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【ノーベル賞】「自分もオプジーボ使いたい」病院に問い合わせ殺到 ※保険診療となるのは胃がんや肺がんの特定のがん(条件あり)★2
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0001ばーど ★
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2018/10/05(金) 06:27:43.25ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181004/K10011658361_1810041808_1810041814_01_02.jpg

ことしのノーベル医学・生理学賞に京都大学特別教授の本庶佑さんが選ばれたあと、病院のがん相談窓口などには受賞理由となったがんの治療薬を使いたいという問い合わせが多くなっていて、スタッフは、保険診療となるのは胃がんや肺がんなど特定のがんのうち一定の条件の患者に限られることなどを説明しています。

全国にあるがんの拠点病院には、患者や家族から治療などの相談に応じる窓口が設けられています。

このうち東京 中央区の国立がん研究センター中央病院の相談窓口では、ノーベル医学・生理学賞の発表があった今月1日以降、寄せられる相談の8割以上が本庶さんの受賞理由となったがんの治療薬、オプジーボに関するものだということです。

多くは、がん患者が「自分もオプジーボを使いたいがどうすればよいか」というもので、スタッフはがんの状態などを聞き取りながら「オプジーボの投与で保険診療となるのは、皮膚がんのうちの悪性黒色腫のほか、胃がんや肺がんの一種など特定のがんで、手術ができなかったり、再発や転移したりした患者などに限られる」と説明していました。

医療機関の中には、有効性が科学的に証明されていない免疫療法を行っているところもあり、相談窓口では、手術や抗がん剤など標準的な治療の選択肢がなくなり、自由診療の免疫療法を検討するときは、公的制度に基づく臨床試験などを熟知したがん拠点病院の医師にセカンドオピニオンを求めるよう呼びかけています。

国立がん研究センターがん対策情報センターの若尾文彦センター長は「オプジーボにも副作用のおそれはあるほか、効果が出るのは投与した患者の2割から3割で、誰にでも効果があるものではない。治療法の選択は信頼できるがんの専門医とよく相談することが重要だ」と話していました。

2018年10月4日 18時14分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181004/k10011658361000.html

★1が立った時間 2018/10/04(木) 18:35:56.13
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538645756/
0002名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 06:28:43.11ID:oLQCz/XS0
ガンになって、ガーン

オプジーボ使って、お金はおっかねー
0006名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 06:36:02.54ID:oD86sqql0
癌は他人事ではないからな。
身内に癌の人がいれば遺伝とかも理由に同じ癌になったりもあるし、食生活やその他不摂生やあらゆる原因で癌になる時代。
健康なつもりが知らずに癌が進行してる場合もあるし。
0007名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 06:37:10.20ID:6wr/fQDe0
いままでオプジーボがなんだか調べようともしなかったのは怠慢だな
0010名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 06:39:20.54ID:OCZBM1t20
保険きかず高額療養費が駄目で受けたらいくらかかんの?
0011名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 06:40:00.05ID:QABA3+NR0
まあ、心情的に使いたいんだろうけれど
免疫のストッパーを外すわけだからな
膠原病やらさらに厄介だぞ
死ぬより良いか
0013名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 06:41:01.79ID:LLSBnrbnO
2割から3割に効果とかスゴいじゃん?
0016名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 06:45:25.19ID:JMJ4MOUx0
>>15
その辺は上客だから効果があれば使ってる。
問題は俺たち底辺だw
0018名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 06:49:34.16ID:acNOvLaz0
たしか最初は年に3,500万円かかって
適応を広くして売りやすくするかわりに安くしたけどそれでも年1,500万円かかるんだっけ

保険適用なら年100万円ぐらいの自己負担で済むけど
自由診療ならまるまる自腹
0019名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 06:52:30.77ID:LROsN3ej
NHK が病院の相談窓口で聞けと案内してた
こうなるのは必然でした、分かってやってる
この現象は報道に責任がある訳ですよ

過去にも何度もありました
効かない薬を「夢の薬」とか呼んだりして
ガッテンと同罪だわ、小野の顔は反吐が出る

何も知らない素人の行動などお見通しのNHK
副作用も価格も効果も知らずに飛びつくだけ
万年赤字の公立病院が自費診療で黒字化かも

最後は丸山ワクチンだったのが変われば朗報
あれ治験書類が馬鹿みたいに面倒臭かったし
0022名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 06:54:07.29ID:Yll/piQJ0
>>10
70万円くらいを2週間に1回点滴
0024名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 06:55:51.19ID:Ac0PXzla0
>>6
 癌を心配するのも癌の原因になるからな。
0027名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:00:49.60ID:7wEUmZUn0
>>13
こんな薬があと3〜4個出来れば癌は撲滅できるな
0028名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:03:35.02ID:7wEUmZUn0
>>15
効くのは1/5の確率だからなぁ
これとかイレッサとかみたいなのをどんどん発見して欲しい
0029名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:04:37.71ID:6IRc9q+o0
薬価が下がったとは言え未だに1000万コースだからな
なんでこんなに高いんだよ
0034名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:08:13.25ID:f93O2NIE0
癌保険は適用されるのかな
保険屋は払う時は渋いイメージがある
0036あみ
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2018/10/05(金) 07:08:25.55ID:kHINL1dv0
オプが効くのは3人に1人。
ノーベル賞のお祭り騒ぎにかこつけて
その情報をひた隠しにする報道
0038名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:09:58.04ID:HL5DKNd+0
これを治験で治療を受けた高齢夫婦をテレビで見たな
完全個室で滞在型の病室
二人共品の良さそうな老夫婦だったが
言い換えれば金がなければ生きる価値なし
結局は金が物を言う世の中 無理が通れば道理は引っ込む
所詮奴隷には縁のない代物だということだ
0039名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:10:36.13ID:OCZBM1t20
>>20
>>21
>>22
こりゃだれでも使えるっていうことにはならんわな
ガン患者みんなが使えば保険が破綻するわ
0042名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:13:47.82ID:HyBOqisD0
おまいらには褒美として
ダブルブラインドでプラシーボに当たる権利をやろう
0043名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:13:57.13ID:bYdKGI170
Спасибо!
0047名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:15:45.09ID:d4GUB8Do0
何でそんなに高いんだよ
世界で数匹しかいない貴重な生物使って生成してるとかか?
0049名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:18:11.12ID:P+YCyb250
がん保険で先進なんとかっての入ってるけど何に使えるのか分からん
0050名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:19:25.13ID:hALDVxPq0
これ怖いよね
全国のガン病棟やガンセンターの患者全員が「なぜ自分に浸かってくれないのか」ってなったら
どこの病院も大パニックになりそう
0051名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:21:09.70ID:VpuDMjlY0
>>50
パニックになってるってニュースじゃないか?w
そりゃそうなるか。
0052名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:21:42.56ID:72Z5lUTw0
厚生省は薬の効果を認めてるらしく、近日中に薬価を下げるみたいね。

最初から肺がんとかにしとけばよかったのにな
0053名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:21:43.15ID:khHhqJe70
治療を受けれる富裕層などは
薬漬けで死ねるだろうから ある意味 本望なのでは?
0054名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:22:59.00ID:ZkBiswOC0
NHKでオプシーボ使って治った(寛解?)男性が
「オプシーボのおかげで子供の成長を見ることが出来る。感謝」と言ってたもんなぁ…ふくよかだった
そりゃ我も我もとなるわ
0055朝鮮漬
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2018/10/05(金) 07:23:06.59ID:fwQi+pp40
オブジーボ始めました\(^o^)/

どんどん稼ぐのや
0056名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:23:49.07ID:+EZ317tl0
>>50
オブジーボの場合、効くか効かないかのナントカ率が出るようだから。
効かないのは打ってもしょうがないと思う。


>免疫治療の新薬は万能ではない。すべての患者に使えるわけではなく、使える対象の患者といえども、すべての人に効果は期待できない。
0057名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:24:14.39ID:uniJEXfM0
そうまでして生きたいか?
死ぬの恐れてびくびくしてるやつ多すぎでうざいわ
0058名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:24:19.12ID:dVS4hrUwO
有効性25%

完治じゃ無い 延命効果
0059名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:26:22.34ID:xLB7Rylg0
>>52
東大利権じゃねぇから渋ってた厚労省も、ノーベル賞取られたら認めない訳にはいかないってことだなw
0065名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:40:15.91ID:VpuDMjlY0
>>63
光免疫療法はもう効果があるんだから同意書取ること条件で市場に出したらいいのにね。
0067名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:47:10.91ID:in7G2p5S0
>>7
知ってはいても主治医に聞けなかったりするんだよ
モンスター患者と思われるのは心外だから
良い子になってしまう患者さんは多いよ

別の医師に尋ねるのも信頼を損ねるようで後ろめたく感じる方もいる
授賞報道を機会に確認するのもいいじゃないか 縁があるかもしれないでしょ
0068名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:52:26.55ID:rFbFOfAK0
>>49
その手の先進特約は実際使える状況になる場合がまずないから
安い掛け金でつけられるんだよね
0069名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:53:22.39ID:iiWpkPd20
こんなので延命されたら年金財源を更に食い尽くされるだけじゃねーか
80歳過ぎたら大病は一切治療禁止でさっさと逝け
0071名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:59:46.26ID:HyBOqisD0
>>60
もう会社全体に転移しているのでムリです
経営者が病んでいる場合
大抵の場合従業員も病むわけで
悪貨は良貨を駆逐する
0072名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 07:59:53.18ID:k3R7qqd30
ああ、NHKだったか、患者のお爺ちゃん出てたが、医療費は毎月70万円ぐらいだけど
保険とか高額医療費なんとかってので、自己負担は毎月3万円ぐらいだって言ってた
そのくらいなら自分も使いたいって人多いでしょ、 
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 07:59:59.04ID:jVg8+omU0
貧乏人は猿の腰掛で我慢しる。
0074名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 08:00:11.76ID:LdnnNUHm0
人の命は全て泰山府君の思し召し、なんぞじたばたする必要があろうか。
0076名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 08:01:52.74ID:WU4v+/lS0
>>効果が出るのは投与した患者の2割から3割
長期的に売れるようにわざとハズレのも作ってるんちゃうか
0077名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 08:06:16.84ID:HyBOqisD0
>>72
収入ないヤツがうらやましい
普通の抗がん剤で高額医療費使っても月12万だった
いまなら月40万とかまで払えとかなる
0079名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 08:12:12.03ID:MW5aWsNI0
がん患者なら治療法や使う薬のことは聞いてるだろ
その中になかったんなら自分の治療には使えないか不向きなわけで
話題になったから使ってみたいなんて単純すぎ
どんな患者にも使えて副作用もない万能薬なんてあるわけないし
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:21:44.88ID:n3nl+dxA0
オブシーボは免疫療法の先鞭を付けた薬だけど、万能じゃない。

今年の4月にオブシーボ小野薬品工業株が15%安となった。
その理由は、がん免疫療法薬、米メルクの「キイトルーダ」が肺がん患者への臨床試験で好結果を発表したから。
キイトルーダは、オプジーボ」の競合製品。

過去の業績を顕彰するノーベル賞で今新にオブシーボ治療に集中するのは無意味。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:22:30.91ID:6RlsQW250
喫煙は肺がんになるよー
オプジーボは肺がんに効果有るかもよー
どうする厚労省
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:24:04.01ID:vj5VXClE0
医者も毎日毎日馬鹿相手に大変だよなw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:28:06.12ID:DzpR7/rj0
65歳以上は5割負担、70歳以上は7割負担、80歳以上は全額
高齢者はもう寿命
働き盛りの人にだけ3割にしないと医療費いくらあっても足りない

>>82
喫煙目の敵にされてるけど
精神安定になって面があったんじゃないかな
喫煙者が多かったころ、メンタル病む人今より少なかった気がする
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:28:47.43ID:Y9EGU8Da0
癌患者は文字通り命懸けだもんなあ
そりゃ必死だわ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:28:57.75ID:CIgInapQ0
>>15
癌に効く治療薬じゃなくて
免疫力活性化させる薬だから

免疫墜ちてる人には無駄
つまり早期発見体が元気な人には利く可能性が高い
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:31:54.07ID:MBNszy3M0
膵臓がんは?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:34:05.33ID:n76moA/h0
本庶教授がロイヤリティをもらって京都大学学生のための奨学金作るみたいだから
薬価は上がるよ

本庶さんと京都大学の学生を恨めwww
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:35:14.36ID:xSENrWul0
もし自分がガンになったとしたら治んなくてもいいから痛みを無くして安らかに死ねるクスリが欲しい…
金無いし
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:37:19.36ID:CIgInapQ0
>>92
理論上、初期であれば利くんじゃない?
まあ膵臓癌は発見気づいた時点で末期多いから
免疫墜ちてて利かない場合が多い
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:41:25.95ID:OpocB2jk0
こんなん日本人のガン患者どころの騒ぎじゃない

一躍世界中に広まっちゃったから

今まで以上に中国人が高額医療費控除を狙って

大漁に押し寄せてくるに決まってる
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:41:43.30ID:rZsjOAsC0
高額治療させろなんて贅沢は言わんから安楽死はさせて欲しい
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:49:28.35ID:ghpe6+Em0
癌患者でもオプジーボを知らない人が多かったのか
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:49:51.43ID:R8iYKjX00
チョンはオプジーボ使用禁止
癌で死んだ方がいいからな
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:51:55.56ID:k9NUUAqv0
何でも良いからやってみたら良いじゃん
それでデータも取ればお互いウインウイン
患者にはどうなっても文句言いませんって一筆書かせれば良い
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:52:59.75ID:AVB0iHee0
うちの親戚はオプジーボとっくに試したけどダメでもう逝ったぞ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:53:56.20ID:n76moA/h0
>>98
え?なんで?本当のことだよ?

本庶さん、京都大で若手研究者の基金設立
https://www.asahi.com/articles/ASLB24V9ZLB2PLBJ006.html

>がん治療薬「オプジーボ」の販売で得られた利益の一部を受け取るロイヤルティー
>(権利使用料)などを投じるという
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:58:04.15ID:9+W8Y/fv0
>>8
適用外
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 08:59:50.62ID:DNJ9RDBS0
薬価を下げるって、国が「◯円に下げろ」ってやるわけ?
そしたら「日本で下げると海外にも下げなきゃならなくなるから売りません」ってことはないの?
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:03:24.20ID:FmXH1vFU0
ボッタクリーボで国滅ぶ、使用禁止しろこんな悪魔の毒薬
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:05:27.59ID:M6bE8mO/0
運良く効いた人達がインタビュー等受けてテレビで話してるからね
なんか凄い効き目に思えるんだろうな
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:09:08.40ID:c6y+a/uA0
まぁこれまで3ー5%しか生きられなかった種類のガンも3人に1人が5年以上生きれるようになったってだけでもすごいんだけどな。

ガン患者からしたら7割助からない薬って言われると糞っておもっちゃうんだろうな
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:09:15.60ID:c3kggbpu0
>>106
基金設立したからって薬価が上がるとでも?
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:12:12.80ID:wpbeUwJz0
問い合わせるのは自由だろ。
診断結果で使うか使わないか決められるわけで。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:13:04.11ID:5awB7i+B0
テレビで紹介すると何でも万能薬みたいな扱いになっちゃうな。
これはマスコミの罪だろ。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:13:23.69ID:Nmw0jB+O0
オプジーボ自体は結構前からあるだろ
ノーベル賞で騒がれてから存在に気付くってどんだけ情弱なのよ
自分の身体が死ぬかもしれない病に侵されてるのに、
その治療法について真剣に調べようとしないわけ?

バカは死ななきゃ治らんな
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:16:26.14ID:z8KbAB/50
オプジーボ そんなに高いの? かなり安くなったんだろ? 月に3000万円台の頃にオリンピック組織委員会の森元首相は使ってたぜ?貧乏人は可哀想だな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:18:46.10ID:c6y+a/uA0
どうしても適応外で使いたい場合は治験をやってる病院探して行くしかないわな。

幸い、オプジーボの発売以降各社がにたような薬の治験を様々なガンでやってるからある程度は見つかるやろ。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:19:47.36ID:VpuDMjlY0
いまテレビで病院によって効きが違うというデータが出たと。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:20:17.50ID:l9YhNTom0
>>115
バカが必至で調べると、インチキ免疫療法にたどり着くんだな
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:21:16.55ID:c6y+a/uA0
>>116
患者負担は年50-120万で変わらんぞ。

残りの分は国が支払ってくれる。日本の保険は素晴らしいね(棒)


ちなみに世界で一番安い国でも1000万以上かかるし、来月の薬価引き下げで日本が一番安い国になる。それでも1000万以上は変わらん
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:22:08.16ID:j0hZ0kw90
>>120
これはインチキじゃない免疫療法
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:23:50.63ID:NIoX5zQm0
恨んでないけど、うちは副作用で腫瘍がかえって増悪しました。タイミングと相性です。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:25:50.22ID:dMw2divq0
ちなみに胃癌に対するオプジーボの成績は

切除不能胃癌について生存期間
症状緩和治療のみ 4.1か月
オプジーボ使用群 5.3か月

これですげえぇってか?
ひと月200万、国民皆で負担しあう価値はあるだろうか・・・

肺癌の一部、悪性黒色腫のみでしょう。一応それなりの効果が認められるのは。
万能薬みたいに勘違いするようなテレビの放送はよろしくない。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:26:32.38ID:DNJ9RDBS0
>>116
でも始めから76%も安くなってるからね
これだと儲からないからアメリカ優先します、となってもおかしくない
実際、儲からなきゃ開発費の分赤字で次の新薬の開発とか出来なくなるし
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:29:18.04ID:j0hZ0kw90
>>123
そういう事例って開発者にフィードバックされるのかね
つうかちゃんとして欲しいわ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:31:29.07ID:c6y+a/uA0
>>125
小野薬品「オプジーボとこの薬を組み合わせたら治療効果は3倍になるデータはあったが、奥の手として残してたのさ!!」

日本でこの2剤の併用ができるようになったのが先月からだから、今後はそっちを押していくだろ。

で、2剤の売り上げ合わせて損失分カバー
0130名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 09:31:39.19ID:n76moA/h0
>>116
現状の価格でも本庶さんが受け取ってるロイヤリティ分薬価が高くなってるのは
間違いないでしょ
0131名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 09:31:50.94ID:j0hZ0kw90
とりあえず抗ガン剤売ってる薬屋はピリピリだろうな
0132名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 09:31:55.06ID:KDWIiI240
インチキ療法の三つの特徴というのがあって
その一つが治った人の体験談が書いているサイト
というのがあった
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:32:22.14ID:sOgTVjuc0
馬鹿の一つ覚え
0134名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 09:32:36.26ID:zREynKH+0
>>67
それは患者がバカなだけだな
そもそも1人の医者に任せるなんて前時代的なことをやってる時点でバカすぎる
0135名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 09:32:45.11ID:X2SNCHiE0
60歳以上の癌患者は国民のために助かろうと思うな
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:32:49.15ID:KwxD1+PV0
けっきょくガンはインフルエンザ、エイズ、梅毒などの菌やウィルスみたいなものなんだろうね。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:34:05.73ID:c6y+a/uA0
>>127
pmda見てみろ。全ての副作用報告がちゃんと上がってるし、メーカーも全病院回って副作用の収集が法律で決められた義務になってて、しっかり集めないと日本では販売できない。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:35:33.94ID:J8w7CUv00
オプジーボは効く患者もまれにいるというだけ
そういう点では今までの抗がん剤と大して変わらん
0141名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 09:36:15.76ID:j0hZ0kw90
>>137
そういう意味じゃなくてさ
そういう結果になる原因を明確にして改良して欲しい
ってこと
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:37:47.11ID:5awB7i+B0
>>125
対象者が増えれば薬価は下がる。
どれだけの利用者で薬の開発費を支えるかって話だよ。
0143名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 09:37:54.90ID:rFbFOfAK0
>>86
タバコで精神安定になるってのは
ニコチンが切れると精神不安定になるのが、吸ったら平常状態に戻る
ってのを錯覚してるだけ
中毒者の吸ってすっきりした状態=吸わない奴の平常時、なんだよ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:38:22.64ID:NIoX5zQm0
臨床とは別なのでフィードバックされないかな
医師のおすすめで本人がやる気満々になり、
投与したら大失敗。まあ既に危険な状態でしたが、
明らかに最期を早めてしまいました。。
素人の家族や友人の方が判断当たっていた。。
今の状態で投与しても体力的に無理だという判断ね。。
>>127
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:41:00.14ID:c6y+a/uA0
>>141
リスクベネフィットやし無理じゃないか。

例えばオプジーボの免疫を強化しガン細胞を攻撃ますって作用と強化した免疫が体の細胞を攻撃しますって副作用は表裏一体やし。

メーカーは副作用の情報集めて、どれぐらいの割合で出ますとか、こういう副作用が出たので注意してください。場合によっては中止してください。ぐらいしかできない。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:43:02.09ID:5awB7i+B0
>>141
今でも新薬が承認を得るのに7年近く掛かる治験で安全性を証明しなきゃならんのに、更に伸ばせと。。。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:45:12.89ID:j0hZ0kw90
>>144
結構大事な事例と思う
PD1て自己免疫疾患への対応も研究されてるらしく
基礎体力と免疫システムのバランスとか
もっと研究されてく必要あるのかなと
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:45:51.57ID:9+W8Y/fv0
>>67
どんな医者との関係だよw

治らない癌、余命秒読みという意識がなさ過ぎじゃね
自分から処方箋の薬量とか治療方針を相談するくらい出来るだろ
治療するしないの最終決断は医者でなく自分だぞ

けんか腰でない、物腰柔らかなご相談スタイルを普段の生活で身につけろ
下手に会社での立場や立ち振る舞い、屁理屈こねての批判的な態度は捨て去れ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:47:31.59ID:ktSyHHrz0
>>22
ボッたくりっすなぁ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:50:11.22ID:5awB7i+B0
>>149
薬価を決めてるのは国だよ。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:52:42.45ID:xar0PfCM0
>>28
イレッサへのマスコミ手のひら返しは唖然とした。

ちょうど肉親がイレッサ使ってて、軽い副作用が出ていた時期に手のひら返しが始まって、

「イレッサのせいで悪化した」

と思い込んであっという間に亡くなった。
マスコミに殺されたようなもんだ。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:53:05.91ID:c6y+a/uA0
>>149
そこが!なんと今なら!
1家族の月の支払い86400円以上は国が払ってくれるシステムです!!

一人が治療してたら、他の家族の医療費は実質タダというお得プラン!

さらに、さらに!!

86400円を越える月が年に複数あると!
44000円まででオッケー!
さぁ、みんなも日本に住もう!
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:54:33.29ID:NIoX5zQm0
>>147
ありがとうございます。

確か投与前に適応してるか判断のために?遺伝子の型を調べるはずですが、うちはそれせず、いきなり投与だったのです。データとしてカウントされているのでしょうかね。。なんかもう適当感満載でした。。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:57:35.24ID:54AD2LDV0
ガンでも3割の人しか効かないんだから
クスリと相性良かったら森元総理みたいに長生きできてしまうが
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:57:42.78ID:i4Z2QbPw0
可愛らしいイラストの免疫くんがオプジーボ投与されたら癌細胞の悪そうな手を払いのけてビーム出して
癌細胞が(>_<)となって死んじゃうみたいな説明してたからな
年配の人は「おお!」と思うんじゃないか
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:58:03.10ID:VoiC301D0
>>96
練炭も逝く時は苦しいらしいよ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:58:29.09ID:c6y+a/uA0
>>155
オプジーボが検査しない理由は一番はじめの治験で検査無しで良い結果が出ちゃったのよ。
似たような薬で検査無しで使える薬はオプジーボだけ。他の薬は抗体でないと使えないハードルがあるんよ。

検査して無いのもちゃんとした理由がある事を知っててほしい。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 09:59:38.27ID:/k+3u08P0
>>94

>本庶教授がロイヤリティをもらって京都大学学生のための奨学金作るみたいだから
薬価は上がるよ

本庶さんと京都大学の学生を恨めwww



いつから薬価が上がるのか根拠を持ってこいや 
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:01:05.71ID:sv1uvlRT0
>>3
結構効くかもね
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:01:16.79ID:5awB7i+B0
成功例だけ声高に宣伝し万能薬のように持ち上げるなんて詐欺と変わらんのに騙されるチョロい奴らばかり。
いい加減学習しろよ。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:01:41.62ID:2FTUPe9k0
>>124
免疫チェックポイント阻害薬の機序から考えると全身のどんな癌でも治しそうだがな
胃、腸など活発に活動してる臓器はイマイチ治癒しないのかも知れない
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:02:48.49ID:j0hZ0kw90
>>155
>>160
なんかまだまだそんな原始的な状況なのか
みんな医者なんか信用しなくなるわな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:04:12.50ID:NIoX5zQm0
>>166
素人の感が医師の判断を上回っていましたが、
別目的なんですかね。エビデンス取得的な。。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:06:31.33ID:c6y+a/uA0
>>168
一応、ほかの薬は効くかもしれないのにつかいたくても使えない場合があるけど、オプジーボは誰でも使えるって利点にはなってるんよ

学会とかではよくネタになる話
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:06:48.45ID:02riecZa0
>>94
朝鮮人みたい
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:08:04.54ID:afGJan3w0
逆に保険適用物がどんどん減らされる時期だろ
医療費で国が傾く
変な薬でだらだら生きられ事が一番最悪
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:10:35.42ID:4Km8Pycq0
研究費の回収を抜きにして生成自体にも金がすげー掛かるのかな?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:10:59.82ID:c6y+a/uA0
>>168
今は適性使用ガイドラインとかでて、効かない患者には投与すんなって国が動いてるよ。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:12:34.70ID:ktSyHHrz0
>>165
早く一箱3000円で薬局に並べないとね!
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:14:10.40ID:c6y+a/uA0
100mgの瓶1本作るのに細胞80億個を育てて殺す必要があるから多少はね
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:14:37.53ID:j0hZ0kw90
>>169
その状況だと藁にもすがる思いだったのだろうけど
医者もよく分かってないことが多いと思う
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:15:59.07ID:TRzsgnNS0
>>67
全然流動性がないんだなジャップは
労働市場も医師のセカンドオピニオンも
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:16:59.53ID:2FTUPe9k0
>>156
その3割にしか効かないというのは論拠ないんじゃないの?ネット上には出回ってるが
ガンが縮小するのが3割で、癌の進行を止めるのが7割で延命するということ

https://news.nifty.com/article/item/neta/12113-097810/
立花 逆に言うと効かない人には効かない?

本庶 そうです。さきほどの2014年の論文を見ても、70%の人は1年を超えても生き続けたけれど、
30%の人は1年以内に亡くなっているわけですから。

立花 ただ、効く人には長く効くわけですね。

本庶 そこがこれまでの抗がん剤とは違う、もう一つの特長です。これまでの抗がん剤だと、
時間の経過とともにどうしても生存率は落ちていって最後はゼロに近づいていきます。
患者さんの視点から重要なのは、この生存率(「治療後、何年生きているか」)のはずです。

 ところがこれまでの抗がん剤は、腫瘍が小さくなることを「効いた」としていた。
一時的にがんが小さくなっても、がんが治ったとは言えない。
再発したり、最初に発生した場所とは別の臓器に転移したりして亡くなってしまったら同じことです。
ニボルマブによる治療は、効果が長続きする。これが従来の抗がん剤とはまったくちがうところなのです。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:18:54.43ID:c6y+a/uA0
>>180
どんだけ治験やってると思ってんだよ。
もう、何割効くとか言う段階はとっくに終わってる。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:19:22.03ID:2FTUPe9k0
末期がんなどで、
・切除不可能
・他の抗がん剤治療歴がある
というのがニボルマブ(オプジーボ)が使用できる要件ですのでね
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:19:52.01ID:DjotJ1OL0
そもそも
企業は薬の開発費と製造費回収するため薬価を高く
政府は薬価を下げさせる立場だって知らないアホが多いっていう
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:21:04.86ID:2FTUPe9k0
>>182
本庶さんの最新インタビュー記事なのに、何を脊髄反射してるんだ(笑)この爬虫類
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:22:45.27ID:c6y+a/uA0
>>186
いや、ソースにしてもちゃんとしたもの持ってこいよ、、、数値出てる論文とか、、、
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:26:39.38ID:DNJ9RDBS0
>>134
そういう患者には医師も用心して「絶対訴えられないリスクを取らない治療」しかしなくなるのを知ってるから
セカンドオピニオンにしても何にしてもそういう患者には用心はするだろ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:28:17.02ID:DNJ9RDBS0
>>148
けんか腰でない、もの柔らかな質問ができる人ばかりでないからだろ
ファミレスや電車内で激怒してる奴よく見るだろ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:30:01.60ID:6IRc9q+o0
自由診療で受けたいならやればいいよ
値段聞いたら諦めるだろ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:30:46.81ID:smOwUSLd0
昨今医学の発展で、もはや癌も
死の病では無くなった、



違うから
相変わらず癌は死の病だから
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:31:08.69ID:DNJ9RDBS0
>>155みたいに>>160の理由も知らずに、病院批判やるような連中ばかりなんだろうから医者も大変だな
きっと「なんで使わない・使わなかった!訴えてやる!」とか「なんで使った!悪化した!訴えてやる!」みたいなの多いんだろうな
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:31:46.37ID:mivP9sZJ0
癌が直ったところでどうせ結局死ぬのにw
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:36:09.65ID:DNJ9RDBS0
だって>>160ってことは「検査しないで投薬する」ってのが決まりになってるわけだろ
その決まりを医師責任で破れ、検査費用だって保険聞かないから、混合診療もできないから通常治療まで全額自費になる
そういう事情があって検査しないんだろうに
>>168>>169な感想じゃこりゃどうしようもないわ

そもそも坑がん剤なんて悪くなる可能性なんぼなのに「恨むつもりはない」って頭おかしいんじゃないのか
だったら始めからやるなよって思うのだが
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:37:13.11ID:neT+U2ou0
例えば年1500万かかって一人しか使えないよりは年160万円にして10人に使ってもらった方が売り上げあがるじゃん。
そうさせろ。全員ハッピーだろ。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:40:44.93ID:j0hZ0kw90
巷のインチキ免疫療法とかじゃなく
大学病院とかの免疫療法て遺伝子組換えとかのレベル
なので別の意味の危険度高いのかもね
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:43:45.39ID:tNpV1iZr0
全てに適応して効かなかったら自費で
効いたら保険で
薬価を大幅に下げても適応拡大で製薬会社の儲けは減らないってばよ

安倍政権では年金踏み倒し計画があるから
長生きは許さない
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:43:47.25ID:5awB7i+B0
>>197
副作用が無けりゃな。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:48:46.90ID:BNG6kfPf0
>>130
開示請求で訴えられても知らないよ
個人だけじゃなくて、薬剤会社の株価にも影響するようなデマを平然と・・・・
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:53:07.07ID:ynH9+nIl0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:53:52.02ID:ynH9+nIl0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.9+789567
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0207名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 10:54:06.28ID:xLB7Rylg0
科研費でパヨク教授の山口二郎に6億も払うのやめて、科学研究に払っておしいよなw
0208名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 10:54:20.24ID:8mwfRZ2E0
>>174
去年投与が決定して今年の頭に投与したのですが、
去年の時点でそのガイドラインはなかったのですかね。
0209名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 10:54:36.42ID:ynH9+nIl0
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
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.6+3643
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0210名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 10:55:27.28ID:ynH9+nIl0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.0429++597
0211名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 10:56:27.40ID:L+UPOvr00
森元みたいに劇的に効けばいいけど
あの人、一時今にも…な感じで長くないんだろうなと思ってた
丸山ワクチンはどうなの?
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:58:37.69ID:r39sw/hj0
阪神に何かいい薬作ってください。
0213名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 11:00:21.97ID:8mwfRZ2E0
>>196
抗がん剤投与して悪くなるのは当然ですが
今回は体調劇悪なので遠慮したいですと申し出たら
医師達に計画通り治療を受けないのですか?
われ方をしてめちゃくちゃ怒られたのですが。。
0214名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 11:03:55.10ID:NaMn4tEv0
何がおこっても病院に裁判起こさないって一筆書いてもらって色んな患者に投与したほうが臨床例か増えるのでは
本人が金払って飲みたいって言ってるんだし
自費でもいいんじゃない?
0215名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 11:04:04.86ID:Umfa+46S0
世の中、金儲けだからね。
損得考えて、一番儲かる方法で出すのは企業としては当然。
0216名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 11:04:28.60ID:9+W8Y/fv0
>>208
今年の2月から4月頃の通達じゃないか
対抗薬が保険認可されてからの
0218名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 11:09:57.74ID:9+W8Y/fv0
>>213
手術はもちろん受診含めて自己判断だぞ
自分の体調勘案して苦しいので少し治療を休みたいくらい言えるだろ
抗がん剤治療も免疫製剤治療も開始時期もやめるときも
医者任せでなく自己申告が基本
医者はオピニオンするだけそれを参考にしてリスク多いなら医者の意見は無視で良い
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:12:14.50ID:0DCn/u6C0
中国の富裕層に買い占められそう
怖い
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:16:59.98ID:B6WqcnbH0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
cjs
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:23:24.46ID:dVS4hrUwO
>>10保健効くよ


年収160万以下なら

1ヶ月16万(高額医療申請する事)
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:32:23.25ID:z5hjSYj10
生保を優先しろよ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:38:45.07ID:dQclgBgl0
【自民党】がん患者は「働かなければいい」発言の議員、政務官就任

0001 豆次郎 ★ 2018/10/05 05:13:32
夜の政治スレ
10/5(金) 5:05配信


https://headlines.ya...5-00000006-asahi-pol
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:47:53.37ID:DNJ9RDBS0
>>213
それ、後だしだよね

その前は「遺伝子検査をしない」「投薬したら悪くなった」って話だろ
後になって「言い方が生意気だった」とか、科学的でない、いった言わないの水掛け論や個人の不快感にすり替えるから
モンスター患者って言われるんじゃね?
俺もあんたはモンスターだと思うし、そもそもしょっぱなから
「坑がん剤を受けたら悪くなったが恨んではいない」
という奴に、恨まれるリスク覚悟でなんかしてやる人がいるとどうして思えるんだ?
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:51:25.64ID:DNJ9RDBS0
>>204
適当だ!と非難する奴に限って、厳しい制限をつけると「制限をつけるなんて人権侵害!使えてたら助かった!」
ってやるだろ?
結局、自分の八つ当たりを病院にぶつけてるだけなんだよ
サンドバッグがほしいだけ

セクハラと一緒で「おはよう」と言われても「むちゃくちゃ怒鳴られた!」
が通用する社会だからな

そもそもそんなに不満なのに転院しなかった自分はオール無罪?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:52:22.63ID:8mwfRZ2E0
>>228
医師には一言も文句を言っていません。
不快に思わせてしまい申し訳ございませんでした。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:59:24.70ID:KCYXa5k80
長谷川豊が街頭演説でオプジーボと小野薬品をボロクソに言ってたけど本庶さんが受賞したらTwitterで掌返ししてたらしいね。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 12:17:03.54ID:+KYHcTSs0
今回の受賞でマスコミの扱いが小さいのは
小野薬品工業の宣伝になるから

大スポンサーの武田薬品工業や大正製薬・大塚製薬のゴキゲンを損ねるから

小さいの〜
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 12:23:32.98ID:N6unQF6x0
>>214
日本じゃそれは通じないだろうな
重篤な事態に陥ったりしたら、そんな契約書なんて紙切れだろ
そもそもほとんどの医師も病院も保険医療を前提に動いているから、引き受ける医師はほとんどいないだろうな
アメリカみたいに金さえあれば世界最高の医療を受けられる国とは違って、日本はほどほどの医療をみんなに、だからな
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 12:37:52.30ID:Jhq+lycJ0
がんで肉親なくした。
標準治療は苦しい割に結果が出ないから、こういう
治療法を標準にして欲しい。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 12:39:52.89ID:12jOh3YI0
ナマポは無料、国保は高額医療費負担で6万ぐらい。ってことでいいのかな
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 12:41:28.26ID:LAdPpcHc0
ズバッというが期待し過ぎ。
胃がんに対して副作用も強くないが効果も乏しい
成績はこれまでの標準治療に勝てず、未だに第3の選択肢
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 12:51:57.14ID:99Plr0d/0
偉い人「ええい、どけどけ、この貧民が!
お前らはオプジーボじゃなくて偽薬のフラシーボで十分じゃあい!
これは富裕層のものなんじゃ〜!わしが全部買い占めたんじゃ〜!」
とか、なんじゃない?アメリカ式でさ
地獄の沙汰も金次第!
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 12:57:48.95ID:99Plr0d/0
>>238 プラシーボだったw
もう、寝よう。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 13:16:49.54ID:n76moA/h0
>>116 >>203
まさかそのようなことにつながるとはつゆしらず
京都大学の若手研究者の研究に支援を与える基金を作ることになったのなら
当然その基金に入るお金の分、薬価はあがるのではないかという推測の元にレスしてしまいました
ロイヤリティというのは当然薬価に含まれることになるという誤解をしておりました
無知で大変申し訳ございません
その他、ご迷惑をもしおかけしましたのなら、関係者のかた、申し訳ございません
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 13:18:49.75ID:n76moA/h0
>>240>>116>>161の間違いでございます
重ね重ね申し訳ございません
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 13:29:33.60ID:BQPsX1x80
ノーベル賞関連の怪しい薬なんて効かないから興味なし
こんな薬、どうせ効果が無ければ、あんたの頭が悪いからだって言われて終わりだからな
効いた人間の話なんて聞くだけムダだし、データ改ざんなんて日本のお家芸だろう。最近は日本人でも騙されるんだな
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 13:29:53.81ID:FikLQ0zv0
知人が胃がんでこれ使ったけど使ってしばらくしたらそれまで落ち着いてたのに急に転移したよ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 13:32:01.53ID:OIQ86sLh0
テレビでなんかやった翌日のスーパーと医者はいそがしいね
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 13:57:07.30ID:ryUMpPwP0
オプジーボ点滴静注100mg   278029円/瓶
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 14:04:59.61ID:r3/aaZHP0
薬を打たなくても、使ったと思い込めば治るのが
オプジーボ効果。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 14:11:40.17ID:K64vIT6j0
肺癌 腺癌のステージ4、転移複数。手術不可、抗がん剤、放射線治療済という状況だったけど、3年前に適用になって直ぐに試した。以来ずーっと打ってる。効果はてき面で肺癌以外は綺麗に消えた。肺癌も寛解間近で奇跡と言われてる
現在は39歳。去年娘が小学校になった。感慨深かったよ。先生に感謝
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 14:14:26.00ID:LuLbaTAO0
癌になって、オプジーボ知らないとはなぁ
勉強しないのか?
ま、いまだに、抗がん剤は毒ガスが〜と言ってる馬鹿がいるからな
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 14:23:09.02ID:q4chHvBA0
 寿命だ 早く逝け
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 14:32:35.23ID:CY9YDP5K0
>>229
自分の主治医もまさにこんな雰囲気で、
モンスター患者を恐れすぎて病室でも常に猛り狂っていたな。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 14:45:57.08ID:GMSMKjMS0
YouTuber 藤村隆 やばかったな
いつ今井雅之みたいな展開になってもおかしくないくらいがんは未知
今までは毒ガスマスタードだったが
これをきっかけに一気に変わるかもしれない可能性よ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 15:02:49.22ID:6ijjwhi80
>>250
凄い効果ですね!

オプジーボが合う人と合わない人の差はどこにあるんだろう?
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 15:54:09.64ID:+0uyhTDB0
確かにニュースで2割の人にしか効果がないと報道されている
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 16:08:16.72ID:X70LZ1o8O
これ以上の悪党まで生かす必要はないから森を生かすためにあるならこの薬消えるべき
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 16:12:39.48ID:X70LZ1o8O
>>250
それだけの遺伝要因だと娘は早晩ガンになるだろうからそれで生き延びたのなら死に物狂いで娘の発症止めろよ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 16:16:04.80ID:X70LZ1o8O
>>257
細胞は変異する
それで生物は進化もすれば退化もして滅びるのだから
それを止めてしまったらもはや生物ではないのだよ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 16:18:23.86ID:X70LZ1o8O
>>260
体質もそうだけど人間は一人として同じではないのだから元々の遺伝的差異は大きいだろうね
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 16:25:51.02ID:VpuDMjlY0
>>267
結婚して癌にならないよう節制の結果肺がんになった人いるよ。
もっと好きなもの食べておけばよかったと後悔していた。
暴飲暴食がいいとは思わないけど難しいよ。
だから癌を消す光免疫療法が待たれる。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 19:34:23.49ID:xaORJCCZ0
lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1538643596/21

たった16%の人にしか効かないオプジーボがなぜノーベル賞を取れたのでしょうか?
それが「癌に効く薬などない」という真実の裏返しだったのです
だから16%でも効く薬というのはノーベル賞に値する画期的な薬だったわけです
ここで改めて言っておきますが、オプジーボで癌が治るわけではありません
それまでの治療法で5年生存率が5%だった肺癌患者の生存率が16%に上がったというだけのことです
つまり1割の人に多少の延命効果が見られたという程度の話なのです
いかにテレビの報道が大げさで誇張されたものであるかがわかりますね
そして一般大衆はこんな報道にいとも簡単に騙されてしまうのです
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 20:53:19.98ID:AtT7wVVe0
癌にも種類があったそれぞれに効く薬が違うってことをもっと周知すべきだと思うの
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 22:21:08.31ID:c7NaJt860
光免疫療法って癌にくっつく可燃性の薬を赤外線で引火するみたいなイメージでしょ
その薬はガンごとに違うから作るの大変そうだよね
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 22:23:07.41ID:TDYhE+Ce0
間質性肺炎や重症筋無力症など、ひどい有害事象出ることがあるのをニュースでも言うべきだわ。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 22:24:21.88ID:DNJ9RDBS0
>>256
それ
結局悪循環なんだよね
相手だけを悪い悪いというのは簡単だけど、相手にそうさせてるのは自分も含めて色んな背景がある

始めから「何かあったら訴える。俺には弁護士の知り合いがいるんだぞ」
なんて患者には
「言質を取られないようにピリピリして、とにかく訴えられない治療だけをする」になる

相互婦人参政権ろくな結果を招かない
しかし、すでにどうしようもないんだがな
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 22:25:38.20ID:DNJ9RDBS0
>>276
相互不信は、だ
今回のオプジーボ殺到事件もその辺、関係ある気がする
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:53:29.56ID:tvP/s21C0
>>37
プライドの塊のような人だからなあ
本人が灰色旗ちらみせしないだろう
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:59:38.67ID:6eUtjWzt0
>>148
未だにそんな地域があったんだよーーーーーー!

自分の親は20年以上前に癌で手術したけど 患者告知もない時代で
偶々お医者さんの沢山いる環境にいたもんだから調べたり学会誌読めたり
質問したりできたの 同年代同性別治療データーも見せて頂いて

時代は流れて本人告知もセカンドオピニオンも
単純な事迄はwebで調べることもできる世の中になったの
ちょう嬉しいじゃん!

で先年義理の父が癌で 遠方で 一人暮らしで 田舎で 手術の3日前に連絡があって

お医者さんも大学病院から医局長が態々来て下さって執刀
看護婦さんも大ベテラン 何の不平も無い涙出るほど有り難い 感謝しかない

ただ親族から状況を聞く限り 開けるの無理じゃないか?って段階で 手術
3日前だぞ?どないせえっちゅうの 標準治療メインで年齢体力から考えても
副作用に耐えられない 代案伺って 腎臓の数値変わり次第って時点で詰んだ

父の側にいる兄弟その子供の皆さんはお医者様の言う通り
質問?何て失礼な!烏滸がましい!立場を弁えないでしゃばりめと
凹まされてorz

未だにお医者様絶対領域地方があるんだよ 自分は敬意は勿論はらっている
お忙しいのも知っている 自分が癌ならどうするか 配偶者はどうするか
希望も聞いているし決めている だがな世の中広かった
どうせ死ぬんだろ じゃあ並でって 寿司頼んでんじゃないんだよ
唯々諾々首を垂れる 田舎っぺ(東北)ってのは 付ける薬がないんだよーーーー!

お?けんか腰ってどんな腰?せくしー?
0282五代後 ガンダーラ
垢版 |
2018/10/06(土) 07:29:57.89ID:GbATN5AI0
https://www.youtube.com/watch?v=d2gogKco1XY

そこに行けば どんな夢も 布団の中で見るだけ
誰もみな 行くのかな 老後の世界
その国の中は癌ダラケ
痴呆がいる迷惑施設
どうしたら 行けるのだろう 教えて欲しい

In GandharakeGandharake
They say it was in Euthanasia
Gandharake Gandharake
淫らな国、癌だらけ

In GandharakeGandharake
They say it was in Euthanasia
Gandharake Gandharake
淫らな国、癌だらけ

生きることの 苦しみさえ 消えるというよ
大麻を試した人は 精神病棟に消えた
自由なその乱交Party
気持ちいい気晴らし
心の中に生きる 幻なのか


【政府】65歳以上継続雇用へ法改正検討 社会保障費を抑制 2020年の通常国会に提出目指す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538765349/l50

【広島高裁】伊方原発の再稼働容認 阿蘇大噴火「根拠ない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537916044/l50

【介護】介護福祉士養成学校 入学者 日本人が半減 外国人留学生は急増
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536762962/

【速報】 ベトナムから介護人材を1万人受け入れへ 2020年夏までに
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1532482943/l50

【外国人労働者】介護人材1万人受け入れ、ベトナムと合意 深刻な人手不足 政府が2020年夏までに数値目標設定 インドネシアにも打診★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532560435/l50

【福井】ベトナム人女性が化粧品など2200点以上万引き 被害総額650万円
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538705936/

暗闇体験展示会で「痴漢」続出 被害発覚遅らせた誓約書
https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/700564/

「ブラックボックス展で私は痴漢された」 女性たちの証言
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/blackbox-dear-nakanohitoyo?utm_term=.knv679jv5#.divd1n4KA

【愛知】「居住者と連絡とれない」部屋確認するとトイレの便座に座った遺体 一部は白骨化
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535013497/
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 08:01:31.12ID:RgOZcLDk0
オプジーボなんて以前からある薬。今に成って使いたいなんて言ってるバカに使ってもムダだろう。安い薬でも無いからな
10円玉1枚程度の値打ちしかないバカなんだから、そのままガンで死ね
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 08:58:05.76ID:n7z+Gpfw0
1日たった25分
指宿の砂蒸し温泉にでも埋まっとけば('(゚∀゚∩ なおるよ!
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:29:18.95ID:kPtH+Xrf0
本庶「ガン治せるすごい発見したよ!」

日本製薬会社「はいはい。ワロスワロス」
米ベンチャー「ええやんけ!金出したるわ!」

米ベンチャー「ファー!ほんまに出来たやんけ!くっそ高値で売って儲けたろ!!!」

日本「オプシーボのせいで健康保険が崩壊するんご...」


この流れほんま好き
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:30:32.65ID:kPtH+Xrf0
あと最悪の副作用はこれのおかげで森喜朗が生き延びたことってのも好き
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:01:49.01ID:stnpEHem0
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.+63.64
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:05:15.21ID:oa15GTgH0
健保で補填するのが問題
高額薬は全額自己負担か民間保険利用に限定すればよい
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:08:31.43ID:5AX8c8/s0
痛みとか不都合なく
自然に死んでいくなら
ガンにかかっても
いいんだが。
楽に死ねないかなあ。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:11:19.70ID:zK+pzP2N0
オプジーボを健保から完全除外しないと
いずれ健保制度が崩壊する。
別に金持ちだけが使える薬で良い。
年寄りのために高額な薬を使用して若者がそのツケを払うのはもう止めにすべき。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:14:20.61ID:LNVjqess0
>>268
肺がんはビタミンA不足だろ
これ知らないやつ多すぎ
胃がんもな
肺は広義の皮膚、粘膜、胃もだぞ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:22:02.29ID:JeGukRKI0
>>34
そりゃ保険の内容による。ショボい保険だと出ない。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:25:39.24ID:+BW+81X80
能天気に誰にでも効く特効薬であるかのように喧伝するマスコミは罪深い
これは違うけど、NHKはわりと怪しげな民間療法を推してくるよな
0296朝鮮漬
垢版 |
2018/10/06(土) 12:30:02.28ID:Gc+iXg+o0
>>295
放送料貰っておるからな(^。^)y-.。o○

民放に置き換えればスポンサーやで
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:32:07.06ID:SCn1SSm70
>>292
胃がんはピロリ菌が一番の原因じゃなかったか?
だから駆除に保険を使えるようになったし
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:33:16.66ID:qNq4ScP60
小林麻央スレで初めてオプジーボの知ったな
麻央は自費でやった、やってないだの
抗がん剤とセットじゃないと効果が薄いとか
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:33:46.57ID:oa15GTgH0
>>295
現在は対象が一部なのは事実だけど、
将来研究が進んで対象が大幅に増える事を見据えてのノーベル賞
今後適用範囲が増えないのであればノーベル賞の趣旨に沿わないから
たぶん受賞出来てない
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:38:18.98ID:GylwwSJG0
さなだむしを癌の部分を食べてくれるように教育できないものなのか
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:52:56.15ID:nvcJj7mKO
>>1
テレビのインタビューで70の婆さんとか、幼い子供のいる40男性とかが、オプジーボで癌完治したって感謝してたね。先生は命の恩人だって。
藁にもすがりたくて漢方とか怪しい民間療法に手を出すより、確実にましだし意義があるだろ。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:56:33.04ID:DQWBvXEr0
リウマチの薬も保険がきいて月8万だから似たようなもんか
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 12:56:55.74ID:MrQv+iX50
>>244
試してガッテンとかの翌日の外来が大変らしいw
挙げ句の果て「先生、こんなことも知らないんですね」とか言われるってよ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 13:10:37.69ID:pDvks/hd0
元から癌治療の特効治療薬じゃねーから
免疫活性のビタミン剤みたいなもの

免疫が頑張らないと癌治らない
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 13:12:35.66ID:HNmfM3m40
この手のやつ、医者や国や自治体は知らない奴は放置、ってのが多すぎ
いろんな手当とか援助とか治療法とかがあるってテレビなどでもっと伝えろ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 13:16:26.91ID:pDvks/hd0
オブジーボは元から何でもどんな物対応してるよ
ただ効く症例の認可臨床が済んでないから出し渋ってるだけ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 14:10:37.44ID:HmEM+IYN0
ネットで仕組み調べたらこれとんでもない発明なんだね。
これから改良されて癌治療に役立ちそうだ。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 14:18:36.50ID:AQ/nLSuv0
>>1
まずは主治医に相談することだと思うがな
窓口応対なんてせいぜいナースか社会福祉士だろ
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 14:19:29.73ID:r4yZtZ4k0
>>306
ふと思ったんだが、免疫を高める薬ならこれ風邪に効くんじゃね?
それでノーベル賞だったのかも
0312朝鮮漬
垢版 |
2018/10/06(土) 14:27:34.10ID:99WS+9Fg0
なんでもかんでも効いたら医者失業やがな(^。^)y-.。o○

なので、使用させんのや
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 14:36:41.36ID:On5/Ot5d0
|さて今宵のノーベル授賞乾杯リハーサルするで、んも〜|
\____  _________________/
        ∨
    @  @  @
    |\/\/|
    └────┘
   /:/       ヽ;ヽ  。゚。
   |:ミ  痴 呆 症 ミ:| __
  、|  ,,_=≡ 、´ `,≡= | |  |
  |/─||..::;;^;;;| ̄| (^;.;|-||..\/
  (jヽ ヽ二/  ヽ二/ |  ヨ
  、〉    ハ− - ハ  〈 ┻
   イ ゝ_/\/\ノノ !  !
   \ ィ' \しw/ノ.ノ  /  /
   /\ __∪ / / /
   | |           /
   | | |    x    |
   Щ、|         |
     |    iuj    |
     |    | .|   |
     (__ )( __)
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 14:39:18.22ID:VkyEUbcR0
数年後、楽天ウハウハだな
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 14:43:43.52ID:vzUHLLZG0
>>1
そんなに長生きしたいのか
生物なんかさっさとやめほうが楽だろうに
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 14:45:26.76ID:KwICDzSr0
ゴルフ場であった爺にあの薬のお陰ですって感謝されたって言ってたけど
まぁどっかの社長さんだろうな
0321ドクターEX
垢版 |
2018/10/06(土) 14:50:02.20ID:a22WaGja0
今までもお前ら
         ∧_∧ 免疫治療だってwww はっはっは
     o/⌒(. ;´∀`)つ
     と_)__つノ  ☆ バンバン

        ∧_∧
     o/⌒(゜Д゜ )つ オブジーボ?ノーベル医学生理学賞とった?
     と_)__つノ

        ∧_∧
     o/⌒( ゚д゚ )つ うっそ〜ん!
     と_)__つノ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 14:52:40.10ID:Wm4/e34a0
>>315
光免疫で利益が出ても
携帯事業で飛んでいきます
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:04:40.97ID:UID6QYxk0
以前膵癌は治療方法が少なくステージ3以上ならほぼ死亡確定
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:25:45.53ID:dU44Xi770
>>1
STAP細胞は宝探しの徳川埋蔵金伝説に似てる。夢があるけど、地図がニセモノだった。
https://previews.123rf.com/images/dazdraperma/dazdraperma1206/dazdraperma120600001/14029418-%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%81%AE%E5%AE%9D%E7%AE%B1%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88.jpg
http://www.takarush.co.jp/example/wp-content/uploads/2014/02/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E9%87%8E%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%EF%BD%9E%E6%99%82%E7%A9%BA%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%82%8B%E8%A8%80%E9%9C%8A%EF%BD%9E_%E5%86%8A%E5%AD%90%E8%A3%8F.jpg
高価なパソコンを買うぐらいのお値段で、病気の内臓が新品内臓に安く交換できるから夢がある。投資を呼び込める。
わかりやすく言うと、論文がコピペでっち上げで、宝のありかを示す地図がニセモノだった。
http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/ca16e98e91c37c6e6ed8ead7b9afa6ee_600.jpg

別の角度から言う。
STAP細胞はわざわざ「遺伝子が短い免疫細胞」を選んで若返らせた。
小保方晴子が残したSTAP細胞を調べると、ホントは遺伝子が短いはずなのに、遺伝子が長かった。謎だ。え、伸びた?
いいや、たぶんよその研究室から盗んだ「遺伝子が長いままのありふれた高価な万能細胞」だろう。高価じゃ無意味。
この窃盗もすり替えもトリックであり、裁判なら「だろう」だから、罪に問うことができない。

STAP細胞は小保方が上司の天才笹井に命じられた実証実験で「遺伝子が短小欠損した特殊細胞」を若返らせた。
http://sharetube.jp/assets/img/article/2016/facebook_ogp_half/2414.jpg
よそから盗んだ緑光の万能細胞じゃなく、ものすごく個性的で特殊な免疫細胞をわざわざ若返らせ緑光させる実験だ。
小保方晴子が残した緑光STAP細胞を溶かして読むと、遺伝子が短い特徴のはずなのに、遺伝子が長かった。あれ?
え、短い遺伝子が、STAP細胞処理することによって、伸びて復元したの?
いやいや、短小細胞を短小状態のままで若返らせ、緑光させる実証実験だ。
免疫細胞が自分で捨てた遺伝情報量は膨大すぎて、小手先の復元じゃ追いつかないほど大量の遺伝情報が欠落してる。
たぶんよその研究室から盗んだ「遺伝子が長いままのありふれた高価な万能細胞」だろう。それが緑に光った。高価じゃ無意味。
この窃盗もすり替えも、細胞画像読み込み真偽自動判別カメラ装置も都合よく壊れたりなどトリックだ。
裁判なら「だろう」だから、罪に問うことができない。
小保方晴子以外の複数の偉い科学者が分業でSTAP細胞を直接ペトペト触ってるから、犯人を絞ることもできない。
偉い先生たちの共犯かもしれない。小保方晴子がトカゲの尻尾程度で、大先生に罪を擦り付けられたアベコベ解釈もある。

万能性ありなしを判別する新型試薬の欠陥で、死にかけの通常細胞も一時的に緑光する。
通常の細胞を調味料のお酢で殺すと、ちょうどいいタイミングで縮みながら緑光し、数十分で発光を失う。
新型試薬の欠陥は上司の天才笹井芳樹は知らないはず。ウソ発見カメラ装置も上司検査のときだけ都合よく壊れた。
お酢で殺した細胞が縮んで光るのを見せられて、上司の天才科学者笹井芳樹は小保方にだまされたんだと思う。
http://kininaru-news100.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5df/kininaru-news100/E4B8ADE5B1B1E88AB3E6A8B9.jpg
「緑光細胞が縮むとインチキ」、「1時間後にもう一度緑光を確認する」とか「頭脳」ではなく「経験」で不正を見破ること。

https://obokataharuko-stap.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a0e/obokataharuko-stap/11.jpg
http://kyamaemon.up.n.seesaa.net/kyamaemon/image/E5B08FE4BF9DE696B9E699B4E5AD90.jpg

割烹着

・白衣よりも薄いので薬品などが付着したら下の服に染みます
・難燃性の白衣と違って燃えやすいです
・背中のところで縛るので、引火などの緊急時に脱ぎにくいです
・袖口が短いので、下の服に付着している菌やホコリがサンプルに混入します。      
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:01:13.11ID:IdZXD1+g0
主治医にオプジーボ使いたいと言っても効果無いと言われ
主治医に内緒で自費で怪しいクリニックで投与受けて
効果出ず、副作用でおかしくなってから主治医に報告
怪しいクリニックも副作用が出てから初めて副作用出ると告げたとか
病気は良くならず、間質性肺炎も発症した記事読んだ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:38:39.84ID:HSKzxp520
おでもたぶんガンだからつかわせろ!
つかわせなければ差別だ!
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 20:04:02.50ID:tLMV0fXb0
>>280
それは医者どうこうじゃなくて
「人にモノヲ聞いたり確認してはいけない」という東北独特の文化風土があるから
品物がいつ入荷するかとか、明日は何時集合かとかまで、「聞いてはいけない」不文律というか文化がある

ま、東京行けや
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 21:35:39.20ID:5z/nYBKt0
一年前、母のがん治療の方針の説明の時、4つの選択肢を説明され
そのうちの一つにこれがあったが、お母さんのがんのタイプ(遺伝子型)には効かない可能性があるのと
副作用がきついので今の健康状態ではあまりお勧めできませんって言われた
その時、ああそうなのか、って納得したけどね
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 23:32:43.39ID:x/vFLxBd0
>>180
>ニボルマブによる治療は、効果が長続きする。これが従来の抗がん剤とはまったくちがうところなのです。

森元になんてものを与えたんだ、国賊めw
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 04:28:47.10ID:S3D0LJVT0
>>327
自分はずっと関東 学校の兼ね合いで北海道に住んだ事があるぐらい

東北の方かな?
仰っている独自文化を具体的に書かれた本や映画ご存知ありませんか?
浅学で恥ずかしいのですが 東北一括りで認知していたのみで想像の域を出ません
人々の感応性とあの地衣類の様な独特の静けさの一端でも知りたいと思っています
もし宜しければ ご紹介頂けませんか?
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 04:42:53.82ID:5JjDhTT20
ガッテンで胡散臭い医療ネタやった次の日の医療機関ってこんなカンジらしいな
暇で頑固で思い込み激しい老害の話し相手は大変だろう
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 05:04:58.35ID:yA+Dz4GA0
後発の「キイトルーダ」の方がステージ4非小細胞肺がん患者に対する1次治療に成功してるみたいだぞ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 14:02:45.97ID:sl2Iz5/M0
自由診療で勝手に使えよ
公費にたかるなよ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 15:25:36.67ID:QipLjQJK
高額治療は適応を徹底的に絞る厚労省
何年か後にバカ安にして医療機関が慌てる
梯子外しと言う仕打ちだな
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 15:47:02.52ID:oAU4Yfm70
>>311
効くかもしれんが、そのために自己免疫疾患のリスクを負う意味あるか?
風邪なら基本安静にしてれば治るよ。
オプジーボはこれまでの抗がん剤より副作用が少ないだけで、風邪薬よりはリスクが高い。副作用でなくなっている人もいるし、劇症型糖尿病が発症してインスリン注射が手放せなくなる患者も出ている。
ガンで死ぬよりマシなだけで高リスクな治療法だよ。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 15:54:05.72ID:ZRMlJdL70
保険料あげんじゃねぇ
さっさと
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 15:54:30.60ID:uJwWzLxo0
>>332

臨床試験のやり方がうまかったんだよ。
キイトルーダの方が適応するガンが多い。

キイトルーダが売れてもそこからライセンス料が小野と京大に入るから、どっちが売れてもいいんじゃねえの。

0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 16:13:08.13ID:zm4Exaxu0
>>311
>>336
http://yakkoyakuri.html.xdomain.jp/nivolumab.html
いやいや効かないだろw
免疫そのものを増強するんじゃなくって
ガン細胞を認識させない阻害要因を除くんだから

効かないように擬態してるウイルスとか菌なら違うけどさ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 16:16:45.45ID:Rj091iNF0
昔のタダ同然で受診できた老人保健時代よりは減ったものの、「腰が痛いから電気かけてくれ」「血圧が高めだから診てくれ」的な社交場のように使うジジババを一掃すれば保険で賄える範囲も広げられるんじゃないの?

あと会社をサボるためにうつ病と称して精神科に通う奴とか。

免疫療法は効果的じゃないのかもしれないが、ステージの進行した癌から救える可能性があるのならなるへく保険にしてほしいけど。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 16:53:05.92ID:hm2MEG5a0
もう1人の受賞者も違う免疫チェックポイント阻害剤での受賞だろ
その薬も同時に使わないと効果薄いのではないかとしろうと的に思う
更に他の抗体があるのかもしれないしな
 

 
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 17:28:08.43ID:12sZJYZJ0
>>81
小林製薬みたいなネーミングやなw
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 17:43:18.02ID:8k8nu+PK0
>>339
免疫を利用してがんを撃退するのなら元々免疫が弱い脆弱な人にはあまり効果が無さそうだな(´・ω・`)
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 21:45:00.40ID:qAfoZjHD
生きて大人にまでなった人の免疫はまあ普通
精神的に脆弱かどうかあんまり関係なさそう
大丈夫と信じて生きれば結果いいんじゃない?
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 22:43:25.79ID:JsMFRBcG0
3.まとめ

1. がん反応性キラーT 細胞は所属リンパ節で増殖し、がん局所に移行する。リンパ
節切除が外科手術で行われているが免疫治療には有害である可能性がある。

2. ミトコンドリアを活性化する低分子化合物、即ち承認薬であるベザフィブラート
と PD-1 阻害抗体の併用で腫瘍縮退効果が著しく増強した。

3. ミトコンドリア活性化マーカーが PD-1 阻害治療法の有効性判定マーカーになり
得る。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 06:32:39.75ID:11sz3oCv0
>>330
県民の本を読めば大体わかるはずです
もちろん東北と言っても、六県どころか地域によって違いはありますが、
例えば某県某地方でいう、
「命乞食」という(あまりよくない)言葉がありましてね

ガンなんかの大病になったときに、医者に行って治療するのを蔑む風潮があります
「ガンになったのに、医者行かないで、酒浴びるほど飲んで死んだ。英雄だ、素晴らしい」
みたいなのがあるんです

なので
>>280の>どうせ死ぬんだろ じゃあ並でって 寿司頼んでんじゃないんだよ

これ、例えではなく、本当に手術やり寿司を頼むようなケースが多いです
要するに治療するより、寿司食って酒のんだ方がいいって奴です

あなたの言ってることは東京スタンダードでは正しい
でも、日本のどこでもあなたの考えが通じると思ってはいけません
地方が違えば外国だと思ってください

イスラムの一夫多妻をアラブまでいって間違ってると怒鳴りこみますか?
その土地(国)にはそこの常識があり、回りと、何より本人がそれで納得してるなら、よそものが言うことが正しいかはわかりません

命の重さも価値も違うんです
そして、あなたが正しいと信じてる常識が常に正しいかもわかりません
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 06:40:17.95ID:11sz3oCv0
>>330
あえて本の名前を上げないのはですね、
その土地の心底を知らないのに、表面上だけの現象や解説を読んでも
「ああ、だから◯◯県はダメなんだ」
で、終わってしまうからです
あなたが>>280で言ったように

>唯々諾々首を垂れる 田舎っぺ(東北)ってのは 付ける薬がないんだよーーーー!
>お?けんか腰ってどんな腰?せくしー?

↑のように、罵り、馬鹿にして、(東北の人と文化と誇りを)踏みにじり、いじめて、叩いて、嘲笑うだけだからです


あなたの>>280を読んでも、肝心の患者本人、つまり義理の父が、細かく質問したいとかセカンドオピニオンが取りたいと強く希望していましたか?
あなたが1人で騒いでいたんじゃないですか?

自分の常識に乗っ取って行動するのもいいですが、なぜ、回りの人たち全てがそうしなかったのかを、
「田舎っぺ」と罵る以外にも思いいたせるといいですね
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 11:34:00.19ID:H/m29h1Q0
>>349
成る程 ありがとう
国民皆保険の制度があり 診療報酬明細に基づく医療を受け
誰しもが疾病の際には適切な治療を受けられる これは全国のスタンダードです

おそらく手術をしなくても父に残された時間は変わらないものでした
では何故開腹したのか?わざわざ苦痛を増やす必要があるのか?
そして そこにかかる医療費で−加入保険組合の積立を使って− 別の選択も提示出来たはずです
仰る通り苦痛こそ人間の真価である という価値観は宗教観であり思想でもあります

と同時にこのスレの趣旨から言えば 画期的で効果の高い治療が表彰された
そこには高額過ぎる薬価や老齢時の蓄え現在費用を負担する生産年齢者の
素直に喜べない苦々しい心情が数々のレスに綴られています

又ニュースになり問合せが相次ぐ事態に そんなことも知らないのか?と
仰られた方へ 知る手段があるならば 求める行為に差し支えはないと思い
返信しました
当初のレスにある様に我慢なさる患者さんは大変多くいらっしゃるからです
ただ 忙しいだろうからと逡巡して機会を失うのは本当に避けて欲しいと思っています
患者さんだけでなくご家族も一緒に癌にかかっている様なものだからです
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 11:59:03.35ID:aILdcqKa0
>>81
フェイクニュースにしか聞こえないネーミングw
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 12:01:32.07ID:5LBFvxBq0
>>1
バカジャップらしいヒステリー
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 12:07:47.61ID:H/m29h1Q0
>>350
どの県にも駄目な点と良い点がありますよね?
宗教観思想ならばこそ 付ける薬がないと
けんか腰の点は前レスの方が 頼み方が悪い〜を汲んで
頼む云々の前段階でそれすらできない場所がある と説明ついでに
書いたものです 東北を揶揄していますか?

父には一切聞きませんでした 配偶者に経緯と今後の話を親族によくよく聞いてきて
側に居た方がいいのか 何をして欲しいか 何をして欲しくないか などです
親族の方とは話す時間も特にせず お金だけ渡してきました

常々人の常識ほど当てにならないものはないと思ってはいても
亡くなるギリギリ迄おだやかで 最後やーーーっと看護婦さんに悪態ついて
怒鳴って文句言って文句言って 苦しんだんだぁw と嬉しそうに言われました

ああ 無理だ 理解できねえ なんで自分の好きな人がこの酷い事言われにゃならんの?
血縁ってなんなんだ? 家族バラバラにしたけど 大事にして頂いた 穏やかで優しい人だぞ?
なんで配偶者も笑ってるんだ?自分がおかしいのか?人の善性って子供同様である事なのか?
人間性の一部分と言われればそうでしょうが
前述した感応性の高さと地衣類の様な静けさ なのにまとまりがない人々 酷く個 自分しかない人
それは常々 配偶者に感じていた居心地の悪さだからです

田舎っぺ が気に障りましたかwでは内なる辺境という事で言葉を取り替えます
ご容赦下さいませ それから返事 ありがとな!
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 13:20:44.77ID:TUr64I2Z0
>>27
甘すぎ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 13:23:52.53ID:y5AGWeaG0
麻央も使ったらしいわな
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 13:26:40.56ID:zfxfPp4l0
かなりエゲツない副作用があると聞くが、そのへんは気にしないのかな?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 13:33:07.33ID:TvsGgghN0
>>354
あなたのやってることは
アメリカが自分勝手な正義を振りかざして、世界を混乱に陥れているようなもんです
つまり身勝手で酷薄、義理父のために田舎に家を今から建てて、引き取ってすべて介護世話をしてからそういう台詞は言うものです
三日前から、知らされたり、関わったような連中が引っ掻きまわすのは、帰って病気の悪化に手を貸すようなもの

つまり、役立たずw
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 13:38:38.72ID:TvsGgghN0
>>354
一応、言うとおかしいのはお前です

>亡くなるギリギリ迄おだやかで 最後やーーーっと看護婦さんに悪態ついて
怒鳴って文句言って文句言って 苦しんだんだぁw と嬉しそうに言われました

ああ、言いますね
自分も両親も自分もそんな風な最後で、そんな風に笑って言われたらと思います

で、義理の仲のよそものが、1人で憤激してるわけでしょ?
一緒に住んでもいないし、産み育てられた実の親子連れでもないくせに偉そうにふんぞり返って

理解できませんな、さっさと離婚でも絶縁でもして縁を切ったらどうです?
あなたの親族や配偶者が至極全うで、お前があたまおかしいんだよ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 13:43:45.03ID:TvsGgghN0
また、一人でバカが誤解して憤激するといけないのて念のため

>自分も両親も自分もそんな風な最後で、そんな風に笑って言われたらと思います

こういう風になりたいですねってことです
自分も「死ぬ間際まで悪態ついてうるさくてw、やっと静かになったーw」
とか、親族や回りに笑いながら言われる死に方がいいですね
理想です

>>354は独善的すぎて凶悪
神にでもなったつもりか知らないが、いい加減、黙って(その家から)出ていけよ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 15:27:11.10ID:23DY2/v/0
ノーベル賞取った理由は、これが癌の特効薬でも万能薬でもある訳ではないからな
勘違い湧き過ぎ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 15:29:13.98ID:23DY2/v/0
>>81
癌の免疫療法なら丸山ワクチンの方が先じゃね?
最近になってどうやって効くのか、その仕組みがわかったし
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:20:29.49ID:H/m29h1Q0
>>360
オプジーボのスレに家族介護の話題はw
別のスレ建てて頂けます?

スレチですぜr


男性で生産年齢者に該当する東北圏のオッさんら 出稼ぎでも何でも
40代なら検査して 遺された子供が どんな暮らしをするか 想像して
子供にとってお父さんは一人 何であれどうであれ 離婚したとしても
お父さんは一人 替わりはいない
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:41:12.72ID:H/m29h1Q0
>>358

アメリカは自分で医療保険を選び 自己責任でセットアップ以上の医療を提供する国です
国民皆保険のない国は 就職した企業で縛られ 自己責任という 国家の支配から離れた
いわば無責任全力投球な医療と個人に負担を求める 極めて資本主義的医療がそこにあります

癌でなくとも 治療の難しい疾病は基本的に難病指定されます
ですが そのシステムは現在費用負担している捕捉できる現役の納税者にかかっています

上記で記した様に 宗教的且つ思想として 命乞食を拒否する文化であれば
当事者が滅相も無いと全力で治療を拒否しなければ成り立たない話です

以前から配偶者を通して 最後物理的に世話にならざるを得ない親族への
相続移譲はしていました

お金をや何かでなく 父がいる と漠然とした安心感は
配偶者も含めて「根」ともいうべき担保でした

ですが あなたの仰る通り 父の側で 何が起きたか 何を望んでいたのか
家族同然と言わしめた親族へ 何ひとつ譲り渡さない無言の遺言が
父の意思であったのではないか と今に至り思う次第です
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:42:21.45ID:8C33du4D0
ノーベル賞受賞した薬を使いたいのはそりゃそうだな
文学賞も取ったら本屋が特集とか一応するし
まぁ文学賞の場合はあんまり読まないかもしれないけどw
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:44:32.15ID:iiRdtd6j0
心情的には理解するけど、こんなのに健康保険使ったら保険財政ただでさえ良くないのに崩壊するぞ
金を浪費するだけの高齢者に手厚い医療は正直反対だ
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:59:39.45ID:H/m29h1Q0
>>359

そうです 私は常に外の人としてそこに居ました
父が手術の場においても 恐らく縁戚ならぬ 他の誰かも言わぬであろう
応援の言葉で父を手術室へ送りました

独善的というのは他の誰もがもう諦めた状況で
今生きている その人への回答になり得るのでは無いでしょうか?

怖いものは怖い
何より生きている事が一番怖いのだから 誰かを応援してしまう
たとえ居なくなるとわかっていても 声をかける他者がいる
だから死ねない毎日を暮らせると思いませんか?

自分の目の前でこれから求めざる世界への 勝ち目のない旅に臨んで
誰も追随を求めず 各々が勝手に理解する 自己消費に用いられる誰かを

純然たる命の終わりを悲しむ誰かがいることも 許されないのが貴方方東北圏の理屈ですか?
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 23:22:45.49ID:9XblPD/B0
俺の父親には全く効果なかったな
4人に1人くらいしか効果ないらしい
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 07:01:06.94ID:+kikqAQg0
>>1 >>2 >>3 zvxc
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
1972年の春、高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD(強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物)を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、膵臓癌と診断されたが、西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、ハリ治療、ハーブ療法、光療法
などを用いて完治を図ろうとしていた。9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり(この判断を後に相当後悔した)、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
msn
「優遇税制違反」でAmazonに3億ドルの追徴課税——EU
 EUはマクドナルドにも同様の法人税回避に関する調査を行っているほか、
アイルランド政府にはAppleから145億ドルの追徴課税回収を命じている。
日本経済新聞
アマゾンに330億円追徴、ルクセンブルクに指示、税優遇「違法」、欧州委
 アマゾン側は徹底抗戦する構えだ。
EU域内では、頭文字から「GAFA」と呼ばれる米グーグル、アップル、米フェイスブック、アマゾンなどデジタル巨大企業による市場寡占への懸念が深まっている。
欧州委には、税逃れがGAFAによる市場の席巻を許し、欧州産業の競争力を損ねているとの危機感も漂う。
 米では「米企業狙い撃ちだ」との不満がくすぶる。
【企業】トランプ氏、「アマゾンは税金を払っていない!」 名指しで批判ツイート
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522346779/
トランプ 「Amazonは税金も払わず 郵政公社を下請けのように使っている、ふざけんな!」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1522713339/
スマホってほんとうにいる? スマホ不要論まとめ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1458177212/
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%A6%81
有賀さつきさん 52歳で急死 がんと闘った(癌)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1517866951/
小林麻央 乳がん 検索
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%BA%BB%E5%A4%AE%E3%80%80%E4%B9%B3%E3%81%8C%E3%82%93
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 07:18:21.57ID:9nxFrrfA0
自由診療でも一回試してみればいい。
効いたら本当にラッキーだよ。
化学系抗がん剤と違ってまれに治ることもある。

金が続かないなら無理に毎月投与することも無いと思う。
結構長く効果あるって話だし三ヶ月おきくらいでお願いしてみるとか。

この薬があと4年はやく世に出ておればなぁ・・・
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 11:53:09.02ID:X7d23aBh0
水素水とか非科学的なものが売れる国だからな。
しかも、CMスポンサーなのでマスコミは批判しないし。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 14:48:24.70ID:/3YjhCYq0
>>374
この薬は国の保険制度が破綻する可能性があるくらい高額なのに自由診療とかアホですかw
全てのガン適応にしてないのはお国の事情なんだよ
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 01:46:49.83ID:vyKrVB3i0
>>370
父じゃなくて、義理父だろ
ほとんど他人じゃねえか
悲しんでる振りだけして自分がいい子ちゃんでいたいだけだろ

いるよな、同居も介護も何もしないくせに、後から非難攻撃だけする親戚
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 01:48:29.24ID:vyKrVB3i0
>>370
お前の悲しみなんか何の役にもたたねえんだよ
豊かな日本にいて、アフリカの飢餓難民がなんて可哀想だ、と悲しんでる俺様偉い!正義!
ってのと同じ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 01:50:21.98ID:PTHpNaZg0
というか親戚が集まってたなら、回りの目線的にも、故人の名誉のためにも
「さんざん苦しんで死んだwww」
って言わざるを得ないだろ
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