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【新潟】戊辰戦争…会津藩に「愚直さ」あった 長州藩は「変化に柔軟だった」 会津、越後、長州が語る 新潟でフォーラム開催★5
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0001樽悶 ★
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2018/10/13(土) 02:21:00.75ID:CAP_USER9
戊辰戦争について語る(左から)宗像、稲川両館長、道迫学芸員
http://www.minyu-net.com/news/181007news10.jpg

 戊辰戦争に関わりが深い会津、越後、長州の3地域によるフォーラムが6日、新潟市で開かれた。パネリスト3人がそれぞれの立場から歴史認識について意見を交わした。

 會津藩校日新館(会津若松市)の宗像精館長、東軍として戦った長岡藩士河井継之助を顕彰する河井継之助記念館(新潟県長岡市)の稲川明雄館長、西軍の主力となった長州藩があった山口県萩市の萩博物館、道迫(どうさこ)真吾主任学芸員がパネリストを務めた。

 戊辰戦争に突入した理由について宗像氏は、会津藩には将軍家への忠義を尽くそうとする「愚直さ」があったとし、稲川氏はやむなく戦わざるを得なかった会津藩に対して同情する武士的な「教養」が長岡藩にあったと解説した。道迫氏は会津藩などに「武士の生きざまを貫き通す意味で敬意を表さざるを得ない」とした上で、当時の国際情勢を意識した長州藩は「変化に柔軟だった」と指摘した。

 また会津若松、萩両市の共通性として、先人の思いや伝統的な規範意識を子どもたちの教育に生かしていることが示された。

 道迫氏は「地元では歴史への関心が薄れている。しっかりと歴史に向き合うよう市民に伝えたい」、宗像氏は会津と長州の関係について「歴史は消すことはできない。仲良くはできても、仲直りはできない」としつつも「互いの立場を推し量ることが大切だ」と話した。

福島民友 2018年10月07日 12時00分
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20181007-313962.php

★1:2018/10/09(火) 22:21:26.43
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539330998/
0002名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:21:28.11ID:kSe+9qkZ0
うへへ
0005名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:22:59.36ID:osJWT5Ny0
人は記憶型と思考型に大別できる

 
薩長 「倒幕だ!」

慶喜 「大政奉還」

薩長 「政権を返上しても徳川は倒す。戦じゃ!」

慶喜 「戦なんかできるか!江戸に引き上げる」

薩長 「くそーー!江戸まで追いかけて江戸城を総攻撃じゃ」

慶喜 「戦なんかできるか!江戸城を引き渡す」

薩長 「んん。。こうなったら会津じゃ!分家でも徳川は徳川だ」

慶喜 「会津君、戦は止めとけ」

会津 「しかしそれでは武士の面目が・・・・・」

薩長 「行けーーーーー会津じゃ!」

会津 「えええええ!!」。・゚゚(ノД`)
0007名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:28:14.93ID:XvLCFTjl0
安倍クソ過ぎだろ
0008名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:29:08.81ID:CIsEd1qu0
アベガー アベガー
0010名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:29:45.12ID:ld+NeWv80
愚直と言えば鳩山由紀夫。
0011名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:30:15.93ID:g5iSmenX0
会津「なんくるーなるさ!」
だよな
0012名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:32:37.08ID:kfCif4qN0
安倍を排出した国だぞ 大体察しが付くだろ 
0013名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:38:21.33ID:mMLoP/d/0
ふくすま人「お城が燃えている」
→自殺
ふくすま人「原発が燃えている」
→自殺

これが鹿児島人だったから
東電に特攻しているに違いないw
0014名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:39:30.35ID:PNfKjoGZ0
今時、戊辰戦争の恨みなんて言ってるのは飯の種になるからやってるだけのビジネス怨恨だよ
本気で薩長恨んでる会津人なんて、高齢化で絶滅危惧種だから
0015名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:41:07.08ID:6rwpIBce0
母方の祖父と祖母は明治時代に、祖母は福島で祖母は萩市なのに結婚してるんだよなぁ
0016名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:41:46.68ID:SrdhoOpQ0
韓国の恨みは1000年つづき、会津の恨みは1001年つづく。
0018名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:45:36.28ID:zk9W3kCP0
そもそも会津の士族ってもう会津にいないじゃん(子孫も)
いま会津にいる子孫は会津の士族に搾取されてた農民の子孫で
新政府が会津の暴政から解放してくれたわけじゃん
それで今も会津が官軍を恨んでるんだとしたら意味がわからないな
0019名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:45:46.02ID:ySTWDeXi0
長州人は日本の歴史と文化を憎み、
廃仏毀釈、廃城令によって全国のお寺、仏像、城郭など、
国宝級の文化財を徹底的に破壊してる。

特に城郭は武士道の象徴として敵視し、
全国に200近くあったお城のほとんどを破壊してる。
明治以前の状態で天守が残ってるお城は、姫路、松本などわずか12城。
姫路城も壊す予定だったけど解体費が巨額のため放置され、現在、世界遺産となってる。
0021名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:55:27.80ID:XLVnC6Ij0
山口県嫌いな鹿児島県人がいることも忘れずに。
0023名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 02:59:18.84ID:ySTWDeXi0
福沢諭吉「長州再征に関する建白書」

「其説(尊皇攘夷)の趣意は 天子を尊候にても無之、外国人を打払候にても無之、唯活計なき浮浪の輩、
衣食を求候と、又一には野心を抱候諸大名 上の御手を離れ度と申姦計の口実にいたし候迄の義にて、其証跡顕然。
諸侯の内、第一着に事を始め反賊の名を取り候者は長州にて、弥以て此の度御征罰相成り候儀は千古の一快事、
此の一挙を以て恐れ乍ら御家の御中興も日を期し天下の為不幸の大幸、求めても得難き好機会に御座候。
何卒、此の上は大英断の上にも御英断遊ばされ、唯一挙動にて御征服相成り、
其の御威勢の余を以て他諸大名をも一時に御制圧遊ばされ、京師をも御取鎮に相成り、
外国交際の事抔に就ては全日本国中の者、片言も口出し致さざる様仕り度き義に存じ奉り候」

簡単に言えば、長州人は私利私欲のため姦計をなす国賊なので、
長州を征伐し、その余勢をもって薩摩も制圧、京都の混乱を鎮めるべきと説いてる。
まさに正論。家茂が不審死しなければこの通りになってた。
0024名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 03:00:41.98ID:e+kVTTTs0
会津まで攻める必要はなかった。江戸城開城のじてんで、西郷の弟が戦死したから会津憎しの私戦を他の藩も巻き込んでやってしまった。会津に正義ありだよ。
0025名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 03:02:18.68ID:Ztlxdq/60
まあ仲良くやれよ
0027名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 03:25:39.27ID:avSLGFH40
長州は幕府ができた頃から300年近く討幕の計画立ててたって聞いたことがある
すげーしつこいよね
でもその粘り強さが良かったんだと思う
0028名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 04:12:15.16ID:hC20a1gT0
>>18
おら、今、北海道(泣)
0030名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 04:13:01.52ID:RnKE/0fA0
長岡人だが、ガトリング砲は浪漫。
2度も焼け野原になって酒て花火以外観光がない街だが自分は好きだよ
0031名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 04:16:26.87ID:SKTtNLFS0
>>21
どっちかっていうと会津をノリノリで攻めたのは西郷さんだろ。
西南戦争の時には元会津藩士の抜刀隊が恨みをもって斬りかかってるし。
長州藩は長州藩で禁門の変で薩摩藩にたくさん殺されてる。
恨みベースで思考すると大事な選択を誤ってしまうから結局薩摩も長州も会津も現代は3藩揃って仲良くただのくそ田舎。
0032名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 04:23:47.58ID:ewE4D+mo0
田舎者は戦争好きだし、根に持つからな。
だから頭のおかしい奴が減らない。
0033名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 04:27:23.50ID:ggtsiYK00
田舎者同士仲良くしろよ
どうでもいいけど
0034名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 04:37:47.65ID:iGNZ0vxV0
>>5
こう見ると慶喜って有能だよなー。かなり不利な状況下でも先手を必ず打ってるくらい物事を客観的に見てる。
汚名を着せられてるのは時代が悪かったのか、それとも時代に選ばれたのか。
0035名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 04:39:35.73ID:iGNZ0vxV0
>>30
当時、日本に3つしかないのに、内2つが長岡藩所有ってどういうことだよ。
0036名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 04:43:50.67ID:rxq7hrFL0
西郷ってサッカーボール大の金玉引きずって歩いて、明治天皇に「西郷、妙なものがはみ出してるではないか」って言われたんだよな
そんなの大河ドラマにするとかw
八重の桜に完敗だね
0037名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 04:53:28.64ID:IPfW8zlw0
徳川慶喜の停戦合意も聞き入れずに関東で戦ったから、
愚直じゃなくて愚劣なんだよ。

ただし、同時に東北では恭順を装って、泣き脅しに騙されて奥羽列藩同盟が出来てしまう。東北諸藩は更に情報力が低かった。
0039名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 05:26:45.80ID:lnBcRWWK0
>>28
薩摩☓会津のカップル第1号も北海道庁の土木部長だそうですね
剛力彩芽が大河で演った時その役だったそうでその時そういう話は出たのかな?
0040名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 05:27:32.54ID:+Kn2M5kV0
不眠不休。

アホの集まり。
0041名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 05:31:29.40ID:eBbzLRIF0
>>1
幕末とはいえ、帯刀にこだわらず農民の鉄砲隊を組織するとか、見習うべき柔軟さだね
0042名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 05:32:44.25ID:lnBcRWWK0
>>31
抜刀隊での会津はろくな働きはしてません
戊辰戦争での会津藩士の弱さを見れば分かるでしょ
それをさも活躍したようにフェイクニュースを流したのが後に暗殺される犬養毅です
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 05:42:34.07ID:IPfW8zlw0
児玉誉士夫も犬養毅の記事に憧れて、福島から大陸に渡ったというし。
0044名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 05:43:14.49ID:+Kn2M5kV0
ゆっくり休んで決戦に挑む。
薬を打って不眠不休でレンジャーに挑む。
船乗りはどっちを選ぶんだろうね。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 06:32:16.82ID:TvcNcWbU0
薩長は鉄砲もった立憲民主党
0046名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 06:36:25.73ID:TvcNcWbU0
脳みそ空っぽだから海外勢力に洗脳されやすかっただけ
日本政府の正当性維持のため日本の近代史は捏造のファンタジー
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 06:42:18.79ID:MfAboYux0
徳川は名古屋の人間だから関東、東日本は無関係だよバカだね九州の田舎者は
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 06:44:15.04ID:TvcNcWbU0
薩長アルカイダが外国勢力のバックアップで天下を取った結果
イケイケドンドン軍国主義に突っ走り、最終的に原爆投下、民主化という名の植民地化が待っていた
後進国によくあるお約束通りのシナリオ
0049名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 06:51:47.35ID:g0pyMVNS0
形容詞でカテゴライズして悦に浸るフォーラムに何の意味が?
0051名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:00:16.80ID:93viaXEF0
>>18
薩長に皆殺しにされレイプされたからな
薩長は鬼畜
0052名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:08:38.13ID:Ub4r3YXD0
上司が無能だと部下が文字通り死ぬ思いをする
0053名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:15:31.66ID:TvcNcWbU0
江戸人にとって明治維新なんて何もいいことはない
文明開化は薩長がテロ起こさなくてもあったろうし
江戸で下級士族やってたご先祖様は維新で失業して
寺子屋の先生やって食いつないだそうだ
帝国主義で自滅したのも薩長の連中
0054名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:15:55.80ID:K2tgGvBv0
>>48
石原莞爾に東条英機、
第二次大戦で負けたのは賊軍出身の連中の暴走。
0055名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:17:15.98ID:K2tgGvBv0
>>51
「八重の桜観て歴史を勉強しろ!」ってバカが言ってたから、話半分で観たけど

会津の武士は皆殺しにされたどころか、のんきに京都で大学づくりやってたじゃんw
0057名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:19:06.88ID:JeVq413+O
>>1
長州は裏でイギリスと手を組んでて最悪だったな
何が攘夷だよクソが!
0058名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:24:58.03ID:TvcNcWbU0
上野の山の西郷どん撤去して欲しいんだが
海舟の嫌いな犬連れて江戸の町見下すとかバカにしてるんだが
0060名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:30:29.90ID:/CDx//A70
戊辰戦争では全く言葉の理解不能な兵隊が暴れまくったと聞いたことがある、東インド会社イギリスは長州に朝鮮人部隊を応援に派遣したと読んだ記憶もある、実際に会津は外人部隊の暴虐を受けたのかどうか知っている人いませんか?
0061名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:33:32.93ID:lnBcRWWK0
>>53
就職できなかった無能の子孫がその正体か
そんなのに俸給を払わなくなって御一新ありがたや
0062名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:36:11.20ID:LyP+DW+G0
攘夷に凝り固まってた長州が柔軟とかバカじゃないの?
攘夷派が戦争で死んだから高杉の意見が通っただけ。
0063名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:36:16.50ID:TvcNcWbU0
>>60
幕府軍にフランス人がいたとは聞くが
薩長は朝鮮人ですかw
0064名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:36:31.68ID:lnBcRWWK0
>>55
八重の前の夫は詐欺事件で牢屋で凍え死んだけど
そのとき八重はオダギリジョーと結婚していたんだぜ
昔は重婚とか考えなかったのか
会津だけなのか
0065名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:37:05.05ID:K2tgGvBv0
>>60
会津が北海道をプロイセンに売り渡そうとしていたことは知っていますよ。

維新期の会津・庄内藩、外交に活路 ドイツの文書館で確認

ドイツの国立軍事文書館に関連文書が3通あった。1868年7月31日、プロイセン
駐日代理公使フォン・ブラントは「会津、庄内両藩から北海道などの領地売却の
打診があった」として、本国に判断を仰ぐ手紙を出した。両藩は当時、北方警備の
ため、幕府から根室や留萌などに領地を得ていた。手紙には「交渉は長引かせる
ことができる。どの当事者も困窮した状況で、優位な条件を引き出せる」と記され
ていた。

https://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201102070075.html#Contents
0066名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:40:03.66ID:K2tgGvBv0
>>62
攘夷に凝り固まっていなかったから、禁門の変の前の段階でイギリスに留学生を派遣したし、
最終的には軍隊を西洋式に編成して第二次長州征討で勝利したんでしょ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 07:42:41.09ID:0RffW41A0
会津がどこにあるのかGoogleマップを見たら、
会津がなぜマヌケなのかすべて分かるだろw
山陽道の西端とはいえ海に囲まれ港町がある山口に比べ、
会津は恐ろしいほど山の中、福島は今でも東西に動くのは地獄だぞw
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 07:43:34.80ID:/CDx//A70
ガトリング機銃で小倉にいた奇兵隊が熊本の細川藩に全滅させられ、お笑いの浜田が龍馬役と思ったが
びっくりして眺めているテレビがあったなあ、
0069名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:44:59.68ID:TvcNcWbU0
結局明治維新も独立戦争と同じイギリスとフランスの暗躍なんですね
そこへアメリカが割り込んできてイギリスが焦った
0070名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:46:53.78ID:TvcNcWbU0
会津はアメリカを撃退したカナダのようにはいかなかった
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 07:46:55.06ID:K2tgGvBv0
>>69
で、会津はプロイセンに領土を売り渡して自ら助かろうとしたと。
0072名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:52:31.57ID:TvcNcWbU0
>>71
で結局長州だった博文もビスマルクに教えを乞うたと
0073名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:55:57.92ID:OUZ3/Li50
パヨクがいまだに悔しくて悔しくて仕方ないんだから明治維新は成功と言える
0074名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:57:48.97ID:mBkPathz0
会津は戦いたくなかったのに新政府に恭順が認められなかったからやむ無く戦わざるを得なかった

薩長も戦争やると意気込んでいたのに幕府は内戦望まなかったからな
0075名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 07:59:41.74ID:TvcNcWbU0
>>73
何言ってんの当時の薩長はパヨクでしょ
権力とったら軍国主義はパヨクのお家芸
0076名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:00:35.42ID:SKTtNLFS0
>>47
徳川と戦っている意識はないだろ。
戊辰戦争は。バカだなあ。
徳川と戦っていると思っているんだったらまず慶喜殺すだろ。
0077名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:01:04.09ID:OUZ3/Li50
>>75
悔しいのう、悔しいのうww
0078名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:01:17.97ID:K2tgGvBv0
>>74
戦いたくなかったと言いつつ城には武器弾薬満載
転封で藩主不在の白河城を占拠して戦う気まんまんだったようですが
0079名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:01:18.56ID:+bOetCVh0
全然関係ないけど桂小五郎ってずっと地元で柳生新陰流習って
江戸に来たら一年くらいで三大道場のトップになったんだな
そう考えたら案外すごい柳生新陰流
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 08:05:18.81ID:K2tgGvBv0
戦う気がなかったんなら、藩主家老以下丸腰で世良修蔵に土下座すれば良かったんだよ

結局国内の統制もできてないくせにつまらん意地で戦争を起こし、
坊主に裏切られ、領民に裏切られ、惨敗する羽目になりましたとさ

負けたあとは「死体埋葬禁止説」なんて珍論をでっち上げて自己正当化を図る醜態。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 08:06:06.25ID:TvcNcWbU0
>>77
紐付きのパヨクね、西洋人が国家転覆によく使う手
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 08:08:14.52ID:K2tgGvBv0
>>81
会津の狙い通り、北海道売り渡してプロイセンが戦争介入していたら大変なことになっていただろうね。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 08:08:32.34ID:DuLhCTkC0
東北の諸藩が明治政府内の主導権争いに割り込める余地なかったしな
0085名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:08:35.23ID:SKTtNLFS0
>>46
脳ミソからっぽだから徳川がいつまでも内戦するのはヤバいと鳥羽伏見で戦うのは得策ではないと理解した後でも会津は戦い続ける。君のように海外勢に洗脳されてると思い込んでな。
0086名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:09:38.10ID:xWhRYRvp0
>>81
転覆はしてないけど今も続いてるみたいだな
と言うか当の西洋が見限ったのに続けているから支持されてないのか
0087名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:13:46.65ID:SKTtNLFS0
>>56
軍部の暴走を止める事を期待されて首相になったから。立ち位置としては上記の2者と相反してるじゃん?
0090名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:16:43.13ID:xWhRYRvp0
そもそも陸軍は暴走ではないだろ、暴走したのは海軍で
アメリカに喧嘩吹っかけて陸軍の手柄を台無しにした
0091名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:18:02.94ID:K2tgGvBv0
民衆が兵隊となって藩を助けた長州
民衆に対して苛政を敷き、戦時には略奪しまくったせいで信を失って負けた会津
0092名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:19:29.34ID:K2tgGvBv0
>>89
会津と庄内はプロイセンに対して売国活動してたしな。
こいつら負けて本当に良かったわ。
0094名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:22:07.67ID:TvcNcWbU0
伊藤博文

イギリス、ダメだこりゃ

フランス、ダメだこりゃ

プロイセン、何これすげえ

後に両方ともアメリカに叩かれる
0095名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:22:49.03ID:+EWhkclW0
会津は家光の腹違いの弟、保科正之以来、将軍家絶対主義だっただけ。
長州も柔軟性あったとは到底、言えない。イギリスやフランスに攻められても、
暫くは「完全攘夷」で、日本刀で夷敵を追い払えると思っていた。
同じくイギリスに攻められたが、すぐに頭切り替えられた薩摩とは違う。
孝明天皇も長州と同じく完全攘夷だったが、その孝明天皇に過激過ぎと嫌われていた。
ここが長州末裔の安倍と今の天皇の関係に似たものを感じる。
0096名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:24:06.53ID:WIf6TByu0
>>90
東京裁判で罰せられたのは陸軍のお偉いさんのほうが多い。
アメリカだって陸軍が原因と知っていたからこうなった。
0097名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:34:32.68ID:+Kn2M5kV0
戦争起こしたのは予算を膨張させたから。
賄いやってた大西さんのおかげだよ。
0098名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:37:55.17ID:r64njcTa0
大河ドラマ「西郷どん」西郷弟役の渡部豪太さん 金谷山の「薩藩戦死者墓」を墓参り
https://www.joetsutj.com/articles/08793299

現在放映中のNHK大河ドラマ「西郷せごどん」に西郷吉之助(隆盛)の弟、
吉二郎役で出演中の俳優、渡部豪太さん(32)が2018年9月1日、
戊辰戦争で戦死した吉二郎の墓がある新潟県上越市の「金谷山官修墓地」を訪れた。

県内の北越戊辰戦争で戦死した薩摩藩関係者が眠る「薩藩戦死者墓」に手を合わせた。
0099名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:39:07.07ID:+Kn2M5kV0
幕府に予算という概念はない。
銀貨は巷に溢れてたし、金本位に変わって当時の日本は南アフリカみたいなものだろ。
0100名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:40:53.85ID:TvcNcWbU0
ペリー:開国してくださいよ〜
慶喜:やべーな、下手に開国したら攘夷派が暴れて戦争になるかも
ハリス:大坂、開国してくださいよ〜
慶喜:やべーな、あんなとこ開いたら関西にイニシアチブ持ってかれる
グラバー:攘夷攘夷ってめんどくさいから日本人にやらせればいいじゃん!
0101名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:45:19.01ID:zk9W3kCP0
日本近代史の流れ

薩長主導で明治維新→
薩長主導で日清日露戦争勝利→
東北閥が乗っ取り→
東北閥主導で大東亜戦争敗北→
やべっ、薩長のせいで負けたことにしよ←今ここ
0102名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:45:42.19ID:+Kn2M5kV0
民主主義な。
0105名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:53:15.06ID:K2tgGvBv0
>>104
百姓の子孫の血統がファンタジー的に考えてどう、とかはともかく、
士族連中は信州高遠から集団移転してきた連中だし、土着の会津人とは言い難い。
会津はいわば、よそ者が勝手に起こした戦争に巻き込まれた被害者。
0106名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:55:00.57ID:Tui7UZSH0
1920年代から軍部の長州閥駆逐が始まり盛岡出身の東条が陸軍大学の副校長になってからは長州出身は陸軍大学の入学禁止。

軍部特に大陸の関東軍は旧賊軍出身者ばかりになり満州事変、日中戦争、太平洋戦争に突き進んでいく。
岩手出身の板垣大将や山形出身の石原中将、長岡出身の五十六など日本を滅ぼしたのは旧賊軍の日本への復讐だったのだろうか。
0107名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:55:04.20ID:TvcNcWbU0
長州人:征夷大将軍かっけー、俺もな
0108名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:57:22.55ID:xLEulFiH0
>>1
占領し嘘歴史を洗脳するキチガイ
0109名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 08:58:06.88ID:SKTtNLFS0
>>95
すぐ頭切り替えたに決まってるじゃん。
下関戦争の交渉を誰がやったと思ってるのさ?
0111名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:02:16.23ID:osJWT5Ny0
>>5 の続き

戊辰戦争(明治2年)

函館戦争

佐賀の乱

萩の乱

西南戦争、西郷死す(明治10年)

大久保利通、暗殺される(明治11年)
0112名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:04:10.86ID:25sYaEuu0
毛利家の関ヶ原においての中途半端な戦いは許されんぞ!
0113名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:06:05.12ID:K2tgGvBv0
>>110
何年住もうが、現地人と交わるというスピリットがなければ駄目だよね
会津では百姓が士族から蔑視され酷使され搾取されるだけの存在だったんだから
だから官軍が攻めてきたら、百姓はおろか坊主までもが会津を裏切って官軍に味方した

士族と百姓が一体となって相手を打ち負かしたというのなら、士族を現地人を認めてやっても良かったけど
残念でした!
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:06:29.38ID:URxnru8I0
会津・庄内藩は、プロイセンに北海道を渡して武力介入させ、天皇を傀儡にして操るつもりだった。
その書簡がドイツ国立軍事文書館で発見された。
http://blog.livedoor.jp/chachachiako/archives/28769788.html
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201102070075.html

プロイセン海軍大臣は、日本の混乱に乗じて、領土確保すべきと進言したが、
宰相ビスマルクは国際協調を重視し、武力介入を断っている。

会津・庄内藩は、北海道を売って外国軍に武力介入させ、天皇のクビを挿げ替えて、国を奪おうとしていた。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:06:48.65ID:SKTtNLFS0
>>106
東北勢は時勢を見誤る事が多いのかタイミングが悪い。最悪のタイミングで全力を尽くす。
0116名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:11:18.84ID:K2tgGvBv0
>>74
>>103の動画によると、会津藩が恭順せず軍備を固めていたから、仙台や米沢が説得にかかったと説明されている
白河市の公式動画がそういう主張なんだから、
「恭順が認められなかった」というのは嘘っぱちということだな。
「恭順を示す具体的な行動を取らなかった」というのが正解。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:11:21.37ID:URxnru8I0
<戊辰戦争の真実>
会津藩は苛酷な税金を課していたうえ、防衛の為と称して無慈悲に村々を焼き払った。
領民は新政府軍を 【官軍様】 と呼び全面協力し、会津藩士を 【会賊】 と呼びすてにした。 
(会津落城 77頁)

江戸に送られる松平容保を、領民たちは一人も見送りに来なかった。
(英国公使館員の維新戦争見聞記)

会津藩士による略奪が多発した。
新潟町で強盗を働いた会津藩士数人が、町民によって捕らえられて処刑された。
(新潟市史通紙編3)


「会津武士道」だのと美化されているが、実際は、クズ集団で庶民に恨まれていた。
悪政に苦しんだ会津領民は、新政府軍に全面協力したのが史実。

住民の恨みが凄まじい為、会津藩士の生き残りは、殆ど会津を出てる。
白虎隊の生き残りも会津には住めず、長州藩士に育てられて、その後帰郷したが、
住民の憎悪が収まっておらず、仙台で一生を終えている。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:12:14.36ID:SZMmaaFD0
>>111
大久保を暗殺したのは実は志々雄真実一派との説もある
0119名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:13:55.01ID:zNPELY410
長州は下級武士の反乱だろう
その後の毛利島津の殿様の扱いがお察しな時点でただの権力簒奪
0120名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:15:57.55ID:avSLGFH40
>>29
それが後に近代文明を導入するきっかけになったのだよ
明治維新がなければ今はない
0121名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:16:45.27ID:K2tgGvBv0
>>119
会津は百姓の反乱だろう
その後の高遠保科の殿様の扱いがお察しな時点でただの市民革命
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:17:30.49ID:ySTWDeXi0
>>54
本来は東久邇宮が首相になるわけだったけど、
有事の際に皇族が首相なのはどーよというので、
内大臣の木戸幸一(長州人)が東条に首相を押し付けたんだよ。
東条は嫌がってた。

ちなみに東条はニキサンスケのひとりで、
長州閥が握る満州利権の守護者だった。
[ニキサンスケ]
・東条英機
・星野直樹(長州人)
・鮎川儀介(長州人)
・岸信介(長州人)
・松岡洋右(長州人)

この中の松岡洋右(長州人)が天皇の反対を無視して三国同盟を結び、
反米を煽ったため日本は英米と全面戦争するはめになる。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:20:00.33ID:7A+rylCc0
【新潟】戊辰戦争…会津藩に「幕府体制維持存続の愚直さ」あった
 長州藩は「変革しなければ幕府復活・長州滅亡の危機感があった」
 会津、越後、長州が語る 新潟でフォーラム開催★5
0124名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:21:24.40ID:ySTWDeXi0
誤解されてるけど日本を開国させ近代化に着手したのは徳川幕府。
薩長は攘夷に狂って近代化に敵対してただけで、まともな人材は皆無だった。

明治以降の近代化はすべて幕府の構想のパクリだし、
そもそも明治期の文明開化や殖産興業を担ったのは旧幕府の知識人。
薩長の特性が色濃く表れた政策は、異常なまでに藩閥利権に執着したことと、
なぜか朝鮮の近代化のために日本の国家予算を惜しげなく投じ、
朝鮮人に日本国籍を与え国内に招き入れたことだけ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:24:22.24ID:faNOIY3F0
最初から、「勝てば官軍」式に記録を改竄することを前提として、派手な
パフォーマンスや相手を陥れるデマの拡散に明け暮れ、バレても「ケチっ
て火炎瓶」式にシッポ切りするのが長州族の御家芸だもんね〜。
長州族の子孫でもない菅直人さんでさえも、「長州育ちだから…」という
変なプライドを植え付けられて奇妙なパフォーマンスを繰り返しちゃった
ほどだから、長州族のカルトっぷりにはガクブルだよね〜。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:26:06.46ID:K2tgGvBv0
>>124
変化に柔軟な薩長中心の新政府が、賊軍であったはずの幕臣を寛容に取り立てて国をもり立てた
植民地であるはずの朝鮮にも国家予算を惜しげもなく投入し、朝鮮人を差別せず日本国籍を与えた
と、主張されるのですね。

納得しました。すばらしいですね。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:26:51.64ID:URxnru8I0
会津藩がプロイセン(ドイツ)に、蝦夷地(北海道)を渡そうとした事は、
近年の外交文書により明らかになった事実である。

そして、その実現に動いたのが、駐日プロイセン公使の「ブラント」と、農業専門の「ゲルトナー」。
特に「ゲルトナー」は積極的で、函館近郊の地の開拓を開始していたという。
http://eikojuku.seesaa.net/article/213039019.html

出典:BS歴史館 発見!戊辰戦争 「幻の東北列藩・プロイセン連合」
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:29:23.09ID:K2tgGvBv0
>>125
>記録を改竄することを前提として、派手なパフォーマンスや相手を陥れるデマの拡散に明け暮れ

会津の悪口はやめてください。かわいそうです。




戊辰戦争:戦死した会津藩士埋葬の記録発見 定説覆す - 毎日新聞

幕末の戊辰(ぼしん)戦争(1868年)で戦死した会津藩士のうち少なくとも567人が、
藩の降伏から10日ほど後に埋葬され始めたとする史料が福島県会津若松市で見
つかった。
https://mainichi.jp/articles/20171003/k00/00e/040/142000c
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:32:33.07ID:TvcNcWbU0
旧幕府側の知識人とか在野の知識人が民主的な憲法草案を作り出したから
慌てて伊藤博文がビスマルクに教えを乞うてコピペの明治憲法発布しちゃったんだよねー
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:33:33.63ID:wGy8iGnq0
TAGってなんですか?
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:34:32.35ID:faNOIY3F0
昭和30年代に、安倍ちゃんの白紙状態の宿題を自分の左手で書いて
改竄するなんて、普通の日本人には思いつかない画期的なことを思い
ついた洋子ママは、さすがは長州族だよね〜♪
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:34:50.88ID:ZZlNta5d0
藩士無駄死にさせた基地外藩主がのうのうと生き残るところが日本らしいよな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:39:04.86ID:K2tgGvBv0
会津シンパの連中にとっては、「民衆の支持を得ていなかった」というところが急所。
「愚直さ!」だの「義!」だの主張しても、それは結局、高遠から来たよそ者士族連中の独りよがりでしかなかった。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:50:18.77ID:zNPELY410
禁門を攻撃した長州が、自国の山奥で偽造した錦の御旗を掲げて権力簒奪
朝敵とはまさに長州のことだな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 09:51:29.90ID:ySTWDeXi0
徳川幕府の功績:
 日本を開国させる
 近代化を進める
 横須賀製鉄所造船所を建設
 樺太を守り抜いた

明治政府の功績:
 廃仏毀釈・廃城令で日本中の寺、文化財、城郭を破壊
 華族士族という特権階級をつくる
 日本史上最悪の不平等条約を結ぶ
 樺太を二束三文でロシアに売り渡す
 日本の富を朝鮮にばらまく
 日本を朝鮮人だらけにする
0138名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:51:38.85ID:K2tgGvBv0
会津の捏造歴史のゴリ押しが無理筋になったので、関係ない話題で薩長を攻めることにしたわけですねw
0141名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:55:04.31ID:VHBtcE3Z0
>>64
さっさと離縁してます
八重の最初の旦那は非会津人だったんで、戊辰戦争を巡って会津側、そして八重とも対立したんだよ
会津も八重も徹底抗戦派だったからね
0142名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:55:38.26ID:K2tgGvBv0
>>137
徳川幕府はエラかったと思うよ。引き際を誤らなかったし。
バカは会津。
0143名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 09:59:33.59ID:ySTWDeXi0
>>126
>賊軍であったはずの幕臣を寛容に取り立てて国をもり立てた
もともと日本の近代化を進めてたのは幕府だし、
それを担える人材は幕府側にしかいなかった。
すべて幕臣に依存するのは当然の流れ。

薩長がやったことは藩閥で利権を独占し、
日本の富を朝鮮の近代化のために使い日本を朝鮮人だらけにしたことだけ。
0144名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:02:51.25ID:K2tgGvBv0
>>143
能力のある人を見抜いて、積極的に登用するのは柔軟性の証ではないの?
頭でっかちな武士連中なら、敗軍はクビを切るか冷や飯を食わせることでしょう。
なんで口答えされるのかわからんのだけど?
0145名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:05:15.26ID:PIY8lzfg0
旧幕府の知識人なんかいないよ、1500石以上の上級旗本は600家くらい、その中で当主が壮年で健康で教養があるとなると数えるくらいしかいない。
小栗が何度仕事を投げ出しても復帰できたのは、まともなのが小栗しかいなかったから。
ただ彼も気に入らないとすぐに投げ出す癖があり維新の志士たちのような信念が彼に少しでもあればと悔やまれる。
0146名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:06:22.65ID:avSLGFH40
>>119
結局勝ちましたのでそんなことはどうでもいいんです
なぜあなた今スマホやパソコンその他使えるんでちゅかね?
よくよく考えてごらんなさいね〜
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:07:19.93ID:/CDx//A70
80>>
世羅修蔵  仙台中将はやく会津中将の首をもってこい夜は立派な接待で俺をもてなせ!
仙台藩   世羅修蔵は西郷に会津を仙台に滅ばせたあと仙台を滅ぼせとの意見書を入手
阿武隈川  長州藩足軽世羅修蔵きさま仙台中将様への悪口の数々により打ち首の刑
世羅修蔵  武士の情けじゃ助けてくれい
仙台刑士  仙台では足軽を武士とは呼ばん、斬れ! 阿武隈川に世羅修蔵の首が跳ぶ、、、、 
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:07:50.09ID:PIY8lzfg0
>>122
いや、東条が軍部の東北閥、特に大陸の関東軍をバックにそれら長州閥を駆逐していったわけさ。
ライバルの寺内大将はベトナムのサイゴンに軟禁までされたし。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:09:43.39ID:ySTWDeXi0
>>144
(薩長藩閥は)同藩同郷の士人互いに相引き互いに相推して、
上は貴類の地位から下は末流の小吏に至るまで、
官途に充塞して自ら団結の勢いをなし、
あたかも新政府の新官途に旧同藩の旧套を存する者の如し。
福沢諭吉

薩長は藩閥で利権を独占したから嫌われてたんだよ。
ただしまともな人材がいないので、
日本の近代化に係る重要な部分は幕臣に頼ってただけ。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:10:30.00ID:faNOIY3F0
何はともあれ、麻生多賀吉さんみたいに、うっかり薩長族と結婚しちゃったりすると、
子孫代々にわたって、国民から恨まれるカスしか生まれないから、気をつけようね〜。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:11:36.02ID:PIY8lzfg0
結局、会津は反日なんだよ
会津の反日が韓国行って、韓国の反日を育てたのは有名な話
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:14:20.43ID:K2tgGvBv0
>>149
池田屋事件や近江屋事件で、敵対者を問答無用で殺戮しまくった会津とは対照的ですね。
ハイ、勉強になりました。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:14:42.00ID:PIY8lzfg0
会津の反日はアメリカの新聞に会津大虐殺の真実とかって意見高校デカデカと出したことあるわけ、これってどっかの国のやり方とよく似てるよね笑
ルーツが同じだから似てるわけだ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:14:53.26ID:JeVq413+O
>>148
問題は薩長が国家神道まで作って全体主義国家を作ってしまった事
東條はその全体主義国家の器に乗ってたに過ぎん
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:15:59.38ID:HZvhzQjr0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0156名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:16:06.71ID:PIY8lzfg0
>>147
世良修造が出したと言われる、奥羽皆敵の手紙は仙台藩の捏造で確定したようだ
0157名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:16:16.01ID:JeVq413+O
>>151
反日なのは薩長だろ
天皇カルトの国家神道なんか捏造して戦争狂の全体主義国家を作った責任とれよ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:17:23.56ID:PIY8lzfg0
京都大火計画も新撰組の捏造だし
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:17:33.93ID:HZvhzQjr0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.650+6434
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0161名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:18:10.47ID:PIY8lzfg0
会津は反日のエリート
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:18:32.44ID:HZvhzQjr0
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.6409+643
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0164名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:18:55.21ID:K2tgGvBv0
>>154
国家神道を戦争に最大限に利用したのが賊軍出身の連中でしょ。

>人類が心から現人神の信仰に悟入したところに、王道文明は初めてその真価
>を発揮する。最終戦争即ち王道・覇道の決勝戦は結局、天皇を信仰するもの
>と然らざるものの決勝戦であり、具体的には天皇が世界の天皇とならせられる
>か、西洋の大統領が世界の指導者となるかを決定するところの、人類歴史の
>中で空前絶後の大事件である。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:19:12.05ID:vW0MpJyDO
孝明天皇は歴史上最も佐幕派的だった
この天皇は貧しい宮中生活に気を使った松平容保を愛した
これが会津にとって不幸な結果に
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:19:15.98ID:ySTWDeXi0
>>148
寺内寿一は日本軍最大規模の南方総軍の最高指揮官を任されたわけで、
長州閥の駆逐どころか、
長州閥が率いる軍隊が対米戦における日本の砦だったんだよ。

ところが無能な寺内はデタラメな指揮で40万の将兵を餓死させ南方軍は壊滅。
フィリピン決戦の際は自分だけ安全なサイゴンに逃げ赤坂から呼び寄せた芸者と豪遊してた。

長州人らしいクズっぷりだけど、
この南方軍の壊滅によって日本の敗戦が決定的になってる。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:19:25.78ID:zk9W3kCP0
会津に釣られて奥羽越列藩同盟なんか組んでしまう東北諸藩がバカなんだよ。
普通に官軍側について会津攻めてれば滅ぶのは会津だけで東北全体が
逆賊になることもなかった。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:20:20.29ID:HZvhzQjr0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6404+642
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:20:32.96ID:Kr477Hv00
>>149
まず自分が言いたい何かを言う為に「福沢諭吉」を出すなよ
みっともない
あいつは適塾の先輩の大村益次郎に何一つ言い返せなかったんだから
大村が生きてたらやり難かっただろう

あと司馬遼太郎の引用も寒い
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:24:35.60ID:zk9W3kCP0
福沢諭吉なんて門閥制度は親の敵でござるの如く、江戸幕府のままだったら
親父みたいになにもできず一生終わっただけだろうにな。
明治が福沢の才能を開花させてくれたのだろう。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:25:16.69ID:ySTWDeXi0
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響をもっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのはぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
司馬遼太郎
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:26:10.37ID:7ue1jDJX0
長州て葬式を禁止したんだろう
武士にとって葬儀というのは非常に重要だな
それを禁止するとか、源平の時代でもないな
本当に武士なのか、疑ってるのが今でも遺恨だな
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:30:15.69ID:K2tgGvBv0
>>172
書いてることよくわかんないけど、会津戦争のことなら埋葬は許可していたみたいですよ。



戊辰戦争:戦死した会津藩士埋葬の記録発見 定説覆す - 毎日新聞

幕末の戊辰(ぼしん)戦争(1868年)で戦死した会津藩士のうち少なくとも567人が、
藩の降伏から10日ほど後に埋葬され始めたとする史料が福島県会津若松市で見
つかった。
https://mainichi.jp/articles/20171003/k00/00e/040/142000c
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:31:43.12ID:ySTWDeXi0
福沢諭吉をはじめとする旧幕臣は、朝鮮人は牛馬豚犬だから関わるなと批判してたのに、
薩長は巨額の国費と人材を朝鮮に投じ、さらに、朝鮮人に日本国籍を与えて優遇し、
日本を鮮人だらけにしてしまった。

福沢諭吉の慧眼は現代でも有効だし、
むしろ現代人が言えない本質をズバズバ言ってる。
福沢を嫌い避けてるのは朝鮮人と長州人だけでしょ。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:32:14.21ID:C6i8OY5a0
>>149
ID:ySTWDeXi0
絵に描いたような会津観光史学やな、この人

アンタのやってる事は弁護士と同じ
片方(徳川)言い分だけを取り上げ、反対の意見には反論するだけ
山口県母子殺人の弁護士のような悪徳弁護士と同じやん
しかし悪徳弁護士は仕事として演じてるだけだが
歴史はね裁判官の立場に立たないといけないのよ
両方の意見を聞いて正しい判断とは何か?を模索する

しかしアンタは知識を丸暗記してるだけで、人の意見をコピーしてるだけやん
思考力の無い丸暗記人間の典型
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:34:40.60ID:VxPp1zJD0
「愚直」って、単品で使えば良い印象もあるけど、

他の言葉…「柔軟」とかと使うと、とたんに悪い印象になるね
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:37:22.44ID:xR37Bra/0
>>147
暗殺した人間を死人に口なしで悪者に仕立て上げて自己正当化に利用するあたりに
仙台の人間の卑しさと陰湿性がにじみ出てる
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:38:14.17ID:OZXqOReh0
>>1
>戊辰戦争に突入した理由について宗像氏は、会津藩には
>将軍家への忠義を尽くそうとする「愚直さ」があったとし、

徳川慶喜は戊辰戦争が始まる前に、とっくに将軍職を辞めています。

既に消滅して存在しないものに忠義を尽くすのに「愚直さ」という言葉は
不適切で、「組織の硬直化、思考停止、自暴自棄、自滅」が最も相応しい。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:38:32.41ID:K2tgGvBv0
>>174
>>176
会津シンパというのはこういうものか。
今上に「外国人差別やめろ!」とか一喝でもされれば、こいつらも「朝敵」だろうね。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:40:29.47ID:K2tgGvBv0
>>178
新政府の内輪メールを勝手に読んで激怒して開戦の口火切った能無しだからなぁ、仙台は。外交力ゼロ。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:42:27.88ID:K2tgGvBv0
>>183
ただの白色テロリストというのは新選組みたいな連中を指す
ISISみたいなのはらともかく、公的に政権とって長期運営しちゃうような人たちをテロリスト呼ばわりは失礼
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:47:22.95ID:fWzIwPIO0
上が馬鹿だとどうしようもない
うちの地元にも津山藩、備中松山藩という旧幕府側についた勢力もあったが、戦わずして降伏してる
もし戦わば会津なんぞより軍事的には相当上だったろうに
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:47:48.11ID:K2tgGvBv0
>>187
禊を済ませて1867年に藩主父子の官位復旧が認められました。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:48:00.36ID:avSLGFH40
>>185
オウムはただの宗教
長州は今で言うと社長ポジ
先見の明があったんよ
福沢諭吉も長州じゃないけど脱亜論説いてただろ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:50:13.27ID:K2tgGvBv0
御所に大砲撃ったとて、許されているのだから無問題でしょう。
日本は降伏後国際社会に復帰し、日韓基本条約で全て解決済みなのに、
過去のことでいちいちつっかかるのは、あなた方の嫌う彼の国の態度そのものでは?
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 10:51:35.21ID:ySTWDeXi0
>>182
明治初期の混乱期、伊藤博文、井上薫、大隈重信は、
こっそり福沢諭吉と会合を開き将来構想について教えを乞うてた。
彼らが立憲政治への移行や殖産興業を指導できたのはそのため。
0195名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:52:50.07ID:f9LGr4E00
明治維新それは、共産主義革命(´・ω・`)
0196名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:53:36.42ID:PIY8lzfg0
>>166
寺内大将は東条によってサイゴンに軟禁されてたわけよ。
チャンドラボーズがサイゴンの寺内大将訪ねてそのあまりの惨状に同情した記録もある。
軍用機で芸者運んだのも、東条に追放された松前を厚遇したのもすべて東条への抵抗で、俺を処罰するために東京に戻してみろというパフォーマンスだよ。
日本戦争、太平洋戦争は間違いなく長州閥を駆逐した東北閥によって行われた無謀な戦争だよ。
0197名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:53:38.89ID:ySTWDeXi0
>>192
>御所に大砲撃ったとて、許されているのだから無問題でしょう。
君の祖国ではどうか知らないけど、
日本人なら絶対に許されないことだよ。
0199名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:55:37.97ID:f9LGr4E00
明治維新それは、部落解放運動(´・ω・`)
0200名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:57:44.62ID:ySTWDeXi0
>>198
会津に限らずほとんどの藩は封建的身分制が浸透し階層間の対立があった。

しかしそれがいい加減だったのが薩摩と長州。
薩摩は百姓に刀を持たせて「藩士」扱いしてたので武士の数が異常に多い。
長州は関ケ原に敗北し狭い僻地に押し込められたため、
多くの藩士が百姓に身を落とし武士と百姓の境界があいまい。

日本的文化や武士道は封建制を背景に成立するんだけど薩長にはその背景が無い。
薩長の成り上がり者が討幕後に日本文化を全否定したのもそのため。
0201名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:58:06.86ID:PIY8lzfg0
>>193
池田屋事件の発端となった京都大火計画は新撰組の捏造だと結論づいてるわけで、結局は気に入らない連中が宴会やってるの見つけて襲ってころしたわけだから、新撰組と会津と幕府はテロリストでしょ
0202名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 10:59:39.49ID:avSLGFH40
>>194
それが先見の明ね
身分を問わない松下村塾の門下生達から明治維新への移り変わりはまさに革命や
戦自体正義としてお互いが戦うのだからどちらがどうだったのだというのはナンセンス
どちらの思想もそれぞれに正しかったのだろうしな
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:01:14.69ID:v5rP0zJW0
>>201
取り締まり対象だからな
捏造っていうけど御所に大砲射ちこむような輩が実際どんなことするか
0204名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 11:01:39.75ID:PIY8lzfg0
>>197
御門の前に陣取った会津へ砲撃しただけだから無罪、後に免罪されてる。
会津、仙台はリアル賊。
0205名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 11:02:14.47ID:/EhxgaB50
>>197
歴史を知らないバカ
足利義満は大逆賊の孫だけど、どういう扱いを受けた?
0207名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 11:05:52.37ID:PIY8lzfg0
八百屋にいたずらした子供時代の高杉晋作に怒って八百屋の主人が上士だった高杉晋作の親父に怒鳴りこんで親父さん必死に謝ったってエピソードあるよね。
長州は身分制度が緩やかだったのかな。
0208名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 11:06:45.21ID:/EhxgaB50
結局、百姓イジメしまくった会津が百姓に裏切られて負けたんだよ
自業自得
0209名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 11:09:05.29ID:fWzIwPIO0
錦の御旗の最初は承久の乱からだろ
それを踏み潰してなにか問題にされてるか
一度も勝った試しのない旗に権威も糞もない
錦の御旗がどうのは単純に軍事的に負けた言い訳に過ぎない
0210名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 11:13:44.04ID:fWzIwPIO0
>>207
その程度ならどこもそうではないか
問題を起こして切腹の方が怖かろう
高杉側に非がある以上、相手が強気なのは当たり前
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:14:13.20ID:/EhxgaB50
どうも薩長叩きがスレの流れで、
会津を賞賛するような人は一人もいなくて笑った
バカだから負けたんだもんなこいつら
0212名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 11:14:46.88ID:zNPELY410
日本最初の総理大臣は

英国公使館に放火
人斬り疑惑

時代が時代ならただのテロリスト
0214名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 11:17:28.05ID:Zl6blhN00
>>53
幕府がやっても似たようなもんじゃん。大して変わらないよ。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:17:54.71ID:/EhxgaB50
愚鈍で尚且つ愚劣なのが会津
西郷のような中心に冷や飯食わせて強硬派を跋扈させる様は、奴らが批判する過激化してた頃の長州そのもの
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:19:40.11ID:ySTWDeXi0
>>196
てか寺内寿一は、東条に逆らうどころか、適切な山下大将の戦略提言を却下し、
大本営の言いなりに愚策を押し付けフィリピン決戦で大敗北を喫してるじゃん。
決戦を放棄しサイゴンに逃げたのは保身のためだよ。

たしかに寺内が南方戦線を壊滅させ何十万人もの日本兵を餓死させたのには、
東条へのひがみや個人的パフォーマンスの側面もあるんだろうけど、では、
なぜそんな超絶クズが100万人の部隊を指揮する最高司令官になれたのか?

寺内寿一の父親(寺内正毅)は元奇兵隊の政治家・軍人で典型的な長州閥。
つまり長州閥の親の七光りだから大戦中最大規模の軍事力を指揮できたということ。
そしてそれが日本を敗北させたんだよ。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:21:47.10ID:Zl6blhN00
>>171
あのさ、儒教という意味では会津のほうがすごいだろう.朝鮮儒教がどうとかなんて言うつもりはないが、藩祖保科正之のブレーンだった山崎闇斎は朝鮮の儒者の李渓退に影響を受けているのは明らか
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:22:26.13ID:Zl6blhN00
>>216
じゃあ登場のせいじゃん。登場って盛岡藩の能楽師のいえだろう
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:23:08.71ID:Zl6blhN00
東条だった。登場じゃなくてね
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:24:15.00ID:/EhxgaB50
会津を擁護する人は一人もいなくなっちゃった?
大河で八重の桜とかやってた頃はそういうバカがワラワラいたもんだけど。
0221名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 11:26:00.64ID:Zl6blhN00
>>220
廃仏毀釈がー、神仏分離がー→実は江戸時代にそれをやったのが保科正之でしたとかそういうおちだからね。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:28:10.49ID:WZjpKOvJ0
長州藩は天皇も出した(大室寅之祐)朝鮮人
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:28:56.93ID:e/w09CGV0
セルジオ越後と長州
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:29:41.48ID:WZjpKOvJ0
長州藩は京都で暴れていたそうだ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:29:57.24ID:/EhxgaB50
>>222
そういうファンタジーを信じるなら、今の天皇にも反対デモとかやれよw
結局なにもしないで今の天皇の系列を追認してんじゃねえかおまえw
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:30:51.91ID:ySTWDeXi0
>>202
重要なのは福沢諭吉(幕臣)であって、
伊藤博文、井上薫、大隈重信(薩長)は置き換えのきく雑魚だったということ。
日本の近代化は基本的に徳川幕府の事業といえるね。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:31:43.21ID:/EhxgaB50
>>224
会津人は京都に火を放って多くを焼き払いましたが
永倉新八も自画自賛してるw
0228死神
垢版 |
2018/10/13(土) 11:32:15.55ID:ZcdbyFnH0
>>5
有能だよ。白虎隊や新撰組が美談に残るのも時代の変調がある。それにエタヒニン差別がこの歴史的分岐点から変わりゆく。薩長は手柄が欲しかったのと旧勢力から軍事力を削ぎたいから戦争したんだろうね
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:32:29.89ID:WZjpKOvJ0
長州藩は天皇も出した(大室寅之祐)朝鮮人   明治天皇すり替え
0230死神
垢版 |
2018/10/13(土) 11:33:58.22ID:ZcdbyFnH0
>>217
歴史の話に朝鮮混ぜんないちいち。部外者すぎる
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:34:08.89ID:Zl6blhN00
>>226
水戸が妨害してとん挫させたんじゃん。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:35:16.65ID:cW5E/ysm0
>>210
会津でもそう?
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:35:19.38ID:Zl6blhN00
>>230
それお前じゃん。山崎闇斎は会津藩と関係あるし山崎闇斎は李退渓の影響を受けているのも事実
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:36:37.98ID:SVYIH6O90
山口県は左翼の大物輩出してたよな
体制に反抗的な人材を産む土壌がある
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:40:00.25ID:sdeptM6P0
>>147
世良だけ殺したなら、この仙台藩が書いたシナリオも正しく見えるが、仙台藩は奥州滞在中だった世良以外の長州人も全員殺した。
武士以外の長州人も。
つまりこのシナリオはウソ。しかも殺し方が騙し討ちばかり。突然の仙台藩の裏切りを知らずに殺された。

さらに仙台藩は「分捕りだ」と言って、殺害したばかりの長州人の死体から金箱を抜き盗り、狂喜乱舞して小躍りした。
町人は眉をひそめて仙台藩の蛮行を見ていた。殺害の一部始終を町人が書き残している。
つまり仙台藩はただの強盗殺人犯。卑劣この上ない。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:40:04.47ID:ySTWDeXi0
>>227
長州も京都藩邸に放火して逃げてる。
戦争中だからしょうがないんだろうけど、
そもそもは軍勢を率いて京都中心部で戦争を始めた長州が悪いんだよ。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:40:58.50ID:cW5E/ysm0
>>216
寺内大将は形だけの南方軍総指令で実権はなかったよ、東条の息のかかった参謀本部が実権握ってた。
山下将軍はどちらかといえば長州閥よりだから見殺しにされた。
サイゴンを訪れたチャンドラボーズも寺内大将を虜囚と表現してる。
この頃の軍部は東北閥が完全掌握してた。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:42:20.29ID:CxKUX2Cs0
歴史論争は楽しくやろうね。大河ドラマみたいなもんだし・・。

妄想に囚われた韓国のようには絶対なるな!!
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:51:12.22ID:ySTWDeXi0
>>233
吉田松陰も会津人・山鹿素行の兵学を修め、
そこから国学・神道に傾倒し尊王攘夷にはまってるね。
基本的に長州も会津も基本的な思想はかなり似通っていて愚直に見える。
だから対立するんだろうけど。
変化に柔軟というか無思想で節操がないのは薩摩だった。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:52:29.90ID:C6i8OY5a0
>>226
ID:ySTWDeXi0 相変わらずバカな弁護士活動続けとるね

歴史を学ぶ必要性とは?こんな問いについて考えた事はないか?
日本の大学には史学科なんてのあるが、歴史で食っていける人なんて稀
史学科卒業した人の行き先ってよく知らんが、バイトかコネで入った無能公務員ぐらいだろう
義務教育にも含まれる歴史は、必要ない学問なのか?
自分はそうは思わない、直接仕事に関連は難しいが、サブなら必要不可欠なもんだと認識してる
歴史とは過去のデータであり、過去を知ってるからこそ未来の方向性の参考となる

幕末明治の戦いにおいて、感情的に戦をした側はみんな負けている
蛤御門の長州、鳥羽伏見の旧幕府軍、戊辰の会津、西南の薩摩
兵力少ないのに無謀な戦いを仕掛けたり、戦略なんて無しの進軍など
これは「敵と戦う時は感情的になってはいけない」教訓を学べるデータである
また「敵を感情的にさせれば勝つ可能性は大いに高まる」もデータ

徳川幕府はなぜ滅んだか?
一番の理由は組織がダメだった、平家や鎌倉北条や足利や豊臣なども組織がダメになったから滅んだ訳で
ダメ組織の中の優秀な個人も活かされず、新たな組織でその才能を活かせるようになった
君の挙げてる福沢もそうだろう、他にも榎本とか前島密とか
これらの明治になり活躍した元徳川幕府の人らの多くが、他藩からのヘッドハンティング
これも大いに参考となるデータとなるだろう

君はその多くの知識をこんな風に考えた事はあるのか?
ただただ暗記だけに推進してるだけじゃないのか?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 11:57:06.95ID:cW5E/ysm0
賊である会津人は日本人へ謝罪を続けることが必要。
時間が過ぎたからと言って罪が消えるわけではない、
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:00:33.94ID:Zl6blhN00
>>241
まあ組織といえばそうだけどイフがあるなら、安政の大獄の前に、諸藩と連携して国政をするかつまり一橋派で行くか、南紀派が主導を握るなら井伊直弼を殺させないようにするのかどっちかだっただろうね。どっちも失敗してしまった
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:05:54.19ID:ySTWDeXi0
>>238
南方軍総司令官の寺内寿一は参謀本部の出先機関のような役回りだよ。
牟田口が無謀なインパール作戦を発案した際も、
大本営は当初反対だったけど、
寺内のたっての希望ということなので裁可してる。
インパールの敗北も牟田口の暴走を許すした寺内寿一(長州閥)の責任。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:10:14.52ID:C6i8OY5a0
>>240
今さっき自分が書いた感情論について、その前に書かれたその記述は
色々結びつくもんがあると読んでて思った
長州も会津も感情論で政治の表舞台に立った(正確には会津は立ってから感情的になった)
しかし薩摩は(一部感情的な人達もいたが)他藩と比べ感情を押し殺し
常に勝者側に上手く遊泳したといえる
長州は一度負けてから、人が変わったように感情的でなく
薩摩のサブのような立場で鳥羽伏見で勝者となった

冷静沈着な薩摩がなぜ、感情的になり西南戦争起こしてしまったのか?
色々挙げられるが、明治初頭の政治の面白さである
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:16:31.27ID:nqbv/bLV0
仙台藩ゆかりの仙台平を着て国民栄誉賞を受賞した羽生結弦に授与した安倍晋三は長州の恥っていう山口県人いるからね。

そいつが日本の恥だと思うがな。
0247名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 12:17:36.12ID:Zl6blhN00
>>245
後先考えていないの水戸藩だと思うよ、あっちは朱舜水からの儒学らしいけどさ。水戸と会津なんか違いがあったのかなぁ
0248名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 12:17:49.72ID:Kmk3dRoA0
まだやんのかアンチ長州…
感情論、陰謀論、妄想、嘘で印象操作
やり口が支那、朝鮮なの丸出しじゃん…
0249名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 12:19:37.92ID:Zl6blhN00
そもそも江戸幕府自体、大政委任論振りかざして中央集権国家目指してたんだから、ってのを忘れているよね
0250名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 12:22:28.09ID:Zl6blhN00
>>246
安倍って微妙じゃん。安倍って自称安倍宗任の子孫だよ。
0251名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 12:23:02.04ID:C6i8OY5a0
>>243
自分は幕末を前半後半と分けて見ており
前半は黒船から桜田門外まで、後半は桜田門外から明治維新まで
豊臣滅亡の過程で関ヶ原は、石田ら官僚派と加藤福島らの武断派の内部対立があり
豊臣は著しく衰えた
これと同じようなのが徳川の水戸と彦根による内部対立
この両者は前半の主役であったが、後半失速し表舞台にはいなかった
豊臣が内部対立により衰えたように、徳川も同じく大いに衰えたのであろう

豊臣滅亡も関ヶ原までが前半、大阪の陣までが後半と例えられよう
こうして見ると豊臣と徳川の滅亡は、同じような過程を歩んだように思える
幕末を薩摩長州土佐の関ヶ原の逆襲で例える人がいるが
このような発想で類似点を見つけ出すのも、歴史の楽しみ方学び方であると思う
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:23:35.66ID:ySTWDeXi0
>>245
月照とホモ心中した西郷が「冷静沈着」だったとは信じがたい。
鳥羽伏見だって幼帝を抱えて広島あたりに逃げる算段をしてたわけで、
薩摩勢としても勝ち目の薄い博打のようなもの。
勝てたのは様々な偶然が重なったからにすぎない。

薩摩が危険な討幕に傾いたのは、このまま近代化すれば密貿易利権が脅かされるから。
でも権力を握ってみると自分で藩の利権を解体しなければならなくなった。
このジレンマが西南戦争に至る暴走の原因。
倒される相手が幕府か明治政府かの違いで薩摩は遅かれ早かれ討伐される運命だった。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:27:17.57ID:Zl6blhN00
>>251
桜田門外後は、もう、惰性だと思う。徳川慶喜はそれが一番わかっていた。今更、一橋派もないからね。ほとんど排除されてしまっている。南紀派で行くなら、井伊が主導権握り続けるしかなかった。だから、桜田門外後はもう幕府は終わってたと思うよ。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:28:55.75ID:C6i8OY5a0
追記して
徳川にとって彦根は善玉菌、水戸は悪玉菌で例えると
人間の体内は善玉菌だけでもダメで、悪玉菌も実は必要
この両方が体内で活動する事が、活気ある活動の源
両方が衰えてしまうと、人は死へのカウントダウンを始める事となろう

体内に癌は必要ないが、必要悪な悪は必要である
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:29:02.17ID:6NXbTp9U0
中国バブルの崩壊

【正論】長期戦覚悟で米中対立に備えよ(1/3ページ) - 産経ニュース
http://www.sankei.com/column/news/181012/clm1810120004-n1.html

第三次世界大戦でアメリカと戦うか中国と戦うか?

天皇陛下をお守りするのに最善は信教の自由が保障されているアメリカと共に戦うこと

この根本ロジックが守られている中でなら日本ファーストも問題ないと思われる

そういう重要な論点を飛ばしてそれらしい言葉で扇動するのは共産主義者に利用されやすいので注意
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:35:39.69ID:sdeptM6P0
>>236
ちなみに仙台藩記には、仙台藩が行った一連の虐殺行為の後「これより白河仙台間に薩長種なし」とある。
たとえば斎藤浅之助翁談話にも、仙台藩が殺害した長州人の死体から盗む様子や、武士でない長州人を騙し討ちする様子の記載がある。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:36:02.21ID:C6i8OY5a0
>>253
関ヶ原後の豊臣も終わってたからな

大阪の陣までの大阪城には、織田信雄とか細川京兆家当主とか
終わった人が一杯いていたみたいで
大阪の陣の大阪方には、色々オモロイ人が他にも一杯いた
安井道頓とか
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:40:35.42ID:C6i8OY5a0
>>252
月照と西郷の心中は、ちょっと疑ってるもんがある
あれ周りは西郷の仲間ばかりで、西郷が奇跡的に助かるのがどうも
もしかして普通に月照を殺したのでは?と(犯人西郷説と、大久保ら周り説)

そして西郷を冷静沈着と思えないのは、君の感情論
ただ西郷が嫌いだからそう思えるだけ
それ以降の考えも、感情論のオンパレード
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 13:06:47.01ID:pxusfAC20
>>5
長州が会津を攻撃したのは会津出身の新撰組に長州志士が大勢殺されたからだよ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 13:09:05.42ID:4UCC4VMz0
深夜から昼にかけてアンチ長州工作を続けるホロン部か…
アンチ長州はパヨク、朝鮮人が加担してるとバレてんのにやり続けるあたり朝鮮人だよなw

昔は会津を使ってアンチ長州の工作をしてたが
会津が蛮行三昧のカスとバレると即座に切り捨てたのが笑えるわwwwwww

会津土人はまだ自分達が使い捨ての駒だったと気づかないのかな?
このままパヨク、朝鮮人に侵食されていくのかな?
会津は今も昔もバカだよなw
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 13:18:10.01ID:0f30L33I0
半藤一利・出口治明 明治の人物評

坂本龍馬
●半藤=あちこちから聞いたアイデアをまとめた龍馬の知恵は、大変なものだと思います。
他人のアイデアを自分のものにしている。ここまでちゃんとした国家の設計図を描けた人は、当時あまりいなかったのではないでしょうか」

大久保利通
●出口=ものすごく荒っぽくいってしまえば、明治維新は大久保利通の作品ですよね。●半藤=そうですね。少なくとも明治新政府は大久保の作品です。
あのまま大久保中心の政権が続いていたら、どんな国家になったか。山縣有朋の出番はないでしょうから、軍事国家にはならなかったかもしれません」。
「●出口=やはり大久保さんは珍しいタイプです。頭が良くて、汚いこともできて、腹も据わっている」。
0262名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 13:18:53.84ID:0f30L33I0
半藤一利・出口治明 明治の人物評

西郷隆盛
●半藤=出口さんは、どちらがお好きですか。●出口=僕は保守主義者でリアリズムのほうが性に合っていますので、日本という国のためには、毛沢東的な西郷が早い段階で中央政府からいなくなって、
(周恩来や)ケ小平的な大久保が権力を握ったことが結果的には良かったと思っています。
明治政府は廃藩置県を行ないました。それまでの藩を潰して大名を全否定する大改革ですから、並大抵の仕事ではありませんよ。
これは西郷隆盛という大物を引っ張り出したからこそできたことです。その後、岩倉使節団が出発してからは、新橋から横浜までの鉄道開業、太陽暦の採用、徴兵令などが続きます。
さらに、政府への旧幕府の(勝、榎本武揚などの)人材登用も西郷さんがどしどしやりました」
0263名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 13:20:24.74ID:0f30L33I0
半藤一利・出口治明 明治の人物の評価

伊藤博文
●出口=伊藤は大した力量がなかったからこそ、大久保が生前に考えていたことをそのまま忠実に実行していったのではないでしょうか。伊藤は、亡き大久保が描いた夢を思い出しながらひとつずつ実現していったのだと思います。
●半藤=伊藤博文には坂本龍馬的なところがありますからね。自分には新しいアイデアはないけれど、人の考えたことを実行する能力は高かったのでしょう。折衝の能力もあった。だから一応は大久保の描いた設計図を思い出しながらやっていったのだと思います」。
山県有朋
「●半藤=彼(山縣)が、大久保の設計図よりも先に、自分の思い描いた軍事国家を作ってしまったんです。これが近代日本の不幸の始まりなんですよ」

「●半藤=残された伊藤や山縣は、急に天下を取ってしまったものだから、自分たちの権力を正当化するために『明治維新』なる言葉を探してきました。
吉田松陰という、私にいわせれば大したことのない人物を称揚するようになったのも、長州閥の自分たちを権威づけるためですよ。●出口=なるほど、松陰はそこで理想化されたわけですか。
大久保という後ろ盾を失ったので、吉田松陰の威光にすがったということでしょうか。●半藤=そのとおりです。伊藤も山縣もそのままでは誰も信用しないから(笑)
0264名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 13:20:29.25ID:ZAKzBPKo0
× 愚直さ
○思考停止
0265名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 13:23:57.34ID:M9Ymma4j0
>>264
正解(満点)
0266名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 13:32:14.31ID:Zl6blhN00
>>263
長州閥のヤマガタがいなくなって軍部の独走が始まったんじゃん。何言ってるんだこいつ。
0267名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 13:35:20.11ID:URxnru8I0
会津・庄内藩は、プロイセンに北海道を譲渡し武力介入させ、
輪王寺宮公現法親王を天皇にするつもりだった。 書簡がドイツ国立軍事文書館で発見された
http://blog.livedoor.jp/chachachiako/archives/28769788.html
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201102070075.html

プロイセン海軍大臣は、日本の混乱に乗じて、領土確保すべきと進言したが、
宰相ビスマルクは国際協調を重視し、武力介入を断っている。

当時のアメリカ公使は本国に対して、
「今、日本には二人の帝(ミカド)がいる。 現在、北方政権のほうが優勢である」と報告し、
米国の新聞にも同様の記事が掲載された。

輪王寺宮が会津入りする以前の1868年4月の段階で天皇扱いしており、
「東武皇帝の閣僚名簿」という文書が残っている。
江戸城開城前に、会津・庄内藩による日本略奪作戦が始まっていた可能性が高い。
0268名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 13:45:35.73ID:qzfshSeV0
>>53
幕府はてめえが播いた種の不平等条約を撤廃する能力はあったの?
明治一代の間に落とし前をつけるつもりはあったの?
お前らの不平等条約あったからこその帝国主義だろうが
無責任な
0269名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 13:48:48.62ID:cgOkll+90
>>267
売国奴って言葉はよく聞くが、文字通り国を売ろうとしたのは福島県人くらいだよね

やっぱりあれは天罰だったのか
0270名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 14:07:37.29ID:Q34Bpln+0
>>213
そうそう愚鈍の方が合ってる

ならぬことはならぬとか馬鹿言ってるから
原発予定地にされても上の連中に反対も出来ず
鈍いまま流されて建造されたあげくこの始末だ

あの標語を否定しない限り鈍さは振り切れない
0271名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 14:59:25.77ID:jgCGryKT0
会津攻めの主力は土佐肥前だぜ。板垣退助が指揮官だし。
長州の主力は長岡、薩摩の主力は秋田にいた。会津にいたのはほんの少数。
会津はいつまで長州長州とか言ってんの?
0272名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 15:06:20.26ID:/EhxgaB50
あれだけ薩長に恨み言を重ねている会津連中でも、土佐に対しては何も言ってないな。
容保が命令して見廻組に坂本龍馬を暗殺させた負い目があるからか。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 15:17:28.50ID:jgCGryKT0
長岡には山県有朋はじめ松下村塾出身、奇兵隊、萩の上士などの長州主力がいた。
秋田にも薩摩藩焼き討ちの経緯から薩摩の主力がいた。長州も。
黒田清隆も長岡から庄内。
会津?世良修蔵(周防の百姓出身)と第二奇兵隊。長州の二軍だぞ。
会津は盛り過ぎだろ?土佐にも手一杯だろ。米沢・仙台はゴミだし。
長州からしたらそれくらいの敵だぞ?
長岡・庄内は洋式近代装備で強く激戦だった。
0274名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 15:26:16.57ID:jgCGryKT0
>>266
それもあるね。山県は廃藩置県を推進して西郷を説得している。
大久保はその時は逃げてた。久光に忖度だと思うけど。
後半はあれだけど元老政治の次を考えるのは次の世代の政治家の仕事。
現代の政治もそうだけど政治家のトップがこれほど劣化すると思わなかったんだと思う。
伊藤も征韓論を潰し、日英同盟も決まれば挙国一致で持論の日露協商を取り下げた。
二人とも大したもんだよ。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 15:38:49.64ID:lnBcRWWK0
>>245
単純なこと
冷静沈着な薩摩は新政府軍に残っていたからさ
0277名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 15:57:02.30ID:6xyDOfYq0
>>276
そう思うのはオマエが会津プロパガンダ洗脳者だからじゃない?
0278名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 16:02:23.15ID:AmxMGAf+0
医学部の数で差が出たからねこの戊辰戦争のおかげで。東日本が医者不足してるのは戊辰戦争のせい
0279名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 16:12:43.90ID:48F6A6K80
>>263
お前コピペキチガイだな

半藤一利は長岡藩士の子孫で山県有朋は長岡戦線の軍幹部の一人
ただの逆恨みに過ぎない
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 17:14:34.23ID:Mm4Z43US0
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/4314.jpg
2011年(平成23年5月2日)04/30発行

ふざけるな!渡部恒三 なにが「泣けてくる」だ
「原発を造れば国民は長生き」と推進したのはお前だろ


「原発事故で死んだ人は地球にいない」だって

復旧予算の早期執行のため、きのう(29日)、異例の休日返上で行われた衆院予算委。トップバッターで質問に立ったのはナント、民主党の渡部恒三最高顧問(福島4区=78)。
原発事故に苦しむ地元・福島について、「国策に従って40年耐え続けてきた」「いま、故郷を奪われようとしている方々を見ると、泣けてくる」などと、時折、涙ぐむような表情を中継カメラにアピール。.
持ち時間の30分をフルに使って、芝居がかった演説を延々と続けた。
だが、渡部こそ原発事故のA級戦犯≠セ。
この男が過去、原発についてどんな発言をしてきたか振り返れば一目瞭然である。
〈原子力発電所を造れば造るほど、国民の健康は増進、長生きし〉
〈私はエネルギー問題を解決する最大の課題は原発の建設であるとの政治哲学を持っている〉
〈原子力発電所の建設の一題大きな阻害になっているのは(略)安全性に対する同氏の認識の問題だ(略)原子力発電所の事故で死んだ人は地球にいないのです〉
渡部恒三は、自民党時代から通産族議員として原発を新進してきた。なのに、よくぞ「故郷を奪われようとしている方々を見ると、泣けてくる」などと白々しいことが言えるたものだ。
福島県民をパカにするのも程がある。


福島県にとどめをさしたのはこいつか、会津の人間・・・
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 18:22:50.43ID:ZExc2jbW0
会津プロパガンダ 、蛮行三昧 、売国奴
これ全部工作員が何のソースもなく勝手に言ってるだけwwww
どんな文献のどこにも出てきませんwwww
あるなら出せ、と言ってやると、
「勝手に言ってるだけなソース」
を火病りながら大量コピペwwwwwwwww
ご覧のとおり、工作員の歴史的事実(そもそもそれが事実なのかどうかも含めて)の捉え方には極端な主観がずいぶんとウェートを占め、俯瞰的な捉え方が欠けていますwwwwwwww
無いものを有ったように言い、火病って大量コピペしている様がそれですwwww長州工作員のレス内容は嘘と誤魔化しばかりです。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 18:23:01.22ID:1z9eypSu0
組織のトップが愚直って、最悪だろ
なに美化してんだよ
0283名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 19:12:37.95ID:EsP4MmZR0
まだやってんのかアンチ長州のホロン部
おまえからパヨク、朝鮮人だってもうバレてんだよ!
0284名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 19:23:27.75ID:ZExc2jbW0
>>283
どこでバレてると言ってます?
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 19:30:09.98ID:K2tgGvBv0
>>281
で、おまえの俯瞰的な捉え方とやらを開陳してくれんか?
楽しみにしてるわ。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 19:54:35.93ID:SKTtNLFS0
>>278
そう?
長州にも薩摩にも国立医学部が一個づつあるだけじゃん。
福岡県には九大以外に久留米大、福岡大、産業医科大学と4個あるけど。
ただの人口比じゃなくて?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 20:01:52.68ID:LTOtL6Ix0
>>241
ついでに言うと、会津出身も結構引き上げられてるな

神保修理も生きてさえいたら
政局がどう転んでも相当な人材になっただろうが
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 20:06:31.79ID:daIroI4X0
長州名の由来=チョン州  
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 20:18:32.54ID:e+kVTTTs0
>>288
神保修理切腹のシーンは何度見てもかなしくもあり、切なくもあり、本当の武士道を感じたな。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 20:23:19.45ID:e+kVTTTs0
池田屋で長州の方々が殺されたのは、剣術が余りにも未熟だったんだろ。武士が己の未熟を未練がましくうるさいよ。頭の中は、意味も知らずに攘夷と天誅って単語しか知らない連中の集まり!宮部は松陰と旅してるからもう少し利口な行動ができると思えたけど。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 20:40:42.51ID:K2tgGvBv0
>>288
神保修理って、会津の基地外家臣団にいじめ倒されてなんの罪もないのに切腹したんだよな。
容保のバカのせいなのに、容保は一切擁護しなかったという。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 20:57:18.28ID:e+kVTTTs0
>>292
榎本艦隊が大阪湾に来て、これから戦局の立て直しじゃー!って時に、歴史上前例もない錦旗をみて将軍に東帰を進言してしまったことは、罪がないとはいえ、戦の最中だから、むしろ身をていしても防ぐべきだった。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 21:15:17.38ID:LTOtL6Ix0
>>293
元々が非戦派だったのは確かだけど、

流石に前征夷大将軍・武家の棟梁が

「夜逃げ」と言うのは読めなかっただろ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 21:52:51.03ID:K2tgGvBv0
坂本龍馬とも面識があったとか、過去のどうでもいいことも糾弾されて、まさに連合赤軍のリンチ式に切腹に追い込まれたらしいね。
本当に会津の主流派はキチガイ。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 22:00:35.16ID:Kmk3dRoA0
まだホロン部の長州叩き続いてんのか
日韓併合の恨みとかバカだろ
朝鮮人から併合してくれって言ったのによ
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 22:08:32.87ID:2qofP8V+0
てかさ満州事変を起こしたのは
東北出身の軍人ってことを
徹底的にスルーするよね。
多くの東北の人は。

薩長が朝鮮や台湾にカネ突っ込んだから
東北が貧困化した
という話があるけどどうだろうね?

満州にも莫大なカネが突っ込まれたわけな。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 22:10:27.14ID:bn0I2GWv0
まあなあ、あの状況で江戸への帰還を将軍へ進言するのは、罪が重すぎる。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 22:16:44.53ID:2qofP8V+0
あとレイテ戦では
山縣有朋の一族の
第26師団の師団長も
事実上野垂れ死にだな。
戦陣訓を作った会津の
畑俊六は戦陣訓作って
自殺を強要しまくったけどな。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 22:24:54.88ID:f8TG4yNv0
長岡は正義
でもちっこくて弱いから負けた
歴史は常に勝者が正当化される
太平洋戦争もな
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 22:31:45.04ID:e+kVTTTs0
>>301
長岡が素晴らしいのは盛岡藩士でも認めてるよ!江戸藩邸の家財を売り払ってでもガトリング砲買ったんだもんな。山本いそさんも素晴らしいけど、真珠湾の時、赤城に搭乗は無理だったかね。なんかすごく悔しいんだよね。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 22:41:52.38ID:ySTWDeXi0
>>298
本来は東久邇宮が首相になるわけだったけど、
有事の際に皇族が首相ではまずいというので、
内大臣の木戸幸一(長州人)が東条に首相を押し付けたんだよ。
東条は乗り気じゃなかった。

ちなみに東条はニキサンスケのひとりで、
長州閥が握る満州利権の守護者だった。
ニキサンスケ
・東条英機
・星野直樹(長州人)
・鮎川儀介(長州人)
・岸信介(長州人)
・松岡洋右(長州人)

この中の松岡洋右(長州人)が天皇の反対を無視して三国同盟を結び、
反米を煽ったため日本は英米と全面戦争するはめになる。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 22:43:31.35ID:K2tgGvBv0
また会津と関係ないコピペでやり過ごそうとしてるんですね。
会津はクソ、というのがこのスレの統一見解でいいね。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 22:44:18.87ID:ZExc2jbW0
>>286
ご覧のとおり、工作員の歴史的事実(そもそもそれが事実なのかどうかも含めて)の捉え方には極端な主観がずいぶんとウェートを占め、俯瞰的な捉え方が欠けていますwwwwwwww
無いものを有ったように言い、火病って大量コピペしている様がそれですwwww長州工作員のレス内容は嘘と誤魔化しばかりです。

以上、参考にしてください。
0307名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 22:44:47.33ID:e+kVTTTs0
長州って山陽じゃなくて山陰だよね。むしろ本州のとかげの尻尾かな!
0308名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 22:46:14.21ID:0j4zJyO10
未だに発狂してる方がキチガイだよねw
キチガイの末裔
0310名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 22:52:00.33ID:e+kVTTTs0
薩摩は、沖縄の人々に散々ひどいことしてた。
その絞りたて密貿易に幕府が許せなくなって薩摩に注意した。調所広郷が責任をとり切腹した。やってることは、沖縄まで続く島々の人々を奴隷化していた。サトウキビしかとれないのに、米で税金納めろとか無理なやりくち。
0311名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 22:52:31.49ID:ySTWDeXi0
>>300
南方戦線の最高指揮官は長州人の寺内寿一だよ。
無能な寺内はデタラメな指揮で40万の将兵を餓死させ南方軍は壊滅。
フィリピン決戦の際は指揮を放棄し自分だけ安全なサイゴンに逃げ、
赤坂から呼び寄せた芸者と豪遊してた。

長州人らしいクズっぷりだけど、
この南方軍の壊滅によって日本の敗戦が決定的になってる。
0312名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 22:59:41.82ID:1dteChkP0
長州と薩摩は売国奴
0313名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 23:01:18.83ID:ySTWDeXi0
>>291
池田屋事件の直前に不逞浪士が起こした主な暗殺事件。

文久2年
 7月 九条家諸太夫島田左近惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 目明し文吉惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 不逞浪士本間精一郎惨殺 尊攘派内の内ゲバ
 8月 九条家諸太夫宇郷玄蕃惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 10月 万里小路家家臣小西直紀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 11月 金閣寺侍多田帯刀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
文久3年
 1月 町役人林助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 1月 千種家家臣賀川肇惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 2月 唐橋村庄屋宗助惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 2月 足利将軍木像晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 3月 妙法寺寺役正淳・光淳惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 儒家家里松オ惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 右近衛権少将姉小路公知惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 徳大寺家家臣滋賀右馬允惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 6月 仏照寺弥助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 7月 油商人八幡屋卯兵衛惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 7月 吉備津宮神官大藤幽叟惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 生野銀山元締手代安福大次郎惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 西本願寺使用人松井中務惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士

陰惨な手口で殺害されてるケースが多く、例えば、賀川肇は、
隠れていたが、妻子に危害が及んだため出てきたところを斬殺。
その後、首は一橋慶喜が陣を張る東本願寺に、
両腕はそれぞれ千種家・岩倉家に投げ込まれてる。

このような基地外テロ集団の黒幕が長州だった。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:07:29.01ID:n/E1dY/U0
慶喜が京都から逃亡しなかったら戦況はまた変わってただろうという風潮
0315名無しさん@1周年
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2018/10/13(土) 23:08:05.52ID:J0rCg1os0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

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0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:10:28.03ID:48F6A6K80
>>311
南方軍にその出鱈目な作戦を求めたのは誰か?
東条英機
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:15:21.90ID:K2tgGvBv0
会津シンパって、他人を攻撃することでしか自己正当化出来ないんだね。
自ら誇るべきものがなにもないのだから。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:19:51.08ID:e+kVTTTs0
会津は暗殺なんて卑怯なまねは何一つしていないぞ。天誅ってなによ?
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:22:30.96ID:ySTWDeXi0
>>316
そもそも東条英機を首相にしたのは、内大臣だった長州人の木戸幸一だよ。
この当時の木戸は天皇の側近としてキングメーカーの役割を果たしてた。

そして日本軍の中の最大規模の部隊が南方軍で、
長州閥のエリートである寺内寿一が最高指揮官となった。
寺内寿一の父親(寺内正毅)は元奇兵隊の政治家・軍人で元総理大臣。

牟田口が無謀なインパール作戦を発案した際も、
大本営はでたらめな作戦に当初は反対だったけど、
寺内寿一のたっての希望ということなのでしぶしぶ裁可してる。
南方戦線の壊滅という悲惨な結果はすべて長州閥の責任だよ。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:32:49.13ID:2qofP8V+0
>>319
うーん満州事変を起こしたのは
東北人だし
その後
華北に戦線を広げたのも
東北人なんだけど
そこはどう思うの?
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:40:48.27ID:ySTWDeXi0
>>201
古高俊太郎の桝屋から木砲、短銃、槍、火薬など大量の武器弾薬と、
偽装のための会津藩の提灯が押収されてる。
さらに池田屋にも武器弾薬が持ち込まれてた。
物証がある以上、テロ計画はなかったとする言い訳は無理。

京都を火の海にし天皇を拉致する卑劣な長州のテロ計画から、
新選組が日本を守ったんだよ。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:42:09.84ID:2qofP8V+0
>>319
ところで君は
山縣有朋の一族である
レイテ戦で第26師団の師団長やってた
山縣栗花生が野垂れ死に同然に
戦死したことはどう思ってるの?

君さ東條のこと弁護するけど
東北人の小磯はどう見てるの?

長州人は世界の情勢を見て
その中でやれることやってたけど
東北人って俺は試験エリートだ
俺は優秀だ
何やってもいいんだ

満州事変やらかして
華北に戦線広げて
日中全面戦争
仏印進駐
対米戦ってなったわけでしょ。
マジ、東北人って要らないんだよな。
念のために訊く
東北人がやらかした
満州事変も長州人がやらかしたことか?
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:44:51.81ID:7RmTqIO+0
明治維新後、斗南藩で食うや食わずで苦労していた会津藩士たちに
関西で警官にならないかと勧誘に行った関西人たち。
不逞の浪士たちに苦労していた京大阪の人たちには、会津藩士たちは、
正義のヒーローだったのは事実です
そんな連中が、西南戦争で白兵戦に弱い政府軍側の抜刀隊として
活躍したのも事実だし
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:50:39.66ID:48F6A6K80
>>319
木戸や天皇が期待したのは戦争回避だろ?
戦争で国を滅ぼす事を期待したのか?
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:52:09.33ID:48F6A6K80
>>323
当時の京都人は長州びいきだぞ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:53:45.30ID:K2tgGvBv0
>>318
手代木企画、容保命令、見廻組実行の坂本龍馬暗殺乙です。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:54:26.32ID:2qofP8V+0
>>319
レイテ決戦についてはどう思うの?
海軍の誤報を鵜呑みにして
レイテ決戦を強要したのは
大本営であって寺内はそのまま伝えた
だけなんだけどな。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:55:47.31ID:K2tgGvBv0
>>323
斗南藩って!一年で取り潰しじゃん。大した苦労ではない。
会津近辺に残れる選択もあったけど、百姓イジメすぎてヤーヤー一揆起こされて泣く泣く斗南藩に追い出されたというw
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:00:03.98ID:i/Ce279M0
>>323
京大阪だけでなく江戸でも
幕府時代は治安の現場担当って
被差別部落民だったけど
それの代わりに会津の人間使おう
としてただけでしょ。
要は被差別部落民イコール会津藩の元士族
と思ってたわけ。

なんか知らんけど
今でも京都に
会津小鉄組という暴力団組織あるね。
関連性は知らんけど。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:02:27.51ID:wJsQihAc0
石原莞爾を処刑すべきだったな
満州事変が日本を孤立させたのだから
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:03:14.07ID:HwqROl9g0
会津肥後さま京都守護職をつとめます内裏繁盛で公家安堵とこ世の中ようがんしょ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:03:52.48ID:7fHl1QsS0
>>320
満州事変直後は日本と欧米列強はそれほど深刻な対立関係じゃなかったでしょ。
欧米も中国に権益を持ってたし僻地の満蒙なんてどうでもよかった。
対立が決定的になったのは田中隆吉が上海事変を起こし、
中国本土の中枢で軍事的プレゼンスを示したから。
ちなみに田中隆吉は長州のご近所の出身者。

満州建国から国連脱退までの期間も、国際連盟の枠内で解決する道があったけど、
当事者の犬養毅が五.一五事件で暗殺されて頓挫。
犬養暗殺を計画指揮したのは古賀清志という九州人。

そして最終的に国連を脱退しナチスと三国同盟を結び、
英米と対決する道を選んだのは長州人の松岡洋右外相。

誰が悪いかという問題だけど、やはり長州人・松岡洋右の責任が一番重い。
だから昭和天皇は松岡が靖国に合祀されて以降、二度と靖国に行かなくなった。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:04:23.83ID:gnV4KQLq0
>>331
石原は賊軍の山形出身
東條英機は岩手、山本五十六は新潟。
ほんとこいつら薩長への復讐のために日本全土を地獄の業火に巻き込みやがったな
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:04:32.89ID:wJsQihAc0
>>330
初代が会津藩の中間
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:06:42.43ID:wJsQihAc0
>>333
>ちなみに田中隆吉は長州のご近所の出身者。
これ必要か?島根県出身だから長州の責任?
お前頭がおかしいよ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:08:09.54ID:H++xGAO00
戦陣訓て会津臭えと思ったらやっぱり会津人が作ってたんだな。
それを岩手の東條英機が広めたと。
これ東北人言い訳できねえぞ。
いつまでも長州のせいとか言ってないでごめんなさいしとけ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:09:33.18ID:7fHl1QsS0
>>324
>木戸や天皇が期待したのは戦争回避だろ?
昭和天皇は戦争回避を切に願ってたけど、木戸幸一は違うよ。
近衛が中国からの撤兵を上奏しようとした際それを握りつぶしたのが木戸幸一。
ある意味こいつが最も悪質な戦争犯罪者だね。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:09:51.94ID:mh67hBuI0
>>329
偽勅使った長州が諸悪の根源
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:10:25.93ID:i/Ce279M0
>要は被差別部落民イコール会津藩の元士族
>と思ってたわけ。

おっと逆だな

要は会津藩の元士族イコール被差別部落民
と思ってたわけ。

に訂正します。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:11:38.37ID:gnV4KQLq0
>>333
>だから昭和天皇は東條が靖国に合祀されて以降、二度と靖国に行かなくなった。

東條ほかが合祀されたのは、天皇が靖国に行かなくなってのち三年後でしょ。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:13:10.44ID:hFWxa4b00
>>326
寺田事件で幕府がたの2人ほど殺してるから。殺人犯として処分。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:13:13.25ID:7fHl1QsS0
>>329
松岡洋右が病死しなければ真っ先に絞首刑だよ。
松岡が逃げたので可哀そうな広田が死刑になったけど。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:14:16.86ID:PA/N4m1n0
ねえねえ、会津はこんな風に素晴らしかった!こんな風に正しかった!って擁護はないの?
「あいつらはもっと悪かったから俺らは相対的に正しい」
という擁護しかないよね、今のところ。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:17:16.47ID:PA/N4m1n0
>>342
だったら堂々と名前出せよバーカw ただの怨恨を基にした暗殺じゃんw
正当な警察権の行使じゃないから、殺した後はコソコソしてて、維新後にこっそり暴露するような恥ずかしい真似することになるんだよw
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:20:35.36ID:PA/N4m1n0
坂本龍馬を殺された土佐藩が会津をボコボコにしたのはそれなりに正当性があった。
だから未だに会津は土佐を叩けず、悔し紛れに薩長に恨みをぶつけているんだよな。

土佐を叩くと自らの非道がバレるから。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:22:27.47ID:mh67hBuI0
偽勅使った長州が諸悪の根源
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:22:28.43ID:hFWxa4b00
>>344
孝明天皇からの御しんかんと御製に全て表されている!
少しは歴史を勉強してこい。違うな、これは歴史に対する感性もだいじだな。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:26:03.21ID:mh67hBuI0
>>344
それやってんのは偽勅使った長州じゃんwwww
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:29:12.27ID:1YVpEBUK0
>>347
詔勅は朝廷側が出すものだぞ会津プロパガンダ狂人www
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:29:53.92ID:1YVpEBUK0
>>349
詔勅は先に薩摩に出されたんだぞ会津プロパガンダ狂人www
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:30:10.55ID:4X9vfZz+0
孝明天皇は佐幕だったので長州勢力からの暗殺説がある。

大正天皇も暗殺というか、暗愚だったので神輿ではまずいと長州勢力から暗殺というか、病気した時に放置された可能性もある。

大正天皇放置見殺し説?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:30:25.25ID:1YVpEBUK0
つか、いつまでやってんのアンチ長州のホロン部は…
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:30:59.67ID:wJsQihAc0
>>347
どの戦争でどんな偽勅を使ったの?
詳しく
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:31:40.24ID:PA/N4m1n0
>>348
でも孝明天皇が死んだら、結局会津は朝敵扱いでしょ。
天武天皇、天武天皇の代替わりで時局が一気に変わるような例もある。
歴史を学んでなのは容保や、それを信奉するおまえのことだよ。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:32:22.73ID:hFWxa4b00
>>345
誰に報告する必要があるんだ。その前に大政奉還されたから、警察権なんてないんだよ。朝廷やさっ長に治安維持機能はまだないからな。
最低限の警察機能をしたんだよ。もちろん怨みだけどな。当時は、怨みが警察権の根元のようなものだからな。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:36:12.23ID:hFWxa4b00
>>355
それは、天皇の回りの公卿の変化だよ。
会津は、天皇御一人のみこころを大事にしてたから、公卿に根回ししなかった。慚愧のいたりだとドラマでも言っているだろ。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:36:36.74ID:i/Ce279M0
>>336
その後の熱河省侵攻作戦は?
それがなかったら
上海事変ってありえたかね?

満州事変も何もなかったら
日本と国民党がもめる原因って
そんなに大きなものでないでしょ。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:38:05.75ID:hFWxa4b00
>>355
それともおまえは、今でも宮内庁が大事で天皇のみこころはどうでもいいといっているのと同じだぞ。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:38:38.95ID:PA/N4m1n0
>>357
ハイ、負け犬の言い訳。
八月の政変で長州シンパの公卿を追い出したのは会津側の工作でしょ。
負けてから「工作はしていなかった!」とかいい子ぶっても恥ずかしいよねー
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:39:01.85ID:i/Ce279M0
>>336
じゃなくて
>>333
に訂正します.7
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:39:05.53ID:hFWxa4b00
バカはばかだね〜
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:41:07.48ID:hFWxa4b00
>>360
あれ持ちかけてきたの薩摩の若い侍。もちろん薩摩公もしってた。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:41:34.69ID:UTlFKK5x0
よほど都合悪いんだな

ちょっと歴史詳しいなら
列強が対象国を分断し(代理戦争)内紛をさせ弱体化と武器を売りつける。
それにまんまと乗っちゃったのが勘違い田舎侍。
幕府は内戦起こさないためによく抑えたわ。会津は単なる犠牲。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:42:25.45ID:UTlFKK5x0
薩長「攘夷!」 ← 返り討ちにあう

薩長「開国!」 ← 前から幕府その方針やんw

薩長「俺にやらせろ!」 ← 勘違い痛い奴の生徒会長立候補w

薩長「権威を得るため敵(幕府)を造り叩く!」 ← かしこい幕府は内戦ならないように譲歩

薩長「敵がいない… せやっ会津や!」 ← 愚直な会津は闘い滅びました


これが残念な我が国の近代史の根幹。
後世の我々が、この残念な歴史に唯一意義を与えるために用意されてる言葉。

「薩長じゃなきゃ改革できなかった!キリッ(って事にしないとやるせないよねー)」
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:42:56.60ID:hsQL8ZHq0
暗殺当時の坂本龍馬は、まず藩士としての身分が微妙だったからな
後藤象二郎からは承認されてたみたいだけど、
京都藩邸の反応が芳しくなくて寄り付けなかった

手代木勝任の後の証言と言うのも割と端的で
誰が佐々木に指示したかと言う肝心な所は「某諸侯」とされてる代物だし
実行隊にいた今井信郎は刑部省の尋問で佐々木只三郎に上からの指示だと言われて同行したけど
その指揮系統が京都守護職か見廻り組を監督する見廻り役かは分からないと供述してて、
刑部省も基本的には公務の執行だった事を前提とした処罰を行ってるけど、
後に史談会への手紙で、当時の見廻り役だった小笠原河内守の指示としてる
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:43:10.39ID:PA/N4m1n0
>>356
ハイ、会津は暗殺を認めましたね
乙です
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:44:35.49ID:mh67hBuI0
>>351
偽勅主導したのは長州
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:46:06.66ID:mh67hBuI0
>>351
お前、
会津プロパガンダ
蛮行三昧
売国奴
証明出来なかったバカだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:47:16.00ID:wJsQihAc0
>>365
戦争で負けるのが悪い
第二次長州征討で負けた段階で幕府の権威は地に落ちた
一藩に勝てない幕府が外国に勝てるか?
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:48:05.83ID:hFWxa4b00
>>367
見回り組は幕臣!会津じゃないの。指示は、佐々木以上は不明。わかったかなー
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:48:45.95ID:PA/N4m1n0
>>366
結局会津周りの指示で坂本龍馬を暗殺したのは学会的な史実。
会津は自らをボコボコにした土佐を責めることが出来ず薩長に八つ当たり。
戦後は小説家を使って薩摩を坂本龍馬暗殺の黒幕に仕立てたりと、責任逃れに躍起になってる。
見苦しいったらありゃしない会津。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:48:48.59ID:hsQL8ZHq0
>>363
その点についてだけは、
八一八は高崎左太郎等の薩摩京都屋敷が
旧知の会津の秋月悌次郎を引き込んで実行した独断と見て言い
もちろん久光らも事後承認はしてるけど、
当時の書簡等を見ても、事前協議が為された内容じゃない
幕末前期通して、島津久光は朝廷からは信望されてたんだけど
薩英戦争やら姉小路事件やらそもそも藩主じゃないんで地元の地固めその他諸々で
熱意とは裏腹に難問山積で京都政局に関わる事が難しい状態が続いていて
「西郷どん」では大久保に一杯食わせてた中川宮を実質的な名代として
薩摩の京都屋敷に京都政局に関する相当な前線指揮権が与えられていた
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:48:52.80ID:wJsQihAc0
>>368
その偽勅とやら実際に効力を発揮したのはいつ?
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:49:16.59ID:hFWxa4b00
手代木は日記にこういうことがあったと書いただけ。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:49:56.16ID:mh67hBuI0
偽勅主導した長州が諸悪の根源
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:50:09.28ID:PA/N4m1n0
>>365
つまり会津は愚かだから負けた、ということはおまえも認めるんだね。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:50:59.26ID:wJsQihAc0
>>376
お前、連呼するだけで回答は出来ないの?
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:52:54.58ID:mHeoeBCF0
先の大戦で長州が悪い東北が悪いと言い合ってるが、両方悪い、もっといえば、戦争を望んだ国民が悪い
国民に人気があって戦争を止められたとしたら宇垣くらい
それも長州、東北両方の軍人に嫌われてるから無理
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:53:28.02ID:PA/N4m1n0
>>371
見事な敗走っぷりですね。
尊敬しますわー
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:53:56.71ID:hsQL8ZHq0
>>372
刑部省に対する今井信郎の供述を見ても、
老中・見廻り役か守護職かの詳細は不明、と供述してる

これがどういう意味を持つかと言うと、
元々京都守護職の松平容保は、特に一会桑体制が進むに連れて
朝廷の意向を幕政に容喙させる「京都方」として敵視に近い扱いをされてた

知られている勝海舟の日記でも、事件当時の大目付で近畿にいた松平勘太郎が
目付の榎本対馬が指示したのかもしれないけど
自分の所には報告は届いていないと明治時代に述懐してるし
元々京都見廻り組は旗本御家人の組織で京都守護職の非常指揮権の下にはあっても
職制上は幕府の見廻り役の監督下にあった

だから、京都の事だから会津、とも決められない訳
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:54:22.52ID:i/Ce279M0
てかさなんで会津が孤立無援になって迄
戦ったのかよくわからないんだよな。
でもって
長州を恨むのもな。

大体長州って会津攻略には大して戦力出してない。
土佐とか葵御門の尾張徳川とかな。

でもって電波説を紹介したら
八切止夫の説によれば
会津の城下で士族の婦女をマックスに
辱めたのは尾張徳川家が連れてきた
尾張や三河の博徒だったそうだ。

維新の後の尾張三河の冷遇みてると
なんか知らんけど説得力がある。

別に当時の土佐の指揮官だった
板垣退助と会津の人って
特に仲が悪かったわけでもないし。

薩長とも滅茶苦茶仲が悪いというわけでもない。

ただ昭和に入る迄
明治大正時代の間
愛知県は冷遇されたな。
0383名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 00:54:56.16ID:mh67hBuI0
>>378
何を聞いてどーしたいの?wwww

長州主導した偽勅は諸悪の根源。
何処までいっても変わらんよ。不変だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イヤなら覆してみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0384名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 00:57:51.24ID:hFWxa4b00
>>380
おまえは、孫子も読んだことないんだな!
0385名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 00:59:02.83ID:wJsQihAc0
>>382
負けを認めるだけの軍事的な敗北が足りなかったからだろう
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:59:51.46ID:mHeoeBCF0
>>370
なんで長州征討では、幕軍は全軍挙げて戦わなかったんだろうな
幾ら緒戦で負けたとはいえ、全軍突っ込ませれば勝てたと思うのだが
将軍がなくなって撤兵って秀吉の朝鮮出兵で引き上げるようなもんだけど、
国内なんだから、なんとか戦線維持して継続すれば勝てたろうに勿体無い
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:59:52.97ID:GrjA0xw50
西日本は外国だから
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:05:48.59ID:hFWxa4b00
>>386
それは俺も不思議!家持が死んだなんて前に歯に問題があったとか、水銀とかのうわさ。全部虫歯になってたらしいけど。
やはり、全線は姫路城において将軍も御着座でも良かったと思う。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:10:51.66ID:wJsQihAc0
>>386
全軍挙げられなかったのだろう
出兵命令自体を拒否していた藩や戦闘参加を拒否していた藩も多い
例えば、四国だと伊予松山藩しか応じていない(宇和島藩と土佐藩は長州藩の親戚)
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:11:16.68ID:7fHl1QsS0
>>358
そもそも満州問題の出発点は日露戦争の戦後処理にあるんだよ。
日露戦争は英米から戦費を借り情報など様々な協力を得て辛勝できた。
戦争継続が困難な日本の内情を知るアメリカは講和の斡旋を行い、
アメリカの地で講和条約が結ばれた。

アメリカが日本に協力したのは満州開発の門戸開放を望んでいたからで、
さっそく満鉄の共同経営を日本に申し出、
一時は日米共同でシンジケートを組成する仮契約まで結んでる。

しかし、ドケチな九州の田舎者・小村寿太郎がこれに大反対し、
日本だけで満鉄利権を独占してしまう。
当然アメリカは激怒し、仮想敵をロシアから日本に置き換え、
以降、満州をめぐり英米との対立を深めていく。

最初に満鉄日米共同経営を実現してれば、
日米全面戦争なんて絶対にありえなかった。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:14:14.39ID:hsQL8ZHq0
>>389
会津も国元や江戸からの反感が激化してて
これ以上軍を動かせる状況じゃなかった
それでもいよいよと言う時に
今度は将軍になった慶喜が日和ってかつての一会桑体制が破綻した
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:15:13.20ID:wJsQihAc0
>>390
満州侵攻なんかするからだろ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:17:33.58ID:wJsQihAc0
>>391
孝明天皇の意向を理由に長州征伐を強硬に主張したのは会津でしょ?
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:18:57.76ID:aoYkRj2b0
明治維新の後はみんな日本人として行動することを心がけたんだよ
列強に侵食されつつあるという危機感が国民意識を形成させた
大正・昭和の歴史にまで会津が悪いだの東北がダメだの薩長閥がいけないだの、
そんな責任のなすり合いで語ることがナンセンス
大前提となる当時の国民意識を否定して歴史を審判しようとか、
浅い頭で本読んで学問したつもりになってるバカが滑稽だわ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:19:19.53ID:H++xGAO00
>>390
これはよく言われるけど、当時の日本人の根底は明治維新の原点
ともなった、欧米植民地主義からのアジアの解放、
アジア人によるアジアの実現、があるんだよ。
だから欧米の手先になることは許せなかった。
後の日中戦争も中国から英仏などを追っ払って日中で新生アジアを
作ろうというもの。でもそれをやられたら困るアメリカに妨害されて
頓挫した。あとは戦争に負けたことで侵略だなんだいいように
(日本からしたら悪いように)言われてしまっているのは現実の通り。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:19:23.56ID:7fHl1QsS0
>>393
長州は御所を襲って天皇に発砲した朝敵なんだから征伐は当然のこと。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:22:40.33ID:i/Ce279M0
382の続きだけど
彦根藩って例の赤揃えで
会津攻めに参加してるね。

なんか知らんけど
尾張徳川が会津攻めに参加していた
ということが不自然に目立たなく
されている。
電波でも八切って大正生まれで名古屋で祖母に育てられた
わけだから
柴兄弟の
ママや姉妹やおばさんや姪を
レイプしまくるか自殺に追い込んだのは
尾張や三河の博徒というのも
あながち荒唐無稽ではないような
印象も受けるけどね。
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:24:00.60ID:wJsQihAc0
>>396
流れを読めよカス
主張の正当性の話はしていない
会津は当時、主戦派だったという確認をしているだけ
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:25:03.09ID:hsQL8ZHq0
>>393
段階にもよるけど、
むしろ収拾付けようとしてたんだよ会津は
江戸城の老中が楽観的に強硬論を言うから
会津はなんとか毛利家を存続するラインで納めようとしたんだけど
毛利親子が出頭に応じなかったから引くに引けなくなった
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:28:41.22ID:wJsQihAc0
>>398
会津の異常な点は上級武士の妻でも、足手まといにならないようにという理由で
集団自殺しているところ
普通は城に入れるよね?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:34:29.78ID:3SZ8TulT0
長州嫌い
日本の敵
安倍も反日なのはバカでもわかる
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:34:42.45ID:wJsQihAc0
>>400
天皇と朝廷の意向で征討の貫徹を幕府に要求しているでしょ?
平和的な解決が可能だと考えて行動していたのは幕府首脳の方
もちろん、誤った現状認識だったわけだけど
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:35:55.82ID:mh67hBuI0
偽勅使った長州が諸悪の根源

他の何をどう言っても無理

諦めろ長州

お前らが正統性を得る機会は末代まで巡ってこないだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwザマアミロ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:37:18.28ID:wJsQihAc0
>>404
どこで偽勅を使ったのかね?
そろそろ答えてみろよ
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:40:38.80ID:7fHl1QsS0
>>386
福沢諭吉は長州を徹底的に武力制圧しろと建白してるけど、
幕閣にはそこまで深刻な認識がなかった。

長州は上海で英米武器商人や軍事顧問団と接触し南北戦争で余った大量の武器を入手。
大村も上海に渡り、最新の散兵戦術を教え込まれて帰郷し軍制改革を行ってる。

英米の手引きで最新鋭軍備のテロ集団が日本国内に出現したわけだから、
古風なままの彦根藩などが一列縦隊で突っ込んだら壊滅するのが当然。
幕府側も近代的な部隊を再編成して鎮圧する能力は十分あったけど、
家茂の死の混乱でそれどころではなくなってしまった。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:41:36.65ID:mh67hBuI0
イメージ戦略ってあるだろ?

偽勅つつかれると痛い長州が他のことあら探ししてなんやかんや言ったって無理なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

会津プロパガンダ?
何それwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
蛮行?
売国?
ソース無いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前らはもう這い上がれないのwwww
諦めろ長州wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:47:44.89ID:mh67hBuI0
>>405
何を今さらだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
会津プロパガンダ、蛮行三昧、売国奴
証明出来なかった長州のゲスが
偽勅踏まえた検証、全体的な総括の必要性を
否定出来ずに認めてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前は何が言いたいの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
覆らんぞ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwザマアミロ
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:49:53.81ID:wJsQihAc0
>>406
大村が上海に行ったのは軍艦の売却と武器の買い付けだろ?
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:50:30.71ID:mh67hBuI0
諸悪の根源は長州主導した偽勅wwwwwwwwwwwwwwww
長州悪者にして蓋すりゃいいだけだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww簡単簡単wwwwwwwwwwwwwwwwwwww史実だしwwwwwwwwwwwwwwww誰からも何の不満も出ないはずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwザマアミロ長州wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:51:44.05ID:i/Ce279M0
389名無しさん@1周年2018/10/14(日) 01:10:51.66ID:wJsQihAc0>>391
>>386
全軍挙げられなかったのだろう
出兵命令自体を拒否していた藩や戦闘参加を拒否していた藩も多い
例えば、四国だと伊予松山藩しか応じていない(宇和島藩と土佐藩は長州藩の親戚)




えええ伊予は小藩だらけだったけど
宇和島は伊達家のところだろ。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:53:03.39ID:wJsQihAc0
>>408
答えられないわけね
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:54:45.02ID:wJsQihAc0
>>411
詳しく書いてくれないと何を言いたいのか分からない
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 01:57:23.64ID:7fHl1QsS0
>>409
そうだね。
大村は上海で武器を買い付け武器商人の船で長州に戻ってる。
同時に最新の戦術書も与えられ、
単に武器だけじゃなくてその有効な使用方法も伝授されてる。

長州の変貌に関しては、
英米武器商人の関与が最もインパクトが大きいんだけど、
旧来の薩長史観ではそれが隠蔽されてるので、
あたかも大村が天才軍師であるかのように描かれる場合が多かった。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:00:59.27ID:wJsQihAc0
>>414
お前知ったかだな
大村は武器の買い付けに失敗している
それだけではなく、その事実を幕府に知られ第二次長州征討の理由の一つにされている
村田から大村姓に変えたのもこれが理由とされている
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:03:35.84ID:wJsQihAc0
>>414
>大村も上海に渡り、最新の散兵戦術を教え込まれて帰郷し軍制改革を行ってる。

>大村は上海で武器を買い付け武器商人の船で長州に戻ってる。
>同時に最新の戦術書も与えられ、
>単に武器だけじゃなくてその有効な使用方法も伝授されてる。

これのソースは?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:07:30.35ID:hFWxa4b00
>>401
悲しいことだけど、当時の上級武士の婦女子は城に入ると兵糧のてんで足手まといとなると考えた。実際は、看護や火消しに飯炊きと活躍してるわけだが。
戦国時代の秀吉の鳥取城攻めなんて知ってたんじゃないかな。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:10:37.55ID:uRHWx/cS0
柔軟性というが、変節でしかない。
だから、長州やその末裔は、大河ドラマにならないんだよ。
日本人の美、と相いれない。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:16:22.22ID:wJsQihAc0
>>411
宇和島藩主伊達宗徳の正室が長州藩主の妹
土佐藩主山内豊範の正室は長州藩主の養女

>>417
永代家老家の女性が篭城前に集団自殺しているのは異常だよ
会津の男尊女卑思想が理由だと思う
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:16:39.39ID:7fHl1QsS0
>>418
禁門の変で天皇を砲撃した朝敵・長州人の嫁が大河になってる。
最低視聴率だったけど。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:18:32.35ID:hFWxa4b00
本来は、徳川時代通して京都守護って彦根藩担当だよね。
桜田門があり、仕方なく京都に行き守護に当たる。そして、そこで孝明天皇のおおみごころを知って、健気に頑張った。
藩兵2000の駐留がどれだけ藩の運命をかけたか。
そこに薩摩の裏切りがあっては、同情してもしきれない。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:22:47.41ID:wJsQihAc0
>>418
>>416の回答はどうした?妄想?

>>421
御所の警護を雄藩に頼みだしたきっかけは、朝廷の彦根藩への恐怖
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:25:25.56ID:i/Ce279M0
>>390
というか小村もハーヴァードに留学してるけど
その当時って大英帝国に比べると
合衆国って今のカナダかオーストラリアみたいなもの
だったわけ。
まあその当時より前でも大英帝国は合衆国の南北戦争に
介入できなかったけどね。
でも海軍力見たら大英帝国の方が圧倒的に合衆国より上。
なんせ対米戦で活躍した戦艦金剛もヴィカースに作ってもらった
有様だしね。
で、小村は1911年に死ぬのだけど
その10年後にはww1で大英帝国がかなりヨタヨタに
なっちゃうわけ。
じゃあどうするか
そういう微妙なところに
東北の人が満州事変をやらかして
なおかつ国民党との折り合いを無視して
熱河省も侵攻しちゃうわけな。

でもってアメリカ資本を排除して
満州国建国とか東北の人はやっちゃうわけよ。
スタンダードオイルとかいれてたら
大慶油田とか速攻で見つかったのにね。

あとさ非効率な事やってたから
日本のカネの持ち出しで東北は壊滅。
満州の実権を握ってたのは
日本から金持ってくる大蔵省から派遣された
人間と
陸軍の人間だけ。
商工省から派遣されてきた岸なんて
何にもできなかった。

大蔵省の人間って滅茶苦茶やってるぞ。
キャリアとはいえ傍流の東京商大(一橋)卒の
大平正芳(香川)が農林省のキャリアの伊東正義(福島)と
コンビを組んで傀儡政権でアヘンビジネスを
やりまくってた。

陸軍と大蔵省に比較すると
商工省て滅茶苦茶へぼかったわけな。

でも大蔵省/財務省って
こういう戦前や戦中やこの20-30年のことで
全然批判されないだろ。

批判してるのは三橋みたいなネトウヨ扱いされる
人だけ。
どれだけ財務省の権力が強いかわかる。

スレ違いなことを言いまして失礼しました。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:27:47.71ID:7fHl1QsS0
佐久間象山は会津藩とともに孝明天皇を彦根に動座することを計画してた。
しかし佐久間象山が暗殺されて頓挫。
これが成功してたらその後の歴史は変わってただろうね。

佐久間象山暗殺は河上の仕業とされてきたけど、
暗殺指令を出したのは久坂、木戸、高杉などの松下村塾一味だとわかってる。

松陰の師匠の佐久間象山を弟子が斬殺したんだから、
松陰が生きてたら恥じ入るだろうね。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:31:10.92ID:wJsQihAc0
>>418
間違えました。失礼。

>>425
>>416を早く答えな
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:34:51.91ID:wJsQihAc0
>>425
物証はないが心証では確実だ
お前、朝鮮人みたいな奴だな
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:38:45.32ID:7fHl1QsS0
>>426
失礼、大村はクノープの戦術書で散兵戦術を知るのが先だったね。
その後、上海へ武器を買い付けに行きアメリカ武器商人の船で戻ってきたわけだ。

いずれにしろ大村が長州藩のためだけに行動し、
英米武器商人の手先となって内乱を起こした事実に変わりはないよ。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:42:58.46ID:9pnZ1Mbj0
>>420
花神は歴代に入る高視聴率だった花燃ゆは題材が悪かった誰だよ?って開始前から評判最悪
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:45:18.30ID:wJsQihAc0
>>428

>>414>>416は何?
お前の妄想だけでこんな捏造文を書いたの?
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:47:43.61ID:wJsQihAc0
>>428
>大村が長州藩のためだけに行動し、 英米武器商人の手先となって内乱を起こした事実に変わりはないよ。
これもお前お得意の妄想だろ?
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:51:05.32ID:i/Ce279M0
>>413
https://ja.wikipedia.org/wiki/宇和島藩#伊達家の時代
慶長19年(1614年)12月28日、伊達秀宗が徳川秀忠より伊予宇和島藩10万石を
与えられ、慶長20年(1615年)3月18日に
板島丸串城(宇和島城)に入城したことから、
宇和島藩が正式に成立した[16]。秀宗は戦国の世に「独眼龍」と
称された仙台藩主伊達政宗の庶長子である

でもってこれが幕末まで続くのな。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:53:47.87ID:wJsQihAc0
>>432
>>419を読みなよ。親戚だろ?
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 02:57:56.96ID:7fHl1QsS0
>>421
日の丸を日本の旗印と決めたのは彦根の井伊大老。
日の丸は幕軍の旗印でもあり、
薩長は偽錦旗をでっちあげて日の丸に向けて発砲した。
戊辰戦争での彦根藩は日の丸に発砲する側に回ったんだから、
複雑な心境だったはず。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 03:01:34.54ID:i/Ce279M0
>>418
変節というけど
鎌倉を足利が滅ぼして
それからの混乱が
現在の日本の気質をつくって
来たんじゃないの?
惣村って
寺(朝廷の具体的な収奪の現場)の支配を武士が覆して
その武士の支配を
別の武士が覆して緩い世界を作ったから
成立したんじゃないの?
反証となる事例は多いけどね。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 03:04:38.49ID:wJsQihAc0
>>434
逃げんなよ
>>406>>414は妄想で書いたのかと聞いてるのだが?

>>428も妄想でないのならソースを出しなよ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 06:49:00.40ID:KzWQ5/NF0
愚直さ→忠義が基本。日本国が〜
柔軟さ→上の奴なんて殺してOK。勝ったらなんでもアリ
って事だわさ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 06:51:08.10ID:Heo09p3N0
道府県別 朝鮮人人口比率
01位 大阪 6.52%
02位 山口 5.62%
03位 京都 3.91%
典拠:内務省警保局、総理府統計局(1940年)

道府県別 在日韓国・朝鮮人人口比率
01位 大阪 1.28%
02位 山口 1.07%
03位 京都 0.83%
出典:在留外国人統計(2014年)

・司馬遼太郎(大阪府)
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 06:52:07.60ID:I2SMrCpf0
薩摩長州は癌だよ

こいつらが会津にしたことと言ったら

日本人より朝鮮ゴキブリか中国に近い屑さ
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 07:13:03.27ID:lsiHxrl50
>>441
会津の領民「トップにへつらうだけの無能の圧政から救ってくれた命の恩人」
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 07:16:36.08ID:j/0gRUMt0
>>421
徳川譜代の井伊家、彦根藩も戊辰戦争では官軍に加わり小山や本宮など各地を転戦
近藤勇の捕縛にも当たってるな
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 07:53:27.31ID:Zh/FYQMB0
>>18
戊辰戦争で敵対した地域は、明治期に新政府から色々と嫌がらせされたんやで?

現に会津には鉄道で行きにくいやろ?
同じく会津側だった南部藩の八戸なんて街の中心部からえらい離れた場所に東北本線の駅がある。
そんなやり方で色々ネチネチやられたんよ。

道南で南部訛りの影響が強いのも同じく
戊辰戦争の影響やね。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:03:23.73ID:2T3kuBDz0
>>421
あと、孝明天皇は井伊直弼の日米和親条約締結に不満を表明している。

井伊直弼にとって、征夷大将軍位の徳川家茂への継承、徳川慶喜の排除が課題だったのであり、開国については特に固執する必要は無かった。

それが何故か、天皇陛下の許可無しに開国となり、孝明天皇の不満を口実に一橋派が巻き返しを図り江戸城に同時登城し、これを閉門蟄居で黙らせたのが安政の大獄の始まりなのだ。

井伊直弼の手法を引き継ぐなら、松平容保は孝明天皇から嫌われただろうね。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:15:21.37ID:2T3kuBDz0
>>446
あと、八戸は島津重豪の血統であり、津軽に数人攻め入ったような記録はあるのに賊軍扱いされていない。

むしろ彰義隊と仙台藩に薩摩撃滅要請書簡を出したのに不問になった天璋院のように、えこひいきされた側だと思うが。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:21:10.74ID:j/0gRUMt0
徳川の親藩、越前福井藩も、官軍として上野の寛永寺一帯に立てこもった彰義隊の討伐に参戦
戊辰戦争では長岡藩に対する征討作戦にも加わり、北上して村上城を陥落させたり
庄内や会津藩とも戦闘してるけど
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:26:27.16ID:s4uKwxWe0
>>446
会津は立地上行きにくいのは仕方ないんじゃねーのか?
主街道から脇に逸れた山に囲まれた盆地だぞ?
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:39:13.17ID:s4uKwxWe0
まぁ仮に福島から米沢・山形へ抜ける奥羽本線のルートが会津を通るルートに設定されていたら…
板谷峠以上の難所になっていただろうなw
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:39:36.88ID:Tqpv7Q3E0
>>449
攻め行っていないし、しかも戦闘は津軽側から仕掛けている。
それも南部藩降伏後に。だから津軽藩の私闘とされた。
0454名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 08:44:15.73ID:PA/N4m1n0
>>439
日本国を領土を外国に売ろうとしてた会津。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:44:30.69ID:Tqpv7Q3E0
>>406
彦根藩とか津和野藩とかは旧式の軍備制度だったけど
幕府の直轄は最新式の洋式銃をそなえた近代的な軍だったよ。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:48:06.42ID:PA/N4m1n0
>>446
仙台はものすごく交通の便がいいなぁー。
恩着せがましく会津の助命運動にしゃしゃり出て、世良修蔵惨殺して勝手に戦端切り開いて、すぐ負けたのに。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:51:11.10ID:Tqpv7Q3E0
世良修蔵惨殺したの福島藩士

そもそも世良を殺したのが馬鹿なんだよなあ。
戦端ひらくならひらくで、時間稼ぎしときゃよかったのに。
何の準備もないまま開戦、何もできずに敗退w

九条総督は佐賀藩に騙されて秋田藩に送ってしまい秋田藩裏切りの決定打にするし、
仙台藩って本当に無能だよなあ。ま、金払って追い払った盛岡藩も阿保というか。なんちゅうか。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:01:27.36ID:DCEiT6QT0
>>455
それでも鳥羽伏見の戦いでは
幕府方は1万5000人の兵力を擁しながら緒戦にして
5000人の新政府軍に敗北しちゃうんだけどね
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:03:09.93ID:Tqpv7Q3E0
>>458
銃に弾込めずに進軍しちゃうお気楽集団だったからな。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:06:06.21ID:n72CMJFN0
>>456
仙台は第二師団、第二高校と、明治政府の機関が優先的に設置されてるんだよな。
失敗したけど、石巻に大きな近代港湾を作ろうとしてくれたりとか。
勤皇藩優先って言うなら、東北から秋田や青森が選ばれてしかるべきなのに。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:08:15.44ID:oyU5kaca0
変化に柔軟

変わり身が速い

人柄が信用できない

安倍ちゃん
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:11:24.37ID:mh67hBuI0
>>412
否定も出来てないよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
否定出来るのか?出来ないのか?
答えてみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:11:33.37ID:FeeH1BWG0
生真面目過ぎた真っ直ぐな愛
不器用者と笑いますか

分かる奴いるかな…
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:15:51.88ID:mh67hBuI0
偽勅使った長州が諸悪の根源。

これで蓋して終いに出来る話wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

他のことあれこれ話たってたいして意味無いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:16:42.18ID:Tqpv7Q3E0
>>460
仙台藩が徹底抗戦したら、長期化したから
仙台藩には条件が甘かった。仙台藩のおかげで米沢も降伏し、会津藩の説得すらしてもらえた。
荘内藩とも本格的な戦争になるまえに降伏してもらえた。南部藩???蚊帳の外。気の毒に。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:18:24.51ID:Tqpv7Q3E0
正直、会津への通り道にあった藩が徹底的に悲惨なめにあった戦争なんだよなあ。
宇都宮とか、長岡、二本松、平・・・気の毒だよね。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:19:28.83ID:wX3t0hqi0
会津・庄内藩は、北海道を譲渡する条件で、プロイセンに武力介入を要請。
天皇を交代させて国を奪う計画だった。
http://blog.livedoor.jp/chachachiako/archives/28769788.html

ドイツに17体 北海道協会が返還要請へ
アイヌ民族の遺骨が、ドイツに17体保管されていることが分かった。
当時の記録から、1体は19世紀にドイツ人が札幌市内の墓から盗掘したことも判明。
http://mainichi.jp/articles/20160807/k00/00m/040/127000c

プロイセンは、現地民の体格や労働耐久性を知りたかったのでアイヌの骨を盗んだ。 
プロイセンは北海道を植民地にして、アイヌを奴隷にして開拓する計画を検討していた訳。
だから、会津・庄内藩は、北海道を売ってプロイセンに軍事介入させて、国を奪おうとした。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:25:59.35ID:Tqpv7Q3E0
当時のプロイセンに、ロシアや英吉利ともめ事を起こすだけの国力は無い。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:31:24.78ID:n72CMJFN0
九州は福岡、長崎、熊本、北陸は金沢、新潟、中国は広島、岡山と中核となる大都市がそれなりにあるのに、
東北は仙台の一強。
この基盤って、明治政府の出先機関が仙台に集中したせいだな。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 09:59:47.06ID:SHj4bge/0
>>446
でも、鹿児島や山口も寂れてるぞ
最近知ったんだけど、明治の最初の頃に下関を西日本の拠点にしようとする動きがあったけど
それを反対したのは長州閥だったとか
反対っていうか、下関を開発するより横浜にお金かけろって
井上馨とかがそっちに引っ張ったってのを読んだ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 10:12:22.37ID:Tqpv7Q3E0
>>469
単に大陸への通り道だったからだよ。
ロシアが朝鮮半島に南下ではなく樺太、蝦夷へのルートで南下してきたら
東北の都市が栄えただろうよ。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 10:14:49.78ID:kvMDBSjB0
>>471
東北はみんな貧乏藩揃いで人口の分布もまばらだったからだよ。
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 10:20:43.97ID:Tqpv7Q3E0
>>472
関係ないよ。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 10:23:31.40ID:dMps7bVj0
薩長に限らず西国の多数の要人が清の状況を生で見てるから、地政学的に必然だろう
幕府が権力を維持して明治を迎えたら九州ぐらいまで一度は植民地化されてたんじゃないか
本当に無能だぞ、当時の幕府は
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 10:29:25.12ID:Tqpv7Q3E0
札幌なんてぺのペン草も生えていない土地だったのに
ロシアの脅威から大都市が建設されただろ。
ロシアの目がそっちなら東北が大動脈になった。

ただ、南下政策をしたから朝鮮から満州への道が重要になった。
そんだけ。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 10:53:59.83ID:mHeoeBCF0
東北は江戸時代から貧乏だったろ
あれは徳川が米中心の政権を作ったからだ
武士の給料も米で支払う形にしたんで、米価下落で武士自体が時代を経るに連れて困窮
当時の米は寒さにも弱いし、気候も寒かったので東北は米の不適作地
なのに米作りに励んだから、庶民も飢饉に悩まされることになる
東北人は江戸が東北の味方のように思う節があるが、江戸こそ東北衰退の原因を作ってた
ここを認識すべきだな
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 11:00:23.43ID:Tqpv7Q3E0
村上藩は鮭でぼろもうけですよ。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 12:05:18.69ID:3p9Ku/qo0
Wikiの「江戸時代の日本の人口統計」は人口推計のデータが豊富で興味深い
1600年から1700年までは各地域とも人口が激増しているが、1700年と1846年を比べると、
東奥羽や北関東、それに畿内ではむしろ人口が減少している
山陽、山陰、四国、九州では一時的に減った時期もあるが結局増加している
飢饉の打撃が東日本、北日本のほうが大きかったということだろうね
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 12:25:50.11ID:fAcZdwgJ0
>>35
河井継乃助のおかげ
3っつともでないだけましと思え
長岡藩がもう少し大きく金があったら
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 12:29:26.87ID:kvMDBSjB0
>>479
結局焼け野原だろ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 12:42:17.63ID:f/FF4pXe0
まだやってるんですか?アンチ長州のホロン部の方々…。
日韓併合を恨むのは筋違いですよ。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 13:27:57.24ID:HkDPP6kD0
日の丸を国旗にしたの島津斉彬
君が代の歌詞決めたの大山巌
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 13:30:50.35ID:OGRrabIk0
長州は長岡で苦闘してた印象。
会津方面は薩摩と土佐が行ったんだろ?
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 13:36:47.18ID:XZHfovij0
河合継之介は京都で実際にチョン州の志士と言われる人物達を見てきたからな

こんなゴミクズ達に国家を任せるのは無理
と確信していたからこそ奥羽越同盟に加わり敢然と戦ったのですよ
二本松や会津庄内も同じ

その証拠にチョン州の奇兵隊というゴロツキの群れはその後制圧した会津で強盗とレイプ三昧

そして明治政府の要職をチョン州薩摩のチンピラで占め
テロリスト吉田チョン陰の教え通りアジアを侵略しWW2で日本を破滅に導いた
その流れを汲むのがチョン州出身の国賊売国奴・安部詐欺三なんです

(´・ω・`)
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 13:37:52.50ID:wX3t0hqi0
>>468

戊辰戦争も翌年に、プロイセンは、大国オーストリアと戦争して勝ってるゾ。

下らない嘘は止めようゼ?
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 13:43:31.08ID:wX3t0hqi0
>>476

下北半島は、6割位は冷害に強いヒエを作付けしていた。
それ以外の東北地域は、奈良時代からカネになるコメに拘って、飢饉の連続だった。

1・2割はヒエを作付けしておけば、長期保存が効くので飢えることはないのだが・・・・
まあ、東北って今も学力が低いからね。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 13:43:48.62ID:obsBWJYy0
河合って、馬鹿に武器持たせちゃいけないって言う典型的な例だな
キチガイに刃物
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 13:47:15.29ID:OGRrabIk0
東北って土壌が痩せてるのかな。
酪農も畑作も盛んになれない印象。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 13:53:25.06ID:XZHfovij0
ちなみに仙台藩にやって来たチョン州の使者 世羅修造は
風俗小屋で乱チキ騒ぎを繰りかえし
怒った仙台藩士にぶったぎられてる

この程度のアホばっかりだったんだよチョン州の志士なんてのはな
(´・ω・`)
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 14:03:58.98ID:2kYnmjL40
>>478
徳川系大名の領土が東日本北日本に多く、そこら辺りに飢饉の被害が大きかったのが
幕末の逆転劇に影響与えたのは事実だろうね
被害が少なかった西日本で外様と譜代を比較したら
譜代が幕末の戦争であまり活躍できんかったり
外様と譜代も色分けしてしまう原因があったのかも?
外様は幕府から虐げられてた面もあり、藩経営の努力に差があったのかな?
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 14:05:58.25ID:O/BWLw/O0
「リーチサイト規制へ 海賊版誘導、運営者らに罰則 著作権法改正」 (毎日新聞)
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c

・「著作権」は、発表と同時に自然発生する権利です。
・「著作権」を放棄したコンテンツもたまにありますが、明示されているケースはまれです。
・「漫画村」が念頭にあるということは、画像や文章も該当することになります。
・「漫画村」のようなサイト事業者だけではなく、BBSへの書き込みを行った個人も対象となります。

五輪エムブレムと、創価学会の八葉蓮華との比較図。↓
https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/05/9840ef7648509184c32b33b9d74c8a6f.jpg
これを決めた選考委員会の委員長は、その後、文化庁長官に就任。↓
https://www.sankei.com/sports/news/160226/spo1602260018-n1.html


文化庁OBの再就職先まとめ ↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou

【日本のユネスコ人脈】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html

財務省理財局OBの再就職先まとめ  ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html


そもそも文化庁は、「創価学会」を「宗教法人」であると認可しています。↓
---------------------------
日本国憲法 第二十条

「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない」

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。

 昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問

  1月27日・香港 出迎え=松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
  1月28日・香港 香港大学図書贈呈式=松浦晃一郎総領事他日本大使館代表

http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------

ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。

これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っているんですね。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------  
東京都と大阪市の「反ヘイトスピーチ条例」のまとめはこらち。↓
http://56285.blog.jp/archives/52528689.html
 
「都民ファーストの会」と公明党とで、議席の過半数を持っているのに、海苔弁もはがせない不思議。
【大成建設】は、東京都から【指名停止処分】された3日後に、「匿名随意契約」で豊洲の補修工事を受注してます。^^
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgqh
       
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 14:12:46.06ID:XZHfovij0
ちなみに禁門の変な
日本の長い歴史の中で天皇の御所を襲撃したのもチョン州ぐらいだろうな

チンピラゴロツキ類の群れに刃物を持たせると何をするかわからんという一つの例だな
(´・ω・`)
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 14:22:01.67ID:hBqcyjkT0
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.6789+67
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 15:13:23.56ID:DQ6EJgBT0
福島の幼稚園に入ったら子供達が白虎隊の演劇やって最後に自刃を演じるんだぜ。
びっくりしたよ。
あまりにびっくりして周り見回したらジジババ供がそれ見て涙してんだぜ。
二度びっくりだよ。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 15:26:55.29ID:WIFqI1tz0
>>487
そこは周囲が海に囲まれてるし、山もあるし、大阪と船使って商売してたし、
冷害だろうが何だろうが地元民はそれほど食うに困らんよな
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 15:30:20.88ID:HNym8Dbw0
>>491
単純に気候変動だろ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 15:53:22.56ID:uIaDDLgW0
アベが悪い。
長州のアベがこの日本を破壊しようとしてる。
薩摩に恨みを持つから、いまだにせごどんん賊将としての汚名もすすがず、靖国に分祀もしない。
 
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 16:05:56.41ID:kso1VfPA0
>>493
ねえねえ、もっと書き込んで僕らを楽しませてよ。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 16:38:16.57ID:gCl27XvQ0
>>489
東北に限らず、蕎麦の産地は土地が痩せていて貧乏だった所が多い
今でこそ地元の名物として観光資源となっているが、昔はあまり喜ばれた話ではなかった
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 16:56:12.27ID:gCl27XvQ0
>>491
実際に九州で暮らしてみると判るが、東京の情報や文化はone of them

アジアや南蛮の影響が強かった西国では、選択肢が徳川幕府の体制維持だけじゃなく、1度ご破算にしてガラガラポンも選択肢にあった

一方、会津を始め東北は徳川が絶対的な存在としてあり、外国の情報も徳川経由の視点しか持てなかった

あと、日々諸外国との接触があった西国は危機意識も同時に持ち合わせていた

去年の北朝鮮ミサイル問題の時もそうだったが、木造船が漂着してた日本海側や米軍基地の多い岩国・佐世保・沖縄では極度に緊張感が高まっていた一方で、Jアラート迷惑っていうホリエモンみたいなのが居たのが東京

時代の変化を肌感覚で感じ取れる地域とそうでない地域、地理的要因は想像以上に大きい
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 17:46:09.58ID:Tqpv7Q3E0
>>485
オーストリアやフランスがいるから、英吉利や露西亜の相手はできない。
そもそもオーストリアに勝ってようやく北ドイツの盟主として認められた。

ヴィルヘルム1世とか即位直後は軍の指導権すら持てなかったくらい権力がない。
0504名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 17:47:13.76ID:Tqpv7Q3E0
>>501
信州は意外と石高高いよ。小藩ばかりで目立たないけど。
0505名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 17:51:55.13ID:7fHl1QsS0
>>502
明治政府は明治2年に修史の詔を発し歴史の偽造を始め、編修は星野恒と久米邦武に任された。
この薩長公認の歴史家は、一方で、
日本と朝鮮は同祖同族だとする「日鮮同祖論」を流布してるんだよね。

従来の歴史家や国学者はこれを強く批判するんだけど、当時は一定の影響力を持ち、
明治政府はこの同祖論に乗って日本と朝鮮の対等合邦を進める。
国力の違いから併合になったけど、薩長としては同祖の朝鮮人との合邦が基本理念だった。

そして、当時の日本は国内の開発もこれからで財政難だったにもかかわらず、
明治政府は朝鮮の道路、港湾、公共施設等のインフラ整備のため巨額の国家予算を割き、
朝鮮人を帝国臣民として優遇。
欧米列強のように現地人を植民地奴隷としてこき使うならわかるけど、
日本が朝鮮に搾取・収奪され続けてきたわけで、こんな「植民地政策」は前代未聞。

薩長という朝鮮と一衣帯水の僻地の下層民が成り上がったことで、
明治以降の日本に深刻な混乱と損失を与えたことは明らか。
戊辰戦争で薩長と戦わずクーデタを許した藩は反省すべきだよ。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 17:57:25.88ID:AuUDyLuw0
なんで東北の田舎大名が新政府に逆らったのかようわからん
真剣に勝てるとでも思ってたのか?
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:02:14.00ID:Tqpv7Q3E0
秋田藩が裏切らず、戦争が長期化していたら
どこの藩が裏切っても不思議じゃないからな。勝算はあるにはあった。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:08:58.37ID:QsG4JMvl0
慶喜が腹を切らなかったから
ナンバー2の首が必要になった。
慶喜一派のナンバー2は容保
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:19:12.29ID:hFWxa4b00
榎本艦隊が早く新潟に船を浮かべてくれたら勝てたのに。
0510名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:20:38.29ID:QdulqpZH0
>>259
新撰組と白虎隊間違えてない?
0511名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:23:15.00ID:H++xGAO00
>>259
会津出身の新撰組に
じゃなくて
会津お抱えの新撰組に
が正しい
0512名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:23:27.49ID:Tqpv7Q3E0
>>508
容保も腹切ってないけどな。

敵はどこでもいいから戦争をする必要があったんだよ。
でないと本国で不要になったゴミカス同然の武器を多額で売り捌けないだろ。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:26:38.71ID:1lWY3WQb0
捨て奸〜宝暦治水事件〜薩英戦争を乗り越えてきた所から見れば
徳川の犬になって平和ボケ、天下泰平を謳歌してた地域の連中とかアホすぎるわな

明治維新150年経っても、自分たちのアホさをまだ自覚できず、まだグチたれてるとか
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:28:03.45ID:RoR1Jstx0
10年くらい前に福島行った時に当時の市長だかが山口県のお偉いさんとの握手を拒否したとか聞いたな
まだ閉鎖的で前時代的な人間がることに衝撃を受けた
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:29:16.64ID:1dvNwjNY0
>>506
京都守護職を引き受けたからや

新政府軍から見ると会津藩は、京都で幕府の威光をかさにきて
新撰組のような殺人集団を抱えて恐怖政治を行った
ソ連のKGBのような組織なんよ

ところが慶喜が大政奉還してあっさりソ連は崩壊
KGBに恨みつらみが集中したわけ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:32:31.08ID:Tqpv7Q3E0
>>517
京都で、志士による暗殺が蔓延っていたから、
幕府に不要になった新選組が会津藩に雇われたんだよ。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:33:55.24ID:HFQnIOv40
毛利の殿様は元旦になると、早朝、首席家老がお殿様の寝室に来ます。
   「殿、徳川征伐の準備が整いましたが、いかが取り図りましょうか。」
   すると殿様は、
   「まだ機が熟しておらぬ。」

これが明治になるまでの280年、毎年、延々と続けられた秘密の儀式でこんなことやってる阿呆共
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:38:30.53ID:uRHWx/cS0
>>515
被害とか、恨みとかは、一方的に記憶され、一方的に忘却される。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:39:53.07ID:YW9ZrFej0
>>517
たしか孝明天皇が、頼れるのは会津藩だけ、よろしく頼むと手紙を出して無かったか?

その孝明天皇は暗殺されて、明治天皇になるわけだが。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:43:50.28ID:Tqpv7Q3E0
まあ、孝明天皇に限らず
国王の座にいる人が毒殺されるのはどこの国でもかならず起きてる事だからなあ。
非道だとは思うが、責めることはできないかねえ。歴史の流れとして。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:43:57.75ID:hFWxa4b00
たやすからざる世に武士(もののふ)の忠誠のこころをよろこひてよめる
やはらくも 猛き心も 相生の 松の落葉の あらす栄へむ
武士と 心あはして 巌をも つらぬきてまし 世々のおもひて
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:46:04.45ID:PA/N4m1n0
>>518
大した恨みでもないでしょ。
その市長、氏族の子孫?
会津の百姓はみんな士族を裏切って官軍に味方したんだよ。
悪政で痛めつけられていたからね。

もっとも、市長がこんなパフォーマンスやるのは観光のためでしょ?
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:54:57.04ID:mh67hBuI0
>>515
そりゃあそうでしょ
偽勅使った長州支持してるような奴と握手なんか出来ないでしょ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 18:55:26.50ID:G3FiU0CP0
明治政府はテロリスト
ロスチャイルドという外国から資金を借りて日本を海外に売り飛ばした極悪集団
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:03:52.23ID:hFWxa4b00
鳥羽伏見の戦いは、慶喜のフランス式の軍隊化された5000の兵はまだ江戸にいた。これから京都じゃーってときにまさかの将軍東帰。大阪城なんて落ちないんだから慶喜は、兵を集めてのんびりしててほしかったよ。
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:15:54.06ID:PA/N4m1n0
>>421
> そこに薩摩の裏切りがあっては、同情してもしきれない。

地元の百姓にも裏切られてるザマでは負けて当然。
官民一体化してた長州には勝てないよなぁ。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:22:20.41ID:hFWxa4b00
>>529
ちょっ待てよ!
薩摩は、奄美地方から沖縄本土になにしたんだよ。人頭税としてとんでもない奴隷化しただろ。
当時は、そういう時代と考えれば。お互い様だよ。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:29:39.12ID:mh67hBuI0
>>529
偽勅使った長州が諸悪の根源
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:33:26.29ID:PA/N4m1n0
>>530
結局百姓に裏切られたのは会津な。
氏族が庶民に対して威張り散らし、領外では略奪、領内では悪政を行なっていた上、いざという時に百姓を抑えるだけの治安維持能力も無かった。
負けるべくして負けたんでしょ。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:35:35.57ID:7fHl1QsS0
>>529
会津に限らずほとんどの藩は封建的身分制が浸透し階層間の乖離があった。
それゆえ戊辰戦争はあくまでも武士階級の争いで町民や百姓は傍観者。

しかしそれがいい加減だったのが薩摩と長州。
薩摩は百姓に刀を持たせて「藩士」扱いしてたので武士の数が異常に多い。
長州は関ケ原に敗北し狭い僻地に押し込められたため、
多くの藩士が百姓に零落し武士と百姓の境界があいまい。

日本的文化や武士道は封建制を背景に成立するんだけど薩長にはその背景が無い。
薩長の成り上がり者が討幕後に日本文化を全否定したのもそのため。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:36:52.98ID:H++xGAO00
>>530
そういう時代を終わらせてくれた薩長こそ正義でしょw
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:39:29.13ID:PA/N4m1n0
>>533
> 薩長の成り上がり者が討幕後に日本文化を全否定したのもそのため。

ちょんまげ武士が平民を切り捨て御免する世の中が日本文化なw
保科正之を見習ってやった廃仏毀釈は、会津人は評価しないの?
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:42:36.89ID:hFWxa4b00
金たまでかでか
すぐに怒る
何かあれば直ぐに自殺未遂。
それが西郷!
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:45:09.23ID:hFWxa4b00
>>534
薩摩長州が正義?バカは引っ込んでろよ。
0539名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:48:41.19ID:PA/N4m1n0
>>538
正義じゃないよな。
事実としては、薩長が勝って、会津が負けた結果、沖縄の人頭税も終わり、切り捨て御免も終わり、ちょんまげがなくなり、庶民が選挙権を持ち、そして今の我々の生活があると、ただそれだけ。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:51:12.44ID:hFWxa4b00
>>539
今の我々の生活があるのは、太平洋戦争で占領されなかったからだよ。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:52:06.57ID:1lWY3WQb0
個人、組織、国家に関わらず、負けっぷりってのはとても大事だよな
自分たちの至らなさを肝に銘じて反省するもよし
虎視眈々と反撃のチャンスを狙うのもよし
潔く負けを認めて、和平に務めるもよし

相手を蔑む、恨みの歴史を累々と伝え続ける哀れな地域、国家の連中に対しては
無視するか、棒きれで叩くのが正解
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:53:50.70ID:PA/N4m1n0
>>540
日本は連合国に占領されてますよ。
歴史を知らない馬鹿ですね。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:56:58.20ID:hFWxa4b00
>>542
占領されたのはとうきょうだけで、アメリカだったし朝鮮戦争が起こって運が良かったんだよ。話が違うからもうこのはなしはなしだ。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:57:39.95ID:7fHl1QsS0
>>535
>ちょんまげ武士が平民を切り捨て御免する世の中が日本文化なw
日本を開国させ近代化を進めていたのは幕府だよ。
自ら幕藩体制を終わらせる決断ができたのは武士階級としての知性と矜持があったから。
一方の薩長は攘夷に狂ったあげく英国にぼこぼこにされ、その後は英国の手先に変貌。
維新後は見苦しく藩閥の利権にしがみついてた。

>保科正之を見習ってやった廃仏毀釈は、会津人は評価しないの?
日本のお寺、仏像、お城を破壊しまくった薩長を評価するのは朝鮮人くらいでしょ。
当時の欧米人も明治政府の文化財破壊を嘆いていた。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:58:08.91ID:PA/N4m1n0
>>543
占領されたのは東京だけではありません。
底抜けの歴史知らずバカですね。
これが会津シンパか。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:00:27.02ID:hFWxa4b00
会津が朝廷の敵になったとか逆賊とか、どんだけ精神が歪んでると言えるんだよ!孝明天皇からの感謝の歌もあるのに。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:00:34.67ID:PA/N4m1n0
「我々が勝っていたら、彼らの政策は我々がやっていた!」
究極の負け惜しみですね。
プロイセンが北海道と引き換えに参戦してきて勝ったら、彼らもプロイセンやフランスの手先として日本を統治したんでしょうかねぇ。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:02:06.38ID:hFWxa4b00
>>545
じゃあ他にどこ?
北方領土とか沖縄とか言うなよ!サイパンもか。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:04:18.43ID:YDh4RFHz0
当事者誰も生きてねえのにいつまでも昔のことグチグチ言って被害者ぶってるけど
誰も当事者生きてねえのに悪口言い続けてるのはただの加害者だよな
韓国とかにいつまで言ってるのって言うが日本でも言うやつは言い続けてる
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:04:40.72ID:YW9ZrFej0
日本と欧米の歴史。

秀吉がスペイン宣教師によるキリシタン宗教侵攻を撃退。
ペリーが来て不平等条約結ぶ。
不平等条約解消のためにユダヤに借金して戦争する。
借金返すために戦争続けてたらアメリカに原発落とされる。

アメリカの子分として頑張るもプラザ合意で失われた10年に突入。

アメリカ人が仕切ってる深海探査のちきゅう号がマントルを掘ったら未曾有の大地震が発生し、アメリカ製の原発がメルトダウン。

西国キリシタン大名の麻生大臣が仕切る財務省の不祥事で、会津藩の佐川長官がチンチンにされる。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:05:06.92ID:Y8kB9j2D0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:05:12.23ID:hFWxa4b00
長野の松代とか占領されたらそれは認めるよ!
細かいことまで書き込めるかよ!横浜のニューグランドか?
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:06:36.75ID:mh67hBuI0
諸悪の根源は偽勅使った長州
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:07:21.74ID:ykTx3fAz0
>>531
つか偽勅っていつの?
全て朝廷から出てるだろ

あと天皇の御意思と違うというのなら
江戸時代はほとんどそうじゃん
だから長続きしたのに
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:08:18.09ID:H++xGAO00
会津シンパって頭おかしいな
相手する価値もない
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:10:09.33ID:7fHl1QsS0
>>547
「明治政府の近代化は小栗上野介の模倣にすぎない」
大隈重信

明治維新は「青写真なき革命」と言われるけど、
それは薩長などの討幕派に開明的な人材が皆無だったから。
唯一の近代化プランらしきものが坂本龍馬の「船中八策」なので、
事後的に坂本龍馬の虚像がもてはやされることとなった。
ちなみに龍馬は勝海舟の下僕時代に幕府の政策を聞きかじることができた。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:16:08.08ID:mh67hBuI0
>>554-555
諸悪の根源は長州wwww

史実がそう言っているwwww
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:19:54.98ID:2T3kuBDz0
>>557
話が見えんが、朝廷の決定をウソ呼ばわりするしか会津にはしゅだんがないわけか。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:21:36.01ID:2T3kuBDz0
>>557
ウソをつくなら会津の責任が強まる。
朝廷の決定を根拠も無く否定するな。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:22:58.73ID:mh67hBuI0
諸悪の根源は長州wwwwwwwwwwwwwwww
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:27:33.05ID:mh67hBuI0
諸悪の根源は長州wwwwwwwwwwww聞いてるか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:30:16.58ID:ykTx3fAz0
>>557
つか権力が朝廷をコントロールしてたのは
江戸時代も変わらないじゃんっていう
そこまで朝廷に拘るのなら慶喜は大阪城に入らずに
ずっと二条城にいて朝廷から離れなかったら良かったのに
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:30:56.35ID:1lWY3WQb0
鳥羽・伏見の戦い、戊辰戦争の負け犬たちは、無視するか棒きれで叩くのが正解
0565名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:33:24.88ID:mg+HeyO20
>>533
会津と違い薩長の主力が長岡の次に向かった庄内は士民一体で戦い抜いた。
会津が降伏してから降伏したが、最後まで藩領に敵を一兵も入れていない。
流石 徳川四天王酒井の殿様。もちろん本間様の財力あってのことだが。
降伏後の処分も薩摩藩邸焼き討ちもあったが寛大。
西郷の意向有だがここでも領民の嘆願有。
庄内藩は幕府からの国替えも領民嘆願で撤回させてい居る。会津とは大違い。
0567名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:42:09.50ID:mh67hBuI0
>>564
根拠は、
諸悪の根源は長州
0568名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:44:14.77ID:mg+HeyO20
西郷一派と言うか新政府に30万両献金した。
なぜ本間家がそこまで庄内藩に尽くしたかは不明だが、藩士・商人・農民が庄内藩では
一体だった。会津とは大違い。
なんで会津は薩長主力と戦ったなんて吹いてるんだ?長岡・庄内だぞ。
今の大河でも言ってるだろ?
0569名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:44:20.00ID:Tqpv7Q3E0
薩長は外国の意向でとにかく戦争をしなくてはいけない立場だったんだよなあ。

それを読んでて戦争をひたすら回避したのが慶喜。
読めずに戦争に突入してしまったのが容保。その差でしかない。
0570名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:48:13.89ID:Tqpv7Q3E0
>>565
お前は阿保か。もともと奥州で戦闘行為に陥ったのは荘内藩が原因だ。
それも、薩摩のなんの根拠もない言いがかりが原因だけどW

秋田藩から、なんで荘内藩を朝敵として征伐しないといけないのか?
その理由を問いたい,との意見に、

新政府側についた各藩も秋田藩の意見に同意だったのを
無理やり征伐しろ、でないと朝敵だWWWWWと叫んだのが薩摩W
0571名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:48:29.00ID:lQjQlpSF0
>>568
NHKのタモリ?楽部で北前船の利権を独占していたからだろと言っていたwww
0572名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:49:01.31ID:mg+HeyO20
まぁ仙台の雑魚なんて肥前がちょろっと言っただけで降伏だしな。
大村益次郎なんて会津なんて行かなくて大丈夫、仙台・米沢落とせば枯れて楽勝でしょと
言ってる。
薩長からしたら会津なんてそんなもん。主力も長岡、秋田だよ。会津へは2軍と土佐。
会津は勘違いしすぎ。
0573名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:52:03.25ID:7fHl1QsS0
>>569
榎本や容保は、軍事的観点から京都を明け渡すべきではないと進言してたのに、
慶喜はそれを無視して京都を薩長に明け渡してしまう。
ならばさっさと江戸に戻るべきなのに、大阪にとどまり京都への未練を断ち切れない。

戦闘に至った後も、大阪湾を最強の榎本艦隊が抑えてるんだから、
大阪城に陣取って長期戦に持ち込めば簡単に勝利できたのに、
慶喜は兵を放り出して自分だけ江戸に帰ってしまう。
榎本艦隊は薩長の補給路を断つ代わりに慶喜のタクシーとして利用されただけ。

こんな愚かで無責任な将軍はありえない。
神君家康公がその場にいたら慶喜をずたずたに斬り殺してるはず。
やはり水戸から将軍を出すべきではなかった。
0575名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:53:24.74ID:Tqpv7Q3E0
>>572
まあ、その通り。
奥羽越列藩同盟が結成されたあとですら
会津藩に戦争をしかける必要性はなかったよなあ。
仙台藩と米沢藩に圧力をかければ戦争は起きなかった。

無理やりでも戦争をしないといけない理由が薩長にはあったんだよなあ。
それが外国からの圧力であってもWWWW
0576名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:53:25.18ID:mg+HeyO20
>>570
庄内藩は江戸の薩摩藩邸を焼き討ちしたからな。無能幕閣の指示で。
腹は決まってたんだろう。それなりの挙国一致体制を築いた。
仙台も主戦派筆頭だけど雑魚。会津は白河襲ったんだから自業自得だろ。
戦準備もできてないのにするのが間抜け。
長岡→秋田の薩長主力の判断は適切だったな。
会津なんて土佐相手で十分手事だよ。新政府首脳からしたら。
0577名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:54:34.36ID:Tqpv7Q3E0
>>576
荘内藩は、当時の日本の政権を担っていた
幕府の命令に従っただけだけどな。

逆恨みも甚だしいわWWW
0578名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:54:41.61ID:Dby+tKeC0
今愚直なのは憲法改正に反対している方だろww
0579名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:55:56.48ID:mg+HeyO20
>>571
本間様のお蔭で最新洋式軍備に。それで連戦連勝。指揮官もいいし。
領民の参加もある。
感激したら本間ゴルフでクラブ買えよ。
0580名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:56:19.03ID:Tqpv7Q3E0
もしかして、荘内藩に、当時の政府の命令を無視して
薩長とかわけのわからないテロリストに殉じて、政府の意向を無視しろとか言う馬鹿?
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 20:57:21.15ID:zz5qqtvH0
今でも福島県人の近くに山口県人が居ると居心地が悪くなるそうだ。
百名山の山小屋で一緒になることもあるので山小屋の主人は
両者が近づかないよう気を使う。
0582名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:57:35.58ID:Axk/pY/kO
>>119
倒幕の首謀者の下級武士たちが華族という特権階級になったしな
0583名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 20:57:58.67ID:PA/N4m1n0
>>577
>荘内藩は、当時の日本の政権を担っていた
>幕府の命令に従っただけだけどな。

会津も当時の日本の政権に従えばよかったんじゃないの?
藩主が寺にでも蟄居して、バカ家老の首差し出せば終わりだろ。
お膝元の百姓はみんな従ったぞw
0584名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:00:25.02ID:PA/N4m1n0
>>581
その福島県人って、会津の士族の子孫かね?
他地域の人や、官軍を大歓迎した百姓の子孫だったら親和性高いだろう。
0585名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:01:22.80ID:rW56fSpy0
 
会津人がいつまでたっても執念深く戊辰戦争の話を引きずるのがキモイ
まさに「恨」の文化
会津人と韓国人は、メンタリティがよく似ている
「愚直さ」じゃなくて、「頑迷」なだけだろ
0586名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:01:51.45ID:mg+HeyO20
>>577
お前訳わかんないな。俺は庄内藩を評価しているよ。読んでみ。
薩摩藩邸を焼き討ちしたら腹を決めて挙国一致体制を築いた。
戦争とはそういうものだろ。
なんで仙台、米沢の雑魚はぼーっとしてたんだ?
敵(薩長)も主力は長岡、秋田に送ってきちんと評価している。
会津なんて勘違いも甚だしい。土佐相手なのに長州に逆恨みだし。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:02:37.96ID:Tqpv7Q3E0
>>583
会津が時勢を読めない馬鹿なのは同意
0588名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:03:55.23ID:kMCsyFbb0
福島県民だけどそだねーと思う
愚直さのロマン
しかし戦わねばならないときがあるんだよなと思う
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:04:22.42ID:kMCsyFbb0
>>585
そういうのはもういいから
なにがしたいのか
あなたが不幸なのはよくわかるが
0590名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:08:21.13ID:mg+HeyO20
長岡焚き付けて、白河襲っときながら降伏しようと思ってましたなんて通用しねーわな。
0591名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:08:38.49ID:lQjQlpSF0
>>584
生きのこった会津藩士は青森の下北半島に流されて飢えと寒さで絶滅したんだろ?

ま、万が一子孫がいても朝敵だから原発の再処理施設とかで、こき使われているに違いない・・・
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:09:18.21ID:QqYAN/Jp0
長岡藩、ガトリング砲まであって何で勝てなかった
0593名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:12:01.70ID:kMCsyFbb0
会津以外でも長州の戦死者の墓があるんだよな
うちの本家の墓の周囲にも無縁とされていた小さな墓石が多数あるんだが
子孫が見つけて供養するために持ち帰るのかときどきなくなっているとのこと
ただ寺に声ぐらいはかけて欲しいとも思う
歴史を少しでも知りたいから
0594名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:12:07.32ID:QqYAN/Jp0
北海道に戦力を集中して迎え撃てば
少なくとも現代、北海道と本州以南は別の国になってただろうな
0595名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:13:05.27ID:mg+HeyO20
>>592
小藩過ぎるだろ。ただ薩長の主力にあわや勝つ所まで行ってるぞ。
奥羽列藩同盟の主戦派がもっと援軍しておけばとも思われる。
会津に比べれば遥かに頑張ってるぞ。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:13:42.02ID:NAiSP0MG0
>>556
>>547
>「明治政府の近代化は小栗上野介の模倣にすぎない」
>大隈重信

違うわ
西洋文化の模倣に過ぎんわ

実際には近代的文化を取り入れたのは薩長
または日本国民有志の力が大きい

特に戊辰戦争で全く戦いに参加していない国民の力によるところが大きい
0597名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:13:45.73ID:plGkJML+0
>>592
指揮官の河井継之助が早々に負傷した
0598名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:15:28.40ID:7fHl1QsS0
この手の議論はすでに幕末〜明治期に出尽くしてる。
平和のため薩長テロリストに屈服しろという理屈は、
万世の要である士風を損なう愚行。
現代でいえば、平和憲法を守り軍備を放棄し中国やロシアが侵略してきても、
抵抗せず平和のために恭順すればいいというパヨクの論理と同じ。

殺人散財は一時の禍にして、士風の維持は万世の要なり。
国家存亡の危急に迫りて勝算の有無は言うべき限りに非ず。
況や必勝を算して敗し、必敗を期して勝つの事例も少なからざるに於いてをや。
然るを勝氏はあらかじめ必敗を期し、その未だ実際に敗れざるに先んじて
自ら自家の大権を投棄し、ひたすら平和を買わんとて勉めたる者なれば、
立国の要素たる痩我慢の士風を傷うたるの責は免るべからず。
福沢諭吉
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:16:24.01ID:kosemhZe0
どうでも良いけど
山口(長州)の銭湯で「薩摩は良か!」って書いたTシャツ着てる人がいて(エエのか?)って思った
0601名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:16:28.84ID:NAiSP0MG0
庄内藩は藩主の酒井氏が人格者だった
すぐに西郷を評価して人を派遣した
英雄は英雄を知る
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:22:04.63ID:NAiSP0MG0
会津の勘違いが一番ひどかった
慶喜はその点、理解が早かった
江戸が戦火に巻き込まれなかったのも頭のいい勝海舟と慶喜のおかげ

会津の藩主はかっこいいが一番愚かだった
特に薩長側の仙台まで巻き込んだのは痛かった

しかも戊辰戦争を引き起こした連中なのに左遷くらいですんだのに
いつまでも薩長の悪口言うとかないぞ

慶喜を腰抜けとバカにしたが、実は慶喜周辺に助けられているのな

鳥羽・伏見の戦いも会津藩主や佐川いなければなかった
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:23:55.58ID:mg+HeyO20
あと米沢藩が空気過ぎて泣けるよな。
謙信公以来の武勇って何なんだろうな?赤穂事件の時も腑抜けだったし。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:24:36.74ID:2T3kuBDz0
>>598
徳川慶喜の命令も受け入れず、関東では転戦、東北ではウソを話しながら被害者論。
残念ながら、あなたの主張は誰も受け付けません。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:30:42.98ID:2T3kuBDz0
>>604
奥羽列藩同盟成立と、越後侵入では米沢の姿があるんですよ。

しかし越後では、会津軍と水戸ゥ生党の残虐行為に引いてしまい、
気が付いたら近くに新政府軍が迫っていたので、さっさと降伏してしまう。

会津には「北に逃げようとしても無駄だから」と書状を送り、降伏を勧告した。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:36:20.13ID:mh67hBuI0
>>607
諸悪の根源は偽勅使った長州
0609名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:39:32.84ID:W+C4a9jB0
>>607
越後に行ったのは知ってるんだよ。595書いたの俺だから。
そう言えば長岡にも米沢居たなーと思ったけど。それだけ。空気同然。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:42:34.13ID:hFWxa4b00
もう一度、年末時代劇スペシャルの白虎隊をみて話し合わないか!
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:42:41.97ID:W+C4a9jB0
むしろ長州恨んでもいいのは長岡だしな。
花火は一度行こうと思うよ。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:50:23.47ID:hFWxa4b00
>>601
西郷が英雄?ふざけんなよ。
英雄が3回も自殺未遂するか?
単なるメンヘラだろ。
デブ金たま短気メンヘラ頑固なだけだろう。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:51:58.64ID:W+C4a9jB0
河井継之助もそう思ってたと思うぞ。
しょうがないんだよ。観光資源にしちゃえよ。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:58:22.34ID:hFWxa4b00
>>604
120万石が30万石ついには15万石だからな。海もなくちゃ手の打ちようもなかったよな。鷹山改革でなんとか保った感じだが。藩士減らさず120から15なんて想像つかない。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 21:59:41.93ID:lj1xwZv00
>>616
だから会津藩主の子孫は嫌いなんだよ
お前の会津藩主の命の恩人は西郷なのに
人を見た目でしか判断しないカス
どうしようもない嘘つきで残忍でバカ丸出し

姿形はかっこいいが、人格がまるで伴っていない

藩民にも嫌われ戦ではすぐ逃げる卑怯者

東北に嘘混じりのアホな情報を流して東北を戦に巻き込んだバカ

それが会津藩主なんだが
江戸を戦火から救った西郷と比べられるわけもないよな
0620名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:04:03.55ID:Tqpv7Q3E0
河井継之助が流れ弾に当たらなければとは思うが
新発田藩が裏切った時点で新潟の陥落は免れなかったんだよなあ。

そういう意味で長岡の善戦はむなしいな。
0621名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:04:19.28ID:lj1xwZv00
薩摩に命を助けられた会津藩主はもっと薩摩に感謝しろ
その前に会津藩主らが行った事を考えれば薩摩はまじでいい人
こんなにうるさいなら会津藩主や佐川や山川を処分しておけばよかったのに
0622名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:07:28.78ID:kMCsyFbb0
会津から皇室に嫁いだことで
怨恨どうこうは終わった話なんだよ
いまだに蒸し返して喜んでいるのは
言い方は悪いがネットで知った物を知らない人でしょう
0623名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:08:51.86ID:xnAfbgFU0
会津の良いところは、容保がイケメンだったってことくらいかな。
0624名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:09:11.36ID:lj1xwZv00
会津藩主は命を助けられた時に薩摩の中村半次郎に刀を送った
それくらい優しくしてもらったから
会津は少しは薩長の寛大な処置に感謝したほうがいい
0625名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:11:40.82ID:Tqpv7Q3E0
孝明天皇に頼られた会津
孝明天皇を毒殺した薩長

そりゃ戦争になるわw
阿保でも理解できる構図w
0626名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:12:17.37ID:Q630Cyq90
米沢は17万石まで回復しているよ。幕末は。
長岡でも空気だし、むしろ桑名藩の方が活躍している。
新潟の防衛が担当だったが、会津・仙台の援軍があってもあっさり落ちている。
ま、薩摩主力の黒田清隆に勝てるわけも無いけど。
新潟が落ちると海路での秋田、陸路での会津と連携できなくなる。
長岡は善戦した。薩長の主力を迎え撃った。

もう新潟は次は鹿児島、高知、秋田も呼んで大規模にフォーラムやっちゃえよ笑。
行こうかな、マジで。
0627名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:13:20.08ID:hFWxa4b00
>>619
だから英雄が自殺未遂なんてするか?
古来より英雄は最後の最後まで命を大切にするもの。石田三成の最後の柿の話も知らないかな。
>>621
自分たちに後ろめたいことが多すぎるから斬るに斬れなかったんだろ!
萱野は見事に藩の責任を一身に受けた。
0628名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:13:45.91ID:jmB+2o8q0
朝鮮に莫大な金を注ぎ込んだ主犯は誰ですか?
0629名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:16:21.78ID:ECZK1w6i0
会津が性格悪いなーと思う所
それはwikiでなんとか薩長の悪口を書こうとすること
しつこい悪意の記事がwikiで目立っているから会津藩主子孫が修正しろ
0630名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:16:48.83ID:6FAToQ3B0
>>628
伊藤博文を暗殺したテロリスト
0631名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:17:22.09ID:7fHl1QsS0
>>616
>英雄が3回も自殺未遂するか?
自殺未遂とホモ心中でしょ。
一人生き残った西郷は自暴自棄で死に場所を探してた。
迷惑なメンヘラだね。
0633名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:17:56.23ID:ETKSj5HL0
リストラされた会社で
東郷さんが 嫁 林真理子
東郷さん 主夫 一橋大学卒だけど 

当時 千代田化工は大学院卒 海外大学卒以外は
日本の大卒はすべてリストラだった 
0634名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:24:01.67ID:dVuC+hJ10
長岡では山県率いる長州軍が一進一退で大苦戦しているんだよな
後の203高地とそっくり
山県は長岡を思い出していただろう
0635名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:25:39.42ID:ECZK1w6i0
>>627

やはり会津藩主の子孫はアホだな

英雄とは己の命を賭して国や領民を守るものを言う

会津藩主は我が身可愛さに戦いを放棄して逃げた卑怯者

西郷やら勝海舟とは違うぞ
0636名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:26:29.20ID:xnAfbgFU0
東北諸藩も蝦夷地警備でロシアの脅威ってものは感じてたはずだけど、
欧米の文明と接触するってことはなかったからな。
0637名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:27:37.92ID:Tqpv7Q3E0
>>626
新潟というか長岡が落ちたのは新発田藩が裏切って2方面に戦線ができたから。
西南戦争で薩摩側が敗北したのと全く同じ構図。

米沢藩とか長岡藩とかの戦力とは関係ない。
0638名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:30:00.25ID:jmB+2o8q0
>>630
それは朝鮮併合。聞いているのは、朝鮮半島に莫大な国費を注ぎ込む用に指示をした人。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:31:00.28ID:IFrGl6gE0
しかし、長州とか年貢が高い藩が天下とったから明治政府がブラックな感じに
なったとかはありそう。ただ、その結果急速な軍備拡張はできたんだろうけど
徳川の覇権のもと近代化進めたほうが、一般人の暮らしは楽だった気もする
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:32:14.21ID:Tqpv7Q3E0
奥羽越列藩同盟は、白河を死守して、できれば関東に進出して
新政府軍の背後に新政府に対抗する藩をつくるのが戦略だったわけで。
当時の新政府に反発する藩は多数あったから実現性があったんだが
あっさり敗北したから新政府に反発する藩が出なかった。

しかも新発田とか三春とか新政府側に寝返る藩が出てあっさり崩壊したw
長岡藩がどれだけ頑張ろうが勝つのは無理だよなあ。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:37:20.22ID:7RM9Tdh10
>>639
徳川には近代化に反対する者が多かったからそれは無理
藩主の多くもそれに気がついていた
特に参勤交代をまたやろうとか言い出すのがいたから小栗があと二人いても駄目だった
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:40:05.69ID:jzb0aexa0
>>637
新発田藩に行ったのは長州の山田顕義。
長岡は落ちたかもしれないが(2度目)、新潟の方が先に薩に落とされてるぞ。
新潟の米沢が頑張ってないのは明らか。俺は言いたいのはそこ。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:40:12.56ID:Tqpv7Q3E0
徳川の方が薩長よりはやく近代化していた史実は無視かw
0644名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:41:30.72ID:Tqpv7Q3E0
>>642
米沢藩は軍備が旧式だから頑張れるわけないだろw
0645名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:44:33.23ID:7RM9Tdh10
幕末の混沌とした時代に幕府の家老には参勤交代をまたやろうというのがいた
だから藩主の多くは幕府を見限った
第二次長州征伐の失敗もそこにある
家茂が死んで慶喜も幕府を見限った
会津藩主だけがまた参勤交代で平和な世界が訪れると勘違いしていたのだろう

正しかったのは慶喜、勝海舟、薩長と諸藩の藩主だった
0646名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:44:59.00ID:hFWxa4b00
そもそもなんで天皇の大和行幸で攘夷祈願なんて長州が考えたんだろう。大和は南朝なんじゃないの。伊勢行幸のらまだわかるけど。
0647名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:45:00.84ID:jzb0aexa0
>>644
だから駄目なんだよ。長岡・庄内は近代化したのに何してんだよ。
仙台・米沢はだから雑魚。空気。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:45:49.95ID:Tqpv7Q3E0
薩長が馬鹿だったから、現代の俺たちが苦労してるんだが。
0649名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:46:01.60ID:HF06SdZE0
>>53
見たこともないほど威張り腐った奴らが
大挙としてやってきて新政府を名乗った、
江戸はみんな新政府が大嫌いだったが、
最も我慢ならなかったのは、
声がデカい、酒色も身なりも汚い、暴力的など、
彼らの振る舞いがダサすぎたこと、
と、我が家では代々語り継がれてる於日本橋。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:47:04.73ID:Tqpv7Q3E0
>>647
そもそも米沢藩も仙台藩も戦争する気は無かったからなあ。
世良みたいなキチガイが東北に派遣されたのが運の尽き。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:47:20.10ID:1lWY3WQb0
歴史上の勝者の悪口を言い続ける事でしか自分たちのアイデンティティーを保てない
そうでもしないと惨めで無様で情けなさすぎる自分たちの出自に耐えられないとか

そんな厄介な連中と議論しても時間の無駄。負け犬は無視するか、棒で叩くしかない
0652名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:48:42.92ID:PA/N4m1n0
>>650
その基地外を殺して戦争を始めたのが東北バカ連合でしょ。
戦争する気満々だったじゃんw
0653名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:49:37.26ID:PiZ3ih540
>>18
ま、青森岩手秋田のあたり。斗南藩。
大正生まれでも文盲率低かったり、ちょっと前まで偏差値高かったりしたの多分会津藩士のおかげ。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:49:58.42ID:hFWxa4b00
>>647
昔は、ばーちゃんとかから先祖がこれで戦った!とか話聞いてれば、家にある鎧とか火縄銃とかで出陣しちゃうよな。まーそういうところは、長州とかの奇抜なヤンキー思考が出来なかったんだろうな。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:51:54.62ID:Tqpv7Q3E0
>>652
キチガイだから殺されたんだろ。あほか前は馬鹿か。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:52:55.36ID:Oyc3PpQe0
凄いよな
関ヶ原で負けた毛利と島津の200年越しの復讐
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:54:48.85ID:Tqpv7Q3E0
>>656
土佐は?
0658名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:55:05.37ID:PA/N4m1n0
>>653
斗南藩は一年ぐらいしか存在しなかったのに、よくもまぁそこまで自画自賛できますね。
会津人が嫌われるのもよくわかります。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:56:42.73ID:Tqpv7Q3E0
>>658
斗南に残った会津藩士は多いぞ。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:56:44.61ID:PA/N4m1n0
>>655
相手の代表を殺すということは、代表のバックにいる組織に戦争を仕掛けるということだ。
そんなことも理解できないの?
あんた何歳?何年生?
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:56:57.22ID:7fHl1QsS0
徳川幕府の功績:
 日本を開国させる
 近代化を進める
 横須賀製鉄所造船所を建設
 樺太を守り抜いた

明治政府の功績:
 薩長藩閥で利権を独占
 廃仏毀釈・廃城令で日本中の寺、文化財、城郭を破壊
 華族士族という特権階級をつくる
 日本史上最悪の不平等条約を結ぶ
 樺太を二束三文でロシアに売り渡す
 日本の富を朝鮮にばらまく
 日本を朝鮮人だらけにする
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:58:17.78ID:2s2l595Z0
>>424

ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がすごい勢いで暴れまくってるな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:58:43.64ID:Tqpv7Q3E0
>>660
当然、戦争する気で殺したんだが。
何か?
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 22:59:45.31ID:PA/N4m1n0
斗南藩を「不毛の地」と称してボロクソに貶し
(お前ら武士が野良仕事苦手だっただけだろw 不満ならヤーヤー一揆と戦う覚悟で会津に残れ!)
返す刀で「アホ森の連中に字を教えてやったのは我々だ!」と自画自賛。

嫌われるのもわかります。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:01:40.78ID:Tqpv7Q3E0
いや斗南の盲文率が低いのは会津藩のおかげ。
青森県では常識の知識なんだが。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:01:48.51ID:PA/N4m1n0
>>663
> そもそも米沢藩も仙台藩も戦争する気は無かったからなあ。

なのに、「相手が基地外だから」という安易な理由で外交努力もせずに蛮行に及び戦争を起こすバカ連合。
百姓に裏切られるのもよくわかるね。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:01:56.50ID:Axk/pY/kO
>>661
やっぱり長州と薩摩のやった事は最悪だな
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:02:39.17ID:Tqpv7Q3E0
>>666
仙台藩が馬鹿なのは否定しないぞ。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:08:47.84ID:Olr8J6RN0
>>657
土佐はビミョーなんだよな。山内侍は関ヶ原の勝ち組だから、容堂も最後までギリギリまで徳川に
義理立てしてたし。旧長宗我部侍は徳川憎しというより、上士憎しと自由主義運動派に分かれてく
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:09:52.95ID:24ptrOvT0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:11:25.77ID:7fHl1QsS0
>>666
こちらが望まなくとも相手が仕掛けてくれば戦争は始まる。
好戦的な基地外の世良を代表として送り込んだということは事実上の宣戦布告だよ。
世良もそれを自覚して傲岸不遜で横暴な態度で挑んだんだろうけど、
ボコられ斬首の際に泣いて命乞いをした顛末は情けないね。
捨て駒なんだから潔く命を捨てるべきだった。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:11:48.35ID:7RM9Tdh10
誰が見てもわかる事実

明治政府の元で近代化が行われて

富国強兵が行われた

徳川は家茂の敗北で終わり

慶喜は薩長と共に新政府を作りたかったが
会津藩主や佐川の「勝てる勝てる」詐欺鳥羽・伏見の戦いに突入
見事に敗軍の将となり、徳川幕府の命運もここに尽きた
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:13:58.74ID:mHeoeBCF0
米沢は本当に駄目だな
関ヶ原で負け、戊辰でも負け
何がしたいのかわからない
藩の初期の成り立ちからいって、薩長に真っ先につかねばならない存在だろうに
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:17:43.21ID:7RM9Tdh10
第二次長州征伐敗北
徳川は家茂の敗北で終わり

慶喜は薩長と共に新政府を作りたかったが
会津藩主や佐川の「勝てる勝てる」詐欺の鳥羽・伏見の戦いに突入
見事に敗軍の将となり、徳川幕府の命運もここに尽きた

もし会津藩主などが慶喜に戦いを強いなければそれこそ徳川家はそれなりに続いたのだよ

鳥羽伏見の戦いは慶喜にとって不本意な戦いだった
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:22:25.69ID:7fHl1QsS0
>>673
米沢藩の回答

薩賊の為す所、幼帝を劫制して其の邪を済し、
以て天下を欺くは莽・操・卓・懿に勝り、貪残厭くこと無し。
至る所残暴を極むるは、黄巾・赤眉に過ぎ、
天倫を破壊し旧章を滅絶するは、秦政・宋偃を超ゆ。
我が列藩の之を坐視するに忍びず、再三再四京師に上奏して、
万民愁苦、列藩誣冤せらるるの状を曲陳すと雖も、雲霧擁蔽、
遂に天闕に達するに由なし。
若し、唾手以て之を誅鋤せずんば、天下何に因ってか、
再び青天白日を見ることを得んや。

雲井龍雄「討薩の檄」
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:23:30.33ID:AnzgfShR0
徳川VS薩長じゃなく
開国VS攘夷やから。
攘夷の薩長が勝ったのに攘夷をやらずに開国をした。徳川と薩長はどちらも開国でしたという話
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:35:08.60ID:7fHl1QsS0
>>676
それだね。

薩長は攘夷を叫んで幕府の開国を責めてたくせに、突然開国派に転向し、
なぜか討幕を主張し内乱を始めた。
なんら一貫性がなく、要するに自藩の野望のために日本を混乱させてるだけ。

福沢や雲井など当時の佐幕派知識人の共通認識だった。
薩長側もこの自己矛盾を解決できず西南戦争に至る。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:38:58.69ID:Axk/pY/kO
>>676
薩長は嘘つきトロリストなんだよな
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:40:41.21ID:hFWxa4b00
>>676
西国はそういう考え方かも知れないが、会津、長岡、庄内、仙台、米沢、盛岡は、今までれんめんと続いてきた治安維持と武士道を保ちたかったのだよ。天皇が攘夷であればそれに従うし、開国であればそれに従うし。尊皇であることに全く違いがない。
それを偽勅やクデーターなどを仕掛けてきたのが薩摩長州。
長岡にしても、小千谷会談において、岩村がちゃんと年長者に対する態度で話し合えば良かったのだ。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:42:23.80ID:AnzgfShR0
記者「攘夷と言って維新をしたのに開国っておかしくないですか?」
井上馨「維新の時は攘夷と言うしかなかったんじゃ!仕方なかったんじゃ!」
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:42:42.45ID:1lWY3WQb0
親分の既得権益、旧態依然のぬるま湯浸かってた連中が、親分そそのかして戦争おっ始め
朝敵賊軍になり下がると自己弁護に終始する、生き恥をさらすとはまさにこの事だな
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:43:00.12ID:mHeoeBCF0
>>675
もう上方で何が起こってるのか自分の頭では複雑怪奇で理解できないから自殺します、止めないでくださいってか
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:49:03.79ID:H++xGAO00
>>675
これは逆賊言われてもしょうがないねですね
負けたときのこと考えないとかアホですわ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:50:45.13ID:1lWY3WQb0
インパール作戦や特攻隊を発案、指揮した連中も戦後は逃げ回っとったな
朝敵賊軍は割腹自殺して責任取るのが筋だろう 脳ミソ腐ってんのか?
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:51:56.13ID:hFWxa4b00
中国船が海保にぶつかってきたのに釈放した
事件あっただろ!あのときの世論は、沸騰したよな。ささやかに治安維持して生きてる日常
には許せない行為なんだよ。その結果が、最悪の事態を引きを越しても、許せる行為じゃないんだよ。そういう、素朴な倫理観で生きていた、東北諸藩を蹂躙したのは、許せない行為だ!
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:53:30.67ID:8eEnJYk60
薩摩長州は会津の被害者に謝罪や賠償してない時点で日本人としては赦せないし

鹿児島や山口の土人は犯罪者
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:54:56.30ID:AnzgfShR0
>>686
西南戦争と萩の乱で薩長も仕返しされてる
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:56:21.75ID:hFWxa4b00
>>682
幼い天皇を意のままにあやつり好き放題することが、逆賊で臣下のとるべき態度ではないといってるのだよ。
0689名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 23:56:23.72ID:Axk/pY/kO
>>680
薩長は攘夷と言いつつ裏ではイギリスと手を組んで売国してたしな
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:57:43.87ID:H++xGAO00
>>686
全部容保の子孫にでも請求しとけw
あいつが腹切ってれば起きなかった戦
今の徳川宗家が子孫だったなw
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:57:48.78ID:Axk/pY/kO
>>687
それは単なる内ゲバでは?
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 23:58:49.61ID:deFl70PQ0
>>677
全然違うぞ?
時期が違う話を都合よく掻い摘んで混入するなよw

一橋と薩摩が一緒になって開国方向に進んでいて
薩摩が慶喜の後ろ盾に回っていたのに
慶喜が急に「横浜鎖港」という逆コースの主張を言い始めたんだよ

それで薩摩の態度が「慶喜とかいう奴は信用できないコウモリ野郎だな」に変わった
その結果が薩長同盟になるわけだよ

>>679
輪王寺宮を神輿に担いでクーデターを起こして
大政という元号を使ってたような仙台藩・会津藩・庄内藩・米沢藩がよく言うわ
どこが尊皇だよ
主君である徳川慶喜も徳川家達もすでに新政府の方になっているのに
それでも新政府に歯向かって内乱を起こすのが武士道で治安維持かよ
北海道をプロシア王国に売り払うのは攘夷でも開国でもない売国って言うんだよ
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 00:00:48.15ID:cH/g4FVq0
だいたい佐賀藩が、アームストロング砲なんて仕入れるからバランスが悪くなったんだろ。それを薩摩長州がかっぱらって、上野で使ってから軍事バランスが全くおかしくなったよな!
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 00:03:03.20ID:ep5LotAw0
>>684
インパール作戦 
・発案者 牟田口廉也(肥前)
・最高指揮官 寺内寿一(長州)
牟田口は日本軍を壊滅させた功績を評価され戦犯として起訴されなかった。
戦後は自己弁護しながら悠々自適の余生を送る。
寺内は拘留中病死。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 00:04:38.32ID:+WXZTDy70
い…戊辰戦争
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 00:05:38.50ID:AGNJ3Wb80
>>677
西南戦争ってそうなの?神風連はそうだけど、神風連って基地外扱いだったじゃん
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 00:05:54.81ID:ep5LotAw0
徳川慶喜が示した討薩表

罪状書
一、大事件は衆議を尽すと仰出され候処、九日突然に非常の御改革を口実に致し、幼帝を侮り奉り、諸般の御所置私論を主張候事。
一、主上御幼冲の折柄、先帝御依託あらせられ候摂政殿下を廃し参内を止め候事。
一、私意を以て、宮・堂上方を恣に黜陟せしむる事。
一、九門其の外御警衛と唱へ、他藩の者を煽動し、兵仗を以て宮闕に迫り候条、朝廷を憚からざる大不敬の事。
一、家来共、浮浪の徒を語合い、屋敷へ屯集し、江戸市中押込み強盗いたし、酒井左衛門尉人数屯所え発砲・乱妨し、其の他野州・相州処々焼討却盗に及 び候は証跡分明にこれ有り候事。

慶喜はこれだけ立派な正論を主張してるのに、兵を置き去りにして一人で逃げたんだからヘタレすぎる。
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 00:07:22.34ID:AGNJ3Wb80
>>694
だからそれくらいじゃん。満州事変なら、石原莞爾、板垣征四郎は東北、東條も東北、米内も東北、山本は長岡。
0699名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:09:05.82ID:cH/g4FVq0
>>679
輪王寺宮は、赤穂浪士の最後の処分の意見を将軍綱吉が意見を求めた。幕府の宮さまの位置付けだよ。戦うに辺り、日光の輪王寺のはなしまで出すなんてついには西側は攻めてもなにもないな!潔く己の逆賊を認めなさい!
0700名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:11:02.54ID:IrDclT6/0
>>688
で、それがどうしたの
もし、そんな字面通りの理由で戦争をはじめるやつは、日本広しといえどどこにもおらいないよ
要するに情勢を何も理解出来ず、頭がパッパラパーになっちゃって、刹那的に自殺しちゃいますって宣言だな
0701名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:11:53.19ID:2v/dUc/V0
>>627
ほう石田三成を英雄と取るか
普通は豊臣家への忠義はあっても官僚だろ
0702名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:12:30.43ID:ep5LotAw0
>>698
満州事変直後は日本と欧米列強はそれほど深刻な対立関係じゃなかった。
欧米も中国に権益を持ってたし僻地の満蒙なんてどうでもよかった。
対立が決定的になったのは田中隆吉が上海事変を起こし、
中国本土の中枢で軍事的プレゼンスを示したから。
ちなみに田中隆吉は長州のご近所の出身者。

満州建国から国連脱退までの期間も、国際連盟の枠内で解決する道があったけど、
当事者の犬養毅が五.一五事件で暗殺されて頓挫。
犬養暗殺を計画指揮したのは古賀清志という九州人。

そして最終的に国連を脱退しナチスと三国同盟を結び、
英米と対決する道を選んだのは長州人の松岡洋右外相。

誰が悪いかという問題だけど、やはり長州人・松岡洋右の責任が一番重い。
だから昭和天皇は松岡が靖国に合祀されて以降、二度と靖国に行かなくなった。
0704名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:14:18.46ID:cH/g4FVq0
>>697
将軍慶喜が江戸に東帰したことは慚愧のいたりだ。
ならば、会津中将に全権をまかせて、陸路で帰って欲しかった。むしろ、中仙道で。
0705名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:16:23.03ID:ep5LotAw0
>>698
東条に関しては内大臣の木戸幸一(長州人)が首相を押し付けた。
本来は東久邇宮が首相になる予定だった。

ちなみに東条はニキサンスケのひとりで、
長州閥が握る満州利権の守護者だった。
ニキサンスケ
・東条英機
・星野直樹(長州人)
・鮎川儀介(長州人)
・岸信介(長州人)
・松岡洋右(長州人)

この中の松岡洋右(長州人)が天皇の反対を無視して三国同盟を結び、
反米を煽ったため日本は英米と全面戦争するはめになる。
0706名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:18:41.32ID:cH/g4FVq0
>>703
二本松少年隊の悲劇をなくしては語れない。
実際に行ったことがあるが、本当に静かな田舎の片隅に石碑と慰霊とうがある。今でもまぶたの裏に残るような強烈な思いを感じた。白虎隊よりも若い少年、いや、間違いなくサムライだ。
0707名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:21:05.83ID:IrDclT6/0
まあ、一つ東北諸藩を擁護するとすれば、諸藩の武士階級同士で藩の垣根を超えて婚姻が進んで、
ある意味、親戚同士になってたから、会津を見捨てておけずに同盟して対抗したんだろうなとは思う
殿さんとかそういうレベルではもっと広く婚姻してるが、家臣レベルにおいても東北地方内でくっついてたのだろう
0708名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:24:28.03ID:cH/g4FVq0
>>701
やはり、10万以上の大軍を味方に着けたのは英雄だろう。動く動かないは別にしても、それだけ違う味わいの魅力があったのだろう。立花宗重が関ヶ原にいれば結果も違ったもと思う。
勝敗は時の運、英雄には変わりござらぬ。
0709名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:25:45.73ID:liFDRf690
まだやってんのかアンチ長州のホロン部はwww
日韓併合がそんなに悔しいのか?www
0710名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:25:50.46ID:ep5LotAw0
>698
米内になにか責任がある?
親英米派の米内は三国同盟反対で米内内閣が潰れなければ太平洋戦争はなかった。
長州人の寺内寿一が軍部大臣現役武官制を復活させ、
米内内閣を潰し三国同盟締結の道を開く。
結局すべて長州人が悪いんじゃん。
0711名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:31:41.45ID:xO0wEfQm0
どっちが正義で悪なんて単純には量れないと、
過去の内戦が教えてくれる。これは財産だね。
0712名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:40:50.82ID:3LjUiSvI0
会津はちょいと自分達がおかしい事に気づいた方が良い。
0713名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:42:37.48ID:cH/g4FVq0
>>711
戦争をすればたくさんの人がしぬ。
そして、たくさんの人が路頭に迷う。
それは今も変わりない。
ただ、戦争をしなくても人は死ぬ。
人は死んでいく生き物だし。政治により
追い詰められて死を選ぶこともある。
死は誰にでもいつか起こる。そこで、
怨みが生まれるのがなぜなのか。
これは、余りにも単純なことなのだ。
酷い殺しかたをするからなのだ。
昔の日本には、苦しむならむしろといって介錯があった。
そして、武士の情けがあった。
この風潮が明治期以降じょじょになくなってしまったことに悲しみを覚える。
0714名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:45:09.65ID:cH/g4FVq0
>>710
山本から言わせると米内は頭は今一だが、度胸があり、安心できる。一等の大将との評価を得ている。
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 00:57:35.81ID:cH/g4FVq0
逆に西郷良いところってどこにあるんだろう。
久光も嫌いだったらしいから嫌いなやつも多いだろ
0719名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 01:27:50.80ID:cH/g4FVq0
西郷の良いところなんてなにもないよね。逆賊として死んだんだよね。西郷は高杉、桂、坂本には何にも及ばない。で終了!
0720名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 01:42:41.58ID:rna8a2ec0
会津人
嘘をついては
得意顔

恭順もせずに仙台藩を騙し、居直りを決め込む。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 06:21:15.71ID:2v/dUc/V0
まぁ西郷隆盛の魅力というのは下のAAみたいな感じで
後知恵で色々言う奴には全然分からないんだろうな
加えて西南戦争での判官びいきがある


               . -―- .      やったッ!! さすが西郷!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできない倒幕を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 06:36:27.62ID:CyrL8+lG0
白虎隊と新島八重 ガキと女じゃねえか
大河ドラマの主人公見りゃあ歴史の結論、評価なんぞ、とっくに出とるだろ
0723名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 07:45:36.61ID:HhWdoj4k0
>>706
少年を駆り出して貧弱な武装で官軍と戦わせた愚行、忘れてはいけませんね。
0724名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 07:48:55.74ID:W63QcCaY0
半島から田布施に棲み着いた朝鮮渡来人に今も支配される情けない日本人(笑)
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 07:49:58.43ID:2LW7YoBD0
根深いな
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 08:03:18.42ID:vKKVl83n0
>>680
井上はイギリスから帰った後に藩内の攘夷派から斬られてるからね
長州藩には過激な攘夷派が多かったら、これをコントロールしながら進めないといけなかった
高杉なんてある時から手紙にも日記にもばったりと攘夷という言葉が出なくなる
下関を開港した後は高杉も藩内の攘夷派に狙われて逃げてるからね

あと徳川と薩長っていう対立軸にプラス
「朝廷」が出てくるのでややこしくなる
皇室タレントの竹田によると、幕末の戦いは
「朝廷が幕末の志士達を利用して幕府から権力を取り戻した戦い」という持論を述べていた
開鎖議論や将軍継嗣問題はある意味権力闘争の道具に過ぎなかったのかも
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 08:22:21.32ID:gcDDW84K0
長州も会津も日本の為に戦ったと言う意味では、どちらが悪いか何て主観の違いでしかない。

また朝鮮半島併合も当時を考えれば仕方が無い。

ただ、日本の国力を傾かせる程の多額の資金を朝鮮半島に注ぎ込んだ人物こそが、本当の意味での国賊だと思う。
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 08:32:55.81ID:BjNIocDD0
大藩はほかにもいろいろあったのに何やってたのかねえ
カネがなくてじっとしてたのかなw
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 08:39:13.94ID:FbONXIPS0
竹田の視点は面白い
ほとんどの人が朝廷や公家は利用される側だと思ってるから
正しいか正しくないかは別にして、逆の発想ってなかなか浮かばない
まあ岩倉具視なんかは腹に色々抱えてたのがわかりやすいけど
孝明帝のあの時期の崩御だって朝廷公家が主導する維新だと考えたら不可能じゃない
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 08:39:32.45ID:Ky5OWsqo0
植民地化された他の諸国どうよう、

無知な田舎侍が、外国に唆され大量の武器を買いクーデターおこしたのが幕末史。
他の国と違うのは幕府方が賢かったから、東京で戦火を交えなかったこと。

少し間違えたら、アホな薩長のせいで日本はアフリカみたいになってた。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 09:15:07.67ID:npLC5BYP0
>>730
> 他の国と違うのは幕府方が賢かったから、東京で戦火を交えなかったこと。

会津ほか東北諸藩は賢くなかったんですね。
わかります。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 09:38:26.80ID:NduEl6na0
>>728
まあ日和見且つ穏和だからこそ大藩となり維持出来たわけでなw
それが封建制度の優等生
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 09:46:54.13ID:FEMN7obX0
日本人は山口と鹿児島の土人が大嫌い


東京や大阪や名古屋に来たら殺されても仕方ないレベルで嫌われてる
日本では山口や鹿児島の土人女はレイプしても殺しても犯罪にはならないよ
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 10:39:55.41ID:YgMQw5R60
>>653
地理感覚デタラメだな
斗南藩の大半は青森県編入でごく一部が岩手だ
秋田は花輪地方を南部から得たが斗南は関係ない
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 10:44:52.13ID:3V/sCr1W0
 世羅修蔵の任命
官軍参謀の品川弥二郎、黒田清隆は仙台藩若年寄に会津を討つべしと命令!これに対し若年寄は
京都御所砲撃の毛利父子が許されたばかりなのに京都守護の会津を討てとは話が通らぬと反発、
正論を言われ品川、黒田は官軍参謀を辞任した。長州の大村は新しく地獄の使者世羅修蔵を官軍参謀に
任命した。大村益次郎が戊辰戦争の黒幕!
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 11:48:12.65ID:86+YHXl80
硬直した武士道もどきを振りかざして、時代の流れに逆らい、多くの犠牲者を出した会津藩。愚直でも何でもなく、融通の効かない単なる馬鹿。もう少し賢い方策があったはず。
在の者は、戦争は武士のやることと無関心だったらしい。会津に生まれたことを恥じ入る者の一人である。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 12:38:43.83ID:b3KEfvaO0
>>727
会津は徳川のために戦っただけw
日本のためなんて意識はないぞ
蝦夷地売却までもくろんでたしなw
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 12:48:06.99ID:npLC5BYP0
>>738
肝心の徳川も完全に降伏してるし
義もクソもない自分勝手な戦争でしたね
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 12:51:13.37ID:Ygce6jLd0
>>729
明治維新によって強力な権力と莫大な富を得た
のは薩摩でも長州でもましてやイギリスでもな
く天皇を初めとする朝廷なんだよねえ。
下級武士の反乱と言われるが薩長の下級武士は
明治維新後はド平民に没落した。
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 12:54:17.84ID:npLC5BYP0
会津の民衆も、バカ殿藩政から解放されて良かったね。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 12:54:50.29ID:lZNZnjNQ0
まだやってんのか陰謀論者のアンチ長州はw
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 13:09:33.20ID:gcDDW84K0
>>738
其を言うなら、倒幕側だって私怨みたいな物じゃないですか。

地理的に徳川や会津よりも危機感が有ったとは言え、幕府を倒した後何にも考えていないんだ物。
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 13:09:59.36ID:mkybRj330
>>734
だれか通報してやれよ
朝方9次頃に家宅捜索入るぞこの人
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 13:29:02.03ID:W1Vma8AF0
>>728
加賀100万石の空気っぷりってないよな。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 13:42:50.73ID:TGZrmCEy0
>>739
東北戊辰戦争は大阪夏の陣に似てる面があるね
堀が埋められた、もう戦えない徳川の大名となろうと考えるか
外堀が総堀?なんて卑怯な徳川、反則変態徳川を懲らしめてやる!と無益な戦をし豊臣滅亡
慶喜謹慎江戸城も開城した、もう戦えない明治の世に従おうと考えるか
薩長は朝敵だ!我こそが本当の官軍、偽官軍を懲らしめてやる!と無益な戦

豊臣は徹底的な残党狩りがあり、豊臣の遺構は完全消滅するぐらい徹底されたが
会津や桑名の藩主は生き長らえるなど、実に寛大な処理であったのに
戦後処理をグダグダ言ってる人の考えが理解できん
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 13:43:16.29ID:e9atLDfN0
150年前のことでまだキレてて犯罪幇助の書き込みして逮捕されるて、どんだけマヌケなんだよw
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 13:47:44.30ID:Ex7uEyVz0
>>747
どこの藩も薄々外国の脅威で国内がまとまる=統一政府が必要なのは感じてただろうな。流れとして倒爆は避けられなかったと思う。
そしてどこまで先を見越してたかで明暗が別れた。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 13:48:06.95ID:YgMQw5R60
日本という国民意識が解体された後の
捏造された歪んだ郷土意識に基く地域煽りだからね
間抜け
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 13:51:46.08ID:TGZrmCEy0
>>746
【幕末の加賀藩の動向】
・天狗党が降参したのが、たまたま加賀藩だったので処理手続きした
・鳥羽伏見で徳川側に味方するため進軍してたが、途中で結果を知り薩長側の付こうとするも
 無視され撤退、東北戊辰戦争ではそこそこの大軍を派遣するが加賀藩の活躍は全く聞かない
・大久保利通は政府の金を横領する悪いヤツだ!我が天誅する!と宣言したが
 警察トップの川路利良は、加賀藩士が実行できる訳がないと無視
 しかし暗殺は成功するも、大久保は政府の金横領するどころか
 財政難の政府のため、自分の金を政府に貢いで事が死後分かった
 このバカ加賀藩士は後の世で赤っ恥をかくことに
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 14:09:28.83ID:j9u+MVOP0
山口とか鹿児島って日本人から嫌われすぎてる、チョンやチャンコロより忌み嫌われてる現実を認めろよ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 14:46:16.90ID:c3hAJ/WI0
>>734
>>754
こいつらとはとても話にならんな。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 15:54:04.11ID:IrDclT6/0
苛烈に戦った庄内藩が西郷に信奉した程だから薩摩は寛容だろう
九州特有のちょっと抜けたところがある
長州は陰険だったと思うが
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 16:10:43.53ID:K3Ql2G1xO
安倍政権最大の失政を問う
亡国の「移民政策」
<激論> すでに世界4位の“隠れ移民大国”
これが人口減少社会への答えなのか──
http://bunshun.jp/articles/-/9185

▼新宿区新成人の45%は外国人
▼ベトナム、ネパールが急増中
▼留学生=労働力では世界の恥
▼悪徳日本語学校は野放し
▼技能実習生は行方不明年間7千人
▼ドイツ、韓国に学べ
▼外国人比率トップ群馬県大泉町の悲鳴
▼「コンビニ外国人」は何しに日本へ    
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 16:19:29.09ID:zPnhLKhS0
まだやってたんか?
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 17:40:28.48ID:hjlB/QnI0
会津藩のサムライなんて最低の奴等。
たびたび新潟へ来ては、放火、強姦、金品略奪を
繰り返していた。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:10:40.27ID:mkybRj330
>>734
犯罪幇助で逮捕
言い訳は「ムシャクシャしてやった。申し訳ないと思っている」
家宅捜査は一ヶ月後か半年後か1年後か(´・ω・`)
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:20:57.73ID:DuBXszMf0
西南諸藩は、江戸-京都-九州だと長崎からの海外情報にも詳しい。
東北諸藩は、江戸-国元の往復が参勤交代の経路だから、海外情報に疎い

その辺が維新の分け目になるとか、言われてきた点再確認したい。
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:25:49.38ID:cH/g4FVq0
>>759
会津のサムライはそんな事しません。長州が会津の仕業に見せかけたか、嘘を風潮したんだろう。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:36:05.64ID:NduEl6na0
>>760
鳩ぽっぽも愚直って言ってたっけ。今は特定アジアに洗脳されまくってるねw
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:43:15.70ID:FEMN7obX0
>>761
刑法と刑訴法くらい教養課程で履修しとけよ
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:44:41.12ID:mkybRj330
>>765
がんばれ〜(´・ω・`)
家宅捜索は明日か一ヶ月後か半年後か一年後か(*´ω`*)
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:45:57.46ID:FEMN7obX0
>>766
なんだ、高卒かよ

ちなみにな家宅捜索なんてお札が出てる場合はしないんだぞ
マジで無知蒙昧なんだな
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:46:41.05ID:lZNZnjNQ0
田舎者って低学歴が多いよ
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:48:19.93ID:FEMN7obX0
>>766
>>769
で?構成要因として誰が罪を犯してるんだ

おまえがやるのかね
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:49:11.37ID:FEMN7obX0
山口と鹿児島の池沼は高等教育とはマジで無縁なんだな
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:49:31.61ID:mkybRj330
>>770
まあ、焦るなってw
ドーーーンと構えとけ(*´ω`*)
0773名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 18:52:53.95ID:FEMN7obX0
>>772
おいおい、無知蒙昧なのを指摘されてるのを誤魔化すなよ

刑法と刑訴法を履修したことすらないのに知ったかしたんだな
0774名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 18:53:25.36ID:0t7tphmj0
>>761
おまえが実行するのか、通報しとくよ
0775名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 18:55:31.53ID:FEMN7obX0
>>774
教唆かと思ったら幇助とか言ってるし、池沼だからこいつがヤるのかw
0776名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 18:58:15.95ID:e9atLDfN0
大丈夫だと思うならそんなにむきになって焦らずともいいのでは?
ダイジョブダイジョブ〜
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 18:58:19.62ID:T1WYfqbx0
山口県って大学進学率が20%くらいだし難しい単語を使っちゃ駄目だよ。
0778名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 18:58:58.48ID:cH/g4FVq0
なんだか知らんが、こんなことで事件化されるわけないだろ!もっと歴史の話をしろ。
0779名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 18:59:44.90ID:FEMN7obX0
>>776
あれ?おまえ自演してるのか?

構成要因を挙げてみろって意味すら理解出来ないとかさ
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:00:52.51ID:mkybRj330
家宅捜索は午前7時から10時の間が一番多いらしい(*´ω`*)
明日か来月か半年後か一年後か
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:02:01.38ID:FEMN7obX0
典型的な無知蒙昧な高卒が知ったかしたのがバレて逃げ回ってて笑える

土人って本当に非論理的だな
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:02:32.83ID:FEMN7obX0
>>780
罪状と告訴権の所在を答えてみ
0783名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 19:03:24.31ID:cH/g4FVq0
でもなんだな。銀座の薩摩料理の店行った時にマジできびなごとさつま揚げだけだったな。きびなごって薩摩人でも首かしげてたぞ。要はたいしてうまくないということ。焼酎のもと割りはまー良かったけど。やっぱり、焼酎よりも日本酒だな!
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:04:38.54ID:FEMN7obX0
壊れたテープレコーダーになるのは遺伝子だろうな
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:05:10.98ID:I0+vZeCV0
やはり宇都宮でねばって 要塞都市 沼田を抜かれないようにする海から来られると困るけど
榎本 薩摩の弾薬製造機を破壊してから函館へ逝け
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:05:12.60ID:FEMN7obX0
>>772
おまえがヤるのな
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:06:40.08ID:HFGBbmqF0
>>780
それ通常逮捕だろ、なにと勘違いしてんだ?
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:09:32.49ID:ye9taXMo0
スポーツの試合をやってるわけじゃないからな。

幕末の人たちは、新しい世を作るって言うより、将軍の座の奪い合いだから、そりゃ必死だよ。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:11:11.44ID:dKIYtX2i0
10/28-29で世田谷の松陰神社周辺で開催される萩・世田谷「幕末維新祭り」
会津若松の物産展や会津白虎隊踊りも実施
少しずつ和解の機運が高まっているのだろうか
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:15:09.56ID:cH/g4FVq0
>>789
和解の機運?そんなのないない!
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:15:31.55ID:c3hAJ/WI0
>>789
そもそもの会津の百姓は、官軍を喜んで受け入れた側なんだから、くだらない洗脳が解ければ和解も容易いと思うよ。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:29:02.80ID:cH/g4FVq0
>>789
会津が山口と和解するメリットなんてないだろ。むしろ盛岡ともっと絆を深めるべきだな!
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:30:33.76ID:GcTw9tnw0
すげー昔やってたTV映画?かなんかの白虎隊観てから会津と新撰組好きだわ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:36:08.35ID:cH/g4FVq0
>>793
年末時代劇スペシャル白虎隊だろ!堀内孝雄の曲が会津にぴったりとあうんだよな。
「時の流れが余りにもはやすぎる」
いいんだよな〜。
つべにもあがってるよ。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:44:26.49ID:c3hAJ/WI0
>>792
会津はほかの東北諸藩も見下してるから無理でしょ。
実際、列藩同盟にも次々と裏切られたし。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:45:23.08ID:ye9taXMo0
だから、一度、NHKは大河ドラマで、ジョン万次郎をやってくれよ。

世界から見た日本人による幕末は、コペルニクス的な転換で、へえええ・・
って思えて、黒船が来た意味は無論、欧米が日本をどう見てるかを今に至るまで、よくわかるよ。
マンネリ打破に丁度いい。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:52:12.13ID:Q3WT6csk0
>>512
で?
腹切らなかったから戦争になったと言ってるのに
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:54:22.02ID:cH/g4FVq0
>>795
盛岡は、最後まで会津を見捨てなかったぞ!
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:54:22.74ID:mkybRj330
>>786
俺が何をやるのよ?俺が何かやるって一言でも言ったか?
お前の書き込みが悪質過ぎたんだよ。それだけだ
お前みたいな犯罪者の仲間にするなよ
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 19:57:47.43ID:c3hAJ/WI0
>>799
ってか、秋田に攻め入ったら官軍の援軍にボコボコに反撃されて敗走したでしょ。
大して会津の役に立ってないよな。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:04:51.59ID:cH/g4FVq0
>>801
敗走なんかするわけないだろ。兵をひいて、相手を誘い出して、左右から挟撃する作戦だよ。
でも、相手が追ってこなかったから国境を固めただけだ。南部藩士はけっして、相手に背を向けないし、裏切りや2枚舌など使わない。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:11:32.31ID:NLMy3Daf0
>>762
海外情報が幕府経由の情報だけじゃなく、密貿易を通じて複数のソースが入ってくるので多元的な思考ができる。

また、物理的に江戸からの距離が遠いので、徳川の威厳は低く(しかも外様)、幕府のルールが絶対じゃないから自立の為の密貿易もバレなきゃOK!という風潮。

さらに、海に面した土地に暮らしていると、いいものも悪いものも海からやってくるという考えが強くなり、危機感も非常に高い。(この辺の感覚は内陸の人には分からない)
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:14:43.03ID:FEMN7obX0
>>800
早く勉強してこいよ池沼
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:16:24.62ID:w1/4HtaE0
知ったかを論破されたからってみっともない池沼だな
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:16:52.21ID:c3hAJ/WI0
>>802
じゃ、「岩瀬会戦」のウィキペディアを「正しく」編集しとけよ。

>久保田軍は敗走する盛岡兵への急迫撃を開始した。米代川近くの盛岡兵は退路がなくなり、
>争って米代川に飛び込み多くの犠牲者を出した。自陣に行き着けずさまよい歩いているうち
>に討ち取られた者もいた。楢山佐渡はこの事態にも、敗兵をきびしく叱咤して、前線に
>追い返すなど戦意を見せた。『野も山も戦場ならざる処なく、殊に楢山佐渡の厳しい下知
>に、官軍方は打ち込まるる勢い』(『戊辰出羽戦記』)となったが、久保田藩側は地理
>に詳しいことを利用し、近傍の山に兵を配置して発砲し、正午頃に盛岡軍は総崩れとなった。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:18:18.85ID:NB2OzvEY0
長州藩の俺はコネがあるんじゃないの?
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:19:38.16ID:ua3vdH4G0
×【新潟】戊辰戦争…会津藩に「愚直さ」あった
○【新潟】戊辰戦争…会津藩に「愚鈍さ」あった
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:19:48.84ID:NLMy3Daf0
>>796
俺も大賛成だわ。

14歳で漁に出た船が難破して半年間無人島でサバイバル。
その後アメリカの捕鯨船に救出されてハワイ・南米経由でアメリカへ。アメリカ建国の精神が色濃く残る東部の街で英語はもちろん、当時の先端技術であった航海術をマスター。
さらにカリフォルニアのゴールドラッシュで一攫千金まで。

約10年のアメリカ生活(うち半分以上は船に乗って七つの海を航海)の後帰国して、黒船で大騒ぎの江戸の町を当時のヒット曲「オオ、ブレネリ」を口ずさみながら闊歩してたって話。

ぶっ飛び過ぎの人生だろ。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:23:48.47ID:mkybRj330
>>804
お前のコメントヤバイよ〜(*´ω`*)
どうなっちゃうの〜(*´ω`*)
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:25:56.75ID:FEMN7obX0
>>800
>>811
おいおい>>782に答えられなくて逃げただけじゃなくて>>784で言われたことを繰り返すなよ

そんなんだから高卒なんだぞ
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:26:50.46ID:FEMN7obX0
犯罪幇助()
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:28:14.26ID:mkybRj330
>>812
怖いよーこの人なにしでかすのか分からない
不安だ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:29:57.01ID:ye9taXMo0
>>809
ありがとう。

結構、ジョン万のリクエストは多いよな。
よく、目にする。

もっと歴史を深く見れば、南北戦争前のアメリカに行くわけだからな、鎖国の時代に。
だから、黒船が来ても、実はアメリカは戦争状態だったとか。
そこに龍馬が絡んで、最新式の鉄砲を調達する事情が南北戦争の終了で、銃の売り手のイギリスにあった事まで描ける。
他、おもしろい歴史のエピソードが満載なのがジョン万だよな。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:30:34.35ID:Tb44v55g0
>>398
何で三河が尾張の指示を受けなあかんねん


日本の全てを決めてきた田舎者憧れ山手線内、江戸城中の人

■関が原の戦い以後に生まれた三河譜代藩主の老中

【三河県幸田町】三河深溝藩    
・板倉重矩(1665年 - 1668年、1670年 - 1673年)

【三河県田原市】三河田原藩     
・戸田忠昌(1681年 - 1699年)

【三河県豊橋市・豊川市】三河吉田藩     
・小笠原長重(1697年 - 1705年、1709年 - 1710年)
・久世重之(1713年 - 1720年)
・松平信祝(1730年 - 1744年)
・松平信明(1788年 - 1803年、1806年 - 1817年)
・松平信順(1837年)

【三河県岡崎市】岡崎藩     
・水野忠之(1717年 - 1730年)
・松平康福(1762年 - 1788年)
・本多忠民(1860年 - 1862年、1864年 - 1865年)

【三河県刈谷市】三河刈谷藩      
・本多忠良(1734年 - 1746年)

【三河県碧南市】三河大浜藩      
・水野忠友(1781年 - 1788年、1796年 - 1802年)

【三河県西尾市・豊田市】三河西尾藩      
・松平乗完(1789年 - 1793年)
・松平乗寛(1822年 - 1839年)
・松平乗全(1845年 - 1855年、1858年 - 1860年)
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:38:40.08ID:NLMy3Daf0
>>815
ジョン万次郎を大河ドラマにって運動は彼の生誕地・高知の地元でもずっと何年もやってるらしいね。

歴史が面白いのは、もしペンシルベニアで石油が発見されて実用化されるのが6年早ければ、アメリカは鯨油のための捕鯨船を出す必要もなく、ペリーが黒船に乗ってやってくる理由もなかったって事。
(いずれ来ただろうが、捕鯨船の補給拠点確立という喫緊の課題はなくなっていた)

歴史の歯車が微妙にズレてたから、日本が急速に開国に向かい、アジアの中でいち早く近代化を成し遂げる事ができた。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:43:36.70ID:cH/g4FVq0
>>806
これから美人なねーちゃんと飯食うからウィッキーさんなんかに興味ねーや!好きに書き直しといていいよ〜!
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 20:43:46.92ID:JiVHfWAR0
全ての諸悪の根源は偽勅使った長州
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:01:37.12ID:c3hAJ/WI0
会津シンパって、会津擁護に必死過ぎて人の道を踏み外してる感じ。
士族の子孫でもないくせに。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:02:12.00ID:cH/g4FVq0
>>820
どこが犯罪なんだよ。なにが犯罪なのかわからん。
だいたい、土人女なんて言葉が現代の司法の土台にのるのか?
司法ってのはそれくらい繊細なものなんだよ。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:04:26.43ID:cH/g4FVq0
>>821
れっきとした士族だよ。お前はなんなんだよ?
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:06:29.75ID:mkybRj330
>>734>>822って同一人物なん
必死で養護してるけど
どうみても犯罪者丸出しの書き込みじゃん
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:06:46.06ID:cH/g4FVq0
ちなみに俺の曾祖父は宮内庁を守る近衛兵だけどな。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:19:42.25ID:cH/g4FVq0
こんなとところでも仲間を守るのは、盛岡の宿命だよ!
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:21:57.79ID:mkybRj330
>>826
おまえ>>818で美人のねーちゃんと飯食うとか言って逃げたくせに
設定もう忘れてんのかよ
ほんと間抜けだなあ
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:24:57.21ID:FEMN7obX0
>>820
みたいな書き込みで礼状とって起訴出来ると思い込んでいる


無知蒙昧な池沼を笑ってるんだぞ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:25:46.79ID:FEMN7obX0
>>748
無知蒙昧で土人なんだって自覚しとけよ池沼
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:26:07.45ID:mkybRj330
>>828
お前の書き込みやべえよお
怖えなあ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:27:28.86ID:FEMN7obX0
>>824
>>827
おまえさ、無知蒙昧で妄想癖まで有るんだな


高卒未満の知識しかないから

犯罪幇助()で家宅捜索だなんて意味不明なこといって池沼なのがバレるんだぞ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:27:56.94ID:cH/g4FVq0
>>827
俺の美人なねーちゃんと一緒に文章考えながら書き込むのも楽しいぜ!そばにいるだけで落ち着くよ!ちなみに鰹の刺身から肉じゃが!
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:28:54.46ID:FEMN7obX0
>>745
>>761
>>830
ヤバイのはおまえのおつむだろ

犯罪幇助()
知識も無いのに知ったかをする脳みそを笑ってるんだぞ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:29:04.68ID:mkybRj330
>>832
図星だったかw
まだ余裕はありそうだなこのオモチャw
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:30:19.78ID:cH/g4FVq0
>>827
食事に美人なねーちゃんがいることって特別かな?いつもいるから麻痺してるけど。幸福者なのかな!
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:30:37.38ID:uXwH1raP0
>>830
犯罪幇助って正犯が存在することが前提じゃろ、教唆にしても実行する乙なり丙なりがいるよ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:31:31.33ID:vi56SPxz0
>>835
知らないのなら知らないって言えないのは、なんかみっともない。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:33:04.14ID:FEMN7obX0
>>835
おっ犯罪幇助()はネタだったことにし始めたな
そんなんだから、反省も学習も出来ないんだよ

知識も知能も無い池沼なのを見抜かれたからってさ
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:33:39.23ID:cH/g4FVq0
明日しるるひとときに
隣の頬に
香りたつ
明日の浮き世に
安らぎの頬
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:33:48.12ID:mkybRj330
>>839
朝にいきなりピンポン怖えよなあ(*´ω`*)
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:33:51.13ID:FEMN7obX0
>>748
>>761
犯罪幇助()

引っ込みがつかない池沼だな
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:38:50.32ID:8EjxUTeo0
ネットで聞きかじった単語を披露しちゃうと恥をかくよ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:39:53.89ID:l33FZ/Uk0
なんか長州養護してる、ネトサポがわらわら集まってきてんねwww
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:41:25.65ID:cH/g4FVq0
ピンポンなんて絶対ないよ〜!だ。
こんなんでは絶対に動かない。
むしろ、動かせるもんなら動かしてみろよ!
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:41:27.90ID:8EjxUTeo0
なんだ、犯罪幇助()ってわめいてるのは同じやつかw
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:44:58.14ID:cH/g4FVq0
さぁ飲みなおそうぜ!維新の正義は東北にあるんだからな!
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:45:03.15ID:mkybRj330
ネット上の誹謗中傷は犯罪になる?逮捕されるかもしれないネット悪口の裏側
https://yourbengo.jp/internet/34/

朝にピンポーン(*´ω`*)
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:47:48.65ID:cH/g4FVq0
>>851
しつこいぞおまえは。会津が怨みがしつこいと言うけど、お前もしつこいじゃないか?
歴史の話をしようぜよ。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:49:02.90ID:FEMN7obX0
>>851
マジでアホだな「相手が訴える」ことによりって書いてあるだろうに
そもそもblog


告訴権を行使してみたら、アホな池沼だから
書かれていることが民事と刑事の区別すらついていないのも確定だな
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:49:41.93ID:WQOjMrvO0
>>851
損害賠償って民事だから、逮捕は無いかと
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:49:45.17ID:cH/g4FVq0
とりあえず、つべで白虎隊を見ろよ全員!
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:50:28.74ID:mkybRj330
>>853
弁護士監修

ピンポーン(*´ω`*)
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 21:50:54.37ID:B9X4IkZo0
なんでこのスレ伸びてるの?
0858名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 21:51:19.55ID:FEMN7obX0
>>851
おまえは全く知識が無いのに知ったかするから世の中から笑われてるんだぞ
0859名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 21:52:30.61ID:fcCL+6nE0
>>851
書いてあることが刑事事件じゃ無いけど、気がついてないとか?
0860名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 21:53:25.43ID:FEMN7obX0
>>856
おまえ以外はおまえの無知蒙昧さを知ってるんだけどな
0861名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 21:54:22.21ID:WQOjMrvO0
なんでAA使う奴ってこんな基地害ばっかんだ
0862名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 21:54:31.09ID:cH/g4FVq0
>>851
こんなことでとやかくないよ!
おまえは、言論の自由がきらいなのか!
言論と言うより、歴史のふりかえりだろ。
みんなは歴史の裁判官なんだよね。
文句あるなら逮捕でもしてみろよ!
俺は、盛岡藩士だ!
0863名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 21:55:26.11ID:e9atLDfN0
一匹必死なのがいるね
25レス以上してるひと
余裕がないのかな?
0864名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 21:56:13.03ID:FEMN7obX0
しかし、低学歴の池沼って予め予測して指摘した通りの書き込みしか出来なくなるのな

784 名無しさん@1周年 2018/10/15(月) 19:04:38.54 ID:FEMN7obX0
壊れたテープレコーダーになるのは遺伝子だろうな
0865名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 21:58:03.85ID:6kErCCff0
>>863
なんでそんなに必死なの?
0866名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 22:03:38.40ID:cH/g4FVq0
>>863
根拠あっての必死なの?
もうやめなよつまんねーから!
0867名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 22:04:21.68ID:37oF/AEU0
なんで会津藩はあんなに弱かったのかね
普通に守れば母成峠が一日で落ちるとは思えない
庄内藩と比べるとよくわかる
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 22:04:28.94ID:FEMN7obX0
刑法と刑訴法を勉強してこいよ、って教えてやったのに

壮絶な自爆するとかな、また反省も学習もせずに逃げ回るのだろうな
0869名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 22:05:20.66ID:FEMN7obX0
土人の池沼は精神的勝利を高らかに叫ぶんだろうな
0870名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 22:07:47.01ID:BV2D9m8l0
うへえwID:FEMN7obX0の書き込み怖いw
>>734
こんな犯罪者思想にまでなっちゃうのかよw
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 22:12:33.46ID:cH/g4FVq0
>>867
会津に行く道は何通りもある。その中でも日光から鬼怒川を抜けて行く道はすごく趣ある道であり、どうしてもそこを守りたくなるだろう。
確かにぼなりが抜けて、橋を壊しきれなかったのは慚愧のいたりだ。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 22:16:00.32ID:cH/g4FVq0
>>870
歴史の史実の悲しさに比べれば対したことない。お前には、会津中の無念や歴史の悲しさがわからないのか。
少しでも、ここで酒の肴にとおもっていることがわからぬか!
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 22:19:35.84ID:cH/g4FVq0
会津藩の誇りは永遠のものだよ!
0874名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 22:26:46.85ID:6tSQ3TF/0
>>585
会津は徳川将軍家の親戚だぞー
だから松平なんだよ
朝鮮って田布施なんたらの長州のこったろ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 22:36:26.69ID:FEMN7obX0
精神的勝利を高らかに宣言してるし


無知蒙昧なのが治らないはずだわ
0877名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 22:47:53.61ID:rna8a2ec0
>>867
母成峠での記録によると、大鳥圭介等が必死に防御している間に、会津軍が勝手に撤退している。
秋月登之助(旧幕府陸軍副隊長 会津出身)が制止に行くと、撤退する会津軍内で行方不明。

その後、会津藩では「秋月を新政府監獄で見た」という噂が流れるが、
会津軍による謀殺説の方が有力。だって会津軍内での行方不明なんだし。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 22:48:10.60ID:6tSQ3TF/0
しつこいって
はあ
別に謝罪と賠償なんて求めてないだろ
事実を語ることがなんでいけないのかと
0879名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 22:52:10.06ID:cH/g4FVq0
>>875
精神的な勝利はもっとも称すべきことだ!
物理的な勝利は、略奪と殺戮でしかない。
精神的に穏やかなに負けてもそこに後世に残る正義と勝利がある。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 22:57:36.37ID:cH/g4FVq0
>>877
ぼなりは攻める高さが違ったんだよ。会津は三段に構えたけど、その上の山から砲撃されたんだ。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 22:59:00.08ID:rna8a2ec0
事実から言うと、会津藩は徳川慶喜の止戦を無視して関東での戦闘を続けており、忠義では無く背信の臣となる。
また、会津藩は恭順もしていないのに東北諸藩を騙して、列藩同盟を作らせた狡猾な連中だ。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 22:59:04.95ID:cH/g4FVq0
だいたい本当に攻めるなら、日光口から来るのが武士道だろう!
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:01:53.59ID:mkybRj330
>>876
その書き込みで罪の意識すら無いのが怖いよな
ただのサイコパス
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:04:33.36ID:rna8a2ec0
>>880
大鳥圭介は支えていたが?
一日で崩れたのは、後衛(会津軍)が一目散に鶴ヶ城目指して逃げ去ったから。

それと、秋月の行方不明(死?)に私は疑問を持つ。
新政府軍の居ない場所で何故行方不明になるんだよ、撤退する会津軍真っ只中で。
しかもその後、「新政府監獄で見た」なる噂が、何度も会津藩から撒き散らされる。怪しいことこの上ない。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:06:48.19ID:rna8a2ec0
>>883
とっくの昔に新政府が権限停止をやってますが。
だから列藩同盟を抜け出した時、即刻謹慎となった。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:07:32.08ID:gtNYXqqw0
いくらなんでもしつこすぎる
いつまでも恨みを抱えて生きる会津若松の人間のみっともなさは哀れだ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:08:15.67ID:cH/g4FVq0
花ならば散るを覚悟
雪ならば消えるが覚悟
武士の妻ならば耐えるが覚悟じゃ〜!
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:10:20.24ID:rna8a2ec0
つまり列藩同盟の自称官軍とやらは、仙台藩が新政府奥州征討総督府を謀殺した際に、九条らを脅して得た認証しかない。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:10:32.99ID:gtNYXqqw0
>>883
だから会津、仙台は賊軍なんですよ
輪王寺宮を立てて明治帝を打倒しようとしたわけだから。
やるなら承久の変の時の北条政子のようにやらないと。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:17:06.76ID:NduEl6na0
みんな同じ日本人なんだよ。賊軍も官軍もねえんだよ。21世紀なんですけど、、ていう正論は
言わないお約束でみんな遊んでるのか?
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:27:35.16ID:rna8a2ec0
土方歳三の場合も、会津が関係した戦場では撤退時に不可解な死が決まって起こる。
神保、西郷頼母一族、会津は味方として信用が無い。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:31:25.38ID:cH/g4FVq0
>>891
そんなのんきなこといってんじゃねーよ!次元が違うんだよ!ひっこんでろよ!
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:34:46.85ID:cH/g4FVq0
>>892
おまえはおかしいんじゃーねーか!土方は、会津は盛岡最後まで俺たちを裏切らなかったっていってんだろ!
長州かぶれした、伊藤かしたろうどうにかしろよ!ばーかばーか
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:45:23.64ID:rna8a2ec0
>>894
西郷頼母一族も、新政府軍が到着した際には一族郎党死んでいたんだよ。
捕らえた方が手柄なのにね。

会津藩には真っ黒な闇がある。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:50:41.79ID:skz5dUSD0
会津は池田屋にも新撰組が肩を付けた後から駆けつけてるし、
戦争が嫌な武士らしくない武士だったんじゃないかな。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:52:24.29ID:JiVHfWAR0
諸悪の根源は偽勅使った長州
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 23:58:28.99ID:cH/g4FVq0
だから、会津には日本人らしい武士道があっても、闇なんて闇なんてなんにもないよ。籠城の際、婦女子がじとうしたのは、薩摩土の性であれ、武士の妻ならばその道を選ぶだろう。
俺が、出陣しても戦死したらかみさんはあとをおうだろう、
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 00:04:23.23ID:plRgvFkb0
おまいらは、最低でも新渡戸稲造の武士道はよんでるんだろうな!それも知らずに書き込んでるんじゃないか?
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 00:18:04.99ID:plRgvFkb0
これで5ちゃんと言えども薩摩長州かぶれを追い払ったぞ。えい!えい!お!えい!えい!お!えい!えい!お!
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 00:20:00.50ID:a2lqaOsE0
会津のルーピー
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 00:21:43.75ID:fwNUEq6Q0
まあ、会津は答えられないしウソつきだということだな。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 01:14:18.98ID:JuyU7M8b0
東京で出会った気さくな初老の人が、仲良く話してる途中の言葉遣いで自分が九州人と察知したのか、
俺は上司が鹿児島の人間だと知ったら云々と色々語り始めて怖くなったが、聞けば5代前の先祖が会津で酷い仕打ちにあって代々受け継がれているとかで益々怖くなったが、
自分も鹿児島隣県の出身ですよと言っても反応せず、話終わるとまた気さくな雰囲気に戻ったが、あの人はアルコール中毒者にも見えたw

でも都会にいる男根の世代の70ぐらいの年寄り達は、出身地を聞いて態度が変わる人も多い
過去の歴史を詳しく知ってたり、
過去にその出身地の人に酷いことを経験されたりで目の敵にされる場合もあるよ
高齢になると子供っぽくなる人が多いからかもしれないけどね
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 01:16:28.89ID:v4qeqZRt0
日韓併合の恨みですか?アンチ長州のホロン部さんwww
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 01:22:15.25ID:3y97e0rf0
>>903
自分は被害者ぶって加害者になるアル中のおじさんか
そんで自分は被害者だと言い張ってタガが外れて>>734みたいな思想の書き込みしちゃうんだろうね
どう見ても加害者の方なのにな
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 01:46:50.67ID:7PCqtDKx0
>>895
西郷頼母なんぞ、やる気がなくて白河でボロ負けした時の指揮官だからなあ。
緒戦の戦犯だもん。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 01:55:45.80ID:dyt0OYBe0
まだ恨んでるとかどこの朝鮮人だよ!

今の会津の奴らで薩摩やら長州を恨んでる奴の話なんて聞いた事もねーわ!
逆に戊辰150周年記念でお祭りモードだよ。

本当に未だに許してないとか嘘言うこういう奴らは許せんわ。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 01:59:15.28ID:DmOtMHWW0
明治天皇って本当に孝明天皇の息子なのか?孝明天皇毒殺説とかあるからその辺が曖昧だ。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 02:23:27.60ID:JuyU7M8b0
今から20年ほど前に茨城県にある小さな工場にいたが、そこに当たり屋グループの車のナンバーが書かれた文書が送られてきて工場に貼ってあった
20台ほどのナンバーの半分以上が山口ナンバー、北九州、筑豊、大阪、なにわ、地元の水戸も混ぜて巧妙に作られていたが、工場長以下全員が信じてた感じw
誰がなんのつもりで送ってきたのかは分からないが、これは事実

それよりだいぶ前に福島県の西郷村ってところの工場でも働いたが、九州某県出身だと聞いて意地悪されるどころか、
みかんなどを貰ったり、地元の大投手遠藤の実家か中学をドライブで教えてもらったりと良い思い出しかない
郡山市まで遊びに行った時に?になったのは、そこに薩摩のマークの土産物屋があったことで不思議に思ったが、何故かは忘れた
アル中じゃなく最近まで知り合いだった福島出身の爺さんも気さくな人柄で仲は良かった
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 03:50:15.11ID:/nTrrgx20
>>908
孝明天皇は激烈な急性砒素中毒の症状で崩御してる。
看取った医者が病死じゃないと言ってる。
宮中の女官たちの間では毒殺は常識だった。
アーネスト・サトウも暗殺されたと言ってる。
明治政府はこの問題を最大級のタブーとして扱った。
その結果、単純な検査で毒殺か否かは判明するのに、
いまだ科学的調査が一切なされていない。

状況証拠からみて毒殺だよ。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 07:58:59.56ID:y9SQFj2a0
汚いやり方でも勝つのと
潔く死ぬのとどっちが美しいかって話でもあり
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 08:09:59.90ID:onFJV/xH0
前スレまでは見たが、歴史などに詳しい人が多くて感心した。
仙台藩が最悪っぽい感じで終了したい。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 08:51:34.94ID:gZD9UyiT0
>>906
散々恭順論説いてたから慣れない戦の最前線に追いやられていじめられたんだよね。
外部との戦よりも内部抗争の方が苛烈な東北特有のいじめ体質だね。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 09:13:50.47ID:iZR8UOuf0
負けて江戸に逃げ戻ってきた旗本御家人は、ふんぞり返るしか能のない三百年の穀潰しと町人に笑われたそうだ
それにフランス式訓練を受けた部隊は、旗本は自分や総領息子が出るのは嫌だから次男三男坊を使ったんだそうだ
幕府は固陋な身分制から脱却しきれず、軍艦を操らなければならない海軍などの一部を除けば全体として戦争のできる組織じゃなかったんだろう
東北の諸藩も似たり寄ったりじゃなかったのかな
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 10:04:18.63ID:DrAebYkM0
いまだに根に持ってるのか?
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 11:52:50.04ID:DrAebYkM0
歴史だからね。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 12:43:27.69ID:8M6p7Jf10
ひとことで情弱だったんだな
そして今になってさえも固執する
全滅させられなかっただけでも良しなのに
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 12:44:26.88ID:8M6p7Jf10
こんなやつらとあまり手を組みたくないな
機を見るに敏な対応できないだろ
この変化の多い時代でも
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 12:52:19.91ID:K+X/EvGS0
>>446
戊辰戦争のことを恨んでないわけならば
ハッキリとそう言うべきだし、
無関係な戊辰戦争を恨むような語り継ぎは止めないと。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 12:53:06.43ID:hg4sPdH+0
無理に仲良くしなくていいんだぜ。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 12:55:06.03ID:G4TrixTt0
>>920
確かに、情弱だったのは事実。情報を得る為には遠すぎた。

しかし、情強にも関わらず東北開発資金を朝鮮半島開発に注ぎ込んだのはのは、どういう理由なのかを聞かせて貰いたい物ですね。(あくまでも俗説)

福沢諭吉でさえも、朝鮮人の本性を見破っていたと言うし。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 12:55:35.78ID:tVvnzhN30
パヨクとチョンのアンチ長州、アンチ日本は永遠だなwww
会津はもう使えないからポイしたのか?wwwwww
会津の蛮行、売国がバレちゃったからなwwwwww
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 12:56:22.94ID:pzr9ce1Z0
もう当事者は皆死んでいないのに、ご苦労なこった。未だにこんな連中がいてアホかと思うわ。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 12:57:09.41ID:8M6p7Jf10
>>924
なんで東北後回しだったんだろうね
利権なのかね
開発の意気消沈するような地震と津波の大きいコンボはこの時期なかったような
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 12:59:11.27ID:gZD9UyiT0
>>924
日本の国土なのだし、遅れているとこらがあるとすれば資金を投入するのが当然でしょう。
会津人のようなレイシストとは違うんです。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 13:01:46.07ID:8M6p7Jf10
>>924
少し古いけど、大和朝廷も東北平定の前にわざわざ白村江まで大軍派遣(663年)してる
どういう優先順位なのか、よくわからないよな
国防上の優先順位なのだか
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 13:02:13.24ID:tspA6QEo0
薩長は皆殺しでいいよ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 13:02:41.39ID:nWPkakkm0
>>927
東北大学は帝大としては3番目の設立
東大、京大の次が東北大
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 13:05:26.55ID:nWPkakkm0
>>911
状況みても病死か毒殺のどちらかわらない
どちらでも説明ができる
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 13:09:58.71ID:3y97e0rf0
>>734
う〜ん・・・

OUT
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 13:19:56.33ID:3+Nspd5C0
朝鮮併合後の東北の苦境は朝鮮米の大量流入だろ
あれに完全にやられた
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 13:26:00.38ID:G4TrixTt0
>>935
そもそも、朝鮮で米が取れたっけ?
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 14:39:24.01ID:gZD9UyiT0
>>734
>>931
これが典型的な会津人。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 14:52:57.83ID:4Vi6TgNn0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 15:46:33.94ID:NKjdXCYf0
>>940
もうちょっと正確に言えば、日本に輸出する程潤沢に取れたのか?と言う意味ですが。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 16:08:00.63ID:dYs+mv/P0
>>364
長州征伐やったのはどこの徳川幕府だよ?内乱抑えたとか大河ドラマの見すぎw
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 16:18:35.46ID:VehNpOzJ0
戊辰戦争になる前の鳥羽伏見の戦いの前に作戦の失敗があったな
武器の性能が負けてても守りに徹すれば勝てていた
薩長勢は補給に難があったので持久戦になれば負けていた
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 16:54:08.40ID:3+Nspd5C0
>>941
だから、そう書いてるだろ
潤沢とはどういう意味で使ってるのか知らないが、東北の米農家が金になると思うなら米の代わりに大根を食ってでも米を売るだろう
それと同じ
まあ、流入した朝鮮米は併合後に日本が大規模に土木工事を行わせ、優良品種を導入して商品作物として根付かせたものだけどな
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 17:52:13.23ID:VQhaBu550
一揆が凄そうw
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 18:48:08.76ID:NKjdXCYf0
>>944
併合前の朝鮮に日本に輸出するほど潤沢な米が取れたのなら、大金を使って開発する必要は無かったのでは?

それこそ、東北開発に資金を回すべき。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:04:40.62ID:i8M6VPBy0
>>905
結局、逃げたのね

高卒で知ったかしただけか
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:05:20.22ID:i8M6VPBy0
しかし、よっぽど真っ赤になってたんだろうな
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:19:05.64ID:/nTrrgx20
明治2年、新政府は修史の詔を発し歴史の偽造を始め、編修は星野恒と久米邦武に任された。
この薩長公認の歴史家は、一方で日本と朝鮮は同祖同族だとする「日鮮同祖論」を流布してる。

従来の歴史家や国学者はこれを強く批判するが、当時は一定の影響力を持ち、
明治政府はこの同祖論に乗って日本と朝鮮の対等合邦を進める。
国力の違いから併合になったけど、薩長としては同祖の朝鮮人との合邦が基本理念だった。

そして、当時の日本は国内の開発もこれからで財政難だったにもかかわらず、
明治政府は朝鮮の道路、港湾、公共施設等のインフラ整備のため巨額の国家予算を割き、
朝鮮人を帝国臣民として優遇。
欧米列強のように現地人を植民地奴隷としてこき使うならわかるけど、
日本が朝鮮に搾取・収奪され続けてきたわけで、こんな「植民地政策」は前代未聞。

薩長という朝鮮と一衣帯水の僻地の下層民が成り上がったことで、
明治以降の日本に深刻な混乱と損失を与えたことは明らか。
戊辰戦争で薩長と戦わずクーデタを許した藩は反省すべきだよ。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:39:14.25ID:gZD9UyiT0
>>949
>朝鮮人を帝国臣民として優遇。
>欧米列強のように現地人を植民地奴隷としてこき使うならわかるけど、

日本は素晴らしい政策を行なっていたよ。
実に誇らしいことだと思う。
これに反対するのはおまえのようなレイシストだけ。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:50:09.80ID:NKjdXCYf0
>>950
日鮮同祖論なんて、オカルト説を支持したお陰で今でも朝鮮人に集られているのですが。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:02:15.54ID:gZD9UyiT0
>>951
結局人類はアフリカ発祥の同祖なんだから、仲良くしなきゃダメでしょ。
一緒の国になったら、すべての国民が同じ権利を持つことが理想的。
他者を奴隷として使うべきと吹聴する会津人、おまえらはそんな高慢ちきだから東北諸藩にすら見捨てられてぼろ負けしたんだよ。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:19:31.13ID:e6fTAXzi0
会津プロパガンダ
蛮行三昧
売国奴
これ全部工作員が何のソースもなく勝手に言ってるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんな文献のどこにも出てきませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あるなら出せ、と言ってやると、
「勝手に言ってるだけなソース」
を火病りながら大量コピペwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ご覧のとおり、工作員の歴史的事実(そもそもそれが事実なのかどうかも含めて)の捉え方には極端な主観がずいぶんとウェートを占め、俯瞰的な捉え方が欠けていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無いものを有ったように言い、火病って大量コピペしている様がそれですwwww長州工作員のレス内容は嘘と誤魔化しばかりです信用出来ません、見なくて結構ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww曝しますwwwwwwwwwww
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:35:41.17ID:gZD9UyiT0
↑会津ヲタは頭がおかしいのばっかだなぁ・・・。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:55:15.79ID:e6fTAXzi0
>>954
会津ヲタ?
どこにどのぐらいいるんだ?証明してみ?
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:06:53.41ID:/nTrrgx20
>>950
>日本は素晴らしい政策を行なっていたよ。
財政難の日本が国内の開発や近代化を後回しにし、
貴重な富を朝鮮にばらまいたことが「素晴らしい政策」なの?
まあ、朝鮮人と長州人にとっては素晴らしいんだろうね。

当時、福沢諭吉は日本が朝鮮を近代化させようなどと試みることは無駄であり、
中国朝鮮には関わるなと警鐘を鳴らし続けた。
「我輩は朝鮮の扶養を日本の独力に負担して義侠の名を成さんとするの空想を懐かず。」
「彼ら(朝鮮人)の頑冥不霊は南洋の土人にも譲らずして、
其道を行く能はざるのみか、折角の親切を仇にして却て教導者を嫌ふに至りしこそ是非なけれ。」

日本がどんなに親切にしても恩を仇で返され、
むしろ嫌われるだけと福沢は予言してるわけだけど、
これがいかに正しかったかは現代人ならよくわかるはず。

現代の視点で明治期を再評価するならば、
幕臣を代表する福沢の意見が正しく、薩長の売国行為が間違ってたんだよ。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:16:01.07ID:DBjCwCii0
>>761
犯罪幇助?
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:24:46.92ID:3i2TKeN/0
>>939
嘘、謀略でも勝利するのを良しとする西日本(九州除く)と
誠、義、名誉を重んじる東日本の差だろうよ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:28:26.91ID:3i2TKeN/0
>>446
それは地理的なものであまり関係ない
明治政府になってからは薩長から人材を送り込んで相当尽力してる
あえて言えば県庁を会津におかなかったことぐらい
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:35:05.77ID:/nTrrgx20
>>959
滋賀県の県庁が井伊大老のお膝元・彦根じゃなく、
新幹線のルートから不自然に外されたのも薩長の陰謀だよ。
井伊大老が凶悪テロリスト吉田松陰を法に則り適切に処刑したことを、
薩長は「安政の大獄」などと針小棒大に表現し、
いつまでもネチネチと被害者面してるし。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:38:47.04ID:bVXMHp1J0
こんな奴らが日本の政権を取らなくて本当に良かったな。

734 名前:名無しさん@1周年 :2018/10/15(月) 09:46:54.13 ID:FEMN7obX0
日本人は山口と鹿児島の土人が大嫌い


東京や大阪や名古屋に来たら殺されても仕方ないレベルで嫌われてる
日本では山口や鹿児島の土人女はレイプしても殺しても犯罪にはならないよ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:42:45.92ID:qDpRVHJD0
八重の桜でそこらへんはさんざんやったよね
什の掟とかいって
八重がみんな頭かたいよっつって
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:45:45.70ID:3i2TKeN/0
>>960
多少は仕方ないと思う
西鹿児島、萩、山口の廃れっぷりを見ると
別に地域で贔屓しているようにも感じないし

それに維新後は西日本の士族も郡山に移って開拓したし
常磐炭砿には九州から人が来てる
全国の人間が親戚なり知人なりで
福島県に縁があったりするわけで
やたらと福島県を叩いて喜ぶ人間もどうかとは思う
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:57:19.39ID:NKjdXCYf0
>>952
一緒の国になった時点で、全ての権利は一緒になったのですけど。

日本の貴重な資本を莫大に朝鮮半島に注ぎ込むと言う行為自体が間違い。ましてや朝鮮人の本性は地理的にも近い、長州人が一番判っている筈なのに。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:02:09.28ID:l9MnWYgk0
長州、薩摩、ってのは関ヶ原の負け組なわけだし
ずーーーと徳川アンチの思想を持ち続けてたってのが原動力にあると思う
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:09:44.73ID:3+Nspd5C0
>>946
朝鮮の農業開発も日本のため、とりわけ都市生活者のためのものだ
要は東北というより農村が見捨てられたんだよ
朝鮮も米が余り食えなくなって別の雑穀を食う比率が上昇した
それ以前に地租改正で寄生地主の大地主化も更に進んでたしな
日本の戦前の悲劇は農村であぶれた人を吸収するだけの工業、商業が発達してなかったことによる
戦後、東北の中卒就職組を金の卵と呼び持て囃したが、そういった者たちを吸収するだけの余力が戦前の日本にはなかった
戦後とて、東北ではなく、太平洋ベルト地帯を中心に開発された恩恵であって、東北を中心に開発したわけではない
しかし、皆、生活水準が向上した
ここに留意すべし
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:10:03.37ID:B8179Qbn0
>>966
学齢期に一貫して劣等感の連続だった安倍ちゃんが、ウソと恫喝で政権を盗んでから、
ずーーーと反知性的な政策で日本の教育・研究を破壊し続けているのも同じだよね〜。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:15:53.04ID:DR2/0sv80
>>967
冨岡製糸場しらんの?
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:17:01.23ID:bVXMHp1J0
>>965
うちは秋田なんで、ほかの東北とは別にしといて下さいね。
純粋に嫌だし
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:18:36.44ID:hwSWh+Wd0
>>967
勉強してないにもほどがあるぞ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:24:57.99ID:A4NGPySZ0
>>967
太平洋ベルトは高度経済成長期の話だろ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:25:23.52ID:RLKZ9kIX0
日韓併合に貢献した会津人は薩長に脅されてたんですか?

https://kotobank.jp/word/%E6%9E%97%E6%A8%A9%E5%8A%A9-14664
林権助 はやし ごんすけ
外交官。会津藩士林権助の子。明治32年駐韓大使となる。桂太郎・小村寿太郎と共に「朝鮮三人男」と称された。
のち各国大使を歴任する。昭和3年式部長官、同九年枢密顧問官に任じられた。昭和14年(1939)歿、80才。

1860‐1939(万延1‐昭和14)
明治・大正期の外交官。朝鮮植民地化の仕上げ作業を担当した。会津藩士の出身。仁川,上海,ロンドンの各領事,
駐清公使館の首席書記官等を経て帝国主義外交の手腕を身につけ,1899年駐韓公使となる。朝鮮に対するロシアの
影響力を排除するために対露強硬論を唱え,日露開戦と同時に朝鮮植民地化工作をおし進めた。
1904‐5年の日韓議定書,第1次・第2次日韓協約(日韓保護条約)など一連の日韓協約はすべて彼の在任中に結ばれた。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:27:54.76ID:Pko9hevG0
>>970
いや、弘前とか味方だろ

そもそも白石列藩状が軍事同盟ではなく庄内・会津赦免嘆願状に過ぎない

だから「秋田が裏切った」という言い草自体が
会津中心の不当な見方なんだよ
そこにどんどん抗議していかないといけない
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:32:20.74ID:DIyoyXYq0
>>975
明治時代ってのは文明開化なわけ
いったら遅れてきた産業革命なわけ
急激に発展した時代なわけ
まったく逆だからな
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:33:37.98ID:Qovpgm750
安倍の故郷長州山口は残酷 250年もの平和を保った
江戸時代を作った徳川家に敬意が無い 徳川幕府は
実は黒船が来ても対応できたのに無能扱いして
うまく討幕に漕ぎ着けたのが長州山口 殊更に会津を
苦しめたのは会津藩主が徳川だったからだ 長州山口は
なんとしても徳川を全滅させたかった 会津は許してくれと
願い出ても許されなかった為戦うしかなかった 長州の
民度を疑うね 侍が恭順すると言ってるのに許さないのか
会津藩の遺体はカラスや犬に食わせたままにし人の尊厳
さえ奪った これが今韓国ウオンが使える山口のした事
どんなに残酷な事をしても勝てば官軍だから山口官軍に
都合の良い事ばかり書かれて伝えられている
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:36:06.28ID:3+Nspd5C0
>>976
あのなあ、戦前の日本の主力輸出品はずっと生糸なんだよ
重工業も急速に発達したのは先の戦時体制下でだ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:36:33.11ID:bVXMHp1J0
>>977
これまで散々資料の提示により否定されてきたことを、今更にここまで書き連ねるとは。
これはもう、宗教ですな。
会津教。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:38:44.32ID:+Hpmso3b0
>>978
ちがうわアホ
感で物言うなアホ
戦争の為に無理してただけだわ
そんなのみんなしってるから
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:43:05.55ID:zzF+HGRT0
愚直もへったくれもなく、ただもってる兵器などの軍事力の違いだったんじゃないの
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:45:14.90ID:P+N3+lla0
>>982
あーもーこいつバカを必死で隠すモード入ったわ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:47:16.66ID:Pko9hevG0
>>977
不平等条約を結ばされて「対応できた」とは威張れない
饗応一つとってもハリスに「肉がない」とあからさまな不満を言われている
江戸一番の料亭を借り切って出張させて
卵や魚のいちばんいい所を使わせたって、肉がなきゃ江戸は琉球以下なんだよ
幕府は情弱すぎ
それぐらい阿蘭陀通詞から聞き出せなかったのか
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:48:11.32ID:3+Nspd5C0
>>983
こちらに対して、教えてもらってありがとうならわかるが、罵倒かよ
やれやれだ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:48:21.16ID:qtbDMrzc0
>>981
勝つか負けるかの話じゃなく どっちにつくのかって話だから
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:49:46.17ID:VyQwSoI70
>>985
このバカろくなことひとつも言えねーくせに
かっこだけつけてら
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:53:32.55ID:0kXDJDSS0
>>966
いや、それよりも諸外国の状況がリアルに伝わってくる事による危機感の方が大きかった思う。

西に位置してるってのもあるが、同時に海に面してるといかに自分達が無防備かって事を実感できる。

徳川については、アンチ徳川というより無能さ加減に愛想を尽かしてたって感じじゃないかな?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:56:45.52ID:ZbT92VCA0
第二次長州征伐が決まる前、天皇陛下に一切の申し開きをさせなかったのは会津の松平容保なんだよな
長州としては弁明する機会を与えられないまま長州征伐が決まったんで会津に恨みがあったのさ
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:56:58.90ID:HU09ntYW0
>>988
そんな幕末の一時の話じゃなく
長い時間の根底にあるものって趣旨を理解しようぜ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:57:53.86ID:0kXDJDSS0
>>958
その忠義や名誉ってのが君主に対するものであって、当時としては既に前時代的な封建主義を是とする古い考え方なんだよね。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 23:11:15.75ID:gZD9UyiT0
>>981
悪政を敷き、民衆に恨まれていた会津士族は、外から攻められるとあっさり内部崩壊しましたとさ。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 23:13:32.66ID:3i2TKeN/0
>>993
上野で決着がつかずに日光から会津に移って
戦ったんだよ
会津藩と長州の対決だけじゃないのさ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 23:18:29.26ID:DJPYs3sv0
だから、松平容保は単に孝明天皇の遺志に忠実に殉じただけなのな。
戊辰戦争後半の真のポイントは、仙台藩の碩学大槻磐渓が列藩同盟の理論的支柱になったこと。
賢い人ほど佐幕、無能ほど尊王という現象は、東日本のあちこちの藩に見られるもので、尾張藩が典型。

幕末ぎりぎりになっても、尊皇派はDQN気質のアホばかりだったのよ。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 23:23:22.95ID:Qovpgm750
勝てば官軍が書いた山口に都合の良い歴史を
信じてるのが多いな もう覆されてんだよ
会津が悪い事にしないと長州政府に都合が悪いみたいだね
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 23:36:38.20ID:JxjxrmJg0
>>974
藩主の命で署名した家老を裏切りもの扱いして徹底攻撃した秋田藩w
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 23:39:14.08ID:gZD9UyiT0
>>994
彰義隊は半日で壊滅したぞw
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 23:39:45.20ID:/nTrrgx20
薩長がイギリス武器商人から与えられた武器でクーデタをおこした結果がこれ。
さっきまで攘夷を叫んでたくせに恥ずかしくないんだろうか。

慶応4年 神戸事件。討幕派、攘夷を行った備前藩士を外国人が見物する前で切腹させる。
慶応4年 討幕派、幕府締結の条約の絶対遵守を各国に誓約する。
慶応4年 堺事件。討幕派、土佐藩士20名を外国人の前で公開処刑。うち9名はフランスの助命で命拾い。
慶応4年 パークス襲撃事件。十津川郷士2名が攘夷を試みるも失敗。討幕派の手で攘夷志士は惨殺及び梟首。
明治1年 明治政府、スウェーデン・ノルウェー・スペインと不平等条約を調印。
明治2年 明治政府、北ドイツ連邦と日本史上最悪の不平等条約を調印。
明治2年 ロシア兵、樺太函泊を占領、明治政府が抗議せず容認したため兵営陣地を構築。
明治4年 イギリス公使パークス、樺太放棄を勧告。
明治4年 明治政府の主要メンバーが国事を放棄して海外漫遊に出かける。
明治5年 岩倉漫遊使節団、条約改正を試みるもすぐさま断念。以降明治政府は半世紀近く不平等を放置。
明治8年 明治政府、樺太をロシアに二束三文で売り渡す。日本は四国+九州より広い資源の宝庫を失う。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 23:40:21.82ID:bVXMHp1J0
>>997
秋田としては良かったと思います。
朝敵会津と一緒にされたくないので。
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垢版 |
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