【地面師事件】本物の所有者が「書類は全て偽造」と再三指摘→積水ハウスは「取引妨害の嫌がらせ」として無視 発覚後に社内対立★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
積水ハウスがだまされた地面師事件では、同社のずさんな対応が目立った。
仮登記後に本物の所有者から再三、「提出された書類は全て偽造」などと指摘があったのに無視していた。
同社東京マンション事業部が問題の土地の売却情報を入手したのは昨年3月。4月に契約を締結し、手付金約14億円を支払い、仮登記を行った。
5月、これを知った本物の所有者が「登記済証は自分が持っており、提出された書類は全て偽造」などとする内容証明を複数回、積水ハウスに送っていた。
本来は調査すべきところ、同社は「取引妨害の嫌がらせ」として無視。「登記を完全履行することによって沈静化する」と考え、6月に残金約49億円を支払った。
事件発覚後、同社は「地面師側の犯行が狡猾（こうかつ）、大胆で、リスク管理部門までも現場の先入観に左右された」とのコメントを発表した。担当者らが地主を名乗る女らと接触した際も、後に偽造品と判明したパスポートなどで本人確認をしただけだったとし、「過度に信頼し、調査が不十分な状況で契約を進めた」と説明した。
発覚後の対応もお粗末だった。責任をめぐり、当時社長だった阿部俊則氏（現会長）と会長だった和田勇氏が対立。今年1月の取締役会で互いに解任動議を提示し、和田氏が辞任するなど、社内の混乱を招いた。
10/16(火) 18:12
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000075-jij-soci
関連スレ
【積水ハウス５５億円被害】偽造文書行使容疑で地面師グループの女ら数人を逮捕 統括役男の行方も追う
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539662231/
★1が立った時間 2018/10/18(木) 12:19:26.21
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539907304/ 街不動産屋A・B
・業者によっては58億で打診される、業界的には『坪単価で考えたら破格』
・自称所有者（羽毛田）は書類記入の際、生年月日と干支を間違えた
・自称所有者（羽毛田）とは3回話し合いの場を持ったが、
土地持ちの大資産家のくせに3度とも同じ服を着ていて（みすぼらしかった）
・話し合いの際、『自称所有者（羽毛田）とはあまり会話をさせてくれず、自称弁護士らとやりとりをする
しかし高額の土地を売買するのに、あまりにも所有者なのに質問が無いのでおかしいと思った
業者が雑談をふってみる
「休みはどう過ごされるの？」羽毛田「田舎に・・」業者「田舎はどちら？」羽毛田「・・・」
※ずっと五反田なので田舎なんかあるわけないのに？とこの時疑念を抱いた
・それでもしつこく「ほかの身分証明できるものはないのか？」と突っ込むと
『もう〜そんなこと言ったら所有者さんがせっかく売ってくれるというのに気分悪くされるじゃないですか〜
他もここを欲しい』って人たくさんいるんですよ？とごまかされた
上記の事から街不動産屋A・B 話し合いの際に撮影した『自称所有者（羽毛田）』の写真と
パスポートのコピーを持ち近所・知人に聞き込み
『羽毛田婆は真っ赤な偽者で所有者本人じゃない』とわかり取引中止
https://i2.wp.com/www.rrpinternational.org/wp-content/uploads/2018/10/pasted-image-0-2-2.png
・なお、パスポートはホログラムやブルーライト対策など、精巧にできた『偽物』であった
積水ハウス
「そんなのな〜んも(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!！」「内容証明？『私こそが本当の所有者』？うそつけー！ボクらは所有者のEさんに会ったんだい！
きっと手の込んだ嫌がらせだ！」
・ほら！所有者のEさんはパスポートのコピー持ってるよ！ホログラムも本物だったよ！！絶対本物じゃん！
・その他、下記『内覧会』の際にも真の所有者に通報されて警察の事情聴取を受けるも
『ライバル業者の嫌がらせだい！』と頑なに契約を急ごうとする
・積水ハウスの関係者は、直接『自称所有者』である羽毛田と直接顔を合わせた人は少ない
・地面やグループと積水ハウスによる現地内覧会の際
「正門玄関を使わず、裏口から南京錠を開け内覧、内覧会の日は『偽者である羽毛田をご近所に見られるとマズイ』と思い
地面師グループ、この内覧会の日は羽毛田を『体調不良』という事で欠席させて、マヌケな積水ハウスちゃんに中を見せてあげる
https://www.sankei.com/affairs/news/181017/afr1810170003-n1.html >>9
前スレで無知と無能をさらしたカモ、北京でくたばる ｗｗｗｗ
科目原理主義者のID:YbiUnewo0 たんはくるかな？ 上の無能を見せつけられたら良い社員は来ないな
この会社ダメだわ >>1
関連スレを立てました
【地面師事件】積水ハウス、現地調査に入る→本物地主が付けたセンサー発報、警察が駆けつけ不法侵入指摘→騙されたことに気付く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539921109/ >>8
なるほど
地主が地面師の元締ってその発想はなかったけど
キックバック振り撒きまくってる可能性はありだね その辺の不動産屋が、印鑑証明要求したら逃げた奴らに騙された馬鹿だからな こいつら 今朝も社員の皆様は「おはようございます！」って元気に出勤したのかな？ 普通に確認してたらタレコミなくても分かったことじゃないのか？ 詐欺だから振り込まないでって言ってるのに振り込んじゃう老人みたいな会社だな >>20
ん？司法書士も登記官も公証人も騙せた印艦証明持ってたのにか？？？ >>10
わざわざ本物が申し出てて警察まで聞かれてるのに調査しないって
契約（入金）急いだ人の中に犯罪グループとグルの人がいるんじゃないの
分け前を貰ってるんじゃないか >>24
危うく偽造書類で売買成立するところだったみたいだが。 あの土地手に入れたら出世出来ると必死になったのかな 絶対売らない土地ってなんなんだろ
先祖代々なにかを封印してるのかな >>8
本人はともかく親族に共犯がいる可能性は高いよな なるほど〜司法書士が「本人確認情報」を作成するってのを教えてくれた人ありがと
そういうやナニワ金融道でもそういうシーンあったね
しかしわざわざ本物の登記識別情報があるとまで言われてるのに
セキスイは登記識別情報がない人物を信用したのか >>22
防犯取り付けて所有してる地主遺族がいるんだよね 積水ハウスも地面師の一部なんじゃねえの？っていうぐらいアホな話 >>36
紛失する人は結構おおい、特に大昔から所有してる人とか多数筆持ってる人 >>36
どうやら今回は司法書士の本人確認情報ではなく、公証人の認証の方法でやったらしいよ。 担当者にキックバック１億円と約束してたらしい。
だから必死に契約を急いだのか？ これちゃんと第三者に調査させろよ、過去１０年分
積水が被害者のように書かれてるが
同様に不法に売買した不動産、他にもある可能性ある 本物の土地の所有者はなんで仮登記されてることに気づいたんだろう？ 本物の地主さんかわいそう
クソすぎる顛末なトラブルに巻き込まれてさ 大和ハウス工業もビックリな積水ハウスw
大手デベロッパーの恥 特別損失地面師グループの影響なども有りと
営業報告書に記載しとけw >>32
先代から代々商売してるとうちのここだけは手放したくないってのあるからな
それだけ思い入れのある旅館かも 権利書が場合は、身分証を2点確認すべきだ。
パスポート出す奴は怪しい 税金のがれか裏金作りでないの
幹部のポッケナイナイの可能性もあるしな
森さんかな 本人確認ガーって言う奴多いけどさあ
実務的にはＩＤでの確認以外は結構難易度高いのよ
なんでそんな疑うんだよみたいな感じに必ずなるから、金持ちほど
近隣に聞くったってそんなこと内しょでやってばれたら話し壊れるし >45 不動産屋が出入りしとりゃ地元の人が気がつくわさ てか、積水含めて余罪が出てきそうだな
他の土地も被害にあってるかも >>33
なるほど親族説ね
キックバックのもらい先次々出てくるもんだけど
被害者さえでなければこんなおいしい騙し合いはないからね >>54
写真付きＩＤと印鑑証明は必要だからそれで2点じゃねか >>8
ねずみ裁判で有名な朝鮮企業積水ハウス。
詐欺に遭ったことにして、半島へ送金してるに決まってんじゃんｗ
所得隠しの出来レースだよ。 五反田の旅館ってここのこと？
https://tokyodeep.info/gotanda-umikikan/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef51f446f0b988f1173f8199c22809e6) よくわからないんだけど、積水ハウスは上から下まで頭悪いってこと？ >>56
でも話が壊れても、かけた手間が無駄になるだけだし
被る損失考えたらちゃんと確認した方がよかったよね >>43
裏金工作に裏取引はつきものだから
取引の裏に取引ありだね >>45
近所も顔見知りがたくさんいて
業界でも誰もがマークしている有名人だったから
「売るんですか！？」って問い合わせが殺到したはず >>27
いや、登記所は見破った。
直前に相続人から登記申請があったため。 >>65
頭が悪いで済めばいいけど
悪質な故意犯かもしれないから深刻よこれ >>47
だから本物のオーナーは実害なし。
大損こいたのは積水ハウスだけ >>56
通常の取引ならそうなんだろうけど
今回はアラートが四方八方から鳴り響いてて
それを尽く黙殺したわけじゃん？
ソレも業界の常といわれればそうなのかもしれないけど >>1
セキスイの自業自得感が強いね
(´・ω・`) 積水ハウスの社長が主犯だろ。
はよ社長を逮捕しろや。 >>75
積水にしても損失とみせかけた脱税でめでたし >>75
内容証明の費用とか
少しは金かかってそう >>56
俺も司法書士だけど、なかなか本件の本人確認のなかで見破って取引を止めるのは難しいね。
特殊紙を使った精巧な偽造の印鑑証明書やパスポートがあったり、法務局や公証人のお墨付きがあったり。干支を聞いて間違えた位じゃ、こんな巨額の取引、なかなかストップはかけれない。 >>66
ところが担当営業はとかその上司とかはそう考えないんだよね
契約出来ないというリスクの方が大きいと考えるんだよ
まさかこんなことが起こるとは思ってもないだろし
基本マニュアル通りにこなせば事件起こっても責任ないと思ってるから
かといって法務や外部が口出しするかってのも限度があるし
力関係が営業の方が強かったらなあなあで済ますし
マニュアルに沿ったチェックしないし >>82
古典的だけどやっぱり干支を即答できないってのは詐欺なんだよ 積水ハウスってアホの子集団やんw
黙らせても致し方なさすぎ マスゴミが偽造パスポートに突っ込まないって事は、
首謀者はアルかニダなんだろうなぁ 詐欺罪は軽いからな、金さえ手に入れて隠しちまえば後は左団扇よ >>86
架空請求にイタズラ電話して
デタラメな住所（交番の住所とか連絡先）をハキハキ答えてたら
「干支はなんですか？」
「わかりません！]
「人を騙そうとするのは辞めて下さい！」って詐欺師に言われたの思い出したｗｗ あまりに事が上手く運び過ぎて、地面師側も逆に 途中から怖くなってきたりしなかったのかな >>76
アラートが四方八方から鳴り響いてたのかどうかは知らんけど
当事者の耳に届いてなきゃどうしようもないし >>86
そうなんだよね。
干支くらい、普通は誰でも答えられるものね。 でも結局地主がなくなっておられるんだから
土地争奪戦は起こってるんだろうな。
遺族はその土地に思い入れないだろうし。 >>72
嘘でも登記を済ませてしまえば入手できるとか震撼するわ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
fjl >>100
事実関係を証明できれば、万が一登記できてしまっても裁判で覆せるんじゃない、さすがに 積水ハウス ネズミ事件
http://hayabusa3.doorblog.jp/archives/40399918.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 「積水ハウスって知ってる？」
「詐欺事件だろ？ 積水ハウスのイメージは最悪だねえ」
積水ハウス側の大勢の社員たちが
本物の所有者に八当たりしてたりしてw
【八当たりとは】
腹を立てて、関係のない人にまで当たり散らすこと。
本物の所有者は、悪事に全く関係ないもんなあw >>100
無権利者からの取得だから積水ハウスは
本物の権利者には勝てない。
登記できても無駄。 >>102
軽痴呆だったら今の年月は分からなくても自分の誕生日や干支とかしっかり憶えてるよ >>104
スラップ訴訟と同じで、数兆規模の企業に勝つためにどんだけかかるか恐ろしいわ >>107
自己レス
取得以前の話。
本物の権利者との契約ではない。 >>95
本来の所有者から紛失したとされる登記識別情報も含めて
全てこちらにあるって内容証明まで送られていたわけじゃん？
同じ様に話を持ちかけられた同業２社は見抜いて手を引いていた曰く付きだろ？
さすがに耳に届いてないってわけにはいかないだろ 干支ガ―とか言うやつ多いけど
売主80だろ？ほとんどの人が軽い痴呆入ってるのよ
でその位の老人って怒りやすくて、気の変わりが激しい人多いから
聞き返したり突っ込んだりするとやばいのよ、自分は正常だと思い込んでるから
だから聞流しちゃったんだろね >>94
常に逮捕の恐怖に怯えてるだろ
だから何層にも人を配置して
下にはわずかばかりの金を握らせて、簡単に逮捕させて
自分の所まで逮捕の手が及ぶまでにとっとと高跳びする
捕まった身代わりの羽毛田ババアなんて
報酬たった数百万程度だから海外へ逃げられなかった上簡単に捕まった
完全にトカゲのしっぽ
逃げてるカミンスカス操以外にも、本当はまだまだ表に出てきてない仕掛け人がいるかもしれない >>109
そう
今時893に金渡せないしね〜
詐欺被害ってことにしたいよね〜 チョウセン人の営業とグルになって、地主を訴えた積水を忘れないです。
来訪にウンザリしてチョウセン人帰れと言っただけの地主を差別だと訴えたんですよ。 カネに飢えたバカ社長が
競合を意識して、焦って契約を急いだんだな
こんなバカ会社の家住んだら
末代までの恥
っていうか
積水ハウスで家建てた奴らは、この５５億円の分
建築費やその後のリフォーム代水増し請求されるんだから
笑いもの >>104
その場合は自力で地面師を見つけないといかんからかなり厄介
今回は事前に察知し予防線を張ってたから防げたワケだから >>94
あれ？簡単すぎじゃね？すでに通報されてておびき出す罠かも・・・
みたいな >>110
所有者または相続人本人で売却契約した覚えはありませんってことを証明すればいいだけじゃね
言った言わないなんかのあいまいなことを争うわけじゃないし
むしろこんなアホみたいな裁判が明らかになることで積水のイメージがやばい 年齢は40も超えると気にしなくなるから1つ前後とかはわからないでもないけど
干支や生まれ年は勘違いはないと思う >>116
小山の上位が居るよな
内田◯イクとかは関わってんのかな？
ただ、成りすまし役が生きて捕まるのは驚いたよ
殺され無くても老人ホームとか病院に幽閉かと思ってたわ >>112
普通の家ならともかくこういう大きな案件は
必ずと言っていいほどいろんな奴が絡んでくるのよ
特に兄弟だの義理の子どもだとかの親族な、
で結構そいつらが実印やら権利書やら持ってたりすんのよ
だから権利書持ってるからって本人とはいえんのよ >>121
地面師見つける必要あるか？
お前の持ってる契約書はそれ所有者の俺が押印したやつじゃないぞって証明するだけでいいよね >>111
「偽地主からIKUTAが買って、IKUTAから積水が買う」が「偽地主から積水が買う」で本登記が終わったら？ しかし50億に土地を持ってる人間がいるんだなーw ご先祖様が何様か知らんが 積水ハウスマヌケwww
社長以下、全社員マヌケwww
株主もマヌケwww
騙し取られた金は戻って来ないぞwww 積水ハウスの建設物件の審査もちゃんとしているのか不安になる会社対応だね >>113
一つ一つは現場では流す事かもしれないけど
今回は干支だけじゃなく
本物の所有者から書類は全てあるって内容証明は届くは
同業他社は手を引いているは
都合の悪い情報を尽く黙殺したわけじゃん？ >>129
親戚全員の捺印を遺恨でもめて拒否した海外在住者は直に知ってる >>121
犯人見つけなくても大丈夫だよ、本人性を公的に証明すれば、
登記官が職権で抹消してくれるから >>65
>>63
積水ハウスも共犯者
目的は海外に送金 そして貴乃花追放かよ
こんなのばかりだな
社内政治に強く経営力はない >>126
老人ホーム行って80歳の老人10人に聞いてみな
全員は答えられないと思うぞ >>146
印鑑なんだろ、真正の印鑑証明書
それが違法で取得したか分からないじゃん 積水のあほっぷりは映画の間抜けな悪人に通じるもんがある >>145
このまえビットコインの何やらがあって結局取り戻せなかったよーな >>151
自分の干支答えられないレベルになると
意思能力のないボケ老人の契約に有効性はないんじゃね？とかそういう話になるんじゃね >>138
同業他社が手を引いたの積水ハウスは
知らなかった。急がないと他社が
きめますよと詐欺師にせかされた >>152
この金額の契約で署名がないなんてないと思うぞ >>86
岩井志麻子が中韓の男たちはすぐ干支を聞いてくるから12歳サバよめ
と言っていたのを思い出したわ 内部にグルがいてキックバック貰ってるよ
協力者がいないとなかなかこんなことにはならないだろうな
実際、本物の地主が抗議していた訳だから
それを内部協力者がうまく振り払っていたんだろ セキスイの法務部署や企業顧問弁護士は独自調査はしなかったのかね? これ犯人捕まるのかなー
警察頑張れ。でももう海外に逃げちゃった後かな
我欲に溺れて目が曇っていた積水が泣きを見たのはスカッとした
倒産することはないだろうし社員が路頭に迷うわけでもなし
まぁ高い勉強料だったね >>155
軽痴呆で意志能力はあるけどたまに忘れる人は結構多い >>162
マスコミですらフィリピンで直撃してるんだから大丈夫でしょ
大丈夫だよな？ 俺税理士だけどさ、55億の損失よりセキスイの馬鹿さが露見した事の方が痛いとおもうよ。
税理士会はハウスメーカーと繋がり深い（税理士が顧問先をハウスメーカーに紹介して建築依頼が成立すると建築費用のの3パーセントのキックバックある）
3億の賃貸マンション契約できれば税理士は900万もらえる。
大体いつもセキスイかダイワに話持ってくけどこんな会社、顧問先に紹介できんわ笑 >>157
この金額も何も積水側はゴム印と丸印じゃないの？
記名なんてしないぞ？ >>10
>・なお、パスポートはホログラムやブルーライト対策など、精巧にできた『偽物』であった
さっきバイキングでやってたが偽造された書類を提出して国にモノとしては正真正銘のパスポートを作らせた可能性が指摘されとるな 本物の所有者は積水ハウス訴えて良いんじゃないの
詐欺師の片棒担いでるようなもんじゃん >>166
ねーよさすがにｗｗｗ
三文判でも契約は有効だから
逆に名前くらいは書かせるぞ まあ積水ハウスの真の目的が土地強奪じゃなくて本国に裏金送ることなら
誰も損しないwin-winのにっこり事件なんじゃね >>157
署名があったとしても弱いし、マネねてたら分からないじゃん 嫌がらせだと思うのがすごいな
書面を送りつけるというのは業界で普通に起こっていることなんだろうか >>166
積水側はゴム印でも、別に身分証明するのに苦労はしないよね
登記上の本社住所なり電話なりに確認すればいいんだから
問題は売り主側の身分証明であって 本当の地主が気づいてる
ラッキーな状態でも
騙されたのか
積水ハウスもグルだろと思われても仕方ないだろコレ お前ら
何の根拠も無いのに、勝手な憶測で
積水側に犯人の一味がいるかのようなレスしてる奴は、止めとけよ
関係者が、このスレ見てて
見せしめで、挙げられる可能性があるぞ 類似の犯罪で、金銭的な被害にあってもいいと実は警察は本気で動かない。損害の埋め合わせも不明。そんな実情があるそうな。「 ニュース報道より
ならば模倣犯で他人の不動産売買すりゃ、かなりの確率で儲かる！なんかおかしい。
フィリピン逃げておけば引き渡し協定無いってのも変、犯人擁護でモーメント働いている。 阿部俊則元社長がカミンスカス等と共謀した主犯なんじゃね？ >>172
だから筆跡鑑定でしょ
署名が簡単にマネできる、印鑑証明は偽造できるとか言ってたら全ての契約が怪しくなるわ >>159
なわけないだろ
大手企業社員がそんなリスク取るかよ。
未遂なら何も得られずに懲戒解雇で
前科者だよ。
何度でも書く。五反田駅近くの一等地
だから目がくらんだんだよ。 >>178
ネズミ裁判といいセキスイ関係者の体質なのか知らんけど
そういうスラップ訴訟的な考えは
火に油を注ぐだけだと思うよ >>170
積水の担当者が手書きで会社名書くわけないだろw
予め印字かゴム印だよw >>28
横槍はいると逆に燃え上がるみたいな
まあこの件は内通者がいると考える方が自然だけどな >>168
それさっきも言われたな テンプレ修正しとくか >>181
仮に印字だったりして筆跡鑑定出来なくても
金の流れを調べればすぐわかるんじゃね
キャッシュなら出来ないけど >>184
契約書の真贋を後で本物の所有者が証明する方法について話してるんだけど
先に積水がやるべきだったのはパスポートとか、契約時にきたBBAが本人か確認すること 取引妨害の嫌がらせと思いつつも念のため独自調査するよね普通は。
積水ハウスで家を建てようと思う客は確実に減るわ。
誰がこんなアホな会社に頼むかよ。 この事件のせいで本人確認作業がより厳しくなりそうだな
パスポート偽造とか一般人にはどうしようもないのだが >>29
あの偽 地主老婆だけ逮捕させて、あとは山分け出来るもんな。金貰った奴は高飛びしてるから、可能性は大いにある。 >>186
だあああーーーーーーから積水側に身分証明は必要ないだろうが
売り主側の話をしてるのに 騙し取った金は今頃パナマの弁護士事務所経由で架空会社の名義になっているんだろうな。 ♪セキスーイハウスが
♪くそばーかハウスに聞こえる
あるいは・・・♪うすの〜ろハウス？
剛力彩芽（2011年からの）
積水ハウス CM「3階のカノジョ」 第1話〜第6話
https://youtu.be/2qkAWDI7GN4
いま26歳だから当時十代だけど、19歳の女子高生役か >>1
あの老婆も犯行グループに買われただけっぽいけど
どうなんだろう。 >>178
積水的には「内部に裏切り者がいる」のと
「他の中小業者がやってた簡単な確認作業も怠って60億被害ｗｗｗｗｗｗｗバカｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と言われるのとどっちが不名誉だろうな
株主だったらどっちのがむかつく？ >>82
金曜の昼間から仕事もしないで
2ちゃん書き込みとは
よっぽど仕事ないんだな クレーム対応に在日社員派遣して
逆にその客を差別で訴えたのって積水だっけ？ >>189
民事裁判上で土地所有権が積水の出金の有無を証明するのは難しいよね
そもそも「金を受け取ってない」の証明は悪魔の証明だし >>112
登記識別情報は持ってないだろ。相当昔に登記しているから。
実際、登記済証って書いてあるじゃん。 発覚する前にさっさと第三者に転売出来りゃ良いとでも >>205
裁判になったら積水の出金の有無は簡単に証明出来るよ
詐欺にあってる積水が言わないわけがないし
どこに振り込んだかまではわかるからそこを追って行けば良いんじゃね ここの地主、55億円分の資産があるってこと？
羨ましいなぁ >>190
不正に様々な書類を取得出来たからこんなことになってるんだけど >>165
金曜の昼間に2ちゃん書き込みとは
あんたよっぽど仕事ないんだな >後に偽造品と判明したパスポートなどで本人確認をしただけだったとし、
>「過度に信頼し、調査が不十分な状況で契約を進めた」と説明した。
親は馬鹿な子ほど可愛く
教師は馬鹿な教え子ほど可愛い？
積水ハウスを可愛いと思うのは誰？ >>192
未遂は予防線を張ってたからでしょ
トラブル事案って認識が法務局にあったみたいだし >>208
登記完了されちゃったらどうやって正当な土地所有者が法的に対抗するよ？って話だよ >>214
実際の価値は80億ぐらいあるらしいからな
だから55億でも簡単に金出した
発覚前に転売出来りゃ丸儲け むしろその前に持ちかけられた不動産屋の危機意識がすごい
大手より嗅覚が上なのかと 東京地検特捜部が動くだろうね
背任か特別背任かわからないけど社に損失を意図的に出して裏金作りたかったのかね >>222
そりゃ普通はこの金額やから裏取り厳重やろうからな
セキスイがガバガバだっただけ >>222
そこなんだｙね
たぶん国家権力が動く案件になるんじゃね >購入代金のうち被害に遭った約５５億５千万円を特別損失に計上していた。
「もどってきてえええええ」
「やだw」 >>221
善意の第三者で乗りきろって腹だったんだなw >>224
少なくとも残代金支払いの段階でのずさんさは
限りなく故意に近いよな なんかこれを巧妙な手口とか言って報道してるけど生年月日はガバガバだし本物が気付いて指摘に来てるしと、
積水側が禁治産者認定レベルの馬鹿なだけでそんな見事な手口ではないよな
積水=馬鹿って思わせたくなくて配慮でもしてんの？ そもあの土地自体が昔から
地面師やらに狙われてた土地らしく
知ってる業界の人間なら120%警戒して当たり前とか
会社員でしかない組織じゃな >>220
だから契約書が署名じゃないケースもあるだろ
法人のケースがまさにそれ
今回だって「売主が高齢なので予め印字しておきました」で終わりじゃん >>220
単に取引自体が無効になるだけじゃないの？ >>231
詐欺側も、なんで干支やら家族関係やら突っ込まれて詰まるようなばーさんを引き入れたのかね 土地取得に大きく関わってた阿部現会長、怪しすぎんだろ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54933?page=3
昨年7月に仮発足した委員会がそうした徹底調査を重ねる中で明らかになってきたのは、
「じつは物件購入前に当時社長だった阿部氏が現地視察に訪れていたということだった」（内情に詳しい関係者）。
さらに、土地購入の決済時には、稟議を審査する関係者の決裁を経た後、最後に社長が決裁するのが通常の流れ。
しかし、今回はそうした関係者の決裁が一部後回しにされており、社長である阿部氏の決裁が先になされていたことも発覚したという。 ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽、わいせつ
ジャップの国民性
◆ ドラマだったらくそみそに言われそうなお粗末な話なんだね 会長だけ責任とって
何で社長は責任取らないの?
普通二人共首だろ >>233
さすがにねーよｗｗｗ
仕事柄契約書は結構みるけど、少なくとも不動産取引でそういうの俺はみたことない
>>234
もちろん無効だけど、登記されちゃうの？積水が所有権主張してきたら取られちゃうよね？こわーいって人がいるから 議員が絡んでたって書き込み見かけたけど
それなら引っかかるわと思った闇が深いね >>215
それって全部が事件前同様に回ってたらだろ
55億焦げ付いて顧客も取引も同じ様に行かないだろ これを知った本物の所有者が「登記済証は自分が持っており、提出された書類は全て偽造」などとする内容証明を複数回、積水ハウスに送っていた
あーあー聞こえな〜い状態だったのか >>120
そしてその社長は責任とって会長になりましたって話 >>243
どっちかっていうとご飯の皿に顔をつっこんで、横からだれか来ると唸ってる子猫みたいな >>245
負けた会長も負けた会長だわ
どんな弱み握られてるんや 確認もしないで妨害と決め付けてたんか？
バカじゃん
そりゃ騙されるわw
担当者、自社ビルから飛び降りろよ 内部の幹部に共犯者がおるやろなー
そうだとしたら本物のゴミ企業やな 積水ハウスの前に話を持ちかけられた複数の不動産会社は
地主の写真を撮影して近所の人に見せたら「全然違う！」と言われて気づいたのに
まんまと騙された積水ハウスの社員 フィリピンに出国したやつって、逮捕状は出てるの？(´・ω・｀) 注意受けてたのか、これは積水のチェック部門の人は責任感じろよな。 この件ではなく一般論として
精巧に作られた、または本物も含まれているという書類や証明書を用いた偽の契約から
どうやってリスク回避すればいいんだろう
慎重さだけでカバーできるとは思えない
今回の件では抜けたところもあるとはいえそこまでやる奴らはは戦略的だし >>222
中小なら会社傾く金額なんじゃないの
知らんけど
東京地価狂乱劇場だな
これ末期とみていいのかね >>258
取得原因が相続だと「権利書」は存在しないんだけど 信用がた落ちだな
事実確認もせず地主を嘘つき扱いする >>255
しかも本物の地主から内容証明送られてもガン無視とか聞いて呆れる 積水ハウスの社員を逮捕しろー。
不法侵入罪だあー。
空き家となった住宅に持ち主の許可を得ずに不法に侵入しようとした。
防犯ブザーが鳴って親族や警察が駆け付ける騒ぎを起こしているぞ。 >>254
いや、まだ内通者がいたほうが救いがある しかし善悪抜きに大局的に見ると開発したほうがいいんだよなー社会的には
使いもしない老人が持ってても無駄なわけで
だから老人は死なないといけない 弟に売却、相続？済みなので
却下されたらしい ｔｖ >>202
あったねぇ。それよく覚えてるわ。
そのトラブルを見てから積水のオフィシャルサイト見たら“同和”についての熱いページがあったから本物なんかなーと思ってた
だから積水で不動産は嫌だな。マンションの耐震偽造の件の補償を見たら三井の方が良いと思うけどな >>243
探偵とか興信所とか調査会社に頼まないものなのかね
パスポート 弁護士で信用するなんて
業界内でもウワサって流れてくるはずなのでは 964 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/10/19(金) 14:12:26.34 ID:eQ3xLtNW0 [5/6]
>>867
可能らしいね。善意の第三者が保護される。
http://www.fukudalegal.jp/12/post_65.html
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50165
前スレのこの人
ホントに中身見たんか？ｗ 積水の担当者もグルなんじゃねーの？
と疑うくらい無能すぎるww >>255
>>265
犯罪に近い不注意だよな
会社・株主に損害与えている >>253
売り主側の署名の真贋の話をしてるんだけど パスポート なりすまし申請
印鑑は 旅館印を偽造 サンケイ新聞 >>282
末端の一人がグルでも防げるだろ
不当に協力な力が上から働いたんだろう >>284
だから署名じゃない場合があるだろって何回言えば良いの？ >>281
第三者に転売しても、そんな売買は無効で正規の所有者が勝つとキッチリ書いてあるだろうがｗ 鍵も作り替えてるとか巧妙ではあるけどそれでも積水馬鹿すぎ >>220
売買契約なんて口頭でも法的効力があるし物権も変動する
後々の紛争防止と税務申告のために契約書を文書化し第三者に抗弁する為に登記をする 額がデカすぎてどこにどんだけお仲間がいるのか不明で怖すぎる
積水内なんて疑心暗鬼でいっぱいだろう >>276
弟にいったわけか
良かったな
でもこれ相続税がえらいことになりそうだな
物納じゃないの >>288
この金額で署名なしはほぼねーよって話をしてるんだけど
印字に三文判の書類じゃどんなアホの子だって「これ簡単に偽造できるよな」って思いつくわ >>288
横失礼、売契と売渡承諾書を混同して話してないか？ 旅館所有者 海老澤 佐紀子 サンケイ新聞パスポート なりすまし申請 >>293
うん、俺はもうめんどくさいからそれを「登記されちゃって土地とられちゃうよねコワーイ」って言ってる連中に説明してやってくれ >>263
相続や競売落札でも登記すれば識別情報は発行されるぞ 会社に、損害与えるのも目的だったんじゃないの？ 乗っ取る目的で。
今ほくそ笑んでるのは誰かな？ 他人の土地をこんなあっさり売り飛ばせるなんて…
知らずに既に売られてたりする人も多かったりして
恐ろしい 振込済みの60億は返ってこないんだろ？
かえりた〜い♩かえりた〜い♩www まさかこんなアホな会社に家を建てさせた奴はここにはいないよな？ ５５億案件にok出した社長・阿部、役員・稲垣と仲井が
今年は会長、副会長、社長な
和田派を追い出して阿部派が牛耳ってる >>303
言葉たりなかったか。
相続で権利登記する際の原因証書一式の中に
被相続人の持ってた権利書がいらねぇって意味 積水ハウスのような大手なら社内に調査部みたいなのってないの？
あるいは興信所に調査させるとかしないのか？
何十億という取引なのに全然慎重さが見られないんだけど >>313
そういうことしてる社員がいるとしたらそいつは背任
社に損害を与えたら背任罪だっけ 288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a385-ulrF)2017/08/02(水) 23:56:17.22ID:Q0xBWNnb0>>315
http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/f/4/f436e054.png
この謄本がネットで落ちてる中では一番新しそうね 仮に地主の息子が本物の権利書と本物の実印を持ち出して土地売買契約を結んだとしても
地主本人による所有権移転の登記申請手続きが完了しなければ代金の受領はできません
手付金の持ち逃げはできるかもしれないが詐欺行為で指名手配されます
地面師行為やろうと思っても身分証明書を偽造するしかないんだよね
それだけ本人確認が大事って話 株主から、代表取締役
阿部俊則に対し、損害賠償及び遅延損害金の支払いを求める株
主代表訴訟が大阪地方裁判所（平成30年（ワ）第4764号 オーストラリア、アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo
、３大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で牛丼,ハンバーガー・・考え直してみてください食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2
アメリカではガンの死因トップが男性１位前立腺がん 女性１位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/
男性では1位が前立腺ガン2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計されている。また、死因,,となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が大腸・直腸がんとな.っている。 Ａ 1億で土地売りま-す 手付100万でいいでーす
Ｂ、買います、はい手付100万払います
Ｃ その土地2億で買います 手付は2000万払います
Ｂ、やった―ラッキー1億儲かったは
Ａ、わりい、やっぱやめるは、倍返しな、はい200万
Ｃ、えっ、やめる？契約不履行な 倍返し4000万払ってな
Ｂ ガ―ン
ＡＣ ハイタッチｗ
この手の詐欺は結構おおい >>316
そして、本人確認書類の真贋鑑定は司法書士の職外である
ｂｙ司法書士会
ふｗざｗけｗんｗなｗ >>306
ミナミの帝王とかあーゆー漫画でよく出てくる話じゃないかｗ
１０年とか２０年気づかずにほったらかしてたら、リアルで所有権無くなるからな
場合によっちゃ訴えたくても訴えられなくなる状況になることも・・・土の中に入れられて >>320
お前ひょっとして科目原理主義者ちゃん？ これ外形的には知ってて登記して奪取するつもり満々
こんな会社がある以上資産家はおちおち寝てられない
持ち主が事前に気づかなかったら終わってたな 所有者に指摘された段階でまともに対応してたら被害額が少なくて済んだのにね、積水マウスw >>25
あいつら本当言うこと聞かないからな
止めても「振り込め詐欺とは絶対に違う大丈夫」だとか謎の自信がある
で、振り込んでしまった後にやっと気付いて「どうしてもっとちゃんと止めてくれなかったんだ」とか言ってくるけど知らんがなとしか思えない >>328
そんな事あるわけねえだろｗ
社会制度が根底から崩れるぞ >>328
セキスイみたいなデカい会社が土地の乗っ取りなんて計画する訳がない
単純に騙されただけだよｗ
それにそんな簡単に乗取っれるもんでもないし 土地に建物を建てて、20年平穏に過ごした〜とかならともかく、
無権代理は単に無効じゃなかったかのう
時効取得は登記自体関係ないけど 成人したら手首にチップ入れて
顔写真つきの身分証明書と照合して本人確認する
なんて未来が来るかもね >>1
積水社内に地面師の呼び込みが居ったんかね？ >>334
登記ある不動産は時効取得出来ないよ
【公然】とという要件が成立しないから 本物の所有者が「提出された書類は全て偽造」などとする内容証明を複数回
送ったら、シロートでも本人確認するだろう
ここの不動産部シロート以下だわ なに？現場がどうこうじゃなくてめんどくせーからきっちりやらなかっただけじゃないの？？ >>337
バレたら株価＆社会的信用大暴落で、５０億どころの被害じゃないのに、
そんなリスク犯すアホおんの？ｗ >>342
貸し剥がしからのトリプルコンボあります 社長案件になると何もできんくなるのはあるある。
パワハラ多い会社なんだろ まあ大企業になるとこの件をポスト争いに利用しようとする派閥も当然出てくるわな >>340
だからパスポートと印鑑証明みて本人確認したんだろ？
無理やりまたは黙ってＤＮＡ鑑定でもしろってのか？ 思考ロックしてる人の意見を覆すのはほとんど不可能
人狼殺で学びました
ゲームの方が現実世界より学ぶことが多い >>338
権利者から、時効の中断を受けなきゃいいだけだじゃなかったかな
登記で時効の援用しないと駄目だろう、てツッコミは受けそうかなあと思ったがｗ >>1
こういうのは、株主代表訴訟 とか言うのが起こされる奴じゃないのかな？ 334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 71dd-+GNz)2017/08/03(木) 00:36:37.03ID:uNf3O68V0
>323
S.50年に 海老澤佐紀子が順位２か取得ってなってるから、
相続争いかなんかで元々揉めてたんだろうね、
13年後に正規取得になってるから、
おそらく占有の事実10年経過で正式にこのババアのものになったのだろう。
それ以降は実質的に誰が管理してるのか謎なんだと思う。
海老澤佐紀子ってひとが死んでたら 登記は揉めるだろうな… >>351
判例って言うか条文な
たぶん探せば判例もあると思うよ >>261
そこまて巧妙じゃないからバカにされてるんじゃないの？ 住民票偽造が地味にスゲーな。
パスポートは返すけどあれは透かしいるやろ
他に １７年１月期に売上高が２兆円を超えた鉄骨住宅メーカー首位の「積水ハウス」（東証１部１９２８、社長COO・阿部俊則）。そんな「超優良企業」が、地面師などの間では有名な物件である東京・西五反田の「海喜館」に手をだしていたことがわかった。 >>348
ゲームより現実社会のほうが学ぶこと多いぞ
おっきくなったら将来騙されないように気をつけろ >>349
中断もなにも要件満たしてないからそもそも開始しない 平成の初め・・・人面魚
平成の終わり・・・地面師
平成を象徴しているよな >>344
貸しはがしと地面師が詐取するのとでは話しが違うやん >>261
リスクゼロの取引はないよ残念ながら
ホームで後ろから蹴飛ばされればジエンドと同じ 印鑑証明は印影偽造や転居による戸籍乗っ取り、
パスポート、免許証もなりすまし、などの手法で
インチキの可能性は有る訳だが、どこでどうやって
見破るかとなると、ちょっと考え物だよな
パスポートはそもそも、海外で本物を偽造出来るから
本人確認手段としては論外で、最初に免許証ではなく、
パスポートや保険証を本人書類として出して来る人間は
そもそも疑って掛かるべきだな
転居によるなりすましは、本人が気づかない為には、市町村の
基本的サービスを本人が受けていない、と言う前提がある訳だから、
一般人の場合は、関わること自体が稀だろうな >>334
今回は本人なりすましだから、
無権代理は関係ない 善意平穏公然無過失だっけ。
しれっと境界越えて建物設置して取得するとかはあるけど
売買だと登記官がミスらなきゃ有り得ないね ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.20+957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>362
阪神淡路大震災からの東日本大震災で放射能汚染だな
始めの震災で原発対応を真剣に考えていれば放射能は防げていたと思う
明治三陸津波は経験してるしね
俺たちは国の終わりを眺めてるのだ >>365
普通に重説に占有者に関する事項があるから普通ならソコで気付く
部屋に荷物があればそれは別に放棄書類必要になるしな
巨額な取引で一度も中に入らないとか既に常識外れ 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おい 敵は味方に有りって言うからね 積水内部も疑うな。
大手企業としてはどうもおかしい。。。 >>366
何十年前だったか、過去の話だけど
ある人とそっくりに見えるようなメイクをしてなりすまして
公的機関で見破られることなく手続き済ませたって話聞いたことある
怖いと思ったわ 怪文書とかライバルからの嫌がらせとか当たり前にある世界なんだろうか 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.962797
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>263
ちゃうちゃう、積水は売買なんでしょう？
で真の所有者(おそらく相続でしょう)は登記済証持ってたって話じゃん >>366
>>375補足すると、そいつが身分証明として出したのは免許証な パスポートのホログラムまで本物そっくりだったらしいね
発覚していないだけでもっと色々偽造しているんじゃ？ 積水ハウスの戸建は木造在来軸組構法がメインらしいが木造在来軸組構法は高気密高断熱にするのが難しいから冬寒く夏暑い劣悪な住宅になっちゃうんだよな。
今どき在来構法なんて嫌厭されるから積水ハウスで家建てる奴減ってるだろな。
積水ハウスは本物の所有者でないと知りながら土地転がして売り抜けて儲けようと思ったのかもな。 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.44+54 >>340
積水社内に犯人グループに繋がる人士が役員や幹部社員としているのかな？ >>120
悪いのは騙した地面師
騙された企業もあほかもしれんけど
犯罪行為を働いたのは地面師 成立すると仮定しての夢想や発言はかなりの赤面ものなんだろうなぁ。
「任天堂の倒し方知ってる?」くらいの名言が生まれてそうなんだけど。 >>382
犯罪者も大金が掛かってるなら、整形すれば
良いと思うんだよね
ただ、免許証は、警察が管理してる証書だけに、
犯罪者としては偽造のハードルが高いみたいだな
パスポートは世界的に偽物は普通の代物だからね
実質的に誰も管理してないし >>366
でもさ、今回のケースでは本人が書類すべて偽造言ってるのに
頑なにそれを嫌がらせと決めつけてたのも理解できん
本人は入院してるから会えなかったのかな？
でも指摘するくらいだから面会くらいできたんじゃと思ったりさ それはいくら何でも考えすぎでしょう。本登記が成功すれば、善意のままで所有者になれると勝負に出たなんて >>393
代理人から内容証明って聞いたけど、
弁護士が書類は全部偽物です、って
値異様証明出して来てて怪文書で片づける、
ってのは、俺が担当者なら、役員の指示でも
従わないけどね >>395
「こうなる」の部分はともかく
頭の悪い俺が一般論として今の今まで整理がつかなかったことを
一行で言ってくれてありがとう5chやっててよかったわ 1つの方法は固定資産税納付通知書持っているか確認すればいいんじゃねーの
通知いってて持っているだろ
資産証明書もださせて。合っているか確認するとか。 >>396
弁護士だか誰だか知らんけど、浦が取れるものをうらとらないで片付けてたら 過失ちゃうんか 高額物件であれば、地面師と言うものが世の中にはいて、
彼らの仕事の最も基本的な作業が、各種証明書類の偽造な訳だから、
不動産取引であれば、パスポートなんぞを、はいそうですか、って
信じる方がどうかしてるよな
普通の金額の取引は別として、高額の場合はだが スカイビルの天空庭園安くしろ。昔７００円が今１５００円だぞ >>401
もうパスポート持ってないんだけど
記憶が違ってなければパスポートの住所って、本人の自署だったきがしたが
その記憶があってるかまた今でもそうなのかそうじゃなくなったのか
住民票なんかはあったのかなかったのかとったのか偽造だったのかも気になるかな >>400
まあ今回は積水に重過失があるのは間違いない まあすげーわかったのは積水ハウスは建築屋で建物を建てるプロだが土地取引は素人だったってこと。積水から土地付で不動産買うのはこゎい >>391
ちょっとだけ話それるわ自分語りだけど
原付バイクの免許を受験して受かったんだわ
免許証は後日交付とのことでまた試験場へ足を運ばなきゃならなかった
当時の自分は原付よりも自転車の使用頻度高かったし
試験場が不便な場所にあって結局免許証受け取りに放置したのよね
1年放置してたら免許無効になるって言ってたからさ・・・
もしかして放置してた1年の間に私に成りすました奴が私のふりして受け取ってたりしてたら怖いなぁって思った
大丈夫だったのかなぁ〜 積水にとっちゃ50億の案件なんてよくあるレベルの話だったんかね >>404
パスポートに住所なんてないだろ
自筆署名だけだろ
一番胡散臭い書類だよ
普通は本人確認書類として出す奴は外国人だけ 社長案件って直ぐに分かるような大きなミスがあっても口答え出来ないからこうなるんだなってのが分かった面白い例だわ >>184
契約時に来たババアが本人かの確認だね。
ずっと五反田にいたのに、休日は田舎だの。
旅館業時代の話を聞くとか。
まあウルトラ技はパスポートと
印鑑証明書だな。
同業他社は内心ほっとし、内心積水ハウスを
笑っているだろ。魑魅魍魎のいる世界に
ノコノコやって来た鴨 >>383
というか入り口(謄本、住民票、免許証など)だけ偽造であとは正式に発行されたのを使ってるんじゃね >>411
あーブツみつけたわ
「所持人記入欄」ってのがあったわ >>416
一般論としてだけど、
高齢の女性だと免許証持ってない場合もある感じは強いかもなあ
ただ、まわりの人に聞いて、あああのひと車運転してましたよなんていうと ををってなりそう >>417
引っ越しとかあるから、記入する人間は少ないし、
無記入で全く問題なく海外旅行出来る
本人情報って、本人の氏名と住所なのに、住所確認出来ない書類だからな >>409
いや、50億円の損失のリカバーは大変よ。
担当者どうなったかな。まあトップ自らも
ノリノリの案件だから、担当者独走案件
とは罰が違うか。 >>1
積水ハウスには仕事依頼しない方が良さそう
経営陣がアホｗ >>217
忙しく作業労働することが『仕事をしてる』という底辺の発想だな。
職員10人クラスの所長税理士になると来客の面談と職員の相談と重要案件の最終チェックが仕事なんだよ。
拘束時間は長いがネットしたり昼寝したりパター練習してたりする。 おまいら、
本気でセキスイが被害者だと思ってんじゃねーだろうな
この事件には第二幕が有るんだぜｗ >>415
俺も今日車で五反田駅通るから観に行く。
テレビで何度も見たからわかると思っている 重複して確認するとすれば、納税証明関係の書類だろうな
いくら犯罪者でも、本人名義で納税するバカはいない
しかし、本人なら当然持ってる書類だ >>396
内容証明出すきっかけが何だたのかは 押さえたい気はするわ
仮登記の時点で、法務局から所有者に通知（多分郵便？）が行く仕組みになってるのか
或いは、登記をよくチェックしてて仮登記が入ったのを引っ掛けたのか
どちらでもないのか >>430
内覧時の住居不法侵入を警察通報してるのが、本人側だしｗ
勝手に仮登記されて、弁護士が動いたんだろ
登記弄られた場合、本人に通知が行く手続きは出来る >>429
いや、するかもしれませんよ？(´・ω・｀) >>431
それのタイムラインは？
仮登記が先ちゃうんか 同業他社が手を引くほど怪しいのに気づかなかったんかね 阿部社長が土地を見に行ったり羽毛田に会いに行ったりして積極的に進めていた社長案件だから社員も進めるしかなかった。
この犯罪は社長が共謀してないと成し得ない。 >>429
他社も狙っている一等地だから、本人確認
しつこくやって売主の機嫌を損ねたら
売ってくれなくなると忖度したんでないか。 >>436
社長がわざわざ見に行ったの？信じられん >>1
>後に偽造品と判明したパスポートなどで本人確認をしただけだった
これはまぁもう地主側が何かしら気分を害して他社との交渉に切り替えるわってなったらそれもまた積水の大失態になるしな
ここまで大胆かつ巧妙な地面師も最近じゃ珍しいし、地面師にハメられた時点で積水は詰んでた訳だ >>436
いや、五反田駅近くの一等地だから
社長自らヒートしたのよ。
あそこにマンション建てたら即日完売 >>439
ハッキリ言えば良いんだよ
パスポートは偽造が非常に多い書類なので、高額取引の場合、
証明書としては単独では受け付けてませんって
他に何がありますか？、って聞いて候補の一覧表見せれば良い
間違いがあって困るのは売り主側も一緒なんだから >>329
納税証明関係の書類って納税証明とかの事？
それなら精巧なパスポート持って本人ですって行けば取れるよ >>445
所有の意思をもって
平穏かつ公然に
他人の物を
占有することによって
所有権を時効により取得できるものである。
この条件満たさないと時効取得出来ないよ
他人の名義の登記のある土地をいくら占有しても自分のものにはならない 積水ハウスとは
「ネズミ裁判」「五反田・海喜館 地面師による土地詐欺事件」
という二枚看板を持つ大阪民国のデベロッパーもどきの商店です。
まともな会社ではありません。
取引の際にはご注意を。 >>447
でも、納税時の申告書とかは無理じゃん
そもそも納税額が分からないし
それも税務署の受領印の偽造とか出来なくはないけど
まあ、何が本人確認の決め手かは、分からないけどさ
パスポートは怪しさ満点だよ
外国人ならパスポートか外国人カードみたいなのだろうけど
年金手帳ありますか？、でも良いと思うけど 積水ハウスの凋落が怖そう。
旅館はかなり不気味な雰囲気が漂っていたけどなあ。
ここと恵比寿の狂言っぽい表札の屋敷が
子供時代のミステリースポットだったよ。 >>443
ないです、じゃあ他に売るからいいですって言われる プロなんだから2重、3重のチェックしてるのかと思ってたわ
こりゃ、他にも騙されてるんじゃないのか >>448
アホ晒さなくて良いからw
時効取得を原因とする所有権移転登記なんかいるらでもあるし
登記と時効取得の論点も知らないとか大学程度の民法すら勉強してないんだろうなw こんなのいくらなんでおひどすぎるだろ
東京都心の一等地の土地売買をろくに登記書類や売買相手の信用調査もせずに
積水ハウスという一流企業が50億円以上騙されて取られるとか
騙された被害者としても会社としてあまりにもお粗末すぎる 大手企業の昇進してトップになった奴が馬鹿ばかりだから
これからこういう詐欺事件はどんどん増えていくよ
自己評価ばかり高くて実際は馬鹿
戦前の海軍と同じ >>450
納税証明その一取れば納税額は書いてあるよ
申告書なんて偽造出来るし、なくしたって言われたらそれまでだろ
第一そんなこと言ったら面倒くさいからお前には売らないって言われるよ >>452
だよな
よそさんからも商談入りたいって
ひっきりなしなんで
もう良いです さようなら
だろうな
となるから慌てて食らいついてドボン >>455
バブルなんだよ
こういうのが活発化するってのが >>457
ビジネスだから、リスク込みで売り側の利便性は必要だろうけど、
本人なら、当然、パスポート以外もあらゆる証書類を一式持ってる筈で、犯罪者は
一点突破で一点物の偽造書類しか用意出来てない訳だから、複数確認は必要なんだよ >>457
プロ地面師集団だから
精巧な偽物証明書はいくつも作るだろうけど
じゃ、いいわ
次で
お馬鹿さんさがすほうがらくだろうな >>454
それは未登記だったり登記された土地の一部だよ
境界は所有権の登記だけでは確定しないから >>464
何言ってるの？w
未登記だったら移転登記できねえだろw
良いから登記と時効取得でググって来い
で回線切ってID変えて出直して来いよw >>353
やっぱバカだったか
そんな条文は ない
>>461
＞複数確認は必要なんだよ
そりやそうよ、だからパスポートと印鑑証明の2点で確認したんじゃん
それ以外出させたって偽造出来るんだから同じことだし 登記に公信力はない
そもそも占有していないから
取得時効も成立しない
積水ハウスはマヌケ
以上
>>467
第162条
1.二十年間、所有の意思をもって、平穏に、かつ、公然と他人の物を占有した者は、その所有権を取得する。
2.十年間、所有の意思をもって、平穏に、かつ、公然と他人の物を占有した者は、その占有の開始の時に、善意であり、かつ、過失がなかったときは、その所有権を取得する。
あっ、日本の話しな、君の国の法律は知らん >>468
俺が言ってるのはそういう複数確認じゃない
成りすましの犯罪者は、その名前で人生を生きてきた訳ではない
本人の名前で本人が生きていく上で、当然、持っているべき各種書類を
犯罪者は持ってない
例えば、俺だったら、新入社員の時の給与明細と銀行の通帳を提示出来る
本人が本人として生きて来たからだ
そういう生臭い証明ってのが求められるんだよ 積水ハウス自体が地面死の元締めなんじゃないか？
だましだまされ生きてゆく。 >>472
お前は本当にアホだなw
保存登記は移転登記じゃないだろw
時効取得による所有権移転登記が存在するという事は
既に登記されている不動産だろ
どこまでアホなんだよw >>473
それあるかもな、病気で弱ってるばあさん所有者から都内の一等地をだまし取るために地面士つかって自作自演したのかもしれない
結局バレて地面師の責任にして自分らは被害者に成りすます 50億円？
社員一人の年収が一千万円なら、500人分？
社員一人の年収が五百万円なら、千人分？
積水ハウスにとって50億円が少額とは思えねえ
売上げと純利益は全く違うし
ワシは安倍総理と違うし
50億円以上が一気に無くなったら・・・♪それにつけてもおやつはカール >>470
登記に公信力はないから
公然性が担保される訳ではないんだよ
法学部ですらないニワカのマヌケ(笑) >>471
あのさあ、相手はお前みたいな貧民じゃね―んだよ
億万長者なんだぞ、年配で、女王様なんだぞ
腫れものに触る扱いなんだぞｗ
例えば長島茂雄にお前どこの誰か分からんから
新入社員の時の給与明細と銀行の通帳持って言えるか？ >>472
ついでに教えておいてやるよ
不動産を時効取得するだろ？
時効取得は原始取得だ
だからその不動産の登記簿を封鎖して保存登記するか
そんな事をせずに今ある登記簿のまま移転登記するか
揉めた事があるんだよ
で、移転登記で良いとなった
理解した？ この地主に興味あるわ
バブルの時も売らなかったんでしょ？
よっぽど金持ちでこの土地自体に愛着のある人なのかな >>478
だから、不動産屋は、周囲の人間に聞いて回ったんでしょ？
本人に失礼のないように本人確認をした
顔写真見せて、この人で間違いありませんか？、って
全く合理的な行動を積水ハウスは取ってないんだよ
犯罪者は何十年もその名前をその界隈で名乗ってないんだよ 自分の干支なんてしらねえよ
さっき調べてはじめてわかったわｗ >>477
公信性の問題ではない
誰でも簡単に手に入る謄本取ってみれば人の土地になってるのに
平穏に、かつ、公然と占有したって言えるのかってはなし
真の所有者が死んでて相続人がいなかたりして異議を唱えなきゃ
時効取得できるけどそうじゃないとむり 稟議も後回し、
本人確認もやってない
社内コンプライアンスなんか無いに等しいよな
あんな物件「今なら安く」なわけない
何社か大手に平行見積もりを出させて、高いところに買ってもらおうと考えるのが普通な気がするが >>475
うわー
それを疑われてもしゃーないかもな
稟議なしで50億動かせるのが怖い >>486
オマエは天文学的な無知
取得時効 登記 でググれ
判例が出てくる
が理解できないだろうな(笑)
>>483
＞周囲の人間に聞いて回ったんでしょ
そんなことしてばれたら契約してくれねえぞｗ 積水ハウスとスルガ銀行が合体すれば最狂企業になれる >>491
467名無しさん＠１周年2018/10/19(金) 15:57:24.05ID:/Qr+au830>>470
>>353
やっぱバカだったか
そんな条文は ない
↑
お前はもうこの時点で終ってるよｗ
ＩＤ換えて出直してこい >>347
まあパスポートの作りが本物だったらそこにかかれてる内容や写真が偽物と疑うなんて普通はしないしな
ホント用意周到としか言いようがないわ >>490
ん？
どうしたん急に？w
建物も土地も同じだよ？
ひょっとして原始取得の意味がわからなかった？
それとも何か薬でもやってるの？w >>487
１００億の土地なら
今だとホテル マンション
財テクで
１５０億で落札とかになるんじゃない? 本物が登場して警告されてるのに、すっかりだまされていました、という
恥を晒される事を飲み込む程のヤバい裏があるんか ここへ来て
ネズミ裁判に激しくスポットが当たっておりますな
ググったけど驚愕の内容だな？
あれ本当なの？？ ネズミ裁判の会社だし
騙されたんじゃなくて自作自演じゃないのかと疑っちゃうねえ >>495
オマエは自分がどれほどバカか自覚がないほどのスーパーバカ(笑)
法学部で学習していないから
条文の解釈すらできない
このまま生き恥をさらし続けるだけの人生な
しかし登記された不動産は公然の要件を満たさないから時効取得できない
なんてことを言うアホ見たことないわw
そもそも公然って隠避じゃないって意味なのにw
じゃあもう都会の土地何てほとんど登記されてるのに
時効取得できないのかよw 必死に
「積水は騙されたんだー仕方なかったんだー」って擁護してる奴いるけど
複数に声かけたなかで「騙された馬鹿」が積水しかいない時点で
その論理破綻してるよなｗ >>502
フルボッコされても
間違いに気づかない
ヒトモドキ(笑)
この件についてカクイックスに電話して逆に怒られてしまった >>375
俺は双子だけど、昔、弟がどうしても時間がなく行けない銀行の手続を代わりにしたことがある
身分証明に弟のパスポートを持っていったがバレなかったw
住所は違うので、頑張って暗記したw >>503
条文の存在すらしらない馬鹿が、判例ってｗ
なんの冗談だよ >>510
お姉ちゃんの免許書持ち出して
妹が未成年なのにAVとかあるから
何でもありなんだな >>504
出来なくはないよ
土地の一部とかはできる
あと真の所有者が異議を申し立てたらって出来ないって話しだからな すまん、これ善意の第三者は成り立たないのか？？
移転登記拒否されたからだめなのか これもう後戻りできなくて移転登記通るかのバクチやったんだろ
ヤクザ以上だわ >>512
恥の上塗り乙
ここはバカ（＝オマエ）を観察するスレになった
法学部にすら入学できない知能じゃ
それが限界だな(笑)
取得時効 判例 でググれ
そして内容が理解できたら
自分のアタマの悪さを自覚しろ
そして生き恥をさらし続けろ
>>514
司法書士事務所HPから
平穏かつ公然」な占有とは、暴力的な手段で占有を獲得したり、
占有状態が分からないように隠ぺい工作を施したりしていないということを指します
登記がどうしたって？w >>515
善意なんて何の関係もないし
登記は実体上の権利と連動してない >>517
467名無しさん＠１周年2018/10/19(金) 15:57:24.05ID:/Qr+au830>>470
>>353
やっぱバカだったか
そんな条文は ない
↑
だからさあ、もうこの時点でお前はつんでるんだよ
時効の条例すら知らないお前になに言われてもｗ >>519
そうなんだな
登記したもん勝ちと思ってたわ
積水ハウスは一体何を考えていたのか 「登記のある不動産」でも時効取得できますよ。
例えば、所有者Aで登記されている不動産をBが10ないし20年所有の意思を以て不法占有、その後に時効を援用。
所有名義はAからBへ。
不動産の時効取得については、そういう判例が殆どと思うけど、どうでしょう？ >>516
ドサクサ狙いだな、実際あるみたいだからな
怪しすぎる「不動産詐欺」〜渋谷の土地取引、消えた6億5000万円
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50165 >>518
所有する意思を持って平穏に公然と占有だぞ
お前自分の家の謄本あげて見ず知らずの奴が登記名義だったらどうする
俺なら大騒ぎするけどｗ
お前不動産持ってないだろ？ 地面師めっちゃ頭良いかと思ってたら
あまりに稚拙すぎて笑えるな >>524
所有する意思を持って平穏に公然と占有しないとだめなんのよ
ただ占有してるだけじゃだめ
所有する意思を持ってる自分の土地が他人名義になってて
固定資産の通知も来ないって、平穏でも公然でもないだろｗ
第一それなら登記した土地の所有者が外国へ何年も行ってて
その間そこに勝手に家建てて住めば時効取得出来るってのか？
真の所有者が異議申し立てても？
あほかｗ あたまにいいひとはバカだのアホだのマヌケだの連呼しないとおもいます アホも良いところ。
こんなアホに良い仕事ができる訳が無い。どうせ誤魔化しだらけだろう。
潰れてしまえ。 積水ハウスは馬鹿って事だけはよく分かったし関わり持つべきではないという事がハッキリしてよかった
犯罪者にとっては良いカモだねw さあ、株主さん。 代表訴訟のウォームアップしとけよ。 契約前に本物の所有者が出てきてんのにだまされたのか、うーんこれ担当者はクビだな >>527
AからBが不動産を買いました
Bさんは占有を続けたが
移転登記しませんでした
その後CがAから不動産を買いました
C名義で登記しました
その後もBさんが占有をつづけました
Bさんの時効取得の起算点はいつ？
これ実際にあった判例な
登記された不動産が時効取得できない？
じゃあこの判例なんだよww
しかもBさん登記せずにCに勝って
そのあとCからBへ所有権移転登記してるからな 干支を忘れてるなら自分の名前すら覚えていないレベル
日本で生まれ育った日本人にとって干支は自身の一部とも言える 何となく怪しいと思う担当者は居ただろ。プロなんだから。
でも社長案件で皆のめり込んでいる中で、言い出せなかったんだろうな。 >>535
その場合は占有開始時だったっけ。
時効完成後の二重譲渡の場合が第三者が登記した時点かな。
いつもごっちゃになるｗ >>529
だから登記があったら何で所有の意思が無くなるんだよ
お前のそのスーパーミラクルハイパー思考はどっから来てるんだよww
多分お前は自主占有と他主占有
善意と悪意の区別がつていないんだよ これ、担当した連中はやっぱパソナルームみたいなとこ行き？ この話で競合他社は酒が美味いだろwww
こんな間抜け中々居ないから
積水ハウスって馬鹿でーwwwwwwwwwwww
ゲラゲラ笑ってるだろうなw
この中に積水ハウス関係者おる？どんな気持ち？ねぇ？どんな気持ち？ あー後、積水ハウスの競合他社おる？
いたらどんだけ腹抱えて笑ってるか教えてwww >>529
そのための「時効援用」ではないかな？
時効を援用して、要件が揃っていれば、時効取得。 >>542
逆じゃね。
あの手口なら自分も騙されていたかも、冷や汗ものだろ。 ＞今年1月の取締役会で互いに解任動議を提示し、和田氏が辞任するなど
どういうクソ株主だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
経営陣一掃して、外から経営者連れて来いよｗｗｗｗ >>535
＞AからBが不動産を買いました
まっとうな登記原因があるからだろ
それなら移転登記してなくても
所有する意思を持って平穏に公然と占有が成立するじゃん
登記は義務じゃないから
ましてやＣは後から現れた第三者だろ 現場の感触を加味して動くような、優秀なのがいるかどうかは分からない適切な大きさと違って、
現場の感触を無視して突き進む現場が出来上がる、優秀なのが集まる大所帯だろう？
資本と人材の集中で規模がでかいと、構造強度の重要度が増すって、
建築からちょっと外れるだけだけどおっけ？ シカト決め込んでる時点で過失ありまくり
ぬかりありすぎだろ >>476
経常利益が2000億円近いから、痛くはあるが大してことはない。
それより今後再発防止策の為、社内のチェックが厳格化されるだろうから、そのコスト、意思決定が遅くなることでの競争力低下。
その方が余程痛いね。 >>540
所有する意思は亡くならないけど平穏、公然じゃなくなるって言ってんだよ 積水内部にも協力者がいたってことか
そいつの口座洗ったほうがいいぞｗ >>544
所有者が素直に応じればそうだろうけど
現実は難しいのよ、所有する意思を持って平穏に公然って要件が
異議が来たら裁判所もそんな簡単には認めてくれないよ セキスイ側にも仲間がいたというオチでしょ 億単位の分け前貰えたら会社裏切る奴なんてたくさんいるだろ >>550
kこれが積水のスキャンダルにならなきゃ収束するだろうけどね。 この業界の人間じゃないけどさ
俺がもし自分の業界の他社がこんな間抜けやったら一生客の前で↓言うわ
「あー、積水さんですかー…んー、あんまりこういう事言うのは好きではないんですけど、
お客様の為を思ってあえて言わせて頂くとですね
積水さんは止めた方が良いですよ
え？何でですか？
X年前にですね、(事件内容略)
こーんな事やっちゃってるんですよ。
嘘みたいな話って思われますよね？
こんな間抜けな人が不動産やるわけ無いって思うじゃないですか？
いや、本当なんです…。
調べてもらえればすぐ出てきますよ。
一切話盛ってませんから
ですので、そんな会社にお客様をお任せできませんよ。」 >>535
今回のケースはそもそも買えてないんじゃないの >>535
まあCの立場のやつが、普通現地の土地も見ずに買ったのかという点での落ち度もあるんだろうしな これは積水に同情する部分も有るんだよなぁ
あんな超一等地の売却話、
他の業者に持って行かれたら即決しちゃうから。
みなしで話進めるしかなくなる。 >>560
みなしで話を進めたとしても、調査ぐらい平行して行うべきだろ
他の会社は見破ったんだぞ 他の会社は見破ってるし、真の地主は警告してるし、詐欺師は自分の干支も分からないし.... >>558
そう、正当な売買契約してる事例とくらべてるからピンとが外れてる
正当な契約してるなら、所有する意思を持って平穏に公然と占有という要件が成立する 個人事業（自営）の不動産屋だったらあり得ないな。
こんなことをしたら倒産する。
大企業のサラリーマンだからこんな適当なことをやってしまう。
どうせ他人の金だ。会社も潰れないと。 >>561
見破ったって一社かニ社だろｗ
都内に不動産屋何軒あると思ってるんだ 信じられないのが、積水ハウスはなぜ、本物の持ち主と、その料亭で話をしないんだろ。
普通、その料亭に何度も通い、女将と顔なじみになってから、だろ。
別の場所で会ったら、なりすましもわからんじゃんな。
そこらのバイト君じゃあるまいし。 >>566
ああ、それはある、俺も元上場会社に勤めてたが
どこかそんな気持ちでやってた 下請けに任せすぎで本社はアホしかいないのもまた事実 馬鹿が幾ら損したからって放っとけよ。
株主総会で会社に損害を与えたって吊るされて
人生終了させれば良いんだし。
60億が株主の配当に回ったとしたら株主は喜んだのにな。 ＞「登記を完全履行することによって沈静化する」と考え、
まるで、やる夫じゃないか・・・
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ／＼ これはどうせ取引妨害の嫌がらせだから
／ し （＞） （＜） ＼ 登記を完全履行することによって沈静化する・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 地、地面師！！
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー’´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | | >>572
こんな笑えるネタ放っておかねーよwwweee
放っておいて欲しいのは積水だけだろw 俺も一度でいいから東京とか京都の料亭でそれっぽいの食べたい！ >>575
空き家じゃないの？
南京錠を開けて裏から入ったとか言ってたぞ >>575
具合悪くて入院だろ
６月に仮登記、６月２０日頃に死亡相続発生らしい
このスレでの情報では >>542
どこのニュースを見ても
自分の所が騙されないで良かったって話ししか見ない ＞「提出された書類は全て偽造」などと指摘
↑
そんそもこれがおかしいんだよ
本人なら私は本人ですが売却に合意してませんって言うだろ普通 しかしその辺の不動産屋が何件も見破って映像まで盗撮して残してんのに積水ハウスときたら・・・
どんだけ無能だったのよ 本登記さえ成功すれば、土地建物すべて合法的に積水ハウスのものになって、丸く収まったのに。
「取引妨害の嫌がらせ」というのは本音だと思う。 >>575
もうずっと営業してないよ
場所が場所だけに
不思議な佇まいで残ってる廃屋一歩手前って感じ これぞまさにドラマ「コンフィデンスマンJP」の世界だなｗ
あんなの騙されるわけないじゃんと思ってたけど大企業が騙されちゃうんだなあ
さすがに社内に手引きした仲間がいるんだろうけど >>582
「などと指摘」なんだからその文からそう言ってないとは読み取れない >>579
道路沿いの塀が傾いてて、裂け目が入ってて、確かに営業してる雰囲気じゃないけど、
住んでるって報道されてたような。
仮に住んでなくて無人でも、逆に料亭の女将さんなら、積水ハウスなら誰か本物を知ってる人は居るだろうから、
そこから本物確認するとか、色々あると思うが、バカかよって位、本物と合わないまま、60億も振り込んでるんだよな。
そんな巨額なカネを動かすなら、絶対、本人に間違いない事は確認すると思うが。
内容証明も来てるんだから、ライバルの横やりと思ったとか、あほのやる事。 わー素敵な料亭
最近長崎でも歴史ある料亭が閉鎖し…
こういう建物もう建てれんでしょ
建物が古くなるのは仕方ないとして何故デザインが再現できない？ 真っ先に同業者の妨害を疑うってすげえな
ごくナチュラルに恨みとか妬みとかいう方向に考える体質なんだな積水ハウス
あれっ？ うらがあるとおもうよ
使い込んだ数十億円をごまかすため、でっちあげたんじゃないの
えっ だれが
それはれいによって君が拷問されころされても２ｃｈは関知しない
ごっちゃんです。 >>584固定資産税支払ってる人居るからな
裁判でゴタゴタだろうな >>588
まあそうだけど、なんか他人ごとっぽくね？、
>>589
見にいったのは、６月２０日頃に死亡相続発生らしいから死んだあとかもな
＞本物と合わないまま
そもそも偽者を本物だと思ってたんだから本物とは合わなくね？ >>595
なんでよ。
本物が登記してるんだから、登記できるわけないじゃん。 >>581
バーカ！
そりゃニュースのインタビューで本音言うわけねーだろ
逆に炎上するわ
俺が自分の業界の他社がそんな目にあってもインタビューだけは適当に当たり障りない事言って取り繕うわ
カメラ無い所ではメッチャ馬鹿にするけどwww
バーカ！
そんな事も分からないのかw >>596
だから、そこが料亭の女将だって前歴だよ。
そこらの一般人の女性なら、本物を区別するには近所の証明とか、色々、大変だろうけど。
社員の中には本物を知ってる社員も居るはずだってこと。
つまり、最大のメリットを、デメリットにするほど、間抜け。 >>601
＞社員の中には本物を知ってる社員も居るはずだってこと。
たぶんいないと思うぞ
君は料亭の女将の小さい顔写真みて何人の女将を識別出来る？ >>590
防火とか耐震基準とかがクリアできない
車がデカくてダサくなったのも安全基準が厳しくなったから 近所の聞き込みして本人特定とか簡単に言うけどさあ
犯人が顔そっくりの兄弟とか、従兄弟とか双子とかだったらどうすんの？
近親者の犯行なんてけして珍しくないんだがｗ
あと50億にもなるなら整形してる可能性だってあるんだぞ >>602
なに言ってんの。
積水ハウスは、そりゃ、色んな料亭で接待するだろ。
受けることもあるだろ。
まして、デベロッパーが目を付けるほどのとこにある料亭なら、一度、名刺交換する為と考え、利用する不動産屋は多いはずだろ。 >>607
引っかかった馬鹿が積水「だけ」と言う時点で
そんな言い訳無意味だよね
他に詐欺グループが声かけた連中はみなそうやって気づいてるんだから やはり面倒臭くても遊ばせている土地は定期的に自ら草刈りを行って近所の人や業者に挨拶回りしておくものだな
そうすることによって地面師に目を付けられにくく仮に目を付けられても
「あれ、あんたこの土地処分するん？」と知らせてくれる >>608
一年以上前に行った料亭の女将の顔おば終えてる奴はいないよ
きれいな若い姉ちゃんならともかくｗ >>610
近所付き合いの一番メンドクサイ部分だけど、そう言うのも大事なんだな
こういう物騒な時代だからな >>609
二重譲渡契約はさすがにしないだろｗ
100億狙うかｗ >>611
料亭ってのは、常連になってこそ、意味がある場だろ。 >>520
まだバカ晒してるのか(笑)
条例なんてないだろ
判例だこの無知
法学部にも入れない低脳(笑) >>613
やるべきことをやって気づいたほかの不動産屋尻目に
「こんなの気づくわけない！」「犯人はすごい！」
って必死に言い訳してる積水ってアホだよね >>610
一番いいのは自分の氏名と住所入れて検索したら
はっきりとした顔写真が出るようにしておくことだよ
だいたいみんな契約前に住所氏名でとりあえずググるからｗ >>617
ああ、土地所有者がそうしてくれなかったせいで騙された、
積水は悪くない、って泣き言ですか 土地を登記してない人は居ないだろうけど、建物って案外してないだよな。
他人が自分の土地に勝手に建物を建てるわけないだろって考えて。 >>53
そうなのか
じゃあ地主の遺族が相続した土地がこうなってるって認識で合ってるのかな
>>75
積水も一筋縄ではなさそうだねw
誰かが一枚噛んでたりしてそう こりゃ積水の中から死人でるんじゃね
詐欺とわかってて契約すすめてるやん >>622
社長だよ、これ、進めたの。
信じがたいけど。 危険察知能力が低いから騙されるんだよ
長い間殿様商売をしてきたツケが回ったな ネズミ裁判初めて見た
怖すぎ金の為なら何でありだな
だから引っかかったんだ >>616
>>618
本事例みてヤべっ自分も気をつけないとまずいなあ
って思うのがまともな実務者だよ
これをバカだなとか、俺は騙されないとか過信してる奴は簡単にだませるよ >>626
この事例見てもまだ
「内容証明なんてスルーが基本(ｷﾘｯ」とか
「こんな内容証明に関わったら負け（ｷﾘｯ」とか言ってる馬鹿
まだ湧いてるからなｗ >>626
＞これをバカだなとか、俺は騙されないとか過信してる奴
この件では積水「だけ」だったんだよなｗ 今後ここで家を建てると損害金分を上乗せされるのかね？ >>627
内容証明とかなんか重要視してるようだけど
あれはただの郵便局に1部保管してあるだけのお手紙だからね
俺も嫌がらせで何度も活用したけど >>632
そのお手紙の「内容」じゃなく
お手紙＝嫌がらせという思考停止の馬鹿が
騙された事件だもんな 同じ成り済まし女が来た他の不動産業者は女の写真を撮って物件の近所に聞いて回ったら別人だと分かったんだろ
何でこんな簡単な確認もしないで内容証明を嫌がらせだと決めつけるんだ？
積水ハウスは杜撰というか素人レベルじゃね 土建屋はヤクザやニダが入り込んでカオスだから闇に葬り去られる 財務省も籠池一人にてんてこ舞いにされたしな・・・ｗ >>635
業務上知りえた秘密を口外してはいけないと言うコンプラが徹底してるんだろ >>636
そしてその数通確認する手間惜しんで
この様で笑えるのが不思議なんだがｗ >>635
馬鹿
積水は馬鹿
これだけ
社内に売り渡すためのスパイが居たとしても
この件進めたの社長だし
そんなの雇ってる時点で積水が馬鹿っていうのは覆らない >>636
せめて一日に一通にしとくべきだったな・・・それでも毎日来たらあれだがｗ あれ？社内に協力者がいたんじゃないの？小林興起がなんで関わったのか発覚してないのが不思議すぎるが 所詮、図体がデカくなっただけの、大工だな。
積水ハウスって。
そう考えれば、不思議じゃないかも。
似たようなもんでもビルを沢山建てまくってる大和ハウスなら、そう簡単じゃないだろ。 内容証明ガ―とか言ってる奴い多いけどさあ
＞「提出された書類は全て偽造」などと指摘があった
司法書士にも公証人にも登記所も役所にも確認や提出して偽造だと言われてないのに
それ以上どうしろと？ 不自然ではあるな
それか積水ハウスがほんとに素人集団なのか >>649
なるほど、この件から教訓なんて得ることもなく
「これからも内容証明なんて絶対無視します！」って言ってるのか もうちょっとのところで積水ハウス側に所有権移転登記されそうになったんやね。
もし成功してたら本物の土地所有者はどうやって自分が本物って証明したらええの？
それ考えるとつくづく積水ハウス悪いやっちゃなって思うわ あそこの固定資産税は毎年どのくらいだったのかな？
ものすごい額だと思うけど、よく払えていたよな
代々の地主だそうだから他にもマンションやアパートや駐車場などを
底なし沼みたいに所有しているのかな？ >>652
いや、無視したんじゃなく、
内容証明に記載された内容に従って検討した結果
白だって判断したんだろｗ >>649
騙された馬鹿が
積水「しか」いないのにどうしろと？とかいわれてもｗ 内容証明って俺も送った事あるけど、なぜ送るかってと、相手が受け取ってないとか知らんとか、言わせないためだよ。
配達証明だよな。
封を切ろうが切るまいが、言ったからな！
と。
つまり、本物が送った意味は積水の為じゃなくて、自らの権利を守る為。 >>655
なんだ、又同じ手で騙される気満々なのかｗ
反省とか教訓とかどこに行った 他社にも売却を持ちかけたのは、焦らせて早く契約させるためか
同業他社から詐欺師の情報が入っても、信じそうにないなw 内容証明来た時点で送った相手に会いに行けばいいだけなのにな >>1
まぁ一方の偽装が本物そっくりで弁護士はじめ誰も見分けられないってんなら、わざわざもう一方が本物かも？とは確認せんかもな・・・ｗ >>655
＞内容証明に記載された内容に従って検討した結果
積水は正しい、この手紙は嫌がらせ、という先入観前提で検討したら
そりゃあそうなるよな、としか思わないけどなｗ >>660
積水社員に正常性バイアスが働いたのだろう
今自分が進めているこどは正しい
この内容証明はおかしいと 本物の所有者がどういう人物か調べもせずに契約というのがな
他の業者みたいに近所に聞き込みするだけで偽物と分かるのに >>653
偽造って詳しく報道されてないけど、そもそも、登記って今は暗証番号みたいなもので管理されて、
本物の持ち主しか、それを知らないから移転登記とかできないはずだけど。 >>667
よほど怪しいと思わなかったら近所に聞き込みなんて普通はしないから こういうのって、役所に確認しに行ったりして確認するものなのか？ >>668
それは最近な、昔からの所有者はいまだ従来の登記済証 >>669
「他の業者は」やった
積水「だけ」やらなかった
これが全てだよな >>669
ええｗ？
積水だけに、安く売りますなんて言って来たら、疑うだろ、普通。
業界の常識では逆だからな。
人気物件なら、競争の相みつが当たり前で、あなたんとこだけ安くなんて言って来たら、これはヤバいと普通は思う。 >>623
本物の所有者が内容証明まで付けて警告してるのに
この社長は土地が欲しくて何も見えなくなってたんだな。 >>672
10年前ならともかく、都心部の現代でそれは無いだろ。 >>655
キミはわざと法律的素養に乏しいフリしてるの？
338名無しさん＠１周年2018/10/19(金) 14:51:07.42ID:2dlG0nw+0
>>334
登記ある不動産は時効取得出来ないよ
【公然】とという要件が成立しないから
最判昭４１・１１・２２
不動産の時効完成前に原所有者から所有権を取得し、移転登記を経由したものに対し、
その後の時効取得者は登記なくして時効取得による所有権の取得を対抗できる。
簡単に説明すると、登記を有する真の所有者でも、時効取得されると負けてしまう。
おわかり？ >>673
中小業者はアクテブだから違法すれすれ行為もやるんよ
大手はコンプラ厳しいから
>>674
＞積水だけに、安く売りますなんて言って来たら
そんなこと言ったの？妄想？ 積水ハウスだけ対応が不自然という事実だけしか浮かんでこないのだが この土地が誰の土地かといった事が、こんなに証明難しいモノだったとわ・・・ ＞取引妨害の嫌がらせ
どこの誰がわざわざ偽者用意して嫌がらせなんてするんだよｗ 相場より相当割安だったようだから
目がくらんじゃったんだろうな >>678
コンプラと言うのは所有者本人の内容証明無視することも含まれてるんで？ｗ >>338
ウン、だから、さっきから何度も言ってるけど
所有する意思を持って平穏に公然と占有していた事を証明出来れば出来るよ
本件は無理、そもそも無権利者の行為だし >>678
報道されてんだろ。
実勢価格では100億は行くかもしれない土地。
だけど、70億でいいわ、いや60億と。
正確な数字は曖昧だろうし、そこは適当だろうけど、2割位、安く提示されて、
そこに積水のバカ社長が食いついたんだよ。
詐欺の典型に騙されるほど、知能指数は低いんだろな。 とりあえずどう言い訳しようと
騙されたのが積水「だけ」という事実の前には
全く無意味ないいわけだよなｗ 不法侵入して警察呼ばれるとか犯罪行為してるのはむしろ積水ハウスだけだという… >>1
社内対立は発覚前からあるんだよ
この詐欺はその対立が生んだものだ
対立さえなけりゃこんな詐欺にはひっかかってない
詐欺グループはタナボタの幸運に見まわれたってこと >>689
警察呼ばれても自分が正しいと信じるのが
積水のコンプラなのかな >>677
ソイツは手後れのリアル池沼
なに説明しても無駄
積水ハウスの社員がスパイで決まり
他の業者が皆怪しさに気付いて撤退し
本物の地主が再三に渡って証明書類を送りつけているのに無視というのはありえないこと 積水悪くない！っていうのはいいけど
土地の持ち主が悪い！
はおかしいと思うの >>693
それをなぜか
「騙されるのは当たり前！」「気づかないのが当たり前！」と
必死で擁護してる人がいるんだよなあ >>690
この馬鹿さ加減に微塵も社内対立かんけーねーじゃんwww
バーカw
大体、そんな不利益こうむる社内対立してる時点で馬鹿だし
どんな言い訳しても
積水は馬鹿
って事実は消えんよ >>677 >>692
そいつ頑なに「大手が顔写真持って聞き込みするのは守秘義務コンプラ違反」って言い張るしな
「コンプラ守って60億損するのが大手の甲斐性！」とか思ってるリアルバカだから話半分にしといた方がｗ >>688
これなんだよなぁ
積水だけってのが異質
本当に騙されたとしたら間抜けを通り越して知的障害者か何か 裏取りせず無視するって事はこの手の指摘は日常茶飯事で尚且つ大抵が嫌がらせなのかな まあ聞き込みするだけでコンプライアンス違反とか言ってる時点でおかしいわけで… >>619
オマエのようなバカ相手に>>677がサルでも解るように説明してくれたぞ（笑） 積水ハウスって
入社試験がないって聞いた。
社員がバカ揃で有名だし。 「大手は顔写真持って聞き込みするのは個人情報守秘義務違反のコンプライアンス違反」
それで会社は60億損して全国的に恥さらし
ウププ >>694
と言っても積水は良くて重過失よな
最悪、55億を裏社会に流す為に詐欺被害を偽装したまである 明白な証拠がなければ調査や裏どりは不要
疑わしきは全て無条件無罪！
安倍政権下の美しひ国ではもはやこれは常識 病床のおばあちゃんに変なストレスかけて、結局すぐ死んじゃって…
積水はおばあちゃんに酷いことしたよね >>704
なるほど
馬鹿な上に犯罪に加担か
もう積水取り潰せよ 積水ハウス物件に
損が上乗せされるのが わかっていて
今後 売却できるの？ とりあえず積水には会社にグルかpacaのどちらかしか居ないのはわかった >>699
「こいつ偽造書類で土地を売ろうとしてるぞ、ちゃんと確認しろ」って手紙が日常茶飯事なら
地面師が偽造書類持ってきて土地売るとか言うのも、日常茶飯事だと思うけどね
何で手紙は無視、提出書類確認は適当なんてことするのか >>707
このおばあさんからすれば
詐欺グループと積水がグルになって
自分の土地奪いに来てた、と思いながら
亡くなったんだよな・・・ 重要なのは信用だよ
裏切り者のせいではめられたというのならまだましなんだ
もし、単にうかつだったために騙されたとしたら
もうこの業界やっていけませんよ？積水ハウスさん？ >>716
どこの業界も同じだと思うんだよね
俺は別業界だけど
こんなマヌケやらかしたら一生言われるわw >>1
積水ハウスにも重大な落ち度がある。
積水ハウスは過失責任を認めて地主さんに慰謝料として一億円の金員を支払え >>681
土地所有者が誰かは登記簿謄本で事実上の推定が働くのでそれほど難しくはない
難しいのは登記名義人であるＡさんを名乗る人物が本当にＡさんなのかどうかの部分 >>669
あの額ならできることはすべてやるべきだと思うよ 積水ハウスで家建てるごとに、
物件買うごとに、
あの55億の損失回収のため
経費が上乗せされてるんだな
って思うことになるわけだな。 >>699
社内政治の抗争相手だった会長派の嫌がらせだと思ったんだろ
普通なら真っ先に裏取りする >>696
頭の弱い馬鹿が何を喚いているんだ？この馬鹿ｗ
お前の馬鹿な頭の両側についてる間抜けな耳で聞いたら
積水が賢いとか言ってるように聞こえるか？ｗｗｗ
社内対立との関係性がわからないのは
おまえの保育園児にも劣る思考力ゆえだからｗ 偽物のババアは、生年月日や干支を間違えたんだろｗ
あと、なんだっけ。
絶対に、間違えないモノだよな。
しかも、三つ。
名前や住所のように変わらないモノだから。
なのに、間違えた。
その上で、実勢価格より、安く提示してくるのがおかしい。
更に、本物と言う人から内容証明が送られてくる。
詐欺師たちはけして、巧妙に、頭よくやったわけじゃない。
かなり、あほを露呈してる。
こんなに条件がそろってるのに、どうやったら逆に疑いもせず、騙されて60億も振りこんじゃうわけよｗ
どっちがバカか。
バカ決定戦みたいな詐欺事件で、優勝者は積水の社長。 積水ハウスの現社長やばいな
この会社終わってそう・・と思ったらほかにも悪評が・・・ これ、地主は凄い迷惑だよな
警備してなかったら勝手に取り壊されてた可能性あるだろ >>721
自分が自分である証拠って難しいよな
戸籍って顔写真あるわけではないし、偽装すれば取れてしまう
免許やマイナンバーカードも偽装されたらそこまでだし 「本物の所有者」からの手紙には、連絡先等は書いて無かったの？ 安物買いの銭失い
しかもタイムセールのジャガイモ一袋買う程度の感覚 >>730
それは無いだろうけどな。
印鑑は偽造できても、本人によるサインは無理だから、その鑑定でも無効は証明できるだろ。 法務局がうっかり登記完了させてたら積水ハウスもそれ根拠に土地所有権主張できてしまうわけでしょ。 【地面師事件】積水ハウス、現地調査に入る→本物地主が付けたセンサー発報、警察が駆けつけ不法侵入指摘→騙されたことに気付く★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539945066/ >>731
司法書士にしろ弁護士にしろ試験科目はあくまでも法律であって
偽造書類の見破りなんてスキルは育てられてないからな >>735
仮に登記完了してても書類偽造が証明されれば登記抹消されるだけ 積水を騙した地面師がすげーと言われているわけではなくて、どうせ内通者がいたんだろうけど騙された積水がマヌケすぎるwと笑われてるところが悲しいところ。
しばらく笑いの種にされるから社員も大変やで。 セキスイハウスって過去にも在日朝鮮人に絡む件がなかったっけ？ >>71
逆に相続人からの申請がなかったらとりあえずは通っていた可能性が高いのか
後で裁判でちゃんと覆されるだろうけど
ただ何度も警告受けていたのにことごとく無視して突き進んだ積水の異様さは際立つね >>550
こういったスレには必ず・・・経済評論家気取りが現れるんだよね、Youのような
エセ評論家気取りに共通するのは断言すること
プロは責任問題を考えて、語尾を曖昧にするんだよねw 一般論としての、
民事の時効取得と不動産侵奪罪の関係をわかるひつは論じてください(´・ω・｀) >>71
法務局は、
偽造書類自体を直接見破ったのか
（相続登記には登記済証もいらないらしいが、)(たぶん登記済証持った)相続人が登記に来たんで
違う売買の方の資料も相当に精査したとか どっちなんだろうな >>8
更に積水ハウスの社員もグルなら一番面白いwww >>739
実務経験でまともな書類とか、話の辻褄を考える経験がスキルなんだろうねえ 要するにまわりの制止に耳を貸さずに振り込め詐欺犯のためにせっせと老後の蓄えを振り込んでしまったマヌケな老いぼれがまさに今回の積水ハウスだったというわけだ。 >>749
所有者が亡くなったのは本登記が却下された後の6月24日で相続登記申請されたのはさらにその後の7月4日
だから相続の登記申請時に発覚したのではない
おそらく6月1日の積水の不法侵入時に警察や所有者側の弁護士が駆けつけてるから、その後所有者側の弁護士が事実確認に法務局に確認に行ってるだろ でも50億くらい積水ハウスには端金って話も聞いたけどな。
株主総会も雰囲気読まずに文句言うやつが数人いたくらいであとは和気あいあいだったらしいし。
業績良好なので50億くらい屁でもないらしい >>687
普通に入札すれば軽く100億はいくといわれている物件なのに
50億や60億で売るわけがないよね >>677
>>697
それは正当な所有者から正当な方法で取得した場合だろ
しかも後から現れた第三者だし
本件みたいに不当な方法で取得した場合はこれで時効取得は無理だよ 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リスク管理部門って無能過ぎだろ
ただ飯食いに来てる部門の間違えだろ >>687
「この有利な物件を物に出来たら
対立している会長派に差が付けられる
なんとしてもまとめろ」
だったんだろうな
そこに本当の所有者と名乗る人間から怪しい手紙が来た
「こ、これは会長派の撹乱だ、騙されるな、無視しろ」
ってことｗ >>756
坪1660万するかあ？
80/700％のエリアだけど
道路幅そんなにないから500％くらいじゃねえの？
一種330万？えええ？ 「そこをわけありで売りたい」ってのが引っ掛ける手口に使えて一石二鳥何じゃねえの？(´・ω・｀) これで赤字決算にすれば節税でねーの？
教えて詳しい人 >>764
最終利益が2000億くらいあるみたいだから無理だと思うぞ >>764
セキスイが50億くらいで赤字になるわけなかろ 内通者チョンのキックバック目的とか低俗なレベルの事件だろ？
でも、これで信用失墜して終焉になるきっかけかもしれんな。 >>751
パスポートセンターの事務員さん
自分の親の部分の記入欄、母が父の名前で記入したら
女性の字だと見ただけで気づいたな
父も母も似たような字を書いて、あまり、両方とも上手くないから
女性かどうかなんて素人じゃわからないけど
下っ端の窓口バリバリの実務経験者は凄い >>761
その権力闘争の結果がこのザマ
結果として会社や株主に損害与えてんだから会長社長両方ﾀﾋねとしか言いようがないわなw >>751
真贋まで見破ってたら仕事にならんよ。
司法書士は、ある程度真贋を見抜く仕事で、
ババアに干支間違えさせるとこまでは仕事した。
問題は積水がアホ過ぎてそれでも取引実行したことや。 朝日「これ積水、お主も悪よのぅ〜」
積水「いえいえ、朝日さまにはかないませぬ」 >>761
山崎豊子さんが生きていたら是非小説の元ネタにして欲しかった これよっぽど上手いことやられたんやなーって思うわ
取引妨害の嫌がらせと思わせれる程度には地面師を信頼しとったんやろな。
額が額なだけに普通は慎重になるし、
おそらく取引当初は慎重に事を運ぼうとしてるやろうし、
何度か気づくチャンスはあったのにそれを地面師側がさせないように誘導した結果なんやろなって。
この額の取引に馬鹿を使うなんてありえないしやり手を送り込んでたはずやのにほんますごいと思う。 なんでこんなバカなの？
内容証明来てんだから普通調べるだろw >>777
社長案件で見切り発車で暴走列車からの事故だと思うわ 笑ったw
イケイケで仕事進めるタイプだったんだろうなw >>779
積水の社員もグルってことでしょ？
担当の社員 >>782
営業畑みたいだしね。
購買の仕事よくわかってなかったんだろうと >>780
ん？ 書き込み読むと社員どころか、
会社役員がらみ？
相手がすごくて騙された工作？ 詐取金分配、不明の会社役員の男が主導か 地面師事件
10/19(金) 15:50配信
朝日新聞デジタル
大手住宅メーカーの積水ハウス（大阪市北区）が土地取引で所有者になりすました
「地面師」に５５億５千万円をだまし取られたとされる事件で、
この金の多くを偽造有印私文書行使容疑などで逮捕状が出ている会社役員の男（６３）の周辺にいる複数の関係者が引き出していたことが、
捜査関係者への取材でわかった。
男は所在不明になっており、警視庁は男が詐取金の分配に関与した主導役の一人とみて行方を捜している。
積水ハウスは昨年４月、東京・五反田の土地取引の売買契約を結び被害に遭った。
警視庁は５５億５千万円の多くが、地面師グループが管理する本当の所有者や架空会社の名義の計１２口座に分配されたとみている。
捜査関係者によると、口座履歴の捜査などで、これらの口座から金を引き出した複数の人物が男の関係者だったことが判明。
今年７月、東京都墨田区の関係先のビルなどの捜索で押収した男の携帯電話の通話履歴などから、
主導役の一人とされるカミンスカス操（みさお）容疑者（５８）＝同容疑で逮捕状＝と頻繁に連絡を取り合っていたこともわかった。
男は今年３月、朝日新聞の取材に応じ「（カミンスカス容疑者は）１０年以上前に金を貸したのをきっかけに仕事を持ってくるようになったが、
積水との取引については知らなかった。
（カミンスカス容疑者と）仲間だと言われているけど、関係ない」などと話した。
朝日新聞社 >>784
ん？ 今度は担当が無能説？
犯人有能で担当無能って筋書き？
ますます怪しい >>778
ばか？ あえて無視したんではないの？
グルだから 株持ってる奴は株主代表訴訟やってくれ
取締役は会社の利益出すのか仕事だろ、全然仕事してないし巨額損失出してるし >>747
自信持って言い切らん奴の寝言なんていらんよ
政治家と一緒で言葉濁す奴には誰も入れんｗ 地面師て所有者の背乗りだけど、
地面師の場合、所有者を逝かしとくからあとでバレるという…
馬鹿らしいｗ
金だまし取った後には指名手配されるだけ無駄ｗ もうかってんなら
節税の目もあるのか、始めから詐欺される事が決まってた
損するのは会社、でも節税
消えたお金は山分けか、、、解決した >>795
信用ダメージなら仲介業者の方が深刻だと思うがグルなのだろうか >>786
安くて立地もよくてほっとくと取られると思ったんやろ
で役員がゴー出したらしい >>788
経歴見たら社長が営業畑なの。
猜疑心持てるエネルギーが羨ましいわw 真の所有者を亡きものにして歳格好同じくらいの身代わりさんを連れてきたら完全犯罪になるとこやったやん！
おっとろしいわ〜 >>799
俺が不動産業者見てる限りで難しいのは住宅販売より用地仕入れっぽいんだが
社長は経験積んでないのかな
まず用地仕入れで不動産取引学ぶみたいな話聞くし どこに信頼できる情報があったんやろ
超高級接待か？ >>804
そーなんだ。
俺の客で不動産屋の購買の机の島見たら、
そこだけ雰囲気違うんだよね。
特殊な部門なのかなーと、
不動産屋ってマンションつくったら分譲するわけだし、売る部隊の方が圧倒的に多い 内容証明ガーとか言ってる馬鹿多いけど
契約して14億円払った後だからな、
内容証明来たの、時系列でもの考えろな この事件は詐欺師の腕がすごくて知識も能力もある上場会社相手にうまく騙したとかじゃないぞ
他の持ちかけられた会社は簡単に見破ったんだからな
詐欺というのは実はそういうけっこういい加減なもの
下手な仕掛けでも餌をたらしていたら魚が魚の都合で勝手に信用して食いついてくるものなんだよ >>807
じゃあ稟議とおってんだな。
覆すのは担当としてはしんどいわ これ真の所有者はノーダメージでok？
セキュリティに費用かかったくらいか >>810
だろ、だろ、俺が担当なら絶対見てみぬふりするは >>812
まあ残金は払わなくてすんだかもしれんけど14億はどうしようもないよ
これやられたら 内部に犯行グループに加担して分前貰った奴いそうだよな >>807
仮登記されたことに所有者が気付いて動いたわけで、
内容証明がその段階になることは当然。
バカはお前 カミンスカスがインドネシアだかフィリピンだかに持ってった金はたかだか数千万だし、
相当な金が背後の奴に流れてるな。
回収は無理だろう。
糸引いてる奴は誰なんだろうな。 >>818
軽く報告はするやろ、
というか法務部を経由しそうなもんだが。 そして小耳にはさんだ情報をもう一つ
東京都品川区西五反田を舞台に被害額五十五億円に及んだ前代未聞の積水ハウス地面師詐欺事件ですが
犯人グループは、豊島区池袋の中共人（東京華僑総会所属）たちであり、
土地所有者（既に死去）になりすましたのは同じく池袋の韓国人でした。
さらに、このような連中から積水ハウスに話を持ち掛けた生田ホールディングス（渋谷区恵比寿、代表＝生田剛）に、
そもそも積水ハウスを紹介したのは小林興起元衆議院議員です。
生田は、事件発覚前まで小林後援会事務所と同じ千代田区永田町の十全ビルに入居していました。
発覚前の取締役の一人には、小林元代議士の妻・明子さんがいたのです。
あまりにも残念な騙され方をした積水ハウスの、その「莫迦か否か」さえを疑いたくなる事件の背景には、
このような人たちが絡んでいたからこそなのでしょう。 古谷経衡＠テレビ朝日『ワイドスクランブル』隔週木曜日出演@aniotahosyu
ちなみに三橋貴明の記事によると「日本の種苗がモンサントによって穢され、種苗が牛耳られるということは
その国が支配されるということであり亡国につながるっ！」らしい。このモンサント社の売り上げは年間２兆円弱。
これは積水ハウスと大して変わらない。積水ハウスは日本を支配していない。
17:14 - 2018年1月27日
な お ＠右膝蓋大腿関節障害（右PFJ）@ernie_et_vous_
種苗業界におけるモンサントが占める売上割合が積水ハウスが占めるハウスメーカー内の売上割合とは違うのでは？
ちょっとデータが無くて正確には言えませんが・・・
竹中平造@dheta_myura_1
東レも2兆位ですね。経団連の会長は榊原ですね。
おとう@otohokah
昨年の農水省のデータですが、世界の種苗市場規模は450億ドル(5.4兆？）でモンサントは２０％程度、
デュポンが１４％程度のシェア。
国内の市場規模は推計２〜３千億。
国交省によれば国内の建設投資は約55兆。
市場規模が２桁違うので単純比較は無理があるかもね。 >>816
違うよ時系列で考えろよｗ
4月 契約、手付14億
↓
5月 内容証明届く
調べろよーったって
後の祭りだって話だよｗ >>818
いや、
「なんか嫌がらせの怪文書が来たんです」という報告はするは 積水は在日企業でしょ？
在日ネットワークの情報網は物凄いのに騙されるとは信じがたい
詐欺グループの中に簡単に苗字を変えた人がいるのを見ると
向こうも在日みたいだし積水に詐欺に協力した人間がいるんじゃないの 担当は、ナニワ金融道の灰原ばりに金回収頑張ってんのかな 仲介業者は責任無いのかね
だとしたら、そんなんで法定上限額もらうんだから楽なもんだよな >>824
取引妨害だと断定した奴が内通者と見て良いと思う >>816
そこにお忙しいお偉方が8個ぐらい判子ついて
社長決済もある書類をこのタイミングで覆すガッツがあるかだわ。 地面師…訊いた事があると思えば、ドラクエ3に敵キャラで出る、「きめんどうし」だった！ >>823
担当者ってそういう感覚なのか？
そもそも売契の時点で慎重になったりせんの？ >>833
末端が潜り込んでてもあまり意味ないと思うぞ 積水は地面師とグルだとか難癖つけて所有者から土地奪うであろう 積水の仕入れ担当すぐ自殺してもうたなあー、、まあ自殺かどうかしらんけど >>831
それで済むのなら楽な商売だなと思っちゃう
>>832
上司にはそれなりに可能性を探るような報告しないか？ >>836
不動産売買って工程長いからな。
担当がある程度調査して話まとめて書類つくって
稟議だして何度か差戻しくらいながら上に持ってって、やっと契約やろ。
今回はモタモタしてると取られるだろうからそこそこ適当に稟議が通ったんじゃないかと推測。 積水ハウスの中に共犯者がいたとしか思えない杜撰さだね
積水ハウスは昔もなんか変な揉め事があったね >>836
売契のときは仮登記があるから司法書士が立ち会ったろ
その司法書士が印鑑証明とパスポート確認して本人と認めてるから
営業マンには瑕疵はないと思うぞ
「はあ？先生大丈夫なんすかー」なんていい出す馬鹿いないと思う 不動産建築で仕事した事ねえな？ 想像を絶するプレッシャーやパワハラがお前を待っているぞ。
もちろん5億円以上の案件になりゃーヤクザなんか当たり前にどこかで関わってくるからな。
やりてーならどうぞ、かかってこいよ！小僧ども！命懸けでこいよ？ >>845
ヤクザ？ヤクザは楽だは、ヤクザと名乗った時点で会話録音して○暴にたれこむから
面白いぞ、「よしゃ、よくやってくれた」みたいな感じになるから 馬鹿社長が残ったのか（笑）
積水ハウス潰れろ
本当に無能経営者 >>841
額が額だから結局慎重になると思ったんだが違うのかな
いつも契約の有効性に神経減らしてるのは俺ら司法書士だけなんかいな
>>844
そういう話でなら登記済証が要らない分、仮登記も怖いな
登記済証持参も本人確認の心証の一つだしなあ
それで一度仮登記打ったら担当司法書士も撤回しにくいという >>845
俺が立ち会う億単位の案件はそんな感じしないけどな
普通に会社対会社の事業所とかビルの取引だし そこまで信用させる詐欺師もすごいわ
弁護士まで騙してたってな >>848
インテリやくざこえーよ。
会社乗っとり案件とかマジヤベー >>850
決済のときも書類確認は司法書士任せだからね
営業マンなんて書類なんて確認しないんじゃねか？
俺は最近は一応確認するようにしてるけどね >>836
その担当者なりには慎重に調べたんだろうよ >>854
たぶんそいつらは最後までヤクザってわからないよ >>855
おおお、怖いな
有り難く参考にするわ
危険度は仲介業者含め担当者見て判断してる部分は多少あるな
慎重な担当者はこっちからするとかなり安心できる
>>856
・・まあ、みんなそうなんだろうけどw >>856
５５億の取引を担当者の裁量でやってるのがスゲーなってことだな。
普通はチェック機能を持たせるだろう 積水社員がグルだよ。
ワザとチェックを甘くした。
発覚しそうになったら、
見落として居ましたで逃げる。 詐欺師を潰すって議論にならんのがもう朝鮮に洗脳されてるってこと 法務局は書類仕事だから形式okなら○なんだわ 登記は公信性はないけど対抗要件や強い推定根拠だけど、ただ証拠がでてきたら公正証書不実記載で当事者お縄 >>859
アメリカは売主買主不動産屋全員弁護士付で取引 日本甘過ぎ >>864
俺に言われてもな
日本の取引、仲介含めて不動産取引のシステムとの差も知らんし返答できん
レインズとか専任専属媒介とかよく問題視されるけど >>817
カミンスカスは報道では主犯とか言われてるが
こんなの主犯じゃないわな
顔を見せて積水との交渉の場に行ってるし
その後逃げもしないでキャバクラで遊びまわっている
マスコミに取材されてやっと高飛び
主犯の振りをする役割だろ >>867
カミンカスは、７億しか受け取ってないと不満を漏らしていたってテレビでいってたぞ。
別に８億受け取ったボスみたいのがいるらしい この期に及んで
会長と社長が責任のなすり合いをして
権力闘争の具にするといのは
コイツラまさに詐欺師みたいな経営トップだな
そうゆう人間だから社長、会長になれるのだろうなあ 55億は株主負担ですか？社員の昇給やボーナスなしですか？ >>848
そんな単純じゃねえぞ笑
普通に殺されることあるから。やってみろよ。お前ひとりでな。
世の中の厳しさ思いしれよ。 仮登記でも実印と印鑑証明必要になるともうけど
偽造だったの？
てゆうかこれ、本登記は法務局が見抜いて却下になったとかネットのニュースで見たけど
資格者代理人の本人確認じゃなくて偽造登記済だったんかなあ
情報が流れてこない
書士会は報告しろよ
おぅ、早くしろょ >>872
株主負担なんじゃないですかね（棒読み）
てゆうか株主から訴訟起こされるだろ >>873
てゆうか今日びヤクザですって名乗るやついねえよ >>874
「パスポートの偽造」→「区役所で実印を改印し，印鑑証明書を不正取得」→「公証役場で委任状の認証」 >>875
公証人使ってやったみたいだぞ
5ちゃん情報だけど(´・ω・｀) パスポートの取得履歴は、記録が残ってるから、
パスポートが偽造と判明
↓
改印届が不正
って順で発覚したのだろうな >>880
ん？紛失再発行申請したんじゃねか
そうしたら従来の取得日引き継がね？ >>1
逮捕のジャッキー息子と遊び仲間のジャニタレとは
8月14日、映画俳優ジャッキー・チェンの息子のジェイシー・チャン（32）が麻薬使用の疑いで中国北京で逮捕されました。
ジェイシー被告の自宅からは大麻100グラムが押収されており、本人も自分の大麻だと認めていました。
逮捕されたときいっしょにいたのは台湾の若手人気俳優のクー・チェンドン（23）です。
クーは日本でもヒットした映画「あの頃、君を追いかけた」で主役に抜擢され注目を集めました。
まさにこれからという時なのに……
逮捕されたときの台湾のメディアは2人が逮捕されたときの映像を報じていて、
そこでクー容疑者は「おろかなことをしてしまった」と涙を流して後悔していました。でももう遅いですね。
2人は初犯。使用だけなら中国では刑事犯にはならないようで、すでに釈放され監視・更正されている可能性がありますが詳しくわかっていません。
それよりも問題なのはジェイシーと交流があった日本の芸能人でしょう。
ジェイシーは夜の六本木や西麻布では有名でした。
日本人の芸能人にも友だちが多く、とくにジャニーズのあるタレントとは親友のような関係だったのです……
そのジャニーズタレントとは山下智久だったようです。
西麻布でジェイシーと知り合った巨乳の女の子によると「西麻布でジェシーと飲んでいたらみんなでジェシーの部屋に行こうという話になったんです」と言うのです。
そこで合流したのは山下智久さん。ジェシーが山下さんを電話で呼んだようですね。
その女の子によると、ジェシーのマンションのベランダには怪しい草が栽培されてい
たり、ジェイシーはよく葉巻のようなものを吸っていたと……
「それが大麻だったのかわからない」と、その女の子は言いますが……真相はわかりません。
で、その女の子は山下さんと意気投合。その後も何度か密会を重ね、山下さんが（検査？）入院した病院にも呼ばれたことがあると話していました。
ジェイシーは山下さんとの関係を認めており、香港のクラブでいっしょに遊んでいたこともネットには書かれています。
そして、その女の子は「山下さんの他にもジェシーと交流があった男性芸能人がいます。
ジェシーが逮捕されてみんなビビっているのでは」と……この事件の余波は広がるのでしょうか？ >>877
→「公証役場で委任状の認証」
これが意味わからんけど、多分公証人の本人確認のことか
だとすると印鑑証明が本物とみるし、事前通知はいかないから
まあ登記されちゃうんじゃないの？
でも6月何日かに却下とか・・・
偽造登記済かとおもてたよ 偽物だと知ってたけど登記さえ終われば占有出来るって悪巧みはあり？
本物が死んだら訴える人がいなくなるし >>881
パスポートは精巧な偽造ってニュースでいってたぞ
日本のパスポートの台紙の本物が中国では手に入るらしい ネズミネズミっつうからチョイとググっただけだが、積水の下衆さにヘド出そうだな。
今日のニュース見てても、民放は提供積水ハウスとかでてスルー、汚鮮のNHKもスルー。
マジでマスコミには何も期待できないね。 関係したアホ社員は全員懲戒解雇でいいだろ
背任で訴えろ >>884
それだとさすがに本人から内容証明郵便が来た時点で止めるでしょ。 本物の地主さんが内容証明まで送ってるのに無視してたのか
クズだなこの会社
早く潰れろ >>885
うーん、正規の官公署で作成させても偽造は偽造だからなあ
公文書偽造罪だろ？ パスポートとか住所自分で書き込むし
本人確認書類としては微妙なんだけどね・・・ >>889
>>890
だから契約して14億払った後に来たんだよ、ネズミに耳、アフターフェステバル >>861
バレそうになって、上の人間が急かしたんだよな >>893
役所では一部、パスポートは認めないって言われたことある
免許証かマイナンバー
パスポートの場合は他にも身分証が必要だった >>23
> なんで最初に妨害を疑う？
亀レスだけど、自分達が普段やｔｔるからだろうｗ >>1
これ絶対社内に共犯者いるよな
警察はもう調べてるだろうが 内容証明は訴状でもないし、単なる手紙の類と変わらないから、受け取る側からすると内容証明だから重要視するって事はしないと思うけどな >>901
さすがに差出人に確認はとれよと思うけど。
５５億の取引だぞ >>894
14億払って、仮登記まで備えたなら、慌てて契約履行する必要なかったのに…
つか、美味すぎる話には、裏があると思わなかったのか不思議
確かに詐欺師軍団は、用意周到な準備をしていたとはいえ、金額を考えれば慎重さに欠けるね積水ハウス。 >>877
パスポートって申請した後出来ましたってお知らせがハガキでくるんだっけ？
犯人たち郵便物を取ったのかな？別住所にしてたのかな？
土地代金振り込ませたのって誰のなんだろう持ち主女性役の人かな >>904
↓だそうです
638 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 00:47:51.73 ID:F/xLkPt70 [4/4]
>>625
盗品のパスポートを使って写真を入れかえた精巧な偽造パスポートと報道されてた >>905
ありがとう 写真入れ替えの偽造・・・わからないもんなんだね。 >>901
お手紙＝嫌がらせ、と勝手に思考停止して
重要視しないのは自由だけど
その結果がこうなんんだから
積水のその選択は馬鹿の極みでしたね、って話でしかないな これもし本登記までいったら積水ハウスが私も被害者だとか善意の第三者だとかゴネれそうだから、積水も偽造でもいいから早く本登記までこぎつけたかったんじゃない？
知らんけど(´・ω・`) まとめとくか
2017年2月、 地主女性が入院
2017年3月30日、地面師が積水に話を持ち込む
2017年4月18日、阿部社長が視察
2017年4月20日、阿部社長が稟議書を決済
2017年4月24日、地面師が積水と売買契約
2017年6月1日、残金支払い、解体調査で不法侵入で通報される
2017年6月9日、東京法務局品川出張所に移転登記申請却下される
2017年6月24日、地主女性が死去
2018年1月24日、阿部社長、和田会長両者に解任動議。和田会長辞任。
同日 阿部社長会長に就任 「盗品のパスポートを使って写真を入れかえた精巧な偽造パスポート」
↓
「区役所で実印を改印し，印鑑証明書を不正取得」
↓
「公証役場で公正証書作成」
登記が却下された理由は、おそらく真の所有者側が『不正登記防止申出』をしたため？ まとめ（１）
2017年2月、 地主女性が入院
2017年3月30日、地面師が積水に話を持ち込む
2017年4月18日、阿部社長が視察
2017年4月20日、阿部社長が稟議書を決済
2017年4月24日、地面師が積水と売買契約
2017年6月1日、残金支払い、解体調査で不法侵入で通報される
2017年6月9日、東京法務局品川出張所に移転登記申請却下される
2017年6月24日、地主女性が死去
2018年1月24日、阿部社長、和田会長両者に解任動議。和田会長辞任。
同日 阿部社長会長に就任 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞仮登記後に本物の所有者から再三、「提出された書類は全て偽造」などと指摘があったのに無視していた
＞発覚後の対応もお粗末だった。
積水ハウスのリスク管理能力はもはや無いも同然てことか
こりゃもう仕事頼めんな >>912
この女性の主観では、入院してから死去するまで
積水が詐欺グループとグルになって
自分の土地を奪いに来てるのを
必死で止めようとしてるんだよなあ
下手したら心労で命縮めた原因だよね >>917
うん、そう思う
最期を不安と恐怖で過ごしたと思うと殺人みたいなもんだろ
内容証明も無視するとか積水はグルとしか思えないわ
善意の第三者として土地奪おうと思ってただろうね こんな風に気づいたら他人に土地を奪われることってあるのかな
今回は法務局が却下してくれたから助かったけどさ
成功する事例もあるのかね 病院から絶対出てこないとわかってたから替え玉用意したんでしょう >>792
匿名掲示板でそんなこと書いてもw
YouのブログとかツイッターとかのURLを書いてみて・・・ごめん無理だよねw
>積水ハウスがだまされた地面師事件では、同社のずさんな対応が目立った。
まさにこれだね、積水ハウスはこれから百年言われ続けるかもねw
さらに社内対立とかw >>395
まさにそれ！
積水の社長が実務タイプとして無能だったということだろうね 女地主は池内淳子似だそうで年齢もそれくらいだと８５くらいではないのか >>901
いやいや
内容証明かどうかでなく、書かれていることが重要なんだから
普通の手紙でも裏取りに行くべきだと思う 取引妨害の嫌がらせだと無視した奴らは地面師の仲間やろ >>928
このぐらいの物件なら内容証明も訴訟に備えて、
それなりの弁護士が書くんだろ？ >>134
東京なんて江戸時代はほとんど畑や薮、年月が経って高騰してるだけ >>921
役所で謄本とか、法務局で土地の確認はしておいた方が良いかもねえ まぁ1998年1000億円のデリバティブ損失を出したヤクルト本社
財テクの神様といわれた元国税庁キャリア官僚であった副社長が引き起こした事件
エクイティスワップで大損ｗｗｗ >>921
あるよ、曾祖父が死んだ折り
ゴタゴタの隙にやられた事がある 窓口になっていた不動産会社の住所が元衆議院議員の小林興起事務所だったそうだが(去年の現代の記事)、小林とはどういう関係なんだ。 今残ってる会長や社長がよりによって強行して騙された方なんだよね
取引中止、反対した方がクーデターで追い出されたという積水ハウスwwww >>896
確定申告してるからマイナンバーカード作ったけど、
身分証にならないって言われたよ。
（ローン申請の時）
パスポートならOKだった。 >>901
本来の持ち主が、持ち主は私です
詐欺です危険ですよって内容証明送れば少なくとも
お前！犯人とグルだろう！って言われない為の証拠になるし
言い掛かりの冤罪防ぐ為に必要ですぜ
大手なら無権代理の追認求めたりしそうだし >>943
パスポートは保険証とセットでないとダメで
マイナンバーなら運転免許証と同じ身分証になるのに
それおかしいって 内容証明は、私はこうこうとちゃんと言いましたよって証明作りだよ
後になって、そんなこと言ってなかった！てな言い訳ができないようにしてんの いや積水が無能過ぎただけ
今までが大丈夫だったから本人確認する気なしやる気なし
まさに無能だっただけたわwww
却下した登記官が有能だっただけw 14億円払う前なら適切に対応した筈
損失が大きすぎるので玉砕あるのみ 内容証明を送ってきた所有者に確認すればいいだけなのに
何で無視しちゃうのかねえ これが単に騙されたってだけなら、積水まぬけだなあで済んだんだけど
本来の持ち主に再三警告されてるのに、無視して突っ走った辺りが対応として不味すぎる罠
どんだけ人の話を聞く耳もってないねん、ていう会社の体質が浮き彫りに >>1
＞ 事件発覚後、同社は「地面師側の犯行が狡猾（こうかつ）、大胆で、リスク管理部門までも現場の先入観に左右された」とのコメントを発表した。
ド腐れボケ積水が、強欲で間抜けだっただけ
. 地面師って香具師みたいに特別な読み方すると思ったらそのまんまなんだねｗ >>25
大企業からしてこれじゃ振り込め詐欺が無くならないわけだ なんか、積水ハウスは、オレオレ詐欺にだまされたお婆さんと似ているよ。 地面師がほぼ野放しなのは、こうやって大企業が裏金作ることに貢献してるからだよね >>86
本人くらしかわからない身辺情報を合言葉にしておくってけっこう強力よね
楽天銀行のログインの時に初めて買った車とか好きな歌手を登録しといて答えないといけない 社内に協力者いるんじゃないのか？
当然キックバックあるだろ >>966
大企業だからこのレベルなんだよ。大企業内で働けばわかる。 社員に馬鹿が多いと苦労するなw
承認やコンプラチェックも緩そう >>970
>成り済ましの婆が干支を間違えたのに、疑わなかったともいう（ボケたと思ったのか）
見てみぬふりしすぎｗｗｗｗ >>824
>積水は在日企業
それ聞いて何となく合点がいったわ
ネズミ裁判の件も知らん訳じゃないんだがあれは一部の社員の特異な例じゃなくて頭の先からつま先まで汚鮮されとるのかもな
そうとなれば表に出せない損金処理したい金を地面師に引っ掛かったことにして、、なんてね
定期的に強盗に入られるパチ屋と同じ構図すなぁw >>968
役割が決まってんだよな
一人で何役もこなすとか無い
だから倒産したら何もできない難民になる >>824
そっち系が絡んでるのはわかるが、積水が在日企業ってソースは？ >>921
所有者が知らないうちに不動産を奪われることは基本的にない
不動産登記に、公証力がないのでそれを信じて
無権利者の詐欺師から買っても不動産は手に入らない これだけ本当の地主から、再三警告があったのなら、積水側が騙されたというのもちょっと微妙になるかもな
ヘタしたら、当初からわかってて、犯人とグルになって土地乗っ取りを考えていた…と疑われてもしょーがない感じもあるし >>962
オレオレ詐欺だって実は脱税じゃないか、って言われることあるしな とうとう詐欺師をアクロバット擁護し出した詐欺師トンキン
やはり同類には情が移るのか そのうちこの詐欺ババが東朝鮮ではヒーローになっていると見た。 ちょっと前に在チョン社員が顧客に謝罪と賠償してなかったっけ？
マッチポンプじゃねえの >>32
思い出ってのはあるからなあ
今の当主なりが代替わりしたらあっさり売るかもしれん
座敷牢みたいのがあったり、そこに骨を埋めてたり、とかオカルト話もあり得るかも なんで関わっていた元社長側が残留して、会長になって、
元会長側が追い出されてるんだ？
ここ自浄作用もないの？ あくまで詐欺師ババ擁護に回ろうとする東朝鮮であった >>990
ってことは、元社長が手柄を上げたということなのかね >>990
当時の社長（今の会長）に責任はなしと閣議決定した 詐欺師は息するように嘘をつくw
カミンスカス操（改名前：小山操、58歳）はいま逃亡中w
動画
積水ハウス55億円詐欺事件 主犯格が“被害者”主張(18/10/17)
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