【カショギ記者不明】「サウジ皇太子側近に責任かぶせ幕引き」米紙ＮＹＴ報道
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「サウジ皇太子側近に責任かぶせ幕引き」米紙報道
2018年10月20日 5時58分
サウジアラビア政府を批判してきたジャーナリストがトルコにあるサウジアラビア総領事館で殺害されたのではないかという疑惑で、トルコ当局は総領事館関係者から話を聞くなど捜査を進めるとともに、捜査結果がまとまり次第、公表する方針を示しました。
サウジアラビア人ジャーナリストで、政府を厳しく批判してきたジャマル・カショギ氏は今月２日、滞在先のトルコにあるサウジアラビア総領事館を訪れたあと行方がわからなくなり、館内で殺害されたのではないかという疑惑が出ています。
トルコの検察は19日、総領事館の従業員らを呼び、カショギ氏が消息を絶つ前後の館内の状況などについて話を聞きました。
チャウシュオール外相は同じ日、「われわれは捜査と分析を通じていくつかの情報と証拠を得ている。捜査結果がまとまり次第、全世界に知らせる」と述べました。
アメリカの有力紙ニューヨーク・タイムズは、並行して捜査を行っているサウジアラビア政府が、ムハンマド皇太子の側近に責任をとらせて事態の収拾を図ることを検討していると伝えました。
それによりますと、サウジアラビア情報機関の高官で皇太子の側近が、尋問のためカショギ氏を連れてくるよう皇太子から口頭で指示を受けたものの、その内容を誤解したか指示を逸脱してカショギ氏の殺害を主導したと説明する見込みだとしています。
ムハンマド皇太子は疑惑への関与を否定していて、トルコとサウジアラビアのそれぞれの捜査の行方が注目されます。
殺害の音声記録「米国務長官が確認」を否定
アメリカのＡＢＣテレビは18日、トルコ政府高官の話として、カショギ氏の殺害の様子を収めたとする音声記録をポンペイオ国務長官が確認するとともに、内容を記した文書の提供を受けたと伝えました。
これに対してトランプ大統領は19日、ツイッターに「ポンペイオ長官はサウジアラビア総領事館で起きたことについて、文書の提供は受けていないし映像も見せられていない。フェイクニュースだ」と投稿しました。
トランプ大統領は18日、カショギ氏はすでに死亡しているという見方を示しましたが、判断の根拠については明らかにしていません。 NYTなんてアメリカ版アサヒだからなあ
どこまで信用できるやら NYT もそうだが、結局この手の飛ばし記事が民衆を操れた
時代は終わって逆にマスコミ不信を招いてるってなんで理解しないんだろ？
関係筋と言う名の記者の作文は通用しない >>3
まだ熱狂的な王室信奉者の側近が独断で殺害命じた
って方が信憑性あるだろうな
どのみちこれで皇太子までたどり着くのは無理 ニューヨークタイムズ→オオニシ→日系朝鮮人
サウジ→ソフトバンク→孫正義→在日朝鮮人
あっ！？ 株に悪影響出るから、ちゃっちゃと誰か５６４て、幕引きでいいよ >>7
世界で最初に「日本軍による強制連行」を捏造し報じた産経新聞こそが反日売国奴の唯一神
>植村「一つお聞きしたい。そうしたら、阿比留さん、この記事はどう読む？
> （平成３年１２月７日付の産経新聞大阪本社版記事を示す）」
>阿比留「ああ、（記事は）間違っていますね」
>(略)
>阿比留「『日本軍に強制的に連行され』」という（部分）」
>植村「これは産経新聞の記事ですね？」
>阿比留「だから、うちが間違っているんですね」
>植村「訂正かなんかやられたんですか」
>阿比留「これは今日、初めて見ましたから訂正したかどうかはちょっと分かりません」
>(略)
>植村「間違っている？ これはね９３（平成５）年８月（３１日付の産経新聞大阪本社版）の記事。
> （記事を読み上げる）太平洋戦争が始まった１９４１（昭和１６）年ごろ、金さんは日本軍の目を逃れるため、
> 養父と義姉の３人で暮らしていた中国・北京で強制連行された。１７歳の時だ。食堂で食事をしようとした３人に、
> 長い刀を背負った日本人将校が近づいた。『お前たちは朝鮮人か。スパイだろう』。
> そう言って、まず養父を連行。金さんらを無理やり軍用トラックに押し込んで一晩中、車を走らせた」
> って出てるんですけど、これも強制連行ですね。両方主体が日本軍ですけど、それはどうですか」
自らが勤務する産経新聞より朝日新聞の熟読に夢中な阿比留瑠比
http://www.sankei.com/premium/news/150830/prm1508300009-n4.html 幕引きを図れるかどうかはトルコ次第
サウジも米国も早期幕引きしたいけどトルコが強硬なのか
トルコは経済制裁解除と引き換えに米国と交渉できる この事件について、サウジアラビアの進歩的女性の意見を聞きたい。
その辺が、この国の平均的な知識階級だろう。きっと先進国の批判
は全くこの国にはないことが分かるだろう。メディアのいつも一方の
考えばかりを報道する。 >>16
聞いてこいよ
聞いてもいないのに、なんでわかるんだよ
キリストの幕屋はウンコを食べる >>16
サウジ関連のスレをいくつか見たが、こういう何を言いたいのかわからん
レスがかなり多いのが気持ち悪い。 中世で王様の悪口言った庶民がどうなるかわかるよな
わからない人は江戸時代に大通りで徳川の薄ノロ間抜け野郎とっと死ねバカ！って大声で言ってみることを想像してみよう
サウジアラビアは中世の王国と同じ >>14
普通に
CIAがトルコでアメリカ人スパイを捕まえてアメリカ大使館で
拷問したら死んじゃいました
って話と一緒だろ？
一々大統領の責任する話じゃない、現場の判断で終わりだよ >>21
現代の中国や北朝鮮でもそうだし韓国でも「日帝併合期は良かった」
と言うだけで死んじゃうけど？
ナニ言っても大丈夫な日本の方が少数派だと理解しないと海外に
行けないぞ。 実態はどうであれ側近の独断で犯行は行われたとするのが外交的には丸くおさまる
アメリカもサウジもその辺で終わりにしたいだろうがトルコがそれで終わりにするかどうか 皇太子が完全に信用できない。
失脚してほしい。
サウジは、米国の重要な同盟国であり、
同盟を終わらせるわけにはいかない。
皇太子が犠牲になるべき。 イスラム教って権力と金があれば気にくわないやつを殺しても是とするの？
異教徒からごちゃごちゃ書かれて気に食わん！異教徒は頃せとクルアーンにも
書いてある。アッラーアクバル！って正当化なのかな。 まあ日本もついこないだ内閣への忖度の結果何人か自殺で死んでるしね
どこの国も変わらんよ 皇太子は、30代で、出世欲があって、
出世を焦りすぎた。
国際社会が人殺しを信用できるわけがない。
もう、この皇太子は終わったと思う。 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
腹がいてえ受ける
金融マフィアの
思い通りにならない
皇太子の廃嫡
ねらってるんだけだよん
カダフィとかも同じ サウジは大事な同盟国だと思ってたのに、
今回の件は本当に残念だよ。
殺人は、いかなる理由があっても、
絶対に正当化されない。
当たり前じゃん。
米国の同盟国は、自由と人間の尊厳、
表現の自由の価値観を共有するべきだ。
出世を焦った若い強権的な皇太子は、
もう信用できない。失脚しろ。 >>31
今でしょ
こないだも役人自殺させて幕引きしたし >>11
だよね
コーラン自体がDQNが書いたような内容だからな 兄殺しの金正恩と握手しといて、サウジ批判はできない ちょっとシメて来いって言ったらあいつら首締めやがったｗｗｗｗｗ
辺りでごまかすんだろうなあ 独裁者って、どうしても社会主義的になる。
上からの強権、計画で、社会をコントロール
しようとする。
そんなのは、真の構造改革とは言えない。
民主主義、情報公開、透明性
市場原理、神の見えざる手
最適な秩序は、誰か偉い人の設計ではなく、
個人の選択の自由を積み重ねた結果だよ。
オレはもう、皇太子の構造改革は信用できん。
サウジアラムコも上場しないし。 >>44
それ社会主義的っていうより単なる独裁ちゃうの
金と権力握ったら人間腐ってそうなるんだよ 領事館で亡くなったって認めるニュース来たけど遺体はどこなん？ 仕事が雑過ぎる。今日からヒットマン！の後始末屋を見習え ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
腹がいてえ受ける
皇太子が
金融マフィアの思い通りにならないから
廃嫡ねらってるんだよん
カダフィやフセインも同じだよん
旦那がユダヤ
あうんさんすーちも
解放したけど
資源売国あんまりしないから
因縁つけてるんだよん >>46
生きたまま解体して鞄に詰め込んで持ち出されたとかいう話だが
頭くらいはサウジに持ち帰って殺した証拠品として皇太子に見せたんじゃね？
>>47
雑でいいんだよ、石油買ってる先進国はみんな見ないふりしてくれるんだし
何やっても平気なんだから丁寧に隠れてやる必要が全く無い >>35
仮に暗殺だとしても
速攻で特定される暗殺部隊よりはマシだなw 宗教上の問題では、人権と言うならば、IS,中国、インド、朝鮮、ロシア、アフリカ諸国
シリアなどなど、上げればきりがない 日本の「秘書が〜」って言ってる政治家と同じだろ
うやむやになって先進諸国は今まで通り取引続けるよ
西側が距離を取ったらロシア中国と仲良くなるだけだから >>50
そりゃ日本は暗殺したらさすがにヤバイし
自殺させるというやり方で消せるんだから安全な方法取るよ
サウジは堂々とやってもこうやってどこの国も見てみぬふりしてくれるから
堂々とやってるだけ >>49
今回は、先進国が納得しない。
トランプ大統領に賛否はあると思うが、
人殺しを問題視して、サウジを厳罰に処す
と言ったじゃん。
あれって、まさに民意を代弁してるよね。
まさに、民意で選ばれた民主主義の代表。
自由世界の国民感覚として、
殺人なんて、とうてい納得できないわ。 >>21
江戸時代の日本の方が現代のサウジよりマシだと思うぞ。 >>56
その2日後には「ならず者が勝手にやっちゃったのかもね」って
180度態度変えたからなw
サウジの将軍が命令取り違えて間違って殺しちゃった、で幕引き合意したようだし
結局は何もなかったことになった >>52
IS、中国、北朝鮮、ロシアは、
敵国の独裁国家陣営だから。
サウジは、同盟国。
同盟国がこんな事するなんて、本当に残念。
皇太子が失脚しないと納得できない。 「あいつを、ちょっと締めろ」と言っただけなのに、側近が誤解して、生きたまま刻んで捨てただけですよ〜w
プーチンさんとか、プーチンさんとかにも、ありがちな事ですよ。どう見ても仕方無いですよ。 皇太子が直接指示したって確たる証拠がなければただの陰謀論に過ぎんよ 世界の指導者が軒並み大麻とか何かをやってるんじゃないかと思う、或いはその様な世相を感じる ずっと疑問なんだけどなんで王子じゃなく皇太子表記なの？ >>58
議会共和党がそれでは納得しないと思う。
ルビオとかは、何て言ってるのかな？ まぁ、忘れるのはムリだな。
地球の歴史に悪名を残した。
再生可能エネルギーのおかげで、国民全員ニートも不可能になってきたようだし
日本も先々月、政府が第五次エネルギー基本計画で太陽光・風力中心に再エネ電源割合
を原発・火力より上げると宣言した。（先日より太陽光・風力の価格を7円〜9円と
原発の10円より下げると言い出したのはこのため。九州電力の出力制限も同様。「ベース電源」という思想を破却するためのコネクト＆マネージのはしり。）
石油マネーのちからで悪事をごり押ししてきた中東ももうおしまいだ。 >>64
石油と金に勝てる奴がいるだろうか
アメリカ国内的にはトランプ追い落としの理由として利用されるんだろうけど
サウジに直接制裁を、とかは無理でしょ
どっちの党にも石油関連企業の議員いるしサウジでも商売してるだろうから まぁ可能性の中では一番ありそうなシナリオ。
トランプの顔もギリギリ立つ。
俺もトランプを責めはしない。 >>68
サウジ自体は、重要な同盟国だよ。
サウジとの同盟関係をさらに強化して、
イランに対抗しないといけない。
米国とサウジの同盟のために、
出世を焦って殺人まで犯すような皇太子は
排除されるべきだと思う。 脱石油を急がないとな
土人どもは土人らしくしておけ >>68
そのオイルマネーにも陰りが見えてきているから、こんな暴走事件（王室批判の反対派
の存在なんてかつて報道されたか？サウジ関係で？）も起こるようになった。
再生可能エネルギーが導いた正義の鉄槌だよ。
この事件は中東オイルマネーの零落の兆し。 >イランに対抗しないといけない。
どこの国の人間なんだよ
ID:SYk+AGjo0
ウンコを食べる韓国人 皇太子を引きずり下ろしてもっと親イスラエル的なのにすげかえたいんだろ >>53
秘書がー！秘書が勝手に宗教団体に寄付をー！！！！！！ こっからが大事よ 見せしめで惨殺しないとな。
裏切り者は許さない(笑) こんな事件に毅然とした対応を示せない人間はどんな屁理屈を並べようと「男を下げる」
世の中、賢い人間が生き延びるように見えて実は本当に美味しいところは「男」が持っていく
んだよ 国家による暗殺ならこんなモンだろ
アメリカなんかも今までいろいろ疑惑がある
建前と国家運営に齟齬があるとそうするみたいだな >>73
ガチで頭おかしい人だな。怖い。
頭がおかしい人は、大人しくしてろよ。
わざわざ他人に絡む必要ないじゃん。 >>1
周りが忖度でやったんだから仕方ないよね安倍ちゃん こんな騒ぎにしてしまう訳だから、この皇太子は低能だわ。
後先の事を考えてない。
いずれクーデターで殺される可能性が高い。 >>84
向こうは王子は何百人単位でいるそうだし、
皇太子が失脚してもバカ王子がいくらでも後ろに控えてると思われw サウジ土下座準備
高官5人解任、18人逮捕
解任され者の中には、皇太子の顧問Saud al-Qahtani、総合情報庁次官Ahmed al-Assiri少将含む
Saud al-Qahtaniは、メディア担当。サウジのバノンというあだ名がある
Ahmed al-Assiriは、イエメン侵攻時の報道官。昇進してたようだ 北朝鮮の王様、サウジの王様、中世の王様と同じ。
法ではなく王様という個人が国や社会を支配する。
気に入らない奴は殺せ。
王様以前に最低最悪のサイコが好き勝手し放題。 落とし所としてはこんな所だろ
真相追求で揉めて石油高騰なんて誰も望んでいない
いやロシア一人勝ちか トランプ「OK！ムハンマド大丈夫だ イラン空爆しろ!?兵器はなんぼ出す！人は出さンけどな!?ハァッ！ハァッ！ハァッ〜!?」 まあ、こんだけ尻尾切りしてちゃクーデター起きた時に守ってくれるものはいないだろうなあ
王族なんか他にいくらでもいるだろうし 政府が、気に入らない自国民の一人や二人ぶち殺すなんて、よくあることだろ？
トルコだって、ぶち殺すためにギュレンを引き渡せとアメリカに要求してるんだろうが
サウジアラビアを非難できる立場か
アメリカだって、ＣＩＡが気に入らない反米野郎をぶち殺してきただろ
だいたいサウジにしたって、国内では、王に対する非難を繰り返すようなヤツは殺されてるだろ
この記者だけを問題にするところが理解できんぞ
それとも、欧米人はナイーブで低能だから、そんなことが行われてるとは知らなかったのか？
俺には理解できない騒ぎ方だね 対イランでアメリカとサウジは切り離せない関係になってるから、
結局両国関係に変化ないと思うわ
皇太子「部下が勝手にやったこと。すでに処分した」
トランプ「部下の暴走じゃしゃーないわな、許した！」 ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,／ ￣￣￣￣ ヽ,,ﾉ
|::: ::|
|:: ＿_ ＿_ ::|
（6 ＼●> <●ノ .|)
! )・・( l
ヽ (三) ﾉ ＜ 政府が、気に入らない自国民の一人や二人ぶち殺すなんて、よくあることニダろ？
, -‐- ､. 二 ノ ウリには理解できない騒ぎ方ニダね ！！
┌､. / ヽ ─ 一' ＼
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
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∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
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{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐' ムハンマド皇太子 の反論
「あのですね、あのですね、私がですね、私が、カショギ暗殺の事にですね、ことにですね、いかにも関与したかのごとくですね、印象操作をですね、印象操作をするのは止めましょうよ」 全部私がやりました 皇太子は何も知りません と遺書を残して自殺と言うパターン 今回はアベちゃん 遺憾砲の構えも出来ないし玉詰め込めも出来ない 油 一番高く買ってるのに 一番弱い ムハンマド皇太子の反論
「私やですね妻がですね、このカショギ行方不明あるいはこの暗殺にですね、
もちろん一切これは関わっていないという事は、明確にさせて頂きたいと思います。
もし関わっていたんであればですねこれはもう私はサウジアラビア皇太子を辞めると
いう事でありますからそれははっきりと申し上げたいと思います！」 >>107
ほんとだよ。
日本はすべての分野で他国を凌駕圧倒する凄い国で、世界の国々のお手本だからな。 >>114
少なくとも、部下に責任を押し付ける文化はない フェイクメディアのニューヨークタイムスがからんでるのか
いつまでも録音テープがいつまでも出てこないのも怪しいな >>105
カショギなんかどうでもいいから
サウジを斬ったら損だよー
手打ちにしてアメリカはサウジ奴隷にすべし
がトランプ支持者の本音
NYTは隠れトランプだからな >>1
政治家の国会答弁みたいだな。秘書がかってにやったことで、自分は関与してません。とかね。
全ての責任を秘書に押し付けて自らは地位にしがみつくみたいな。 正男ころしても許されてるんだからこの事件ももう終わりだろ >>115
驚いたなw
マジで言ってたのかww
つ「東芝」「財務省」
必要なら例は幾らでもあるがw 忠誠心あってやってくれたのに、
あっさり切るんだ。
忠臣蔵を１００回見てこい 絶対本当の犯人は別なんだろうけど国が調査した結果を出して来たら
それを違うだろと言ってもどうしようもなくなるもんなあ
これどうしようもないよね どんなに忠誠心があっても末端の扱いはこんなもんだよな >>116
しかもシッポ切りされるサウジ高官は
ロシアゲート捜査で拘束されたレバノン系アメリカ人の手下とかだからね
最初から仕組まれてるんだよ >>122
民間なら多少はあるが
国家のリーダー層にはないな
あっ、民主党系は責任部下に押し付けるな >>130
財務省は民間じゃない。
むしろ、忖度と「部下が責任を負う」は、日本文化の核心部分だと思うよ。 >>133
そりゃ、なんでも上司が責任とるわけにはいかんだろ
忖度は存在しないし
財務省の件は組織的ではなく
いち職員が勝手な判断でやったことで決着ついてますが？？
日本さげのパヨ残念ww サウジ国内ではこういう事が日常茶飯事なんだろうな。
トルコで殺っちゃったからたまたま表に出ただけで。 >>135
サウジって海外旅行できないんだよね
できるのは研修旅行 >>137
今の皇子のおかげで観光ビザで旅行出来るようになったと聞いた >>134
「決着」w
本件も皇太子は何の責任もない。部下が誤った解釈で暴走したという事で「決着」する。
「決着」は多くの場合事実ではないよ。
あと、おれは、右とか左とか、そういうどうでも良い価値基準で、モノを見ていないので。悪しからず。 >>1 >>141
くだらない!! 単なるサウジに対する弱い者いじめだろ
そもそもジャーナリストとはなんだ？ 都合の悪い部分も含めて
真実を報道するもんだろうが
ところが今のジャーナリストはなに？ 反政府主義者、反西側主義者
そして特権階級で何をやっても許される神の代理人
それこそがジャーナリストだと思いこんでる。
はっきり言おう
この日本国内で働いている大手五社や雑誌も含めた特権階級共も
同じ目にあうべきだ
この問題を見ているとき>>134には悪いが本当に日本人に似ているとつくづく思う
日本の旅行関係者もさ、今まで日本人客は「相手にしない」とか言っておいて
外国人観光客が少なくなると「皆さん助けてください」
こいつらも今まで抑圧され殺されている拉致被害者やウイグルチベットは
ほったらかしにしておいて中国マネーで毎日シャンパンの生活しているくせに
自分達がこういう目にあうと、「言論の危機」だの「皆さん助けてください」
ほんと腐れクズだし、ざまあみろとさえ思うよ 嘘とか勝手に決め付けるとかバカバカしい
偉そうな事言ってるが中国に対しても同じ事言えるのか？ｗｗｗｗｗ
>>148
ひっこめよ サウジ 中東の辺境 何人もの妻を持ち恥知らずの野蛮国 ネトパヨ、ウヨ 高貴な日本皇太子と大違い まこと僕らの皇太子さまは平和が具現化したお方であらせられるという思い 砂漠の馬賊は、100年以上たっても馬賊のままってことだな
盗賊団のサウド王家は、さっさとハシーム家にアラビア半島譲り渡して
全員縛り首になればいいよ 被害者が領事館に来る前からトルコ入りしてなかったか？という事は被害者の情報が漏れてた？何処から？ 領事館ってアポとって行ったのかな？ やっぱ 暗殺させるの上手いのはプーチンだな！プーチン自身 暗殺者だもの 金豚や油王子は単なるボンボンだから 近いウチ 暗殺されるで！ でも結局裁くのはサウジで刑務所もサウジ。
本当に刑に服すがどうかもわからん。 >>157
ポロニウムを使ってリトビネンコを暗殺したのは決して上手いとは言えない
リトビネンコが体調の異変に気付いてから亡くなるまで数日の猶予があったので
知っている情報をイギリス当局に洗いざらい話してしまったし
放射能を使ったもんだから犯行現場の特定も容易だった
さらには無関係なロンドン市民や日本人含む旅行者にまで被曝の危機が及び
国際的な注目も高まった
結局プーチンは英国の捜査チームをロシアに受け入れるハメにまでなった ほとぼりが冷めたらサウジアメリカタッグでトルコ潰しのターンだなｗｗ 王制の側近の仕事ってこういうもんだろ
主人をかばって死ぬ
戦場でも日常でも違いはない >>158
普通にむち打ちなり処刑なりするんじゃね？
実際、首謀者の皇太子が逃げ延びただけで、
拘束されたのは本当に殺害実行犯たちなんでしょ >>122
日本スゴイホルホル麻薬記事をあまりに見すぎて
頭の中がハッピーになったバカどもだろ >>124
四十七士は忠臣じゃないぞ。
無職になって、他の藩に再雇用されたかった。
そのために殿様の仇討ちを声高に言い始めただけｗ >>165
しかも殺すべきは不公平な裁定を行なった徳川将軍なのに
無抵抗で切られただけの吉良に八つ当たりしただけとかもうね トルコの積極的リークが謎
皇太子に弾圧された一派とつながってて
失脚を狙ったか >>166
喧嘩両成敗の原則なんだろ？吉良が生きてるのは片手落ちだからこっちで始末してやったぞｗ
幕府の面子丸つぶれにした挙句庶民の喝采浴びて打ち首もさせないかったけどね 昨年の王族の一斉逮捕とか強引な手法はこういう国ではありがちだけど、脇が甘いのはまずいな
案外つまらないことで転覆しそう サウジにはサウジの社会通念や法律がある
アメリカは今サウジというより大口の客とはもめたくない
サウジ国王もアメリカとは良好な関係を望んでいる
そうなれば皇太子の側近の暴走でかたをつけるのが両国にとって一番
実際皇太子が殺害命令をだしたかもわからない
他国に渡ったジャーナリストに脅威を覚えるほど権力基盤に不安があるわけではないから皇太子主犯もぴんとこない
皇太子への不満が高まれば国王が存命中に皇太子を交代することもあるだろう
息子は何十人もいる
あとはサウジに任せればやい サウジの王子は何百人もいるらしいが
数人は引きこもり王子がいるだろうな
自分が王子ならめんどくさいのでそうする >>171
汚職取り締まり名目で目障りな奴はどんどん粛清中
親父のサルマーン国王は前から認知症でいないようなもんだし、外圧以外で軌道修正はできない存在だもんな >>53
遅レスだが、本当に秘書の独断ってケースは少なくないと思う。
いちいち代議士に判断あおぐ暇はないから。
行政で役職もらってるなら尚更。
政治を代議士がやって選挙は秘書がやるイメージ。
ちなみに元秘書です。 トランプがヘタレるの解ってるから強気だなｗ
まぁサウジが糞ってのもあるけどそれ以上にアメリカがダサすぎる こんな事件を起こしたのがイランだったらトランプは絶対許さないだろうが、サウジなら話は別。 >>171
引きこもってようが邪魔に思われたら消されるよ
俺だったら旅行ついでに亡命するね >>124 >>165 >>166
もう少し突っ込んで言うと、四十七士が討つべきは徳川家宣と水戸綱條
二人は、紀州綱教を将軍にする徳川綱吉の内定に慌てて、二人して浅野を
そそのかして凶行に及ぼさせた。有力な支持者、紀州の準一族である吉良・上杉
をまず退場させる為にどうしても必要だった。
殺しさえしなければ、浅野は北政所の実家であり、本家は徳川将軍家の準一族で、
尚且つ摂関家九条家を通じて豊臣完子の血も受けつぐ貴種だから一時的な取り潰し、
家宣の時代に復活できるというもくろみもあったのだろう。
サウジの武器調達総額６０値兆円だっけ
そういう事じゃないか カリアゲなんて責任をかぶせることすらしてないもんなあ
それでも下朝鮮の文は友好政策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>174
なんか他の訪問者と口論になって死んじゃったｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ
でトランプ納得したみたいだしな >>183
言い訳するだけマシじゃんｗｗｗ
カリアゲなんて言い訳すらしねえぞ
でも、下朝鮮の文は友好政策ｗｗｗ >>63
英語の prince は王子という意味だけじゃないからね。
公爵も英語では prince。
近衛文麿（太平洋戦争直前に首相を務めた人）が米英では、
Prince Konoe とよばれていた。 カリアゲ
安部チョン
トランプ
サウジアラビア、権力者による
恐怖政治とかみんないい勝負
さすがサイコパスw. あの辺の人らのメンタルってISじゃなくてもあんなもんなのかな？ >188 爺さん御典医親やおじさん国王顧問、本人も国王が今の馬鹿になる前は王のシンパな国で一、二を争う有名記者だぞ NYTねえ
この話トルコが言ってるってだけで
具体的な証拠提出ないよね
なんで音声公表ないのかな？ 生きたまま切り刻んでやりたい相手がいる人間はいるだろうが
それがガチでやれてしまう地位というのは怖いね >>185
確かに近衛はPrince Konoeと言われていたのは事実だが
公爵＝Princeは流石に拡大解釈に過ぎるし、非常に違和感がある
何故？ と思うだろ？
だって事実としてそうだから
正確には Dukea prince 、Princeと呼ばれることもあるが
圧倒的に Duke と呼ばれている方が多い
嘘だと思うなら調べてみたらいい
例えば現在の話だがＵＫで最も裕福な貴族は誰か知ってるか？
サー・ジェラルド・Ｃ・グロブナー公爵だ
彼はこう紹介されている
Lord Grosvenor、もしくは Duke of Westminster とね 同盟国アメリカにぽんと12兆円だしてぶきかうよ！
国民には所得税消費税等一切なし
結婚したら土地くれる
家を建てたら補助金くれる
サウジ人は軍隊警察経営者以外の
国民の8割が遊んで何もしないで暮らせる
天国かな？ こういう地位にある人間で政敵も弾圧する人間が素直に認めるわけないし >195 プリンスは大公ぐらいの考えでいいんじゃない？
ウェールズ大公、 ブラバント大公、アストリアス大公、オラニエ大公 この記者が何寄稿してたのか、気になるところだ
相手を激高させるような内容のものか もろ挑発行為と映るような
俯瞰して見れば、煽り運転をやられて、相手を事故死させてしまうｹｰｽと同様だったりするのか？ >>22
殺された人はスパイじゃないだろ
反政府ジャーナリストのはず
日本に例えればノイホイが真っ二つだw
日本ではお祭りになるけどな >>198
大公って、ジュラルミン大公しか知らんわ つまり、部下が忖度し過ぎて勝手にやりましたー
で片付けるつもりか >>200
殺されたのは、サウジの敵対国であるトルコ系の反政府ジャーナリスト
日本でいえば在日朝鮮人の反日ジャーナリストみたいなもんか 加計孝太郎「勇み足って言えばいいですよ」
王子「はい」 >>198
確かに。本来は Grand Duke だが Prince of Wales とUKでは言うからね。
向こうでは Prince of Wales はエリザベス女王陛下の王太子だからではなく、
ウェールズ大公だからという認識だったはずだからUKではそれはあるかも。
ただ同時にルクセンブルク大公国ってスイスの横にある国は知ってる？
あれは
Grand Duchy of Luxembourg
だね。国によって認識が違うのかも >>1
皇太子が指示したに決まってるだろ
これを信じるのは間抜け トルコがどう出るか興味ある
もう、トルコとアメリカサウジの戦争みたいなもんだな >>211
トルコがアメリカに経済制裁すっぞって脅されてから
いろいろな情報がカタールやトルコからでてきてる >>167
カショギ氏はトルコとカタールが支援しているムスリム同胞団の
欧米メディアでのスピーカーだったみたいよ。
ムスリム同胞団を原理主義といっている向きもあるけれど
どちらかというとアラブの春などに見られる中東民主化のための組織なんだろうなと思う。
それほど遠くない未来には多分、同胞団によって
中東の王政や軍事エリート独裁は全部打倒されて民主化されていくんじゃないかと予想してる。
その事を善悪で判断するつもりはないけれど、感情的に好きになれない。 ただ、暗殺が本業じゃない人間が
勝手に暴走した感は最初から何となくあったな
盗撮&盗聴が当前の領事館内で
音声飛ばしのアップルウォッチを取り上げもせず指を切断するなんて
ワザと？見せしめ？皇太子の失脚狙い？という感じさえした >>216
Apple Watchはガセやで
領事館を盗聴してるのバレたくないトルコが流したんだろう >>218
じゃ、アップルウォッチを通して
婚約者が異常に気付いたという情報もガセ？
婚約者は事件翌日に
速攻でトルコ側のウソに付き合ったのか 具体的な盗聴の音声でてこないあたりがなぁ
トルコ側の思惑とかあるんだろうし >>213
思うって言うのは、あくまで>>213個人の考え思いって事？
それならどう思おうと勝手だけど、『ムスリム同胞団』は紛れもなく原理主義。
まあサウジも含めて原理主義でない国なんて、イスラム諸国では皆無なんだけどね。
世俗法でなくシャーリアで統治する、というのだから民主化とは少し違うでしょ。
まあ法治国家＝民主主義というつもりもないけどね。北朝鮮も法治国家だし。
ただ、シャーリアでの統治と民主化は結びつかないでしょ。
ムハンマド・バディーウはキリスト教徒との関係も重視していると言われてるけど
エジプトでムバラク政権が倒れた後、どれだけのコプト教徒が弾圧されたか >>219
愛する人を殺害した相手を追い詰める為に
嘘で塗り固めて相手を貶める、なんて事くらいあるだろ >>221
実際の音声は出てこない
出したらどこに盗聴器があるか発覚して別の外交問題になってしまう >>208
dukeyとprincipalityの違いはどこにあるんだろうなあ >>225
確かにｗ そこまで来るとわけわかんないよね？
モナコもアンドラも公式は principality だから、これだけだと大公と公の違いとも
言えるけど・・・・・・・ 案外国家元首が気に入ったものをやってるだけかね？ｗｗｗ
例えば日本でもあるでしょ？ 秋田県を例にすると「小坂町(こさかまち)」と
「三種町(みたねちょう)」、「まち」と「ちょう」の違いってそれぞれの自治体で
好きな方を自分で選んで総務省に登録するだけの違いとか。案外そんな感じじゃね？ こういう奴はたぶん女も虫けらのように暴行して殺すのが趣味だったりしてな
サイコパスの目をしてる トルコが録音データを公表したら
国際世論がサウジを絶対に許さないだろうし
アメリカも庇えなくなる
そうなったら中東は一気にカオス状態になりかねない
トルコとアメリカの取引次第の結果になるだろうな
録音データが本当なのかも含めて >>228
国際世論＝X
国際世論の仮面を被った大企業ブルジョアメディア連合＝○ >>228
え？イスラエルが子供を射殺するところとか
障がい者を射殺するところを公開されても
別に許さないぞってことならないのと同じで
別に大丈夫だぞ 中東系の奴らには司法も手出しできないんだろ
話のスケールが違うけど、FF15を全編フラゲ配信した奴を訴える！ってスクエニが息巻いたけど
蓋開けたらアラブの王子だったもんで、視聴した＆情報を広めた日本人を訴えるとか訳わからん流れになったのと同じ
結局金がある奴が強いってこと >>231
ワンショットツーキルが妊婦を撃ち殺して遊ぶことでも特になんでもなかったしな。 >>236
いや皇太子が先だ
ひどすぎろだろこれ
皇太子死ねよ
次にお前が死ねよ トルコは音声データそこらじゅうの動画サイトに一斉に上げろ
つべだけだと圧力で消える >>224
盗聴器のありかも何も
被害者のアップルウォッチから
の音声なんで >>239
じゃ公表すればいいんじゃない？なぜできないんですかね うーん？
この展開は最近国内でも見た気がするぞ？
もりとm >>239
それは無理だと判定されてたな、トルコはその程度なら好きなように話作れるってだけ
サウジ自身が捨て身で真実はこうだったと全部白状することはないからな だから当たり前だっての
これ以外に策あるか？
ないわなw 欧米のマスコミ相手に、市場で側近の解体ショーでもするのかね ＞チャウシュオール外相は同じ日、
猫のおやつみたいな名前の人ですね。 今回の騒動でトルコとサウジの皇太子がアメリカの子分の一員として収まったという理解でおｋ？ このあからさまな不正義に怒れるミレニアル世代が有権者として立ち上がり
トランプ政権に正義の鉄槌を下してくれるんじゃないの？ｗ
後から一番やっかいな宗教にかぶれたオバＱが大量にボートピープルとして入ってくるけど。 >>247
わざわざアメリカに弱みを握らせるとかサウジの皇太子は馬鹿なのか？ >>251
皇太子がバカなのか、そのまわりがバカなのか・・
もしくは他の王族によるものなのか・・ 幕引きといってもねえ
「どこからどうみてもこいつが真犯人です」「でも誰も捕まえないで放置してます」
ポーズボタンで裁判を止めてるだけなのにどこが幕引きというのだろう ＞ 皇太子から口頭で指示を受けたものの、その内容を誤解したか指示を逸脱してカショギ氏の殺害を主導した
良く分からんが、事態は収拾するのか？
皇太子の責任を追求されそうだけど
ヤクザじゃないんだから もう側近の暴走で良いから18人の首はねて皇太子廃位で幕引きしようぜ。 >>1
オイルマネーに逆らえるほど今は世界は強くない
民主化が全て善であるという思想は衆愚政治すら善であるとするわけかよ
イスラム教が悪でキリスト教プロテスタントが善であるとする哲学もクソ
神は既に死んでいる １８人もスケープゴートにするのか、すごいなｗ
こんなことやると、もうやばい仕事は誰も請け負わなくなるよな でも、お仕事失敗したんだからしょうがないよね
敵国に身元全部ばれてるようじゃ話にならんよ
どんだけヘタうってんねん！！って感じやろ
責任はとらなきゃだめだよね もうほとんどアメリカのメディアだけ イギリスはちょっとしかない
煽りに失敗 CNNよりサウジの声明
「カショギ氏の失踪事件はサウジの最高レベルの方面の関心を引いた。
そしてその失踪に関する状況が状況であるため、我が国は、真実を明らかにするために必要な手段をとった。
またトルコの対応部署と協力し捜査を進めるため、10月6日にトルコに捜査チームを派遣した。
続いて、我が国とトルコの統合セキュリティチームを組織し、イスタンブールの総領事館と総領事公邸に入る許可をトルコ側のセキュリティチームに与えた。
これも全ての事実を明らかにしたいという我が国の熱心さのためだ。
２つの聖なるモスクの守護者であるサルマン・ビン・アブドゥラジズ・アル・サウード陛下が、ヒジュラ暦1440年3月2日付5709号にて、この事件を捜査するようサウジの検察に命ぜられたのである。
カショギ氏が総領事館を離れたとする情報が情報当局に伝えられた。
その情報について、何が起きたのかということに関して容疑者のうち誰かが情報もしくは関係をもっていないかを決定するためにトルコ当局によって両国の統合セキュリティチームに情報が提供された。
その情報に従い、検察は既に容疑者の一団を捜査した。
真実を知り、またそれが何であれ明白に公言するためにリーダーシップの直接を担保するための検察の予備調査が行われた。
それでカショギ氏が我が国に帰国する可能性を探るために彼に会いに容疑者がイスタンブールに飛んだということがわかった。
予備調査の結果、次のこともまた明らかになった。
在イスタンブールの総領事館で行われたカショギ氏と容疑者との対話はうまくいかず、ネガティブな展開となった。
結局容疑者らの幾人かととカショギ氏との間で争いと喧嘩となり、喧嘩は悪化してカショギ氏は死亡した。
彼らはそれを隠蔽し、何が起きたのかを覆い隠そうとした。
捜査は続行中である。サウジアラビア国籍の18人が拘束された。
痛ましい展開に我が国は深い無念を表する。
また世論に真実をもたらすため、責任を追求し彼らを我が国の適任な裁判所に照らし正義をもたらすため、我が国の当局が関与することを強調する。」 >>10
面白い記事だな
思わずシリーズすべて読んでしまった
思い込みで批判せず、相手の話を聞くって大切だなあ サウード家のアラビアだからなあ・・・、てか全然イスラム教信仰してないよねサウード家ｗ カショギ氏の頭部切断、顔面生皮剥がれた画像がネットに出てからおかしくなったな。
その画像もどっか消えた・・だれかミラーしらんかの？ >>260
イギリスでも制裁しろとか話が出てる
対露制裁と整合性が取れないからね
Government under pressure to use Salisbury sanctions against Saudi officials after Khashoggi killing
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/10/20/government-pressure-use-salisbury-sanctions-against-saudi-officials/
Jamal Khashoggi: UK government considers 'next steps' as Saudi Arabia admits dissident journalist died in Istanbul consulate
https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/jamal-khashoggi-death-saudia-arabia-consulate-uk-government-arms-sales-sanctions-a8593306.html
韓国人はウンコを食べる 記者の息子や弟夫妻も殺されているのにどうやって幕引き？ｗ サウジの薄汚いクソ豚野郎であるムハンマド皇太子を公開処刑にしろ
こいつが黒幕なんだろうが つーかサウジ国内は知らんけどこのクソ皇太子とマトモに付き合う先進国はないだろ。
もう政治生命が終わったみたいなもの。
猿万国王がいつ廃太子するかだけの話。 事件後も、ポンペオとの会談にも同席してるし、ロシア代表団とも会ってるし、
何よりも事件の調査委員会を指揮することになってる
廃嫡されることはないだろうね
「外圧」によって、後継者を代えることはないだろう
世界の方がこの国との付き合い方を考え直さないといけない
サルマン国王は、もう82歳だわ こうなると
他の王子の勢力が強まる可能性もあるような サウジって前に来日した時に、皇太子って十数名いるって聞いたけど。
この皇太子が1番権力あるんかね？ 中国で行方不明になったICPOの偉い人はどうなったん？ >>277
TBS、朝日新聞「デマだ 訴えるぞ！」 カショギはダブルスパイ
在トルコのサウジ大使館に入ったのは結婚手続きは名目で定例の情報提供のためだった
しかしイスラム国をはじめとするサウジ王族の原理主義テロ支援の実情を知りすぎたと判断した第一皇太子が事前に暗殺を仕組んで殺害した
ところがカショギもしたたかでタダで殺害されずに秘密の時計式ビデオカメラで一部始終を録画し反体制派団体に配信していた こんな殺人鬼を時期国王にしていいのかねえ。
北朝鮮かよｗ キンペーですら国家主席やってるんだから
問題ないんちゃう？ > それによりますと、サウジアラビア情報機関の高官で皇太子の側近が、
> 尋問のためカショギ氏を連れてくるよう皇太子から口頭で指示を受けたものの、
> その内容を誤解したか指示を逸脱してカショギ氏の殺害を主導したと説明する見込みだとしています。
口論の末、殴り合いの結果死亡、という説明は取り下げるって事だろうな
やはり無理筋だったという事だろう
トランプの立場が無くなりそうだｗ >>255
そのくらいしないと収まりそうにないな。 ＞トルコ当局は総領事館関係者から話を聞くなど捜査を進めるとともに
総領事館は治外法権なのに捜査なんてしていいのか？ >>289
治外法権が認められるのは、外交官等の外交特権を持った者だけだ
15人だかの情報局員には治外法権が認められないと思うぞ >>291
捜査は行いにくいだろうな、だから関係者に事情聴取してるんだろう
しかし、殺人か暴行致傷なのだから、死体検分くらいは要求するんじゃねぇのか？ 中東の石油がある北朝鮮言われてるらしいけど、それなら工作員が勝手に暴走出来るわけがないな。 >>294
バラして飛行機で出国済み。そのために解体屋（法医学者）が来てる。 青山繁春さんが、最初から国民に対する
見せしめが目的だから、隠す気があまりないんだみたいなこと言ってたが、そういうもんなのか？ イギリスのロシア人スパイ暗殺も、シンガポールの正男も
結局有耶無耶になってるんだから、こんな小物なんかみんなすぐ忘れるやろ 私が親兄弟や親族に圧力をかけないようにここで言ってるのも冗談じゃない事が
ご理解いただけたでしょう？
南北朝鮮の犯罪組織も朝鮮カルトもここまで酷くはないが、似たようなもんだからね。
そして、そんな連中が政治家だけでなく官僚や税務署に入り込んでるんですから最悪ですよ。
犯罪朝鮮人も最後は殺人で終わらせようとするからね、最悪なんですよ。
小沢一郎とかいうのも左翼朝鮮組織もそういう連中なんですよ、冗談抜きで。
とにかく私は全てをアメリカで告発したいのでＳＡＰＡＧもＨＶＢもＢＧＩも慶應義塾も
日本の大企業の関係者も準備しといてね。 朝鮮カルトや左翼朝鮮犯罪組織はここまであからさまな殺人行為はしないというのも
”現状の話”だからね。
朝鮮人工作員や朝鮮犯罪組織、朝鮮カルトは私が新宿の水も電気も通ってない場所で
半年間酷い暮らしをさせられても何とも思わない犯罪組織だからね、本当に洒落にならないんですよ。 もう冗談では済まない事をアメリカの知性派のみなさんにもご理解頂けてると思いますしね、
私や親兄弟、親族ににおかしな連中が圧力をかけてこないようにご協力お願いしたいですね、引き続き。
本当に洒落にならない状況だとご理解頂けたと思いますね。
朝鮮自民党の偽日本政府自体が朝鮮人スパイまみれ、
クソのような偽証や改竄まみれの犯罪組織だったなんて結末、三文ドラマでもないでしょうからね。 日本の政治家みたいだなw
チョンの方がマシとか笑えない。 どうやって、トルコから連れて帰えるつもりだったんだ。
検問通らないだろ。
初めから殺す気だったに決まってる。 >>312
そんな事を今更疑っている奴はいないだろｗ
落としどころに向けてみんなで台本作っている最中だぞ
サウジアラビアが折れないなら、アメリカの尻拭いがより大変になる ジャーナリスト以上の者ではないカショギ氏を何故わざわざ殺すのだろう >>299
とは答えられねぇだろｗ
トルコがどこまで要求するかは判らんけどな ムハンマド皇太子が黒幕なのだからサウジ政府が皇太子の処罰をしない場合、アメリカはサウジに対して経済制裁を加えるべきだろ
あれだけ中国やロシアを非難してきて同じようなことをしたサウジに何もしないのであれば、アメリカは目先の利益の為に人道主義を利用する信用なら無い国ということになる 皇太子が失脚したら、米国の武器輸出もどうなるか判らんだろ
トランプは頭が痛いだろうな
ネクスト独裁者候補と渡りが付いてるんだろうか？ >>314
あのアホ皇太子が冷静な判断を下せなくて裏切り者のカショギ氏を許せなかったんだろうさ。
家来に囲まれて全部許されて育ったバカ殿さまみたいものだから世の中金でどうにかなると思ってんだろ。 >>1
まあ、世の中なんてそんなもんよ
この世は地獄
お前らも信仰を持て
俺は日蓮宗に帰依してる
南無妙法蓮華経 >>316
アベガーと同じで無理筋
CIAがアメリカ人スパイを殺したら大統領の首が飛ぶくらい無理
仮にスノーデンをCIAが捕まえて大使館で尋問中に死んだら
オバマは辞任したか？って話だぞ まあ、妥当な幕引きなんじゃねーの?
サウジアラビアだしw 米サウジ友好をぶっ壊しかねない事件だからな
この事件で喜ぶのは誰か考えれば真犯人は分かる >>322
ロシアかな
サウジの皇太子失脚を望む勢力と手を結び、意図的に下手を打たせた
事が発覚すると同時に、アメリカに責任が有ると発言、アメリカにサウジ制裁を余儀なくさせる
まぁ、筋は通るけど、この場合、ロシアの役どころはアドバイザー程度かな？
サウジが内乱状態に陥った場合に、武力サポートする約束くらいは考えられるか？
米サウジが関係悪化したら、武器輸出利権も生れるしな
話としては面白い 朝のニュースだと僕ちゃんは王位継承から外れそうだね 猿Manはしばらく謹慎させるんじゃないかな
その程度だと思うぞ 皇太子主催の投資会議に孫氏が出席するか注目されているとニュースでやってた
早期に出席と名乗り出ると会議のイメージが悪くなるので控えている感じだが後出しジャンケンを狙っているのだろう >>327
つーか単なるマスコミの飛ばしだろ
政権が2つ3つ吹っ飛ぶのと一緒 >>324
反政府サウジ人なんだから帰国したザイニチが
町中で「日本が良かった」と言って撲殺される程度の事 >>332
反政府ではなく反皇太子勢力の話な
例えも意味不明だし、お前は頭が悪そうだｗ 今回の報道で感じたのは、世界から戦争を無くそうという意思がこれっぽっちも無いこと。
戦争は超ビッグビジネスと改めて思った。 せめてムハンマド廃嫡せんと皆んな納得するせんぞ。
アイツは改革してるんじゃなくて自分がやりたいことやってるだけの話だからな。 >>336
サウジが大国に圧迫されている貧乏な小国ならともかく、この程度で独裁者が廃嫡なぞありえんよｗ
国王は認知症で、奴が事実上の国王なんだぜ？ >>338
国王に選ばれるには王族や王子から成る忠誠委員会に認められる必要が有る。
ムハンマドは敵も多い。
今回の件は決定的な失点だと思う。
今すぐ失脚はないかもしれんがサルマンが死んだら即失脚の可能性が大と見るが？ ちゃんと裁判して死刑にしろよ
容疑者が真犯人を暴露しないのならそれでもいい カショギ氏はこれといってアメリカと繋がり無いようだけど、
何でトランプが制裁とか言ってるの？ 昔は国同士の開戦のプロデュースを広告代理店がやったけど
今はテロ、政変、内紛・弾圧をコンサル・ファームが請け負ってるんか 日本に例えると菅ど麻生あたりが殺したのか
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