【LED照明】豊洲の照明、マグロ映えず 見え方変わり目利きに影響★3
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東京・豊洲市場（江東区）のマグロ売り場で、移転前の築地市場（中央区）に比べて「光の具合が変わり、魚がしっかり見えない」（仲卸業者）といった声が多く上がっている。
照明器具の配置や性能が変わったためとみられるが、肝心な目利きに影響を与える要因だけに、取引関係者に困惑が広がっている。
早朝のマグロ売り場では競りが始まるまでの間、仲卸業者らがマグロ１匹ずつを入念に下見するのが慣例。特に重視するのが、鮮度や品質の判断材料となる尾を切った断面や、サンプルで置かれた切り身の色合いだという。
豊洲が開場した１１日以降、生マグロ売り場では「明る過ぎて断面の赤身が白っぽく見える」「魚が光って、微妙な劣化が発見しにくい」など、違和感を訴える声が相次いだ。
高価な天然クロマグロなどは、目利きを誤ると１匹で数百万円の損失が出ることもあり、こうした環境変化は深刻な問題だという。
売り場を管理している東京都によると、「豊洲は発光ダイオード（ＬＥＤ）照明を新たに採用し、光の届き方が築地の蛍光灯から変わったが、色調は取引を考えて築地に近い電球色にした」（技術担当者）。器具自体の配慮はされていたが、売り場の一部は天井が低く「場所によって明るさに差が出た可能性がある」（売り場管理担当者）という。
取引関係者は開場前、売り場の下見をしていたが「魚が並んでいない空っぽの売り場では気が付かなかった」（卸会社）と話す。
豊洲の明るさに慣れるには「相当に時間がかかる」（ベテラン仲卸業者）とみられ、当面は下見の時間を長くするほか、確認の回数を増やすなど、より慎重に対応するしかないという。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15439539/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/d/2d8ca_1596_20181013at28_p.jpg
★1が立った時間 2018/10/13(土) 16:43:26.90
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539416606/ 高演色タイプのLEDなら、昼白色だろうと電球色だろうと
並みの蛍光灯と比べて劣るということは無いと思うんだよなぁ。
色彩判定用の高演色蛍光灯には、まだ及ばない使用感だけどさ。 昔はろうそくの時代だってあった
それが電球に変わった
今はＬＥＤの時代
時代の変化を乗り越えるしかないわ 目利きの技能なんてその程度ってことなんじゃないの？ 磨いていたのは、環境依存のスキルでした、ってだけの話だろ。
これを機に世代交代が進むといいね。 >>4
それが問題なんよ
白い紙を眺めるだけなら問題ない
カラーチャートも大丈夫だろう
でも肉や生鮮食料品って様々なスペクトラムを複雑に含んでるから、白熱電球みたいなフラットなスペクトラムを持つ照明じゃないとキツいと思う >>4
照明のカタログだと、高演色タイプのLEDよりも蛍光灯のほうが演色性が高いよ >>1
かまわんかまわん
どうせ食べる人が馬鹿舌で味なんか分からんのだからwww Transce\m/dence@艮の魂紳 @skrahS_deR
それではここで昨日の築地解体現場で騒いでた連中の正体をご覧ください
https://twitter.com/skrahS_deR/status/1050524475769282560
「辺野古基地ＮＯ」ってアホか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>6
低い
対策品もあるけど記事に出てないから通常品だと思う
LEDは電球色でさえオレンジ色だもんな また生産性を考えられない阿呆どもの集いスレができたか
PA部隊ももうちょい常識のある人間を雇えよ 電球も蛍光灯も無くなる運命なんだから受け入れろよ
まあ、メーカーや型番によって良い奴もあるだろうw >>15
すきやばし次郎そういえば休業中だけど
次はどこからマグロ仕入れるんだろうなぁ >>23
通常照明ならそれでいいけど、金に直結する取引現場なら、プロが要求する環境を整えるべき >>13
築地は、白熱電球一色でやってたんだろか。
だとしたら、ちょっと苦しい気もするけど。 ハズキルーペに変えてからマグロがクッキリと見えて目利きの腕が上がって
よく褒められますｗ ダメなら戻せばいいのよ、なんでもかんでもエコエコいうのはエゴでしかない 照明とかそれに限らず、誰も気付かなければそのまま施設ができてしまう、というシステムが怖いというか、世の中まだまだ進歩の余地があるというか
必要事項の羅列・洗い出し・チェックとか、人間が介在しなくてもAIとかがやってくれて、最終的に人間がチェックするようなシステムを作れないのか？ >>4
蛍光灯もLEDも
スペクトル見るとガタガタ
三原色じゃないところの波長の光が出ていない
まともなのは白熱灯だけ 何一つたりともこの移転で成功例ないけど
石原慎太郎とかいうゴミはいつ責任取って死んでくれるの？
朝鮮利権オリンピックも全部コイツだけど >>33
どれだけ頑張ったところで、結局は法律が最優先なんよ
防災や耐震性が第一
地域住民への説得とかでどんどん時間を浪費してしまって、その手のテナントが求めそうな事までやってたら全然工事が進まないんだろね
それこそ移転反対派みたいな奴らが利権に食い込もうとして邪魔してくる >>34
それに関しては、全く異論は無い。
全くその通り。 豊洲と言う地名を築地と改名すると今起きてる問題は全て解決すると思うよ。 これが一番手っ取り早い。 >>35
蛍光灯そのものの製造終了なんてしてねーぞ
器具は国産のものは生産終了になるけどな 写真撮ってディープラーニングさせた目利きAIを活用するIT八百屋が一人くらいいてもいいのに >>36
出来たところでそのアルゴリズムは一部の仲買人が独占するだろう
仮に市場が管理するにしても、商品の価値があからさまにされてつまらない市場になる
「掘り出し物」が無くなっちゃうしね LEDは薄暗いくせに眩しくぎらついて目に悪い劣化照明 >>40
耐震等級1.5が必要なのにそれを満たしていない豊洲市場はやばいじゃん ＬＥＤだとスペクトル分布がデコボコ
合成して白色にしてるだけで一種の誤魔化し技術
太陽光が一番良い、白熱灯、蛍光灯と続く 30年近くグラフィックデザインを生業にしてるが、
昔、モニターがブラウン管から液晶に変わった時には苦労した。
CMYKの数値だけを自分の中の絶対基準として堅持して、
「今、調整しまくったモニターに見えている色は、
それでも実際に印刷される色とは違う。」と補正してた。
で、プレゼン用にプリントアウト色もまた違っていて…
結局、唯一、信じられるのは自分の中にあるCMYK数値による色。。
そんなんで何とか生き残ってきた。
豊洲のおっさんたちも大変だろうが頑張れ。 >>52
(´･ω･`)で、どこのモニターがいいの？ >>36
簡単にできるだろうな
単なるパターンマッチングって本人たちがいってるんだから 日本がAI開発競争で周回遅れしてる理由が分かるレスをしてる人がいるな
未来はないなほんと・・ >>1
サンケイ新聞
豊洲市場で基準１４０倍ベンゼン検出 前回調査分より微増
2018.7.5 23:00
東京都は５日、豊洲市場（江東区）の３〜５月地下水調査で、１カ所から環境基準の最大１４０倍の有害物質ベンゼンが検出されたと発表した。この地点は４月に発表された前回調査では１３０倍だった。
この地点を含めベンゼンは２３カ所、シアンは２２カ所、ヒ素は１２カ所で基準値を超えた。地上の空気からは基準を超える有害物質は検出されなかった。
都は地下空間の床面をコンクリートで補強したり、地下水をくみ上げて浄化したりする追加対策工事を行っている。
都や専門家会議は追加対策の影響を指摘し、「大きく汚染状況が変化した傾向は確認できない。
地下水管理システムが稼働し続ければ数値は下がるだろう。（地上の空気は）科学的安全が確保された状態だ」と述べた。 自分の頭に好きな色のライトを付ければ良いんじゃね？ 築地だって高演色な蛍光灯なんぞ使ってないんじゃないか？
むしろ古くなって暗かったり黄色かったりしてるんじゃないの？ >>55
主婦「X線を当てた商品なんて食べたくありません！（ｷﾘｯ」 昭和も平成も終わる
新しい年号は豊洲ｗ
老兵はさるのみｗ >>52
その当時の事思うと、今の液晶モニター凄いよな。
ブラウン管無くなったので仕方なくというものあるけれどさ。 >>52
デザイナーの人は音楽でいう絶対音感みたいなのがあるんだな ブラウン管テレビに近寄って、なんか三色がいっぱい並んでる！
ちゅごい！
ってもう出来ないんだぬ X線を当てる代わりに、Xジャンプをすればいいんじゃないかな？ >>67
液晶もあるぞな
スマホの画面に水滴がつくとツブツブ見えるでそ >>54
>どこのモニターがいいの？
自分の心の中のモニター。
それがプロ。 っても蛍光灯はいずれ生産中止になることが確定してるんだから築地にい続けたところでそこは何も変わらないけどな ハロゲン電球が一番良くて次がメタハラでその次が蛍光灯だっけか
LEDだと三色じゃなくて十色くらい混ぜないとダメなんじゃね？ >>74
(´･ω･`)ほんとは知ってるんでしょ？EIZOとか >>72
そのしぐさが、カッコ良かったりするんだよな。
シュシュッとあてて瞬時に見極めみたいな。 スーパーみたいに赤い光当てればいいよ
消費者と同じ目線で評価するべき 一部の人間がおいしいマグロ独占してたｗ
みんながおいしいマグロ食べれる時代になるｗ >>78
虫眼鏡だときつい
内部に染み込まないよう注意して水をたらせばええよ >>81
値引き品を見ると、一回棚から外して別方向を向けて、光を変えて、
ドリップの出方と色味、割引率をチェックする、あれな、 馬鹿だからLEDの問題も考えてない
馬鹿だから放射能もお手上げ 高輝度ＬＥＤ（光変換効率のいい）は紫外線を蛍光体で変換した波長で照らす
残念ながら暖色の波長は出せない。
暖色（赤系の波長）でないと血抜きが完全に行なわれたか、肉質、鮮度が判断出来ない。 肉の色に近いバラけた波長でないと無理
自分も部屋をＬＥＤ照明に交換して後悔している。 せめて台所だけでも残すべきだった
業務でどうしても必要なら昔のタングステン球を調達したら？ 調達が難しいのなら、どこかの国から輸入したら？ みんなおなじ！
ゼロからのスタート！
文句言うより努力した方がいいよ >>41
光源のスペクトルだけが問題じゃないんだよね。
対象になる物体の蛍光や燐光のスペクトルも絡んでくる。
蛍光灯は紫外領域の成分が多いからね。 スーパーの肉も照明でおいしそうに見せている
高いスーツを買う時は太陽光で色合いを確認しろと母親が言っていたのを思い出した >>64
ノートパソコンの液晶は
黄色いクルマのカタログが緑色に見える 照明変わって分かりませんとか自称目利きマジうけるｗｗｗｗｗｗｗ >>89
映像とかカメラマン相手の商売してるところは必ず扱ってるでしょ
絶対数は少なくなっても扱いは必ずあるはず DTPオペやってる頃に、モニター変わるとしばらく苦労するのと似たような話か >>93
(´･ω･`)ゴレンジャーの黄色が緑になるじゃないか >>71
RGBの原理だね。印刷物（チラシなど）もめちゃくちゃ拡大すると点描画みたいになってるけどね
印刷物はCMYKね >>19
普段の生活で太陽光を見れば元に戻ってしまう。 慣れるなんて物理的に不可能
肉に近い波長の光でないと見えないものは見えない 築地って未だに電球を使ってたのかよ
時代錯誤だなぁ 築地、蛍光灯使ってなかったっけ？
なんか替える時にニュースになってたような気も ここ最近建替えた市場で同じ問題で批判が出てたのかな？ >>101
(´･ω･`)江戸の魚市場では南蛮渡来の電球を使ってたらしいぞ
うそだけど 築地のままでもどの道電灯はLEDに変更されてただろ もし白熱電球使ってたんなら演色性関係ないな
慣れの問題 でも綺麗なとこに移転で来て良かったね
築地があんなに鼠だらけとは思わなかった
良くペストとかにならなかったな
ゴキブリどころやないど >>107
o(´･ω･`)o ｴﾚｷﾃﾙ ｴﾚｷﾃﾙ LEDの問題は指摘済みだったのに対応してなかったとは驚き そういや服屋で濃いブラウンだと思って買ったら実はオリーブ色（緑色）だったことあったなぁ・・・
照明ちがうとほんと色が分からんことある いつの間にか移転問題などなかったような事になってる。
だから日本人はダメなんだよ。 自分でライトを持って行って目利きの時に点灯すればいい
そのさい「ウ゛ｫｫｵﾝ」とか効果音をつけると尚よい LEDってやたら光が強いから目に刺さるっていうか刺激的なんだよな
自動車でも自転車でもなんでもLEDにしやがって絶対あれ目に悪いよ >>104
あんまり関係ないけど
会社でLED照明に替えるとか5年前に言ってたのが
最近全く聞かなくなった。なにか理由がありそう。 >>114
いや豊洲が汚染されてるのは分かってるけど早くしないとオリンピックに間に合わへんから
やむを得ずや
こうと決まったからにはイメージ悪くするようなことは言いたくないし >>1
> 「豊洲は発光ダイオード（ＬＥＤ）照明を新たに採用し、
> 光の届き方が築地の蛍光灯から変わったが、
> 色調は取引を考えて築地に近い電球色にした」
電球色 LED
蛍光灯
本当に、考えたのか? ちょこっとでも考えたのか?
馬鹿だろ。 >>114
所詮は共産党都議と自民党都議の利権問題にマスコミが乗っかっただけ
混乱で小池は美味しいところをゲット 環境に過剰に依存して生きていた生物は、環境の変化で絶滅する。
それだけのことだよ。
生き残るのは、強い者でも賢い者でもない。
環境に応じて変化できる者だ。 >>111
ちゃんとしたものは、それなりの値段するものさ。
測色計だって分光式はお高めだし。 >>113
あるな
何度かしか買ったことないが通販で色彩重視もの買うときドキドキ 豊洲市場なんてつかわなければいいんじゃねぇの
他にも市場あるだろ LEDから蛍光灯に戻せや馬鹿どもが
結局図面書いただけでぶっつけ本番とか
ずさんにもほどがあるだろ
今まで何やってたんだよ
どいつもこいつも しかし豊洲市場って
お役所が作ってやってるてだけで
現場の声は全く反映されてないんだな
民間だったら管理者怒鳴り付けて照明替えさせてるところ せめて暖色寒色調整できるようにすれば？
普通に家庭用ですら使ってるし しかし最近LED安くなったね
パナのLED買ったら600円やった
昔なら2000円以上してたと思う >>119
工事費用が高いからね(´･ω･`)
それ込みの費用考えたら いままでの電気代でいいんじゃね？って社長さんが判断したのかも 結局こうした実情に合わない設備ばかりになったのは設計者側に築地関係者が少なかったり、こういった実情を鑑みないで設計したことが大きな問題なんだろうかね >>131
パナの電気スタンドは暖色寒色切り替えられるね >>130
豊洲でターレが事故りまくったり炎上したりって報道されてたな
急勾配やヘアピンカーブなんとかしろと言われてたのにそのままだったってｗ >>4
美術館で使う最高レベルのLedでようやく1本1000円のそういう用途の蛍光灯に迫る性能
しかも結構品質ばらつくし劣化しても変え時がわからない
ていうのが現実だよ 未だに肉眼で選んでんのか。日本のローテクには呆れかえるわw >>60
マグロセリ場は、2800K Ra85 のHf蛍光灯だったらしい。
その環境で学習したオッサン達の脳みそが順応するまで、時間が掛かるね、
目利きに失敗したときの損失大きいねって話。
電球から蛍光管に換わったときも同様の問題は発生しただろうな。 それより豊洲の閉ざされた空間でタバコ吸いまくるのは如何なものか
新しい住処になったら習慣も変えないと まさぁ、LED電球無料交換キャンペーン用に都が仕入れた奴を
豊洲に押し付けたとかじゃねーだろな。 >>130
まあ、照明についてはもっと考えて欲しかったけど、その他までいちいち聴いてたらガラ悪い連中がいつまでも邪魔してくるしね
全てのテナント業者が移転に賛成してるわけじゃ無いし 逆にLEDに目利きが対応しないとダメでしょ
この先数十年も豊洲市場だけ蛍光灯でやってくの？なんかおかしくない？
時代はLEDに変わってきているのにさ こんなローカルな事どうでもいい。全国ニュースでもやってるけど、そんな事知らんわ。 蛍光灯持ち歩いて目利きすれば一人勝ちじゃん
やらないなら大して影響ないってこった LEDも安物は青色LEDに黄色のフィルター付けてるだけの物もあるからな
もう、明らかに色がおかしくなる >>122
メーカーの提出した上辺のスペックをそのまま鵜呑みにした間抜け
セブンイレブンとかに行けば、酷さは簡単に判るのに >>150
(´･ω･`)みんなジェダイになるのか そんなに簡単な脊髄反射じゃないから
きっと今はなんとなくいる水産業者を死滅させて新たなみっともない産業が来るだけ >>113
暗くて電球色の服屋とか店の雰囲気はいいけど色わからんよねw
紺？黒？とか >>155
(´･ω･`)吊り紐でボクシングが出来ないじゃないか カラーキャリブレーション
安物のひどいモニターでも慣れると結構やれるわけなんだが >>65
数値化なんかしたら
オッサンの職がなくなるだろいい加減にしろ
光源と対象の両方をけいそくすんだから >>125
じゃあ豊洲を抜け出して他の市場で適応すれば生き残られる CDが人間の聞こえない音域をカットしたのもそうだけど
LED化も視覚で似たような作用を生んでいるんだろうね 床や壁の色が変わっただけでだいぶ見え方が変わるからなぁ
光源の形や間隔も影響してくるだろう
4色型色覚備えた女性の方が圧倒的に有利な職場なんだから、どんどん女性に
技術の継承を進めたらいい 渋滞ガー、温度ガー、光ガー
不満ばっか、うっせーよ
暫くすりゃなれんだろ！！ LEDは電気代以外はポンコツって定説だろうが
なんで採用したんだよ >>153
そういえば声も通らなくて困るって言ってたな >>158
やべー
失ったものの大きさに気づけなかったorz >>77
ホントにやっすいやつだと
青と黄色だけだったりするからな >>166
(´･ω･`)みんなオペラ歌手みたいに喋ればいいんじゃね？ >>144
Ra85だと、普通の電球色の蛍光灯だね。
余程酷いLED使うのでなければ、あとは慣れの問題かもなぁ。
明るさ優先だと、その余程酷いLEDしか無いのが難だけど。 >>150
色調整用サングラスのほうが実用性は高そうだけど・・・ 時代についていけないガンコジジイがうるさいだけのこと
家の照明にLED使ってないのかよ さっさとLEDに慣れろ！
おっさんたちを解雇すればいいだけ >>162
それ、ちょっと違う
”鼓膜が振動しない音域”をカットしただけ
人の聞こえる音域はもっと高い >>171
(´･ω･`)サングラスを掛けたら市場のほとんどが宇宙人だったでござる 白熱球がエコじゃないから駄目ならRa96くらいのメタハラくらいか代替になるのは 明治のはじめに
ガス灯に文句を言ったアホたちと同じ
追っ払えばいいだけ >>139
美術館は紫外線を出す照明は絶対に使わない。 たとえ「暗い」という苦情が来ても
紫外線により展示物が傷んでしまう 2004年の夜間登山にＬＥＤライトつこうたけど頭痛くなったわ
糞色で目に悪かったに違いない
今のＬＥＤだと色再現も良くなっとるしデージョーブだろーがな 見る側がLedに対応しろて言うけどスペクトルで情報抜ける部分は見ようがない
品質見るのに重要な波長がごっそり抜けてたりすることだって起こりえなくなくもないだろう
あとLedは配光も指向性が高いから照射範囲確認しないと真下は明るくてもちょっと逸れるとめっちゃ暗いなんてこともある マグロ(太平洋側)よりブリ(日本海側)の方が美味しいからどうでもいい。
つか、いつまでもマグロにご執心のままでいてほしい。
ブリ・ハマチが高くなったら嫌だし。 >>182
(´･ω･`)レンタルビデオ屋の棚の上段のやつは、パッケージが退色してるね
蛍光灯で劣化 今更、蛍光灯や白熱球には戻れないのだから適応するしかない。
出来なければ滅び去るだけだ。
小さな欠片を切り取ってサンプルにし、屋外の光でも見られるようにするとか。 センサーで読み込んで価値を数値化するなりAIで価格決定するしかないね これからは店で売るとき作るとき食う時もLED照明の下が多くなるんやろし
早く適応するしかないんでないか 靴に足を合わせろ、みたいな話が多いな
ちゃんと足に合わせた設計にすれば良かったのに・・・ 目利きだと蛍光灯でも厳しいだろう。
LEDで行くなら高演色のLEDに切り替えるしかないんじゃないかな。 >>184
抜けるなんてのはなく少ないが存在している
あと「明る過ぎて断面の赤身が白っぽく見える」「魚が光って、微妙な劣化が発見しにくい」
なんで暗いとかいう話ではない こんなの相手をする方がおかしい
慣れろ！でなければ辞めろでいい >>188
価値を数値化したところで、需要の変動でやっぱり価格は変わる
→正月前はちょっと悪くても高く売れる こいつらどこまで対応力ねえんだよ
社会なめてんだろ 税収がごそっといかれるかもしれんのに何へらへらしてんだあのばばあは ろくに協力もせずに反対叫んでただけのアホどもの結果だろ。
青果市場が協力的だったからそっちに力注ぐのは当たり前のことだ。 豊洲が悪いんじゃなくて東京都自民党の当時の幹部の所業のせいだろ
自民党に票を取り戻すためにも責任の所在を精査して責任をとらせろ >>171
Ra85が高演色を謳ってるのがおかしいんだよな…
Raってアベレージだから極端に発色が悪い色（主に赤）があっても他が良ければ80は超える
それがRa85のLED
Ra90オーバーのLEDは大抵赤蛍光体もちゃんと使ってるから次元が違う色を出すけど
効率が極端に落ちてカタログスペックが下がるから照明メーカーは使いたがらない 目利きを築地限定に特化させすぎて融通が利かなくなってる まあいつまでも職人の目を頼りにするべきじゃないよ
いろんなセンサーあるんだからフル活用するべき
必要なら新しいセンサー作るように要望出してもいいくらい >>203
内田も悪いけど、マスコミとグルになって騒ぎ立てた共産党もワルやで
あの騒ぎで余計な税金と時間が浪費されたわけで LEDをA4のコピー用紙でカバーすると拡散光になっていいよ >>173 >>180 >>195
こいつはさすがにバカじゃないか？
まさに血の色の深さや厚み、透明度を選ぶ仕事だろ。 >>139
蛍光灯の灯具の新規入手も難しくなり、
色彩再評価用の蛍光灯がいつまで手に入るかも怪しい。
そんな追いつめられた状況で、それに近いLEDも出てきた
という現実があるだけで自分にとっては救いだわ。 どーせ白熱球に変更出来ないパナの器具とかなんだろーばあ;LED込みで一個8000円とか。
ダイコーの白熱球の器具にアイリスオーヤマのLEDつけときゃ1個2000くらいだったしいつでも外した白熱球に戻せるのに。 逆にこれ腕のいい業者と取引してるところチャンスだろ 職人よりも犬とか猫のほうがいいマグロ選ぶことができるのかもね 文句ばっかりに見えちゃうけど、市場の人たちは照明とか空調とかの調整に主体的に関与したの？
任せっきりなら文句言わず使いなよ。 >>206
味覚等の官能検査は機械での評価が無理やで
そもそも「何をもってポイント化」するのかが不明瞭で
例え過去の落札価格をディープラーニングさせたところで、将来の需要変動には何にも役に立たない >>209
そんな標準化したら
高い仲介料採ってるオッサンがクビになるだろ こういうのって実施前に検証しないもんなの？ｗ
試すのはむずかしくないだろうに つーかこれAIのチャンスじゃね？
魚見て味と値段を決定するAI作れば人を超えれるじゃん >>220
そこで値段跳ねてるならただの無駄な職種に… >>204
>Ra90オーバーのLEDは大抵赤蛍光体もちゃんと使ってるから次元が違う色を出すけど
このあたりから高演色だと、感覚とも合うよな。 作業用の投光器は、電球だと500Wがあるが、LEDだとせいぜい120W相当くらいまでしかない。
中華製だと200W相当があるが、排熱設計を考えてないのかバラけたりすぐ潰れるし感電することもある。 安い家庭用蛍光灯でもRa90とかあった
カラマネ用蛍光灯は99あたりまえ
Ra85程度で高演色Led謳ってるのがLed照明の色再現性の現状
写真用Ledとかはクソ高い >>223
その決定された価格は、需要の変動の前には何の役にも立たない >>212
きっとそんな言い訳をしているのだろうさ
それで従来に戻すの？
その莫大な税金をバカたちが負担するの？
おまえはただのアホ >>220
発想すら無いのだろうな
照明に依存しない絶対値が読めるとか
調色の世界にはもう職人は要らないとか プロならそんな環境依存で騒いでないで自前のフラッシュライトとか道具使いなよ 無能過ぎ 宝石でも日本での買付と外国の太陽光下では凄い差が有ってタイとかで買付ルビー時タイでは綺麗なピジョンブラッドでも日本に持ち込むと赤黒く見える
買付時は光量と周囲壁を目安計算して買う 騙し合いの世界だから目利は絶対
いつもの場所じゃ無いからとか言う言い訳は目利職人じゃない そのために高演色LEDとかあったはずだけど・・・
逆に前の光源が変だった(それに慣れちゃった)ということか？ 環境が変わると目利きできないんですぅーとかアホかと
本当にプロかよ >>235
肉眼よりもイメージセンサーのほうが上だからね
可視光線だけじゃなく赤外線や紫外線やX線まで見れるからね
目利きなんて単なる利権として残っているだけで
本気でAI化すればなくなるよ >>236
築地の照明に長年慣れてたってのは少なからずあるだろう
でもLEDの演色性の悪さはどうにもならんでそ >>228
わかってなさそうだがRa85は築地で使ってた蛍光灯 >>1
そんな曖昧な目利きなんかしないで成分表示させろよ。
いつの時代のやり方やってんだ？？ 俺は自前で魚をさばいて刺身を作るのが好きで、
包丁を揃えて手入れをしてるのと同時に、
アニサキス対策にUVライトを持ってるんだよね。 照明が変わって目利きが狂うならその程度だったと言う事。
時代の移り変わりで色々あったはず。先代達は乗り越えてきた。
出来ないのなら引退時だろ。 LED証明で目利きができる奴が出てきたら仕事を総取りできるな >>238
味よりも重要な要素なのかもしれん。
味は客が買って食う時までわからんので。 カラーメーターなんか数万円で売ってるしアルバイトでも使えるぞ そもそもその目利きが正しいってどうやって証明するんだ？ >>239
マグロが単一色の肉塊ならそうだけど、実際には脂のノリや比率、スジの多さとかなかなかハードル高くでそ LEDじゃない場合は
電気代だけでももの凄い事になるわけだが
それをこの時代の変化についてこられない
間抜けなおっさんたちが負担するならそれでもいいんじゃねｗ >>177
あるよｗ
整備不良らしいけど
急勾配になって負荷がかかるなった
建物の構造自体が問題なんだからｗ >>238
味覚ってのは五感の中でも特殊でな
視覚や嗅覚、聴覚なんかと密接にかかわってると言われてる AI化は厳しいだろう
味覚のセンサとか何時できるんだね >>249
寿司屋やレストランが買って料理長やその客が食って判断
悪いものを高く売りつけてたらその仲買人は信頼されなくなる >>219
＞「何をもってポイント化」するのかが不明瞭
研究してないからだろｗ >>252
基本的には人間が見た目で判別できるならイメージセンサーでも判別できるはず
他のセンサー組み合わせれば水分量や糖度、油分とかも数値化できる >>254
整備不良や素行不良が暴き出され易いというのは
一概に問題とは言い難いのではなかろうか。 >>249
結局は売り上げに跳ね返るからなぁ
味を落としたらリピーターは二度と来なくなって看板価値も破壊される
みんな必死だよ >>244
先代たちが乗り越えたのはLEDではないからなあ ＞生マグロ売り場では「明る過ぎて断面の赤身が白っぽく見える」「魚が光って、微妙な劣化が発見しにくい」
オッサンそれ老化だからｗｗｗ 小池百合子が電球や蛍光管禁止してとどめを刺すかもな >>260
君が車乗ってるなら普段はなんともないのに
雨の日にタイヤがツルツルでスリップしたとか
スノボやりに寒冷地に行ってバッテリー上がったとかそういうのと同じやなｗ
もちろん整備不良で自己責任だが
環境変化について注意喚起してないのは事実
気が利かないお役所仕事だわなｗ >>264
これを理由に東京都に営業補償を要求すればいいんだよ
築地より全てが優れた施設になるという条件で引っ越し代も立ち退き料ももらわずに移ったんだからな >>261
あらゆる科学的パラメータを測定したところで、口に入るものを直接見もしないで買いたくは無いだろ
結局は買い付ける人が見る行為は捨てられない
測定する時間や費用が無駄になるだけ
夜明け前にドッと市馬に持ち込まれる食材をどうやって測定するのさ >>267
築地でできていたのに
1週間で老化したのか ＞生マグロ売り場では「明る過ぎて断面の赤身が白っぽく見える」「魚が光って、微妙な劣化が発見しにくい」
ハズキルーペ使えよｗｗ ブルーライトもカットされて最高ｗｗｗｗ >>231
戻すしかないだろ
無い波長で判断するのは物理的に不可能なんだから
失敗を教訓にし次からは同じ過ちは繰り返さない 光が強すぎるなら光度を下げればいいだけだろ
蛍光灯のほうが人間好みの色味が出るのは分かり切っていること。そうじゃないだろ?プロなら蛍光灯だろうとLEDだろうと分かるはずだよな?????????????????
業者の文句ばっかり毎日報道されるけど、魚扱う奴は素人しかいないの?
本当にプロなん? >>273
フルーツとか糖度計つかってるよね
そういうのまで否定することはないでしょ Ra85の電球色蛍光灯の置き換えなら
ちゃんと選択すればLEDでも十分に可能な範囲だよね。
ただ単純に「電球色」というだけで選んだらギャンブル過ぎでダメだと思うけど。 >>271
LEDの光のいやらしさに気づかないのもいるからな
でもそれは単に若い奴のセンサーが鈍っているだけだと思うわ 魚の卸売市場で
仲買人の目利きという重要な作業に
照明が大きく影響すると
韓人なところを分かってない連中が市場の設計したのが悲劇だわなｗ
普通の企業で仕事してたら
お前らバカか何も分かってないと言われる失態ｗ >>1
せめて省エネとのバランスで、高演色のメタハラあたりにしとけば良かったのに >>281
土壌汚染を隠蔽することを第一に設計しましたから なんでこんな大事な部分のこと今更騒いでんの？
誰も予想できなかったの？ 魚の目利き屋って漫画みたいにどこの市場に行ってもしっかり目利きできるかと思ってたけど築地の人は築地限定だったのね 築地跡地利権に目がくらみ、築地文化を捨てるとはアホ過ぎる
築地跡地利権に不正がないか目を光らせて監視するべし ど素人の集団なんだろ、仲卸なんて
でかい顔してるけどなｗ >>286
お前が今一番屋仕事で大事な道具を素人に交換されて
これで同じスペックを出せと言われたらどうするよ >>278
糖度計はあくまで一つの指標
農協がランク付けの際に判断する基準
青果市場ではランク付けと実物を素早く見て競り落とすか判断するだけ >>240
LEDの演色性が悪いんじゃなくて、演色性の悪いLEDを採用してるだけだと思うが。
例えばそのへんで使われている高輝度型白色LEDは青＋黄だが、
専用の高演色型は高額な代わりに可視光領域は完璧だぞ。
紫外赤外領域を大きく削減できるから、照射対象にも良い。
ただ、高輝度タイプは基本的に疑似白色(輝度を稼ぎやすく、安い→数が出るからさらに安くなる)。
きちんと高演色タイプを採用したかどうかが疑問だな。 その前にイメージのセンサで美味い物作らないときっと土人の食べ物を量産するのが取り柄になる
幼児向けだということ >>286
築地限定というか
築地の照明環境に適応してたってことやな
官能検査で照明を変えるとか
普通にアホと罵倒される所業だよｗ
そこがキモだと分かってない連中が設計しちゃったんだよｗ 光が強すぎる→弱くすればいい
LEDは白すぎて嫌だ。暖かい色味の蛍光灯じゃないと魚の新鮮さが分からない→は？もう引退しろよクソジジイ。何が目利きのプロだ。笑わせるな >>274
老化はじわじわ進行するけれど
その症状の自覚はある日突然なんだぜ。
マジでさ。そして凹む。 慣れだよ慣れ・・３週間して慣れないなら死ね・・ｗｗ >>241
同じRa85（R1〜R8までの平均値）でも蛍光灯とLEDは全然違うからなぁ
R1〜R8だけでは不十分だからR9〜R15までの評価基準が別に設けられてる
Ra85のLEDはこのうちのR9が特に壊滅的だからRaは高いのに発色は酷い >>292
センサーやAIが出すのも一つの指標だよ
それが価格だとしても >>291
照明が一番の道具？
ど素人だろ、お前ｗ >>299
東京都に営業補償どんどんを請求するべきだなこれは >>273
そんなこと何時までも言ってるのは老人だけ
音楽はやっぱCD買わんと買った気が線とか言ってるバカと同じレベルの宗教w >>303
例え話もわからないアスペにレスしちまったか 街のLED外灯も無駄にギラギラしてて眩しいくせに薄暗い
無駄にギラギラしてるだけ >>265
何を乗り越えたんだ?
いままでどんだけ技術の移り変わりが合ったと思ってんだよw >>305
それをミシュランの星もらってるレストランに語ってこいや >>306
どう見てもオマエの方が・・・あすぺｗｗｗ マグロ市場に金融業者が参入すれば
間違いなくマグロの尻尾の切断面の画像から
適正化価格を評価するシステムつくるよ 作る前に考えなかったのかね？
あんだけ騒いだくせに >>308
昭和の時代にはすでに電球があったからなぁ >>293
紫外領域がないのが一概に良いとは言えない。
有機化合物は紫外光で青〜黄色の蛍光や燐光を発するから
紫外領域がなくなったら蛍光スペクトルが変化する可能性がある。
光源の可視領域のスペクトルだけでは語れない。 >>254
最所のベルトコンベアー化する予定のままで推せば良かったのに マグロを高く売りたい業者が、マグロがうまそうに見える照明を自前で設置しろよ。 >>219
将来の需要変動もデータ入力すればいいだけやろw だから俺が全面ガラス張りにしろとあれほど言ったじゃないか >>303
視覚情報は対象物を評価する上で非常に重要
眼球は光を出せないパッシブなセンサーだから光を照射する照明はとても大事だよ 2年も前に完成してるのに
今更?ほんとに大切やったん?って感じだけどな 築地でしか目利きが出来ませんって無能の買い付け業者が騒いでるの？ >>312
問題はそれが魚の質を正確に反映するとはかぎらないこと
ZOZOスーツを見ろw LEDだと目利きに影響するなら全部機械でやれよ
どうせプロ野球の審判と同じぐらいの眼力しかないんだろ >>314
昭和w
昭和以前は魚の売買は無かったのかw
爆笑やなw >>318
需要予測こそ一番IT化が役に立つ分野だからね >>301
そもそも導入したものが同じレベルの物か出てないしおなじレベルの物だとしても
君が言ってるのは一例
Ra85のLEDがすべてそうなわけじゃない 切り口を映えるように補色である緑の床にしたらしいが、芝生の上に魚が転がっているようで違和感が凄い
せめて青だよなぁ ID:2cealthm0は物価ってものをよくわかってないらしいｗ ＞生マグロ売り場では「明る過ぎて断面の赤身が白っぽく見える」「魚が光って、微妙な劣化が発見しにくい」
築地の環境で微妙な劣化が判断できてたの？
撃壌◆減量6日目(69.2 0) @gekijounouTa
日本目のマグロの尻尾の部分、黒くなっているのが分かるだろうか。
実はこれ、解凍されてしまった所。すぐ使えばいいが確実に鮮度は落ちる。
https://pbs.twimg.com/media/DJsYkWxUMAADgjK.jpg すきやばし次郎ドキュメンタリーだとみんな自分の懐中電灯で照らしてたけどな PA部隊の皆さんは生産性の概念を全く持っていないと言うことだけは理解した
雇う方もさぞかしコストがかかることだろう >>320
そんなに重要なら自分で頭にライトでも付けてやれば？
文句言う前に自分で工夫しようぜ よほど悪いもんじゃなきゃ食えるだろ。
まあ、気にしてるのは最高級品扱う業者だろうけど。 目利きがすべてだとは思わないが、センサーとか機械をまるまる信じてるのもどうかとおもうが。 >>324
日本の似非IT企業とグローバルなハイエナを同一視しちゃダメだよ 乳児がオッパイを欲しがるということだけで
勝利宣言しているのが理屈だからダメなんだよ >>307
街灯のは疑似白色タイプで青スペクトルが多いからね。
人間の視感特性で夜は青が強く感じるからきつい。HIDとかが夜だけまぶしく見えるのもそのせい。
まあ、きちんと配光設計されていないのが最大の原因だろうけど。 >>253
ＬＥＤの変換効率は１５％程上向くだけ
それが高いか安いかは、それぞれの価値観
一般家庭の俺は、基本料金、エアコン、ＴＶ、冷蔵庫、ＰＣなどから差し引いた残りの照明代からの１５％から器具代の基を取りたいのだが
何年掛かるやら LED化は事前に知っていたんじゃないの？豊洲問題が話題のときは出てこなかった気がするけど反対意見は出なかったのかな >>318
だから、年末の繁忙期に未来予測データ使っても無意味なんだよ
「とりあえず多めに金出すから食材キープしてくれ」って状態だと、そもそも細かい科学的データなんてどうでもよくなる >>296
何も分かってないなｗ
色味、つまりスペクトルと味の相関のデータベースを脳内に構築してるってことだ。
AIの学習を超ゆっくりやってるのと一緒だ。
数値化出来なくて官能検査と言われている作業と同じ。
それで光源を変えるのは超無能のすること
君はその分野での一般常識を知らないだけｗ これ慣れとか言ってたりプロなら対応しろとか無茶苦茶言ってる奴はなんなんだ？
そもそもLEDってのは色差を見抜くには不適な照明だというのは常識だろ
単純な色味の違いだけの問題じゃない、つまり慣れの話じゃない >>337
技術の限界について言っているのに話を逸らしてんじゃねーよ 今採用のLEDは輝度優先の選択で良くないので、
演色性をより優先したLEDへの交換を要求とか
そういう方向の話なら前向きでいいよな。 >>346
なぜか豊洲の末にはパブリックアクセプタンス要員が常駐してるの
いわゆる原発の工作員みたいなものね >>346
常識ならなんでだれも気付かなかったんだろうな
関係者は馬鹿ばっかりかよ LEDだと熱を発生しにくいので、その分魚の鮮度を保てるというメリットもある
LED時代に適応できない老害は、残念ながらここでリタイアです >>348
そりゃ殿様商売ができるんだからな
人間国宝は伊達じゃないよ >>346
よその市場の仲買人はそれに対応しているんだがｗｗｗｗ >>335
回転ずしとか安かろう悪かろうの人たちには関係ない話 >>352
まさに馬鹿ばっかりなんだよこれが
石原がまともな都庁の人間を全てパージした後だったからね >>346
人によって好みの違いがあるに決まってるんだから
自分でライト持参で行けよ。解決策は自分にあるんだよ。甘えるよカス
と言いたいね 反対反対ばっかりで設計前の打ち合わせに来た業者を追い返したんだから
残念だが当然の結果 オッサンたちが文句ばっか言ってんな。
嫌ならやめちまえよ 施設が完成してから２年も経ってるのに試してなかったの？ >>360
自分でライト持参して何がどのように生産性が落ちるんだよ
言ってみろよｗｗｗ バーーカ >>359
知り合いは行ったけど、味云々の前に上から目線の対応されて気分害したって言ってた
頑固職人なのかな >>357
公務員は首長の一存でクビに出来るの？
そんなことしてたら今頃というか当時 大問題になってるでそ >>366
本番1ヵ月前になってようやくテスト運用するといって
中を見せただけだったんだぞw
BGRの３原色発光で、白く見えるだけだから、
分校特性で違う色に見えてしまう。 >>358
照明の照度が強いと負けるよｗ
間違いを取り繕うために一度嘘をつくとそれを誤魔化すために嘘を重ねることになる
君のレスを見てるとよく分かる おマンコにチンチン入れた時にAI化したいのだろうけどそうとも限らない マグロを一本でも持ち込んで光を当ててみたらすぐに分かることなんだろ。これ。 >>367
安倍ちゃんオバマと喜んで食いに行ったじゃないか
オバマが寿司好きじゃなかったと言うオチがついたがw LEDの色味は人の方で経験積んで如何のできる系統でもないしな プロ意識にかけてるんだよな
文句だけ言って対応に動かない奴って >>372
他人のふりをしても名誉棄損に該当するようなレスは気をつけたほうがいいぞ >>376
2色で白ってのがLEDの大多数なのが問題なんじゃなかろうか。 >>315
最近の動向は把握していないが、超高演色タイプは紫外線まで蛍光灯レベルまで合わせてるものがある。
どれを使うかは使う場所に合わせて設定するしかないが。
高演色と言ってもランク低いやつは微妙な性能だから、
そっちを使っちゃったのならまだ分かる。
疑似白色使ってるのなら、ちょっと意味わかんないかもしれん。 >>375
何もやってなかったんだろうね
頭が悪いとしか言いようがないけどどうにかならなかったのか プロなんだからルールが変わったらそれに合わせろ。
甘えたこと言ってんじゃねぇ 設計段階から参加して意見出して、要望と違うなら文句を言え
できてあれこれ言うのは誰でもできる >>372
食べログでその手の話が出てくるので、数寄屋橋次郎には、自分も行く気がしない。
何万も出して、不快になるとか、それはマゾヒストだよな。 >>375
青果市場の関係者は、コツコツと移行のための準備を積み重ねていた
移転前にもシミュレーションを繰り返し、スムーズに移行した
だが、鮮魚市場は反対のための反対を繰り広げていたため…… >>378
はぁ？？工夫しろよ
天井の照明が気に入らないなら自分で影を作って自分のライトで見たらいいだけ
何でも文句言うなよボケ
もっと言うなら、設計の段階で要望しろ、要望もしないのに今更プロ？？ｗｗｗ
プロなら絶対にこの証明が欲しいと要望してるわ これ製造業とかでもある話で
例えば顕微鏡の照明をハロゲンやメタルハライドからLEDｗに変えると
かなり色味が変わって見えてしまうんだよね。
とくに有機材料とか紫外光で蛍光発するものはぜんぜん違う見え方になる。
ま、そういう経験なしに慣れとか単純に言ってるやつはお引取りくださいとｗ >>394
イチローにプラバットで4割打てといったようなもんだからなあ 照明が悪い。
喫煙所が遠い。
人情が無くなった。
さて…プロならあまりバカを晒さないでくれ。 >>386
少なくとも「現場を見せろ」「見せないなら問題だ」って騒ぐべきだよね
工事中はマスコミ総出で「豊洲は問題だらけ」な論調だったんだから 最初だから細かい問題あるのはわかるが、現場のこと一切知らない奴が設計してるのもろわかり >>398
ここにも生産性を全く考えないアホが居る >>392
反対運動ばかりで建設的な意見交換してこなかったのかね >>398
仲買人は目利きのプロかもしれんが分光学については無知だろなｗ
今の君と同じように頓珍漢なことしか言えないと思うｗ >>404
設計図を建築始まるまで公開しないで裁判沙汰になったのがここ まあ電球の無い時代の目利き名人ならお天道様の下でちゃんと見ろ、って言うだろねw
特殊環境下の特殊技能にすぎんわ。
人によって見えてる色も微妙に違うんだからもっと確かな方法身につけろとしか思わん。 >>407
生産性の何かも理解していないバカは消えろよクズｗｗ 自前のライトで他所の仲買人と差別化を図る絶好のチャンスに
何時までグチグチやってんだよ
そんなんじゃ利益取りっぱぐれてもしらねーぞ？ >>408
ほっといてもこれまで通り仕事できる環境が用意されると思ってたんだろうね
そんなわけないのに >>251
近所のオリジンがLEDでオカズに照らしてるんだけど
夜行くと眩しすぎて見る気がしないわ
あんなんだったら目が悪くなる >>391
「電球色」なんていう単語が出てるし高演色じゃないニオイがプンプンするがなあ
どうなんだろう >>413
PA部隊の質も低下しすぎだわ
せめて論理的な話ができるやつを連れてこいと言いたいわ いくら電球色にしたって明るさも光線の特性もちがうだろ、、、 すきやばし次郎って店を開店する前に大阪で寿司屋やってたけどさ
江戸前寿司が上方でやってたのを隠してるの？
別の店のHPくらいでしか書いてないけど
http://www.s-susiyosino.com/history.html 手術室の無影灯がLEDに変わって、
臓器や血管の色合いが分かりにくくなった経験があるから気持ちは分かる >>410
具体的にどこがトンチンカン？？ プロなら最初の設計段階から要望するのがプロだろ？ｗｗ >>417
そのレス見て1読み直したらそう書いてるのなｗ
絶対ダメだわ、これ・・・ >>422
それは、慣れで何とかなるものなのですか？ 大リーグでの日本人投手が悩む
ボールの問題と同じ
容易には慣れない >>374
試験運用期間が全く無かったのがトラブル連発の原因臭いな
このままでいくと五輪もやばい >>423
プロとかふわっとしたことしか言えてない点でお察しですよｗ
なんのプロですかね？何学を専攻したら何のプロになるんですか？ｗ 豊洲豊洲って連日のようにメディアうるせえんだよ
東京ローカルで好きなだけやれやクソが 仕入れミスしても言い訳が出来てよかったな
でもプロなら2度目はないぞ ウチのリビングは東芝のキレイ色っての使ってるんだけど絶滅寸前なんだよな >>432
オマエさ〜よく他人から気持ち悪い奴だね？って嫌われるだろ？ｗｗｗ >>440
まあ、変な奴が入れ知恵して政治問題化してたからねぇ >>433
大阪梅田の地下街の店
この店の主人の後任が小野二郎 >>4
床が緑色なのもまずいんだよなあ
ほんと豊洲はまずいことになったよ >>441
結局、環境依存のガラパコススキルだった、ってだけの話だよねｗ
それを己の能力と勘違いしていた抜け作が、今、ファビョっている >>427
すぐ慣れたけど、同じ程度の黄疸でも肝臓の色が前と違って見える訳だから、自分の中の基準色というか基準軸を修正する作業は必要 それくらい引っ越す前にチェックしろよ
無能すぎて意味がわからん >>433
昭和27年か28年に大阪で呼ばれて店をやってたよ
その後に東京に戻って 設計段階でLEDじゃ目利き出来なくなる可能性あるから今までと同じにしてくださいって要望出してなかったの？もしかして想定外だったのかな >>450
そうか？ 何十年も解決できないで放置されていた築地問題だぜ >>437
3色なのはLEDでも存外悪くないけど、2色に明るさとコストの両面で負けるのさ。
で、安くて明るいほうが市場でか勝っちゃうわけで主力になると。 >>452
ここにも生産性を理解しないアホがいるのか >>453
やっぱ他人から嫌われる、キモイ奴だったね？ｗｗｗ >>461
建て替え事業がすでにスタートしてたのを止めたんだよあいつは >>450
築地の立て直しは石原の前からでそ
他に土地がなくて無理矢理な感じで東京ガスの土地を取得した感じて
東京ガスが売却渋ってたのは土壌汚染を知ってたからだな
本来なら東京ガスが隠蔽したまま自社で再開発するつもりだったみたいだけど こんなこと言ったら元も子もないけど
仲卸業者って必要なの？ しばらく銀座で食事をするのはやめようっと。
都の職員さん。都バスでもそうだけどやることやらないで威張るなよ。 目利き要らないから、業者がまとものもの納入しろということ >>456
貴重な経験をみんなにシェアしてくれてありがとう。 DTP屋がモニタが変わっただけで仕事ができんとか言ったら即廃業だ。 >>459
何もしなくても今まで通りの環境が用意されると思ってたんだろうね 昭和後期〜平成の日本→諸外国が手動で行っていた作業を次々と機械化し効率化しまたその技術を輸出する先進国
次元号の日本→諸外国がAIで自動化してる作業を老人が非効率的に手でやる後進国 >>459
自分たちのスキルが何で成り立っているのか自覚はないだろうな
光学とか照明とか官能検査とか関わってるなら照明の重要性は分かるだろうが。
普通に技術職でもLED光源とハロゲンランプの見え方の違いもわからず
適当に入れ替えてしまうやつもいるしな。 >>454
大阪で江戸前寿司をやりたいって人に呼ばれてこの店の人が昭和26年がら27年に梅田でやってた
そして帰京するからその店の後任に次郎 >>468
そこらの街の寿司屋がマグロを1本で買えると思う？ レコードで聴いてたら音楽の良しあしが解ってたのが
ストリーミングにしたら解らなくなったみたいな >>420
大阪の江戸前寿司の店にいた事がある程度なら何の問題も無いだろ
向こうの押し寿司職人だったとかならともかく >>425
お前がわかってない
築地はマグロ以外のせりの照明が4800Kせり以外の場所でもほとんどが白色
マグロは2800K
それでそういう発言が出ている 人も目なんて老化していくわけで、ある人に最適でも別の人には眩しすぎるとか
暗いとか起きるわけで、全ての人が満足する状態なんて絶対にない。 >>468
寿司屋が買い付けてたら寝不足になっちゃう え、こいつら色で判断してんの？
じゃあマグロに発色剤塗ればええやん >>214
アイリスオーヤマなぞ電気バカ食いの三流メーカー使わんわww >>459
要望出す前にテストもしてないんじゃね
まあ目利きだけにそれを言うのは酷というかやらかしは設計施工業者との共同作業だが 慣れろって騒いでいるアホは吊りなのかね
輝度だけが取りえの青色ＬＥＤで、赤色の肉の品質を見分けろと
肉の色に近い暖色の波長を持たないのだから判るわけが無い
逆に出来ると言い張ってるのなら、見えるのかね？その手法を教えて欲しい 目利きっていうのは目だけじゃないんだよ五感で判断するんだよ 築地改築の頓挫と豊洲移転への経緯はここを参照
お魚屋さんに振り回された３０年でした
https://togetter.com/li/1275979
おまけ：築地に関する偏見と悪意に満ちたお話 >>231
何のための場所なんだかわかってないだろ？
これからの世代が豊洲を使わないで買い付けできると定義するなら、
豊洲はその前の段階の市場機能を持って引き渡されるべきだと考えるのが正しい。
従来の買い付け屋さんの取引の場所としては不的確としか言いようがない。 プロ選んだ物と素人が選んだ物を一般人が食べても違いが分からないと思う、調理の仕方にもよるだろうし >>351
そこまでしてカタカナ英語使いたいならもう英語でしゃべれよ >>459
そもそも照明の高さが違う段階で同じにならない >>482
寿司職人になる前に料理人やってるから多分上方で修行してるっぽいんだけど
寿司の神様がそういう経歴なのは隠したいのかなって >>496
いや、さすがにそれば無いだろ
寿司屋や料亭は仕入れ代理として仲買人を指名してるんだし >>487
調整用の画像があって、自分の視覚感度に合わせてモニタを調整する
モニタが劣化して調整しきれなくなったら交換する 要は古くさい照明でしか見てこなかった老害だらけってこったろ？
逆に若手にとってはチャンスなんじゃね？ コイツら文句ばっかりだなー足らぬ足らぬは工夫が足らぬってな 何にでもケチつける奴は必ずいる。
それを無批判に報道する馬鹿マスコミ。 >>351
豊洲のスレは公に認める人が多い
そもそも変換ミスしてる時点で言語障害 >>502
経歴を隠したところで人間国宝にはなれねーよ 単純に実際に、実際に使う人間が拒否するような物を作ってはい移れってのが問題ってのが理解できないんだな せっかく新しい施設になったのにＩＴ利用全くないな
マグロの尻尾部分を4kモニタに拡大表示、ＡＩである程度選別数値化、
すべてのマグロの画像を瞬時に目利き全員のタブレットに送信、などなど何かやれよ 出来ないって文句を言っても、その環境で良い目利きができる人が生き残るだけ。
勝負する環境は同じ、スポーツと同じ。 >>484
せやね
だから築地でも自分で影つくって自前のライトで当ててたんやね >>491
電球から蛍光灯に変わったときだって、文句はでただろう。
築地だってそまま居たら照明はLEDに変わっていたよ。 文句あるなら金出してLEDから電球に変えたらええやろ？セリ場だけならそこまで金かからんやろ それって目利きが無能なだけじゃん
本当のプロは照明なんか関係なしに分かるよ 全員が平等に目利きできなくなるならフェアだからいいんじゃない？ >>512
そんなもん目利き側が対応できるわけねーだろw >>496
やっぱりプロというか、お高いところの料理は色味も違うし、鮮度の落ち方も違う
もちろん、高くてもナニコレマズーってお店もあるけどな！ >>519
ここにも生産性の足を引っ張る馬鹿がいる ・30〜40年ほど前に築地の改修計画が都が立案。
・築地のお魚屋さん達の、工事内容も含めての合意をもらい、改修工事開始。
・ところが始まった途端にお魚屋さん達より『魚にほこりがつく、すぐにやめろ！』との声。
・東京都は『改修工事と方法についても貴方達の合意は､説明した上で得ている。
それなのにやめろというのならば、やめることはできるが、
一度執行した予算を停止した場合、二度と同じ内容での予算はでないが良いのか？
二度と築地の改修予算は下りないですよ？』と確認をする
・それに対し、お魚屋さん側は『魚屋だと思って馬鹿にしてんのか！！とっととやめろぃ！』都のことなので、
東京都は予算執行を停止、築地の改修は停止し、二度とできなくなるが、お魚さん達はそれを理解できず。
・ほぼそれと同時期といっていい時期に、神田市場の移転計画が持ち上がる。
続きはココで
https://togetter.com/li/1275979 >>520
自称プロしかいなかったのがバレたんだろ
連れて来いとかお前が連れて来れるなら呼べよ 築地の市場の施設は誰が設計したんだよ。これほんとかよ。信じられないんだがｗ >>498
東京の京橋とか大阪の京橋とか関係なく
この店の店主が人に請われて大阪梅田の地下街で店主をやってた店に後任で小野二郎がすきやばし次郎をやる前に就いたのに
修行時代とか全然見せないから
隠してるのかなって >>526
日本の魚食文化はこれで回っていた事は無視かw 魚市場にLED照明使うなんて、東京都、頭おかしいわ。
業者たちもバカだねｗｗｗ
今のLEDは、赤色スペクトルが足りないので、赤い物が少しどす黒く見える。
テレビでも、アナウンサーの顔がいきなり死人のように映ったりするの見た
経験あるでしょ？スタジオの証明を、LEDに変えたため。 >>519
市場全体の信用が落ちて品物が入ってこなくなる
例えば漁船がもっと正当な価格で買ってくれる他の市場に持ち込んでしまう
→豊洲にマグロが入らず、低品質なマグロを取り合って不当に高くなる
→誰もマグロを買わなくなる >>491
大阪の中央の仲買人に聞け
できてるから 豊洲って年に数十から100億ちかい赤字出るって試算されてるんだけど
豊洲の運営擁護してるやつはなんなの >>519
そういうこと。スポーツと同じ
環境に文句言うバカは負ける >>521
若手ならタブ・スマホくらいできるだろ
電話しか使えないじじいはこの機会に引退しろｗ ドライフロアシステムもそうだけど、豊洲がどれだけ最新の技術を集めて設計されたか、現場が解ってないつーことか
まぁ昭和初期の設備を使ってたんだもんな。 笑っちゃう >>1
LEDって光の密度が薄い気がする
家ならまだしもこういう場合は省エネのつもりで大損になりそう
さっさと昔ながらの電球に変えたらいいのに >>527
青果のほうは比較的東京都とうまくやってここまで批判も文句も問題も出てないが
コイツらは最初から移転反対ありきでロクにすり合わせもできないから結局こうやってゴネるしかないんだって何かで見たｗ これ実際に死活問題なんだよなあ
ほんと豊洲は作り直した方がいい 築地の建物を丸々同じに豊洲に作って
豊洲を築地と改名したら全て丸く収まった 五輪と同じで、ほんとは、築地の魚がどうしたとか、シアンがどうしたとかどうでも
良かったんだろ？
引っ越して、新しい箱作って、築地の跡地にも箱作ってと、ゼネコン土建屋に金をや
る為の口実だったんだろうよ。
仲卸、魚屋、消費者の事なんかどうでも良かったんだと思うよ。 大切なのはゼネコ
ン、見学ツアーの会社、外人向けの食堂にどうやって税金をばら撒くか、それが目的
だったんだと思う。 >>532
マグロは海外からも捕るなって言われてんだろ
無理すんなって
こっちも別に魚なくても生きていける >>528
小野次郎は東京の京橋の与志乃に入ったの
大阪はその支店 >>491
ここの市場の意義がわかってない連中なんだろうね。
多分、イオンやマルエツなんかが、自分のところの鮮魚売り場用に買い付けるレベルと混同している奴ら。
まあ、こういう初売りとか競りとかいう見世物市場の制度を廃止すれば、何言っても何ら問題は無いんだけどね。 市場ってそもそも繊細な目利きじゃないといけてけない場じゃねーしw
いろんなとっから集まってるってのが最大の強みなんだからそういう商売すりゃいいだけ。
本当に目利きで生きてる自負があるなら漁港でもない市場なんかに行くなよw >>538
どこにドライフロアシステムがあるんだ？ 二郎の寿司職人スタートは大阪
テレビのドキュメントでやってたろ
和食だったから当然京都で鍛えてそのまま大阪
そこから東京 LED時代に対応できない加齢臭喫煙おじさんたちは、
これを機に引退してはいかがか？ >>542
築地と同じだけの土地がないから豊洲は平屋ではなくビルになったんだよ >>503
プロの料理人はわかるだろうけど、一般人はたいして違いは分からないと思う、高級料亭で粗悪品が出てきたとしても「これはこういう物だ」とおもって食べるんじゃね AI、AIってまだバカの一つ覚えみたいな事言ってるなぁ
車の自動運転すら実用されてないのになぁ >>537
AIに選別してもらったら良いだろ
目利きなんて必要ない てか文句言ってる人って豊洲が世界初のLED使った市場だとでも思ってるの？
日本ですらいくらでもあるんだけど >>532
それでいいじゃん
> 例えば漁船がもっと正当な価格で買ってくれる他の市場に持ち込んでしまう
> →誰もマグロを買わなくなる
矛盾してるよ。他の市場に持ち込まれるならそこでマグロを買えばいいだけ >>553
豊洲の方が敷地が広いんだけどなw
道路割と設計が致命的に下手 >>544
海外のマグロ問題は単なる政治的な理由
環境団体の票田だから >>1
なんか豊洲に移って築地のレベルの低さがどんどん明らかにされてくなw >>554
お前の使えない下等な舌を一般人と同格に持ち上げるんだよ プロはどんな環境でも一定以上の成果を上げないと。
環境が悪いだの言ってる間はアマチュアと変わらんよ？
その程度で目利きが狂うなら商売畳んじゃえよ。 >>540
青果は大田区だけかと思ってたけど
移転の時初めて築地に青果もあるのしったわ
何の問題も言わないよな
しかも築地も豊洲も東京都の土地
やりたきゃ自分達で金出して市場開よな >>540
なるほどね。でももう移転しちゃったからね。
また無駄な税金が使われるのか。 ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.9-2797
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>564
根性論で生産性を犠牲にするのは最近の流行なのか >>523
生産性で関係無いだろ
たまに高値で品質悪いのを掴まされることがあっても、品質高いのを安く買える
時もあるから、平均すれば変わらんやろ >>562
この機会に無能が淘汰されて洗練される可能性もあるねw >>569
仕事の邪魔をする設備は生産性を妨害していることに他ならないだろ >>541
オープンしてからなんて死活問題に見えないけどな >>554
正当な評価をできる人が仲介しないと、市場全体の信用問題になるんだよ
放置してモラル崩壊すると業者も消費者も皆んな不幸になる 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 共産党は問題解決じゃなくて騒ぐことで目立ちたいだけだしなｗ >>554
高級店でも食肉偽装ガンガンやってるしね
ばれるのも客からのクレームじゃ無くて店員の内部告発が殆ど 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
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.9778976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>523
むしろ目利き勝負なんて前時代的なことやってる方が生産性の足引っ張ってるのでは？？
全員がフェアに同じ基準で買えるべきだろ。 反論の言葉が見つからないから「生産性」を連呼するバカｗｗ >>563
船場吉兆とかで舌鼓売ってた金持ち連中には
笑わせてもらったよ そんなん見たらわかるやろういって逃げ切ろうとする世代 日光→電球→蛍光灯
照明はこのように変わって来たわけで
そのたびに人間の目には色が違って見えたし文句もでただろう
今回豊洲で蛍光灯→LEDになったわけだが、築地がそのままだったとしても照明はそのうちLED化されただろ ＞近い電球色
なぜ同じ色を使わなかった、同じ色もあったはずだよ
まさにお役所仕事 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.96797875 >>582
最高級品が欲しい客がいたのが築地の特徴なんだよ >>558
輸送コストどうすんの？
東京の寿司屋や料亭やスーパーにマグロが入らなくなるよ
入ったとしてもとんでもない価格になる >>528
寿司屋は経歴を明らかにせよ
って粘着する奴はキチガイだと思うぞ >>546
あぁ元々そこの職人で後任で店主やってたってことか
ありがとう
京橋を間違えたとか全然関係ないこと書き始めたから >>570
関西生コンの報道するわけにもいかないし。苦肉の策だったのでわ。 直ぐに全員が、今の照明下での極上マグロと、外れマグロの色味を察知して、脳に焼き付けるから何の問題もないよ。 LED下の色味で判断できるように順応できればいいってだけやん >>553
豊洲のほうが広いんだけど？情弱の田舎もん その程度で目利きができなくなるとは
修行が足りないな 中間業者がえらそうに
今時は産地直送なんだけどな
豊洲も築地市場も築地場外も煎りませんわ 調べたら魚市場用のLEDってのがあるんだね
https://messe.nikkei.co.jp/lf/news/124367.html
＞シナジーテックが開発した人の肌などを自然な感じに見せる「演色性」に優れたＬＥＤ照明をベースに、魚に合った色合いの製品を開発した。従来のＬＥＤ照明は魚が白く光るのが課題だった。
ってあるから2013年には既知の問題でその対策まで開発されてたわけだ
で、白く光って見えないって言ってるってことはそれを入れてないと
控えめに言ってバカなんじゃ無かろうかこの設計者は >>555
解析装置通した死んだ魚の画像分析なんて余裕でＡＩが人間の精度超えるわｗ
刻々と状況が変化する自動運転より遥かに低次元 >>594
若い奴は柔軟だから対応が早そう
だが老人は引退必須！！！ 目利きを数値化して・・色彩を計るマグロ用光センサーを発明すれば
儲かるかもな >>572
目利きなんて無駄な仕事だから、それを妨害することは生産性を上げることになる。
定量化できないようなじじいの主観に頼るのではなく、統一的な基準で機械的に等級
をつけた方がフェアになるし生産性上がるだろう。 >>599
仲卸をつぶして生産者を間接的にダメにしようとしたとしたら正解だったんじゃね
喜ぶのは中国や韓国の漁船 >>588
おい富田
ここにコピペは完全にスレ違いだ >>591
いや素性がどうこうじゃなく修行時代だとかどういう経歴だとかどんな料理人でもあるだろう
誰が誰の弟子だとか、誰の弟子でもないのに天才だとか
古今東西和洋中どこでも
与志乃の初代の弟子だというのはわかった >>578
共産党はケチつけて税金を無駄に使わせるのが仕事 >>589
野ざらしで競りやる高級品ねぇ。
観光客も入ってさわり放題。 ♪サーモンべいび〜 アラスカ 木彫りの熊をインスパイア 築地のままなら地震で壊れてネズミのエサになるだけ。ｗｗ >>589
目利きでなく、測定器作って科学的に等級つければいいだけ >>606
その定義がもうめちゃくちゃじゃんw
天然の生産物の価値を見分けるのはほかに誰ができる？ これを機会に「ちょっと暗くて高いけど演色性の良いLED」も
市場に評価されるようになるとイイなと思うのよ。
演色性競争が売り上げに繋がれば改良も進むだろうし。 というか、市場に出回る物は、規格内の合格品であって、ある程度選別されて出荷されてるわけだから味や品質は大差ないと思う、プロは分かるけど一般人には分からないと思う 人工の3色分解という超絶劣化情報捨てまくりの色の再現と
人の目による感覚の変化、以上をもたらす照明光の話は別だぞ
演色性の向上は太陽光が基準だから人工光源では難しい >>616
またZOZOスーツの惨劇を繰り広げたいの？ >>606
寿司屋やスーパーの店員か寝不足で豊洲まで来る方が無駄じゃん
信用できる仲買人にマージン払って任せた方が効率的 >>601
インスタントラーメンじゃねーんだよ
鮮度を考えろ >>618
パナ当たりが築地と同じような感じのLEDを特注で作ればいいのにな。そういう気概が日本の家電メーカにもないのね 普通にスーパーでも、陳列棚は赤が生える照明を当てて消費者を騙してるわけで、
ガチ勢は陳列棚の照明を外す工夫をして見極めてるわけさ
それだけの話だろ
それで完全論破だし、それ以外の話は、生産性厨が暴れてるだけ >>590
amazonで買えるんだから、そこまで価格差つくはずがない
（amazonはただ一例で、流通経路なんていくらでもあるって話） 照明はLEDしか売ってないような時代なのに、これ移転関係ある？ >>621
俺にケチをつけている人間も同レベルで生産性がないなw
俺も明日の仕事の準備でもするか そりゃそうだまぐろ映えるなんて嘘くせーなただの一般的防水塗料の色だろがーって思ってたんだが >>626
仕事する環境で無駄な手間をかけさせるんじゃねーと言っているんだよ
そういう工夫が生産性の向上と言うことだ >>616
その計測器は誰が作るの？コストは？信頼性は？
また天下り団体作るの？ >>617
伝説的目利きが見分けたから価値がある、有名な超高級寿司屋が選んだから価値がある、
というだけで、実際は大差ないよｗ
機械で鮮度計った方がよほど信用できる 見極めが難しいがん細胞の見極めもＡＩが得意とする分野。
画像診断はＡＩの最も得意とする分野だから学習させたら、相当なレベルまで行くと思う。 >>627
何年か前にとても喜ばしいおせちを送ってきたことがあるがそうなってもいい？ >>602
人間は加による劣化で目が真っ先にやられて、次に耳がやられるんだよね。
上限は、最大でも70歳かな。 >>633
消費者を騙す工夫の手間が省けていーじゃん >>618
>>600
もうあるんだってさ
しかもこの記事は2013年 みかんの選果はものすごいスピードの流れ作業でやってるね
地元のニュースで選果向上が出来たとか。
かなり前の話だぞ >>635
それはどこが実現して
どこで実際に使われている技術なんです？ >>635
それ同感
目利き神話はそろそろ終わるべき時代だ >>628
市場基地「築地ならいくらでもたとえ生産中止の白熱電球でも電気屋や倉庫に在庫あるから問題はなかった」 >>607
それはあるんだよ。
中韓からの買い付けが、スクリーニングされずに、ここで「慣れろ」と言ってる連中の食卓に並ぶ。
でも彼らはそれでいいって言ってるんだからね。 >>641
糖度の測定すら普通に機械でできる時代だからね
生産性厨悶死確定だよ >>627
(´･ω･`)お前の家に生鮮食品を届ける業者が「デリバリープロバイダ」になる呪いをかけた >>636
男性は遺伝的に赤系統の色が見分けつきにくいんだってね
機械の方が正確だろうね >>641
コイツら魚部門のやつってわざとなんでも排水溝に流して詰まった！とか大騒ぎしたりマジで糞だよなｗ >>637
おせちなんて前時代的なものは廃れる運命
目利きも同じ >>512
古臭いよな作りがw
ビッグデータやAI、ロボットを導入し生産性をあげつつ、観光スポットとしても
成立させる・・・。あんな工場然とした造りだとつまらんよなあｗ 照明のLED化なんてどんどんすすんでるじゃん
そのうち蛍光灯は全部LEDになるよ
対応できなくてどうするの 結局、光次第ってやつか。スーパーでもそうだもんな。
産地直送にしちゃえばこんな大掛かりな施設もいらんのに。 >>647
糖度が高いものがうまいとでも思ってる？ >>633
こうやって仲買人本人がそんなこと思ってないのに外野が騒いで変な方向へ行くｗ >>600 を使っても、こんなの使えるかって文句は必ず出る。
それが職人の感性だからｗｗ 照明が重要なら、建築前に照明に要望を出したり
新照明と同じ物でトレーニングしたりするのが真のプロだと思う >>76
紫外線灯なんかの特殊用途では必要だからまだまだなくならないよ >>637
20代の作るような店で御節をばら撒こうとしたテロ行為の横浜県 くわえタバコで仕事してたチンピラどもの化けの皮が次々に剥がされていく ledに代わるのわかっていて予行もしていなかったんだろ
こんなの、大手の本社移行で起こったら重役の首だって飛ぶだろｗ >>655
サンマかならそれでいいが
本マグロいきなりスーパーに送って毎日マグロ解体ショーするわけにもいかんだろう
1冊2000円以上のものはそんなにたくさん売れないし >>611
知りたがりなのは勝手だけど
政治家でもない寿司職人ごときの経歴が分からないだけで
「隠してるな」ってのはキチガイの思考 >>659
死活問題なら当然だよな
別に市場でなきゃ試せないわけじゃないし >>624
床に転がして目利きがいちいち見てるほうが鮮度落ちるのでは？
ようやく市場丸ごと空調管理できるようになったみたいだけど
機械に任せればずっと冷蔵状態でおｋ マジでこんな奴らがブランドとかね・・こんな奴らのために貴重な税金使ってるトンキンは納得してるのかよｗ >>>649
色覚で言えば、女性＞＞＞男性、なんだよな
そもそも男性は色覚が弱い傾向があり、赤緑色弱は男性が多いうえに、
女性は第四の色覚を備えているケースも男性より多い >>533
実体験だが室内と台所の照明をＬＥＤ化してしまった
包丁や食器を洗うなどの作業はやり易くなったが
肉の鮮度や状態は全く判らない、朝に見てギョっとしたことが何度もある
肉だけでなく果物や野菜も、鮮度が無いとおいしくもない ELDの光って、直視したらベクトルが磁石当てた砂鉄みたいにぎざぎざなんだよな。 寿司の職人なんて長期間修行しなくても
寿司職人養成学校みたいにして
カリキュラム化してやれば活けるってやって
結局、本職に遠く及ばなかったでしょうに 正直 くだらなさすぎ
赤が青に見えるわけねえわけだし、 変化に対応できない堅物は息絶えるだけで
変化に対応することで生残るわけだろ
そもそも 食い物扱ってるのに、くわえタバコして仕事してるなんて こいつらと漁師で
まじで逝かれてるわな >>669
豊洲市場は冷凍マグロも生マグロと同じ10℃のセリ場で取り引きするアホ設計だから
冷凍マグロが溶けまくってみんな愕然としてたみたいよ >>672
「ネズミが大量にあふれ出す！」とマスコミが煽ってたけど、
逆に言えば、今までそれだけのネズミがいる場所でやってたんかい！、と >>676
(´･ω･`)どこのダンスユニットだよ 照明がそんなに重要なら事前調査しておけば良かったんじゃないの？
昨日今日いきなり変わったわけじゃないんだから子供みたいな言い訳すんなよｗｗｗ
ゴミみてぇな連中だなオイｗｗｗｗ 青果の評価をして欲しい
水産と違って何をしてきたのか >>674
そうだよな
目利き＝意味のわからない勘
だったんだな
色味とかジジイ判断出来んだろ >>1
＞移転前の築地市場（中央区）に比べて「光の具合が変わり、魚がしっかり見えない」（仲卸業者）といった声が多く上がっている。
この人たちは他の市場にいったら目利きできないわけだな。 >>673
電球色蛍光灯の置き換えぐらいは、乗り越えてるんじゃなかろうか。
色彩評価用の蛍光灯が問題になっているぐらいで。 >>678
わかる！
店員が喫煙してたら、その店には金輪際行かないようにしてる
喫煙者に繊細な味はわからないからね >>647
> 糖度の測定すら普通に機械でできる時代だからね
昔、人間の味覚を正確に再現できない、糖度の冷たい数値では美味しさは
伝わらず、人による温かみのある目利きの代替にはならない云々と
みかん農家が反対していた記事を昔見たことあるぞｗ 集光器を使って太陽光でも取り入れる？。
それとも各人が小型蛍光灯の照明機器を持参して照らすか。 スイカメロンも糖度すらベルトコンベア高速処理
マグロの本体内部もＣＴスキャン的なもので評価が出来ると思う
あとは仲買人がそれをどうとるか。二重チェック >>678
赤が青に見えなくても赤が黒っぽく見えたら鮮度なんかわからなくなる 目利きを語っていたが実は目暗でした
日本人にありがちな自称職人
実際は中途半端なことしかできない声だけでかいゴミ >>679
ほう、築地では溶けてないと
撃壌◆減量6日目(69.2 0) @gekijounouTa
日本目のマグロの尻尾の部分、黒くなっているのが分かるだろうか。
実はこれ、解凍されてしまった所。すぐ使えばいいが確実に鮮度は落ちる。
https://pbs.twimg.com/media/DJsYkWxUMAADgjK.jpg >>681
そうだよ
マスコミは共産党と組んで豊洲移転を妨害してただけ
アスベスト問題もスルーしてた 排水溝が詰まるとか 言ってたわけで
こいつらは昔からゴミを排水溝に流してた どうしょもねえ屑だよ
何が日本の文化とか、台所だよｗｗｗｗｗｗｗｗ ほんと恥ずかしい連中だろ >>1
それが市場原理ってやつじゃね
一時期は混乱するだろうけど >>684
水産とのシナジーで持っている現実を忘れて先走ったんじゃないの
独立してあそこにあったら太田と変わらないじゃん >>675
それ食卓リビングすべてに当てはまらないか？
食卓に出したとたんにギョッとするとかあるんじゃね。 >>678
＞赤が青に見えるわけねえわけだし
そうでもない。 >>680
アメリカの眼科学会がブルーライトによる悪影響はないとの見解を発表したぞ。 >>679
築地市場の冷凍マグロの競り
夏も冬も外だったよね？ >>701
水洗トイレ並に強力な下水道があったからこそ築地の機能が成り立っていたと言うことだね セブンイレブンもLED照明に変わったとき凄い違和感あったけど今はなんとも思わんもんな >>700
君みたいなバカにはわからないと思うけど、小売りに選択肢はないんですよ。 >>683
言い訳してるわけじゃなくてしいて思ってるちょっとした不満をもらしただけが
大げさに記事化されちゃっただけ >>705
そんなのが目利きとか言っては信用なくなるだろ いつもやっすい寿司しか食ってない俺らが極上マグロにあたるチャンスやん >>696
目暗かなｗｗｗ これまでの常識通りじゃないだけで 見方を変えるわけだよ
馬鹿は従来と同じやり方や方法で やろうとしてるから馬鹿なんだよｗｗｗｗ 環境に適応しての人間ですよｗ 既存の環境に過適応してしまったから、既存の環境とともに死滅する
あたりまえ体操のレベル
変化できない者は滅びるのが運命なんだよ 新しい設備にダメダメ言ってるのも どうかと思うわ良かった感謝の映像が無い糞メディア！ >>707
冷凍は一般客が入れない低温セリ場だったけど？ >>694
CTだとマグロの肉質は評価できそうだけど
装置からの放射線とマグロへの被爆で
放射能の人たちが騒ぐと思う >>691
有名な超高級寿司屋の大将タバコ吸ってたぞ
テレビでも紹介されてる店 全体じゃなく、場所によっては照明が明る過ぎてダメと言うことらしい。 >>678
豊洲は禁煙でイライラしてんだろうね
もうヤニジジイは食品に関わらないで 目利きすげぇ！
っていうハッタリが効かなくなっちゃうな >>679
冷凍マグロのセリは築地はどうしてたの？
築地は開放型施設であって冷凍マグロのセリ場は常温だったと聞くんだけど >>719
中継車路上駐車して渋滞がどうとか報じてるしねw >>653
あんだけサンプルあればビッグデータの宝庫だよなあ
目利き、鮮度、生育状況生育環境生態、水揚げの場所時間値段業者運送業者、季節による違い、などなど延いては地球環境まで解析できそう >>727
周囲をシャッターで閉じた冷凍マグロ専用のセリ場がありましたけど 照明と反射板を魚屋が自分で取り換えればいいだろ
そこで長くやるつもりなら自分に合ったようにカスタマイズしろよ 大して変わらないと書き込んでいる奴でも、
アンカー付けて書き込まれた内容の
微妙な違いで直ぐに反応しているのにｗ >>720
それ都の職員に言わなかった築地の担当者がバカなんだろ >>690
普及品なら演色性がでたらめでも我慢しろと？ イギリスの食品会社が、味覚試験をやって高度な味覚を持つ人だけを採用した。
味覚音痴は舌の構造の欠陥がある事が分かっている。
ここの職人のオッサンも高度な視覚検査してみ？かなりのやつが平均以下になると思う。
俺はプロなんて言っていても、視覚試験をしてみるべきｗｗ >>715
「この照明環境は彩色の分解能が足りない」と見抜いたんだろ？
それのどこが信用なくなるんだ？ 人類がこれまでそうしてきたように時代に順応するしかないだろ
今こそ目利きと言われる人々の本領発揮の時では？ >>733
嫌です
それを察背ない設計がバカなんです >>736
業者も土壌汚染ばっかり騒いで、自分らの仕事場の設計とかちゃんとツッコミ入れれば良かったのにね >>677
養成学校出の職人だけで運営する店が
ミシュランガイドに３年連続で載ってるぞ ここで、「大して変わらないよ。」と言いながら、
ビールの味には、五月蠅いと。
「日本のビールどれを飲んでも変わらない。」と言う外国人に激高してｗ >>730
もう目利きは用済みってことやろ。それを薄々察知して、最後の抵抗してるのがこのニュースなんだろう 今までと違うと気がついたってのが目利きが機能してた証拠だよな
慣れればまた変わるだろうけどそれまでの期間はマグロの品質落ちるんじゃね？ >>734
ドライフロアなんかどこにもねーぞ豊洲の市場には
駐車場すら魚臭い水で溢れるんだから >>711
「築地仕入れを自慢」していたのが、
「やむを得ず豊洲仕入れ」になるということだな >>716
良いもの 時期の大物とかを老舗は値段に関係なく仕入れるから
実際色を見るとか、冷凍ものとかでしょ
一般人が買えるものなんて、マグロに関しては余りものでしょ
職人を多く知っているんだけど、すし屋の肝はマグロだってよ
仕入れコストの大部分がマグロだし、客もマグロが好きなんだって NHKは築地と豊洲をゴリ押しするヘビーローテションな一週間でしたね
落ち目のトンキン、余裕なさすぎｗ 引っ越しの時に1ヶ月ほど両方の場所を重複して使えるようにしておけば、光源を測定し豊洲も築地の光源に合わせた光源設置ができたはずなのに、何か引き継ぎ計画も下手だわ >>679
ちょっと酷すぎるな
都の職員に思想レベルで試験運用が欠けてたぽいな
インフラ構築なんかに関わってる人たちから笑われるレベル
施設構築中に都知事が何人も変わったのに試験の指示や注意した人いなかったのかな 料理が不味く見えるから
映えるように盛り付けしなきゃいけないLED >>740
照明会社が目利きと同レベルでない限りムリ
むろんAI化なんて絶対無理だね
数値化できるものだけ無理やりチョイスしても
人間の各器官が統合的に感じる感覚的なものは
AIごときでは表現できないよ 日傘で光を遮って、普段から持ち歩いてるライトで確認が確実。
笑えるけどｗ >>751
会社を経営してたとして、材料の選別や指定や買い付けをその辺のバイトになんかやらせたく無い
会社からそれができる人を派遣してたら人件費が勿体無い（寝不足で働けない） >>758
そんな技術面の交渉ごとを知事のせいにしたらいかんよ https://i.imgur.com/pnBSwhC.jpg
すげーこんなに違うんだ
寿司屋で時も大将がLEDを頑として拒否してたのもそういうことかぁ
目利きも狂うわそりゃ >>752
品質と価格の相関性が一過性にズレるだけじゃない？
逆に、今まで高値だった良いマグロが安く流れるケースもあり得る話 >>737
普及品で問題ないところは普及品でいいんじゃないだろか。
演色性能求められるところに現状の普及品はナンセンスだわ。
ただ望めるならば普及品の演色性能も上がってほしいと思うのさ。
そのためには、輝度よりも演色性を求めるような市場変化が必要だろうなと。 >>731
でも常温でしょ
冷凍庫にも冷蔵庫にもなってないんだから
夏場なんか豊洲の10度より低いなんて考えられない >>752
蛍光灯とLEDの違いくらい素人でも分かるわｗ >>753
ここだけ床の材質が違うでしょ
他は普通の防水コンクリ >>756
豊洲バッシングのキャンペーンが終わっただけでそ ここのあの連中に揶揄されて可哀想に。
ネットの向こうで粋がっているだけで実社会では、役立たず。
ＬＥＤだろうが太陽光だろうが、仕事をさせれば、「あきめくら。」の
奴らだからこそ、大して変わらないと書き込む。 >>758
試運転なんか立ち会ったら移転賛成してる事になってしまうじゃねーか >>761
ＡＩをなめすぎｗｗ 人間の臓器は進化しないが
ＡＩは飛躍的に進化していく。 >>731
シャッターあっても開けてたら意味ないね
ttp://.imgur.com/hv2QrhJ.png
築地でもやる気の人はこうだね
ttp://i.imgur.com/C3vUT4w.png >>759
中々難しい話だね。設計もただじゃないからね。
設計図をスマホに撮られて、他の業者に売られてもね。 >>763
いままで目利きがやってたことを測定器やAIでやれば、そのバイトや派遣自体必要ないよ >>766
蛍光灯とLEDの違いより白熱電球と蛍光灯の違いのほうがはるかに大きいじゃないか
白熱電球から蛍光灯に変わったときはどうしたのさ 白熱球だろうが蛍光灯だろうが日々劣化していってるわけで
毎日同じ条件では決してない 失礼はるのを失敗した
>>731
シャッターあっても開けてたら意味ないね
ttp://imgur.com/hv2QrhJ.png >>776
低学歴者は deep learning の capacity を知らないからね…
そのへんは優しく対応していただければ幸い >>765
細かい現場の技術面は担当がやりゃいいんだけど
試験運用が丸ごとごっそり抜けてる初歩的でみっともない甚大ミスは知事や担当してた副知事の責任問われるだろ
インフラ構築関連企業の社長がこのニュース見たら失笑してる >>704
リビングもＬＥＤ化してしまったから判断するのは無理
朝、太陽光の下で見ると赤黒く変色しているのがＬＥＤだと見えないんだよね >>778
恐らくそんな単純な話じゃないんじゃないかな。
白熱灯に変えたら、今度は照明の高さが、、、とか言いですような気がする。 >>779
都が受注して進めてんのに乗り換えしますか
インドネシアじゃないんだから >>781
自然光（太陽光）と白熱電球もさらに違いが大きいから、
気にしてもしょうがない
むしろ消費者の環境に一番近いのがいいと考えると、普及してきているLEDが
いいんじゃないの。消費者にどう見えるか分かる方がいいだろ。 >>778
なぜ白熱灯に
築地は蛍光灯
白熱灯なんか熱くてマグロ溶けちゃう マグロなんてみんな同じ
どーせそのうち欧米からの圧力で食えなくなるだろうし >>766
LEDとか蛍光灯は取って付けたような凸凹スペクトルだね、白熱灯は自然光に近いイメージ >>788
根拠とかじゃなくてLEDを導入してる市場では実際にやってらっしゃるんだから
馬鹿なの？ >>775
百合子が移転決断したあとに試験期間設けないといけなかったんだよ
五輪の道路作るために急いだか 根本的な事を言うと、理想的な市場を作りたいなら自分達で金を調達して
土地を買って自分達で建築すりゃ良いだけ、
そんな金がない、根性もない、能力のないクズどもが、東京都に頼んで作ってもらって
文句だけ言ってる、本当にクズの集まり。死ね >>785
そんなとこまでトップに判断してもらうなら専門職なんぞ無意味でしょ
都庁の人は市場の人に介入されたくなかったんだと
察しる >>1
>明る過ぎて断面の赤身が白っぽく見える
またまたぁ。LEDって、輝度は高いけど照度は低いよ？ 「大したことない。」とか「みんな同じ。」と書き込まれている連中の食卓
砂糖と塩を間違えて入れても誰も何も言わない。
気が付かないから。 >>723
カウンター越しに吸うとか論外だろうが休日やOFFとか休憩時間に吸う分には好きにすれば良い
もちろん服や手に付く臭いには細心の注意を払うべきだけど
美味いのも作れるなら許すわ。むしろ人殺してても許すわ 寿司屋で働いてた時って部分消えてたわ
>>781
白熱灯しか使ってなかったよ
交換するの面倒だったなあ まぁマグロなんてそこそこの赤身と中トロ一貫ずつ食えたらもう食わないしな そもそもなんで移動することになったんだっけ?
地上げ? >>675
>>786
それ単に白色LEDに赤色が足りないだけだから、赤色LEDを追加すればいいだけじゃない？
ちょっとめんどくさい（最初から電灯に組み込んどけよとは思う）けど、拘るなら簡単にできる
対処でしょ >>780
買う人は魚屋や寿司屋の人でそんなに大金持ちや大会社ってわけでもないから自分の目利きを測定器やAIで置き換えるって簡単じゃないと思うんだが ほんと初めから最後まで
行き当たりばったりだったんだな >>771
だよねぇ。分かるよねぇ。
未だに慣れないよ、LEDの光。
蛍光灯や白熱灯と比べると、なんか抜けているというか暗いというか・・・
いや、明るいんだけどね、暗いという感じ・・・なのにまぶしい・・・
自分でも言っていることが分からネェや（笑） LEDしか知らん世代が中心になるまで
わしらの頃は、が続くんやろ 街の美容院も床屋もコンビニも自分で金を調達して自分の店をもっている。
このクズどもは、そんな金も出せないで東京に作ってもらってる、
こんなくず野郎の意見など聞くに値しない、死ね‥まじで死ね。 >>798
筋を追うなら、築地の開発したい群れが
売却頼んで頭下げて回るのが筋だよ。
都が入ってぜったいやらないのも分かるけどね。
この件でディズニーランドにおける高橋政知氏は存在しないってことよ。 いやいや大腸菌まみれのトンスルシジャンで鮮度とかどうでもいいから そもそも、セリで断面見るのは身の割合だろ
で、あとは鮮度なり管理だろ
そんなの出先である程度分かるじゃん 都はぶっつけ本番やばいのわかってたけど五輪のために急いだ臭いな
お前ら諦めて低品質なマグロ喰ってろ >>811
小売業者じゃなくて、豊洲側でやればいいって話 さすがは日本一の目利きだな。 by ラーメン天目・ヤフオク天目 >>814
スペクトルの問題って科学的に差がある以上
そこの技術を進歩させていかないと、
見えないものを見ろというのが無理だからね >>816
意味が分からん、自分達の理想の市場を組合を作って金を集めて
自分達で設計して作れば良いだけじゃん、
なんで東京都に頼んで作ってもらって文句言ってるの？ 慣れだよ慣れ。
LEDの元で目利きになれるまで頑張らないと。
昔々モニターがブラウン管から液晶に変わった頃にはデザイナーもアーティストもとても苦労したよね。 >>822
売る側を完全に信頼できるならそもそも目利きなんかいらない。 >>780
簡単にAIができるとか言ってるけど、AIに目利きになってもらうためには、まず目利きのリアルデータが必要じゃん、その元データがLED照明の凸凹スペクトルじゃ反射光量を図れませんって言ってるのだから、まずムリでしょ？ >>826
築地をデベロッパが欲しいわけよ。一等地なのよ。 >>813
Ra90以上のLEDだと、違いはあるけれど
かなり落ち着いた感じだよ。まあ、明るさ感は減るけど。 >>813
いや正しいよ。それは青色スペクトルが強すぎて、一方赤色が無いから。
ギラギラしないように青色の強度下げれば全体的に暗くなってしまう。
赤色LEDを追加すれば大分マシになるはず。
自分で別に用意しないといけないから面倒くさいが。 >>787
数増やす、ワット数増やす。
>>791
スペクトルがーなんでしょ？
解けないように空調も強化だろうね。
都は責任持ってカイゼンしてあげろよと思う、オリンピックより金かけてあげろよと。
都民より。 アベガーに似た感じ受けるよね。ただ文句言いたいだけでしょ。他の業種はどこも乗り越えてきた課題をやっと今さら目前にしただけ。 美味しんぼが元気だったら
山岡が豊洲で自分で選んだ最高のマグロを仕入れて刺身を作る
→雄山以外絶賛
→雄山「ばかものめ、豊洲の照明では本当の目利きはできん！」って言って
他の古い蛍光灯使ってる市場で自分で選んだマグロを出す
→「ほんとうだ、こっちのほうが美味しい！」山岡悔しがる
みたいな話を書きそう >>781
人間の目には、3原色のスペクトルの高さが同程度であれば、大体同じ色に見える
初期の蛍光管では大問題だったと思う
だが、最近の高級3波長型蛍光管は、人間の目では自然光とさほど変わらない
LED照明は、特別に選ばないとそうはならないんだよ >>828
amazonに慣れる前は俺もそう思ってた。「直接自分の目で確認できなくて買い物なんか
できるかい」と。
今では慣れて、全く不都合無い。 仕事の出来ない奴ほど、ここで大した事無いと書き込む。
その様に書くと噛み付いてくるが、
彼らが馬鹿にした豊洲の人達がみれば、
「その程度で怒ってどうする？、大した事無いだろ。」と言われるｗ 他市場と比較してどうなんだろうね
築地だけでなくその辺とも比較しないとなんともいえない 江戸っ子って未練がましい愚痴ばかり言う
せこいおっさんばかりの印象だけど
決断したならガタガタいうなだけど何だこの後から文句言う
オッサンたちは所詮明治以降に来た田舎の喰いつめ者なのか
腹くくれよ >>805
ＮＥＣのは使ったことが無いので判りません
シャープよりＩＯデータのが結構良かった
キャリブレータとセットで揃えるのならナナオが一番安い そんな照明だけでダメになる目なんてもともと節穴だろ
電球を新品に入れ替えただけでアウトだわ >>839
そんなの言い訳にすぎない、
コンビニだって美容院だって誰かのためになっている、
自前でやれやクズの魚屋どもが・・ >>838
山岡「この刺身はベンジン臭くて食えないよ」 >>829
>、まず目利きのリアルデータが必要じゃん
必要無いよ。実際に寿司にしたり調理した後の顧客反応を学習データにすればいい。
それが最もシンプルで正確だし、目利き神話オカルトも払拭できる。
目利きオカルトを学習データにしたらむしろダメだｗ マグロの身をデジカメで撮るだけで品質判定出来る装置とか出来ないもんかね 先の話
AIは納税しないけど、移民入れて作業は安くやらせようとするのは想像できる
誰が人減った分納税できるんだろうね
>>837
移転させる理由だもんw >>840
普通に売ってる「色鮮やかでくっきり」な3波長型蛍光管って、演色性悪くね？
色鮮やかでクッキリなところがさ。 専門家がいたら聞きたいんだけど
鮮度を見ているの？ それとも味が見れるの？ >>829
>その元データがLED照明の凸凹スペクトルじゃ反射光量を図れませんって言ってるのだから、まずムリでしょ？
成分が少ないだけで、白色LEDに赤色が全く含まれてないわけじゃないから、
人間の目では分からなくても、分光器なら余裕ですよ。人間の目より遥かに分解能高いんだから。 大田市場に移していれば掛かるカネも少なくて済んだのにな。
業者が猛反対デモで潰したのだよな。
豊洲で永久に赤字垂れ流して都民の税金が突っ込まれ続ける。
大田市場でも水産物買えるのだが。 経験と勘だけで仕事してきた動物臭のするやつが
環境の変化でパニックになって吠えてるんじゃねえのかね >>856
移転するのは東京都の所有地だからじゃん
イヤなら金出して買えば良かっただけ、その金すら出せないクズの魚屋が文句言うんじゃねーよ >>863
太田移転に反対したのは客も多いからね
簡単に買いに行ける場所じゃないから >>862
自前でやってる市場があるのだから、法律は関係ない。 >>834
まあ都に照明を高級ホテル並みの高級な照明にしてもらってもいいけどね。
そんなことより築地の跡地に最先端の市場を建設してあげたら？ >>854
どっちがオカルトだよ、数値化は大事だぞ、光源で鮮度を判断できないものを先に売り込み消費者の反応を見て数値化とかオカルト過ぎるだろ、まず売れないわ >>810
それが容易に出来る製品が在ったら教えてください
暫定的に白熱灯のスタンドで一時しのぎしている >>847
前スレにLED導入した大阪中央などの話をしてた人いたよ
導入初期は戸惑いもあったが問題なくいってる感じだった
大阪以外の導入市場もそうって 後から愚痴愚痴文句ばかり東京の奴にはそんな奴が多いのかな
どう見てもそうだから知事もとっかえひっかえ腰の座らない臆病者の
群れが東京都民なのかな 汐留が空いていた時に、一部仮移転を繰り返して
築地で建て直すという案は、なんで潰れたんだろ。 >>866
アメリカなら大民間資本が大企業作って参入しそうだけど、日本だと全然そんな話にならんね 学力と権力があるものが指図するから、民衆は黙って働け、つうのは
社会主義っすよね ごちゃごちゃうるせーな
なんかそろそろ市場の関係者ウザくなってきたな 魚屋がこんなにワガママだと誰が予想できただろうか？
やっぱ卸売りみたいな利権で食う奴らはカスばっかだな >>870
>光源で鮮度を判断できないもの
鮮度だけでいいなら、色と解凍後の細菌の繁殖量の相関取ればいいだけだから、すぐに簡単に定量化できる
と思うが 文句ばかり言ってないで、改善策を提案すればいいじゃん > 色調は取引を考えて築地に近い電球色にした
高演色も使ってなさげ 今は違和感あるかもしれんがそのうち良くも悪くも違和感なくなるだろうな 補助金頼み東京都頼みで、自分で何もできないクズの魚屋は死ね。まじで死ね >>860
元の光源のスペクトル分布変わったら、反射光のスペクトル分布変わる。ある特定波長の光があるかないかだけなら分かるがもっと微妙なものだと思うから光源変わったらデータ全部取り直し。 東京は昭和のままで平成にすら進化も変化できない
田舎なのか 昔と物流の速度が違うし冷蔵技術も上がってるから品質にばらつきはないだろう >>883
魚屋の全てがというわけでも無いんじゃね？
そういう声だけ拾ってるだけでさ。
気持ちよく移転してる人たちも少なくないんじゃなかろうか。 >>854
> >>829
> >、まず目利きのリアルデータが必要じゃん
>
> 必要無いよ。実際に寿司にしたり調理した後の顧客反応を学習データにすればいい。
> それが最もシンプルで正確だし、目利き神話オカルトも払拭できる。
>
> 目利きオカルトを学習データにしたらむしろダメだｗ
回転寿司レベルでしか考えてないんだなｗ >>870
いろんな光源でラーニングさせれば単に絶対値じゃなくて各部位との差とかで判断するようになるから
問題ないよ 照明変わっただけで見誤る程度の目利き。
くだらない。
変わった証明に合わせて目利きできないならさっさとやめてしまえｗｗｗ >>860
ムリだろ、未だにデジカメやカラーコピーとかオレンジ系やパープル系の微妙な色が狂って再現できてないじゃん >>893
セリ場で思いっきり冷凍マグロが溶けてたじゃん >>871
いや知らない。あれば売れそうだが、なぜ作らないんだろうね。
俺も別の光源と組み合わせることで凌いでる。
メーカーが作らない理由は、多分だけど、赤色LEDを追加するとその分消費電力が増えて、
トータルで「消費電力がこれだけ小さい」というアピール性が弱くなって、蛍光灯から買い替え
させる根拠に乏しくなるからだと思う。想像だけど。 まともにオリンピックもできない
ポンコツ国家www パナですら一般向け蛍光灯の製造辞めた時代にLED照明に文句言っても。
というか逆を言えば今まで光にごまかされてきたって事じゃ。魚をよく見せる波長の照明に照らされたのをより良い魚と思ってたりして。 男色系のLEDじゃないの？
日本人の懐古趣味にてのネガティブ批判は気持ちわりいな >>892
俺は補助金にも頼らないで自前主義。
好きなモノを自分の金で買うだけ。補助金頼みの屑の魚屋とは違うしｗｗ 豊洲の魚屋のレベルはこんなもの素人に毛が生えた程度ｗｗｗｗ >>867
空港から直ぐ行けるところにマーケットあるってのは
渡航客にすごく魅力的だろうけどね
バブルの頃に話が出たなら目的は地価だったろうね >>893
船や産地ごとに魚の扱いが違うから鮮度は違うと思うが LEDは紫青寄りが強くて赤寄りは弱い
白熱灯は紫青寄りは弱くて赤寄りに近づくほど強い
鮮度の良さ見るなら赤色の繊細な差を見たいのに差が弱い上に
鮮度が悪く見える紫青が邪魔してくるということだね >>758
試運転どころか小池になった時にはもう箱物出来てたじゃん
オープンさせなかっただけで つーか鮮度だけで評価できるならマグロの目利きはいらんよ
鮮度以外の要素がたくさんあるからこそ未来が必要なんじゃない 築地豊洲の仲買人は、基本漁業もしてなくてゼネコンのように中抜きしてる業者だから目利きのレベルも低い。 >>890
分光器は、光源に合わせてキャリブレーションして使うものだから
そういう心配は不要かも。 >>906
お前が食ってるその魚は築地経由だったんだよ
築地から地方に行くやつだってあるからな >>1ｰ1000
口が達者なヤツばかりに見受けられるが、
果たしてお前たちはそう言える迄に成長したのかな？
日本人がやってる事は大半がエコロジーどころか、単なるエゴイズムに過ぎない。 今日は一般客きたの？
食べ物やたくさんあるらしいが >>869
それもアリだね〜
跡地の跡地が決まってないんだよね、確か。 >>899
まあ最初はしょうがないし築地でも溶けてたからな >>890
クレーマーの鏡だよね。
少しは時代の流れに適応するよう努力すりゃいいのに。 税金で作ってもらって文句三昧 そりゃ日本もこんな糞みたいな場所に
首都あれば衰退しかねえよな お前らは築地のネズミだよ 文句いうぐらいなら
自分でヘッドランプや懐中電灯的なものでも装備すればいいじゃん。 本当のプロは照明がなくてもきっちり目利き出来てるのに
照明を言い訳にしてる3流が騒いでるだけ >>890
>光源変わったらデータ全部取り直し。
光源のスペクトルだけ測定すれば、変換公式作ってビックデータを一括変換すれば簡単に補正できる。
ビックデータやAIの一番得意とするところ。 >>925
作ってもらったんじゃないよ
無理矢理引っ越しさせられたんだよ >>891
東京きたら分かるよ
やたら歴史の話しかない
未来志向は無いよ >>451
赤を見るなら周りは緑のが良いだろ
医者の手術着もそうだが >>931 築地のネズミが文句垂れてる あれやばいじゃない 築地豊洲の魚河岸は愚痴ばかりで縁起が悪いね。
縁起悪い魚売るなよｗｗｗ 豊洲いってきたけどいろいろ酷いもんだな
まず移動に距離が長すぎていろいろ見る気が失せる
あと飲食しててもターレーの振動が響きすぎて揺れて落ち着かない
あと管理局側の建物に入ってる飲食店とかすぐ潰れんじゃないのあれ
移転を一時期見直そうとした小池は正しかったと思うよ >>901
いい赤蛍光体があるんだけど、高すぎるの 漁師が捕った魚のデータをネットに公開して、オークションで買い付ければ
仲買の仕事なんてドンドン縮小していく斜陽産業。
現実に取り扱いは右肩下がり。
クズどもは淘汰されろ >>895
オカルトがバレるのがよほど怖いと見えるｗ
まあ技術革新の過渡期にはいつもこういう抵抗にあうものだｗ やっぱりLEDにしたんか？
電力コストや維持費では安上がりになるんだろうけど
光の波長の幅が狭いから、色あいを見るには不向きだよな？
自然光に近いお高いLEDも開発されてはいるようだけれども。 もともと築地の魚河岸なんて、1万匹以上のネズミがいても平然としてるゴミ仲買人ばかりだから。 >>939
揺れはやばいよな
中にいる人病むだろうあれ 照明の色で魚の値段が変わってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップアホやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明る過ぎる照明は２階見学ルートの真ん前だけ。
ルートから見えない所は天井が低いのにも関わらず落ち着いた照度になってる。
明る過ぎると事前に打診したのにも関わらず都側が無視したのは、見学者に見栄え良くしたかっただけだろう。 >>917
たとえそうだとしても、補助金頼みで文句しか言えないクズ野郎は死ねば良い。 >>931
まあねー
でも全国見たら災害で家も家族も失くしてる人数の方が多いでしょう？
ずっと悲劇の主役でいようとすると
成田闘争みたいに疎まれるようになるかもよ >>910
理論が違うと思うが君の理論だと
鮮度の悪さはよく判断できるってことなんだが
酸化すると茶になってくるのはわかるだろ
茶ってのは赤に青と緑を若干混ぜた色なんだから
判断はできるんだよ >>766
肉質とか、温かみとかの表現がダメダメだね。 豊洲なんで地震来たら一発でアウトだよな｡
火力発電所のところは島だったんかな｡ >>947
まさにそれ
今まで、ネズミ、喫煙者、有害物質の三大害悪にあふれていたわけで、
この移転は邪悪との決別の第一歩と言える >>931
築地建て替えに反対しまくってこうなったの
築地の人間のせい 一緒に置いてある尾びれに測定器ブッ刺すとか出来ないの？ ウチの会社もPCのソフトを毎年更新から苦労するわ。
そんなもんか？ >>929
簡単に言うなよ、そんな簡単にできるなら、とっくの昔に色弱者が正常に見えるサングラスぐらい簡単に発明できるだろ？ 簡単じゃないよ 蛍光灯も色合いを見るのには、あまり良い照明とはいえないので
それに慣れちゃってる目利きの方にも問題があるよね？ 鮮度を分析できる機械を導入すればいいだけだろ
アナログの視覚に頼ってレーダーに負けた旧日本海軍かよ >>929
一種類の光源のために必要な観測データ量と任意の光源のために必要な観測データ量は全然違うと思うんだけど 昔魚屋でバイトしてた時に使ってたライトは、なぜか精肉用ハロゲンだった
これが最もマグロキレイに見えると、オーナーのこだわりだったよ >>829
アルゴリズムから開発しないと
魚の種類、産地、季節などのパラメータをデータベース化しないと
その魚の部位や温度によって違うし
恐らくはスペクトル分析だと思うが
その部位の何％以上がある波長で無ければいけないとか、残りの部分はどういう波長でなければいけないとか
で、そのデータは誰がどの様に入力するのか
実証実験が終わるのは何十年先になり、その間は庶民は得体の知らないものを喰わされるわけで
大体、その予算は誰が用意するのさ？ >>766
そんな誰でも作れるグラフとか
実物の絵持って来れない無能 >>898
>未だにデジカメやカラーコピーとかオレンジ系やパープル系の微妙な色が狂って再現できてないじゃん
あんたが安物使ってるだけだろｗ
高級なものはかなり再現性よくなってるよ。最新はAI搭載も出てきてる。
あとそもそも人間の目に寄せるのがいいかどうかも議論の余地がある。
色温度が高過ぎる白熱電灯に慣れた主観で評価してるのが実は間違ってるのかもしれない。
それもそのうちAIが教えてくれるだろう。 ライティングって大事だなぁって料理動画の視聴者数見る度に思う >>958
すでにゴキブリはいるらしいw
ターレットに乗って移動してきたんだなきっと >>955
鮮度が良いものを集めた競売で
鮮度悪さを強調されても困るでしょ
スーパーの鮮魚コーナーじゃないんだから 目利きなんて大したことしてないってことがよくわかるね。
この程度で文句言ってプロなのかよ。
いずれ素人が機械で正確に測れるときが来る。 >>948
水産側の三階の物売り場の商店街の朝の振動と音が特にヤバイ
包丁屋のオヤジがずっとこの状態だとノイローゼになるとか言ってたし 当事者が不満なら自分でどうにか改善する問題だろ 甘えたおやじばかりだな >>5
結果が良ければ安倍政権の功績
悪ければ野党の妨害か左派団体の圧力かGHQ押し付け憲法の制約かコミンテルンの陰謀かWGIPの影響 >>913
コスト的に高いマグロの油をいかに多く獲得するかの戦いなんだね
恐らく鮮度なんて、今の日本じゃほぼ一緒だよね 打ち身とかなければ
でも、油の割合なんて紙を被せば見た目より確実に解るよね >>943
本当はそれが目的だろ、本当に金のことしか頭に無い嫌らしいヤツ >>959
青果市場の人々はちゃんと環境に合わせようとしてたんだよ
問題は、鮮魚市場のほうだ
変な政治が絡んで、異常な抵抗を見せることとなり、税金をタップリ浪費させた >>973
そして出来上がるのはZOZOスーツみたいなものだったりするわけだな >>962
そういうサングラスが発明されてそれをプレゼントされて感動して泣いちゃう動画あるよ >>965
そっちも測定範囲の全スペクトルデーターってことで同じゃねの？ >>971
ターレって不潔そうだからなｗ。まずターレなど消毒してから移転させるべきｗｗ >>985
ターレの大移動とか映されて恥ずかしくなかったのかな こんな些細な問題気にしてないけど
個人的には数年後の地下施設が気になってる
忘れた頃に絶対はじまるぜ、賭けてもいいくらいだ
「汚染水染み出しか！（１面）」「豊洲市場でまた汚染問題！スクープ」 >>955
多分見慣れてるかどうかだよね。
白熱灯の赤色領域で見慣れてるから、赤色成分の量で鮮度を判断することに慣れてるだけ。
青色で判断することに慣れれば問題なくなるのかも。
まあ俺も赤色に慣れてる世代だから、実際どれくらいの期間でどの程度慣れるのかは
試してみないと分からないが LEDで日本のインチキが明るみになるのか
夜目遠目笠の内とは上手く言ったもんだ
陰翳礼讃は分かるが…ヾ(⌒(_*'ω'*)_ あほだよね。
データやら何やら完全再現とか。
人間の目なんて常に色補正かかってるのに。
こだわるなら床の汚れ具合、壁の色も再現しないとな >>987
見学者ルート正面だけ、栄え良くするために強烈に明るくしてる。
フロア全体の問題じゃないのよ。 >>972
何言ってるの？
強調されてるならそれを差っ引けばいい
築地で白熱から蛍光灯に変わったときもそうしてきたでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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