【原発あれば太陽光いらぬ】九州電力、全国初の出力制御実施 太陽光9759件に稼働停止指示
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九州電力は１３日、太陽光発電など再生可能エネルギー事業者に稼働停止を求める出力制御を実施した。原発４基の稼働や再生エネ発電設備の増加などで九電管内の電力供給力が高まる中、需要と供給のバランスが崩れて大規模停電が起きるのを防ぐのが目的。離島以外では全国初となる。
出力制御の対象は熊本を除く九州６県の太陽光発電９７５９件、計４３万キロワット分。１３日朝の気象予報を基に制御量や対象事業者を決定、１２日時点の想定と同規模の事業者に稼働停止を指示した。実施は午前９時～午後４時の７時間の予定。風力発電事業者は１３日の対象に含まれなかった。
再生エネの出力制御は、ダムに水をくみ上げる揚水運転や火力発電の出力抑制、他電力会社への送電などをしても需給バランスが保てない場合に実施する。１４日も出力制御の可能性があり、１３日夕までに実施するかを判断する。
＝2018/10/13 西日本新聞＝
https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/economics/article/457243/ 我欲で太陽光を悪用する売国奴に天罰が下るのは結構な話だが他人に迷惑掛けんなや
Ⅳ 足らない電力は韓国から買えばいい
信用できる隣国だし大丈夫 。
それでも、ソフトバンク続けますか？
■電気料金爆上げ、日本企業と家庭破壊法案【再生エネルギー法】
民主とソフトバンクで笑顔で押し通す
http://i.imgur.com/GXyPkdx.jpg
経産省「ソフトバンクの脱原発押しの本当の狙いは、日本潰し」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315823975/
【悲報】 だまされた日本、不当に高い価格で、世界一大量に、太陽光電力を買わされることに
【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の３倍…岐阜県試算★３
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■ソフトバンクと韓中米ヤクザに日本の税金ダダ漏れ↓
韓国のハンファグループ、日本でメガソーラー建設
再生可能エネの全量買い取り制度で採算が確保できると判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365218650/
中国上海電力、福島県に日本最大級のメガソーラー
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407415274/
米ゴールドマン・サックス、日本で再生エネルギーに3千億円投資--固定価格買い取りで安定収入見込めると判断
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369005549/
西和彦「孫さんの娘の旦那さんがゴールドマン・サックスに勤めている」
http://biz-journal.jp/2012/05/post_169_2.html
韓国製で日本全国に建設
ソフトバンク巨大ソーラー施設 全国に２０以上 今後も増設予定
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/solarfarm/list/
韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
■ドイツは中止
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだ」 ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344924447/
【速報】 ドイツ人「原発ゼロだ！」 → 産業用電気料金2倍 1030万人失業へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352023724/
【海外】ドイツ 再生エネルギーの固定価格買取制度を廃止へ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465473137/
■朝鮮丸出し
反日映画【アンブロークン】ソフトバンクが約270億円も出資ししていた！制作会社と合弁会社も設立
【話題】 韓国の短大生ら ソフトバンクなどに大挙就職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329136418/
ソフトバンクが在日韓国人に対し割引？孫社長がTwitterで直接釈明
http://www.yukawanet.com/archives/3744078.html
KTとソフトバンク、韓国のデータセンター利用し企業向けクラウドサービス提供へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369896656
KT「独島はわが領土」 CM
http://www.youtube.com/watch?v=fi6Phlp0tqk
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。 民主党ゴリ押しの負の遺産。どんどんやってください。 これは送電線を太洋工業社が引き直して九州電力を潰すチャンス 原発ゼロというより分裂炉ゼロが実現出来るように融合炉の開発を急ごう！ なるほど地域的にペテン禿に騙された被害者が一番多いのか メルトダウンで原因を作った東京電力に、太陽光発電で作られた余分な電力を買い取らせ
れば良いのに
東京電力は、メルトダウンを起こした直後は社員の年俸を下げたけど、それもすぐに戻し
て、今は全国の電力会社の中でトップの年俸になっている
全国の電力会社に自分が犯した事故の尻拭いをさせておきながら、おかしいだろ 一旦、バカ高い再生エネ全量買い取り制度を廃止せんとな。
その後のことは再検討しよう。
いずれ自動車が電気で動くようになるから需要は増えるはずなんだよ 何が悲しくて菅直人民主党の決めた高値電力買取を家計がおしつけられなきゃならんのよ。
電力会社なんて付け回しするだけだから損をするのは家計。 >>2
我欲で太陽光を悪用する売国奴に天罰が下るのは結構な話だが他人に迷惑掛けんなや
Ⅳ
>
それは勘違いしている。
なぜなら、世界的に風力は原発や火力よりも安価になって来ていて、
風力より太陽光はより安価になって来ていて、今後さらに価格が下落していくと予測されているので。
対して、原発は時を経るほどに、費用が高額化して来ているので、
原発を推進するほど、後の日本の国民の負担は巨額化していくので。 >>15
純EVは今の技術だとインフラ側で無理っぽい
与太のFCV推しが勝つかもしれん >>20
安価で安定させろや
一時的なんでええなら雷でもええんや 菅直人はお遍路で誤魔化し笑
こんな政治家に表入れるなよw 北海度地震の時も、火力が復旧するまで太陽光発電は役立たずだった
需給バランスって大事なんだな 大規模農家は弱小農家のために少し出荷を見合わせろよ
と言われても聞いてくれないだろね 自分が儲かりたいんだろし >>20
世界的って表現辞めろ
世界が間違ってることもある。原発推進派じゃ無いが、自然エネルギーで利益を貪る発想がクレイジーだと思ってる 逆行し原発に依存して地震で事故が起きて九州に人が住めなくなったら九州電力様が全責任を取る >>18
将来安価なエネルギーを手に入れるための投資だから。
投資だから、買い取り費用を国民が負担して、
風力や太陽光など自然エネルギーの市場を作り、企業が参入しやすくすることで、
企業の競争や技術革新により、価格が下落して来るので。
投資が終わると、その安価なエネルギーの恩恵を日本の国民は享受出来るようになるので。 ウランとか化石燃料とか、いつまで買い続けられると思ってんの？
転落衰退国家が...。 >>16
原発止まってたときは他の電力会社から
丸々融通してもらってたのにその逆が
できない理由は無いと思う。 >>32
自家消費に切り替えていくんだろ
原発の補助金関係は監視したほうが良い 太陽光発電してる家は、自給自足だけでいいだろうw
陽がのぼったら起きて、陽が沈んだら寝ればいい(｀・ω・´) >>24
世界的にまず安価な太陽光で電力を作り、その次に安価な風力で電力を供給し、
その次の次に安価な地熱、
その次の次の次に安価は火力を供給するように電力の供給の仕方が変わって来ている。
だから、そのようなまず『ベースロード電源』ありきという仕方が古くなって来ている。 多少の停電を我慢するだけで九州セシウムまみれ産業滅亡リスクを回避できるなら
多少の停電くらいいくらでも我慢するというのが普通の人の感覚 九州あたりで太陽光発電の発電量が増えて、問題になりそうだという話は
以前から知っていたが、というとう「稼働停止を求める」事態にもなったのか。
稼働停止とは言っても、太陽光発電なら「負荷と接続しない」だけで
放っておけば済みそうだから、とても簡単なはずなんだが。
あ、機器の都合によって、それをやるのに業者の人手の介入が
必要だったりするのだろうか。 そもそもなんで九州にこんなに太陽光発電集中したんだよｗ
どうせ田舎だから土地代安いって乱開発したんだろ？
自業自得だわなｗｗ 後10年したらEV普及し始めるし、原発だけでは足りなくなるぞ 太陽光やら風力は発電能力が安定してないのが駄目だよな >>35
原発全盛時代に山盛り作ったんだが、自然保護と用地買収に難があって限界に達してる。
水素を蓄電とするのがいいんかもしれない。 >>26
北海度地震の時も、火力が復旧するまで太陽光発電は役立たずだった
需給バランスって大事なんだな
>
あれは、北海道電力が特定の地域を停電させなかったので、
余計に広域の地域全体を停電させてしまったことが原因の一つ。 結局、自分の金のことしか考えていない電力会社。
とりあえず、電力事業者の免許を取り消そう！ >>20
日本国民に落ちていくナイフを素手でつかむような真似させたのは売国奴だろ。
当時チャイナの太陽光パネル価格が暴落してたのは周知の事実だったわけだよな。
エネルギー政策を総理の鶴の一声で原発止めるなんて暴挙だわ。ＧＤＰの１％が
毎年これで吹っ飛んだ。 >>36
家庭用のチッチャイ太陽光発電は出力抑制になりにくい >>29
世界的って表現辞めろ
世界が間違ってることもある。原発推進派じゃ無いが、自然エネルギーで利益を貪る発想がクレイジーだと思ってる
>
太陽光は初め市場がほとんど無かったから、買い取り価格を高くしないと、企業は参入できないから、仕方ない。
それに利益が出ないと、企業は参入しないので、利益を上げることがダメみたいなことを言っているほうがクレージーだろう。 山の中にいくら作っても
送電線も変電設備も無いからな もったいない。太陽光を水素に変換できる工場を作ればいいのに。
タダのエネルギーを棄てているようなもん。 >>51
原発は時を経るほどに、その費用が高額化して来ている。
そのため、原発を推進するほど、後の国民の負担は巨額なものになっていく。
止めて正解だよ。 今日みたいな日は揚水や蓄電池で消費、域外に送電しても発電量のピーク時には余ってる
土地が安くて、手っ取り早く金儲けしたい奴らがメガソーラーを作りまくったせいだな
もっと買い取り価格を下げろ >>1
＞出力制御の対象は熊本を除く九州６県の太陽光発電９７５９件、計４３万キロワット分。１３日朝の気象予報を基に制御量や対象事業者を決定、１２日時点の想定と同規模の事業者に稼働停止を指示した。実施は午前９時～午後４時の７時間の予定。
これだけ自然破壊してたったの43万キロワットッ🤪ｗｗｗ
九州電力 ずっと先まで明るくしたい
http://www.kyuden.co.jp/nuclear_outline_index_smt.html
カルトの耳👂に痛い痛い念仏ッ🤪ｗｗｗ。。。 evってバッテリーなんとかしないと
夏も冬も持たないと思うんだよな。
特に冬の北海道とか死人が出るんじゃないの？ >>31
そういうのは安価になってからやれば宜しい
家計は火の車なんだから >>58
原発の是非を主張してるわけじゃない。50基近い原発事業を抱えて新しいエネルギー
政策に切り替えるならそれも良し。タクシー会社に今ある中古車全部すぐ廃車にしろと
いったのが菅直人。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
ekj >>39
「魔法使いの弟子」の話を思い出した。
音楽だと、ポール・デュカス（Paul Abraham Dukas/1865-1935） 原発なんていらねぇよ、夏
原発なんていらねぇよ、秋
w こんなに余るのなら
無駄なのなら
太陽光などいらぬ >>71
原発こそが、電力系統のかく乱要素だってことを理解しているか？
本当に停電を起こすのは、原発。 太陽光ちょっとクセあるよな
広い面積必要だわ災害で直ぐ止まるわしかしパネル自体は発電しっぱなしで危ないわ
やっぱ火力が一番コスパ良いのかな >>3
信用ってもんはな、こういう書き込み扇動じゃなくて、自らの言動で勝ち得るもんやで？
おんどれら韓国人に言っておく
少なくともLGやサムスンはそれなりにそこそこまともな企業になってるだろ？ そんなに電気あまるなら水力発電所いらなくね？
壊して自然に返そうや 平均の電気代が年15万円。20年で300万円で済むなら自然エネルギーもあり。
太陽光パネルをダタとしても、一番安い蓄電池が1ｋｗｈで5万円。
曇りの日も考慮して18ｋｗｈ☓5日分の蓄電池を揃えて450万円。寿命10年として900万円。
お金持ちの道楽かもね
10年後に飛躍的に電池が安くなってればもう少し安いね 原発は再生可能エネルギーが増えるまでの繋ぎだよなw
政府はまた嘘をついたのか?w 大学とかとコラボして、余剰電力が生まれる時だけ電気代タダで稼働させられる高エネルギー系の実験施設でも作ればいいのに。 >>75
俺が原発勧めてるか？
安定した電源として使えるようになってから言えと言ってるだけ
バカはレスすんな ソーラーパネルは角度を変えると簡単に出力調整できるよw
殆どがメガソーラーだろ?w 太陽光は設置者各自が電池に充電しておけばいいんじゃね
昼しか発電できないなんて不合理過ぎる いちいち発電するから効率が悪いんだよ
一斉に発電してWi-Fiで飛ばせば良いのに 天候不順時とかに備えて火力の設備を待機させる必要あるからね >>90
雨の日や夜はどうするの？
晴れている日中でも太陽光の発電量は一定じゃないよ >>37
高価だから再エネ賦課金されてるんだが？
どこが安価なんだよ？ >>90
曇り続いたら困らね？
ソーラーパネルは半導体なので、理想は高原の低温地帯にある砂漠。次が(気温では問題あるが)砂漠。
最悪は高温多湿で雨の多い地域。例えば日本。 >>90
曇りや雨の日に発電する太陽光発電を開発してください 火力に依存すると鳩山由紀夫元総理が言ってたCO2削減目標が達成できない！
ちきしょう！ もっとじゃんじゃん電気を消費しろよ
節電なんてしてたら経済が縮小するんだよ 電力会社に繋がないで現地で消費すればいいんじゃね？
満タンバッテリーレンタル業とか 原発動かしたいだけだろうが
供給が上回るならバリエーションはもっとあるんじゃないか ピコーン閃いた
蓄電所の建設に補助金出せばいいんだw
最近は慣性モーメントを利用する方法が流行っているってね? コントロール出来てるなら何も問題なくね？
これで破産するとかなったらそれはこの程度の予測も対策もしてなかった民間側の問題でしょ
どうしても採算とれないなら国側の援助も必要になるだろうけど もう太陽光は水素製造に限定しろよ
それなら太陽光を支持してもいい >>37
あとベースロードは必須な
工場稼働にもおまえの家にも常時電源必要
工場には瞬停すら許されないものもある。 大量に作って大量に消費すればするほどアベノミクスが評価される
節電を美徳にすることが間違ってる こんなふうになるなら最初から原発動かさなきゃよかったのでは
折角今まで安全に停止できてたんだから解体までそのままにすりゃよかった 「原発マンセー」でもなく、「太陽光発電はクソ」でもなく、
電力を貯めておく（需給調整する）仕組みが不十分ってとこが、
このニュースの肝なんじゃないの？ >>113
ほんこれ
あと自分で使う分だけ供給
余った電気は充電しとけ >>119
じゃあ山の山頂部を全部池にして揚水発電する 無知と共存って本当に不幸だわ。
福島はイスラエルによる攻撃で爆発したんだぜ…。 でもこれ時系列的に原発再稼働が間違ってるよね
電気が余ってるのに何のために原発再稼働したの？ 九州は世界屈指の火山島なのに、原発が有るなんて正気の沙汰じゃないよなあ
日本人は自殺願望があるとしか思えない 太陽光パネルはお日様が現れない
夜、雨天、曇天はただのゴミ。 >>5
てことは買取中止は正しいんだな
近所の山肌にびっしり並んでるの見るとゾっとするもんなぁ
あれ崩れてこんの？って
欲に目が眩んだ地主のせいで景観も安全も台無しだよ 太陽光みたいに不安定で質の悪い電気なんか使えないんだよ 揚水は非効率だろ
ありゃ苦肉の策だよ
ダム強化が高効率
ついでに揚水も可能 >>116
阿蘇が噴火したら太陽光が使い物にならなくなるからちょうどいいかもなｗ >>3
と言った民主党議員がいたよな。
本物のアホだと思った。 糞の役にも立たない太陽光を増やし北海道に続いて九州経済も破綻させたい共産党と立憲民主党工作員が必死なスレはここですか。 >>135
太陽光と原子力では電気の質が違うんですねアホウヨさんw クソ利権 クソ国社会もう上下全部コレ どこのクソ途上国だ
>>128>>131
はーやく福島にゴミ掃除に行けよゴキブリ 絶対安定安全なんだろ 太陽光パネルはお日様が現れない
夜、雨天、曇天はただのゴミ装置。 >>119
太陽光発電は水素を生産する方向にシフトしてもらいたい
つか早くしろと思う 電力会社からすると無責任な太陽光発電は邪魔者でしかないからな
九電は勇気あるわ 余った太陽光の電気で、海水や火山の硫化水素から水素取り出して、水素で保存した状態で、夜とか雨の日の電力にできないの？ 太陽光やりたい奴はやればいいと思うけど、電力会社に強制で買い取らせるのをやめろ >>12
昼間しか使えない太陽光のために火力を止めろとか正気か？
数時間単位で動かしたり止めたり出来ると思ってんの >>136
工作員であることを認めたな。共産党か？立憲民主党か？ >>138
左翼って平和を歌うのに
いきなり攻撃的だよね
遺伝子レベルで沸点が低いのかな
日本人じゃないのかも いっぱい発電したんだから自分で好きなだけ使えよ
他人に売りつけるな、売りたきゃ買ってくれる人や企業を自分で探せよ 【社会】モスバーガーが謝罪、韓国の店舗で「日本産の食材を使用しておりません」と告知★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539397721/
2011年の福島第一原子力発電所の事故以降、韓国では日本産食材の一部を輸入規制している。 >>136
太陽光は安定して供給できないからあてにならないんだよ
雨が降る日もあるだろう >>150
一般人って一般人相手に勝手に売電していいの？ 東電が暴走しただけだろ我が社は健全だ！！！
とばっチリを受ける九電と国民、民主党の罪は重い >>150
今の法律だと10年は電力会社が強制買い取りしてくれるけど
それを超えると自分で買い取り先を見つけなきゃならないよ
その辺を考えずに着けた家庭はこれから苦労する >>1
逆だろ基地外
東芝があーなっちゃったのオワコンの原発事業買わされたせいなの
もう忘れたんか
すでに世界のニュークリアビジネスは廃炉ビジネスに転換しとるのに 畑、勿体無いなあ、
しょせん、農民はバカなのかなあ >>148
太陽光は晴れてる日中しか発電できないからね。
安定供給できる原発のほうが有能 九州とか、アホみたいに土地余ってるから太陽光パネルだらけになっとるわ
あれ売電の金は、一般家庭の電気代に上乗せされてるんやで
ほんと、アホなシステム >>3
まともにガソリンも精製できないくせに何いってんだチョン >>155
国会で満場一致で可決だ
原案はは自民時代だしｗｗｗ 今日は九州の揚水発電所がいくつか
稼働を停止しているという話もあるんだが
本当か？ >>153
公道に送電線を必要とするレベルなら難しい、と言うか無理
充電バッテリーの販売ぐらいならセーフ >>163
んなアホな…今までもずっとベースは火力だったのに今更中国のようにウランを自前で用意できないのに原発に頼る方がナンセンスだぞ >>156
法律詳しそうだから教えて欲しいんだが
個人が勝手に客募って電力事業やっていいの？ >>155
福田政権下の清和会が音頭とって太陽光推進したのに踏襲しただけの民主批判する意味とは？ まあ、太陽光が主流になるのは時間の問題やね。
原発はまあ、耐用年数の間は使えば良い。 >>136
北海道民は騙せても九州人は騙されねーよ。糞馬鹿が。 >>176
個人じゃなくて法人が相手だろ
法人は役所に届け出る必要があるし 安い太陽光の電気使ってなにか産業興せないもんかね
出来れば放射能に大地が汚染されても続けられる業種 やっぱ電線管理してる電力会社は強いな
なにが電力自由化だよ
ばーか 以前は太陽光パネルの営業が多かったが、最近は家庭用蓄電池の営業が多い >>145
昼間だけの為に火力動かしてるんだが
お前はアホか。夜間でも止められない原発だからベースロード電源なんだろうが。
昼間ベースロード超えた分を火力発電で
補ってんだが。 >>186
来年から家庭用は買取り保証が無くなるところが出てくるからな ふつう逆だろ
太陽光があるから原発いらないという発想と
なるだろ > 九電管内の電力供給力が高まる中、需要と供給のバランスが崩れて大規模停電が起きるのを防ぐのが目的。
足りなくて落ちるのはまだ理解出来るが、
余っても落ちるのは明らかに設計がおかしいだろｗ ノーリスクハイリターンの投資やってる迷惑野郎を擁護する放射脳ってホント頭悪い >>156
ない
そんなことがあろうかと個人が売電できるようにVPPを進めてる
蓄電池必須なので国も電池代半額出してる
なので心配ない >>182
客は一般家庭でも事業者でもどちらでもいい
とりあえず商売として売れるかどうかを知りたかった >>188
火力は出力を調整してるだけで昼間しか動いてる訳ではない
そんなことも知らないのか？ 電気余って太陽光発電止めるて、贅沢なことやってんなぁ >>110
幌延に世界最大の蓄電施設できるって決まったよ >>196
それがVPP
VPP業者が代行して遠隔操作で家庭で発電した電気を売ってくれる
詳しくはググれ >>168
>>181
オーヲタによれば確かに違いはあるようだなw
原子力
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
ねっとりと絡みつくＣ重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
通常は、そよ風の清涼感だが、音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。 おかしな団体が太陽光やるから問題が出るんじゃないかな、太陽が好きならちゃんとした公社みたいな組織がミラーとタワー式の太陽熱やればいいのに >>183
山を削って並べた太陽光パネルの景観もおぞましいよね なんで小金持ちの財テクのために雑魚から金巻き上げるんや？ 【21へ 夢の原子力発電】
決して事故はありえません 元民主党工作員（立憲民主党）が5ｃｈに常駐してるのが分かった(笑） >>62
これ
寒い地域だとエンジンの熱も無いし暖房は電力食うしちょっと怖い気がする >>198
火力も電力需給調整で稼働してない或いは出力を
絞る時間帯があるから同じことだろう。
火力発電の稼働なんて時間単位だぞ。
無知晒すな。 原発は出力の細かな制御ができないポンコツで、晴れた昼間だけ発電量を絞るってことができない
それでソーラーとの併用は相性が悪いってことか 九州にはまた地震や大雨で停電あるかもしれんから
太陽光必要じゃね？
いざとなったら携帯充電してあげて売れば金になるw 電線が焼け切れると嘘ついて 原発動かして 買い取り抑制www
まあ：なんて 自己都合いいんでしょwww >>220
相手がペテンで日本金持ちランキングに入るような天才では無理もない たとえ将来に禍根を残しても原発大事
トランプ流に言えば今の人間ファースト 政商朝鮮人が3.11でやってたことが何なのかまだ分からないヤツがいるのな 俺の家で作った野菜はお前の店で高く売る義務がある
ヤクザな主張ね 太陽光発電ってホント時代に逆行した邪魔者だよな…
無駄に金を食う利権の巣窟になってるだけ 太陽光発電じゃなく原発を止めるべきだ。
エネルギーを捨てるなど言語道断で、水素発生などに使えば済む。
実に もったいない。
九州電力は甘えすぎ。 電力会社を優遇し、自然エネルギー活用を妨害している政権と、大手電力会社は一緒に潰れてしまえ。 立憲民主党とか共産党の工作員も北海道とか沖縄とか左翼の強いところで反原発やった方が騙せるんじゃないの。実際北海道は経済インフラ壊滅して電力不足と、反日左翼の願った通りになってる。 賦課金の金額を見るたびに怒りが増す
20年の買取り保証期間が過ぎたらキロワット1円以下に買い叩いて欲しいわ 結局、自然を舐めた人類は自分で自分の首を絞めて滅びるのだろう。 先月北海道であった大規模停電では風力も太陽光も役立たずだったからな。 電気が余っているのは短時間だけど、供給が多すぎてブラックアウトの危険があるって超迷惑やね 原発廃炉にすれば解決するよな
北海道なんて、原発停止中なのに、
むちゃくちゃに維持費がかかってるし 元々太陽光は日本には向いていないんだけどな
元々砂漠帯に設置するのが常識なのに
日本は伐採した土地に設置したり、その後に効率下げないように本来違反の除草剤撒くので1度設置して維持すると荒れ地になるし
エコ所か砂漠化促進する どうせブラックアウトへの対策もしてないくせに
温暖化は九州男児のせいだな だとすると
それは
反対の事も言えるな
墓穴掘ったな
原発なんぞいらんわ >>232
既存電力会社は
新しいことを考えたくないだけだよ。
東電に事故の法的責任を許してしまったから
最悪原発事故を起こしても構わない腹だろ。 >>240
原発廃炉できなくて、維持するための無駄金を消費者からふんだくってるのか >>235
再生可能エネルギー最大の失敗は賦課金だよね
発電事業者の利益の為に一般家庭に負担お願いしたのは不味かった 九州人は北海道民みたいに反日左翼に騙されて電力不足とかブラックアウトになるほど馬鹿じゃない。よそでやってくれ。 九州に太陽光事業者がアホみたいに乱立しすぎた弊害やん
昼間しか発電できないクソ電気なんか要らんのだよ 何でも需要を超えて作って売れないのは当たり前。自分ところで貯めるなり使うなりすれば良い。 晴れた日だと、８割の電力を
賄えるわけで、主力は完全に自然エネルギーなのな >>251
それ、夜間に出力調整できないクソ電源と同義 まぁ、皆がやりはじめたら単価下がるの当たり前だしな
そんな事も考えつかない奴が悪い 北海道は原発が稼働してなかったおかげで、もう全復旧したらしいね
福島は震災から7年経ってるのにデブリも取り出せてないらしね
さらに非道いのはもんじゅらしいけどね >>257
厚真が原発だったら爆発して
福島の再来になってたな。 太陽光発電があれば、原発はいらないということが証明されたんだな。 >>242 地震や津波があって原発に向いてないのは無視するよな 早く電気自動車普及させて、その充電や、電自から家庭に送る
システムにしないと、せっかくの電気がもったいないな。
電力会社いじめも出来て、一石三鳥になるww 太陽光での電力が余る昼間に揚水しておけば、まったく原発はいらなくなる。 >>260
コスト度外視なら蓄電池なり水素生産に使うなり出来る >>260
蓄電しなくても、
水力発電用に水を汲み上げとけばいい
ってか、これだけ太陽光で賄えるのに原発動かすとか気持ち悪いわ >>261
同じ事を考えてる人が居たw
夜間分を昼間に蓄電出来れば原発辞めろや
どうせまた想定外でポポポポーンさせるのになw 今日の太陽光発電は550万キロワット
出力制御された9759件は、いらない子
単純に太陽光を作りすぎ >>265
九州ですら、すでに原発以上の発電量を確保してるんだよ？ 悪質朝鮮人原発推進者が日本人絶滅を企んでるのかもな >>37
気まぐれな太陽光の発電量に合わせて
生活してねw
曇りの日は輪番停電だよww >>276
太陽光で揚水発電すれば蓄電の必要すらない。 >>279
何億リットル揚水したらいいのかなー
曇りの日が続いたらどうすんだろw >>272
逆。太陽光を推してるチョンとチャンが
電力料金を高くして日本の経済に悪影響を
及ぼし尚且つ利潤を得てる 発電業者が蓄電池を用意して、制限時間外に送電すりゃ良いだけなのに何故やらない？ 有効活用すりゃいいのに
こんな硬い頭だから原発事故ったりすんだろ >>281
太陽光をベースに火力と組み合わせるの…？ >>258
九電の社長は一貫して、
「儲けのために原発を再稼働させる」と明言してるしな。
事故があれば国が金を出し
廃棄物処理の費用も後回し。
それでも、「原発は儲かる」と豪語するのは、
６９歳には将来の負債より、「今の儲け」が重要ってことなんだろうな。 >>10
融合炉は今世紀中には絶対無理だろ。
実験レベルをクリアするどころか、実験炉自体が完成すらしていない。
計画策定から今までに何年掛かっていると思っているんだ？
洋上風力の実用化＆普及の方がよほど現実的だよ。 >>280
バカはどっち？
いや、アンタはバカじゃなくて、原発利権の確保に必死なだけかｗ >>290
原発は夜だろうが雨だろうが安定して発電出来る。
太陽光も蓄電して安定した供給を目指せよ。
液体ナトリウム電池みたいな安い大容量電池あるだろ。 位置エネルギー蓄電できねえのかな太陽光
揚水みたいに大規模じゃなくて
歯車と滑車と巨大鉄塊でどうにかできねえか？ 下痢は憲法改正より原発減らせや
いつまで福島第一でトラブル続けてるんだよ
そりゃ韓国から日本産の野菜拒否されるわw めちゃくちゃだな
最近は利権だけで世の中が動いてしまう
国民がアホなのか無関心なのかどっちもなのか知らんがオリンピック終わった後は何も残らんぞ 悪質朝鮮原発推進者は日本の国益より己の懐のことしか頭にないよ 周波数統一してれば、融通の幅広がったんだけどなあ…
揚水発電の揚水のとこに受電的に異周波数の揚水設備と送電線を付加して乗り入れるとかやらないかな
もうやってる？ >>275
あほか
石炭燃やせば解決
そもそも原発なしでも
なんの問題がないのは、関東一円が証明しとる >>297
アメリカだかどこだかで鉄塊じゃなくコンクリで実験やってる >>302
そう単純だったら苦労しないって
日本は化石燃料みんな買わなきゃならないんだから >>297
>>229みたいのが有力
使い方としては何個も設置しておいて余剰電力に合わせて順番に起動していくのが良いかな そもそも、震災時に輪番停電した
意味がわからん。
明らかな嫌がらせだよな
電気がないはずなのに、野球はやってたわけで 9月分の請求額は2434円
そのうち再エネ賦課金が232円。節電し
ても報われない再エネ賦課金。 地熱のシステムにヒーター、余剰電力を熱で貯めようｗ >>294
＞安定した供給を目指せよ。
需要に変動があるのに、
供給だけ安定しても困るわな。
だから、原発も蓄電してるわけで。
原発が蓄電できるのなら、太陽光発電も蓄電できるんだよ。
電線の中で「これは原発で作った電気」「これは太陽光で作った電気」なんて
ラベルが貼ってあるわけじゃないし。 >>45
まじかー
ならどんどん買い取りを止めてもらいたい ヒス起こして全部の原発止めてることでの損失どんだけだよ >>312
１ワットも発電してない
原発維持費ものせればいいのにね
日本電源とのむちゃくちゃな
契約による損害も含めて これから設置するのを控えるなら解るが設置しちゃったやつは使えってバカ >>284
太陽光発電は燃料を必要としないコストゼロの究極の発電方法。
太陽光発電が増えれば増えるほど電気コストは安くなる。
それを自然エネルギー促進だ などと言って余計な課金するのは全くのナンセンス。
太陽光発電の買取価格より、電力販売価格のほうが高い。
太陽光の電気を買って、売るだけで電力会社は十分利益が出る。 賦課金は そのまま丸儲け。
太陽光発電をディスるやつは頭悪いアホバカ、もしくは右翼、工作員。 何がなんでも原発稼働させたいんだなあ
熊本地震の時も意地でもとめなかったしなあ 安定供給できないのに九州は太陽光増えすぎ
環境破壊しまくりやろ
チョンバンクからの買い取りやめるべき 規定はあったけどついに発動か
損害は保険会社が被るのだろうけど ・
病室のベッドの上で意識が戻った時、そこから見える天井は振動するように揺れていた、
喋ろうとするとろれつが回らず、痰が多量に出る。
手足を動かそうとすると大きく振れ、思い通りにならない。
入院前はこうじゃ無かった。自分に何があったのか？
医師や病院スタッフから、その説明は一切なかった。
退院から一年以上経ち、気持ちが落ち着いてから説明を求める手紙を病院へ送った。
しかし、その原因や経過の説明は虚偽に満ち、カルテは何か所も改ざんされていた。
私は当事者だから、事実と異なる説明や記載からそれが分かる。
経過で言うと、9月7日に心臓病のため絵に入院治療した。ある程度良くなったからか、
入院から20日過ぎた 同月27日 「退院か外泊と」言われ、10月1日に自宅に戻った。
その時、何日間自宅で過ごすとか、いつ病院に戻るとか主治医の話には無かった。
これが事実だが、カルテは再入院の「理由、状態」は異なる記載をしている。
実際の画像を提示したい。
以下は、看護師による患者（私）の経過記録 10月1日ー3日前後記載分
https://i.imgur.com/FTSQz9l.png
その他の改ざんは、" 健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ " で検索
メニューの、「カルテの改ざん (作成中)」 を見てください。
*he@etkkg >>309
日本人はほぼ毎日風呂を沸かしてるんだから
電気温水器に使えばいいだろ。
入浴するときは追い炊きだな。
一番効果的な使い方だと思う。 外国でも供給が多かったら普通に出力制御しているじゃん 普及促進のための制度だけど、いったいどこまで普及したら
賦課金は廃止されるのか 電力会社は地域全体を考え
太陽光発電は自分の利益だけを考える
どっちを支持すればいいかは一目瞭然 これから南海トラフ来るのに、そこまでして原発動かすかね、偉い人は福島忘れたのか？西で起きたら、日本列島終了なのに？ もったいない。太陽光を農作物に変換できる工場を作ればいいのに。
タダのエネルギーを棄てているようなもん。 牛乳やキャベツ取れすぎると普通に廃棄するじゃん
じゃタダでくれって言ってもそうはいかない >>331
数年前の契約から出力制御の同意書とセットじゃなかったかな？ 機関保証で借りて、
自己破産したら全額チャラなのに
親を連帯保証人にして借りる馬鹿 串間の風力は？
作っても使わないのかな？
ただの飾りかな？ これからは出力制御されないようライバル業者を蹴落とすために太陽光のケーブル泥棒が流行ります >>260
大規模蓄電は世界の潮流。原発事業から
撤退したGEが次の主力事業に選んで
巨額投資してる。いずれ日本も導入
することになると思う。 原発の出力は簡単に増減できないかもしれんが、火力は制御できるしＣＯ２の削減にもなる
それでも太陽光を制限するのはなぜか、その理由を説明する義務があるだろ
たぶん、太陽光はコストが高いのと、発電全体での割合が増えすぎると供給が不安定になるからか 原発推進者が我が春を謳歌するのは結構だが、だれがその後始末をするの？ 現在進行形で汚染してる福島ほっといて
太陽光の代わりに原発か >>341
太陽光のコストは安い。
供給の安定は現在ある揚水施設に余剰電力を回せばいい。 まあ、出力が一定の発電方式の電力を残すわな
太陽光も出力が一定だったらよかったのにね >>344
湖がパンパンです><
淡水処理施設もっと作ればいいのかな これ客観的に見れは九電の失態でしか無い。
せっかく太陽光発電量が増えているのにそれを活かすようなシステムを作っていない。
できないんじゃなくて作る気がないからこうなったんだろ。
国策を蔑ろにしてるんだから社長を国会に呼んでどういうことか問い質して改善策を出させるべきだね。 送電網を九州電力が独占してるのは独占禁止法に違反するよね。 >>334
太陽光があれば原発は不要、とも言えるな 夜や雨は沈黙で
晴れた日の正午前後だけ発電量爆発してもらっては困るんだよ。
まったく安定しない。
発電量は正確に需要に追従しないといけないと北海道でわかったろ？
足りなくても余ってもダメなの。 >>355
北海道と一緒にするとか笑
需要と占有率を考えないのはちょっとないわ >>355
それは現状がそうというだけの思考停止の言い訳
じゃあどうするんだ？
普通に仕事していればそう問われる。
国策で推進している太陽光発電を無駄に浪費してるんだから改善しろと
国から指導が入るべき。
無能な官僚や独占企業は殿様商売で楽なことですわｗ >>351
5円で売ればいいんじゃね？
30円で売るから経済的に合わなくて活かす方法が無いわけで。 >>353
太陽光業者が自前で送電網を作ればいいんじゃね？
うちの会社も火力や水力発電所を持っているが、送電線や鉄塔は自前ですよ 福島県の一部の地域は７年経った今でも帰還困難区域といって
人が住めない土地になってしまった
国土を破壊する原発は国賊、反日 >>355
アホかお前
日本の太平洋岸は夏季は特に晴天率が
高いし太陽の照射量と冷房電力需要は
完全一致する。太陽光発電拡がると
ボッタクリで儲けてたビジネスモデルが
崩壊するからデマ流して妨害してんだよ 原発は10円くらいだから、太陽は5円で売り込めよ。
揚水して半分になっても10円でトントンになれる。 太陽光だけあればーって言ってる人は
まず自宅だけでもオフグリッド化して
どうだテメーら って姿がみたい >>365
オフグリッドやってる人は無茶言わない
コスト含めどんだけ大変かわかってるから。 >>361
アホはおまえだろ太陽光のピークは春秋
エアコンも使わない今だからあまりまくって困ってるんだろ。
■ 九州電力は、完全に狂ってる
皆殺しにしたほうが、よくないか？
>>17
一昨年かな？うちの会社も便乗して広大な土地に作って売電価格20年変わらずの契約結んでたから安泰言ってたな 太陽光ほど酷い環境破壊はないからなあ。
森を切り開いて太陽電池パネル設置するから、
当然、二酸化炭素も増えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 太陽光信者ってネットワークコストを意図的か知らないが無視するよね
kwh価値だけ振りかざして最高の発電方法みたいな顔してるのが質悪いわ 太陽光のピークはエアコン使わない春秋
で、晴天で企業なんかもお休みの日はもうどうしようもなく余る。
もちろん揚水なんかフル稼働の上で。
だから昼に停止させる。朝夕はOK >>367
需給との一致の話だろクソバカど低脳
曇ってる日に冷房需要が最大ななるか
ボケカス どうも嘘くさいんだけど本当なのかこれ。ドイツでも同じ問題起きてるわけだよな？ >>373
需要と供給が一致しない、余って困る話だろ。 >>3
>>4
てか、再エネで日本にメガソーラー作ってるのが韓国の電力会社何ですが？
もう既に買ってますよ(笑) >>20
太陽光施設の崩壊のリスク無視かよ、こないだの台風で何ヶ所可動停止になってるのか知ってて言ってるのか？ >>373
夏の晴れてるときは暑さのせいで太陽光の発電効率は落ちるんだよ 電気料金の領収書を見ると、再エネ発電賦課金というのを、料金の10パーセントくらい取られてるよ。
再生エネを買い取る金額を、電気料金で私たちに払わせてるわけ。 >>374
ドイツは最大で需要の80%が再生可能エネルギー発電の
日が有ったり。
しかし年間停電時間は日本の半分。
トラブルは遥かに少ない。まあ圧倒的な
技術力の差だろうね。 >>371
廃棄に金掛かるし、20年後には補修。放置すれば火災の恐れ。害悪しかないわ。 フリッカ発生してます＠熊本市
これ電気製品に相当アクエイキョウありそう
■ フクシマ・チェルノブイリ の 現状 を 直視 して、
原発稼動 など、狂気の沙汰 だろ
原発推進猿 を 皆殺し にしてしまえ！！！
太陽光で引き取った電力が余って困るのなら、海水を電気分解でもして無駄に使えばいいのでは。
もちろん、その分は買い取り無料、嫌なら太陽光の持ち主が勝手に発電をやめればいい。 蓄電池も温度が上がると寿命が1/3
冷やすのに電気使うという矛盾 >>383
隣国の原発で安定させてるというすごい技術 ベース電源の都合を優先させるのが当然だ。次に火力水力等の安定電源。
再エネなんかまともな蓄電池が開発されるまで試験程度でいいんだよ。 >>383
周辺国からの売電と、森を潰しての低質炭採掘の加速、それを使った火力増設
ほんとうに、おつかれさまでした 発電を止めるでなく、その日は買取額を0～1円とかにすればいいんじゃなの？
どうにか活かしてください。無理なら捨ててくださいと。 >>392
>>394
気持ち悪っｗ
工作員バレバレやんかｗｗ >>383
非常変災なんかの条件がイーブンじゃないんだから、停電時間を比較してもネットワーク運用の良し悪しの評価はできません
建設的な議論ができなくなるのでしっかりデータを見られるようになりましょうね
高卒には難しいかな? >>388
その施設の費用は太陽光発電やってる側が出さないとやるのは無理だろう。 「制御しないといけないほど、太陽光は発電能力があります」
ということか
どうやったらこの、「放射能廃棄物で日本を埋め尽くして滅ぼそう！」バカどもを追い出せるのだろう？
「日の本」の国名にふさわしく、空からの恵みをそのまま電気として使わせてもらえる、
日本ならではの（緯度の高いヨーロッパでは望むべくもない）メリットを
踏みにじり、滅ぼし、代わりに放射性廃棄物で日本国土を殺してしまおうとするバカどもをさ 停止より0～1円で供給の方が有意義な気がするね。
電力会社もそれなら活かす方法を考えるでしょ。 太陽光で揚水すればいいだけのこと。
だいたい、全部太陽光にしろなんて無茶は言っていない。
水力＋高効率火力＋太陽光＋風力でいい。原発イラネ。 強制買取制度なんていう頭のオカシイ仕組みを提案した無能 >>401
多分だが、
再エネは買えば買うほど再エネ発電賦課金の額が上昇していく。
電気代の高騰を防止するために買い取るのを止めた。 九州の人達は、電気代を高く払い、
電気を捨てると言う馬鹿な政策のために
コストを担ってる訳で。 >>403
いや問題になるのは送電網のパンクだから、それじゃ解決しない 核発電を使って発電しないと九州電力の経営が持たない。
（東北電は１基償却前だが経済的に見合わないため廃炉にする。）
核発電は電源として問題があって発電量を変動させることができない。
夜間が過剰になる。だから揚水を作ったり、電気温水器やエコキュートを
推進する。（蓄熱冷房なんてのも）あと、定期検査を行う必要があり
停止させる期間がある。
太陽光のことをいえるような物ではない。
核発電をどのように収束させていくのか。
プルトニウムを最小限にする必要がある。
だが、政府はどこまで考えているのか不明。 太陽光発電業者が自前の送配電
システムを構築すれば万事解決
何でやらないの？ 0～１円どころか５～６円なら電力会社も喜んで買うんじゃねぇの？
でも、今後も５～６円で、とか言われたら泣いちゃうわなｗ >>406
揚水は3割のロスが発生する。
夜間の原発の電気のような捨ててた電気でやるならいいが高く買ってる再エネで揚水をやると電気代が急上昇していく。 >>397
反原発ライターの記事とかだけ鵜呑みにしてるのバレバレですわ だいたい、世界中で太陽光と風力が圧倒的に低コストになり大幅拡大していると言うのに、
世界中でなぜか不思議なことに日本だけが、
『太陽光も風力も国土国情に不適で、原発よりコストが高い』
んなことある訳ねーじゃん！
思いっきり逆だよ。
『地震＋津波＋火山噴火が世界一過酷な日本が、世界中で一番、原発に不適』なんだよ。 >>394
アメリカからの日米原子力協定、ウランの不気味な無料提供、
見返りとしての "日本の原発で取れたすべてのデータの提供" 、
"絶対にすべてのウランを使い切らなければならない"という縛りつけ、
蓄積される核廃棄物の処理方法が存在しないことへの無視、
火山列島で、噴火も地震も多いということを無視したメリケン人への自国のおもねり、
ほんとうにお疲れ様です、アメリカ人工作員さま >>217
稼働さてないのと出力を調整してるのでは全然違う
それに止めやすいのはLNGのCC方式発電所のみだろ
九電にその発電所がどれだけあると思ってるんだ？
人に言う前に鏡見ろ >>413
じゃあまず九州電力の送電網は公有化して使用に当たり入札しないとな >>419
全量買い取りとかしてるからだよ
自給自足で余った電気を安く売電すればいいだけ
それを買電より高い売電の価格になってるから破綻してるだけや 太陽光パネル設置した オレ意識高い系 社会貢献度大
買取制度がそもそも反社会的です
自産自消してください >>417
じゃあ超過分は安く買えばいいじゃん
それから原発は税金で動かしてるから安くない。 >>419
それが事実なら、一刻も早く買い取り料金を下げるべきだな(笑)
九州の人達は、高い電気代はらって、捨てる電気を作ってるんだから。 >>114
太陽光発電業者にベースロード発電分を義務づければいいだけ
発電させないとか甘え
発電させる できる >>419
>世界中で太陽光と風力が圧倒的に低コストになり大幅拡大している
多分、成功してるごく少数の地域だけ見てそう思い込んでいるんだろうけど、大半は失敗、ないし小規模にとどまってるよ >>374
ドイツは風力がメインで余るとただ同然でよその国に売り払ってる >>426
再エネは税金を使わず一般家庭にコストを丸投げなんだが。
しかも太陽光パネルを設置してない家庭にダイレクト。 電気自動車の充電や風呂でも沸かせばいいじゃんか。捨てなくてもいくらでも調整できるだろう。 >>429
いまどき太陽光と風力が主要電力源であることを否定する人いるの？ >>426
安く売ったら商売にならんだろ。電量会社。せっかく高く売れるのに。 エアコンもいらん今の時期に晴天だと余るだと？
なら余りそうな時に電気代タダにせーや！！！！！いくらでも使ってやんぜ >>417
だから0～1円で供給させればどうか？と。
1円くらいであれば揚水ダム建設しようか？という気になるかも知れん。
メガソーラー近くに作れるかどどうか知らんが。 >>28
そういうことよ。採算割れする値段なら畑で野菜廃棄処分。
まあ欲しいっていうなら上げるけど。それやると自分の首絞めるから廃棄 >>435
蓄電して夕方の電力需要ピークに合わせて売ればよい >>438
だから安く供給したら売り上げ減るだけだろ。電力会社の。 >>436
契約がそうなってないから無理だろ。
初期の契約の買取額を下げるのすら無理なんだから。
■ 原発は、核兵器開発 の 口実 だから
不要 に、決まってる
>>441
蓄電で元が取れるなら蓄電を発電業者が設置するわな。
まああと10年待て。蓄電池がそこまで安くなるのは。 >>442
電力会社に安く売るの。
電力会社はなんとか貯めて別の時間に普通の値段で売るんだよ。 >>114
>>275
>>37 は、柔軟に出力調整できる火力を使って自然エネルギーの隙間を埋めると言ってるんだから、停電なんて起きねぇよ。
だいたい「ベースロード電源」とか、出力調整できない原発を正当化するためにひねり出した概念だろうが。 原発が稼働していない中国電力にも出力制御の噂があるよ >>447
だから貯めれない量なんだって。
そりゃカルフォルニア州みたいに蓄電池100万ＫＷ設置義務（2020年までに）付けでもされてりゃ貯めれるけどな。 緊急時に邪魔になることを実証してしまったからしゃーないね まあ水素が貯蓄に有効だっていうなら
この捨ててる時間の電気で水素作って貯めりゃいいんだよ。コストに合うかはしらん 供給過剰で大規模停電て本当に起きるのか？
また国民は騙されてるんじゃないのか >>455
原発はそもそも火力あればいらないから。 >>457
晴れてる日の一日数時間の稼働で元を取る工場というハードルの高さすごい
太陽光発電 発電を始めていない事業者の買い取り価格を減額へ ネット「民主党政権の負の遺産…なぜか中国や韓国の業者が日本各地で…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1539409959/
>>130
それホント？
山肌に並べてペイできるような代物じゃないぞ
足元スッカスカじゃないのか
ホントならその心配は杞憂じゃ無い可能性が非常に高い
気い付けや >>451
わかってるよ。よく読め
0～1円で電力会社に売るなら電力会社は揚水ダムを増やす努力をするかも知れないと言ってる。
もちろん送電網の負担もあるからメガソーラー近隣で探す事になろうけど。 太陽光で発電した電力は
「まず発電者の自家設備で使ってくれ」
それでも余ったら九電に売れよ。それが本来のあり方だから。
九州の安い土地の太陽光発電で、売電ばかりされたって困るんだよ。
本来は都会でこそ電力が必要とされるんだからさ。 >>460
べつに電気分解なんて大してハードル高くない。
アルミの精錬と一緒でとにもかくにも電気代が問題 >>457
水素を貯めるタンクだけでもすごい事になる
常圧だと体積バカみたいだから圧縮して液化するエネルギーも膨大なんだぜ
ブタンみたいに低圧で液化できんからなー >>466
まあ水素社会なんてキチガイの発想だからな 電力は需要と供給を一緒にしないと
電気が通らなくなる
余った電気は、どこかで消費しないといけない
そういう施設を作ると、逆に電気料金が上がるという
なんともし難い >>470
ＷＴＩ騰がってきてるからな。
もう20％ぐらい騰がるとまた復活するぞ >>473
非商用ベースでな。
今の価格で導入したら完全な採算割れ 非常に環境に悪い太陽光発電が
カンチョクトとソンマサヨシの置き土産として
負のダメージを日本に与え続ける >>468
水素関連だけでもNEDOとかで税金食い物にされてるわｗｗｗ このまま九電と他地域でどんどん電気料金に差が出てくると面白いね
関西電力あたりには原発動かすな、でも料金は九電と同じにしろって放射脳が押し寄せるんだろうｗ >>453
そもそも総括原価方式が認められてるのって送電網が公共財だからでしょ？
この電気は運ぶけど、この電気は運びません、と私的に利用するならまず返却してもらわないと。 >>14
東電ってまだ副社長８人くらい居るんかな？ >>469
それやると再エネ発電賦課金の額がどんどん上がって一般家庭の負担が大きくなるだろ。 >>1
反原発派の人達を日本から追い出すべきだね
坂本龍一とか斉藤和義とか 環境省と電力会社の補助金目当ての茶番なんだから当然の帰結
民主が倒れパネル工事ドタキャン続出で知人の業者が大赤字ぼやいてたわ >>484
じゃあ原発を廃炉にして負担減らせばいいじゃん
太陽光はどうせFITで勝手に安くなっていく電気なんだから >>467
無理。
人が自転車を漕いで電球を点灯させる装置を考えてみると良い。
そりゃ漕いでる間は点灯するけど、休んだら消えるだろう。
電力で必要とされるのは「24時間休むことなく点灯させること」だから。
太陽光を買い取って欲しかったら、太陽光発電が蓄電設備を完備することだよ。
それやっちゃうと太陽光発電業者は赤字だからやらないだろうけど。 自民党参院議員・中川雅治
ttp://www.nakagawa-masaharu.jp/policy/policy02_02.html
＞ 再生可能エネルギー買取り法は自民党の主張が全面的に入れられ、政府提出の法案が修正され、より実効性のあるものとなりました。
＞ この法律の施行により、再生可能エネルギーの普及促進が期待されます。
自民党衆院議員・西村やすとし
2011.08.17 「再生可能エネルギー買取法案」の与野党・修正協議まとまる。
ttp://www.yasutoshi.jp/blog/?id=1313564432
＞ 自民党が主張していた項目は基本的にすべて修正案に盛り込まれ、欧州の経験を踏まえ、よりよい制度になったものと思う。
自民党衆院議員・小池百合子
ttps://twitter.com/ecoyuri/status/83323908933169152
＞ 菅総理の大いなるカン違い→再生エネルギーの買取制度に自民党は乗れないと思い込んでいるようだが、すでに昨年の参院選マニフェストに明記していますよ。
＞ ①太陽光発電世界一の座の奪還を目指し、再生可能エネルギーの固定価格買取制度導入や全公共施設への太陽光パネル設置等により…続く
17:02 - 2011年6月21日
自民党参院議員・山本一太
再生可能エネルギー法案の修正合意に関するメッセージ 2011-08-13 19:51:58
ttp://ameblo.jp/ichita-y/entry-11953502950.html
＞ また、我が党の主張により、今後３年間を再生可能エネルギーの集中導入期間とすることも合意を見ました。
自民、再生エネ法修正案を了承 2011.8.10 10:41
ttp://megalodon.jp/2011-0823-1639-58/www.sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/stt11081010430002-n1.htm
＞ 修正案では、太陽光や風力など再生可能エネルギーの買い取り制度の導入促進を図るため同法案を恒久法と位置付けた上で、施行後３年間は「促進期間」として発電事業者に優遇策を実施する。
再生可能エネルギー接続保留は誰のせい？ 国会の責任を問う 『月刊Wedge』2014年10月22日
ttp://ironna.jp/article/488
＞ そもそも、再エネ特措法の原案は2011年3月11日に閣議決定され、同年8月11日に自民党の修正案をほぼ全て取り入れる形で、民自公3党の修正合意によって、現行の再エネ特措法が成立した。
＞ 費用負担の上限については、当初、賦課金単価は、「１kWhあたり0.5円を超えない範囲内の負担額（一般家庭150円／月）」と海江田万里経産大臣（当時）が明言していた（衆議院本会議における法案趣旨説明答弁、2011年7月14日）。
＞ しかし、衆議院で修正案が可決された（8/23）翌日、「政府提出法案では0.5円／kWhを超えない範囲内の負担額と考えていたが、衆議院での修正の趣旨を踏まえる必要がある」
＞ 「衆議院における法案修正を踏まえ、150円としていた負担額は上昇する可能性がある」（海江田大臣による8/24参院本会議における法案趣旨説明答弁）としている。
＞ 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15～20円、買い取り期間は15～20年間で、太陽光発電とそれ以外の再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。
＞ しかし、修正案では、太陽光発電以外についても再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。
＞ 特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する（附則7条）」という修正を加えたことによって、高めの買取価格が設定されることとなった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ時間の問題だ
2018/09/05 15:00 forbs
カリフォルニア州、2045年までに再生可能エネルギー100％へ
米カルフォルニア州議会は先週、州内で使用されるエネルギーを2045年までにすべて再生可能エネルギーとする法案を、
賛成43反対32で可決した。同州のエネルギーは現時点で既に44％が再生可能エネルギーで、
残りは9％が原子力、34％が天然ガス、13％が石炭やその他の炭化水素から生産されている。
バッテリーはテクノロジーであり、その生産はソーラーパネルと同様の経済理論が当てはまるということ。このことから、
今後バッテリー革命が起きることが予測でき、既に一部の人々はその流れに乗じている。
米電気自動車（EV）大手のテスラや一部の中国企業が建設を進めている大規模な蓄電池工場は
、経験曲線から生まれる学習経済（ラーニングエコノミー）を考慮しており、
家庭用蓄電池や電気自動車の需要によってバッテリーの生産量が増えるにつれ
、価格は下がると予測している。この10年で生産コストが80％下がったことを考えれば、
現在価格の50％以上は安くなるだろう。 >>477
フライホイールもリチウムもどんどん導入されとりますよ？ >>492
今現在採算とれてるシステムあるのかよ？ 少し前は太陽光なんて微々たる発電で物の役に立たないと言われてたけど
業者乱立であっという間に供給の8割になる。
パネルが量産効果で値下がりし、美味しい商売。
未だ能力は上がり続けてるし、価格も下がる。
太陽だけで全電力賄えるきがするけどね。 >>494
無制限に市場に任せてよいのは、無くても困らないものや値段が乱高下してもリスクヘッジできるものだけ
そこんとこヨロシクね これって送電線を別に作れば全部解決する話なんだよな
再生エネルギーなんて県ごとに膨大な数であるんだから県単位で送電線引くなら九州全体でも1000億位で引けそうな気がする
全ての件を送電線で直結までするなら九州は山が多すぎるから1兆あっても足りないだろうけど >>503
送電線の負担だけじゃなくて供給オーバー >>504
むしろ地震で長期間止まる原発の分の火力をつねに維持しとかなきゃいけないという現実 >>500
優れた蓄電システムがあれば水力、太陽光だけでなんとかなりそう >>419
なら何でドイツの電気料金世界一高くなってるの？ >>500
一過性じゃしょうがないだろう。24時間365日の安定供給が求められるんだから。
太陽光は発電出来る時だけ発電して、調整は全部電力会社がやれって？
そんな無駄なことするなら、最初から電力会社だけでやった方が安上がりだ。 >>510
ドイツなんてそもそも元から世界一高い。 太陽光だけで賄えるのは天気の良い時だけだろ
もし天気が悪かったらどうなる。
不安定な供給ではダメ。エネルギーミックスが当然必要。 電気の買い取りも完全入札制にすればいいよな。
ピークの電力はすごい高くて、ピーク外すと安くなる仕組み
これならこぞって蓄電装置導入するよ。 >>504
何もなければ、原発のほうが価格が安定するし、パワーもあるからいいんだよ
火力は燃料が上がると、そのまま電気代に反映されちゃうから >>499
どの時間帯でも同じ値段で買い取るから導入する動機がないだけ 現行制度の骨格が固まったのは２３年夏。
当時の菅直人・民主党政権は、東日本大震災の対応などから退陣を迫られ
退陣の条件に再生可能エネルギー特別措置法案の成立を挙げた。
「国会には菅の顔だけはみたくないという人が結構いる。
本当に見たくないのならば早く法案を通した方がいい」。
菅氏は当時、ソフトバンクの孫正義社長ら再生エネ推進派の集会で、そう熱弁をふるい
自身の退陣と引き換えに自民、公明の両党と修正法案で合意。
法案成立にこぎ着けた経緯がある。 >>508
反再生可能エネルギー派は知恵遅れではなく非人間 太陽光の売電事業は一般利用者の再エネ賦課金で成り立っているのに
胡散臭い外資系金融企業が自分らの金儲けだけに躍起になっている
なんとかならんのか
再エネ企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」
と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期戦略で発電所を維持し社会インフラや雇用に貢献する等ということはしないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ！」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
アメリカの労働組合が強いのは雇用する側が酷いからが理由。
元々が階級社会の文化だし、奴隷制度を平気でやってきた歴史の国だから推して知るべし。
アメリカの言う民主主義というのも相当に怪しく今でも人種差別が酷い。
リーマンショックは盗れるところが無くなってアメリカそのものから盗ったのが原因で起きた事象。
アメリカ式経営＝盗賊の倫理 と思った方が現実に近い。
単純に盗ると窃盗になるので「合法的窃盗」ばかり考えているのがアメリカ式と言える。 >>516
税金で動かしてる原発はしゃしゃり出てこなくていいよ >>36
ウチは５キロワット設備積んでるけど、日が昇ってる時は１キロワットも消費しないから
余った分は売電せざるをえないんだよね。(´・ω・`) 屋根にソーラー付いてるけど
後5年で買い取り価格が下がってしまう
昼間沸かせる電気温水器とか
蓄電設備が安くなるといいな。 >>514
終了後のＦＩＴはそうなるだろ。来年50万軒が10年ＦＩＴ期間終了して、
その電機は自由市場にでてくる。ｋｗｈ6円～10円ぐらいとうわさされてるな。いま。 太陽光をまもとな電力原として使う為には蓄電設備が必須。
日中の晴れてる時だけ電力垂れ流して後は知りませんじゃあ
電力として無意味だからな。
太陽光推しの人達は、夜になったら家のブレーカーをOFFにしてみればいいんじゃない？
バッテリー設備のない太陽光発電ってそういうもんだよ。 >>525
屋根あるなら付けとけよ。さすがに15年後はもう解決してるからな。
蓄電コストにしても。 建物の屋根にはすべて太陽光パネルの取り付けと蓄電設備を義務づけて、
電気のインターネットみたいに発電や蓄電を分散すればいい
それで電力会社は送電線だけ引く会社になればいい 余剰電力を他の電力会社に販売(押し売り？)するとしても。九州電力から
東京電力へ売るとして、途中でどれくらいの送電損失が出るんだろう？
何パーセントが熱になっちゃうのかなあ。それに送電経路になる他の電力
会社(関西電力や中部電力など)の送電網にその電力を通すだけの余裕がな
いとダメだしなあ。 >>1
そうじゃないだろうーーｗｗ （＾＠＾）
太陽高度も高く日照時間も十分あり、地熱発電も温泉の湧き湯影響を保障さえすれば
タービン回す天然水蒸気だらけの九州地域でそれらの発電量が膨れたのなら
その分危険亜な原発はプルサーマルあたりから減らしたり、原発原子炉の制御棒を
入れて運転能力を下げ危険を下げると共に、既に決まっている脱原発方針を加速させる
のが理に適って正しいに違い無いでしょうにｗ 九州電力さん
考え方が逆ですよ、逆。 深呼吸して逆立ちして体操してみましょう 発想の転換
貴方方は考え方がずれている
>>95
大規模蓄電装置を自分達で造っているでしょうにｗ 太陽光とか再生エネは水素なんかの燃料電池にするのが最適。
企業や家庭なんかに回しちゃいかん。 >>528
そもそも
周波数違って東京まで送れないから。そのぐらいの知識はあったほうがいい。
送れるのは静岡長野ラインまで >>525
韓国北朝鮮中国と仲良くして、チベットから電力持ってくればピークが合うんですがね。 ユーザーはブラックアウトをお望みのようだからもうそうしちゃえよ >>533
トランペットの安倍がそんなこと言えるわけない つーか、保守派＝原発好き、反日左翼＝再生エネみたいな対立軸にするな、ボケ。
こういうのは超党派でやれ。 >>526
蓄電技術は数十年かかってもあまり発展してないのが現実だけどな
欧米とかは力入れてるはずなのに >>538
いやいやｗ
むちゃくちゃＫＷコスト下がってますからｗ >>422
恥さらしクソバカ
火力を夜間どれだけ停止させるかなんてのは
ベースロード電源である原発の発電量に
完全依存する話。論点はそこじゃねえし >>532
効率はやや落ちますが、50HZ 60Hzの異なる周波数を変換してお助け相互送電は出来ますね
嘘はいけません
http://dna.chuden.jp/converter.html 原発あれば太陽光などいらぬ！
なんかサウザーっぽいな。 南極昭和基地の日立ＭＣＨシステムなら問題なかろう 「液体電気」だな 再エネが増えれば増えるほどブラックアウトのリスクが高まるし
電気代は上がるし一般人はいいことはまったくないよ >>541
量がそもそもおくれないんだが？
何万ＫＷだっけ？今 変換可能は 電気代下げろよ。
そしたらジャンジャン電気使うのに。
この夏も室温を25度まで下げて、外出中もクーラー止めなかったのに。
電気代が高いままだから、電気が余るんだよ！
電気代を1/10以下にしろ！
そしたらドンドン電気使うし、企業も工場を九州に移転するだろ。
公的文書や電力会社のサイトを読むべきだと思う。
政府は太陽光を入れ続けるとしている。
太陽光はＦＩＴを卒業させる。十分、ＦＩＴがなくても導入が進むと
想定されるから。
蓄電池も技術革新がすさまじい。電力取引が大規模になれば大規模蓄電池
も進むだろう。 >>528
まあ単純に中部と北陸の発電設備を50Hzに切り替えて東京に送ればいいだけじゃね？
東海北陸の大需要地帯には九州四国から送る >>548
震災の時は10万ｋｗ程度しか変換可能な設備がなかった。
いま30らしいが。そもそも送るのはあきらめた方がいい。コスト的にも 抑制あっても利益は出るのが太陽光発電
余剰電気の使い道をこれから考えていけばいいのさ
利益が減るだけで、利益はまだまだ残ってる >>551
まあ先行したドイツでいま自家消費ビジネスが盛んになってきてるようだから5年もすれば日本も
いろいろ手段はつかえるようになるだろう。 >>549
だから50Hzで発電して50Hzで送電する >>538
日本ガイシの亜鉛2次電池が来年からサンプル出荷開始じゃなかったかな？
リチウムイオンの約2倍のエネルギー密度で屋内で使える >>538
シェールガス出たり電力融通しあえたりの欧米って蓄電の必要性あるのか わからん 大規模停電起きたら困るから電力供給やめろって理屈が理解できん
充電しすぎてオーバーヒートするの？ >>240
太陽光が夜も発電してくれるなら原発止めるよ >>554
がいしはＮＡＳの他にそんなもんやってたのか。
ただな。ガイシの思惑いじょうにＬＩＢの価格が下がりまくってってコストＫＷで勝てるかどうか。 >>555
九州から関西へ
関西から北陸東海へ
こうやって融通すれば九州から東京への電力大輸送がいらない >>557
充電というより容量が元々決まってんだよ
それを超えると災害になる >>532
あまり容量は大きくないが、周波数変換はできない
わけじゃない。
http://dna.chuden.jp/converter.html
もちろん50/60Hz変換の容量を大きくすることは必
要だが、こうした変換にも損失は伴う。だから実際
に広域での電力融通(販売)にはどのくらいの現実性
があるのか、損失が大きすぎてやるのがバカバカし
いなんてことがあるのかないのか、それが疑問点。 >>558
昼間も夜間も調整は火力
原発は関係ない 僻地にデカい原発を建てるという昭和のモデルケースが合わないんだよ
原発を推進するにしても小型の原子炉を各都市ごとに配置するというスマートグリッドへの転換が必要だ 蓄電は昼間の太陽光の水を汲み上げて、夜に流して発電すると、
そーゆー形で蓄電するのが一般的じゃねぇ？ >>557
niceな疑問だ。
原発や火力など電力会社のプロが作った緻密な周波数の電流に自然再生エネルギーの雑な素人製造の電流を混ぜた場合、再エネ電流が増えるにしたがって周波数に狂いが生じる。
そして機械が正常にコントロールできなくなる。そしてブラックアウトが起こる。
小学生の理科でやる水車の上から右の羽、左の羽に交互に水を落として回転させるのが交流電流。電力会社だけなら正常に正確に回転する。
そこへ糞ガキがお手伝いして右へ左へ水を追加して落としたとしよう。羽は正確に回転するだろうか？ >>567
各均等にやらせてもまだ余分って感じだとよ。
それ以上になると停止しろって言ってるようなもんだし。 >>568
違う周波数の電気を同じ幹線に流せないじゃない？ >>1
九州地方で出た全核廃棄物は九州地方内で最終処理最終処分しろ‼👊😠 地球の表と裏を電線で繋げば昼の所で発電して夜の所の照明に使えるんじゃない？ >>553
>>561
発電会社と送電会社が別々ならできるのかも。ただしその場合、日常的な
能力調整がすごく面倒になりそうだけど。 >>146
禁止はしなくてもいいと思うが、買い取り価格で差別化すべきだな。
もちろん蓄電付きが今の料金で、無しだと-5円とか。 >>573
え？過電流の話でしょ？
なんの話ししてんの？？？ >>573
意味がわからない。内容もおかしい。
>>557
通常
発電所で発電される電気＝使用される電気
にしなくてはいけない。発電所で調整する
今回は
発電所で発電される電気>使用される電気
になりそうになったので「太陽光発電所から
契約通り買うのを止めますよ。」ということ。 過剰電力で電力垂れ流しの原発に
蓄電の搭載もせず
止めるにもリスクを負い
なおかつ廃棄燃料をどう解決するかも後回しで
ただただ無意味に料金を払い誰かの袖の下入るという
流石というしかないなｗ 狭い国土にズラーっと並べて
災害誘発するし景観も悪いし、あんなもんはいらない いまだにヘルツ統一して東日本に供給しようと微塵も感じさせない糞電力ゴミクズ会社舐めてるの？ 原発は安定供給ができるから、優れてるんじゃないの？しかも維持費が少ない
そんな代物使わない他ないでしょ >>580
なんで1ドル97円で計算してんだよ
頭おかしいのかお前 動かさないで廃炉すると債務超過。出てきた核ゴミ処理は税金。
さっさと国有化しろよ。小泉の言うとおりだわ。 幹線道路を国が保有して国道として公開しているように、
幹線送電網は国が摂取して国送電網として規格認定に合格した
発電施設に対しては利用を可能にすべき。
そうして基幹送電線はについては超高圧の直流送電方式にするべき
時期が来たように思う。 一番発電量が多いピーク時に、売電できない電力ｗ
支持率4％のバカパヨクまた負けたの？ｗ まあパヨクは意識高い高学歴富裕層だから戸建てでパネル付けてるし野立てもやってるからね。貧乏底辺ネトウヨはギャーギャー言うだけ。 >>355
北海道でわかったのは、電力会社が送電網を独占するとブラックアウトで全域停電すること。
原発が稼働してたらヤバかった。またメルトダウン起こしてた。 クソ高い太陽光なんて買わんでいいわ
FITを廃止にしてからでいい まぁ、スレタイがおかしいんだけど、太陽光の供給量が需要とほぼ同じになってきてるんだよな
おおよそ800万KWなんだけど、これが夜になったり曇ったりするとゼロになる
つまり、火力だけで800万KWを調整できねーからせめて750万KWくらいにしてよって事 原発は核廃棄物の核のゴミを貯め続けるからね。保管する場所がもうないよ。 > 出力制御の実施は午前９時～午後４時の７時間の予定
1日の中で太陽が出ている時間は限られているのに、これではほとんど売電できないだろｗ
もうこれ元は取れないだろｗ
支持率4％のバカパヨクまた負けたの？ｗ >>608
逆だろ。電力会社が送電網持ってたから最後までがんばった。
電力会社が送電網持たなくなったら老朽化火力なんて再稼働しない（というか真っ先に廃止される）から。 >>577
利益出なくなるのでやらない
リスクはすべて他人へ転嫁するのが現代の太陽光発電 九州で地震が起きて原発でメルトダウンが起こる事を祈るよ
再稼働馬鹿は死ななきゃわからないらしい >>608
送電網を一括管理しないと
それこそ需給バランスが崩れてしょっちゅう停電すると思うわ >>1
しかし800万kWも発電してるって凄いな
北海道のピーク需要の1.5倍くらいあるな
蓄電技術が伸びてくるまで
ベースはLNG火力で全く問題無いな
コストは原発並みに安いし
石油と違って輸入先も多岐に選択肢があるし そもそも廃棄物の処理はイギリスフランスに委託してるから
その処理にかかる金が算出できないから保管してんだぞっていう話だけどな >>618
問題はLNGも保存に適さないんですよね
大量に低温で保存したままだとコスト嵩むし
後石油連動で上がるから現状の石油相場だと割高になる可能性がある うふ
◆需要減る季節、電気余る 原発４基再稼働も要因
国のルールでは（１）火力（２）バイオマス（３）太陽光・風力（４）水力・原発・地熱－の順に出力制御することになっています。
Ｑ 原発は制御の順番が最後なのですね。
Ａ 経済産業省は、原発は出力を柔軟に調整することが技術的に難しい、と説明しています。しかし、フランスやドイツでは原発の出力を調整しています。 >>616
祈らなくても、必ず起こる。
俺らは近づかなければいい。 誰の利益にもなってないしな。
売電しているやつもトータルで利益でるかわかったもんじゃないし。
高値買取は、一般利用者に負担をかけつづけるだけだし、
電力会社にとっても利益があるようにはみえない。
見直し、一部清算という段階までいくんじゃないの。
いまのところ、ゴミだもんな。 原発ってもうどうしようもないもんな(´・ω・｀)
絶対に必要な必要悪
原発を止めるのなら、社会そのものを考え直さんと無理だろう 完全密封型水力発電ってのはどうだろうか？
日中の太陽光発電で水を上げて夜間に発電する仕組み
密封型だから環境への影響もない
具体的には砂時計型の巨大な水タンクを建造してだな… 環境極左の俺的には太陽光廃止は素晴らしい
佐賀、熊本宮崎でどれだけの山林や田畑が刈り取られ
脆弱な重金属のパネルに置き換えられたか
あれほど自然を破壊した政策はない
太陽光断固反対！ 町とか集落単位で蓄電設備を作って地産地消に出来ないもんか。
5円/kWhぐらいの金を徴収してやれば出来そうだけど。 あ、数字は気分です。 >>628
原発比率を維持するなら新しく建てなあかんのやで。
九州の5原発のうち3つはもう30年超えた老朽化原発。
日本全体でも原発の7割30基超はもう老朽化原発。 北海道でのブラックアウトとか
こういうのを解決するのが政治では？ >>631
もう人間が生きてる事が環境破壊だから
当然発電する＝環境破壊なんだろな(´・ω・｀)
それならば、まだ原発が一番マシなんだろう
事故さえ起こさなければ >>631
アホか？山林や田畑は自然ではないんやが？
原生林でもあるんか？そこに 消費分以上に作りすぎたから、捨てるだけ。
野菜と同じだ。 太陽光発電は蓄電池込みでしか使えない様にすれば理想的な発電方法に近づくんじゃない？
コスト的に難しい気もするが今の蓄電池併設していない太陽光発電は欠陥品って事にして蓄電池併設形のみ認めて
余分な分は充電に回せば太陽光発電賛成派の「何で出力制御するんだよ」って不満は無くなる 原発を無くすならば５０年、１００年単位で社会が後退する事を
全人類が覚悟せんといかんだろな(´・ω・｀) 福島の現状や
将来どれだけ掛かるか分からないコストから目を背けるのはやめろよ
使用済み燃料の保管もどうすんだよ
半永久的に付き合わなければならないんだぞ LNG燃やせばいいの、原発並みの低コスト
核廃棄物も出さないし事故リスクも低い >>635
供給多すぎてもブラックアウト起こすからね
停止指示がダメなら今後は蓄電設備の設置義務化になるよ。太陽光事業者に。 >>644
物を燃やす事字体が環境破壊だから(´・ω・｀)
じわじわ来るか一気に来るかの違いじゃね？ >>641
それこそ日本だけでなく、世界レベルで言わんとな >>611
発電所内の使用済み核燃料貯蔵施設がそろそろ満杯で、危険なリラッキングで凌いできたけどそれもあと数年で限界だからね。
貯蔵スペースがなくなれば、嫌でも運転を終了するしかない。 九電からすると太陽光が増えること自体は何も問題ないんだよ。買取りは料金は九電の電気料金の枠外だし。単に供給安定のために九電の送電線に乗せる量を制限する必要があるだけ。 >>641
30年もあれば再エネに入れ替わるでしょ
原発の安全対策に使う金使うくらいなら老朽火力を整理更新した方が安い
ベースや調整はLNG火力で問題無いんで今からでもOKよ >>647
燃やしても温暖化ガスは自然環境で即分解される
二万年も分解されない核廃棄物から考えたら些細な問題 逆ザヤで他の契約者にタカってるだけだろ
どんどん止めちまえ >>650
それだけが理由なら火力を制御すればいいじゃんｗ 放射性廃棄物の行先と保管費用に目をつぶって
原発は安い安い経済的っていい加減に目を覚ませ 太陽光発電や風力発電が 一般生活に使えるわけないどころか 国防上重大な
障害になると スペインが 身をもって経済破綻しながら証明してくれたのが
2012年なわけで マスコミがひた隠しに出来たのは 当時の政権のおかげ 買い取り価格は固定なので安心してください
買い取らなくなるだけです >>661
春や秋のエアコンのいらない季節の、晴れた日の、休日の昼間だけならね
条件厳しいぞー 太陽光が雨の日も夜も発電できるなら原発いらなくなるかもしれないんだけどね
原発雨の日だけ止めても意味ないもんねｗ 石油も何も使わずに九州全体の電力まかなってしまう太陽光発電恐るべしだな 確か窮電は、太陽光では全電力需要の数％しか賄えないと力説してたんだがなwwwwww >>641
逆だろ？
日本のキャッシュレス化率があまりにも低いのは既得権益が原因
あちこちこんな例ばかりだぞ日本は 原発推進派で石油がーとか言う奴がいて笑うよな
今は石油なんかでほとんど発電してないのにｗ >>1
なんで熊本を除く６件なんだ?
熊本は太陽光を止められない何か理由があるのか? >>36
実際、そうだよね。
外に、切り替えスイッチつけて、電気ほしいときは切り替えて購入すれば、電力会社はほしい分だけ供給すればいい。
他の電力購入者に迷惑がかからない。 泊原子力発電所（総出力207万kW）発電コスト8.9円/kwh～
1号機 2,800億円
2号機 1,810億円
3号機 2,926億円
安全対策費 2000～2,500億円
合計 9,536～10,036億円
石狩湾新港LNG火力発電所（総出力170.82万kW）発電コスト10.7円/kwh～
1～3号機 700億～1,000億
総事業費 3,000億円見込み
原発につぎ込んだ追加費用でLNG火力約3基が作れる
典型的コンコルド効果
さっさと見切りつけてLMG火力を建設しておけば良かったのだ
北海道は石狩が初のLNG火力 >>659
初期投資者もそうだろｗ
後から入ってくる奴がいるほどほど、こうやって売電に制限をかけられてどんどん売りにくくなって元は取れなくなるｗ
もう入ってくんなというレベルで邪魔だよなｗ >>658
リチウムイオン二次電池のサイクル寿命は
大きく伸びてるんだが。 >>8
蓄電池取り付けて、自活出来るように進めた方がいいんでね
世界でもその方向にいってるよね
電力会社から買わなくても良くなるし >>1
やっぱり日本の基幹系職業の連中って危機意識ゼロなんだよね
もうめちゃくちゃにならんとダメだわ >>488
安なっていくソースは？
予測だとあと20年くらい先がピーク。
その後、緩やかに下がっていくから安くなるのはかなり先の話。
希望要素で書き込むのはいい加減やめてくれないかね？ >>610
火力もなくして太陽光発電と蓄電池さえやれば、そのままでもいいってことだろ >>683
その蓄電池が実用化してないから困ってるんだろ。 そろそろご家庭ごとにごっつい蓄電池置いてバッファにするようになったりして 太陽光は環境破壊が酷い
自宅の上とか、自家用車の上に貼っ付けるくらいなら構わないんだけど、
メガソーラーとかいって田畑や山林を切り開いて貼っつけていくのは水害の元になる 蓄電がビジネスになるようにしてやれよ
夜間買電とピーク時売電、晴天時買電と曇天時売電
差し引きで利益が出るように価格設定すりゃ
こぞって蓄電池設置するようになるだろ いやだから、送電が必要なのは大規模事業者、法人だけに7なり、各家庭は太陽光＋蓄電池で
電力需要をクリアすることができる、10年後はそうなるよw
窮電ざまぁwwww ドイツは安定した風が吹く北部の沿岸地域に
風力発電設備作ってそれを専用の直流送電線で送る計画も
進めてるな。送電線の長さは600~700km
交流送電よりも8%ほどロスが少ないらしい。
日本の電力マフィアがアホな理屈こねくり回して
再生可能エネルギーの進展を妨害している間に
世界に取り残されていく。 >>7
確かにな｡
半値で買って水素作って売ったら儲かりそう｡ 九州は送電線との連結拒否したり身勝手な発電事業者である太陽光と
真っ向から戦ってるな。
まぁ菅直人と孫正義が決めた42円とか38円とかで売りつけてウハウハなんだし
稼働中の発電所事業者はちょっと止められた位では採算割れにはならん >>689
といってもここ日本だしなあ
太陽神のための祭壇は何者よりもまさるでしょ >>696
連携拒否というか、国は再エネを旗艦電源にすると決めたので、例によって欧米のスマートグリッドの実証が始まったってことだよ。
需給を見て、供給停止させたりすんの。
光ケーブルで発電所間を通信してね EVが普及していれば、そこへ太陽光の電気をためることができ、エネルギーの廃棄を行わなくて済む
とにかくEVの普及が急がれる
それにしても石油ガスの９７％を輸入に頼る日本がエネルギーを廃棄するなんて馬鹿の極みだな >>693
どうやって直流で送るんだよ？
送れるわけ無いだろ >>693
でw
ドイツは台風とかが来ないオチなんだろw 粗悪品を買い取らせて、一般使用者から毟り取る天下の悪法 >>703
日立が研究してるからやるんじゃない？
電気のことしらないけど、直流だとなんでだめなの？ >>699
デマだっつーの
太陽光発電導入してる家庭は安く済むし
一世帯当たりの電力料金は日本の半額程度だったと思う。
定価が高いだけで実際の支払い料金とは大きく異なる。 >>704
欧米の再エネは平時しか役に立たないけど、日本の再エネは戦時や災害時に更に威力を発揮するだろうからなあ
地の利も多様な解釈があるよ すげえこと思いついた！原発をあと100個作れば火力も水力も必要なくなるんじゃね？ 太陽光発電は安定してないから安定している原発とか火力に
バックアップしてもらわないと有効に利用できないんだよね
原発や火力発電がベースにあるから太陽光が利用できるんだよ 直流はゼロ点がないから遮断し難いそうだ。
なら、長距離専用にして変電所で交流にして区間遮断できるようにすればあ >>703
お前もバカかｗｗｗ
北海道ー本州間の送電は効率上げるために
直流送電だぞ。出来ない理由ってなんだよｗ 原発あると北朝鮮ミサイルのターゲットにされるんだが
韓国も北朝鮮も在日の命を犬のくそ以下に評価してるから、福岡に在日山盛りでも人間の盾にならんぞ 事故は東電の責任なのだから買取費用は全部東京都民に負担させればいいのに 太陽光発電が実際は使いものにならないのは
家庭に太陽光発電を取り付けても電力会社から電気を買ってるだろう
これが太陽光発電が実用的でない身近な例になるじゃん そもそも災害で太陽光が役に立ったという話を聞かないからね
真っ先に壊れちゃうから これだけの発電能力があれば
冬は太平洋側で太陽光発電して日本海側の電力が賄えそうだな
逆に日本海側は冬は季節風が強いからその発電力も高まるし
夏のピークはどこも発電量増えるし
太陽光パネルの価格は益々下がる見込みだし
あと蓄電だけの問題だよ。20~30年くらいか？バックアップや調整役は火力、水力でいいし
蓄電でブレークスルーが起きれば車もEV車になって蓄電が分散し災害時にも役立つ >>718
憲法改正して敵のミサイル基地を先制攻撃できるようにすればいい
原発がなかったところで日本が狙われるのは同じだからな 先日の地震では、北海道の民家の太陽光ほとんど屁のツッパリにもならなかったからな
これは、事実 >>721
そんな思考力でもし会社員やってたらすぐクビだぞｗ >>699
1kwhが43~44円だったかな
日本より20円ほど高いな
世界一かは知らんがEUではトップだな 原発と石炭火力発電がベースにあるから他の発電が有効に利用できるだぞ
安定してる発電量って必要なんだよ >>725
最初は独立稼働の方法がわからない家庭もあったようだが
蓄電もあるし大勝利だったようだぞ >>2
太陽光を悪用？
誰にも迷惑かけてないよ。原発のように >>729
蓄電設備持ってる家庭ってどのくらいあるんだよ？ 電力過剰なら値下げして本州に売ればいいんじゃないかね
そのための電力自由化だろ 原発糞野郎は民意も操作する
北電・泊原発「やらせ」
道の指示明らかに 本紙メモ入手
“北電社員も地元住民だよね”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-19/2011111901_02_1.html
｢北電社員も､地元住民だよね｣｢最後は地元の声」｢『道民投票を』という意見を潰（つぶ）す材料にもなる」―。
北海道電力泊（とまり）原発(泊村)のプルサーマル計画をめぐる｢やらせ｣問題で､北電の第三者委員会が｢道の『やらせ』関与は否定しがたい｣と判断する根拠となったメモの全容が１８日までに明らかになりました｡
国からプルサーマル計画の推進を迫られた道の担当者が、北海道電力側に賛成意見の組織を進めるよう求めた内容です。
高橋はるみ知事は道の｢やらせ関与｣を否定していますが､国と道､電力会社が一体となって道民世論を愚弄（ぐろう）し、プルサーマル計画を推進した実態が、あらためて浮き彫りになりました。
本紙が入手したこのメモは、２００８年７月８日に道庁会議室で行われた道原子力安全対策課（３人）と北海道電力（５人）の協議を北海道電力側が記録したものです。
さらに｢『地元の意見を尊重してほしい』『反対発言の内容は､外から来て地元の感情を逆なでするものだ』『有識者検討会議を地元で開いてほしい』というものがほしい｣と具体的に｢やらせ｣内容を提示｡
｢地元以外からいろんな 意見があっても､『最後は地元の声』という材料にもなるし､『道民投票を』という意見を潰す材料にもなる｣と､｢やらせ｣で出た｢地元意見｣を口実に､道民の意見を無視して､なりふり構わずにプルサーマル計画を推進する道の姿勢が鮮明になっています｡ 原発は安定発電
太陽光は天候に左右される
原発を最優先にするのは当たり前 >>729
太陽光発電で売電事業やってるコープが停電で大変なことになったのに・・・
北電を訴えるなんて話もあったぐらいなんだぞ 「電力が足りない」と言って原発を稼働させ
「電力が余ってる」と言って太陽光発電を止める
原子力村は健在だなw >>734
＜県民世論調査＞玄海再稼働、賛成49％ 反対42％ ３年ぶり賛否逆転 （2018/9/28）
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/280840
> 佐賀新聞社が実施した県民世論調査で、九州電力玄海原発（東松浦郡玄海町）３、４号機の再稼働を受けて原発の再稼働に対する考え方を尋ねたところ、
> 賛成４９・７％、反対４２・７％で、３年ぶりに賛成が反対を上回った。
> 男性は賛成５６・３％、反対３８・７％で、女性は反対４６・０％、賛成４４・２％だった。
> 再稼働に賛成した人は前年度より６・９ポイント増え、反対は６・７ポイント減った。玄海原発が既に再稼働している現状を肯定的に捉えたり、
> ６日の北海道地震で発生した全域停電（ブラックアウト）への不安から多様な電源の確保を求めたりする意見を反映した可能性がある。
原発再稼働に賛成が多数
支持率4％のバカパヨクまた負けたの？ｗ >>726
発電量が一定でなければ扱いにくい電力なんだよ
他所に売れというけれど安定してないと誰に買わないと思うよ
投売りすれば買うかもな ちょっとしたねずみ講だわな。
何の生産性もない。 いやむしろ物がある分だけ、余計にダメージが出る形。 >>732
蓄電有る無しに関わらず太陽光あって役に立ってないとかあり得ないんだわ
節電求められてるのは昼間だしな 2012-08-27
原発「ゼロ」７万６８００件 87％ 意見公募 集計結果 「コピペ意見」はほとんどなし（東京新聞）
http://rief-jp.org/ct10/16422?ctid=72
二〇三〇年時点の原発依存度をめぐる国民的議論の結果を検証する政府の第二回専門家会合が二十七日開かれ、パブリックコメント（意見公募）の集計結果が報告された。
無効票を除いた八万八千 二百八十件のうち、約七万六千八百件（８７％）が原発ゼロシナリオ（案）を支持した。
同一人物・団体が一つの案に誘導するため に複数回にわたって意見を出したような形跡もほとんどないといい、１５％案を模索していたとされる政府に大きな影響を与えそうだ。 >>741
欧州はどこでもやってるわｗイタリアよりアホなのか日本は
他国に売れるからとか言うけどドイツ=東電、フランス=関電くらいの規模だから国内融通できりゃ欧州と同じだわ 九電は豊前蓄電池変電所に投資してそれなりに対応しようとしてる
そもそも太陽光事業者側が買い取り期間後に
継続するか分からない以上は、九電側も計画に入れられない気がする 太陽光パネルの停止って出力端子を開放すると無負荷になってパネルが傷まないのかな。どうしてるんだろう。 反原発言ってる奴らは太陽光と風力以外の案を持ってこいって
その2つはロクに発電できないばかりか欠点がありすぎ 停止したって発電反応は起きるんでしょ
まさに無駄な電力を捨てることに？
それとも自家消費に切り替えるシステム？ 潮力や地熱発電実用化されたら原発推進派死んじゃいそうね >>40
北海道と比較したら太陽に近いだろ
ロケット飛ばすのだって赤道が一番条件がいいだしよ
要は赤道に近いほど宇宙に近い >>353
じゃあ太陽光業者に送電網も自前で整備させればよくね？ >>749
ボーナスステージの固定価格終わった後は1kwh数円の世界だし既存設備が壊れたら
多額の費用投じてリプレースするとは思えんよな >>740
その調査もヤラセじゃないの？ｗ
その調査対象の６１６人、電力会社に忖度して関係者多めで有利な人選してんじゃね？ｗ 太陽光や風力は、設置者が消費する様にしないと。
買い取る前提がおかしい。
電気自動車を普及させたいなら、自宅発電を買うシステム止めないと。 斜面の草木を伐採して設置するのは馬鹿げているけど
原発は反対だよ
今の人類にはコントロールできないからね 電力会社のホームページに説明がされるよ
素人はこれをみると太陽光が増えすぎると悪影響が出るのがよくわかるわ
ようするの太陽光は0～最大の発電量を不規則に繰り返すから
これをバックアップする他の発電が追従する事が出来ないんだって
太陽光の発電量の比率が増えすぎると困るんだってよ >>702
ドイツが環境先進国だったことなど一度もない。
日本がエネルギー、環境で世界から遅れをとったことなど一度とない。
省エネは40年前から世界一のままだし
ヨーロッパが有鉛ガソリンで空気汚しまくってたときもとっくに無鉛でパワーでるエンジ作ってた。
ヨーロッパは有鉛ガソリンで空気汚しまくってインチキディーゼルで空気汚しまくって次は太陽光パネルで何やらかすのかな？ 前に菅直人が太陽光発電で鳴らす音楽は音が良いとオカルトなツイートしてた
さらにそれを内田樹とオカルトサヨク仲間のアジカンのボーカルがリツイートしてた >>723
＞蓄電でブレークスルーが起きれば
一番無理なことを前提にしても >>759
ちなみに産業用は日本のほうがドイツより高い >>767
5年で蓄電コストがグリッドパリティ到達する推移を今示してるよ。無理とかじゃなく
既定路線。 >>764
そのまま信じてるアフォなのかおまいはwwww >>770
蓄電池の材料は？
今度はヨーロッパは蓄電池で環境汚染やらかしそうだな。 今年は豊作なので電気代半額です
どんどん使ってください 外資までやりはじめてるしな。韓国とか中国とか。
その原資は ソーラー発電とは無縁の日本人から徴収。
つまり日本人が食い物にされてるだけ。
競争力ついてから本格的に導入すればいいだけ。電力会社とも協議して計画的に。
今のところ、エコエコ詐欺でしかない。 >>771
俺も太陽光発電が主電源にはなれないのは何となくわかるわ >>774
ＬＩＢだよ。もうこの10年で８０％下がった。
ＬＩＢが想定以上に下がり続けてるおかげで本命視されてたＮＡＳもレドックスフローもコストで勝ててない。
固体電池も勝てない。このコスト低減には。 熊本地震の時に、北九州からの送電が熊本で切断されると南九州はブラックアウトと言ってたな。
この際、川内原発は二基とも廃炉にして、最新鋭のＬＮＧ発電を南九州に作れよ
発電効率も旧式のとは違って効率がいいし、ＣＯ２排出量も抑制されている
地震がおきて北九州からの送電網がストップしたとしても、南九州に200万キロワット規模の
LNG発電があれば南九州一帯がブラックアウトするリスクも減らせる 価格完全自由化するのが吉
山を削ってパネル設置する業者全部倒産 15～20年後には放置された太陽光パネルが原因の土壌汚染、水質汚染が問題になりそうだな。 >>779
パネルが劇的に安くなった過程を今枯れた技術のリチウムイオンがなぞってるな。
限界だと言われながらエネルギー密度もまだ改良向上してるし >>760
地元紙がやっている調査なのに、バカパヨクまた負けたの？ｗ >>764
雲かかったらその部分は発電しないしね。
今の日本の太陽光発電は誰かさんのおかげで、
チュンチョンの「投資」になってるから、買い取り価格アップ
の期間が終わるまでは今の設備だましだまし使って、期間終わったら
設備投資して機器更新なんか当然せずに、老朽化した設備
系統につないだままで会社ごととんずらかますんじゃない？
日本はまじめだから権利者の了解が云々とかいって系統から
切り離しもすぐに出来ず、日本中に点在する野良発電所が
不安定な低質の電気送りまくって停電多発。
その頃になると、今太陽光持ち上げてるバカどものせいで
系統支えるベース電源が充分に確保できていなくて
（バカどもの反対で設備更新出来ずに廃止されてるところ多発）
停電多発してるのに、何故かバカどもが安定した電気供給しろ！
でも太陽光や風力で！とか言いまくって混乱に拍車がかかる。
こんな未来しか想像できない。 >>740>>786
金ばら撒いてるからだよww
アフォやなぁ～www イーロンマスクがオーストラリアに作った50億円の蓄電設備が
3万軒のご家庭に1時間も送電しますとか聞いちゃうと
なかなか安くは済まないもんだなと思う >>789
というか、インフラ事業で設備投資に金かけないで
発電だけしますって商売もおかしい。 >>20
売電メーターの総計で計算する
これが太陽光発電のカラクリ
実際は送電ロスが阿呆過ぎて話にならんレベル(最高出力に耐える=効率最悪+α.......)
買い取っても捨てた方が得なのが現実 ストロンチウムのこと無かったことにして原発動かすなや 50年後の核融合発電とは、ずいぶん
時代を先取りしているね。 月々の電気料金よく見たら目を飛び出した
太陽光を表す再生何ちゃらが10%以上だよ
よく悲鳴を上げないなと思う >>789
何年もやっているのに、金をばらまいているとかの妄想ｗ
北海道地震の全面ブラックアウトを見て、原発も必要だと考えが変わったんだよｗ
支持率4％のバカパヨクまた負けたの？ｗ 太陽光なんて貧乏人は搾取されるだけじゃん
うちのメゾネット賃貸にも太陽光パネルが付いてるけど
実質的に大家の資産である太陽光パネル代を
俺ともう一世帯の店子で払ってるようなもんだし >>1
で、使った燃料と廃炉で出たゴミは何処に処分するの？
勿論、九州の地元で処分するんですよね？ >>801
薩摩川内市だと、うちは原発を受け入れて発電しているのだから、
それは他所で処分してくれというスタンスだよ 別に崩壊熱じゃなくとも熱源なら何でも良いんじゃないの マジで狂ってるな
供給過多なんだから
リスクの高い原発を止めれば良いだけの話なのに
原発動いてるから
太陽光を止めろ
とか
ここまで時代に逆行した企業はないわ いまはもう住宅の屋根は普通の屋根に見えて太陽光パネルだからな
オール電化でもないかぎり家のほとんどの電力は自力で賄えるんだよね 発電より蓄電技術が必要
雷の電力を貯められたらいいのに >>802
可哀想にねえ
引受先がないから永遠に核ゴミは薩摩川内市に置かれることになるんだよねえ 九電は関東や海外に発電所を作ろうとしてるでしょ
原発でない最新鋭のLNG
なぜ自分のところに作らないかといえば、原発が負の遺産になってしまうからでしょ 九州は地理的に自然エネルギーだけで賄えるよねえ
陽あたり良好で風も海流も豊富で地熱も充分
なんで原発とかやってんの九州人アホなの？www 何故ピーク電源の供給が多いからベース電源を止めろって考えに至るのかが分からん
気候と時間に左右される太陽光なんて火力と原子力などの基幹電源と違って補完でしかありえないと言うのに >>804
出力が不安定な太陽光は代替電力にはならない
太陽光の比率が高まって依存しすぎると、同じブラックアウト現象が起きるｗ
だから比率が高まりすぎないように、原発などに分散させて、ブラックアウト現象を抑える必要がある
太陽光は少し曇っただけで出力が激減するから、火力発電もこんなものを追従できず制御が追いつかないわｗ
http://www.power-academy.jp/electronics/report/images/rep00800Fig02.gif そもそもベース電源ってなんなの？www
需要変動の邪魔にならないよう隅っこで発電してます～てのがベースってことかなー？ >>811
火力も止めてる
火力を動かせば原発1基分ぐらいはいらなくなる
そもそも原発ゼロ時代でも乗り切ってやってきていた >>812
過酷事故リスクのある原発でなくてもLNGでもいい
LNG発電所を分散して置いた方が、再生エネを抑制しようなんて話にもならない >>814
法律的には原発と同様の出力を持つ代替予備電源の保持が原発には義務付けられてるからねwww
最初から信頼されてない要介護電源が原発よ。
いざというときのかわりの火力さんが後ろに控えてないと運転できないのですわw >>7
>>694
余ってる時にお湯をたくさん作って冬に備えたらいいのに、といつも思うが
あるいは来年の夏に備えて氷作ればいいのに >>812
いや。太陽光分散しまくってるからそこまで出力変動なんてしねえよｗ
それ一つのたった一つの発電所の変動グラフじゃんｗ 太陽光パネル屋根に載せてるバカ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>812
曇ると途端に不安定になるよね。
光当たらない所はゼロなんだから当たり前。
こんなもんベースで使える！ってほざくバカの頭の中は
お花畑で四六時中晴れてるんだろうねw そもそも臨界に達した原発の出力調整ができないのがおかしい
我々は再生エネ賦課金も払っているのだし、再生エネルギーは100%享受してしかるべき
抑制するのなら賦課金も減らせ >>817
原発を運転すれば、電力会社は火力を休ませることができるわけだｗ
その間にメンテもできるし、燃料代もういて電力会社は数千億円も助かるわｗ
原発がないと、火力のバックアップ電源がないんだよｗ
北海道は電気が足りなくて節電しろとなっているんだよｗ >>818
将来的には蓄電は蓄熱方式になるね
熱で保存し、熱を光にして電気に戻す。
あとは人工光合成技術があと30年程度で商用化できそうなので
そうなると太陽光からエタノール燃料とかを製造してそれを好きに利用できるようになる
カーボンニュートラルだし本命はこれかな。
水素の出番は永遠に来ないね >>825
水素の出番もなさそうだし、原子力もいらんわなあ >>810
だから全国展開できる太陽光業者が九州に集まってきちゃって経済規模の小さい九州は困ってるってこと。 >>824
あれも一か所にでかい火力を置いたのが設計欠陥だろ
分散して置いていれば北海道のブラックアウトもなかった >>824
バカだから分かんないんだよ。
じゃあ原発の代わりに火力作れやってなって、
じゃあコスト安い石炭火力の計画でたら、環境負荷ガー
とかいって反対運動。
頭ウジ沸いてるんじゃないのか？ってレベル。 >>819
雲は国全体を覆うことができるくらい巨大なものだからなｗ
空模様はすぐに変わり、ゲリラ豪雨になることもあるからなｗ >>824
休ませるというか
もともと原発の代打専門火力だから休むもクソもないよw
まあ実際には原発関係なくローテーションで火力を休ませてるわけだしw
なにしろ原発様は1年半ごとに半年以上の点検休暇を要求してるからねwww
怠けすぎwww >>828
火力発電所が潰れたらどこでも終わりだわｗ
バックアップ電源がないと言ってんだよｗ
だから北海道は電気が足りなくて節電しろとなっているんだよｗ パネルの所有者が電力会社じゃないんだからその売電利益も電力には入らない
自前の火発とか原発優先になるに決まってるじゃん
株式会社なんだから利益出さんと潰れるわ >>831
国全体ｗｗｗｗ
ゲリラの意味すらわかってないアホ。10ｋｍ離れりゃ晴れてるっつの >>816
火力偏重は危険なんだよ
もし石油ショックやホムルズ海峡封鎖なんかあったら大変なことになる 日本の原子力事業所を アメリカが潰すとさ
旧技術じゃダメなのと、コストかかりすぎなのと、輸出企業もやられる >>833
分散して火力を作っていればバックアップになると言ってる
地理的に近い東北電力が北海道地震でブラックアウトしたとでもいうのかって話だよ >>836
火力発電と石油はなんか関係でもあんの？？www >>827 電気料金下げれば企業は来るんじゃないの。
ただ当然ならアルミの精錬でもやるけど。 >>832
電力会社は、原発を動かせば燃料代も浮いて数千億円も助かるわｗ
燃料を買う量を大幅に減らせるからなｗ
北海道は原発を動かしていないから老朽火力まで引っ張り出してこないと、電気が足りてないわけだｗ 逆に太陽光増えれば原発いらなくね？
言われる前に先に言ってるだけな希ガス 菅直人と太陽光業者に騙されて借金抱えた馬鹿の不満をぶつけられる九電も災難だな。 原発動き出したんだから
買取価格半分にして
電気代安くしろよ >>836
そのもしは50年無いが、原発事故は25年おきに臨界事故が起きている >>838
火力発電所が潰れたらどこでも終わりだわｗ
無駄に設備を持てない
電気代がどんどん上がるからなｗ
バックアップ電源がないと言ってんだよｗ
だから北海道は電気が足りなくて節電しろとなっているんだよｗ 変動リスクがある自然エネルギー発電にも火力などによるバックアップ待機が常に必要なわけですが、
太陽光施設をバカスカ作る業者はそこにフリーライドですわな >>846
いやいや、だから説明したでしょｗ
火力がつぶれたら東北の火力もつぶれましたか？ >>835
雲は国全体を覆うことができるくらい巨大なものだからなｗ
空模様はすぐに変わり、ゲリラ豪雨は各地で起きるぞｗ >>848
バックアップ電源がないと言ってんだよｗ
だから北海道は電気が足りなくて節電しろとなっているんだよｗ
火力発電所が潰れたらどこでも終わりだわｗ
無駄に設備を持てない
電気代がどんどん上がるからなｗ だいたい自然エネルギーでいけるって言ってる奴らって、
家庭一軒単位位しか見てないんだろうな。
自然エネルギーがメインになって、夜に台風来たら
なんのエネルギー使って電力供給するんやろう？
全世帯全事業所の必要電源を地熱や海流（これも台風来てたらあかん）
で賄えるって思ってるんかなぁ。
頭お花畑な奴等の考えてることは良うわからん。 >>804
制裁は、日本も だそうです
ちなみに 中国の原発もオワコン >>850
だからそれは今現在の状況でしょ
分かりやすく言うと、一か所にでかい火力発電所を置かずに分散して北海道の東西南北に置いておけってことだ 全道ブラックアウトは完全に北電のオペレーションミスだね
発電力どうこうの問題じゃない
急激な負荷変動に対応する事前計画がまったくなかったんじゃないのかな ゲリゾーが税金を海外にばら撒くのは無駄飯食いの商社に海外プロジェクト
受注させるため
こんなもん税金じゃなくて商社が払うべきもの
無駄飯食いの商社が世界一高い価格で資源買ってくるから電気代が韓国の4倍
これでは工場は海外に出すしかない
中部電力と大阪ガスは無駄飯食いの商社をスルーして自社で資源買ったら従来
より4割安く買えた
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775 >>842
太陽光発電が夜間も発電してくれればね。 出力が不安定な太陽光は代替電力にはならない
太陽光の比率が高まって依存しすぎると、同じブラックアウト現象が起きるｗ
だから比率が高まりすぎないように、原発などに分散させて、ブラックアウト現象を抑える必要がある
太陽光は少し曇っただけで出力が激減するから、火力発電もこんなものを追従できず制御が追いつかないわｗ
http://www.power-academy.jp/electronics/report/images/rep00800Fig02.gif
電力会社もこんなものは当てしていたら、ブラックアウトだらけで終わるわｗ 電力会社が拒否できる前例を作れて何よりだわ
太陽光はバカ高な現在の買取価格がないと維持できないだろうし
これから太陽光も下火だな なお地震などでメルトダウンが発生したときは想定外として誰も責任を取らない模様 >>1
太陽光の方が流石に原発よりマシだろ
パネルは材料リサイクル率も90%超えて来たし
廃棄物10万年保管とか無責任の極みだわ
太陽光で侵された自然は50年で元に戻るわ >>856
原発は不要
昼は太陽光＋火力、夜は火力で十分ってことでしょ >>804
太陽光発電が現状電力会社に一銭ももたらさないんだから当たり前やん >>854
設定していた停電可能枠は使い切ったわけだ
火力がなくなり、電気代が足りなくて節電しろと言ってんだろｗ >>841
電力会社は 国民から過剰に電気代を取り 海外にでも隠してるんじゃないか？と 話されてるよ
アチラさん関連があるからね
アメリカも観てるよ >>853
燃料の輸送とか送電設備とか考えると1カ所に置いた方が効率がいい。
電力自由化の時代に余計なコストはかけられない。 >>3
どうやって買うんだ？
宅配便に詰めるのか？ >>856
出来るようになるんだよねえ太陽光の夜間発電が
日本の大学とかで技術研究が進んでるし
MITでも実験に成功し理論証明がされた より能力の低い方が、なぜかデカイ顔が出来る
野蛮なシステムからは脱却すべきだ。
20世紀型の野蛮システムを信奉する以外、知恵のない猿には懲罰を与えた方がいい。 >>865
何言ってんだおまえ？
電気代が足りなくてってなんだよｗ >>862
CO2ガンガン出しながら火力使えと。
ずいぶんと環境にお優しいですなぁ。 >>849
ならとっくに停電してるわｗ
頭悪すぎる >>873
環境に厳しいのは原発の方だったなあwww 電力は自由に選べるんだから、原発反対なら、既存の電力を辞めりゃいいんだよ。
俺は反対だから、東電はやめた。
ガスの方からの電力に切り替えた。 >>866
電力会社は利益を出さないと、送電線も張り巡らせないし、老朽火力の置き換えすらできないわｗ
鉄道みたいに過疎だから廃線しますで供給しませんとかはできないからなｗ >>873
今でも火力は使ってますが？
原発はCO2を出さないとでも思ってるのか？
こんなに電力が有り余って使え使えと言われて使ってる方がよほどCO2排出しているわ >>869
研究室レベルをまともに捉えちゃだめだよ
研究室レベルならプラからガソリンだって作れるんだから
実証できる→実現できる→実用化できる→商業化できる
これって後ろに行けば行くほど難易度高くなるからね 所詮、人間は自分が生きている間の事しか考えないよな
地球にとってベターなのは人間よりAIかもな >>871
設定していた停電可能枠は使い切ってんだよｗ
火力がなくなり、電気が足りなくて節電しろと言ってんだろｗ >>874
そこまで依存していないから停電しないんだよｗ
比率が高まれば高まるほどブラックアウトは起きるからなｗ
支持率4％のバカパヨクまた負けたの？ｗ >>880
なるほど
もんじゅ先輩にも言ってやってくれたまえwww >>879
経営体力の話をしているんじゃないの
火力発電所の分散について話をしているの
北海道でブラックアウトがおきても、地理的に近い東北電力に影響がありましたかと言ってるの >>880
そいつ低脳バカだから相手したらあかん。
もしくはレス稼ぎのアフィ業者。 >>853
老朽火力の置き換え計画ですら、発電開始までに20年以上かかってんだよ
バックアップ電源がないと言ってんだよｗ
だから北海道は電気が足りなくて節電しろとなっているんだよｗ
火力発電所が潰れたらどこでも終わりだわｗ
無駄に設備を持てない
電気代がどんどん上がるからなｗ >>883
え？８００万ｋｗで停電もしてないけど？九州。あほ丸出し >>882
むしろ節電しろよ
節電もしないでCO2排出には目を瞑るのか >>880
明らかにネタなのになぜマジレスしてしまうのか。 いま最も環境負荷が少ない電源はなんと火力発電なのです！
驚いたか？www >>887
何言ってんだ
九電は関東や海外に発電所を作ろうとしてますが？
今話しているのは九電の太陽光発電抑制の話だろ >>884
バカは黙ってろよ。もんじゅは研究炉だろw
低脳は低脳らしくしとけw >>20
じゃあ今すぐFITやめてもいいよな？
いいよな？ >>888
バカパヨクまた負けたの？ｗ
アホはお前だったなｗ
そこまで依存していないから停電しないんだよｗ
比率が高まれば高まるほどブラックアウトは起きるからなｗ
支持率4％のバカパヨクまた負けたの？ｗ >>889
設定していた停電可能枠は使い切ってんだよｗ
火力がなくなり、電気が足りなくて節電しろと言ってんだろｗ >>878
火力と原子力のCO2排出量が同等だと思ってらっしゃる？
てか3行全てが無関係な事象の羅列で支離滅裂感がすごいね。 >>892
老朽火力の置き換え計画ですら、発電開始までに20年以上かかってんだよ
バックアップ電源がないと言ってんだよｗ
だから北海道は電気が足りなくて節電しろとなっているんだよｗ
火力発電所が潰れたらどこでも終わりだわｗ
無駄に設備を持てない
電気代がどんどん上がるからなｗ 太陽光パネルみるとコイツらの所為で電気代上乗せされてるのかとしか思わない。 >>901
設定していた停電可能枠は使い切ってんだよｗ
火力がなくなり、電気が足りなくて節電しろと言ってんだろｗ >>896
ゴミ処理の都合でいうとあと2年ぐらいじゃないのかな
どこもパンパンなんで >>901
＜県民世論調査＞玄海再稼働、賛成49％ 反対42％ ３年ぶり賛否逆転 （2018/9/28）
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/280840
> 佐賀新聞社が実施した県民世論調査で、九州電力玄海原発（東松浦郡玄海町）３、４号機の再稼働を受けて原発の再稼働に対する考え方を尋ねたところ、
> 賛成４９・７％、反対４２・７％で、３年ぶりに賛成が反対を上回った。
> 男性は賛成５６・３％、反対３８・７％で、女性は反対４６・０％、賛成４４・２％だった。
> 再稼働に賛成した人は前年度より６・９ポイント増え、反対は６・７ポイント減った。玄海原発が既に再稼働している現状を肯定的に捉えたり、
> ６日の北海道地震で発生した全域停電（ブラックアウト）への不安から多様な電源の確保を求めたりする意見を反映した可能性がある。
原発再稼働に賛成が多数
支持率4％のバカパヨクまた負けたの？ｗ >>895
おいおい九州の太陽光依存率80%なんだけど？この春秋の季節の祝日は
１００％じゃなきゃ停電しないの？ はっきりうさ言うけどさ
温暖化対策しないと気候変動で人類は滅ぶよ
大型台風が連発してくるのも温暖化が原因 >>885
交直変換設備でしか繋がってないんだから
影響あるわけないじゃん 使用済み燃料の冷却に火力発電を使ってますからなあwww >>899
最新鋭のLNGはCO2排出も抑制されている
なら聞くが、どうして九電は自分の管内にLNGを作ろうとしないで
関東や海外に新規にLNGを作ろうとしてるんだよ？
地球規模でCO2排出は九州だろうが関東だろうが関係ないだろ >>906
バカパヨクまた負けたの？ｗ
アホはお前だったなｗ
間違いだらけじゃねえかｗ
そこまで依存していないから停電しないんだよｗ
比率が高まれば高まるほどブラックアウトは起きるからなｗ
支持率4％のバカパヨクまた負けたの？ｗ どうせ10年後には設備更新せずに会社ごと夜逃げする
チョンチュンのせいで、太陽光発電の割合激減して問題になるよ。
一般家庭も多分ようパネル買い替え出来ないだろう。
10年後には太陽光パネル詐欺とか買い替えの訪問販売の
トラブルとか、ネタには困らん状態になってるだろうね。 >>909
同じ仕組みを作ればいいじゃん
一か所に集中して大きな火力を作ったのがそもそもの間違い >>862
これは理想形だけど火力として石炭火発をガンガン建ててるのが日本のよくないところ >>908
うんそうだね
原発でどうするんだいそれ？w 原子力が不要だと証明されたね
これからは資本主義競争社会から脱却し
ソーラー発電から得られる電力に応じてエコな生活をすべきです
もっと人間らしくのんびり自然の中で生きようよ
立憲民主党と共産党がんばれ！ >>917
地震起きたら火力発電も電気を送る電線も使えなくなるのにwww >>862
火力依存でブラックアウトが起きたｗ
間違いだらけじゃねえかｗ >>918
石炭発電所など作れとは言ってない
CO2排出量が少なく発電効率のいい最新鋭LNGを分散して置けばいい 温暖化対策のためにはクリーンな太陽光発電が必須ですよねえ >>3
先日信用も信頼も旭日旗問題で失ったばかりだろう
何に対しても感情で物を言う連中にそんな事を言って欲しくない 太陽光発電などの普及を目指した全量買取制度は全く正しい選択であったの
に破綻するよう作為的に、電力会社間の送電網や揚水発電による余剰電力の貯留
や蓄電システムの整備などを行わなかったのは、自民党政権と原発維持派の責任
である。
送電容量は電力会社のブラックボックス。原発再稼働のためにインチキするな。
電力会社間の送電網を早急に強化せよ。
余剰電力で揚水発電せよ。
大型蓄電設備の普及を急げ。 >>862
>昼は太陽光＋火力、夜は火力で十分ってことでしょ
中国北朝鮮で頑張れよ、それで >>908
滅ばない
かつて人類が滅びそうになった原因は火山の冬つまり寒冷化なのだから
IPCCはフカシ団体 >>921
北海道を東西南北に4等分するのと、北海道と東北を2等分して送電するのと何か違うのかね？ >>912
もう春にニュースなってたけど士ないのかよｗｗアホすぎる
2018/04/27 19:40
ニュース
九電管内、太陽光比率が最大8割に、出力制御の準備は最終段階 >>927
中国は原発を東海岸に並べる計画だ
PM2.5大気汚染で中国は石炭発電を減らさなければならない >>895
↑
こういうのって、誰と戦ってんだ？
かなり浮いててかわいそうなんだけどww >>918
曇りや雨の日は終日火力に頼ることになるけどそれが理想型なの？ >>924
経済活性化のために風光明媚な水力も必要 >>912
もう春秋の祝日は８割太陽光ですが？
停電しないよねえ >>931
そして台風多すぎて使えず、今日、止めましたw >>897
意味分からんわw
会話成り立ってないの理解できてないよね？
理論証明されたのが即市中に出回るとかありえん。途中で手間かかる
って話なのに、もんじゅの例とか、まさしく理論が即使えない
証明にしかなってないのになw
相手の指摘を自分で補強して、しかもドヤ顔とか頭膿んでんか？w >>911
＞最新鋭のLNGはCO2排出も抑制されている
で、原発と同等かそれ以下のCO2排出量になると？
バカも休み休み言えよ。 原発とか火力って出力制御できるんじゃないのかなぁ！？ >>880
>研究室レベルならプラからガソリンだって作れるんだから
コストかかりすぎて現実味がありませんなw まあ温暖化で農業終わったら文明なんてそれまでだからなあ・・・ >>931
バカパヨクまた負けたの？ｗ
アホはお前だったなｗ
間違いだらけじゃねえかｗ
ピーク時にはわざと消費させている
そこまで依存していないから停電しないんだよｗ
比率が高まれば高まるほどブラックアウトは起きるからなｗ
支持率4％のバカパヨクまた負けたの？ｗ >>941
放射能を大気中にばらまくような原発よりははるかにマシ 四国電力と原発の稼働していない中国電力も出力制御の話があるよ
まあ、供給が多過ぎるときは不安定な太陽光を切るのが合理的 >>947
わざと消費させてるｗｗｗ
釣りにもほどがある >>930
それはどうかな
そもそも温暖化(笑)と人為排出二酸化炭素の因果関係は疑わしいというのが
わしら天文気象板の意見 >>945
植物工場しらないのかよ。太陽も土も不要。 >>948
レベルの低い中国北朝鮮の原発はマジこれw 太陽光ならきほん肉体労働の人海戦術で行けて
しかも製造過程も設置もメンテもどの段階でも危険物がないからむしろ雇用対策に最適で
発電量のばらつきも天気の問題だから機械学習で行ける
未来の発電技術なのにこうして日本の未来を自民党がつぶしてるんだ >>950
過剰だから揚水にわざと使い切ってんだよｗ
https://imgur.com/KamN27m.jpg
バカパヨクまた負けたの？ｗ
アホはお前だったなｗ
間違いだらけじゃねえかｗ >>940
曇りなら半分以下、雨なら1/10とかだが。 >>942
原発はそう簡単に出力を変えられないからこそ
あまり使われない夜間電力は安かったのだよ
その他にも揚水式水力の下の池から上の池に夜の間に水をくみ上げるのに使ったり >>957
おおおおお、、、、おっしゃるとうりです。 >>798
玄海町での金のバラ撒きは有名な話だよお馬鹿さんwww >>965
出力が不安定な太陽光は代替電力にはならない
太陽光の比率が高まって依存しすぎると、同じブラックアウト現象が起きるｗ
だから比率が高まりすぎないように、原発などに分散させて、ブラックアウト現象を抑える必要がある
太陽光は少し曇っただけで出力が激減するから、火力発電もこんなものを追従できず制御が追いつかないわｗ
http://www.power-academy.jp/electronics/report/images/rep00800Fig02.gif >>955
貯めてるんだが？ｗ。80%太陽光でも対応できるって話でしかないしｗ いちば困るのが晴れと曇りを繰り返す天候の時らしいよ
ゼロと最大の繰り返しになる。これに追従する火力発電は
大規模だと出来ないらしい。だから太陽光の比率は一定以上出来ないみたい ・レベル7の事故を起こさないこと
・最終処分場を業者責任できちんと作ること（金を税金にたかるな）
この二つが守れている限りは、我慢する。 >>956
九州で電力が余る時間は中国電力でも同じように余ってるから要らないんじゃないかな
太陽光は融通がきかない電力だからな >>966
県民調査なのに、人口の少ない玄海町ガーってｗ
無職バカパヨクまた負けたの？ｗ >>501
安倍は水に市場原理を導入したのよね
よろしこ ソーラー発電事業者に
発電量の1日分の蓄電池の整備を義務付けろ >>968
ふ～～～～～～む、、、、難しいのですねぇ。 >>390
何を言っているんだ？
ドイツとフランスの二国間貿易はドイツの売り越しだよ。
フランスの電力はドイツを通過しているだけでドイツでは大して使われていない。
むしろフランスの昼間ピークの穴埋めにドイツの再生エネが貢献しているくらい。
ドイツの発電調整に使われているのはドイツ国内で貧弱なガス火力の部分で
フランスの原子力ではないよ。そもそもドイツは石炭火力が豊富だからベース
ロードはあり余っている方だから。 太陽光発電はダメだな
モジュールがインテリジェンス無さ過ぎて話にならない。 晴れの日以外と夕方から朝までゴミなんだよｗｗｗｗｗｗ
これは知っといた方がいいｗｗｗｗ >>392
ドイツは電力貿易全体で売り越している国だよ。 >>969
> 九州電力エリアでは数年前からそのような需要を供給が上回ってしまう事が度々起きているようで、その時は揚水発電の揚水を行ったりすることで、多過ぎる電力を消費させています。
過剰すぎるから、電力を無駄に消費させることをやってんだよｗ 太陽光はまだ発展途上であり、
スマートグリッドや優秀な蓄電池が開発されてくれば、
原発を価格面でも駆逐していくだろう。 世界の流れは間違いなく再生可能エネルギー、
日本は原発回帰で間違いなく逆行しているな、
終わった。 >>976
蓄電池を義務付け、いいね
できないなら施設負担金を課せばいい >>394
ドイツは電力輸出国だよ。
それと今はドイツ国内で脱原発が進んでいるけど、その次にくるのが亜炭火力の
削減だよ。こっちも既に計画の立案が進んでいる。 次は蓄電技術だな。冬期の早朝向けの
これがあれば原発は淘汰できる。 福一の未だに終わらない汚染水の処理やら電力会社は社員全員助けに行かなければいけないのに今だけ金だけ自分だけ安倍政治のポチで自分たちの子や孫が災害や原発被害で死んでいくんだから勝手にすればいい。
子や孫に殺されちまえばいい。 cites:skylineをやれば分かるが、
太陽光は晴れの昼間は電力を大量生産してくれるが、
雨の日は減るので
安定性に難がある。
水力ダム最高！ そうだ
ＬＥＤ電球を太陽光パネルにあてて雨の日や夜でも発電できるようにしよう 太陽光の発電量がゼロになったら直ぐに代りの発電をしなくては
停電してしまうだろう。７００万ｋＷの太陽光の代わりを
火力発電で追従するとか無理だと言ってるじゃん >>991
風力も合わせた再生エネは38％しかないと書いてんだろｗ
https://i.imgur.com/KamN27m.jpg
間違いだらけじゃねえかｗ
バカパヨクまた負けたの？ｗ 原発あれば太陽光いらぬ
此方の方が安定供給が期待できるのだ・・
国民への「太陽光発電負担金」の転嫁はやめにしようと言う事 ？ >>996
風力も合わせた再生エネは38％しかないと書いてんだろｗ
https://i.imgur.com/KamN27m.jpg
間違いだらけじゃねえかｗ
バカパヨクまた負けたの？ｗ ソーラー施設にEV用の充電スタンド設置すればいいのに 山奥だけど >>994
おいおいしかも2年まえｗ
80%は今年だっつうのｗ このスレッドは１０００を超えました。
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