【台湾特急脱線】速度計を見ずに目測で運転 制限80を140キロまで加速 運転士「ATP切った」
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【台北＝田中靖人】台湾北東部・宜蘭（ぎらん）県蘇澳（すおう）で２１日に１８人が死亡した特急列車の脱線事故で、宜蘭地方法院（地裁）は２３日午前、運転士が身柄拘束の請求審査の際、「動力に問題があった」として、速度を自動制御する「自動列車防護装置（ＡＴＰ）を切った」と証言したと発表した。
地裁によると、運転士はＡＴＰを切ったまま速度計を見ずに目測で列車を運転したため、列車は時速１４０キロまで加速。速度制限８０キロのカーブの手前でブレーキをかけたが間に合わず、列車を脱線させた。
宜蘭地方検察署（地検）は２２日深夜、業務上過失致死容疑で運転士の身柄拘束を申請。地裁は審理の結果、５０万台湾元（約１８０万円）で保釈を認めた。
運転士はけがを負って入院していたが、地検が２２日午前から事情聴取を開始。ＡＴＰを切っていた疑いも含め聴いていたが、証言が一定しないため身柄拘束を申請していた。
https://www.sankei.com/smp/world/news/181023/wor1810230025-s1.html ■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
さてここでデマ情報に踊らされてぬか喜びしてた昨日のチョンモメンの勇姿をプレイバックw
102 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/10/22(月) 16:46:38.32 ID:65qVEeDp0
またジャップがやらかしたの？
ネトウヨどうするつもりだよ？
62 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/10/22(月) 14:16:54.90 ID:nPjT1FWD0
韓国ダムで喜んでたネトウヨに見事なブーメラン刺さって草
94 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 17:59:00.55 ID:xaHCDqYf0
ラオスのダム事故で韓国批判してたネトウヨ、息してる？
84 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 11:56:34.10 ID:1M5SuMa+0
ネトウヨ「信頼のmade in Japan」
21 名無しさん＠１周年 [sage] 投稿日： 2018/10/22(月) 16:37:12.84 ID:ppQSNbkh0
Nの法則だな
ネトウヨを信用したばかりにこんなことに
205 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 15:38:14.13 ID:1wMFzBXh0
ラオスでの恨みは忘れんぞネトウヨ
経済制裁まで追い込んでやる 運転士「メーターは140キロって出てるけど目測だと80キロだから」→脱線 速度計も見ないなんてことがあるのかね？台湾では電車の運転士の免許とか
ないのかね？ 毎日運転している運転手だぞ？
メーターなんか見なくたってヤバイ速度が出ている事なんか分かるだろ >>3
殺されるんじゃないの
保釈しないほうがいい 運転手の目測ってかなり正確だぞ
その速度で運転せざるを得なくなった状況がどこにあるかの方が重要だよ 保釈して大丈夫なんか？自殺しないかちゃんと監視するべきでは？ 運転士「アタシも手に入れる････!! スピードの向こう側をッ････!!」 >>15
俺もそう思っていた
こういうレスがあった
693 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 14:57:35.83 ID:DJ0HySKF0 [7/12]
>>667
残念ながら今回の運転手は43歳から初めて5年しかたってないベテランではない運転手なんだよ
727 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 15:04:46.63 ID:+UrYgU8M0 [1/2]
>>693
しかも普段の業務はシフト管理で今回は助っ人でたまたま運転してたみたいだからな くっだらねえケアレスミス、不注意
老人運転なだけだったな。
しょーもない一個人の犯罪に過ぎない。 速度計すら見ていない
って言い訳を予想出来た人はいるんだろうか？ ATP切って制限速度守る気ないんだから速度関係ないしなｗ 運転士生きてるのか
そのおかげで真実がわかるんだけども、つらいな ATP切って目測で走行・・・。
なんちゅう恐ろしいことを。。。 朝日系は、未だに、
「日本製！」
「１００キロ超えていたかもしれない！」
だからなｗ
なんとかして日本の責任、とくかく日本が悪い、少しでもいいから！
って意識が働きすぎｗ >>1
保釈までの経過が早すぎるなwww
いいのかこれでwww保釈とか ＞運転士はＡＴＰを切ったまま速度計を見ずに目測で列車を運転したため
マジか
あり得ん そもそもチョン以外誰も日本のせいとは思ってないしな >>4
昨日の夜と違って発狂したウヨ連呼が現れないな
こういうウヨ連呼は一時だけ騒げればそれで十分なのかな？ >>17,18
武士の情けというやつだよ
法律で裁いても軽い刑かもしれん
それならと
台湾の法律知らんけど >>15
>>3の画像にもあるが普段は事務職員
土日のみピンチヒッターで運転する事もある >>15
>>19
普段は事務職で土日だけの臨時運転手なんだって 直接的原因は運転士の自動制御システムを切っての故意の速度超過にあるということだ。
朝まではその危険防止のためのシステムも「日本製」と決めつけて来たチョンもいたが。 福知山線の事故をひどくしたようなもんか
ＡＴＰ（日本ならATS）切るとか日本じゃありえないもんな いやいや切ってまで運転続ける理由がないって頭の悪そうな人が断言してたから切ってないよ(´・ω・｀)これはいんもうだよ 最初の異常で運転停止しなかったどころか遅れを取り戻すためにスピードあげたというところが鉄道後進国 欠陥品だったんじゃないですか？
今の日本人はパワハラとか言って組織から厳しさを排除して弱体化させ、結果、惰性的な品質管理をするようになったんじゃないですか？
ヘラヘラした品質管理でちょっとしたことでも妥協するようになった。
日本人の惰性化による日本の弱体化ですよ。
日本人すごいって言うのは昔の話で長い歴史をかけて先輩方が築いてきたものなのですよね。
当然ミスは許されない行為は部下であっても厳しく指導してたのですが今やそれがパワハラと言うようになって何も指導ができなくなったのではないでしょうか？ ＡＴＰ切ってんの、常習化・組織化してるな。
時間のためなら、ＡＴＰ切れるお国風なんだな。こえーｗ ビギナーかつ代打のおっさんに特急を運転させる台鉄の異常性・・・ >>49
福知山線の事故 = 死者100人
台湾 = 死者17人
日本のほうが遥かにひどい 飛行機はもちろん、電車もバスもタクシーも、見ず知らずのアカの他人に命を預ける覚悟で乗らないといけないんだよな >>24
遅れて焦ったのは、これが原因かもね。
焦っているのに、ATPで速度制限されるから切っちゃったｗ
やはり日勤圧力かな。 まあ土日週2回運転くらいでもそれは問題ではないな。 >>13
この人、交代要員らしいよ
普段は管制官で土日限定の運転手なんだって 今迄もずっとそうやってきたんだろうな
ATP切って手動でオーバースピードで運転
それでも事故を起こさず神業の領域
それがずっと続けば良かったんだけどな >>3
平日→事務処理
土日→応援で運転業務
これ、JR東が今後やろうとしてることだな。 むしろ「日本製だから脱線しない」という考えに至ってたりして >>62
乗客数の違いもあるだろうけどな
同じ類の事故なのは間違いない 福知山線脱線事故はタイトなダイヤが原因だった
同じような事故か？ 日本車両全然かんけねーｗ
80キロ制限を140まで上げた。安全装置切って。
↑
100%人為的ミスだろ 車両に問題発生
→ ATP作動（この段階で運行を停止し、安全確認することになっている）
→ 運行に遅延発生
→ 遅延すると運転手に罰則？
→ ATPを切り、遅れを取り戻そうと速度超過
→ 脱線
福知山線脱線事故も、運転手が焦ったせい、って話もあったよね 脱線した線路のカーブ
ストリートビューで見る限りカント（横勾配）がついてないみたいだけど
速度制限８０キロでもヤバイ感じがするな 別スレより
>>この運転手、土日だけお手伝いの、基本事務職だった人のようで、運行指示してる側もそれは把握してたはずだから、色々と酷い
>>ソース https://i.imgur.com/9DcyYXT.jpg
https://i.imgur.com/9DcyYXT.jpg
運転士48歳
普段の業務
平日→事務処理業務
土日→運転業務（人手不足による応援）
事故当日は15～20分遅延 管理部門が急ぐよう催促
ホントかいな？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%98%8B%E6%9E%9C%E6%97%A5%E5%A0%B1_(%E5%8F%B0%E6%B9%BE)
https://tw.appledaily.com/
台湾のアップルデイリー誌はスポーツ紙みたいなようで、元となる記事などは分からないけど。
※あくまで全てが情報からによる推測です もう絶対に完全無人化した方がメリット大きいよなぁ…
でも、そうなると管理職が全責任を負わなきゃならんようになるから
絶対ならないんだよなぁ… >>35
怖いよなー
こればっかりは親日台湾でも擁護できない。 昨日まで発狂してた在日のみなさんがだんまりｗ
あれー？どこ行ったのー？あんなに勇ましかったのにー？ｗ 運行側が「遅れを取り戻せ！加速しろ！！」と運転手に指示を出したらしいね 朝のテレビで、ジャーナリストの青木理がも必死になって日本人が悪い、日本のメーカーのせい
って言っていたけど、あれどうするんだよwwww >>68
（； ﾟДﾟ）もう既にやってないよ
ドンファン、貴乃花と日馬富士暴力問題、サウジ
これの繰り返し >>34
没収されるお金ではないから
借りても出せるだろ
逃げなきゃ戻ってくるお金 あのカーブを時速140キロで曲がれるわけねえわな。
なんでそんなに急いだんだ？遅れてたのか？ 勘違いして
峠を全力で攻めてしまったサンデードライバーの末路みたいな でも、シナチョンと違って、捻じ曲げないところが台湾人だな
偉い！ >>62
福知山はマンションに突っ込んだのもあるんじゃね
あと時代が経過して頑丈になったかな
俺も福知山が頭にあったから１８人と聞いてびっくり
翌日になったら増えるんだろうなと思ったら増えてなかった システムは立派でも使う人が立派でないと役に立たない
またもやそれが実証されました >>74
安全装置がフランス製だから、日本の車両でも安心して乗れるって考えてたのだろう そういや前に韓国で起きた列車事故は無理やり日本製のせいにしてたな 目測運転は日本でもやってるな。
どんな優秀な保安装置付けても切って運用する時点で事故はなくならん。
別に台湾に限らず日本でも同事例はたくさんある。
交通インフラに限った事じゃない 貨物船が橋に当たったのも周防じゃなかったっけ
そこが世界の難しいとこじゃないか >>97
車両埋めて無かったことにしなかっただけ偉いよな 在日さん、だんまりですか？ｗ
本当にゴキブリだなぁ在日って よく今まで大事故起こさずに運行できたな？
ガイジ運転士はコイツだけだよな？？
まさか他の運転士も同じ認識で運転してねえよな？ >>90
あくまで5chで見聞きした範囲では、日本製の車輌が使われていた程度にしか聞いてなかったんだけど
日本人が悪いとか日本のメーカーのせいだとかそんな事言ってたのか？
発言の対象が一般人なら風評被害で訴えられてもおかしくないぞ
今日から真実が明るみになるにつれて「でも日本車輌ガー」とか、あるいは次第にトーンダウンするんだろうな、この関連スレのウヨ連呼みたいに 流石日本製、これだけの事故でよくこれだけの犠牲者数ですんだな >>4
今は麻生叩きに忙しいらしいｗ＞チョンモメン シミュレーションって速度超過でカーブ曲がりきれなくて脱線ってとこまで体験出来る？ 目測か。乗り心地良すぎて、スムーズだと、遅く感じるね。
慣れない高級車のると、そうなるじゃん。そう言う話かな。
無理矢理車両の性能に問題ないと結びつけるみたいなストーリーだけど、存外核心をついていそう。
救いのない話だが。 >>82
＞事故当日は15～20分遅延 管理部門が急ぐよう催促
ＪＲ西日本の事故と同じか？ 台湾の鉄道事情について少し調べたけど
高速鉄道と在来路線とが別々の組織でお互いが競合状態に
成ってるってのも運行を強行させた要因かもしれないね
日本で言うと在来路線をJRが担当し新幹線を私鉄が運行してる
みたいな感じらしいね
そういう感じで平行路線も多いから所要時間や運賃で競争してるのな
運行を停止する＝客が離れて高速鉄道への要因となるから
極力運行停止措置にはしないみたいな状態に成ってるのかな？と推測 >>101
（； ﾟДﾟ）引退したんだっけ？
じゃあ次は「政界進出か!?」ってネタで3日引っ張るね >>42
週末だけのピンチヒッターとはいえ、電車運転士としての免許を保有しているのだろうね >>52
逆にヤバい速度だったことを認識してたと言えなかったんだと思うが
事故ったドライバーの多くが使ってそう >>114
スレ立て人も
こっちではウヨ連呼が騒げなくなったからって別のネタで炎上騒ぎか 車両に重大な欠陥があったんじゃないのか？
欠陥車両を作った日本製。
中国製ならこんな事故は起こらなかったはずだ。 もう日本では報道止むだろうな。サヨクメディアからしたら何も面白くない展開だし >>52
うむ、ＡＴＰ切ってたｗもいさぎよい。
朝日が主犯なら絶対言わんわ。 >>130
そうだな
中国製なら脱線する前に爆発する 運転前に異常を感じていてもそのまま運転とか動力に問題を感じたのでATPを切って
目測で運転とかそんないい加減なもんなのかしかも低速運転じゃなくて６０キロもオーバー
してるとかありえない ATPを切れるようなシステムにしてたのが問題では？ なんども出てるだろうがやはり書きたい。
電車でＤじゃないんだから… 普通は運転部門の内勤だったらそこそこ運転士としての経験年数を経てなるもんなんだけど、台湾では違うのか？ >>119
一応は過去の運転士だろ
免許は持っているはず >>106
え？
制限速度表示のたび、指さしで制限何キロ、って口に出して、メーター指して何キロ、と比較をするんじゃないの？ >>134
朝日 「ATPを切れる仕組みに作った日本が悪い」 >>62
そもそもATP相当がなかったというのもあるしな。時代が違うから一概にだめとも言えんが。 >>130
うむ。その可能性は高い。真実が明らかになるのは50年先だが >>131
むしろムダな「日本製ｗ」連呼でブーメランかと。 あ～。事前に加速減速が多かったとか書いてたけどさ
加速→ATP警告して減速、加速→ATP警告して減速、加速→ATP警告して減速、
ATP邪魔だ！って切る→加速→事故
ってことか。完全に人災じゃんｗ >>138
福知山線の事故も切ったことが原因だったけど今は切れないのかね？ まあ良くも悪くもアジア的システム
ATP切れば最高速度は路線の最低速度くらいしか出ない様にせんと…車じゃないんだから。 >>119
電車でＧＯ！くらいはやってるんだろうな？ 素朴な疑問なんだけど何で切れるようにしてあるの？
切ったらダメなんでしょう？ >>98
昔の車両のが頑丈だったりする
あと正式な線名は福知山線だが現場は尼崎だ
福知山と書くなと福知山市民が怒ってたぞ 昨日、肥溜めのハエのように湧いていたチョンと鉄オタは、
一体、どこへ行ってしまったの？ 機械は融通きかんからな
現場じゃ人間の融通を優先して安全装置を止めることはままある
で、デカい事故は大体そういう時に起きる >>141
昨日は本当にウヨサヨ連呼が酷かったからね（特に>>4に見られるようなウヨ連呼
俺も関連スレを見に行ったけどとても参考になるようなレスなんて無かったし書き込めるような状況でも無かった
ウヨ連呼って自分達の言動で自分達に対する見方を酷くしてんだから言い訳もできない >>24
それ本当なのかね普段の業務がシフト管理って
電車でＧＯ動かせるから実際なんとかなるだろうで運転しちゃうのと同じようなものだな
それか人員不足なのか台湾は 電車「そろそろ急カーブだし、ちっと速度下げるか」
運転士「あれ？なんで勝手に速度下げるんだよ。おいちょっと管制官、動力系統に異常あるんだけど」
管制官「了解」
運転士「んだこれ、自動的にブレーキかかるシステムかよ。切っちゃえ」
どかーん
（； ﾟДﾟ）こんな感じ？ >>1
これって昔あった「機長止めて下さい」と同じ案件じゃないの？
動力おかしいからＡＴＰ切るって考えがまず変だし怖い JR 大阪環状線鶴橋駅女性専用車両!!ブスの大博覧会!
ブスだらけなのです！!
ブスの見本市なのです！!
ブスのテーマパークなのです！!
毎日開催中ブスカーニバルにぜひご来場してくださいませ。 多分ブレーキの故障だよ。運転士のせいにして終わるけどw 100％運転手の過失だな
日本製の車両のせいニダ！って騒いでいたアルカニダ死ね >>37
まあもう隠蔽のしようはないのかもしれんけど・・・
乗客関係者に復讐されないよう隠したほうがいいかも >>161
おそらく普段のストレスを発散して満足した後嫌儲に帰ってった 速度が速いと曲がれないカーブだから速度自動制御なのにね。 実際は速度計も見てたんじゃね？
でもそれ言うと故意に速度超過してたのバレるから…
>>3
遅延→遅れを取り戻す為に速度上げる→安全装置が働き減速→安全装置切る→速度超過でカーブ
これだと直前の急ブレーキも説明がつく >>121
GTRで300出して事故って
日本車が悪い
って言うようなもんか >>146
スピードが出ないから動力に異常があったと勘違いしたんじゃね？
ATPが徐行させてたんだと推測 >>82
管理部門が急がせるのが普通になってるなら、企業体質も問題になるな。
そんなところまで日本見習わなくてもいいのに。。。 ATP切ってたとか自供してるようだ。切ったら切ったで記録には残るんだよね。 チョソ製ダム→日本製電車と来たから次はシナ製でデカイの来るぞ。 日本が悪いって罵って気分が晴れるメンタルってヤバいな。かわいそう。 >>154
2005年事故当時の福知山線はATSはあったけど、速度を検知するATSPが設置されていなかったのが原因。
ATSPを全線に設置するまで運転再開を国が認めなかったから、約２か月にわたって不通になった。 >>182
朝日 「さて、福原愛の引退の話ですが・・・」 ”遅れを取り戻す”ことを、安全より優先！という愚かな人間が運転。
福知山の事故と似てる。 >>138
ATPを切る方法を
押すと毒針が出るボタン式にすべき 昨日は日本の責任にしたいやつで溢れかえってたけどどこ行っちゃったんだ？ｗ >>3
この画像だけじゃ不明だけれども
このなんとも形容しがたい笑みって
精神疾患とか抱えた人のそれだな
自省の念がなさそうだし
動画で確認したいけれども >>172
何だかんだこじつけて日本製品のイメージ失墜させたい国の人間が多いからさw >>157
残念ながら、親日台湾にも土人はいるってこった・・・ >>171
ブレーキが何らかの理由で故障したらATPで止まる
この運転士はその最後のセーフティを勝手に切っちゃったの ATPを切って高速のままカーブへ突入。
完全に意図的。 職員の葬式に出席させるため役員を迎えに行った奴、バンで行ったら役員が「俺のベンツで行こう」
職員「えっベンツ運転したことありません」
役「オートマだから簡単」
職「サイドブレーキはどこですか？」
役「早く出せ」
職「はい」
煙が出るまで走った
バカだよね法政法出だが >>179
遅延→遅れを取り戻す為に速度上げる→安全装置が働き減速→動力に異常があったと勘違い→安全装置切る→速度超過でカーブ >>171
ブレーキの故障って 故障するとブレーキ効いて動けなく作りだと思うけど。
壊れてブレーキ効かないはないと思う 事故の直接的な原因はヒューマンエラーだとして
動力になんらかの不調が起こった原因も究明せんとな 福知山を台湾で再現したか
で、日本製ってのはなんの関係があったんだろうな？
朝日新聞とかパヨクが大分騒いでたようだが？ ブレーキ摩耗して効きにくい状態でATPは動力の出力押さえていたのに
切ったらどうなるか、分かってるんだろうな？ 普段自動運転だし週末だけのペーパードライバーだから運転感覚まったくないんだろ
恐ろしいのは人為的に事故起こせること 普段はオーバースピードでも自動でブレーキが掛かるから
適当な目測速度でも曲がれちゃうんだろうな >>187
シナには三峡ダムってのがあってだな
一応学会の権威に予言されている 運転手「ATPを切ろう」
ATP「ファイナルアンサー？」 >>5
死者18人じゃ殺されんだろ。
内9人は結婚式に出たばかりの親族や友人って記事があったが、そんな気力が出る状況でもない。
ユーバーリンゲンは死者70人、主に子どもで二年後だし。 ぜんぜん日本のせいじゃないじゃん
朝日・毎日・TBS・ブサヨ・チョン死ねよ >>169
減速しなければいけないところで減速しなかったから制御システムが作動したんだろうね
それを運転士が「勝手にブレーキかけられた！故障だ！制御システムは切ってしまえ！」
…で、運転士が好きなだけスピードだしてドカーン ATPが正常に働いてたのを動力に異常と勘違いしたんじゃ・・・ 俺も会社の大型トラックのリミッター切りたい。遅い。 朝日 「たかが、ATPを切って140キロ程度の速度でカーブに入った程度の話で脱線する日本製の車両・・・日本はいつからモノ作りの精神を忘れたんでしょうね」
朝日 「韓国製なら、絶対にその程度の速度では脱線はしていなかったはずです」 ブレーキの故障って速度超過の安全装置作動しただけだったりしてな 福知山はいきなり社長が「置き石のせいで」なんて言ってたな
そんなことないだけ台湾すがすがしいわ >>206
ATPは動力の調整をしていたんだろ。
解除したら暴走だよｗ 運転手が自分の判断で切れるのがおかしい
なにゆえそんな事ができるの？ フールプルーフ設計をしなかった日本の落ち度だろ
人間が必ずしも正しい操作をするとは限らない しかし、何で本当に切ったんだろうか、何で目測で運転何てしたんだろうか >>188
山陰新幹線問題と同じ
会社経営者が車両を運行停止させなかった が同じ 死者が何人も出た事故の加害者にしては、保釈金が安い気がするけど、台湾ではこの位が妥当な金額なのだろうか？ >>233
JR東海と相互運転してて助かったなｗあれなかったらまた大事故になってたな 電車でGO!やったが、よく事故ったりオーバーランしまくったわ 台湾ってバスもタクシーも運転荒いし、マニュアルで運転するの向いてないんじゃないかな 運転士も今の状況で「ウンコ漏れそうだったから」なんて言えんだろ。鬼かよお前ら >>49
今は付けてるけど
当時は付けてないことが問題ななったんだよ
で運転手が切っただからな生きてるから
事故がなぜ起こったか判る
尼崎のは本人が死んで何故スピード出したかはうやむや 福知山線事故の時も思うたけど、電車に乗るときは先頭車両は止めるべきやな。
３両目以降が正解みたいやな。クワバラ！ >>119
ベテランは加減速が頻繁にある各駅停車に乗務する方が多い >>233
？福知山線でしょ
山陽新幹線とは違うよ 車輌が何かしらのミスをした→速度が出ないから上げようと思ったらATPが邪魔をしていた→ATPを切って速度を上げて目測で止まろうとしたら脱線という事故を起こしちゃった
最初の、車輌が何らかのミスをしたの部分、どんなミスかが分からなければ日本側に一切の不備は無いはずだけど
他スレで「列車の動力系統に問題があり、列車自動制御保護システム（ATP）を切った」とあるけど
一体どんな問題があれば自動制御システムを切る必要があったのかが理解できないのだけど >>227
あれは事故直後の会見なのにすぐに原因を教えろって恫喝してた記者も悪い >>234
閉店間際にミリオンゴッドでGOD引いたようなもの。 いやいや目測ってなんだよ。意味わかんねーよ
それとも電車では結構目測が一般的だったりするのか 日本の電車が先進国で売れないのは人命無視設計だからだろう
台湾のような小国には人気 日本が安全なインフラを輸出しても結局使いこなせないと意味ないよな 何度も脱線してるのに、対策や教育はどうなっていたのか ユーチューブで見たが運転手は何キロって言われるとそれをきっちり出せる
こんなの意図的だろ >>7
運転士「メーターがマイル／時だと思っていた」 つまりあれか、あまりに運転してて気持ちよく走れるからもっとスピード出したくなったってことか。
逆に高性能が仇になった？ >>157
近くの駅や引き込み線とかまで動かさなきゃならなかったりするからじゃね？
事故当初のスレで日本のATSも切れるけど切った場合は徐行運転しかできない仕様になってるというレスがあった
そのまま線路上に電車を置いとく訳にいかないから動かせる状態なら低速で動かしてどかすんだとか
5chの書き込みだから本当かどうかは分からんけどね >>247
追記するのであれば
度々起こるような、日本車輌に問題があるような事であるならメンテで分かるはずだし
仮のその時一回だけの問題だったとしたらまず止めて原因究明してから動かす事だろってのは俺だけか？ 日本車輌を昨日空売りして、今日の大暴落の中
朝から高値に張り付いた板を見てガクブルなアホの
書き込みはもうないかな。IDNGにしちゃったけどｗ こういう奴いるよねー、なんもないとこで猛スピード出して、交差点手前でスピード落とす奴、住宅街とか、お前がなんもないと思っててもあんのよ、バカかよ(・ω・`) >>246
運転手が上司へ求めたが、上司は運行を停止させなかった が同じ
上司が運行を停止させていれば、事故が未然に防げた >>232
ダイヤが20分ほど遅延してたから速度稼ぎたくてATP切ったんでしょ(´・ω・｀) >>223
朝鮮人は客船沈没も大統領のせいにしてたね。 簡単にATPを切る事が出来るのがおかしい
韓国製ならATPスイッチなんて無いのに >>255
何度も脱線するからATP入れたら
ATPを切ってまでスピード出したオチ >>258
ウィングつけてダウンフォースを稼ぐとか >>239
世界中どこでも、南に行くほど、いい加減。 >>253
インドとか絶対無理だと思うわ
祭りの観客に電車が突っ込んだ事故も
線路に立ったらダメだなんて誰も警告しなかったとか言ってたもん >>71
交代だろうがなんだろうが
目の前にメーターあるのに
見ないわけないだろ
故意に超過したと言えないだけ こんな運転されたらどうしようもない
運転手の教育からやり直せよ >>1
日本製、日本製と喜んで日本が悪いと言わんばかりに報道した、国賊朝日とNHKは謝罪しろ おまえらATPATP言ってるけど何の略か知ってるの？ スピード上げようとしたら異常にブレーキがかかったので装置切った
やれやれ。 ATPを運転士が切ることができる列車を作った日本が悪いなｗ >>219
朝日・毎日・TBS・ブサヨ
中身はほとんどチョンなんだよな～
ほんと日本からチョンがいなくなったらどれだけ住みやすくなるか・・・ >>24 普段運転士に時刻戻せないの？下手やなぁw言ってるやつだろ。実際ATS切ってまで戻してるから常習だろ 長年にわたって様々な迷推理を繰り広げてきた優秀な5ch探偵でも
事務員が特急列車を運転していたという仮説は立てられなかっただろうな >>255
指令室「脱線しないギリギリまでスピードを出せ。ATPの扱いは任せる（わかるな？）」 よりスピード出してみたくなる。
免許取り立ての頃はあったなー。 日本が時間に厳しいのは線路多すぎなんだよな
一本遅れたら他も遅れなきゃバランス取れない構図 >>272
利便性考えて切れる様にしてるんだけどな
悪用するから後でいつも塞がれる 牛肉100㌘下さいて言ってるのに150とか掴んでくる人も駄目だな、感覚が悪すぎる。 こうやって日本の評判を下げる作戦に出たわけか
いくらもらったんだろうね 動力に問題が有ったら運行見合わせるのが正常な運転士じゃないのか？ 140km出そうとしたら勝手にブレーキ作動する故障が発生した。ATP切ると勝手にブレーキ作動しなくなったのでぶっ飛ばしたら吹っ飛んだ。 >>296
そのうち乗客に日本人がいたのが悪いとか言い出しそう 安全装置を自分で切ってド素人運転を披露したってことか 遅れちゃ大変、速度上げよう→あれ？勝手に減速しちゃうぞ、動力に問題があるんじゃないか？
→どうもＡＴＰが勝手に減速しているようだ、切ってしまえ→やあ、快適快適、全速前進！
→脱線
・・・って流れかな？ >>282
乗客の「途中何度も急激なブレーキがあって客が倒れたりしていた」
っていうのもそれで説明つくな
しかし運転士は「なんだこれ？！なんで勝手にブレーキかかるんだよ！！壊れてるだろこれ！！」
って感じだったんだろうな >>299
今回運良く生きてたけど
普通は運転手死ぬだろ 物は輸出できるけど結局はサービスって人なんだよな
人の教育だけは教育係を輸出したところで一筋縄ではいかない
技術や知識をつけたところで根底の倫理観や気質が大きく影響するからね
それは社会人になってからの教育では簡単に変えられない
まぁ数十年単位でかかるわ 車両に不具合があるみたいな車内放送があったって報道がなかったか >>302
学歴はあまり関係ない。しかしものすごく時間がかかるよ 自動車で歩道を暴走する奴もいるのだから、こんな奴がいても別におかしくない。 >>245
そうなの？
てっきり、新人は各停からスタートして経験積んで準急、急行、快速急行とステップアップして一握りのベテランが特急を運転しているのかと思っていた 世界中が騒ぐわけだな、全車両の完全脱線て
これが初だと中国も騒いでる、安全装置ゼロが日本製
こんな欠陥車を買うような国は、国民の命を大切にしてないな 福知山線の再来だな。ダイヤ通りに運行するよう強要した結果、速度超過に繋がったわけだし。社内事情が暴露されるのも、時間の問題。 >>304
ここからどうやって安倍に繋げるかが、朝日の腕の見せ所w (48)が制限オーバーでATP作動したから邪魔になって取っ払っただけじゃんこれ >>281
（； ﾟДﾟ）アンチ・ティンダロス・フォボス リミッター解除したらマクロスプラスのＹＦ23みたいになっちゃうでしょ。 >>314
運転手が無知と下手糞から来るギクシャク運転を誤魔化したんだろ 運転士なら体感で何キロぐらい出てるか分かるだろうから
遅れを取り戻す為か自殺するつもりだったか 目測で速度を読む訓練とかあったな。台湾はしらないけど。 >>262
阪急六甲 山陽 事故
でぐぐればわかると思うが保安装置切っての操作は全裸で町内一周するような行為。 >>302
電車の運転する人の呼称は本来は運転「士」な
都営交通はなんか違うみたいだけどｗ
求人見ると高卒～みたいだな >>332
ウテシ「時間取りもどせなきゃ首だからどっちでもいいやーどうにでもなれー」 >>322
中国はなんでも埋めちゃうから列車でもさ
無かった事にされちゃうんだな >>308
それだと気圧不足(圧が落ちるとブレーキがかかる)という証言とも一致するな チョンなら安全装着をオフにできるように設計したジャップが悪いって言いそう 動力の問題じゃなくて、速度分かってないキチガイだからじゃねーか 運転手：日本製車両が頑丈で脱線転覆事故を起こしても死なずに苦痛を受けた！謝罪と賠償を求める！ >>281
りんごとパイナップルにペンを刺すやつ？ 福知山線の脱線見たって結局人間なんて信用できないんだから
自動運転にするしかないんだよ
車も同じ事 車のバッテリー上げるバカみたいな奴だろうこいつは・・・ 運転士はメーターを指差し確認しながら運転するもんじゃないの？
運転中に「◯◯ヨーシ！」とか声出してるじゃん 特急で鈍行より大きくできてるから実際より遅く感じるのだろ >>314
運転士「車両に不具合！」
台湾鉄道局「車両側の原因の可能性は低い」 >>281
Association of Tennis Professionals >>338
安全ベルトが届かないので外して高所作業して転落
「外せるのが悪い！」 >>3
こんなん 「車両が日本製」 とか、関係ね～じゃんwww この運転士
速度計を見ずに目測で列車を運転したため、ＡＴＰが何度も作動。
運行監視室には適当に話を作り、遅れを取り戻す為ATP切る暴挙。
そして・・・
問題は遅れが出た時にATPを切ることが慣例化していて脱線を
何度もやらかしている企業体質疑惑。 30代は電車でDなんだな
俺の世代はガードレールキックターンだが ようするに安全装置運転しか知らないんだろ。人間が完全手動で適当に走ったら脱線してしまう
なんて考えられなかったんやろ。実際無茶やってれば限界がわかるはずだけど。一発目が限界超えちゃった >>290
運転手 「遅れそう」
指令室 「遅れそう？もっとスピード上げて」
運転手 「上がらない」
指令室 「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！ATP切って！」
運転手 「ATP切った!」
以下自粛 乗客がみんなインにかけよればあるいは助かったかもしれない。 この事故が中国本土なら
穴を掘って事故車両と乗客を
土に埋めて一件落着のはず。 安全装置きったらすげースピード出でヒャッハーしたんだろうな。 >>354
エアバス機の事故とかみると自動だけじゃダメだってよくわかる
この間歩いてる自転車識別できなくてひき殺したのはどこの自動運転自動車だったか… 制限速度80キロのカーブを安全装置切って140キロとか
確実に事故るわ 人間はミスをする可能性があるから装置を付けたのにわざわざ切るとは。
もう人間を使うな。 >>235
紙なのはATP前提だからかねえ
でもダイヤの調整もできないのに遅れて事務方運転手を急かして無謀運転しただけだよね
やっぱり結果には影響するけど原因に日本製は関係ないね ATPもブレーキがかかるタイミングが区間区間で速度違うから異常動作とでも思ったのかな？目測って話だから、もう何でもありだけど。 制限速度を60キロオーバーって目測でわからないものなの？ 教育体制までセットで輸出しないと駄目なんじゃねえの？ 運転士がめちゃくちゃだな
いくら高卒でもこれはひどい 日本も、他人事じゃないからね。
最近になって遅延を元にダイヤを随時更新してるけど、それまでは遅れを取り戻す様、社内圧力があった訳だし >>1
しでかしたことはとんでもないけど、正直に告白しているのな
どっかの国みたいに日本のせいとか言わんのな 速度感じてんじゃねーよ！ブルース・リーかよ(´・ω・｀) 早い電車導入しないでゆったり走ってれば事故も起こらないし、人間なんてそのうちそんなもんか。で終わるからさ、ゆっくり走ればいいのにな。 >>394
それだけでなく偽装も横行してるからウテシや指令の思惑とは違う故障が出ないといいけどね・・ >>295
国鉄の分割民営化で、長距離列車が減らされたのも原因だな。
JR各社自社で完結する列車を増やした結果、乗り換えが増えて、
乗り継ぎ時間を超えて遅れると、「昔は1本の列車で行けたのに！」と客に怒られる。
かつては400km超の普通列車がいくつもあった。
最長片道鈍行列車の旅 1979
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/nishimura/18kippulink/donko1979.htm
最長片道鈍行列車の旅 2012
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/nishimura/18kippulink/donko.htm 今回の事故映像を全ての運転士の教育時に見せるべき
列車は簡単に脱線転覆する >>355
（； ﾟДﾟ）これを名前欄に入れると裏5ちゃんに入れる
IPアドレスとか個人情報抜かれるから要注意 >>333
SLも戦後になると速度計が付いたが、付いてなかった頃は
等間隔に並ぶ鉄道電話の電信柱を、何秒で通過するか手元の鉄道時計で測って速度を割り出したりはしていた。
路面電車は今でも速度計無い車種があるので運転士は同様にして
おおよその速度を知る訓練を受ける。 >>302
技術職に近いかね、成績も大事だけど
ソースはうちの親父（高卒、運転と保線の経験あり）
なお新幹線はかなりのエリート様らしい、よう知らんけど 「使い勝手が悪い」と安全装置を無効化して使って事故を起こす、よくあることだね >>248
マスゴミって本当何様なんだろうな
あいつら人に対する敬意ってもんがなさすぎ 今後はATPを切っていると50㎞以上出せないとかいうシステムにしないとダメだな >>362
ATPが制限以上に速度ださないように
ブレーキ発動したんだろ ここ2ヶ月ATPが故障してた、という現地報道もあるな。 >404
ローカル線でゆっくり走ってるのに脱輪することあるもんな。 >>409
自分らの行動は民意の反映だと割りと本気で勘違いしてそうだよな >>394
？ 何周か遅れてるなおまいｗｗｗ
他の私鉄はしらんけどJRは運転手が安全装置解除できないはず ネロウヨは現実見ろよ
事実がジャップランドだったて事な
すなろにジャップが犯罪者www >>399
勝又の「又」のオリジナルが「俣」だろ？ >>407
新幹線と寝台特急（ブルートレイン）と蒸気機関車の運転は別枠だっけ 世界的には、アメリカみたいに車両はとにかく頑丈に造るという設計思想のほうが正しいのかもしれないな。 指令 遅れてる急いで
運転士 スピードが上がらない ブレーキがかかる 故障かも
自動制御装置切っちまえ
スーピード上がったよ！
あっ！ 先頭車両がマンションに突っ込んだらまんま福知山線の事故そのものだもんなー。 >>394
客からのクレームも原因だと自覚しないといけない >>120
JR西と関西私鉄、とかとは違うと思うけど。 玉川「でも、最初の動力の不具合が日本に責任があるかどうか、そこははっきりさせないと」
青木「尻尾切りは良くない。車両の品質に不正がなかったかどうか、与党自民党も逃げないで調査してほしい」
明日はこんな感じかなｗ >>421
それ一点張りだと、衝突の衝撃が全部乗客に行くで >>402
それに完全電化・ディーゼル化が進んだせいもある。
SLの時代は時々機関車を交代させていて、機関車付け替えの時は長い停車時間を取っていた。
また、路線・車両の高規格化が進んだので通常の運行速度がそもそも早くなっている。 >>42
んが、何だこりゃ
事故の原因あれこれ推測する以前の管理の問題じゃん
昨日からあれこれ議論してたのは時間の無駄だったなあ >>418
走行記録装置を回収したみたいだから
ブサヨメディアの遠吠えもこれで終わりだね その「動力の問題」ってのがわからないとどうにもならん >>3
パッとみアホな運転手だと思ってしまうが、
他山の石として安全を心がけるよう教訓とすべきだろうと思う。 ここから日本に罪をなすりつけられるかが腕の見せ所ニダ！ あーらら、例の大阪のやつと同じじゃん
ATP切ったらあかんわ >>417
昭和の頃に脱線して前から来た列車と正面衝突なんてやらかした結果だけどね。 >>406
客もスマホでおよその速度が分かる今から見ると、隔世の感があるな。 車両もATPも忠実に働いていたのにこのおっさんが切っちゃっただけか
今度から手の届かないとこにスイッチつけないとな 「勝手にブレーキがかかる！故障だ」
これマジで言ってたとしたらほぼ素人レベルなん？ >>4
こいつらもうスレ見ないようにしてるだろうな >>421
なんぼ頑丈に作ったって脱線してシェイクされたら同じだと思うが >>6
教訓生かせてないよな。股尾前科の動画見て勉強しろと言いたい ATPの故障は全区間200km制限ぐらいにすれば直ってたりしてな 阪神のジェットカーにしとけば
これぐらいドリフトで曲がれたのに >>441
日本の轍なんぞ踏まずに、これで勉強して一発解決してほしいね、切に思う。 >>147
ATCは車内信号だから目測でスピード感掴んでATCブレーキが掛からないように運転するって聞いた事がある。
時速制限110km/hだった場合、110km/hで自動的にブレーキ掛かるから105km/h前後をを感覚でキープして走れるのが職人芸。
自動ブレーキ掛かると乗り心地悪いし結果時間ロスになるからね。
でも阪急2000系オートカーも思い出してあげてください。(´･ω･`) 結局人災だったな
またチョンとチュンは仲良く顔真っ赤にしてるんか…懲りない面々だわ >>392
初期の教育は出来ても、永続的には無理じゃね？ 日本の鉄道が世界一安全だと言われてきたのは、あくまでも日本の鉄道マンの安全意識とセットだった、ってことだな
今後鉄道技術を輸出する時は、あくまでも営業運転上のソフトウェアも込み込みで輸出すべき、ってことか 防護装置が簡単切れる欠陥車両を提供したのは、日本の犯罪だと
裁判が始まりそうだ！！
少なくとも施錠出来るボックス内スイッチにして運行中操作出来ない仕組みが
必要だったと言えそうだ。 ネットはフェークニュース多いから騙される
ヤフーニュースは日本製の事故結論しているよな
主アエラは人殺しが黒歴史ばかだよなwww >>460
チャンコロみたいに日本のウテシもセットで輸出したほうがいいニダ 次から次へとボロボロ出てくるｗ
やっぱり運ちゃんと運行管理局の連中が曲者ぞろいやん >>413
台湾の鉄道ギリギリ過ぎじゃないの？これ その程度の速度超過で脱線するのに驚き
強制的に速度落とすようになってんのか？
なら簡単に装置が切れるようになってるのが問題では >>460
システムとして輸出しないといけないのは間違いないけど
コストやら現地の事情やらでいろいろと難しいんじゃないかな JRとかでも速度計見ずに正確な速度がわかるようになるまで訓練するんじゃなかったっけ？
やっぱり速度計は見るもんなん？ >>302
関東の某私鉄が学費を取って運転士を育成していたけど、
学費は私立薬学部6年分くらいだった。 台湾も日本みたいに命よりダイヤが大切な国なのかい？ 日本製批判してたコメンテーター日本から出て行けよｗ 日本以外は鉄道の遅れなんて気にしないと思ってたよ
定刻運行する気はあったんだな 誰の責任でも何が原因でもいいんだけどさ
日本としてはできることはどんどん協力していきたいよね
他ならない台湾だし 運転手さんの国籍はどこなの？
台湾？中国？南コリア？ 運転士が不具合だと感じた急ブレーキの作動は
スピード超過のせいでATPが正常に働いて
急ブレーキがかかってたってオチだったのか 速度超過でATPが働き急停車→ギリギリ攻めてたつもりがまた急停車→ATP切って走る 運転士「遅延が発生したら、ATPを切って更に速度を上げるよう暗黙のルールが...泣」 >>164
チャイナ製ならいくらアクセルしても６０キロｗ 異常加速の可能性もまだあったが
速度計見てなかったか～
このまま行くと再発防止が運転手の教育になりそうだな
そうでは無いんだが、何故その様な事をする必要があったのかなど
原因を突き詰めて同じ事が起こらないようにしないと 日本だと運転士の試験に目測があるんだろ
目測できないと合格できない スピード出しすぎると線路もあんなぐにゃとなるとはこえーな デマ情報に踊らされてぬか喜びしてた昨日のチョンモメンの勇姿をプレイバック
102 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/10/22(月) 16:46:38.32 ID:65qVEeDp0
またジャップがやらかしたの？
ネトウヨどうするつもりだよ？
62 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/10/22(月) 14:16:54.90 ID:nPjT1FWD0
韓国ダムで喜んでたネトウヨに見事なブーメラン刺さって草
94 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 17:59:00.55 ID:xaHCDqYf0
ラオスのダム事故で韓国批判してたネトウヨ、息してる？
84 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 11:56:34.10 ID:1M5SuMa+0
ネトウヨ「信頼のmade in Japan」
21 名無しさん＠１周年 [sage] 投稿日： 2018/10/22(月) 16:37:12.84 ID:ppQSNbkh0
Nの法則だな
ネトウヨを信用したばかりにこんなことに
205 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 15:38:14.13 ID:1wMFzBXh0
ラオスでの恨みは忘れんぞネトウヨ
経済制裁まで追い込んでやる >>413
故障じゃねぇだろうな
慢性的に速度超過気味でATPが反応しまくりでATPがおかしいと
頭のおかしい運転士がいたってだけなんだろうな 日本製はシャシーが軟弱なんだよ
もっと頑丈に作ればこんなに死ななかったろ。 >>458
日本の鉄道を輸出する場合は、必ず日本で何年もの乗務訓練を受ける、つまり営業運転上のノウハウまで覚えてもらうとか言う条件を付ける、とかね
ハードもソフトも、各国間で技術が完全に共通になれば、けっこうメリットもありそうな気がするけどね >>202
もしもそんなことが原因だったら、電車を運転する知識なかったってことだね
そこまで経営追い詰められてたのかね 中国が日本製をおとしめたいから、何としても車両の責任にしたいだろう。 >>238
電車でGoは体にGがかからないのと、
所詮平面だから実際より距離感がつかみにくいから
難しいと思うよ。 >>484
何かの災害とかで市町村が丸ごと何かに飲み込まれたとかならともかく（台風とか地震とか）
脱線事故で、例えば原因究明とかに調査団を送ることはあってもそれ以上はないだろ あーあ
福知山線と同じじゃんｗ
そりゃ75キロのところ140キロでつっこんだら脱線するわ >>13
昔の電車には速度計が付いてないものもあった
で、日本の免許では、速度計が壊れた時でも運転出来るよう「速度観測」という試験項目がある >>494
（； ﾟДﾟ）テーブルを指先でなぞるとき、ゆっくりなぞっても何ともない
だけど、超高速でなぞると、指先が「あちちち！」ってなる
摩擦の熱の力を侮ってはならない >>3
知らんけど遅延ってスタート時からだったら、朝からの他の電車の積み重ねになるし
この電車だけで取り返すの無理なような マスコミやメディアは大喜びしてたのに
どうするんだ？ >>485
台湾鉄道の職員にも隠れ中共派が結構居るからなぁ
もしかしたら関係しているかもね 事故の前に止まったりしてたのは何が原因かわかったんかね ATPについては、アメリカに輸出する仕様で台湾に送れば対応できるでしょ。
現地に合わせる日本製品。 海外の運転士は良く速度超過するよね。
TGVでもノリノリな運転士が遅れを取り戻そうとして380kmくらい上げると聞く。 >>215
運転手「ATPを切ろう」
ATPさん「マジ？」
このほうがいい >>81
一般車は60～65km/hじゃない？
事故の車両だけ車体傾斜機能があるから80～85km/hで曲線通過できる 直接の原因は運転士がやらかしたとして、
そういう雰囲気にしちゃったのは運行管理な訳でさ。
運転士だけ罪をかぶせたところでトカゲの尻尾切りにしかならない。
そこらへん福知山はまぁ、一応、たぶん、きっと、運行管理も経営陣も見直しした(だろう。たぶん)。 つーか運転手が自分の都合でオンオフできる安全装置ってどうなんだ？ｗ
運転手の都合で切り替え出来たら安全装置の意味ないやん
何の為についてんだよ >>460
マニラの鉄道も
途中から韓国が保守管理するようになって無茶苦茶になったし >>512
あくまで「でも日本ももしかすると何か悪いんじゃないですか？」と責任を押し付けようとするか、自衛隊のS字カーブの時みたいにトーンダウンして無かった事にする
割を食ったのは鉄道会社（の株）だけ >>498
台湾じゃ暴走キチガイが運転士やってんのか 日本だけど同業だから言い切れるけど、
140キロを80キロに速度読み取りを間違えるなんて絶対にありえない。
日本で鉄道運転士の免許試験では
本線走行中に3回、不意を突いてハイの声で今何キロか答える。
減点にならないのは誤差2キロ以内。
本線で研修中に44キロを56キロと言った時に指導から
お前12キロ差って冗談だろ、試験無理だわと怒られた経験が。 あれ程ネトウヨって騒いでた連中は何処行ったんだ？あ、巣に戻ったのねwww 憶測だけど
遅延した
↓
遅れを取り戻すため増速
↓
ATPで急ブレーキ
↓
俺のせいじゃない動力の問題
↓
ATP切って増速
↓
事故 >>505
台湾がそれを必要だというのなら出来る限り協力したいよね >>467
練習期間3日くらいで、即営業運転しているらしいぞ、だいじょぶか？
台湾は日本と同じ少なくとも3ヶ月以上は添乗指導者指導して上達しなければ
不合格、こちらの方が安全だろう。
今回はATPのスイッチが運転台からハンドル握った状態で操作出来る位置にあった事
自体が重大な欠陥だったと言えそうだ、
日本の新幹線は制御盤の中に有り運転台から
ハンドル握り操作は不可能らしい、さらに制御盤の鍵は運転手は持っていない
緊急時は車掌がセンターに鍵のリモート解除依頼しセンターでも確認できるシステムが
導入されて居る。必ず2名以上で操作確認する仕組みが無いと危険は回避出来ないとい
判断の様だ？？ >>98
全席指定席の特急と立ち客多い普通列車。
脱線転覆だけと衝突。
条件が違いすぎる。 >>500
いいたいことはわかるし共感できるけど
今回は鉄道じゃなくて【車両】なんだよね
鉄道っていうと線路も信号も車両も架線も全部含めて輸出したわけじゃないからさ >>524
日本車両株の空売りで借金作りそうで、震えてる。 ATPの制限速度を誰か弄ったんじゃね？バレにくいように全区間じゃなく一部区間とか >>524
（； ﾟДﾟ）現実は一人か二人で単発ID使いまわしてただけだから、今は先日の書き込み疲れで寝てるよw つーか18人殺しといて180万で保釈されるってやばいなｗｗ >>1 あちゃー・・・こりゃ完全に福知山線と同じだなぁ・・。 こんな男らしい事故は日本ではなかなかお目にかかれない >>521
普通は操作しないが、緊急の場合には操作できるようにしてある。
電車の緊急ブレーキとか乗客が触れるところについてても普通は触ったり操作したりしないだろ？ >>512
どうもしない
しれっと忘れた振りして報道しないだけだろう 安倍「やれ」
蔡英文「はい」
蔡英文「やれ」
管制&整備「はい」
管制&整備「やれ」
ATS「はい」
ATS「やれ」
俺「はい」 >>542
どゆこと？
昨日の時点で暴落を予想してたのに予想外な展開だったから？ >>545
ん？保釈金は罪の重さで決まるわけじゃないんだが やっぱり途上国へはまずは学校教育の支援が先だよ
時間はかかるが、順番間違うとこうなる >>499
頑丈に作ればそれだけ鋼材が必要になる。
輸入を増やす→無駄になるかも >>512
（； ﾟДﾟ）貴乃花、ドンファン、サウジ、福原愛をローテで放送w >>480
日本みたいに一分一秒でも遅れるとクレーム来るならそうなる 証言が安定しないって、これ、多分アレだろう・・・。 >>533
おまえが協力するのは勝手だがお前は日本政府じゃないから スペインでも同じようなことで
電車ひっくり返ったなあ。
福知山線のマンション突入事故もそうだが、
電車は後ろの車両に乗ることにしよう。 >>558
全然違う
それだと大阪の福知山線の事故の説明がつかない
無理な運用、つまり、ダイヤに問題があるんだよ
遅れたっていいじゃないか もうアクセルはＡＩでいいよ、本部のＧＰＳとリンクさせれば線路にモジュールなんかいらん。
乗務員は乗客ドア係とかに専念させれる。 何が原因か、責任の所在は というのも大事な事ではある
が、お亡くなりになられた方々や、お怪我をおわれた方々への心配り
並びにその御家族、御友人の心中を察すれば
あまりにも心無い書き込みが多くて悲しい気持ちにさせられる
この様な時にジャップがーチョンがーと罵り合いとは・・・
あえて言わせてもらうとすれば
恥を知れの一言だ
大和民族たるもの もっと人の心に寄り添える民族だったはずである
台湾の皆さんには一日も早く心の平穏を取り戻されるよう心よりお見舞い申し上げます 140キロと80キロを目測で間違えるなんて、車でも有り得んよ。 >>62
建物に衝突して後続車両とのサンドイッチになったのと、脱線転覆だけっていう違いもあるけど、
アルミ製通勤車両と鋼鉄製特急車両の違いも大きいよな 朝のワイドショーでも日本製の車両に問題あるような報じ方をしてたよな。
テレ朝は詫び入れろや。 >>548
脱線した車両がレールまで外しちゃってるしな。
男稼業な事故だ。 人が亡くなってるのにやれウヨだサヨだと頭おかしいんじゃないか
不謹慎にも程がある 朝までテレビ報道で騒いでいたマスゴミも急にダンマリ
なんだかなぁクズどもｗ >>3
おまえらみたいなのが運転してたのか。
そりゃ脱線させるわ。 >>572
それは昨日の時点で大量発生していたウヨ連呼に言ってやれ >>549
緊急時も運転手は操作できないでしょ
スイッチボックスに鍵がかかってるから >>557
おい、マイル表示だとしたら、時速200km/h以上だろｗ >>553
そんなよその国の研修などは知らない。
ただ自分が言いたいのは140キロを80キロという
運転士としての誤差のひどさということだ。 >>394
時間通りに運行しましょうってのが社内圧力ってw 今回は運転歴５年で土日だけのオッサン
福知山は運転歴１１ヵ月のガキ >>144
なんか飛行機のオートパイロットに逆らって操作して墜落させたオッサン機長みたいだな >>9
電圧異常で誤動作して、遅れてる列車を更に遅らせる。 >>582 無いと思うよ。日本みたいに遅れないなんてことないから。
それより多分、ウテシさん、何か問題を抱えているよ。 （； ﾟДﾟ）NHKも民放も、朝鮮創価と電通に支配されてるからなw >>581
マスコミのクズさ加減は今に始まった事じゃない
日本にとって都合が悪そうなことが起きれば日本ガーと報道し、実は日本全然悪くなかったと判断されたらフェードアウト
いつもの事じゃないか >>460
それはもちろんマニュアル含めて売り込んでるけど現地がそれを採用するかは別だからね >>394
ほんとこれ
というか世界中が狂ってるのよ
四半期決算と納期に追われてイライライライライライラしてるわけ
市場経済の弊害だね 速度計見てチェックするのは運転手がはたす義務だろうけど
故意に「速度計見ない」で目測運転したのか
注意力散漫で「速度計見ていない」のか、よくわからないな しかし海外の鉄道って遅れるの普通だから、遅延とか気にしないと思ってたがちゃんと取り戻そうとすんのね >>413
ATPが故障していれば フランスへ修理依頼している筈
修理依頼しないのは 会社の過失責任
どの道 鉄道会社による整備不良が主な原因
これを運転手へ責任転嫁するって 糞コリアンだと立証している >>202
の通りだろうな。
ただ、台湾人は、南北朝鮮人みたいに
下手な言い訳しないところが、民族性だろうな。 電車が日本製って騒いでた報道どうなったの？ﾆﾔﾆﾔ >>512
謝罪も訂正もせずに悪い印象だけ視聴者に植え付けて騙されたやつが一人でもいれば勝ち チョモメンは安全装置を勝手にオンオフできるようにするとダメらしいから、
チョモメンの家のブレーカーは落ちたら電力会社が交換するまで絶対電源ONにならないようにしてやれ。 >>394
もっと柔軟に対応すべきだわな
クレームに弱すぎ ATPとやらを運転手が切れるのはダメなんじゃないのか
日本は無理？ >>581
ほんと人間の命をゲームの駒にするゴミ屑だな日本のマスゴミはw > ５０万台湾元（約１８０万円）で保釈を認めた。
安っ・・怖い国だな、自殺ってことにして消されるんじゃないか >>606
台湾は日本の鉄道をお手本にしているから。
今回は悪い部分まで真似てしまったことが原因のひとつのようだが。 目視で140kmを80kmと間違えるなんてあり得るのかな
140kmとか在来線のほぼ最高速でしょ あれだけ日本叩きしてたパヨク共は一斉に消え
糞ばーど先導の下、麻生叩きにシフトかw 独自判断が1番危ない イケると思って人命預かるなっての
止めなかった鉄道運営側と運転手のミスが大きすぎる チョン逝ったあああああああああああああああああああああああああ
昨日まで元気だった朝鮮人は何処に逝ったの？ >>613
日本でも切れる
日本の場合は最徐行になるらしいが
台湾は日本のATSとは違うシステム >>620
あーあっち勢いあるな。さすがチョンパヨクさんフットワーク軽い軽いｗ
俺はどうしょうかな、しばらく様子見かな。 >>274
カーブが近づくと、自動で大小の折りたたみウィングが展開されるとか。
って、可変部分はメンテがまんどくさいな。。。 車掌が丸いハンドルをキコキコして止めれば良かったんじゃね? >>591
ダイヤを守ることは重要。
ただし無理が常態化しているなら話は別。
最近は速度余裕がないダイヤを引くから回復しようにも
制限速度を超せずに回復のしようがないことが多い。
少しでも回復しようとしたら駅や曲線前での制動をギリギリにすることくらい。 カーブにバンクつけて140キロでも曲がれるようにしないのが悪い 日本車輌の株価値上がりしてやんの。
昨日株買った奴大儲けだな。
でも昨日は怖くて買えないわ、普通は 日本の運転士だと、速度計を見なくても感覚でピッタリ速度がわかるだろ
試験の時に速度計にカバーして運転するのがあるらしいし
運転士の頭の中、自問自答
「遅れてるアル」
「速度上げるニダ」
「自動的にブレーキかかったアル。止まってしまったアル」
「何してるニカ。早く走るニダ」
「また止まってしまったアル。どんどん遅れるアル」
「頭使ってセヨ。ＡＴＰ切るニダ」
「カーブアル！ああっ！脱線アル！♂％★＆＊＠……飛んだアル！とんでもないアル！」
「あのな、聞かれた時ニダ日本製だと言うセヨ」 >>625
あっちには別に行かなくてもいいんじゃない？
昨日みたいに、事実に近いものが発表された以上過剰なウヨサヨ連呼も無くなる事だし
普通にスレッドの主旨とその関連に対して色々語れるじゃない フルノッチにしないと140km/hまでいかないだろう、140km/h出ている事は自覚していたはず。 >>609
株で儲けました
下がったところで買って報道辞める
マスコミは簡単に株価操作できるのが怖い 毎日運転していない素人でも
センスのあるやつならちゃんと運行できるんじゃないか？
アフロマスクなら余裕だと思う。 >>633
遅延したらそうそう戻らないでしょ、日本の鉄道は
戻ったら怖いけども、これみたいに こんなことうのみにして保釈するなんて、台湾の地裁も日本におとらずやばそうだな。
ここまで日にちがたって、なんでスピードだした理由をきかないんだ？
ＡＴＰ ＡＴＰうるせえんだよ。台湾も政府、国営企業がからむとどうにもならないのかね。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
giw 一生懸命、テレ朝とＴ豚Ｓは日本製、日本製って言っていたのに…。 運転士も気合入ってるが
2日後に報道発表する裁判所ってのも中々のもんだぞ ニュースキャスターはー嬉しそうにー
車体は日本製でしたー
日本製でしたー ほんと福知山線のマンション突入事故と
状況似てるなあ。犠牲者の尊い命の上に
安全な社会が出来ていく。 >>1
タイヤから伝わるグリップギリギリを攻めるぜ >>651
いや、ATSを切ったから
スペイン列車事故。 >>619
どう考えてもあり得ないです。
日本では大手ではあまりないけど
うちでも40近くで電路や保守から運転士になったのがいるけど
誤差は徹底的に叩き込まれる。
半年もやれば速度読みはほぼ確実にできるようになる。 カーブ をスピード上げて通過したらどうなるか想像できなかったのか >>658
おそらく日本の時と同じかと
ダイヤに狂いが生じそうだったから >>608
真面目な面があるから起こったとも言えるかも
南ならケンチャナヨだし >>638
線路に目標物があって、何秒で次の目標にきたかとかで速度測定してるんちゃうか？
体感で分かったら怖いよｗ >>641
遅延というより体感速度のズレだよ
メーター見ずにぶっ飛ばしてたから
ATPが反応しまくってブレーキかかる事に
イライラしてたんだと思うよ >>638
戦時中に製造された機関車は速度計が省略されたりしていた。 要するに故意に列車を加速させたんだな。
理由は？
遅れたら日勤教育のようなペナルティでもあったのか？ >>644
フジTV 日テレ テレ朝などは、グループ運営禁止で全て解体する
不祥事が生じれば そのまま単独倒産するんだろ >>569
国鉄だから政府運営
なので蔡英文総統に飛び火する可能性 昨日のパヨクの工作すごかったな
あれ動員かけてるで 目測でスピード測ってたとかマジかw
自殺したいのかこの運転手はw 安全装置を切った時点で、最高速15キロとか無いんだ。 運転手はメーター見なくても
凡そ何キロで走ってるか分かるはずだが >>643
目視で感じた速度を信じ速度計や動力系統を信じていなければあり得なくはない
目視の速度が遅いんだが動力に異常があるんじゃないか的な解釈、ATP切るのもその延長
限りなく有り得ないけどw
ラリってたのかもね 国鉄時代の日本もATS切って手動制御で運転できたんだけど
たしか総武緩行線で追突事故起こして
それからは運転士がATS解除できなくなった 手動で簡単に切れるようなもんなら、ATP切った時に本部に自動で警告と車両の情報を送信するぐらいのシステムはあった方が良いかもな >>1
目測でスピードがわかるのが運転士の技能だってブラタモリで言ってたけど？ 報ステとかうれしそうに報道してたもんね
いかにＴＶ局が反日かわかったよ >>677
数人がIDコロコロしながらやってるという説もあるw 71： 風吹けば名無し
2018/09/22(土) 16:35:05.59 ID:LLCfzI3nr
逆に聞くけどなんで自分が生まれた国アゲが嫌なんじゃ?
78： 風吹けば名無し
2018/09/22(土) 16:36:30.55 ID:H0V3JlTqp(1/2)
>>71
いじめられっこが自分のクラス好きになれると思うか？ 釈放された運転手はどーすんだ？
同じ速度の車両にこいつだけほうりこめめ そういや昔ピカ太郎とかいう奴いたよな
今何してんだろ 運転士「おかしいな、電車でGO！ならコレくらいの目測スピードで余裕でクリアしてんのに」 反日NHKに受信料を払う馬鹿
最高裁判決は、受信料を払う義務はないとはっきりいってる >>617
まだやれると、どんどんハードルを高くするとどこかで破綻するわな
最近のパワハラ自殺やら偽装の連続発覚をみてつくづく思う 普段は事務をやらされてるってことは運転技術や適性はあまりない人なのだろうね
それが遅延で急かされてとなるとなんか哀れでもあるな >>684
JRになってからだし中央線の事故でしょ >>688
昨日のNHKニュース9は
日本製ガー連呼をやりたいだけやって、
30秒だけ運転士がATPを切った。
その後、有馬のコメントも無く、
青森の交通事故へww >>90
青木って栃木のコンビニ事件といいろくなのおらんな >>1
自殺願望？
なにいってるか意味不明なレベル >>606
意外にシベリア鉄道は正確に走ってる。
早く駅に着いたら出発時間は正確に発車。
余裕有るダイヤな所為もあるけれど
貨物列車がメチャクチャ多くて15分置きにすれ違うほどで
正確に走っていないと詰む。 逆にいえばこれほどの事故を起こして運転士が死なないってすげえな。 日本製ガーーーーーーのパヨチョン逝ったああああああああああああｗｗｗｗ ATPは広大なヨーロッパ向け機器だから、ATPが壊れたら日本みたいに15km/hでのこのこ進むわけにいかない前提で作っている
でも、現実はATPを切って運転して大事故を起こすバカがたくさんいるけど、壊れたら新しい車両を買ってくれるので誰も言わない
ここが欧米の腹黒いところ 俺、車で目測でも80kmのつもりが140km出てたら気付く自信ある >>651
結局猛スピードでカーブに入ってしまったということだからまぁそうだね 馬鹿運転士が勝手にいじれないようにATP常にonにしとけ。常時onなら不都合があるとか事故りやすいとかないんだら。 ATP切れるんだ
何の為に切れるようにしてるんだろう。
ってこのスレ全然読んでないから
答え出てるかもしれんが >>713
ドイツICE100人死亡事故も
運転士は無傷 一昨日のTBSは日本製の列車、日本製の列車と連呼していたが今朝は言わなくなったのが草 ATPや動力に問題があったのではなく
運転士や企業体制に問題があったようだな
日本を真似るだけじゃなく
日本も同じようなこと起こしてるから歴史も学んでればな… ＮＨＫが最高裁の判決を無視して２３年間分の受信料３８万円を請求してきたので、苦情の電話しました
https://www.youtube.com/watch?v=12d0xQIrIZM 朝鮮人や中国人や朝日新聞と一緒になって日本叩きしたかったパヨクさん
残念だったね 知ってた
電車が日本製なら
車体の不具合ではないと思ってた 人為的なミスを防ぐ為の最後の砦を
人為的に解除出来るものなのか？
これじゃシステムの意味が無さそうな気がするけどな つまり10年くらい前に日本でもあったあの大惨事と同じってことか
ダイヤの遅れ取り戻すために制限速度超過でぶっ飛ばしてカーブ曲がりきれず脱線と
悲しいね… >>721
ヨーロッパの考えらしい
日本みたいに、故障したら15キロ以下でしか動かないとか
融通が効かなくて、海外では売れないとかw ブレーキが効いてる時点で運転士の責任だわな。動力がおかしくなったとしても止めないほうがおかしい。 運転手は生き地獄見るだろうけど
指示した会社ともども制裁受ける気あるのは朗報だな
神様 運転手を生かせてくれてありがとう NHKの日本を貶める報道姿勢を疑うわ。受信料支払いを拒否しよう。 逃亡しなくても自殺か殺されるだろ
なんで保釈してんだよ
代理運転で18人死亡では精神が持たないぞ
「俺に運転させるから、俺に運転させるから、俺に・・・」 >>666
トンクス
やっぱりそうだよね
運転士が故意にやったか、何か異常でもないと気がつくよね >>728
やむを得ない事情で解除すすと気はあるけど、そういうときは手動でも問題がない状態にしないと。徐行とか乗客降ろすとか これが本当なら、無茶なシフト組んだ経営側の責任もあるなあ ８０Km/hと１４０Kmの速度体感はまったく違う。
高速ドーロでの感覚を思い出してみよう。
嘘が分かる。 もともと動力に問題があったんじゃなくて速度出し過ぎでATPに引っかかってブレーキが掛かっただけじゃないのか？ 台湾の高速鉄道
台湾人はみんな中卒なの？
でも慣性の法則ぐらい習うよね。
こいつだけたまたま馬鹿なのか。 いつも似たようなことしてたんでしょ
ギリギリ大丈夫だっただけで >>688
外国で鉄道が脱線しました
ニュースキャスターは うれしそうに
車両は日本製でした
日本製でした
日本製でした ニュース見たけど、なかなか凄い事故じゃん。
脱線ってだけなら福知山事故を超えたわ 乗客がスマホで測ったら127km/h出てたって言ってたから、
少なくとも一般人でもスピード超過認識して思わず計測する程の速さだった 平日は事務員やってる奴が運転手とかやばいだろ
しやも管理部門が急げと催促したなら
運転手じゃなくて管理部門の責任じゃね?
運転手はスピード上げる以外に何ができるよ これはひどい
ていうか、こんなこったろうと思ったよ（´･･ω` つ ）
証拠もねえのに日本のせいにすんな
糞半島民族（´･･ω`♯つ ） >>542
今日、日本車輌の株価値上がりしているね。
マーケットは正直だ >>744
速度超過したのは運転士だからな
事故原因の1つ
ATP切ったのも運転士
生贄とか関係ない ブラック会社が日本独占でないのを証明してくれた
クソ体制の会社が悪いわ >>624
気になって鉄板を見たらちゃんと信号システムスレなんてのがあるのなｗ
日本のは制御盤を叩き壊したぐらいでは安全装置を切れないというレスに対して
欧州のはシステム適用外の路線に乗り入れる時は切るのがデフォなので簡単に切れないと困るんだと書いてあった
設計思想の違いやね
台湾はかつては日本式だったが近年急速に欧州化を進めてたなんて書いてあった >>723
日テレ、ＮＨＫも日本製を誇張してたよな
ほんとパヨメディアって思い知らされたわ 電車が遅れるのなんて慣れてるし
それが仁と私達のエターナルだから >>750
日本メーカーの社長の謝罪外見だけが、
ジャップ猿の望み。
ヨーロッパ信号システムの
白人様の謝罪は見たくないジャップ豚 >>744が台湾の鉄道部局に「日本のATS-Pを導入しろ」と言えばよい 台湾のタクシーとかネタされるくらいぶっ飛んでるらしいからな・・・ 指令が 運転しながら様子見ろと指示出してたそうだから
そこら辺の話も 早く出せよ 面白そうだ Q. 急ぎたいのに速度制限を超えるとブレーキが作動しますが動力系統の異常でしょうか？
A. お客様の列車は正常です
マニュアルの1ページ目に書いとけよ 毎日電車でGOで訓練してる
俺の方がましなレベルｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>740
JR酉日本みたいに遅れに異常に厳しくしてて
運転士がパニクってた可能性
特にチャイニーズはパニック起こしやすいからな >>728
システムの方がミスもあるから
ほとんどは運航継続して儲けたいだけどｗ
飛行機だって自動運転に手動運転
車だってＡＢＳや横滑りなど多数を解除できる
通常では必要なくてもいざというときに必要になる可能性があるから
こういう事故があって禁止にしない限り残りそう >>690
どう腑に落ちないの？
しっくり来過ぎてるけど >>722
あれは弾力車輪の金属疲労が原因だな。
一体成形の住金の車輪じゃありえんとホルホルしたいがこんだけ偽装が蔓延しているとな(´･ω･`)
事故った時に原因の追究、改善より責任の追求、上からマウント優先するから悪循環。 動力に問題があったと認識した時点で運伝止めれば良かったのに >>747
それだと思う。
Ｆ１レーサーみたく
踏みっぱなしと急ブレーキだけの奴じゃね。 線路にバンクつければいい
最低速度以下だったらバックして助走必須で >>750
そいつら、案外日本車輌の株買って
大儲けしていたりして。 電車は、昔みたいに、鋼鉄で作れよな。
そしたら、あんな簡単にひしゃげないで、中の人は守られる。
福知山もそうで、ぺらぺらのステンレス製だから、くの字に曲がる。 >>775
ドイツは隠れて、
日本の住金製の車輪と車軸を輸入ww >>747
遅れ取り戻すために速度あげたくてATP切るために動力に問題があるって嘘ついたとかかも 動力に問題あった
これも運転士のウソ
急いでたんだろ >>634
内側の測溝に車輪を引っかけながらだな、、 ネトサヨは最初「ジャップ製糞ネトウヨどーすんのこれ」って言ってたよなあ？
これだからネトサヨは氏ね 福知山みたいにカーブの先にビル建ってたらペシャンコなってたのだろうか？ >>515
>ATPについては、アメリカに輸出する仕様で台湾に送れば対応できるでしょ。
>現地に合わせる日本製品。
台湾の鉄道のATPはフランス仕様だから、勝手にアメリカ仕様にすることは契約違反だろ ＞列車は時速１４０キロまで加速。
速度制限８０キロのカーブの手前で
ブレーキをかけたが間に合わず、
列車を脱線させた。
通常運転じゃないか 福知山と同じだな
遅れを取り戻そうと加速させただけ・・
車両の問題ですらない。 単純に、その日に気が狂ったという事では？ こんな嘘で二転三転は、パニック症候群ではないわな。 >>77
たかが140キロで脱線して人を18人も殺す車両の方が原因だろ >>784
カーブの先にマンションが建っていて
尚且つ乗車率が高かったら同じような被害になってる >>785
何かに問題がないとATPは作動しない
2回は作動してるんだから動力かブレーキの問題か速度超過かは起きているのは間違いない >>764
ヨーロッパメーカー「日本のATSだと、故障したら動かないからダメデース！」 事故電車が日本製の場合の世界の反応
「日本製なら原因は電車ではない、人災だ」
事故電車が中韓製だった場合の世界の反応
「電車の欠陥事故だ！！」 台湾流日勤教育でも有るのかな。
ＪＲ西日本のより酷かったりして(笑) >>745
車を運転すると40kmと60kmとでは明らかに違うからな。
10kmの差は微妙だ。 >>4
反日売国パヨクって韓国製欠陥ダム事故でバカにされたのがそんなに辛かったんだな
もう５ちゃんに来てもバカにされるだけなのにまだネトウヨに粘着するのかなあ >>780
下げニュースを報道する→下がった株を買う→後からフェードアウトする→株が元通りになる→株を売る
ニュースを利用した悪質な株価操作 >>722
車体が潰れなければどうということはないということになって
次の生産型から頑丈で重くなってしまったという やっぱ人為ミスだよ
こんな事故は人為以外ほぼないんだからADSLを切れない仕組みにするしかない >>779
笑っちゃったよ。
物理的に平面上でカーブ切れないのわかるだろ？ 一応、自分で加速 まにあわなかったけどブレーキまではできたんだ・・・・ 勝手にATP切るとか140kmを80kmと見誤るとかこの運転士色々とおかしいな >>787
ネトウヨ叩いてる奴は朝鮮の工作員だという説がまた補強された 運転士がATP切れるようになっているのが車両の欠陥 動力が足りなかったから…という報道でスピードでない？でもブレーキは？？と疑問だらけ。
スピード出したくてもATPとやらのスピード制限装置が邪魔でスイッチ切った→スピード出過ぎで脱線。
ただの馬鹿じゃん。 >>1
ボルスタレス台車が全ての原因。
これを採用していない京急の安定性は大したもの。 自殺、テロの可能性も捨てきれないわ。
ふつうなら謝罪からはいるだろうに。意識がもどったらＡＴＰがどうのこうの。
裁判所も検察もＡＴＰがどうのこうの。 ＡＴＰ，ＡＴＰって台湾ってバカじゃねえのっておもう。 なんかこれ聞くと車両の不具合じゃなくてスピード出しすぎで自動減速されたのを不具合と報告してATP切って加速し過ぎで脱線って感じかね
車両の不具合かと思った日本製はちゃんと安全のために自動減速してただけって落ちか？ ダムに絡めてチョンがウレションしてたけど
まぁこうなるよね >>805
それより、ラオスの韓国製殺人ダムは
続報ないなぁ。結局何人亡くなったんだろう （； ﾟДﾟ）ATPが手動でOFFにできるのって、万一ATPが誤作動起こしたときのための緊急手段なのかね？ 福知山線の事故の頃に友達と小洒落た店にランチを食べに行ったら隣の席のお兄さん二人が「マンソン」とか「ウテシ」とか言ってて、うわぁー…ってなった事を思い出した >>747
客が感じた、２・３回の急ブレーキってのはこれだろうな
通常運転でＡＴＰが作動するのなら異常動作だが、140ｋｍ出せばそりゃ作動するのが当然
つか、切るなよ…… 遅れを取り戻す為にATPを切る。
↓
ノッチをMAXまで入れて加速、最高速度で走行。
↓
たまにしか運転しないので、カーブの存在を忘れる。
↓
直前でカーブに気付きフルブレーキをかける。
↓
5km/sしか減速しないから当然カーブで脱線転覆。 <丶｀∀´>「ｸｿｯ、本当のことが公表されてしまったﾆﾀﾞ」 車両だけじゃなく定刻運行を維持する方法として日勤教育も輸出したのかなぁ バカすぎる
なんで機械に管制させているのか理解すらしていない
ヒューマンエラーの方が確率が桁違いに多くて重大だから機械にやらしてんのに まぁ日常的にやってたんだろうな
起きる事故ってのは氷山の一角だ 管理に20分遅れてるから急げって言われて
ほんとにスピードだす馬鹿おるか？
こいつすごくね？ 事故電車が日本製の場合の世界の反応
「日本製なら原因は電車ではない、人災だ」
事故電車が中韓製だった場合の世界の反応
「電車の欠陥事故だ！！」
電車が日本製だった場合の在日韓国人の反応
「ネトウヨがー！アベガー！！」 >>816
>運転士がATP切れるようになっているのが車両の欠陥
台湾鉄道の ATP はフランス仕様でそのフランス仕様に合わせて車両を作っていれば
車両の欠陥とは言えないだろ クスリかなにかやってるんじゃないの？
へっぽこすぎるだろ >>820
ヤツらが呼吸を止めるほど殊勝だとお思いか？w 48歳で運転歴5年でスピードの出る特急を運転
色々と問題ありそうだな
結論から言うと、シナ人に文明の利器は使いこなせない ここぞとばかりに騒いでいたキムチがすっかり静かになってしまいました >>42
そのシステムおかしくない？
なんで事務職員が運転するんだ それは時速140キロまで出してるから動力が異常に感じられたのでは つまり日本の技術がヒューマンエラーを防げなかったことだろ
技術力のニッポンが聞いてあきれる
どうせデータ改ざんねつ造でもして台湾に売ったんだろ 動力って翻訳が微妙に混乱招いているな。力行(加速)のことなのか？まあATPの速度制限に当たって遅延取り戻せなかったからATP切ったということなのだろうけど。もしくはATPの車両側装置に不具合があって100制限の区間で45で作動してしまうとかなのかもな。 >>816
日本製だと切れないけど、そもそも欧州製だって運転士が切ることは想定してない
あくまでも整備のための措置 むしろカーブがあるのが問題では？
なぜ直線ではないんだろう やばーい！遅刻遅刻！
ってパンかじりながらATP切ったのかな >>779
それカントって言って普通に採用してる。 >>4
バカサヨク晒し上げ
運転手のミスと判明したらトンズラ >>826
写真みたけど確実に何千人かは行方不明だろうね >>797
15km/h未満で動くから何ら問題ない >>811
鉄道用語ではカントって言ってね
曲線部のレールはちゃんと外側を高くしてるのよ 運転手の証言、あてにならないな
140k/mと80分からない分けない >>826
ほんこれ
馬鹿メディアは何でこれ1回もニュース流さないのかね～～～～～？ >>813
発達障害かな。もしくは先天性心疾患。
彼らはスピードを出すと機嫌が良くなる。 「マスコミが嬉しそうに報道してた」ことにしたい人々もやべえな
どうせニコニコでKAZUYAチャンネルとかみてるアホなんだろ？ そもそも運転士って速度計を見ずに体感で運転できなければいけないのでは？ 遅れてっから急げって指示されてから
速度計見ずにスピード上げようとしたが安全装置が作動して
ブレーキがかかった。同じ事を3度繰り返しスピードが出せないのは
安全装置が作動する事に気付き安全装置を切った。
そして遅れを取り戻そうと前だけ見て速度を目一杯上げた。
したらカーブに突入しヤバイと思いブレーキをかけたが時既に遅し。
完全、完璧な人災、自殺行為。
基地外に刃物。刃物メーカーも堪らんわ。 >>1
台湾鉄道がボルスタレス台車を採用していなければこんな事故は起きない。
ボルスタレス台車は国際基準で禁止にすべき。 >>850
しらねーよ台湾いって聞いてこいよwwwwwwwwwwww ＡＴＰを切ったまま速度計を見ずに目測でって…
目測からも大きく外れているしとんでもない運転士だな >>819
台湾はちゃんと報道検証してるだろ
事故直後から車両の不具合と人為ミスの両方で検証して人為ミスの可能性が高いと分かればすぐ報道してるし
中韓はもちろんアメリカでさえトヨタみたいにとくに検証もせず人為ミスも認めず日本バッシングや車両のせいにするよりははるかに誠実な対応 >>845
あいつらGよりもしぶとそうでイヤだわw >>872
京阪は一切ボルスタレス台車を採用していない。
阪急もやめた。 音が静かでパワーが出てなくスピードもなんか遅い、メーター壊れてるある！
よし、ATP切ってフルパワーだ！コレコレ！どかーん！！！！ 電車が日本製だった場合の在日韓国人の反応
「俺は日本人だが日本人として恥ずかしい！謝罪する！」 >>816
>>842
気になって鉄板を見たら、
ちゃんと信号システムスレなんてのがあるのなｗ
日本のは制御盤を叩き壊したぐらいでは、
安全装置を切れないというレスに対して
欧州のは、システム適用外の路線に乗り入れる時は、
切るのがデフォなので、
簡単に切れないと困るんだ、と書いてあった
設計思想の違いやね
台湾はかつては日本式だったが近年急速に欧州化を進めてたなんて書いてあった >>871
安全装置が何のために付いてるのか知らなかったのか… >>781
アメリカ的な、アムトラックの思想は「高速鉄道」尚かつ「時間に正確」って現代の鉄道哲学には、まったく合ってないんだよ
現在の鉄道はあくまでも営業上の安全ノウハウとセットでないと、とても社会の需要には適応出来ない。そろそろ鉄道運転も ＡＩ に自動運転させる研究が必要不可欠だと思うけど >>869
いやお前がそんなレスしようと無駄な
みんな嫌でもニュースでみてしまってるから 結局最初スピードが出なかった原因は車両の欠陥ではなくてATPが正常に作動してたってこと？ >>6
台湾特急プユウマ号新馬駅付近脱線転覆も塚口～尼崎脱線事故と同じ状況
台湾宜蘭県新馬駅の事故も福知山線脱線転覆事故と同じ
半径300mのカーブ線路をATSを解除して
時速８０キロの安全速度超過で通過しようとして遠心力が大きすぎて
脱線架線の電柱薙ぎ倒して転覆
ソース：台湾のテレビのニュース解説
普悠瑪煞不住 司機求救通訊曝光(特急)
https://www.youtube.com/watch?v=puxpX-5wRuU
ATSは中国語で防呆fang dai系統xi tong ファンタイシートン
この番組ではカーブ通過速度は時速85kmと言ってる
(h)ttp://fast-uploader.com/file/7095838551832/ 速度計みないとかできんの？
そんな見えにくいところにあるんかいな これ、運転士が自己判断でATP切ったんじゃないよね？司令所とかからじゃないの？ >>877
Gなら新聞(事実)で叩けば殺せるけどあいつら今みたいに新情報公表されても生き続けるし 目測で、６０キロオーバーとかあり得ないだろ
流石に俺でもこれはヤバいと気づくぞ・・・ まぁ台湾はなぁ中華航空といいでかい乗り物の操縦がなぁ。 >>862
シベリア鉄道、ハバロフスクとウラジオストクでは
カントが低くて緩いカーブなのに遠心力を凄く感じた。 ・列車は10分以上遅れていた
・自動安全装置ATPのスイッチが切られていた
・台湾検察公式会見 「車両自体に欠陥が有った可能性はきわめて低い」
結論
遅れを取り戻すために運転手がスピードを上げすぎた
自動安全装置ATPが作動しているとスピードが上げられないのでスイッチを切った
昨日の原因の調査分析がまだ出来ていない段階で「事故の車両は日本製！」
を連呼してあたかも日本製の車両に欠陥があったかのような報道ばかり
していたテレビ各局はいいかげんにしてもらいたい ボルスタレス台車が危険という認識をもっと広めるべき。
なぜならボルスタレス台車を頑なに導入しない京急はこういう事故を絶対に起こさない。 まあ遅延回復にATP切って運行する裏マニュアルが常態化してたとか
出てくるんだろうなあ >>892
相当金とれるな
個人じゃなくて親会社からたんまりとな 運転士が安全装置を自ら切ったという似たような事例で大月駅でのスーパーあずさと中央線回送電車衝突事故があったような >>9
速度が制限速度以上に出ないからｗ
運転手はATPの指定速度以上に速度がでないのを動力に問題だと言ったんだよｗ >>62
列車がすっ飛んでマンションに激突したのと、幸いレールの上を滑って停止した
差は大きいだろう。自動車事故でも高速道路上で走行中車が横転しても
他車や側壁に激突した場合と、路上を滑っただけで停止した場合では被害の差は
大きいだろう。 チョン必死に日本製が問題ｗｗｗｗｗｗｗ苦しいの～ﾁｮｵｵｵｵオンｗ >>739
ほんと。
まるで、素っ裸で雪山に放り出されるような過酷な日々が待ってるな >>842
その場合、そのまま直進して主要道路まで突撃しているから被害が広がっている >>904
時速15キロなら、動いてしまう。
だから大月事故は起きた。 ／:|. ／:|
／ .:::| ／ :::|
| ...:::::| /u ::::|
i ﾉ ( ￣￣⌒ﾞﾞ^――／ ::::::::|
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/ u ) )＿ ^ ^ ￣￣ ,,､（ （ i し.／ :::::::::::::＼
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＼ ) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| ） / ／ :::::::::::::::::／
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ヽ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
i/| ＼┌┌┌┌┌ /. ／ ／::: :::::::::::::::::i
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣| i／::::::::::: u i
ヽｰ─￢ｰ～ｰ――i | ::::::::::::: 飛行機のパイロットになれば良かったのに。
計器に依存し過ぎず目視で飛行、着陸するスキルに自信があるやつ減ってると思うし。 >>888
（； ﾟДﾟ）今のところはそうなんじゃないかな
自動で速度調整
それを嫌がった運転士が手動で切る 運ちゃん 週末だけの運ちゃん＆バイトみたいだな
あらまぁと 思いっきりの全無視操作なんだろね
しかも裁判所も 早々に保釈金で保釈してるし
この国も かなり逝かれてるぞ。 動力系の不具合は嘘の可能性有るんか
3回の非常ブレーキは速度超過によるATPの作動で
うざいから切ったと。 >>898
ニュースステーションで報道しないに500ペリカ。 日本のATSってキンコン鳴るベルを運転士がボタン押して止めてるよね
あれはいいのか セミプロの京急乗りだった俺は目測で時速８０キロと１００キロを判別できる どないもこないも。
福知山の教訓伝わってないのが悲しいな。 福知山線事故のときの運転手のことあまり報道されなかっただろ そういうことだ 動力に問題あったら制限速度より60キロオーバーも仕方ないよな
ってなるか！
運転席でＡＴＰ切れる仕組みにするなよ >>898
台湾も日本みたいに電車が時間通りに来ないとヤバい位にキレられるのかな
こういうの見るとイタリアとかそっちの時刻表通りに来ず遅れるのが普通みたいな感性になるのが正解かもって思っちゃうよね >>918
確認ボタンだよ。
赤信号は先にあるよ、というベル >>27
速度計壊れてたという情報もあるな。
スマホのGPS速度計でも立ち上げりゃよかったのに。 >>872
>>878
>>899
れ、冷蔵庫先生！
落ち着いて下さい！！ >>915
あくまで可能性の話だからその辺りは断言しない方がいい
ただし不具合が本当だった場合、そこからどうして速度を上げるためにATPを切る必要があったのかが謎だけどな 電車が日本製だった場合の在日韓国人の反応
「運転手の足を制御出来ない日本が悪い！日本人として謝罪する！」 >>766
>指令が 運転しながら様子見ろと指示出してた
起こるべくして起こった事故って感じになるのか・・・ >>819
原因究明は大切だぞ？
きちんと事実を確認すべき
君が難しい話についていけないのは、台湾のせいじゃない >>918
警報を止めてるだけでATSを止めてる訳では無い >>898
あーそれか
今までの証言事実なら、重大なトラブル2つも起きていたのに列車を停止させる手段取らなかったのも頷ける >>1
こんなことを言いたくはないが
かの国と大差無い民度だな。残念だ。 >>918
旧式のは警報止めたら終わりで実際冒進事故も起こしてるが
最近のは運転士が何しようが問答無用でブレーキかけるよ ”車体に問題があった”の一言でいいのに余計なことを言い出すなニダァァァァ！！
.／.| ´ ヾ
.+ ／∫ | ゛ （⌒） ヽ
| ∫ .| (（、´゛）)
| ∫ .|. ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！！
| ∫ .| , .!!!!! , , --―
￣|.~~| / i / i ‐=≡ _ノ ヽ、 ＼
Ε⊂i /,_ ┴─/ ヽ ‐=≡ （○）（○ ） |
/ |＿| /,!||! （゜＼iii'／゜） ‐=≡ （__人__） u .|
/ | .| ／ u ,,ニ..,ニ、ﾉ(＼ ‐=≡ |!il|!|!| | うわぁぁぁ！！
/ | | ＼ ﾉ(ヽ Y~ω~､ ⌒／ ‐=≡ ｛｀⌒´ /
/ ／ ＼ ＼入⌒ | ⌒ヽ⌒:} く ‐=≡ ＿__ > _/
/ ／ ＼ ＼ ! k∵!∴| ヽ, ‐=≡ / ＿＿ ＼ _∩
／ ／ ヽ ヽニニニ/'_;. ＼ ‐=≡ / / / /＼ ＼／ ／
／ ‐=≡ ﾉ ｷﾁｶﾞｲ ／ ￣ > > ‐=≡ ⊂_/ /運転士/ ＼_ ／
‐=≡ / ｷﾑﾁ ／ 6三ﾉ ‐=≡ / /
‐=≡ / / ＼ ＼ `￣ ‐=≡ | ＿|＿
‐= / ん、 ＼ ＼ ‐=≡ ＼＿＿ ＼
（＿＿ （ > ） ／ ／ ＼ ＼
`し' ／ ／ ／ ／ .＼ ＼ >>934
電車が日本製だった場合の在日韓国人の反応
「日本人最低だな
韓国へ賠償しろよ」 >>918
ジリジリジリジリジリっていうやつは停まるけど、そのあと停止するまでキンコンキンコンは続く もしかしたら機械に不具合があったかも知れないからきっちり調べましょう。で、不具合がなかったら報道機関はどうせきにん責任を取るのだろうか >>898
まぁどっちにも転ぶ可能性はあったからね
動力が不安定だったと先行して流れたから
仕方がないと思うけど、どうだろうか？ ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
(⌒⌒)
曰 ||||||
| | .∧＿∧
ﾉ.ﾄヽ < #｀Д´>＿ これはチョッパリが圧力を掛けてるに違いないニダ！！
||.ﾝ.||／ .| ￠、
＿ ||.ｽ.||| | . ￣丶.)
＼ ||.ﾙ.||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣ >>945
運転士が状況を確認してるか確認するためのボタンやね 結局ヒューマンエラーだと解った時の
在日韓国人の反応
…スレそっ閉じ >>922
運転席で個別に切ることができないと
何らかの事故で停止してて、信号は赤信号だけど人を下ろすためにちょっと動かすとかできなくなる >>923
でもこれは運転専門の人じゃないのに運転させられてたケースだからなぁ。 >>929
でも普通60キロの差はわからないかなぁ？ >>946
虚偽報道で株価まで下がったからね
マスコミに対して損害賠償請求しても言いと思うよ なんというか速度の向こう側を見てみたかった的な感じでバカやっちまったとしか思えんのだが。
目測でって時点で車両の不備の所為といえなくなるやんか ;∧＿∧:
:<;l|l;｀田´>; ｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
;(６ ９:
:ム＿_〉__〉: >>946
あくまで中立に、慎重な報道して欲しいよな
株価とかすぐ下がるんだし （実際下がったし） 電車は自動車と違って急ブレーキっつっても下手すりゃ何キロも手前でかけなきゃスピード落とせないから気付いたときにはアウトだよねｗ >>952
運転席以外、例えば外からとか指令室？からしかできなくすればよくね？ >>952
そんなレアケースは指令所からできるようにしとけばいいだろ 運転手死刑にしても意味ないよ
運営体制を見直さないと メディアが一斉に日本製とか強調してたけどホント気持ち悪いわ
朝鮮日本ディスカウント精神が染みついてるんだろうね >>876
まあ確かに。
さっさと運転士に肝心なことを聞けとおもってしまっていたが、
台湾の対応はけっこうまともかもしれない。急いで聞き出すことに意味はなさそうだし。 >>952
どうして人を降ろすために事故を誘発させるのか理解に苦しむ 運転士って若者かな？だったら若いっていいな。
８０キロ制限を１４０キロでいけるｗよかったなくるまだったら一発免許取り消しだぞ 日本ではアベガーニホンセイガーニホンセイガーですよ やれる運転手にはできるんだろう。
でも、人それぞれ技量も異なるし、客の混雑状態でも変わる。
だから安全装置がある。
しかし、運転手生きてたのは良いけど、大勢の乗客をしなせてしまってこれからの人生どうするんだ。 シャアがやってたみたいなやつだな。
リミッター解除するってやつ。
エースパイロットやな。 車両は日本製でも運転士がMade in China 結局ヒューマンエラーだと解った時の
在日韓国人の反応
「 」←無言 >>968
チョンが絶滅するまえに悲鳴を上げている現場 >>921
まぁ日本の糞メディア的には一人のアホよりも企業叩ける絶好のチャンスと思ったんじゃない 日本車輌のページを見ると
「台湾鉄路管理局（ＴＲＡ）向けTＥＭＵ2000型特急電車」
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/ztaiw_temu2000.htm
>営業最高速度140 km/h (設計最高速度150km/h)
となっているから１４０㎞/ｈで走ったということは営業最高速度で走っていたということになるな >>3
やっぱり鉄道会社が煽ってたのか
運転士だけ逮捕は理不尽過ぎる ((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！！ ） チョッパリが嫌がらせをしているに違いないニダ！！ （
| ヽ、 .| ヽ、 ) いずれ真実が出てくるからネトウヨはいい気になるなニダ！！ （
/ ヽ─┴ ヽ )／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒丶
ﾐ ﾐ ﾐ ／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ ﾐ ﾐ ﾐ .＿＿＿＿＿＿
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| :::::::::::(⌒)>. i |⌒'i⌒r| く ゝ :::::::::::/ {{│ | | | | }}
| ノ ! .|k.;:;:;!;;;r| ! ＼ / ） / | | | |寒 村 |
ヽ / ヽ.ニﾆニニ> ヽ / ／ .{{ | | | |iiiiiiiiiiiiiiiiii| }}
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l . | | |＿_|＿＿＿_|
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ .{{.|＿＿|＿／ / )） }}
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 〔￣￣!￣￣￣￣￣| （(
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バン！！ バン！！ >>961
>>963
司令室からの信号が届かないとかいう関係の事故だったらどうする？ これ凄いヤバい問題だな。
企業内コンプライアンスを含めて。
故障を承知で運転、勝手に安全装置を停止、誰も内部監査せずチェック機能無し、速度超過が常態化、上司も報告あっても黙認。
日本の会社なら一発アウト
仮に運転手が居眠りしても分からんな。
全てがレッドカード。 >>970
パヨク「チッ、在日と一緒になって日本を扱き下ろせると思ったのに……」 結局ヒューマンエラーだと解った時の
在日韓国人の反応
「私は地球人」 >>986
電車がそれでも動く事態をまず組み立てて説明してみろ 80と100オーバーわからない段階で向いてない
保線区やってろ >>970
台湾公式発表があるまでは、
日本を叩きまくるニダ >>982
150キロで走ってて140キロまでは減速した・・・かもね。 >>987
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