研究で効果が明らかにされている免疫療法は、 がん細胞が免疫にブレーキをかける」仕組みに働きかける免疫チェックポイント阻害剤などの一部の薬に限られ、 治療効果が認められるがんの種類も今はまだ限られています。」だ。
・効果があきらかにされてる免疫療法は一部(の療法)だけである
・効果が認められるがんの種類も限られている
だぞ?
貶め工作がひどいな・・・
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:28:38.33ID:9YRwPuSX0
爺婆にオプチーボ5年間投与して国保2億負担して癌治った5年後に寿命で死にました
これって意味あるのか
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:28:43.54ID:TxG9GhTg0
朝日は南北が平和賞がとれなかったからくやしいんだろうね
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:28:59.72ID:dK9Bt9Oj0
効果あるのは30%ってテレビで言うてたやん
この患者ってのは効かなかったのか?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:28:59.79ID:cOzlZH920
万能って誰か言ってるんだ?
本人らは万能じゃないから効果範囲を広げていきたいみたいな事言ってたけど?
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:29:11.05ID:eZ8hN3PL0
|д゚)>>387 酒と温泉は最強だ・・・効くとか効かないとかは問題じゃない(目を逸らしながら
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:29:15.74ID:qyZlywsL0
>>108

イタリアへ行き
トッポジージョに依頼するんや。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:29:16.45ID:xxcb/Gd90
>>391
はああああ?
お前さ 日本語解る?
342のどこにそんなこと書いてるんだよw

頭悪過ぎ
0403名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:29:22.80ID:6eqIZ0gC0
オプジーボではっきりと効果が認められた患者は10パーセントに見満たない
副作用もひどくはっきり言って大した薬ではない
0404名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:29:24.10ID:llfxch8X0
彡⌒ミ
(´・ω・`)…効きますか?
0405名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:29:40.47ID:ySD77oHm0
人の技術も大したことないな
世界中巻きこんでもこの程度
どの分野も限界に来てるんじゃないか(笑)
つまらん未来や
0406名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:29:55.56ID:WptoW+X60
>>404 進行するぞ。
0407 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2018/10/06(土) 16:30:03.38
やっぱ、ここ見てるとわかるがノーベル賞の洗脳力は凄いな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
オプシーボを代替する抗がん剤がもう数多く出回ってて今後20年もすればオプシーボが全く使われなくなることは学会の常識なんだが、未だにケチをつけるななど、訳の分からない理由で発狂してるこれだけ多いとはヽ(*´∀`)ノ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:30:12.17ID:0t873nW+0
だいたい、共同受賞者のジェームズ・アリソン博士の発見のCTLA-4に対するモノクロ製剤もオプジーボと同じ免疫チェックポイント阻害剤で、ヤーボイって商品で日本でも承認されてる
作用機序も異なるし、免疫チェックポイントを阻害するものが2種類とは思えないから、まだこれからも同じようなモノクロ製剤が開発されて、それぞれの癌に合わせた薬となっていくだろう
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:30:14.88ID:xET44N/z0
築地のネズミは何処に行くんだよ?
0410名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:30:30.27ID:RTrwwl2A0
>>402
効く種類は限定的と言ってるだろう?

じゃあ効かないと結論が出た癌腫を言ってみ?
0411名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:30:30.75ID:emnAEcwF0
>>396
変な夢見させないほうがいいんだよ。
すぐ火病起こしてどっかに当たり散らす民族だから。
0412名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:30:32.72ID:WptoW+X60
>>409 福島。
0413名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:30:41.27ID:dtugiolF0
>>1
オプジーボと胡散臭いエセ免疫療法を同列に語るなよ。
ますます混同する奴が増えるだろが。
嫌がらせなのか?
0416名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:31:29.65ID:RoItV58w0
あなたはどう考えますか 〜新薬高騰が医療を壊す?〜
2016年7月13日(水)放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3838/1.html



74歳、食道がんと肺がんが完治だって。万能薬じゃん
反面、医者共が使用に否定的で、皆保険が破綻するのを危惧してるクズっぷりを披露
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:31:41.94ID:dtugiolF0
>>403
他の薬でそれ以上に効果ある奴を教えてくれ
0419名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:31:43.54ID:O1isoO4Q0
>>393
万能だってば。脳腫瘍とか転移がんとか血液がんとか本来直しようがなかったがんも全て免疫療法が直してる
脳腫瘍だったカーター元大統領がこれで完治してるのは有名な話。
ただし順序を間違うべきではないって話
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:32:17.97ID:XjGSg6Gv0
>>317
オプジーボだよ。何か抗がん剤と違ったダルさで凄くキツイ言ってた。
3ヶ月位経たないと効くか効かないか分からないんで
既に抗がん剤の副作用でボロボロの患者には相当キツイと思う
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:32:19.43ID:9cdo+cFd0
>>357
お前、バカさらして恥ずかしいからもうやめとけw
0422名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:32:28.27ID:WptoW+X60
>>415 ディズニーランドに住み着くのか。
0423名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:32:31.13ID:yhdjwLNK0
>>407
おいバカ! 「オプシーボ」ってなんだよ! 「オプシーボ」って! w

それからオプジーボ(ニボルマブ)は「分子標的薬」といって、「抗がん剤」じゃねーよ、知ったかぶりのバーカ www
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:32:32.10ID:xxcb/Gd90
>>367
「全てに癌腫に効かないと言ったにはお前」

まず俺はこんな発言してません。どこでこんな発言したのかレス番を述べよ

342には合う人、合わない人がいてやって見るまで解りませんって書いてるんだけど?

君はまず日本語から勉強した方がいいぞ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:32:41.91ID:RoItV58w0
>>398
腫瘍が大きなってから効くケースもあるってよ
30%はウソだね
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:33:50.05ID:QGwWnN010
>>408
ふと思ったんだが、未知の免疫チェックポイント等全て発見されたと仮定して
それら全部に対応する阻害剤ってある意味最強の毒になりそうだなw
0428ドクターEX
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2018/10/06(土) 16:33:59.55ID:a22WaGja0
8割効かないってことを根拠にする団体なら、オブジーボを投与しなければ10割死ぬってことがわからないのです。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:00.04ID:cOzlZH920
ノーベル賞取ると妬みは毎回凄いけど
医療となると妬みだけじゃなく死活問題になる人らもいて大変だな
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:03.09ID:FanKfLGQ0
そんなこと素人の患者団体が訴えるまでもなく
使う医者もよ〜〜く分かってるだろ
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:04.49ID:RoItV58w0
あなたはどう考えますか 〜新薬高騰が医療を壊す?〜
2016年7月13日(水)放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3838/1.html
医師が「でも、そのまま全部使っていたら、医療財政が破綻してしまうよ」という警鐘を鳴らしたところで今、大きな議論が起きている。


74歳、食道がんと肺がんが完治だって。万能薬じゃん
反面、医者共が使用に否定的で、皆保険が破綻するのを危惧してるクズっぷりを披露
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:10.70ID:9p6sgaju0
>>390
初めて知ったわけではないだろうが、ノーベル賞後に問い合わせが殺到しているらしいし
エビデンスのない「免疫療法」と称した自費診療をやっているクリニックとかも
盛況らしいからそれに対する警鐘だろう

だいたいNHKですら、もう手のほどこしようがなくなったがん患者
が保険適用ではないのにオブジーボで奇跡的に治ったなんて話をTVでやっちまったりしてるしな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:16.91ID:O1isoO4Q0
>>399
そりゃ医療関係者は万能なんて言葉は使わんだろう
ただ研究者からは原理的に全てのがんに効くと言ってるし、だからこそいま急ピッチであらゆるがんへの適用を急いでる
誰も万能とは言わないけど万能じゃなけりゃこんな行動起こさん
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:21.70ID:PXlc4QLp0
>>419
だからその治ったのが限定されてる癌ってだけだろ全ての癌が治るわけでもない現に今でもがんで死んでるんだから
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:24.59ID:xxcb/Gd90
>>426
自分の間違いを認められないだけだろw

俺はオプジーボが全ての癌腫に効かないなんて一言も言ってない。嘘はやめろ。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:33.43ID:f8G/dRh10
ソウカに入るとガンが治るニダ
教団に献金いっぱいすると福運がつくニダ
新聞はたくさんとって近所に配るニダ
仏敵に嫌がらせいじめするとポイント貯まるニダ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:35.37ID:GlyEL4IR0
というかマスコミが過剰報道してるだけやんけこれ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:45.92ID:hkLkpBAf0
韓国人がいろいろオプジーボのネガキャンやってるな。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:34:55.80ID:PI83fXdg0
確かに画期的な薬ではあるけれども
薬ってのは用法用量を守らないと毒になるし
効くケースと効かないケースも勿論ある
万能薬じゃない
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:35:11.84ID:sSaPxrGO0
宗教家がよく「科学は万能ではない」とか言ってるけど、むしろ万能だと思ってる奴がいたら、連れてきてくれよと言いたい。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:35:13.28ID:dtugiolF0
>>416
完治したら、商売上がったりだしな
長期の連続入院や検査、原価安い抗がん剤や手術で儲けれなくなるしw
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:35:20.46ID:4bX1oaWj0
つまりノーベル賞に値しないってことか
詐欺やんw
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:35:34.60ID:t5eMwoZj0
>>41
たしかに今回は9条キチガイが静かだった・・・
9条キチ=南北会談ホルホルキチだったのは明白
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:35:36.66ID:9cdo+cFd0
>>423
いや、がんの薬なら「抗がん剤」だろとりあえずwww
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:35:54.74ID:xxcb/Gd90
>>443
病院に行けばそんな連中に沢山会えるぞ

特に精神病院
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:36:07.22ID:RoItV58w0
医者の年収は2000万円〜○億円以上(病院経営)
他にも薬剤師や看護師、歯科医院などの年収も高い

こいつらの給与を大幅削減して、患者に高額な 医薬品を使用することこそが皆保険の本筋
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:36:09.94ID:RTrwwl2A0
オプジーボはネトウヨも叩いてたし、右と左を両方敵にしてる感はある
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:36:17.73ID:PI83fXdg0
>>443
宗教も万能ではないのにな
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:36:35.73ID:dhdp7pfx0
そもそも免疫の薬だから免疫力がある人でないと無意味ってことはある
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:36:36.39ID:BNLgFmRe0
キラーT細胞は正常細胞も攻撃してしまうので、分子標的薬が一番いいですよね。
場合により併用もいいかもです。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:37:01.29ID:xxcb/Gd90
>>450
君は嘘つきだからもう説得力ないぞ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:37:20.95ID:bat22RtV0
>>445
いや、万能薬でなくても偉大な業績だよ。
人間は神じゃ無いしね。
0460 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
垢版 |
2018/10/06(土) 16:37:32.53
最先端の創薬関係の論文読んでみろよ、お前らも( ̄σ・ ̄)ホジホジ
オプシーボは単純に製薬会社が頑張って医療現場に普及させたいい金の成る木だと言うだけで、いい治療薬だなんて言ってる医者は全部モグリだぞヽ(*´∀`)ノ
最近の抗がん剤の創薬関係の論文は少なくともオプシーボよりはずっとマシってことを論証してる類のものばかりだぞ(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:38:19.62ID:tomz4/HJ0
湯川って原爆作ったんだが
ノーベル賞ってそういうもの。だから殺人薬品が選ばれるの。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:38:36.61ID:NPUGkkCP0
先生が亭主関白とかなんとか言ったのを小林よしのりが称賛してたな
亭主関白だの御主人だの旦那様だの言うのを聞くと他の先進国と比べて男尊女卑なのは確かだなこの国
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:39:05.23ID:E0CG3iHm0
オプシーボは免疫療法の道を開いたってことが評価されてのことだからな
万能だからってことではない
これをきっかけに新薬がどんどん出てくるのは喜ばしいものだよ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:39:18.03ID:9cdo+cFd0
>>432
従来の治療法では手の施しようがなくなったがん患者がオプジーボ使ったら治った、もしくは目に見えた効果があった例なんてたくさんあるだろ実際。
その実例を挙げるのは科学的にも正しい報道だぞ?
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:39:21.41ID:xxcb/Gd90
>>456
いあ
金で買ったわけではない

そんな毎年、毎年と新たな発見や新たな進歩が起こる訳ないんだから。


今年はノーベル賞を与えるだけの候補にショボいのしか無かっただけだろ。


ノーベル賞にもハズレは多い。ロボトミー手術だってノーベル賞受賞してるんだし。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:39:36.09ID:9YRwPuSX0
命は金で代えられない、オプチーボは素晴らしいって言ってる奴は
今度一回の投与で5000万、1億の薬出るから待っとけよ
お前らの給料の半分近く国保でもって行かれる時代来るから

http://www.abc-nursing.com/2214/
超高額医薬品 迫る「第2波」 白血病薬1回5000万円 年内にも上陸
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:40:09.39ID:b+LtzhiL0
>>420
そうかぁ…
弱ってしまってる患者さんにとっては時間的にも体力的にも厳しいんだね
使うタイミングが難しそうだ
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:40:28.23ID:yhdjwLNK0
>>462
中間子の発見がどうやって原子核分裂反応を利用した爆弾の開発と結びつくんだ?

せめて科学系の最低限の一般知識は弁えてから、書き込もーぜ!
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:40:40.03ID:8kep4WZR0
>>10
たいたいこういうのはマスゴミが原因
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:40:57.39ID:GlyEL4IR0
>>454
本庶教授自身もこれと同じようなこと言ってたみたいだしマスコミが過剰な演出で報道しすぎてたんだでしょ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:41:05.82ID:WptoW+X60
>>468 取ってないよ。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:41:15.65ID:xxcb/Gd90
>>473
効く人には効く
効かない人は全く効かず毒になる

それがやって見るまで解らないのが抗がん剤。
ロシアンルーレットみたいな薬物。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:41:15.69ID:9cdo+cFd0
>>459
そんなの聞いたことないけど、お前らなんで必死になってデマ広めようとしてるの?
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:41:16.73ID:hkLkpBAf0
オプジーボが効く割合は2〜3割らしい。
しかし、その2〜3割に効能が認められるってのはガン医学的には現在の抗ガン剤など比べ物にならない物凄い高確率らしい。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:41:26.35ID:tomz4/HJ0
金ふんだくられて頃されたい
ガン患者はどうぞ。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:42:11.75ID:xxcb/Gd90
>>459
そんな定義ないぞ

オプジーボも間違いなく「抗がん剤」というカテゴリーに入る薬物だよ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:42:36.03ID:ma16ajHz0
世の中には意味不明な民間療法や
謎のがん治療健康食品が溢れてる
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:42:44.89ID:O1isoO4Q0
「万能じゃない」とか言われてるが万能なんだよ、
なんか「万能じゃない」みたいなイメージが広がるほうがアホらしい
あらゆるがんに間違いなく効くし、他の療法と併用するのが望ましい、オブジーボ自体は明確にがんを縮小、もしくは消滅させる
まぁ副作用あるんで使うかどうかは個人によるけどな
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:42:52.15ID:9cdo+cFd0
>>484
つうか、普通の抗がん剤だったら効果出てもそれ以上に副作用のダメージデカいだろ・・・
0491ドクターEX
垢版 |
2018/10/06(土) 16:42:57.07ID:a22WaGja0
免疫療法ってわかりやすく言うと、
警察官が今まで犯罪者から、わいろを貰って犯罪が増えるのを見逃していた。
これじゃまずいと政府が給与安くてわいろ貰うくらいなら特別報酬を警官に渡した。
わいろより特別報酬のほうが良いとその金をもらって警察官が犯罪者を撃ち殺し始めたって感じ。
犯罪者がぶっ殺されまくるが、たまに市民にも当ることがあって少し問題。
フィリピンの大統領みたいな薬。www
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:43:01.47ID:WAw2Vf/h0
>>485
効く可能性があるんだったら訳の分からない民間療法で死ぬよりいいよね。
「がんには断食が効果ある」とか本気で信じてる人いるみたいだけどね。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:43:32.27ID:1m1VH3wKO
プッシーに見えたww
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:43:34.37ID:hkLkpBAf0
>>466
金で買えるんなら韓国は毎年ノーベル賞取ってるだろ?
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:43:43.98ID:dJWwsHeK0
ぶっちゃけ本所さんの業界への政治力で賞にはなったものの
アメリカ的には化学賞の方がメインであって、その添え物でしかなくて、
オプシーボってそんなに効かないのではないか
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:43:46.23ID:UqESHOLu0
糞朝日が必死な件韓国人には使わせません。ww
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:44:07.83ID:S15dpJyR0
万能っていってたらウソだと誰でも分かるわ
免疫療法という第4の道のとっかかりが素晴らしい
巷のインチキくさいやつと違ってマトモなんだから
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:44:12.13ID:xxcb/Gd90
>>493
でも効かなきゃかえって逆効果で寿命を縮めるんだぜ?
肉体的、金銭的、精神的にダメージはデカい
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:44:55.31ID:dJWwsHeK0
でも理屈通りに作用するなら紅茶キノコよりはマシではないかな
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:44:57.30ID:udFZSOYZ0
>>16
世の中の医者が廃業するわな…
0507憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 16:45:23.80ID:GGm1ya1z0
総務省公認 内閣推奨 
おま●ちょ の香りを嗅ぎ分け生理日かあてるクイズ 国民の手本 テレビ放送会社などで重要なポストを与えられ電波独占 経済的にも成功を収める
 
警察関係者であり読売の大物 正力ポダム 
原発にも貢献 総務省認定 読売を読め 学べ 推奨される読売 最近は縄張りを言い張り安定報酬を確保するWOWOWでないNHKと共同番組も

ノーベル平和賞 あと一歩及ばず ブルーハーツお墨付き 画期的  自●を減少させるテレビ放送 
総務省としても電波独占 テレビ放送を通じて社会貢献や将来に向けた立派な国民を育てたい等 思惑もあるかもしれない



陸海空にミサイルと称する人工衛星に作り変えるときに部品取りができそうなミサイル保持
震災の時の救済活動の為に飛行訓練と称する事もできるオスプレイ保持

--=▲=--  --=▲=-- 「さぁ災害だ」
   〔ニ|_n___n_|ニ〕   「人命救助 我らの出番だ」
    U  ̄UTロロTU ̄U    「辛抱辛抱 日頃から演習を繰り返している 今回はヨット遭難ではない」
       (| 〇 |)       「飛行訓練を阻止しようとする者もいた 公務の妨害者 人命救助の妨害者 土人系か」
         ̄ ̄ 

社会貢献テレビでもやってる ケツバットが流行る ただの冗談でやってだけじゃん い■めじゃないだろう 『い▲め認定件数も減少』
あいつ  電波を独占しテレビで社会に貢献するお墨付き番組でやってるのにケツバットとかされるのが苦痛だと死にやがった
命を使った高度な冗談のひとつだろう 冗談のひとつとして命を捨てたと認定!!  シャララーラ シャラララーラ 例えば ゲラゲラ 笑ってられる 日曜日よりのししゃ
高度なジョーク 正しい読み書き 正しい解釈  最高法規に陸海空にジョーク遵守と定義 読売よくよめ 安倍の友 辛抱 森の仲間たち

「原爆投下はジョークだった 解釈の違い 戦死者数の数え方がおかしい 戦争でなくジョークで死んだ」
   /        \  「サリンをまく 命がけのジョーク一色 原爆超えかもしれんなぁ」
  /   ______\
/  /           \   「最近の相撲 貴乃花 結構にらみが効いてる 笑っちゃいけない」
|  \    __    ___ヽ  「頭部に縫い目? 相撲で流血」
|   /   __\ || /__/  「結構 きわどいとこついてくるわぁ 芸人泣かせだわぁ」
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)   
∩\|     ̄ ̄  | | ̄ ヽ   「総務省認定 篠原●子の おマ●ちょの匂いで生理日あてクイズ」
ヽ∂     _/(   |)  ノ   「くっさ これきついわぁ 芸人泣かせだわぁ」
 ∪     /     ヘノ  ヽ  
  (_      /二二二/  
    \    \   ヽ   総務省認定 電波独占 今週の放送での貢献度
      \     ̄ ̄ /     自●・い●め減少 貢献度向上率   ●●%
       ヽ─||||||||||    シャラララーラ 電波を独占して社会に貢献


『今週の自●・いじめ減少 貢献状況グラフ』

| い■め減少推移         | 自●減少(高度な冗談向上)推移
|       ┌┐          |          ┌┐
│      ( ゚∀゚).(゚ω゚)       |           (゚ω゚)   人命救助のオスプレイ飛行訓練中
│   ._.   ||  ||      |  ┌┐        ||     基地反対と基地の外で
│  ||  ||  ||      | (・ω・) ┌┐  ||   基地に執着して吠える 基地GUY
│ (・ω・) ||  ||      |  ||   ('A`;) ||   やばめのシロウト(土人?)を上手く手なずけ
│  ||  ||  ||      |  ||  ||  ||    人命救助遂行の為の放送をする番組
└─┴┴─┴┴─┴┴─    └─┴┴─┴┴─┴┴─    ※.自●だけでなく 人命救助系でも貢献
  前々週 前週 今週        前々週 前週 今週 

    読売警察ポダム様が深く国民貢献に関わり 造り上げた原発に対しクレームをあげ集結し きせいを発する
   やばめのシロウトを 上手くかわしながら 原発運転を軌道に乗せる報道番組 プロジェクトX系番組


正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:45:29.94ID:yhdjwLNK0
>>483
「分子標的薬」の歴史が浅いから、オマエはな〜んにも分かってないだけw

昔は切る(手術)か、放射線を当てるか、あるいは抗がん剤という3つの選択肢しかなかった

分子標的薬が体内の免疫系をコントロールして癌攻撃に利用できるとわかったことは、第四の治療法と言っても良い、非常に画期的なことだった
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:45:33.39ID:+O5lB1+p0
>>432
だったら尚更、「今は」「とりあえず」
オプジーポサイコー!でよくね?
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:45:42.97ID:RTrwwl2A0
副作用と言う意味では、共同受賞したジムアリソン教授のヤーボイの方が遥かにひどい
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:45:58.04ID:5Ae4m5EI0
>>449
勤務医や看護師、その他病院に勤めてる人たちは激務だから
ミスが起きないようにするためにも、今の給与水準は守ってあげたい
整骨院の保険適用やめろ、とかそういうのが先だろ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:46:17.63ID:+lvdR1e50
あー、薬効とかの行き過ぎた報道の自粛喚起か何かか?
と思ってスレ開いたらいつもの朝日のネガ日本キャンペーンか
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:46:20.83ID:80Zsppe10
効く人には悪人でも劇的に効いてしまう
森元みたいに
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:46:22.94ID:ma16ajHz0
みんなで5つ目の治療法のアイデアを出そう
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:46:38.21ID:S3PDoqfM0
予防接種のように国で大量に買い付ければ安く出来るんじゃね?
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:46:59.75ID:tomz4/HJ0
 世界で初めて開発された抗がん剤は、マスタードガスから生まれました。
第一次世界大戦で使用された毒ガス、マスタードガス

https://biz-journal.jp/2017/01/post_17803.html
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:47:15.47ID:47a9f3/B0
>>480
バカなマスコミが夢の薬みたいな報道してるから、患者や家族がオプジーボ使わせてくれって懇願して、
現場が困ってるらしい。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:47:20.11ID:9cdo+cFd0
>>491
いろんなHPにオプジーボの仕組みのってるから、画像付きで分かりやすいの探して100回読めw
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:47:39.67ID:SVB3oCPj0
副作用のない薬とかないやろ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:47:50.54ID:5kr/fK990
>>478
仕事の関係でマスゴミの取材受けたことがあるんだが、2万m3の水を2万リットルて紹介されたからなw
あいつらの報道には、随所に間違いや嘘が散りばめられてる
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:48:00.86ID:5Ae4m5EI0
「科学的根拠無し別の免疫療法拡大 」
これが問題なんだろうな
騙されて死んだり、金ふんだくられるのが多い
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:48:10.63ID:0K771VUk0
んなこと、皆、分かってんじゃないの?
薬だんだしさ

いちいち表明って、嫌な団体だな
0527 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
垢版 |
2018/10/06(土) 16:48:11.62
>>484
だから最先端の論文読んでる医師で今でもオプシーボ使ってる奴なんていないから( ̄σ・ ̄)ホジホジ
単純に現場で普及してるだけでもっとましな薬は腐るほどあるし実証もされてるよヽ(*´∀`)ノ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:48:17.09ID:RTrwwl2A0
患者も勉強しろよって思うわ
受賞してやっとこの薬に凄さ知ったのかよ、と
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:48:56.32ID:nKAP1pYn0
>>500
やるだけやって駄目ならあきらめがつく、という面もあってな
特に家族側に

そこにオカルト療法の入り込む隙がある
0531名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:49:18.32ID:n0HgquXk0
>>207

日本って昔から割とすごかったんだな
0532名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:49:18.68ID:TBk+BJUw0
受賞以降、どんだけこの手の注意喚起がアナウンスされてんだよw
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:49:34.37ID:eOb+CCID0
僕たちで独占したいんです
新規お断り
0534名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:49:35.98ID:ma16ajHz0
>>522
正露丸くらいだよな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:49:36.61ID:xdgI8Z9w0
水素水とか意味ないのに、患者だまして買わせてるあくどい商法たくさんある
0536名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:49:44.14ID:O1isoO4Q0
オブジーボの決定的な問題は、治験によって「初期のガンでは抗がん剤や切除と差が見られなかった」って部分なんだよな
そりゃ初期の癌では抗がん剤や切除のほうが遥かに確実だからというのもあるが、
そのせいでオブジーボは現状「末期患者しか使えない」状況に追いやられてる、
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:49:48.90ID:9cdo+cFd0
>>520
いや、夢の薬ってことで間違いはないよ?
治る人がちらほら出てくるとかって時点で夢の薬なんであって、万能とか全員治るとじゃないからな?
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:51:13.28ID:O1isoO4Q0
>>524
多分
「いま世間では免疫療法が流行ってるから、このアガリスク飲んでガンを治そう」みたいなやつが居るんだと思うわ
絶対こういうの出てくるからな
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:51:21.08ID:9cdo+cFd0
>オブジーボの決定的な問題は、治験によって「初期のガンでは抗がん剤や切除と差が見られなかった」って部分なんだよな

なんで??
例えば早期胃がんなんて手術でほぼ治るわけだろ?
なんでわざわざ抗がん剤使うんだよww
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:51:48.54ID:RTrwwl2A0
>>536
初期の癌は進行が遅いから、しっかりしたデータを出すのに時間がかかるって言うだけ

現状では早期の癌での治験も絶賛進行中
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:51:56.14ID:e9BkNCel0
>>484
CAR-Tなんかin vitroで確認してから本投与だけどノバルティスの奴で8割だっけ?
奏効したら金請求するとか聞いたけど
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:52:18.60ID:lhKaPyXq0
>>346
>PD-1、またはPD-L1標的の免疫チェックポイント阻害薬によるがん治療の奏効率は、腫瘍遺伝子変異の数や頻度など変異総量と相関することが発表された。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:52:28.60ID:/fHduUXc0
>>539
手術で切除が嫌なら安い抗がん剤が効く
だから高い新薬は使えませんって話でしょ
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:53:01.20ID:ma16ajHz0
>>539
年齢や体力の問題とかかな
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:53:36.80ID:RTrwwl2A0
>>544
TMBと相関はあるがTMB lowの癌腫、患者に全く効かないと言うわけではない
0548名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 16:53:47.95ID:9cdo+cFd0
>>538
お仲間かいっww
そんな奴がいるからと言ってオプジーボの効果云々とは無関係だわw
なんかこの辺を分けて考えられないやつ多いなw
0550ドクターEX
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2018/10/06(土) 16:54:28.65ID:a22WaGja0
>>521
これからは○○阻害薬が主流になるかもしれないね。
例えばオテズラ。
これはPDE4の働きを阻害することで乾癬の治療薬となった。
ただ、免疫を弱めるので副作用が起きる。
でも7割以上の効果が期待できる。(実証済み)
これも高価なお薬だ。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:54:54.65ID:+bjxgdv00
でもここ数年だろ結果出したの
異常に早すぎる受賞だな
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:55:10.77ID:1EnuS4gg0
テレビで「〇〇が体にいい」ていうとスーパーからその商品が消えるのと同じことが起こってる感じだな
いい部分ばかりを見て自分でちゃんと調べるってことしないのは駄目だろ
がん患者がとにかく必死なのは分かるけど良さそうなものにすぐパクパク食いついちゃいかん
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:55:45.84ID:oH9IhmSb0
T細胞に感染したウイルスで癌化する病気だと微妙なんじゃないのか
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:55:49.39ID:e9BkNCel0
>>524
膵臓でジョブス、乳ガン地固めせんかった樹木希林とかか
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:56:50.17ID:TO+PUe660
>>35
一般薬でも3割の人間に対し5割の薬効があれば効果ありと認められるんだが。
何でも薬が効くと思ってるのか?w
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:57:01.68ID:dJWwsHeK0
>>552
応用抗体技術の臨時事例成果をとりあえずノーベル賞のレベルに持ち上げたかった人たちというのは
絶対にいただろうと思うよね
これからの彼らの金蔓にはなるんだろう
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:57:20.02ID:e9BkNCel0
>>549
イレッサ薬害事件とか知らんの?
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:57:27.11ID:O0NtyCVM0
まあ抗がん剤って時点で論外だわな
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:57:38.53ID:crskE0MB0
今回のノーベル賞の件とは関係ないがインチキ治療の害悪は知らしめるべきだと思うがね

有名な話だとスティーブ・ジョブズは初期のガンを発見したけど自然治癒自己免疫療法とやらに傾倒して
周囲の人たちの忠告を無視しつづけた結果ガンが進行して末期になり、慌てて通常の癌治療に飛びついたが時すでに遅く
初期で発見できたから薬飲んでりゃ治ったのにと医者に言われて、自然治癒自己免疫療法に罵詈雑言を吐きながら死んだという
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:57:41.97ID:b+LtzhiL0
>>558
>乳ガン地固めせんかった

これってどういう意味?
なにか必要な処置を抜いたとか
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:58:46.33ID:8xL4q3kl0
朝日は何処から金貰ってん?
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:59:33.82ID:9cdo+cFd0
>>550
〇〇阻害薬ってずっと昔からいろいろあるだろ?
まあ、ある意味主流になってんじゃ内科医?
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:00:09.32ID:1NUGEw6O0
> 【朝日新聞】「オプジーボは万能ではない」患者団体が注意呼びかけ「効く種類限られ副作用も」科学的根拠無し別の免疫療法拡大

万能だったら、もうこの世からガンが無くなってるわ。
それに万能だったら、ノーベル賞どころか世界中の国や人々から賞賛の嵐だろ。

まあ、日本政府どころか日本国民までも侮辱する「朝日新聞」ならではの記事だな。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:00:41.35ID:r9MNrkLG0
これはポテリジオも一緒だよな。
俺は骨髄移植後すぐ再発して次の移植まで一年空けないと身体が抗がん剤大量投与に耐えきれないということで
ポテリジオ使ってなんとか持ち超えた。
その代わり移植後の副作用が強く出るかも、と主治医に言われた。
次の移植から三年経って再発はしてないけどGVHDはずっと続いてるわ。
主治医もポテリジオの副作用だろうと言ってる。
でもこうして生きてるからありがたい。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:00:59.02ID:9cdo+cFd0
>>565
「治ってたのに」なんて言ってるやつこそ怪しすぎwwwwwwwwww
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:01:24.19ID:iEXkp3560
「免疫療法」って単語の意味する範囲が広すぎるのかな
治療成績がつみあげられているものもあれば
あやしいのもあるって感じで
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:01:45.66ID:/fHduUXc0
>>573
今の抗がん剤自体が効かなくて副作用だらけだから
無害化の研究が世界中で続けられてるのになあ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:02:03.02ID:e9BkNCel0
>>577
歌舞伎役者の嫁が通ってたとこは後に摘発されてんな
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:02:06.38ID:yhdjwLNK0
>>552
そうは言ってもT細胞の機能を抑制する免疫チェックポイント機構を解明し、それががん治療の世界にダイレクトに繋がることを発見したことは確かに画期的なことだったし、
山中伸弥の iPS 細胞並みの、「誰にでも分かる、時代を画する仕事」として評価されたのは確かだろーな
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:02:44.77ID:4qO6oIee0
いずれにしろ、じきにガンは治療可能な病気になるだろう。
足場が見つかれば一気だよ。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:03:11.40ID:dJWwsHeK0
>>575
もともとヒッピー左翼だからね
お花畑脳の好きな「医学に頼るな、自分自身の持つ自然治癒力を高めよ!」系に染まってて
なかなか近代的な医療にかからなかったのが病気を重くさせた、ていわれているね
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:03:31.36ID:R9I+4izZ0
>>578
それが問題。
うさんくさいほかの治療と区別できる名前をつけた方がいい。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:03:37.77ID:e9BkNCel0
>>572
あれもくっそ微妙なんだよね。
膀胱ガンでのBCG膀注って結構メジャーだし
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:03:44.63ID:O1isoO4Q0
>>575
「抗がん剤は製薬会社の陰謀、抗がん剤なんかに頼らなくてもいい療法がある。陰謀で隠されてるだけ」
みたいな論調は米でも日でも割と有名だからな。自分が頭がいいと認識してると「自分は世界の裏側を知ってる」とそういうわけのわからない療法使って自滅するってのもあるんだと思う
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:04:39.52ID:vl/wfQvw0
また朝日か…
悪い点だけ声高に言って、良い点には触れないか形式的に言うだけ。
日本が嫌いならハッキリ嫌いと言えよ。

つーか、この手の分断工作を政府や公安はいつまで許すんだ?
さっさと法整備して廃刊させろよ。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:05:02.03ID:whn7vuhB0
>>569
第1次安倍政権時に本庶氏が内閣府総合科学技術会議の議員だったから
安倍につながる物はどんな物でもは叩きたいんだろう
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:05:08.87ID:dJWwsHeK0
>>582
だろうね
なんなよくわからん抗体デザインを物凄い物量作戦でやっちゃう技術ができた(化学賞)そうたから、
アメリカの薬業界がそれを使ってオプシーボよりも良いものを見つけてくるだろう
ものの理屈を辿ると
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:05:14.57ID:Ysh9nM9E0
癌センターに問い合わせが多くなってると言う事で
注意喚起してると言ってるな
患者にとって藁をもつかむ思いだろよ
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:05:15.22ID:xxcb/Gd90
俺は患者団体のこの声は有意義な大事な声だと思うぞ?

抗がん剤は全般に効く人と、効かない人がいて運の要素が強い。
効かない人には金銭的、精神的、肉体的にダメージがデカいんだよ。寿命だってかえって縮む。


「藁にもすがる思いで一か八か、オプジーボを含めた薬物療法に挑戦する」

「全て受け入れて諦める。残して行く家族に1円でも多くお金を渡したい」


この2つの選択を患者に選んで貰えば良いんだから。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:05:29.65ID:SQsAqdba0
>>578
常にがん細胞って居るんだぞw
がん細胞化しないだけ
何故?癌化するか?
その答えが免疫なんだ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:06:49.49ID:rrUQ4J5s0
最近のノーベル賞は金の匂いがするよなあ
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:06:49.63ID:W+npnO1K0
胃ガンで死んだ格闘技の山本さんも使ったのかな?
胃ガンは適用可能だったはずだよね。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:07:03.80ID:mA+kPUnj0
そもそもオプジーボは前から使われてたからな
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:08:26.59ID:0le8J1NA0
>>6
平和賞については世界も付き合ってくれたから本気で信じてたし

今年は旭日旗で紛らわせたんやろ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:08:33.44ID:Xpk97+fLO
>>550
ネキシウムとかいい?
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:08:37.65ID:Qkas2Cns0
全国八千万のハゲのため息がwww
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:08:40.02ID:W+npnO1K0
普段は冷静沈着で論理的に考える人も、いざガンになるといかがわしいものにも飛びつくというからな。
ある意味で、民間療法は精神安定剤みたいなものかもしれないけど。
しかし違法な値段設定は国の介入で是正できないのかな?
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:08:52.87ID:dtugiolF0
>>582
オプジーボが突破口になるだろな
改良が進めば相当な効果が期待出来る
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:09:39.42ID:Rf5FSjRi0
免疫の自己攻撃を防ぐ部分を抑制する薬だろ。
素人が考えても副作用つよそうなんだが。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:10:05.85ID:crskE0MB0
>575
>577
ちょっと調べりゃ分かる
当たり前のレベルで治るやつだったのをオカルトに頼って1年近く放置した
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:10:12.91ID:ISwnl04D0
>>10
医者は適切に処方するだろうけど、
ペイシャントがモンスター化すれば
医者の負担が増えるわな。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:10:36.36ID:rrUQ4J5s0
効かなかったら返金してもらえるんですかね
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:11:35.41ID:dJWwsHeK0
>>607
その一行目を簡単に修正すると「自己」を「ガン細胞」に入れ替えることになる
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:12:27.17ID:W+npnO1K0
ガンの何が難しいかというと、ウイルスと違って自分の体から生まれるものだから、叩くと同時に自分も叩いてしまい、いたちごっこというか我慢比べになってしまうんだよね。だから、抗がん剤は毒薬でもあるわけなんだけど。
オプジーボも結局、ガンを攻撃するわけではないが、免疫に影響を与えて副作用から逃れるものではないから、根本的に新しい薬ではない。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:13:05.95ID:4qO6oIee0
マイクロRNAが癌細胞を攻撃するなって情報を送ってるらしい。
今は無理矢理ブロックしてるから、副作用がでるみたいだけど、
マイクロRNAを研究すると副作用なしのクスリができるんじゃね?
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:13:55.71ID:8X1ft7dI0
また朝日の韓国中国の立場に立った報道かw
もういい加減に潰れろ、朝日は。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:14:08.45ID:Rf5FSjRi0
>>611
癌細胞を攻撃できるようになるが、同時にそんな荒ぶる免疫は、正常の細胞も攻撃しそうだ。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:14:39.96ID:wE4nCmie0
「がん免疫療法の分類」

A 間接的か直接的か

患者本人の免疫システムの活性化
1.がんワクチン
2.免疫チェックポイント阻害 (今回のノーベル賞、研究案件)
3.サイトカイン

体外から免疫物質を注射
1.抗体
2.養子免疫療法

B 治療方法による分類

細胞免疫療法(ワクチン療法)
サイトカイン療法
インターロイキン2やインターフェロンといったサイトカインが薬剤として使用され、腎臓がんや
メラノーマには保険が適用されている。生体応答調節療法(Biological Response Modifiers:BRM)

抗体療法
遺伝子療法
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:14:48.80ID:NRp5J1yE0
>まずは主治医と話し合って

ってお決まりの文言だけど、一部クリニックだった場合どうすんの?
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:14:58.36ID:wE4nCmie0
2.免疫チェックポイント阻害 (今回のノーベル賞、研究案件)
免疫チェックポイント阻害とは免疫の抑制チェックポイントを塞いでしまう方法である、
がんのチェックポイントを阻害すると免疫系の抑制を解く事ができる。

「ニボルマブ商品名オプジーボ」と呼ばれるIgG4 PD1抗体を用いた医薬品。
「イピリムマブ(Ipilimumab)商品名ヤーボイ」はCTLA-4を標的としたモノクローナル抗体。

養子免疫療法・・・キメラ抗原受容体T細胞「CAR-T療法」
アメリカでは「骨髄移植をしたが再発してしまった患者に投与したところ80〜90%の
人から白血病が消えた、という効果が出ている」そうです。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:15:06.08ID:e9BkNCel0
>>610
ノバルティスのCAR-T薬剤『キムリア』が米では成功報酬型になってる。

本人のTリンパ細胞改造して戻すオーダメイド薬剤
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:15:31.07ID:dJWwsHeK0
>>616
なんかマンガでいいから薬の作用機序を理解してくると良いよ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:16:16.11ID:taKuTdjW0
誰が万能なんて言ったの?
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:16:19.17ID:O1isoO4Q0
>>611
いや、自己攻撃で合ってる
だから本来は正常細胞もがん細胞も攻撃するが、正常細胞への頻度が偶然少ないってだけ
オブジーボの副作用の比較的大きなものの中に1型糖尿病がある、典型的な自己免疫疾患
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:16:53.30ID:HlvpEm6b0
でも3割には確実に効くし野球の3割打者は凄い、薬の投与をやめても効果が持続て凄くね
あの邪魔な森元が死なずに生きてる
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:17:03.62ID:ISwnl04D0
>>616
がん細胞は、
正常細胞じゃなくて、ちゃんとガン細胞として
免疫システムに認識されてんだよ。

ただ、攻撃しないのは、攻撃できないようにがん細胞が
PD-L1を産出してるから。

それを阻止したからって、
免疫システムが正常細胞を攻撃し出すわけじゃないから。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:17:08.51ID:yhdjwLNK0
>>607
「PD-L1が発現している癌」の、簡易検査法を確立させることが鍵でしょう

そもオプジーボって、PD-1 の免疫チェックポイント機構を悪用して免疫機能を抑え込もうとしてくる癌にしか効かない。だからそのタイプの癌であることを特定する方法が確立されれば、劇的に治験率は上がる
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:17:40.82ID:mf70dCHw0
昔から免疫療法をうたう、インチキ治療が蔓延してるんだよ
それとオブジーボを使った新しくて効果のある免疫療法がごっちゃになっているんだよな
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:17:53.52ID:jmy5bkyh0
>>522
患者に劇薬を飲ませる時に、副作用がないと嘘の説明をする精神科医は結構いるみたいだな
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:17:59.10ID:AEtHH/gg0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:18:35.20ID:6FU9gDNa0
ガン細胞表面にある特定のタンパク質を狙う分子標的薬なんだよ。
全てのガンに効く訳ではないが特定のガンにはよく効く。
これだけでも物凄い成果なのだ。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:19:13.64ID:HlvpEm6b0
薬が効かない患者には絶望感と嫉妬を与えるけどな
命がかかってるから
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:19:15.85ID:Rf5FSjRi0
>>626
なるほど、そんなうまい仕組みになってるんだ。
じゃ、何故副作用がでたり、効かない人がおるの。
その仕組みだけ聞けばすげーうまい話にきこえるのだけど。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:19:55.32ID:BPpDrtI50
>>466
やっぱチョンは絶滅させるべきだった
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:20:01.41ID:RTrwwl2A0
>>627
実際はいろいろ複雑で、PD-L1がバイオマーカーとして機能してない場合も多い
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:20:54.25ID:Lu1WIyBk0
朝日は素直にノーベル賞を喜べないんだな
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:21:05.07ID:1tArJM3A0
オプジーボはプラシーボw
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:21:07.71ID:8rUrxIEd0
癌を完璧に根絶する特効薬なんて存在しない
一部でも効き目や効能が確認出来ただけでも先駆者として受賞に値する
そもそもノーベル生理学賞はその分野で先駆けとなったものや研究に贈られる賞
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:21:29.61ID:Yswkm8si0
要するに高い薬をみんなが使い出すと保険がパンクするので俺らだけに使わせておけ。オマエら使うな か?
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:21:49.17ID:NXBvUB2E0
>>1
何これミスリード狙ってんの?
ノーベル医学生理学賞と現場の馬鹿な治療とは何の関係も無いじゃん
医療ミスや事故を厳しく調べる様にすれば良いだけだろ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:24:14.41ID:pDvks/hd0
薬のコンセプト考えたら万能じゃないよ
あくまで免疫力の回復・・・いや復元?なわけだし
もう末期の免疫低下しまくった人には効きにくい
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:24:51.30ID:19YSkhLz0
>>2
何かピントのずれたレスしてるけど>>1くらい読めよ
受賞ニュースで万能だと勘違いする人が出てくるから注意を喚起しているって記事だろ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:24:54.83ID:UID6QYxk0
命がかかってるとは言えみんな良く何百万、何千万の高額医療払えるよな
俺なら無治療→モルヒネ→ホスピス→死亡だわ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:25:15.08ID:6FU9gDNa0
ここ見てると、一般素人の科学知識の無さは異常!
知らないなら余計な事書き込まなくていい。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:25:22.56ID:M4WYCw510
>>594
その2択かいなw
その薬ごとの科学的データを一切無視する暴論もいいとこだな。
お前みたいな意見を信用しちゃう情弱な患者さんが出ないことを祈るわw
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:25:24.07ID:8rUrxIEd0
iPS細胞だってまだ完璧ではない
その分野の基礎研究に先鞭を付け、これから応用される事に大きな価値があるのだ
何でも万能だと思いこんで基礎研究の意味が分かってない人が多いよな
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:25:28.01ID:6GVAlS080
国立癌センターが公式見解だしているけど
「標準治療以外で効果のある治療はまだ見つかっていません」
騙されちゃいかんのよ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:25:33.85ID:dJWwsHeK0
>>624
理屈で言えばオプシーボで糖尿病というのはありえない
なので、真ん中に「免疫力が全般的にアクティベートされている」という仮説を挟もうにも
ありえる仮説の一つであって検証が待たれるところだ

別のなにかしらオプシーボがよからぬ悪さをしているのかも知れない
副作用ってそういうもの
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:25:58.60ID:3piLyuoO0
今回のノーベル賞はガンが必ず治る夢のクスリができたみたいな勘違いした奴を量産してしまっただろうね
病院はしばらく愚民の相手で混乱するだろうね
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:26:26.90ID:8AOGdUkL0
俺の親父も効果の無い免疫療法、リンパ療法に頼った結果、一年後、切除手術するしかなくなり膀胱全摘出
数年後再発して、橋にロープをかけて首吊って自殺したよ

免疫療法は効果の無い、怪しい治療も多いから、オブジーボを使った免疫療法は新しく名前をつけて明確に区別したほうが良い
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:27:21.08ID:SQsAqdba0
>>646
月Max8万ぐらい(入院費は除く)
後は国負担だw
医療保険に入ってれれば、余裕で払える
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:27:24.60ID:RTrwwl2A0
>>652
それはちょっと厳しすぎじゃないかな
この薬で人によっては治ったと言えるレベルの治療効果があるのは事実だよ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:27:43.78ID:Rf5FSjRi0
へえ、PD-L1とやらだけじゃないいろんな方法で癌細胞は自己防衛してんのか、うまくできてるもんだ。
ということは、最もナイーブな方法はそれぞれの癌に対してオプジーボみたいな薬を作ればいいんだ。(いうだけは簡単w)
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:29:10.52ID:KMJg1ey/0
やっぱり、お医者様の命令に従うのが一番ってことか
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:29:41.80ID:hLv5Pz8m0
さすが朝日
日本人の功績にはケチつけずにはいられない
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:29:55.84ID:kel+59L70
これを機会に「免疫治療薬(非承認どころか医薬品ですらない)」を売り込む怪しげな団体がうようよ出てきてるんだろうな
ガンが消える何とか水とやらの説明に免疫治療うんぬんが追加されるんだと思う
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:30:07.89ID:M4WYCw510
>>624
偶然じゃないから今のデータになってるんだろ?w
「がん細胞も正常細胞も攻撃する薬」なら従来の抗がん剤と変わらん結果になるはずだぞ?
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:30:55.97ID:6GVAlS080
>>661
むしろ癌については
標準治療以外の治療を行ってカネを巻き上げてる
悪徳医師がたくさんおるんやで
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:31:18.73ID:xuwZuG2W0
当たり前じゃん、この世に万能薬なんてあるわけないじゃん。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:31:29.54ID:M4WYCw510
>>657
いや、オプジーボ自体、それぞれのがんに対してつくった薬なんだけどねwww
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:31:39.54ID:RTrwwl2A0
>>654
膀胱癌だとハイグレードでも抗がん剤プラス全摘で生還できる可能性高いからな
治療すべき時に放ったらかしたら治るものも治らん
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:31:57.72ID:YtIeb9K60
>>633
そもそも免疫を抑制する仕組みがあるのは癌細胞への免疫抑制以外にそれが役に立つ場面があるから。それを人工的に止めたらその役に立つことがなくなって副作用が出ても当たり前。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:32:02.40ID:e9BkNCel0
>>654
単純に『免疫療法』はダメ。
エビデンスありゃ『免疫チェックポイント阻害』だの『CAR-T』だの名前ついてるからそっちで確認
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:32:31.19ID:Rf5FSjRi0
>>661
長年の自然被ばくやら化学的物理的ダメージで正常細胞が癌細胞に変異するわけだから
無駄に長生きしないのが一番じゃね
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:32:53.43ID:whn7vuhB0
>>619
主治医というのはかかりつけの医者のこと
通常保険適用外の治療を行う医師をかかりつけにしない
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:33:06.44ID:KMJg1ey/0
>>668
ほならば
どうすればいいんや?
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:33:39.29ID:MmNa2dxa0
>>7
その通り
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:33:44.77ID:e9BkNCel0
>>677
プロトコルの確認とセカンドオピニオン
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:33:49.70ID:M4WYCw510
>>653
「だろう」ってあんた、『科学的データ』の量・質ともに雲泥の差だろw
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:34:11.93ID:RTrwwl2A0
CAR-Tは免疫療法だが、白血球を無差別にぶっ殺してるだけだからな
固形癌にも効きそうなCARTはまだ先の話
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:34:29.28ID:M4WYCw510
>>631
そりゃちょっと勘違いしてるだろw
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:34:36.53ID:6GVAlS080
>>676
海老蔵「・・・・・・」
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:34:55.77ID:HlvpEm6b0
これで効果のある仕組みが完全解明されたら外科医の仕事が減るだろ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:35:10.31ID:rxwY0gWQ0
>>1
確かに、過剰な免疫作用によって起こる
アレルギーなどの症状には
逆効果になることもありうるね。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:35:14.33ID:kkVA47OU0
早速インチキ免疫療法が商売に勤しみ出した
詐欺師は死ね
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:35:17.44ID:aBoaOI7P0
>>6
韓国独自のノーベル賞を勝手に作って韓国人の学者に受賞させてたよ?
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:36:08.32ID:KMJg1ey/0
>>679
サンガツ
頭の隅に入れておくわ
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:36:18.54ID:QyaaPDN+0
違う違うぞ !!

オプジーボは万能です。

つまり、二割、三割のオプジーボが効く人には万能薬なのです。

オプジーボは効く人は、癌で死ぬことはなくなりました。

オプジーボは、投与を止めても、約20週間も効いております。

選ばれし者、それは、オプジーボが決めます。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:37:34.00ID:rxwY0gWQ0
>>692
確かに、オプジーボが効かない人間は、
淘汰されて行く可能性が高まった。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:37:40.74ID:QyaaPDN+0
森元は、今後、癌で死ぬ可能性はなくなりました。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:37:46.20ID:PLFjhicF0
>>466
> >>2
> いつもみたいに金で買ったノーベル賞だろ
>>477
> ジャップ名物金で買ったノーベル賞w
ノーベル賞が金で買えないのは文在寅で証明済み
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:37:56.09ID:M4WYCw510
>>651
いや、1型糖尿病とか間質性肺炎はどんな解説資料にも載ってる頻発副作用だぞ。
けど、その副作用は治療可能だからいいんだよ。
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:38:14.46ID:6GVAlS080
>>677
まず保険適用されるかとこかどうかが重要
1も含め保険適用は効果が認められたものしかできない
普通の公立病院ならまず大丈夫

悪徳医師は自由診療で「免疫治療」「温水治療」などなどやってる
癌患者はカネいくらでも出すので
すべて巻き上げられる
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:38:49.35ID:QyaaPDN+0
効く人たちには、オプジーボは神の薬であり、万能なのです。

効かない者たちには、糞程度のものです。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:39:31.42ID:M4WYCw510
>>692
まずは基礎を解説してくれてるHP行って、「効く」と「治る」の違いを理解しろw
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:39:40.33ID:7d6MPdaD0
>>663
これが中国だったら、国や業績に反する報道したらアウトだから見習うべきだよな
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:39:49.91ID:QyaaPDN+0
自分が効くか効かないか、それを知りたいです。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:40:05.63ID:dJWwsHeK0
>>697
相関はあっても何が起きているかは仮説でしょ?と言ってるんだが
もういいか?
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:40:18.11ID:b6qynepq0
>>659
人工膀胱に尿以外のものが出てきて、検査の結果、転移していたことが判明
医師から余命数ヶ月の宣告を受けた数日後の自殺だったよ
いろいろと身辺整理をしていたんで、悪化して動けなくなる前に死のうと決めていたんだと思う
0706名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:40:47.99ID:J/e9MNho0
インチキ治療にハマる人はそもそも長生きしなくていいんじゃね
頭がもともと末期ガンじゃな
0707名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:40:51.18ID:HlvpEm6b0
どうせエイズの薬のように世界に広まれば強制でジェネリックになって
法外に儲けようとした企業はざまぁーになる。
0708名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:40:59.46ID:2LjWLP8X0
朝日は日本人受賞がよっぽど悔しいらしい
0709名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:41:06.79ID:QyaaPDN+0
オプジーボは、効く人には、癌が消えてなくなります。
0710名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:41:15.83ID:KMJg1ey/0
>>698
なーる
そん時がきたら保険適用の範囲内でやって
駄目だったら残りの金で豪遊でもするか
0713名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:42:49.79ID:M4WYCw510
>>688
インチキ療法とかインチキサプリ屋は、むしろオプジーボ爆誕以来淘汰されてるだろ
その辺は株やってるやつが詳しいから、検索してインチキ企業の株価5年チャート見ろよww
0714名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:43:33.16ID:BZU64aBD0
ほんとうにノーベル賞に値するのかこれ?
0716名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:43:54.56ID:tXFgSmqdO
癌細胞がもってる武器は、全て正常細胞ももってる武器
オプジーボ等は正常な免疫寛容をはずす薬
PD-L1やL2は癌だけじゃなく多くの正常細胞も発現するし、CD4/CD8T細胞、CD4Treg、B細胞、DCs、マクロファージ、血管内皮細胞にも発現して炎症や感染症悪化に関与する可能性
癌細胞にだけ発現するわけじゃない
医学者で免疫学者の本庶先生が癌細胞のたくみな免疫逃避方法のPD-1を発見したんだよね?それを阻止する抗体薬が癌治療につながったんだよね?
ただPD-1をはずすとヒトの身体がどうなるかってオプジーボ投与して初めてわかることで
地雷にあたったら、突然大腸炎の大腸穿孔で急死したり 間質性肺炎で急死やADLが悪化したり
人柱がかさなるけど 治療が進歩してほしい
0717名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:44:04.81ID:bbyB06MI0
日本は軍事方面に人材を割かないからノーベル賞は取りやすいんじゃないかな
0718名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:44:19.17ID:KRShwQSr0
アカヒが言うなら実際は効き目すごいんだろうな
0719名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:44:23.26ID:M4WYCw510
>>709
従来の治療でも、がんが消えてなくなっても再発するやつはいっぱいいるだろ。
むしろ、何年も大きくならないってのが大事。
0720名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:44:43.97ID:e9BkNCel0
>>708
お前みてえなバカにつける薬ないから注意喚起やってんだよ
0721名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:45:20.52ID:z5mcxyJm0
万能ではないから濫用しないで本当に必要な人に行き渡るようにして欲しいってことでしょ
0723名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:45:38.06ID:5wFpUbUQ0
>>2
そんな事はわかってる
ノーベル賞 オプジーボ このワードだけで儲けようって輩も残念ながらいるって話や
0725名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:46:46.05ID:KRShwQSr0
>>717
アメリカ見てると軍と研究はセットみたいな ソースのHP忘れたごめん
0726名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:47:14.63ID:dJWwsHeK0
>>714
基礎の部分でガン細胞、PL1、免疫系の下りを解明したことはすごいことだと思う
「これをノーベル賞級にするにはどうする?」ってんで大焦りで薬となる抗体を見つけ出した感は
素人ながらあるね
一行目だけであげておいたら良かったのかもね
0727名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:47:20.19ID:e9BkNCel0
>>723
分子標的薬登場の時も似たような騒ぎあったし、ハーボニーの時も
0728名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:47:28.02ID:x9ikUpXL0
>>714
ノーベル賞は別にこんなのでもOK
結構、間違った医学にノーベル賞与えられてるし

ロボトミー手術だってノーベル賞受賞してるんだぞ
0729名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:47:32.04ID:M4WYCw510
>>716
>ただPD-1をはずすとヒトの身体がどうなるかってオプジーボ投与して初めてわかることで

だから治験やるんだよwww ほとんどはここであえなく退場・・・
治験でいい結果が認められてやっと保険診療が許される。出やすい副作用もわかる。
その段階はくぐってんだよw
0730名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:47:41.10ID:mU2h8S+J0
>>2
この人の功績からすると受賞が遅すぎた
山中教授が最敬礼するそうな
0732名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:48:03.40ID:e9BkNCel0
>>724
あれだって分子標的薬の亜種
0733名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:48:34.63ID:eyZXkYKP0
免疫力がパワーアップするんじゃなくて
癌細胞は免疫細胞から攻撃を受けない
パーツが付いいててそれを無効化する
効果があるだけだ、それも必ず効くわけじゃないし。
0734名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:48:36.44ID:SQsAqdba0
>>720
なんだ、アンタはアカヒ関係者かよw
書いた記者に言っておけ、
「官僚の御用聞きしてんじゃねーぞ」 とw
0736名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:49:12.04ID:QyaaPDN+0
オプジーボで助かった者、末期癌の者が多いです。

森元も、自叙伝を書いて本にして、辞世の国民に対する決別の挨拶にしようとしておりました。

しかしながら、オプジーボで、森元の癌は消えました。

今後、森元は癌で死ぬことはなくなりました。

その理由は、森元はオプジーボが効く体質だからです。
0737名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:49:27.55ID:F4xQc7su0
今でも物理的に取り除くのが一番ってことが世間的に広まっていない
0738名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:49:57.07ID:IT6zKfXi0
>「オプジーボは万能ではない」
むしろ万能な抗がん剤なんてあるなら教えて欲しい
今まで一度もお目にかかった事がない
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:50:12.75ID:fpI1Zzyk0
リーガルハイでもあったな
死は希望だ!

こう言う発見を研究して実用化していく課程で言えば今は完璧とはほど遠いもんだろうに
研究の邪魔をするな
0741名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:50:14.14ID:e9BkNCel0
>>731
ドラッグデリバリー型の一形態でしょあれ。
元々万能じゃないってのにバカが持ち上げてんのは同じ
0742名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:50:21.03ID:78SPxKvJ0
なんで医師じゃなくて患者団体が呼びかけてんの?
癌のプロか?
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:50:22.94ID:zCSTZgg20
高額療養費制度は日本人に限定しろ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:50:28.40ID:KMJg1ey/0
つーか田舎のじっちゃがオプシーボのこと受賞前から知ってたから
俺らの想像をはるかに超えて問い合わせが殺到してるんだろうな...
0745名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:51:37.77ID:M4WYCw510
>>703
仮説って・・・
とりあえずは、オプジーボでは「あたかも自己細胞を攻撃してるかのような副作用がよく出る」、で「その副作用は治療可能」、ってこれだけでいいんだよ、とりあえずはw
お宅らはそこから先を突き止めてくださいw
0746名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:51:42.09ID:Lu1WIyBk0
>>738
癌って一言で言っても罹患した部分や癌細胞の質によっては
全然違う病気だろうしな
0747名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:53:15.25ID:HlvpEm6b0
森元みたいにサマータイムとか言い出すような邪魔な老害ばかりが助かるんだろうな
0748名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:53:28.99ID:RTrwwl2A0
>>741
せやね
第一三共のHER2-ADCとほぼ同じコンセプトなのにあっちは騒がれないというw
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:53:55.94ID:J/e9MNho0
>>735
全種類のガンにくっついてくれる色素探すのはかなり厳しいよね
また臓器の壁を突き破ってるガンだったら、ガンはなくなっても穴開いて
死んじゃうんじゃない?
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:54:12.17ID:M4WYCw510
>>742
医師会も医学会も製薬会社も何年も前の発売前後からもっと厳しく注意喚起してる。
今回のはそういった情報にたどりつけない情弱向けだろw
0751名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:54:29.21ID:Qc5NBIKO0
何割かに効くという事は効く人間と効かない人間の違いがわかれば効果を高めていけるという事、その足掛かりだから評価されてんだろ
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:54:43.08ID:e9BkNCel0
大体PET-CTだって『ガン細胞である可能性高い細胞はエネルギー欲しがりまくり』って特性利用した検査だし
0753名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:55:25.72ID:dJWwsHeK0
>>745
意味不明な非科学的な話だと思う
とりあえず自己免疫疾患様だから過剰免疫だってやつ
必要十分がひっくり返ってるね
だったら余に知られる自己免疫疾患が全開で襲ってこないとおかしくないか?
自分で言っててどう思う?
もういいか?
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:55:31.07ID:ySD77oHm0
AI詐欺と一緒か!!
どこの業界も腐りきってるな
詐欺でつることしか考えない

死ね!!(笑)
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:55:32.99ID:n62IjUam0
スピードレースにはレーシングカー
建設工事には   ブルドーザー
穴掘りには     ショベルカー
荷物を上げるには クレーン車

と、有るように、それぞれのガンには適した治療法、薬剤、が有る
オプシーボにはオプシーボが最適な部位のガンがある
それをクレーン車に穴掘りもスピードレースもやって見ろと言ってるような
オプシーボならどんな癌でも治せるだろと、無茶言ってるのはアホすぎ。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:55:41.06ID:4JBOw87c0
小野薬品の宣伝
0757名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:57:02.76ID:M4WYCw510
>>749
>また臓器の壁を突き破ってるガンだったら、ガンはなくなっても穴開いて 死んじゃうんじゃない?


何もしなかっても死ぬだろそれ?? どう考えてもw
0759名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:58:23.71ID:QyaaPDN+0
効く人の立場では、癌に対する万能薬と認識して間違いがないのが、オプジーボです。

神に選ばれし者だけの、神からのプレゼントです。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:59:28.41ID:l/QGfsly0
薬が患者をガン以外の原因で死ぬように誘導する性格を持てば、
ガンによる死亡率は下げられるのだ。

たとえば、1グラム程度のポタシウムシアニドでもそういう薬効がある。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:59:53.70ID:M4WYCw510
>>753
その種の副作用が出て、その副作用は治療可能。いくら気張ってもこれは間違いないことだろ?
それだけでよくないか?ww
お宅らはそれを確実に突き止めるのが仕事みたいだから研究頑張ってよw
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:59:59.14ID:QyaaPDN+0
森元は、神から選ばれた人間なのです。

森元は、日本は神の国と語っておりましたから、

神からのプレゼントがあったのです。
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:02:14.65ID:Ld6MPIGJ0
何が馬鹿って
全ての癌を同じ原因で同じ症状だと勘違いしてる朝日だな
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:02:42.11ID:tXFgSmqdO
オプジーボ投与で腫瘍が縮小する時は急速に数倍に増殖してそのあと縮小するとか
PD-1発現率低くても奏功することがあるとか
細胞環境がヒトにより違うし オプジーボはまだ人柱時代
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:03:00.65ID:pDvks/hd0
インチキ免疫療法はでるだろうが
オプジーボに関しては信頼性ある病院で処方されるようになるよ
それで効かないとか高いとか言ってインチキに手出すのは、自己責任だと思うわ
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:03:01.16ID:hkLkpBAf0
テレビで免疫療法否定してる医者が顔真っ赤にしてネガキャンしてるの見て吹いたわ。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:03:31.43ID:GIUmDqTp0
丸山ワクチンは一回1万円以下という安さが抗がん剤業界を脅かすので厚生省が業界の圧力に負けて認可されなかったがオブジーボは高過ぎるので抗がん剤利権を脅かさないので認可通った
でも今以上に安くなると手術放射線抗がん剤で儲ける病院関係者の圧力が強まるだろうな
結局利権が第一で患者の命は二の次なのが日本の病院
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:04:43.75ID:6hKtgp2U0
万能じゃないのにノーベル賞もらえるんだな
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:04:54.45ID:fRynoeaz0
>>765
>インチキ免疫療法はでるだろうが
もう出てる。
0770名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:05:29.37ID:yhdjwLNK0
>>730
「製薬にまでこぎつけた」ってことが重要だったので、そこから見ると、山中さん並みにチョー早い受賞だった
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:06:43.93ID:IT6zKfXi0
>>758
揚げ足取りはしたくないけどフォーミュラEっていうのもあるw
755が言いたいのは医薬品も適材適所って事でしょう
ワタシもそう思います
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:07:08.88ID:tXFgSmqdO
>>1と逆に
一旦奏功して癌縮小したあと
再増殖することがあるし
0774名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:08:05.98ID:e9BkNCel0
>>771
標準治療ができなかったりすると『効くかもしれない』ものにすがりたがる。
それに対する注意喚起だからねえ・・・。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:08:16.80ID:zRfKj36z0
もう手術でも無理な人は
藁にもすがりたいだろうに
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:08:18.20ID:Lu1WIyBk0
>>772
>適材適所
こう表現すればいいのに、なんで朝日はわざわざ成果を貶めるような
表現するのかねえ・・・
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:08:52.10ID:19YSkhLz0
>>768
そう思ってしまう庶民への注意喚起が必要なんだよ
弱みにつけ込まれて大金巻き上げられる被害が出ないようにな
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:09:32.46ID:iEXkp3560
「ニュース等で報道されてますので
ご存じだとは思いますが
本年本庶佑先生がノーベル医学生理学賞を受賞されました。
その受賞対象がこの免疫療法なんです。」
なんてセールストークが繰り広げられるのかな
あやしい療法を売りこむときに
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:10:20.78ID:SQsAqdba0
>>772
キーテクノロジーの可能性を感じないか?
レシプロエンジン開発当時は飛行機エンジンから
だったような?w
だから、ノーベル賞受賞だと思うですけどね〜
0780名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:11:17.68ID:K8zZJaPh0
>>768
新しい事を開拓したのでって理由で貰ってる方が多くないか?
万能だからって理由で取ったのとかは何がある?
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:13:01.45ID:IT6zKfXi0
>>768
今まで夢物語でしかなかった治療方法を現実のものにしちゃった凄い人だから
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:13:03.93ID:sr3NBOAo0
こんなんちゃんと記事読んでれば誤解せんやろ
希望を持つのはいいことだが
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:13:14.41ID:n62IjUam0
オプジーボとヤーボイの併用療法が - 小野薬品

https://www.ono.co.jp/jpnw/PDF/n18_0418.pdf
2018/04/18 - オプジーボとヤーボイの併用療法が、. 中および高リスクの
進行腎細胞がん患者のファーストライン治療薬として. 米国食品医薬品局の承認を取得.
(ニュージャージー州プリンストン、2018 年 4 月 16 日)−ブリストル・マイヤーズ スクイブ.
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:13:53.26ID:n62IjUam0
オプジーボ・ヤーボイ併用療法とは | オプジーボ、ヤーボイを一緒に治療する ...

https://www.ono-oncology.jp/contents/patient/opdivo-yervoy-comb.../04.html
オプジーボ・ヤーボイ併用療法は、2種類の免疫チェックポイント阻害薬を組み合わせることで、
がんに対する攻撃力をさらに高め、より効果的な治療を行うために用いられます。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:14:05.08ID:yrqX1iId0
肺癌に効くらしいけど
巨額の税金がヤニカスに注がれるかと思うと腹立つわ
タバコが原因でない肺癌はいいとして
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:16:20.81ID:gCh0h0jq0
アカヒらしい、糞な書き方だな。
0788名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:17:25.80ID:QyaaPDN+0
効く人には、オプジーボは万能薬と捉えて間違いではありません。

大きな末期癌が消えた人には、オプジーボは神の薬です。

そして、その者たちは、次に癌になっても、オプジーボで癌細胞は消えてなくなります。

選ばれし者と、そうでない者との格差は、天国と地獄です。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:18:30.19ID:b+LtzhiL0
>>784
さっきググってヤーボイの副作用がかなり酷くなりがちだと知ったんだけど
両方の副作用が一気に来るとか患者は耐えられるんだろうか…
0790名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:18:53.66ID:Bnq22TAu0
抗がん剤は造がん剤。30年前からアメリカでは常識。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:19:43.85ID:P8RK/aXT0
オプジーボはガンの薬だ

ハゲの薬ではない
諦めろハゲ
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:20:11.30ID:yhdjwLNK0
>>784
PD-1 と CTLA-4 を同時に阻害するケースとか、なんか、逆に非常に限られた症例にしか発現しないと思うんだけど?

いまの小野薬品、完全に調子に乗ってるだろ w
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:20:47.68ID:m47GBXUI0
そら副作用ある人もいるって予防接種や造影剤で死んじゃう人もいるくらい
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:20:55.76ID:QyaaPDN+0
オプジーボの効く仕組みから、ほぼ全ての癌に効果がありそうです。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:21:21.43ID:pDvks/hd0
別にオプジーボがノーベル賞取った訳じゃないけどねw
基礎研究部分だけ
0796◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/06(土) 18:21:54.05ID:WHBVcmRm0
>>7
それもある気がするけど、「笑う門には福きたる」療法って
どうなんじゃろ? 笑うと免疫力が上がるらしい。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:24:05.29ID:QsoOjIqI0
日本人の偉業にケチを付ける朝日新聞
ほんとこいつらクソだわ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:24:27.01ID:pDvks/hd0
>>791
毛が抜ける原因生えない原因が免疫低下きよるものだとしたら
応用改良次第で生えるかもしれん

その薬こそノーベル賞とれる
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:24:36.63ID:0K771VUk0
ドラッグストアで陳列販売するわけじゃないんだし
注意呼びかけって、別の魂胆がありそうでキモい
0801名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:24:37.55ID:88cLpTnC0
医学は科学ではない
0802名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:24:48.38ID:K8zZJaPh0
マスゴミが拡大解釈で必要以上に騒ぐ
  ↓
馬鹿が真に受ける
  ↓
それを利用して不当に儲けようとする奴が現れる
  ↓
マスゴミがそれを問題視するような報道を始める

自分たちで問題を作り上げその問題を自分たちで正義ヅラして批判し
せっかくの偉業に水を差すのがマスゴミ
0804名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:25:47.50ID:7iNDp/Az0
>>306
万能と思う前に調べてみた方がいいよ。
お母さん、なんとか良くなるといいね。
0805名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:26:57.38ID:ufnHfP0x0
>>797
ガンだと生きるか死ぬかの場合もあるだろうから「オレに効かなかったんだからクソ薬」
もまあ分からんでもない
0806名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:27:17.74ID:7iNDp/Az0
>>785
いやいや、喫煙者はその前に自ら沢山納税してるよ。タバコの税金どれくらいか知ってるか?
0807名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:28:24.79ID:P/9zQtqv0
オプジーボが品不足になり患者同士で取り合いになるのを恐れているのか
0808名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:29:14.46ID:HLoFZpm+0
この話題を出すなら、アリソン博士のこともしたって
彼の発明を使った薬と併用すると効果が倍増するらしいじゃん
2人の研究をまとめて記事にしないと、読者にはわかりづらいんじゃないのかな
0809名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:29:18.24ID:K8zZJaPh0
タバコ吸わん者にとってはたばこ代はもっともっと税金上乗せればいいと思ってる
0810名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:29:20.29ID:aoEHv0OR0
>>63
医療行為以外のそういう「治療」は医者であっても傷害罪で単なる犯罪者だから

医者は客観的に見て医療行為以外のことしたらダメだし
意図はなんであれ悪化させたら普通に犯罪だぞ
0811名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:31:01.30ID:OL/IagGQ0
患者団体=武田、第一三共、エーザイのプロパー含む関係者親族だろ
0812名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:31:09.91ID:aG2iqAE/0
マスコミは煽り過ぎてはならない
国民は冷静に熟読して正しい理解をすべきだ

以前から存在する金儲けのペテン師の医師、良心を持て 
恥ずべき行為をするな
0813名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:31:28.23ID:ilC2xCRs0
>>785
もう始めにタバコありきじゃねーだろ
たまたま出たのが肺ってだけのこと
0815名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:32:11.91ID:wBudr6m40
万能薬みたいに大騒ぎしていたねらーばっかりで

そうじゃないぞってことを少数の人が言ってたここ数日だったが

急に万能なんて誰も言ってないとか言い出してるのがたくさんいるな。

なんか頭悪い奴が多くてうんざりするな。
0817◆HKZsYRUkck
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2018/10/06(土) 18:32:49.18ID:WHBVcmRm0
>>810
そうは言っても、藁をもすがる末期の患者さんにしてみれば、
「副作用があろうがダメ元で試したい!」って思うよなあ。

その思いを叶えてやるのも、一つの選択かもと思ったり。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:34:22.91ID:QyaaPDN+0
癌にオプジーボが効く人たちの平均寿命は、軽く百歳を超えることになります。
0820名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:35:15.22ID:l/QGfsly0
7割には全く効かないって…
0821名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:35:23.28ID:wBudr6m40
>>819
お前がなw
馬鹿ってまともな話しないもんな。
0823名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:35:45.36ID:QyaaPDN+0
癌に効く人たちには、万能薬ですよ。万能薬どころか、神の薬です。
0824名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:37:02.99ID:sKZ6/blq0
まさか、中国人には使ってないよな?
0825名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 18:37:13.88ID:QyaaPDN+0
神が、本庶佑氏を選んで、人々を助けるメシアの役割りを与えました。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:38:37.25ID:LwiXIqAi0
製薬会社「ノーベル賞で薬が売れる、ヒヒヒ」
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:39:02.24ID:OL/IagGQ0
手術から直接オプジ−ボは認められてないからな
武田薬品様の抗癌剤+エーザイ様の抗癌剤等、癌の種類によって2ないし3種の抗がん剤投与後に
やっと投与できるから、ぼろぼろの焼け野原ではじめての投与だからな生き残るのが2割〜3割
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:39:40.83ID:KKrGovHy0
万能だとは言ってないし
効く人がいる以上試す価値はあるだろうと
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:41:09.81ID:UH6VJrI30
オプジーボやヤーボイ以外に次から次と製薬メーカーが新商品開発するだろな、
1日3錠飲むだけでガンは治りますと、まるで風邪薬のように成るんだろな。

その元となる免疫チェックポイントを機能させないシステムを発見したのが
京大の本庶佑先生、そうか阻害薬を送り込めば免疫チェックポイントが機能すると

で、オプジーボやヤーボイと云った薬が開発された訳だが。
0830◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/06(土) 18:41:28.75ID:WHBVcmRm0
>>827
ということは、初期から投与すれば今より効果が上がるん?
そうとも思えないのだが…。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:41:31.82ID:7oEifWsi0
本当に効果ある人無い人の違いって何なんだろな
うちの親戚の胃がんで亡くなったおじさんもオプジーボやったけど全く効果無かった
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:43:30.44ID:PjXPtBZR0
>>95
(´・ω・`)そうなんだ、ありがと
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:43:36.55ID:wKrAR9Ha0
>>827
なるほど。
他で効いた人は入ってこないと。
見込みのない人から二三割はすごいね。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:43:37.18ID:/4NK0NrE0
オプジーボは、現存のよく効く抗がん剤程度の効果があって、副作用が少ないという意味で夢の薬だよ。
免疫療法という選択肢が増えたことによって助かる人が増える。
人によってどの療法が効くかわからないから選択肢は多い方が良い。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:45:09.49ID:IT6zKfXi0
>>826
認知はされるようになっただろうけど
効かなきゃ止められるから必要な分しか売れない
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:45:12.43ID:OL/IagGQ0
>>830
初期からは認められてないからなんとも
いきなり投与認めて、万が一効いてみろ、武田、第一三共、エーザイの3強が大損害被るからな
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:46:26.99ID:QyaaPDN+0
306名無しさん@1周年2018/10/06(土) 16:17:19.48ID:AD2N1d320>>334>>804
>>3
いるよ
お袋が胃がんで手術して転移し余命半年と言われた
高齢なお袋には余命宣告はしていなかったこのタイミングでテレビでオプジーボオプジーボやってるから期待しちまった
がん患者は生きたいんだよ僅かなのぞみあるなら
ましてノーベル賞受賞だろ
そりゃ万能だと思ってしまうよ

↑↑
 効く人たちには、万能薬であり、神の薬です。
 そして、肺癌と転移ならば、オフジーボの活躍場面です。
 つまり、理由は判明しませんが、末期癌の患者に、オプジーボを投与されているケースが多いそうですよ。

 肺癌ならば、国保などの公的な保険が利きます。
 一月に10万円未満の支払いで、オプジーボを投与してくれるケースが多そうです。
 高額医療費は、一定金額以上は国が患者に代わり支払います。
 一千万円を超えるオプジーボ投与代金は、国が支払うのです。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:46:45.53ID:hCbCRZEG0
>>727
ハーボニーは高いが本当に特効薬と呼べるものだった。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:46:47.29ID:7URvmHh90
要約:悔しいニダ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:47:36.43ID:P8RK/aXT0
ガンのハゲには選択肢がある
オプジーボとそれ以外だ

オプジーボは毛が抜けない
それだけでも、明るい未来じゃないか
0843◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/06(土) 18:47:48.27ID:WHBVcmRm0
>>838
でも、薬の開発ってすごい数のサンプル使って試験をするんでしょ?
その中には、きっと初期のがん患者も居たと思う。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:47:58.45ID:0bfCkOBO0
>>825

仏教では【薬師如来】やくしにょらい

衆生(しゅじょう、民衆)の病患を救うという如来
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:48:04.51ID:d7gr3iHK0
一人当たりに保険が数千万費やされるって本当?
医療業界があかんな
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:50:39.49ID:HCFNl6JQ0
末期のがん患者に全員投与してみろよ
医者はこれまでエセ抗がん剤で多数の人々を苦しめたくせに
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:51:31.01ID:XhTpYNdd0
最大の難点は値段の高さ
それ以外の問題点は微々たるもの
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:51:43.20ID:Z9sMTp0M0
>>1は別に受賞にケチ付けてるわけじゃないし
万能じゃないことを叩いてるわけでもない

TVで取り上げられることで誤解も生まれるし、そこに付け込む奴もいるから気を付けろってだけ

本音はともかく、朝日にしてはごくまともな記事
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:52:03.22ID:QyaaPDN+0
836名無しさん@1周年2018/10/06(土) 18:44:41.91ID:m47GBXUI0
肺ガンと皮膚ガンにしか効かないってニュース見たけど

↑↑
 仕組み的には、全ての癌に効きそうです。
 急激に投与の範囲を拡げれば、国の医療財政がパンクします。
 よって、投与による効果のデータがある癌から投与しているだけのことです。
 癌の種類の別よりも、オブジーボは人を選びます。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:52:31.72ID:HCFNl6JQ0
【日米通商交渉】対日交渉は「FTA」 ペンス副大統領が明言 ※安倍首相は「TAG」と説明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538745256/


どのみち、皆保険は破綻するか廃止だけどね
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:53:28.51ID:Ii1yHx1E0
癌細胞を殺すのは簡単だけどそれ以外も殺しちゃうだけで抗がん剤はエセでは無いでしょ
0856◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/06(土) 18:54:18.28ID:WHBVcmRm0
>>836
体の表面で効くってことかいな。
そんならトポロジー的に胃の内側でも効きそうだが…。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:54:43.08ID:yaILhzAW0
>>852
効きそうではなく効くんじゃない
がん細胞が出す俺も仲間だよーという成分を阻害するわけだから
ただ新薬だから副作用もあるかもしれないしこれから期待だね
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:55:14.11ID:QyaaPDN+0
848名無しさん@1周年2018/10/06(土) 18:50:39.49ID:HCFNl6JQ0
末期のがん患者に全員投与してみろよ
医者はこれまでエセ抗がん剤で多数の人々を苦しめたくせに


 医療財源が枯渇することになりますから、先ず、政治家を動かすべきです。
 一年間に一兆円くらい医療費が増加してもよいですから、末期癌の患者全てに投与する
 姿勢で、オプジーボの利用をしていくべきと思われます。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:55:27.69ID:K8zZJaPh0
>>816
吸わない(元々重度ではないけどアレルギー性鼻炎持ってる)者にとっては
まわりでぷかぷかやられるのは正直勘弁してほしい
税金上げろ運動とかはしないが、心の中で思ってるくらいは許してくれ
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:55:59.64ID:XhTpYNdd0
>>836
効かないじゃなくて保険適用はその2種だけ
その他のガンは一般人には高すぎて手がでない
家が一軒建つレベル
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:56:07.48ID:FW5Tv1AQ0
>>1
藁をもつかむ思いの患者や家族が、たとえ詐欺だとわかってても甘い誘惑に勝てると思ってるのか?
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:56:39.12ID:mzYMzCOL0
普通の抗癌剤だって3割程度だったきがする
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:56:42.77ID:gpyFSfut0
>>851
マスコミの連中が生半可な報道をする危険性は高いし
それよりも「本庶さんの人となり(趣味とか逸話とか云々)」の報道に終始しそうだものね

朝日は一応、科学系は"比較的まとも"な記事が多いと思う
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:58:20.85ID:fBqp0reD0
なんでおまいら騒いでんの?
患者の過剰な期待から事故が発生しないように言ってるだけじゃん
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:58:38.92ID:QyaaPDN+0
ごく最近の情報で、私のイトコが全身癌が消えたそうです。
私が喜ぶのは、イトコの命が救われたことだけではなく、イトコのことですから、
私も体質が同じであり、オプジーボの効果が出るかもしれないからです。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:59:29.33ID:1Xu6Cr3+0
>>1
本庶先生にマスコミ批判されたのがそんなに悔しかったのか?
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:01:46.90ID:oJy70YBb0
馬鹿で貧して鈍してる連中って、情報が出てきた現時点が全てって考えて
なんで効かないんですか!
って喚くよね
今後の研究待ちなさいよと
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:01:56.21ID:t3bJxLVW0
>>851
朝日は政治・社会については最悪だけど
科学系は大手新聞の中では一番まともだったりする

ノーベル賞で一気にこの薬の認知度上がったからな
藁にもすがるがん患者が猫も杓子も飛びついてくるのも無理ないし
冷や水浴びせておく必要がある
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:02:13.91ID:m47GBXUI0
>>861
まじ?バーニングショーでもやってたよ
>この治療薬は肺がんや皮膚がんなどで効果が実証され、多くの患者を救っている
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:03:05.73ID:oJy70YBb0
>>864
たしかに科学系だけは、よそよりまともな記者揃ってる
学研から転籍とかしてんのかいな
学研の記者いうか執筆陣すごいもんね
0873◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/06(土) 19:03:08.05ID:WHBVcmRm0
>>869
正論かも知れんが、余命3カ月とか宣告されてる人には
言えんよなあ。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:05:52.11ID:gpyFSfut0
>>872
「科学朝日」て雑誌があったんだ・・・

>>870
先生への批判ではなく、アシストになる呼びかけだよね
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:06:56.11ID:QyaaPDN+0
オプジーボが、二割、三割の当選率ですが、

パチンコなどの賭博の確率と比較すると、とても高いですよ。

自分がオプジーボで効果が出る体質であってほしいと思いますよ。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:08:29.75ID:QyaaPDN+0
873婆 ◆HKZsYRUkck 2018/10/06(土) 19:03:08.05ID:WHBVcmRm0
>>869
正論かも知れんが、余命3カ月とか宣告されてる人には
言えんよなあ。


なぜか分かりませんが、そのような末期癌の絶望的な人に、オプジーボは投与されております。
0878◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/06(土) 19:11:16.28ID:WHBVcmRm0
>>877
いや、>>869が書いてる

> なんで効かないんですか!

という意見は、保険適用される癌の種類が限られている
ことに向けられているんじゃないかと。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:14:53.90ID:QyaaPDN+0
879名無しさん@1周年2018/10/06(土) 19:11:28.37ID:Voz1XkK50
PD-1が出ない癌には利かんのよ

論文読んでみろ


 PD-1は、免疫の方に出ている突起でしょう。  癌細胞に、PD-1の突起があるのか?
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:17:57.61ID:VMN6pNlP0
>>1
食い扶持がなくなりそうで焦る「全国がん患者団体連合会」(笑)
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:19:49.54ID:QyaaPDN+0
PD-1(Programmed cell death 1)は1992年にT細胞の細胞死誘導時に発現が増強される遺伝子として京都大学本庶佑の研究室メンバーであった石田靖雅らによって 同定・命名された[5][6]。
T細胞は胸腺で作られるが[7]、その際自己攻撃性を獲得した危険なT細胞がアポトーシスで自死する際に重要な役割を果たすものであって欲しい、という願いをこめて、
Programmed Death-1と命名した[6]、と石田は述べている[8]。

T細胞(ティーさいぼう、英: T cell、T lymphocyte)とは、リンパ球の一種で、骨髄で産生された前駆細胞が胸腺での選択を経て分化成熟したもの。
細胞表面に特徴的なT細胞受容体(T cell receptor;TCR)を有している。末梢血中のリンパ球の70〜80%を占める。名前の『T』は胸腺を意味するThymusに由来する。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:21:47.80ID:QyaaPDN+0
T細胞(ティーさいぼう、英: T cell、T lymphocyte)とは、リンパ球の一種で、

そこに、PD-1が出現するのです。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:22:04.99ID:ihehVGQY0
>>1
これ医師会が呼びかけるべきなのに
そしてインチキ医療やってる医師から医師免許を取り上げて追放すべき
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:23:01.48ID:QyaaPDN+0
癌細胞に、PD-1が出現するのではない。  リンパ球の細胞に出現するのです。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:23:38.77ID:c5P3Xfj9O
免疫療法がにわかに脚光をあびたおかげで詐欺師ニンマリ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:24:17.71ID:stnpEHem0
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0889名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 19:24:52.06ID:stnpEHem0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

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0890名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 19:25:18.26ID:stnpEHem0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
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籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
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0891名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 19:25:44.97ID:stnpEHem0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
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0892名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 19:28:42.77ID:6owmVqpz0
でもテレビでやってたオプジーボで治った人は脳に転移したのに治ってたぞ。そんなん十分魔法の薬やん!
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:33:45.91ID:b5fbMjD10
PD-1の作用機序、阻害や結合を最低限認識しないとあまり分からないと思うわ一般人
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:35:52.10ID:Nvgg48Bf0
「オプジーボ」よりも後発の「キイトルーダ」の方が性能が良いのに全然報道されないのは何故?

なんらかの圧力が働いてるのか?
0897名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 19:37:40.06ID:iEXkp3560
全身に転移した状態から治ったりするようになったら
それはすごいことだな
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:38:12.50ID:YjRDyptb0
万能ではないが

器用貧乏ではある
0899名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 19:41:00.54ID:DuYnmPC/0
>>895
性能がいいって、効果を同じようなものだけど使えるガンも違うし、利用段階も違うんだから性能差なんて比べられないんだが。
0901名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 19:45:07.18ID:eCWYWPci0
>>41
確かにw9条教徒はこの時期になると騒ぎ立てるのが常なのになwwww
0902名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 19:55:19.09ID:WoijDHsw0
普通の教授なら薬まで関係持たないそうだ。 だからこの教授は凄すぎる。 100年後も名前が
覚えられてる方だ。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:58:54.88ID:lRT9bEAl0
万能な薬なんかないだろ(常識)
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:59:21.14ID:hCbCRZEG0
うだうだ言ってるやからは、これまでの抗がん剤との長期生存率の比較を出している論文があるから読んてみろよ。
生命科学系でなくても結果だけなら理解できるから。
癌腫にもよるが、いかにこれまでの抗がん剤が無力でオプジーボがマシなのがわかるから。
0905◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/06(土) 20:01:03.03ID:WHBVcmRm0
>>903
うちの母は、とりあえずオロナインを塗っていた(遠い目)
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:02:42.78ID:e654brWs0
薬価下げたといっても
庶民に手を出せる料金じゃないだろ?
開発に比重を傾けるべきだから
下げろなんて運動があったら
害悪でしかないんだが
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:11:15.43ID:9BRWObhv0
これから出てくる遺伝子治療は、1億から2億円と言われてますよ。開発の主体は米国で、資金だしてるのは、資本家です。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:26:07.32ID:/4Vy48fP0
>>3
それがたまにいるんだな〜
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:27:30.25ID:bDLBJDQH0
正しく使ってこその薬。
医者でも理解してない人がいるからな。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:27:35.21ID:dXMxeRgS0
そこで大麻解禁ですね(´・ω・`)
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:30:24.26ID:lFLqmcKA0
ハゲには効果抜群と聞いたが
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:32:00.14ID:KwqdeQn40
普通の抗がん剤だって重い副作用あるんだから、ばんばんオプシーボ使って薬単価下げればよい
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:33:28.20ID:QG8/nbXH0
それでも普通の抗がん剤に比べたらかなり効く確立が高いのよね
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:35:17.35ID:hkLkpBAf0
>>906
高額医療費制度も知らんのか?
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:41:52.76ID:XacCwDev0
>>915
早期で治すなら併用なんじゃない
オプジがガン細胞攻撃するわけじゃないから

免疫力を高めるっていみなら効くよ
それが癌に対抗できるまであがるかどうかは本人次第みたいな
0918◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/06(土) 20:41:56.38ID:WHBVcmRm0
企業の研究開発というと、必ず費用対効果が問われるけど、
医療系だけは唯一の例外なんだよね。そんなに高価な薬でも、効くなら必ず売れる。

まあそれは当然の話かも知れんが、もしかしたら製薬会社はそれに
胡坐をかいている面もあるのかなと思ったり思わなかったり…。 ←歯切れが悪いw
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:42:42.09ID:1tBUp25t0
文句ある奴は旧世代の医療を受けてなさいってだけの話、誰も治療方を強制していないし、仙豆があるのはドラゴンボールの中でのフィクションだから
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:44:06.49ID:kGWrijQ80
当たり前だろ
癌完治90%超えたら
ノーベルより凄いニュースだぼけ
0921◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/06(土) 20:45:03.17ID:WHBVcmRm0
>>919
> 文句ある奴は旧世代の医療を受けてなさいってだけの話

ここで問題になっているのは逆で、
「ダメ元でも試したい」という人の希望がかなえられない、という話じゃないかと。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:49:13.38ID:pEfKyfm40
そこまでして生きたいかね
0923名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 20:50:00.59ID:AdqgEvo70
日本さげかクソチョン
0924◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/06(土) 20:51:29.40ID:WHBVcmRm0
>>922
それを問うのは野暮ってもんだ。
人にはそれぞれの事情がある。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:56:27.70ID:aoEHv0OR0
>>817
命を縮めるもんはアウトということだぞ

医師は特定の客観的な医療行為をするときに刑事責任が免責されるに過ぎない
それ以外の行為を行うときは医師の地位は無く刑事責任に対してノーガード

実際に患者の命を縮める行為をして対価を得た医者の医師免許は剥奪すべき
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:58:23.52ID:mhwj7br10
万能薬だったらもっと世界中で大騒ぎされるだろ馬鹿なのか
何がしたいんだこの団体
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:58:59.37ID:u1/cyTY70
誰も万能薬なんて言ってませんけどwwww
0928名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 21:00:32.34ID:AOtUt7Ob0
オプジーボは7〜8割は嘘、とか本庶さんが言ってたら笑いをとれたのに。
0929◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/06(土) 21:01:56.82ID:WHBVcmRm0
>>815
でも、外科手術だって「これまでの施術例では成功した確率が高かった」と
いうだけで、命を落とす危険性はあるよね。だから、あらゆる医療行為で
インフォームド・コンセントが必要とされる。
たとえ成功確率数%の「負けギャンブル」でも、患者が納得して求めれば
禁止する道理はない気がするのよ。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:03:44.50ID:hS9GU+z60
>>727
だから何?
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:04:17.61ID:hS9GU+z60
>>923
バカは口を閉じとけクソチョンw
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:08:16.22ID:bmndiSLe0
抗がん剤で苦しむくらいなら、どんな免疫療法でもいいから試してみて
失敗したら死ねばいいという感じなのかね。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:09:52.02ID:qTrjAkzl0
朝日だろ。日本人がノーベル賞もらったのが気に食わないからこういう言いがかりをつける
それだけ。
おい朝日さんよ、もうあきらめろよ。おまえの出す記事もう誰も信用してねーぞ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:11:11.93ID:5q8n1QhD0
適用範囲が異常に狭い、効果がある患者は2,3割、
年間の治療費が3600万円なんて笑うしかない
京大よ、ノーベル賞貰って腕組んでないで
70年前にテメエらが握りつぶした丸山ワクチンをさっさと認可しろ
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:12:56.55ID:WmvknEwG0
なぜに患者団体なんだ?
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:13:44.67ID:qTrjAkzl0
>>937
アサピョンの隠れ蓑やろ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:16:36.74ID:c9HBeAik0
コーヒー浣腸は万能だしな
インチキほど万能いうわ
万能ではない薬は本物だよな
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:22:12.82ID:kd/UbSNM0
>>1
永遠に死なない魔法の薬があるならおまえが作ればいいだろッ🤪w

カルトの耳👂に念仏ッ。。。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:26:26.09ID:6z+Cqpam0
ここで貶してる奴らも自分がガンになったら泣いてすがりつくさ
「お願いです!早くそのクスリを下さい」ってねw
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:38:38.42ID:Rc+A6XAZ0
オプジーボの免疫チェックポイント阻害と、クリニックの怪しげな「免疫療法」とは天地の違いだからな。
余程のバカでないと騙されないだろうとは思うが・・まあ警告はしといた方が良いだろうな。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:42:25.77ID:aoEHv0OR0
>>929
正当化したがってるのは溺れてる患者が掴む藁のような
「有害無益な医療みたいな行為」のことだから

そういうのはたとえ患者が納得しても医師は何の資格もないのでできない
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:05:24.43ID:7SrEZSif0
 
  「脱亜論」 (明治18年) 
 
     福沢諭吉 (一万円札の顔)
 
日本の不幸は、中国と朝鮮である。
 
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
  
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。 
 
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
 
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
  
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
 
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。 
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友(中韓)と、絶交(国交断絶)するものである。
         
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:08:42.72ID:wtao7lO50
治る治らないに限らず試してみたらどうよ。治ったら儲けもんやないの
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:20:47.00ID:PMq01e/20
>>942
うちの祖父が末期がんで余命宣告されたときに言ったのが
「うわぁ面倒くせぇなぁ」だったw
60過ぎまで生きたしやりたいことやって仕事も引退したから
人生スゴロク終るのはどうでもいいけど、世話になった人達への挨拶状とか
身辺整理とかそっちが面倒くさいって言ってたわ
最期まで泰然自若としたまま逝ってしまった
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:26:17.62ID:dlL6uvGq0
免疫効かせまくるのは
移植やバイパス手術してる人には無理だし、
自己免疫疾患の人にもまずかろう。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:48:58.23ID:a7oLsoVV0
のちのエガス・モニスであった
とでも言いたいのかな?
0952◆HKZsYRUkck
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2018/10/06(土) 23:03:48.90ID:WHBVcmRm0
>>949
お爺様は立派だと思うし、俺もそうありたいと思うけど、
だからと言って、生に執着して見苦しくあがく人を非難する気にはならん。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 00:16:11.11ID:yOlARSCu0
>>936
それは税金で負担するの
適応症であれば限度額だけ負担 3万から25万
食費と差額ベッドは別
丸山ワクチンはまともなエビデンスがない 
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 00:19:26.02ID:FHknGuvX0
>>10
健康保険適用の範囲(=エビデンス有の病状)なら医者がすすめるけど
適応しない症状の人はこの薬を使ってもらえない
そもそも、適応外なら使用すると却って余命を縮める
しかし悪徳クリニックの医者は自由診療ですすめめくる
そういうところで騙されて金と貴重な余命を縮める人が多いから注意な
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 00:24:26.13ID:FHknGuvX0
>>950
いわゆる免疫療法と呼ばれてきたものと
この免疫チェックポイント阻害剤は全く別だから
ごっちゃにしないように
きちんと説明出来てないマスコミが悪いと思うけど
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 00:27:58.74ID:6Qt8AgaA0
そんなんわかっとるわ
抗がん剤も同じだろ
いまだ特効薬はないんだよ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 00:31:27.96ID:FZ/Hz6GL0
抗ガン剤の「副作用」とは違うよね
効かない人にはそれが主たる作用て感じ
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 00:38:48.70ID:6+d+yaFF0
>>934
本庶さんがオプジーボ開発したんじゃないから違うでしょ

なんか勘違いしている人が多いような気がする
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 00:39:16.53ID:sVJmCFmj0
死の病と言われた結核も直るようになってきたし
ガンも薬飲んで治ったらそれに越したことはないな
手術は体を痛めるしな
フラシーポ薬で免疫高めるってのもあるか
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:04:51.29ID:mRTi341M0
元々の免疫療法って言われてた奴は免疫力が上がる食品を謳って高額で売りつける詐欺だぞ
騙される奴増えるんじゃないかな
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:09:16.29ID:OTySAFdr0
>>963
違うよ
自分の白血球やリンパ液を培養して自分に戻すだけ
そういうのはほとんど効果がないので保険がきかない
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:09:39.22ID:Yn3Fw/Qv0
効く人と効かない人の違いを解明できた人にもノーベル賞
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:10:04.62ID:yA+Dz4GA0
>>899
ステージ4非小細胞肺がん患者に対する一次治療の臨床試験において
オプジーボは失敗したのに対してキイトルーダは成功してる
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:17:16.85ID:IHQC/qho0
>>1
お前らみたいにわけのわからない団体に言われなくても
みんなわかっているよw
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:21:52.89ID:5kMxyYVr0
3割しか臨床で効果ないんだもんなぁ・・・

そんなのにノーベル賞とか上げちゃだめだわ
前にも書いたけど毎年無理やり誰かを選出するのは止めろよ

近年本当に有益だったのは山中教授のIPSだけだろ
他はあまりにも小物すぎるのに無理やり選んでるわ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:27:21.80ID:FZ/Hz6GL0
>>969
山中先生はペニシリンに匹敵すると言ってたよ
素人は黙ってなさい
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:28:12.92ID:q32aCogA0
>>969
既存の抗がん剤もそんなもんだが
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:29:51.18ID:q32aCogA0
>>966
オプジーボもキイトルーダも原理は同じだろ
どっちが効いても本庶先生の功績に変わりはない
本庶先生がオプジーボを作ったわけじゃないから
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:31:21.39ID:5kMxyYVr0
>>971
だからダメなんだろ

ブラックジャックの話の中で”風邪を完全に治すことができる薬を開発したらノーベル賞をもらえる”という話があった
そのくらい完璧なものにしか上げないようにしないと権威も糞なくなるわ

>>970
インタビュー求められたりしたらそういうに決まってんだろ、アホが
なんで名前がある人が同業者をくさすんだよ馬鹿
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:31:59.67ID:KzcUkLAN0
>>966
それもなあ、、
単に臨床試験のデザインの違いに過ぎないのかもしれないし、
直接2剤が比較されたわけじゃないからな
ま、どっちにしろ同じ原理だからな
キイトルーダはオプジーボに特許料払ってるし
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:33:38.91ID:LcwZfQuU0
がん患者なら藁をもすがる思いだろうから
更に開発されて有効な箇所が増えるといいね
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:34:41.04ID:KzcUkLAN0
>>973
ノーベル賞の審査委員が間違ってる確率よりも
お前がわかってないだけの確率の方が高いのは自覚してるよな
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:34:49.94ID:5kMxyYVr0
>>970
因みに当時STAP細胞発見の時も山中教授は絶賛してたんだぞ

そういう人なんだよ
インタビュー求められたら絶対に悪く言わない
少しは頭使えよ馬鹿
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:34:58.87ID:oYIYJdho0
>>970
あなたは素人ではないのですか?
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:35:13.07ID:FZ/Hz6GL0
>>973
ペニシリン(英語: penicillin、英語発音: [ˌpenəˈsilin])とは、1928年にイギリスのアレクサンダー・フレミング博士によって発見された、世界初の抗生物質である。
抗菌剤の分類上ではβ-ラクタム系抗生物質に分類される。博士はこの功績によりノーベル生理学・医学賞を受賞した。

1980年代以降、日本国内においては主力抗菌剤の座をセファロスポリン系抗生物質やニューキノロンに明け渡した感があるが、
ペニシリンの発見はこれらの抗菌剤が開発される礎を築いたものであり、しばしば「20世紀における偉大な発見」の中でも特筆すべき1つとして数え上げられる


ブラックジャックがなんだって?
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:35:57.56ID:5kMxyYVr0
>>977
はぁ??
全然意味が解らんのだが??w

俺は権威が失墜することを恐れてるんだが
あいつらは毎年只無理やり選出してるだけだろうが
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:36:39.13ID:KzcUkLAN0
オプジーボって昔から5ちゃんのネトウヨに叩かれてるよなあ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:37:04.36ID:5kMxyYVr0
>>980
それが何??ww

STAP凄いって言ってたんだよ、当時の山中教授は
それ知ってる??糞バカww
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:37:20.45ID:FZ/Hz6GL0
>>978
別に絶賛はしてないよ
わりとチクチク刺してたよ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:37:32.46ID:oYIYJdho0
>>906
貧乏人ほど安く使えるけど
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:38:46.56ID:5kMxyYVr0
>>980
馬鹿だこいつww

ペニシリンが抗生物質ってことくらい大抵の奴は知ってるだろw
おまえはどっかでググって貼り付けたみたいだけどww

俺が一番最初に知ったのは火の鳥黎明編でカビに含まれるってのを読んだのが最初だわww
小学生くらいかな?w
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:38:57.20ID:FZ/Hz6GL0
日本会議はノーベル賞受賞が面白くないのだね
STAP絶賛は異常だったもんな
懐かしいわ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:39:44.02ID:5kMxyYVr0
>>984
は???ww

捏造するな、馬鹿ww
当時報道ステーションまで出て絶賛してたわ、発表当時はなww
その後疑惑が出てからは少し態度変えたけどな

馬鹿がww
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:40:10.78ID:KzcUkLAN0
むしろiPSの方が受賞早過ぎだろう
共同受賞の人がおじいちゃんだったから急いだんだろうけど
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:41:15.62ID:5kMxyYVr0
>>990
IPSどんどん新しい結果出してんだろ・・・w

もういいや、ここww
あほが多すぎww
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:41:57.45ID:zh7VcdpVO
今でも丸山ワクチンあるの?
薬剤メーカーに潰されたと聞いたけど
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:43:06.66ID:FZ/Hz6GL0
>>992
細々と頑張ってるみたいなのを
ネットのどっかのなんかで読んだ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:43:21.11ID:5kMxyYVr0
>>993
当たり前だろww
今やったら倫理的な問題が発生する可能性とかもあるからなw

はぁ・・・もうやだわ、馬鹿相手は疲れる・・・ww
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:43:27.16ID:uJwWzLxo0
丸山ワクチンだな
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:43:31.71ID:Sir/jJR10
森元のせいでイメージ悪くなった
0999 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
垢版 |
2018/10/07(日) 01:45:07.60
もう最先端医療では使うオプジーボ使う医者なんていないんだから受賞は極度に政治的なもんだよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
抗癌剤はいい商売になるからね、そこは製薬会社の力が強いってことヽ(*´∀`)ノ
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