【自動車】シフトレバーはもはや不要？ 広まる「プリウス式」、全スイッチ化も 小型化はどこまで進む
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ハイブリッド車や電気自動車の台頭と歩調を合わせるように、シフトレバーの小型化が進んでいます。なかにはレバーを全くなくしてしまった車種もあります。
頻繁なシフト操作が必要なMTと比べ、ATは運転中にさほどシフトを動かすことがありませんが、一般的にはMTのシフトレバーと同じようなレバーが付いています。
日本において、この状況を変えたのが「プリウス」。初の量産ハイブリッド車（HV）として1997（平成9）年に発売された初代は、ハンドルの根本（コラム）から伸びるシフトレバーでしたが、2003（平成15）年発売の2代目から、指先で軽く操作ができる「エレクトロシフトマチック」を採用し、いまに至るまで踏襲されています。指先で操作する小さなシフトレバーはこれ以前から存在しましたが、プリウスで一気に広まったといえるでしょう（以後、このタイプを「プリウス式」と呼ぶ）。
サイズやデザインこそ異なってくるものの、プリウス式に準じた操作性を持つシフトノブは、ほかのメーカーも取り入れています。ホンダのHVモデルなどに見られるほか、マツダも「アクセラ」にHVを投入するにあたり、専用シフトノブを新規に開発し採用しています。
日産では電気自動車（EV）の「リーフ」に丸い小さな山型のシフトノブを採用。これは現行の2代目にも受け継がれているほか、ガソリンで発電する電気自動車（EV）である「ノート e-POWER」にも採用されています。ただこれも、基本的な操作はプリウス式と同様といえるでしょう。
とはいえ、HVやEVだから小さなシフトレバーが採用されるわけではありません。トヨタでもHV専用車種の「アクア」は、ガソリン車でよく見られるようなシフトパターンの長いレバー。HVとガソリン車との併売モデルでも、ガソリン車と共通のシフトレバーが採用されている車種が見られます。
日産「セレナ」の場合、「e-POWER」モデルも比較的大きなシフトレバーが採用されています。ただしガソリン車は上下にレバーを動かすタイプのインパネシフト、「e-POWER」はプリウス式の操作をするタイプです。日産によると、これは操作性を考慮したもの。「リーフ」や「ノート e-POWER」はフロアシフトの位置に丸い形状のシフトノブを採用していますが、インパネシフトの「セレナ」では、やや大きなもののほうが操作しやすいというわけです。（以下ソースで）
10/25(木) 10:30配信 くるまのニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181025-00010002-kurumans-bus_all
ホンダ「CR-V」のHVモデルはシフトレバーなし。すべてスイッチ操作
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181025-00010002-kurumans-001-12-view.jpg >>1
前のプリウスもスイッチ化するキットうってるやん
いまさらなにいうてんだか 一方、ジムニーは4WD切り替え操作をボタンからシフトノブに切り替えた。 ジジババにはジジババ向けシフトなりアクセルシステムなりを義務付けるべきだと思う 写真のスイッチ類がみんなタッチパネルになったりして ブレーキ踏むのが疲れるからオートマには良くないけどNに入れてパーキングブレーキ入れとるわ
コレはそんなのやりにくそう そもそもハンドルとかアクセルとか旧式過ぎだろ
片手で操作できるようにすればいいのにクソみたいな法律があるから コンビニに突っ込んで、スイッチを押し間違えたと言うのか 別にどう変えようと勝手だがそれで突っ込み事故は減るのか？
プリウスはこのシフトのせいで突っ込み事故が多いんじゃないかみたいな話があるんだが つまんねークルマだなw
ワイATだけどエンブレ多用のため常にガチャガチャやっとるわw
2nd変更ー、ブレーキ入りまーすとか独りで呟くの楽しすぎ っていうかこの辺のインタフェースって勝手に変えて良いの？
教習所で教わらない仕様を実装して良いのか。
ディーラーに車検出したときの代車がこのタイプで困惑したわ。 レバー操作系は昔ながらのワイヤー式で、スイッチ操作系は電気式接点かな 馬鹿だろ 目視ですぐ認識出来ないとか・・・・・・・・・・・・
事故のもと 社外や外車の一部は、ボタン式。そのほうが操作しやすい ( ´ⅴ｀)ノ＜まあ突き詰めればそこまで行くんだろうけどな。
軍艦なんか推進はスイッチだし。
でもなんか面白くなさげ。 棒のやつじゃないと、ちゃんとかけたか不安で不安で仕方なくなる
棒が上がってたら安心して鍵かけて出かけられる 車は左側とか右側にハンドルが付いている以上、構造的な欠陥がある
死角が出来るとか馬鹿の言い分だ
道具ならそんなの作るなよ 知人のスポーツカーにマニュアルシフトと一緒にパドルも付いてたんだけど
パドルによるシーケンシャルとレバーによるマニュアルシフトは共存できるの？ 日本語で表示したら？
「駐車」とか「後退」とか。
かつての家電や音響機器は輸出が多かったからか英語表示が多かったが、今では日本語だ。 プリウスって、今こうなっているの ?
だから、事故が多いのか・・・ プリ乗りだがPいれたつもりが入ってなくて前の車に衝突事故したぞ！あぶない ワイのシフトレバーが不要とか
まあスイッチおせばビヨンと伸びるよ >>22
どんだけぼろ車乗ってるんだよ
いまのは止まれば勝手にNになる >>49
AT車は、そもそもDに入れっぱ
ハンドル周りは、よく操作するスイッチだけで、
Dに入れっぱのAT車は、ハンドル周りで操作する必要なし。 >>57
止まればN？
信号で止まってスタートするたびにDに入れるわけ？ >>36
水中花のシフトレバーの飾りは、どこに付けたらいいんだよ ? スイッチなら別に中央に拘らなくてもいいと思うんだが プリウスのシフトノブってプリウス以外だとノアボクHVの他にあったか？ 今こんなになってんのかい
坂道とかも自動的に判断してくれるの？ >>49
ドライバーが意識を失ったときに、助手席の人間でもNに入れること
ができるようにしてある。
正式な機能ではないが従来の車ではそれができた以上、できなく
するのは大変なのだそうだ。 今は都心住まいだからオートマでDレンジ入れっぱなしだが
八王子住んでた頃は山があったからエンブレは必要だったな >>45
マッハ号ならキャタピラみたいなベルトが装備される スイッチ式よりコラムシフトの方がいいだろ
まあ普通のでもいいが…スイッチだけはいかん
マニュアルはやはりダッシュがシンドイ >>70
CR-Vは知らんがプリウスの場合はBレンジを使うとエンブレが効くらしい
https://hmmmhmmm.com/14211.html ダサい！！スマートスイッチ開発しろよと言いたい！！
たとえばルームラーで運転者の視線を認識確定し目線で操作出来るとか更に言えば
フロントガラスに透過型ディスプレースイッチをもうけるとか？
もっと進化しなければ、時代遅れの感じは捨て切れなさそうだ！！
ともいえるかも・・・・・。。、 こんな車ばかりだと、
女の子が車の運転中に、シフトチェンジしようとして、助手席の男のチンコを握ってしまう事故が減るな。 逆にこういうのは押し間違えたり、何かが当たってスイッチが入ったりで危険 そんな事してる暇あったら燃費向上に努めろや
最近の車は何かにつけて警告音うるさいし ベンツってウィンカーの位置にシフトあるよね
ただでさえワイパーと間違うのにやばいと思う 電源スイッチ押してからパーキングスイッチを押す。
考案した奴殴りたいわ。 エンブレはワンプッシュでオーバードライブoffにするだけ プリウスが高齢運転手が多いというけど
でっかいSUVからコンパクトカーまで、乗ってるのは年寄りだらけだぞ
単に資産のあって普通車以上を持てる階層に年寄りが多いというだけ
若者は車を持たないか、持てても軽まで
プリウスが高齢者の代名詞のように言うのは違うと思う >>68
坂道でブレーキかけて止まって
ブレーキから足離してもそのままブレーキかかり続けるね
アクセル踏むと解除される
便利だよ >>78
ATだから見てもいいんだろうけど、ボタンの形状で覚えられそう プリウスのレバーもともと不評だった
プリウスは左下にB（ブレーキ）、右下にD（ドライブ）、右上がR（バック）
おいバックの位置が逆だとブーイングの嵐
マニュアル車のシフトレバーは5つのギアと右下にR（バック） よく見ると
このホンダ式の方がスッキリしてていいな 自動運転がアナウンスされてる時代にMT厨がいる現代
百花繚乱ですな ボタンごとにもっと質感、形状を変えた方が良いのでは
凸凹、ざらざら、つるつるとかさ
似たような形のボタン並んでると間違えそう 押し間違いとか絶対あるだろこれ
シフトレバーの方が安全じゃねーのか シフトもガチャガチャってやりたいし
サイドブレーキもギギーて手で引き上げたいわボケ 運転してる感覚が希薄だから、ボーっとして踏み間違えとかするんだろうな。 助手席の子供がイタズラしたり、モノを落としてボタン押されたりとか、何気に危ない気がするな アクセルブレーキ踏み間違い暴走の件で
アクブレがいずれも踏む、かつ右足操作のあめに横並び配置は構造的欠陥。
なんでクルマの性能は進化しているのに操作方法は進化してないんだろうね。 ボタンはやめろ
子供がイタズラするから
助手席にのってた子供がいきなり
ニュートラルやバック押したらどうなるんだ >>100
コンビニに突っ込むのは踏み間違えじゃなくてDとRの入れ間違いだよ。
それをニュースだと踏み間違えとか言ってミスリードしてる。 子供はボタン押すの好きだからなあ
押したくてむずむずしそうだ 各ボタンが近すぎるな。
操作のたびに目で確認する人が多そうな気がする。 これ信号待ちでPとDを切り替える時もわざわざ見なきゃ押せなくて不便じゃね？
レバーならザックリ位置分かってるから視界下部に入ってるインパネ内の表示で
視界を前方からそらすこと無く自分が何に入れたか分かるけどボタンじゃそうはいかん >>104戸惑うのは最初だけだろ
15車種乗ってるけど何回かで慣れるよ USBで好きなコントローラーつけよう (´・ω・`) 電気系統が故障した場合ってシフトの代替手段ってあるんだろうか 子供って何歳を想定してるのか知らないが
チャイルドシートは基本後ろに付けるから関係なくね？ >>115
慣れると普通のマニュアルより運転しやすい >>107
助手席に乗せた酔っ払いが左折中にレバーの上に倒れこんでNに入っちゃった事あったなぁ
あれほんとビビったわｗ >>49
電子制御でスイッチ式なら前進後退の２つボタンでエエやろと思う。
ブレーキ踏んでる時間で、自動的にNなりPなりナレばエエだけやし >>107
走っててnでも別にどうってことないしバックには入らない PHVプリをレンタカーで借りたときBレンジ？って何それ？って思ったわ
高速走っていて不意に手がレバーに軽く当たりRだか何だかに入ったみたいで
車から危ないって怒られたわ、分かっとるわボケッって突っ込み返した
キライになった。 慣れの問題なんだろうけど間違えるというか操作ミスしそう
レバー式じゃ間違うことはない >>61
アクセル離すと繋がるのよ、トヨタのアリオンはこの機構が鈍くて、ドーンとなって不快 昔はマニュアルギヤを彼女に突っ込ませて昇天させてた フロアから出てる長いシフトレバーでダブルクラッチしながら勢いつけて
エイ！ヤ！でチェンジしたくなった。 AT車は法律で禁止にしろよ
こんな糞自動車があるから渋滞すんだよ いや、普通にコラムのとこについてるレバーのほうが邪魔じゃなくていいでしょ
微妙な位置にこんな小さいデベソみたいなのウザイ こんなスイッチポンじゃ、目も体も不自由になってくる老人に正しい操作無理だろ 僕の革巻きシフトレバーもコンパクトで扱いやすいプリウス式ですよ ボタン押すよりレバーの方が操作性が良い。
場所取るから嫌なのかな。 >>116
プリウスは多いから事故が多いように見えるけど、事故率で言ったら普通
車種別の正確なデータは保険会社が持っているから、
民間の保険で、車両保険を付けずに(車両価格で変化させないようにして)
車種をプリウスで選択しても、カローラとか他の車と比較して金額が増えない事から、事故率は平均ということが解る。 ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、シフトレバーだよ
| ω |
し ⌒Ｊ 慣れたオーナーなら使えるだろうが他人は使えないね。
緊急事態の想定無しの時代やね。 昔ラリーの漫画で読んだな
ATのシフトレバーなんてどんな形状にしようがどこにつけようが動くけど
MTと同じにした方が扱いやすいって マジでゲームのコントローラーで運転出来たら買うわw
技術的には楽勝だろ？ >>121
個人的にアクセルブレーキは手操作と足操作に分けるべきだと思ってるが
(パーキングブレーキがハンドから足元になってるように)助手席からイタズラする馬鹿がいるせいで
足元設置して助手席からさ走行に関して触らないようにされてしまうよな。 逆にめんどいな(´･ω･`)
フロアすっきりはともかく、やり易い？ レバーだと目視なしで感覚で変えられるのに
ボタンだと目視する無駄あるよな
運転中の視点移動めんどいんだよボケ ベンコラ3名乗車、真ん中の奴に豪快に左エルボー喰らわしも良い。 シフトレバーはイチイチ目で見なくていいから危険は無いけどな
運転中に切り替える事なんか無いんだろうけど・・
って見たらP、R、N、Dしかないのかよ、こりゃスイッチで十分だわｗ 短くても絶対レバーの方がいい。左上ローギア、上がドライブ、真ん中ニュートラル、右下押し込んでリバースとか。操作する体の感覚で覚えるから間違えないんだ。
ボタンとかだめ。上下動のみのレバーもダメだね。 アクセルもなくせばコンビニダイナミック入店減るのに 昔、杉江博愛が本に将来そうした方がいいって書いてあったな。 >>146
踏み間違い暴走のニュースでゲームパッドで操作したらと言う人がいたけど名案だよね。
現行のアクセルブレーキを見えない足元に横並びの配置は明らかに不合理。 >>57
どんだけボロ車に乗ってるんだよ。
今はアイドリングストップ。 >>1
ノートe-powerはサイドブレーキが従来式なのが× バックと前進間違える→あわててブレーキ（アクセル）→ダイレクト入店 昔のタクシーは3速MTで普通に走ってた。頻繁な操作などしてなかった。 ボタンとかぜったいやめろ 突っ込み事故がさらに増えるわ
プリウスはなぜか老人が好んで乗るんだから 海外の大型車（トラックとかバスのたぐい）は今やスイッチ形式で前進と後退だけ。 雪道、凍結道、下りならLがいるぞ
スタッドレス、ABSだけじゃ
使いもんにならんぞ 車のは英語の略語が多すぎる。これが誤操作の原因になっているケースも多いだろう。
こういう個所にこそ象形文字の漢字にすべきだ。 >>124
ブレーキを踏み続ける足が滑る可能性もゼロじゃない
出来れば入れた方がいいよ
あと俺のはPでエンジン止まるアイスト車だからってのもあるね プリウスのシフトBって何？ビギナー必見！Bレンジ克服講座
https://hmmmhmmm.com/14211.html
知らなかった！こんなんなってんのか！
まあ、運転することないからいいけど >>175
プリウスはMTのバックギアの位置がＤだから悪いんじゃね？ >>179
そうなんだ
俺の車はAVH付いてるから必要ないわ >>147
俺も最初MTバイクから入った人なんでAT車のアクセルとブレーキの操作の近さは最初ちょっと怖かったね
出来ればほんと根本的に分けた方が良いと思うわ 全部ボタンだと絶対に押し間違えるわ。
色を変えるとか、押す以外にも何かアクションを付けて、
別々の操作にしないと。 >>156
だよねぇ
視線移動を考えたらせめてそのスイッチ操作をレバー式にしてるプリウスの方がCR-Vよりはマシかな
コストのためにここまで安全を犠牲にしちゃあかんよ >>185
こんなん慣れるまで時間かかるわ
ジジババそらコンビニ突っ込むwww >>30
なんでMTに乗らない？ 選択肢がなくなっているのは確かだが。 MTはともかくATはコラムシフトと相性いいと思うだがなあ >>179
p入れんでもアイドリングストップ効くだろ >>184
そんな少数派の感覚で普通のオートマの当たり前の安全運転を否定するなよｗ >>1
ダメだろこれ
目視しないと位置わからないじゃん >>177
ハンドルに付いているパドルシフト使って一速にすればいいじゃん >>185
それ一般的か？
一昔前の国産車だけじゃね S63AMG乗りだがコラムシフトだよ。
右側に付いてるから最初はウィンカーと間違えそうになったw プリウスとか、まともに運転出来てるヤツいねーだろ
全員もう一回教習所いけや >>115
親のダットサンがそうだった
免許取り立てでビビった 近頃は電子装備だのなんだかんだの
いろいろ計器類が多すぎてな
老いた頭じゃついていけねえ
ボタン1個増えただけで、もう混乱しちまうんだ… >>142
プリウスを選ぶ層は知識階級であったり、
意識高い系なので、同じ掛け率ならば、事故率が高いって事じゃね？ プリウスからアクアに乗り換えたけどフットブレーキじゃなくなってシフトレバーもかわってちょっとやりづらい >>70
トヨタのハイブリッドは全車CVTだから疑似エンブレ ハンドルもアクセルも全部無くして
ファミコンのコントローラーでいいじゃん 足側だけアクセルにしてブレーキは手でやればコンビニストライクは無くなるな
自転車みたいなブレーキレバーにすれは感覚的に違和感ないだろ ニュートラル確認で横にシャカシャカするのが好きな俺おる？ 極端な話、ゲームのコントローラー繋いでおけばいいし そりゃ世界の戦争を伝えるジャーナリストよりも
ネットで文句たれてる人の方が偉大だもんな
仕方ない プリウスに乗る時は、常にＢレンジで乗ってる
エンジンブレーキがかかるほうが運転しやすい 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
hby ゲームのコントローラーにしとけば
かなり安く作れそうだな >>212
MTなら安全確認としてやる普通の動作だよねそれ
その動作に別に好き嫌いの感情は無いがやってるよ >>7
でも筑波のラップは
ノートepowerより速い謎 ファミコン式も時間の問題だね
ブレーキはいいとしてアクセルが足である必要は皆無 こういうのが嫌いだから
ハイブリットに乗りたくないんだよ 一般的な5MT：右上が５速で右下がバック
プリウス：右上がバックで右下がドライブ
併用して乗ってるけど、車庫入れとかで一瞬混乱することがたまにある しかし、プリウスは駐車場スペースでのバックスイッチ押し忘れによる接触事故が後を絶たなくなった
取り敢えずプリウスが駐車場でもたもたしていたら近寄らないに限る あまり電子制御に依りすぎるといざって時が怖いな
できればシフトはレバーがいい >>219
それやらんと、踏み込んだクラッチペダル戻せないわ
万が一ギアはいってたらドンいうてエンジンストップして機械に悪いからな >>9
でも「安全安心」の呪文でハンコ押すのは７０代ｗ >>185
30年くらい前の国産車を一般的とか言われても、、、 MTは1,3,5速の3段変速で十分。ATより楽だし。 ペーパードライバーだから、最近の車の装備がわからん
今運転したら、マジでコンビニに突っ込むと思う ハンドルもスイッチにしろよ。
こち亀であったよなー、運転席にキーボードしかないっての。
右に曲がる、カチャカチャカチャ、ターンｯ
って感じで。 >>146
エアバックの設置あるからハンドルの位置に板置かれてうざくなるぞｗ >>1
シフトレバーの無い、全スイッチボタンの車に乗っている。
（アバルト595のシーケンシャル）
ハッキリ言って、シフトレバーが欲しい。
スイッチボタンだけって、けっこう不便。
シフトレバーのほうが、きちんと確実に操作できる。 ベンツをレンタカーで乗った時にとまどったわ
直感で操作できるようにはしてほしいと思った 全ての国産AT車をコラムシフトにすれば事故率も減るだろ そのうち自動運転でハンドル無くなって
オプションでコントローラー操作とかありそう 今時、ミッションに乗ってる偏屈な奴が、
老後に事故起こす。
緊急時の脊髄反射行動は、若い時になれしたしんだ行動がでる。 >>244
これからは、ボタンもなくなって、でかいタブレットみたいなもので、、エアコン、オーディオ、シフト操作もしなければならなくなる >>50
トヨタでも日本語表記ってセンチュリーくらいじゃない？ >>250
はいはい、ミッションに乗っている奴はへんくつだと シフトレバーは見なくても操作できる。
スイッチはガン見しなけりゃ操作できねー！
しかも手のばさねーと届かないんじゃね？ そのプリウス式でヒューマンエラーによる事故が減れば良いと思うが、プリウス駐車お断りとかあるというし、
少し前にプリウスでも暴走事故が起きている事を見ると、その方式が良いとは思えないわ。 >>246 ボタン回りがネチネチで押してもボタン戻るの遅くなるパターンのやつ >>185
毎回だが、アフォーダンスという概念が全く無いBの位置にﾜﾛｽ 災害時、放置車に乗れば助かる場面で皆死んじゃうね、シフトが多用化し過ぎて 長い下り坂でもDボタン押したまんまでいいのか
ブレーキ踏みっぱなしでも
勝手にコンピュータ制御されるのか つか、ＡＴ車だと全くエンジンブレーキを使わない人がいるよね 交換部品いろいろ売ってるんだな
ほんとにただのスイッチで笑ったわｗ
レバーに交換まで売ってたわｗ バックに入れれば音なるんだからシフトが原因の入れ間違いは無い ほーらシフトレバーだよ
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ﾐ
| ωつ,ﾞﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
し ⌒J
>>266
Ｂモードにしているとブレーキ踏む回数が減るから楽できるんだよ 今どきの車は、長い下り坂でブレーキを踏みっぱなしでも
よっぽど大丈夫なんだろうな ほとんど操作するのはドライブかバックの時
ボタンでいい >>107
イタズラする年齢の子供はチャイルドシートに乗せる
チャイルドシートは後部座席
チャイルドシートに乗せないDQN親は事故って亡くなっても仕方ない >>198
>>235
今の一般的なシフトレバー出してみ？
ホンダと日産見てみたけどこれと同じやん 指先で頑丈な爪楊枝みたいなもんでも機能はするだろうが棒を握って操作した方が人間の脳生理学的に合ってるのだよ プリウスに乗ったことないけど、パーキングはスィッチになってるんだっけ？
入れ忘れそうで怖いわ >>256
そこは余談で。。
若い頃に身体で覚えた感覚は、抜けない。
若い頃にミッション運転したら、一生ミッション。
逆なら、一生オートマ。
って言いたい。 そのうち音声で「パーキング」とか
言わないといけなくなるなw >>69
ニュートラルに入れたらエンブレもクソがもなく車が速度の惰性で走り続けるんじゃないのか？ ボタンを押すとか時代遅れで
これからはボタンチラリで済むようになる これ分かり辛いなぁ
俺はシフトレバーのがなじみが深いからいいや
文字識別しないと何を押したか理解出来ないのは不便
なんで色とかアイコンで直感的に分かるようにしないんだろ 折角ボタンにしても位置はそこなんだ。
Aピラーとか、ナイトライダーのターボブーストボタンがあるとことかじゃあかんのか？ >>244
そうなったら……それはもう、自動運転装置が必要ですなｗ >>289
微速前進の命令で進むのはいいかもしれない 今後はシフト付きＡＴ車でもセキュリティになるのか
マニュアル車なんて難攻不落になりそうだ >>296
ガス欠の時とかに、みんなで押しやすいように 550のジムニーしか乗ってなかったので、こないだレンタカーで日産なんとかイーパワー乗ったときに難儀したわ。 シフトの小型化とかどうでもいいから車体の小型化を進めろよボケ
日本はアメリカと違って道は相変わらずウサギ小屋サイズなんだよ！ >>1
次はそのスイッチをタッチパネル化することだな おまえら貧乏人は知らんのだろうが、フェラーリやカウンタックもボタン式だぞ トヨタは車云々よりドライバー集めて安全運転講習会でもやれや
DQNドライバーばっか量産しやがって これは流行らんと思うわ
80年代頃に流行ったフェザータッチ式スイッチを思い出す
あれも見なきゃ操作出来なくて不便って事ですぐ廃れた
車は特に視線移動の増加は前方不注意に繋がる
操作系は見ないで手探りでも確実に操作出来る方が安全 >>289
それでスマートスピーカーみたいに頓珍漢な反応をして
コンビニに突っ込むまでが様式美か？ ww 俺の１０年前のバイクですら既にシフトはボタンなんだが… 時代遅れの奴が文句言ってそう
まぁそういう奴はHV車なんて乗ってないだろうけど 「アレクサ、パーキング、、、
パーキンッ、、アレクサパーキィーーンッ！！」
ｺﾞﾝｯ >>293
聞いたことあるなあとぐぐったら、21エモンのボタンポン星人とボタンチラリ星人の、はなしな >>1
ノートは手元を見なくてもシフトノブに手がいくだろうけど、CR-Vは確認しないと操作しにくそう
慣れかもしれんがw ワイプリウス購入デーらーから出るとき軽く運転戸惑うンゴ 若い頃ミッション。老後オートマ。
これが、踏み間違いの主要原因だと思う😶 ジジババプリウスがコンビニに突っ込みまくるのはなんで？ シフトレバーはPからSまで直線的でないとやりにくい
迷路みたいにガタガタやらせんなよ何の意味があるんだ シフトレバーをちんぽにみたてて
車とセックスするAVがもう見れなくなるのか 全部電気制御になって最後はゲームコントローラーみたくなるんだろうな >>317
視線移動を多く必要とする操作体系は危ないってのは物理的真理だぞ
世代とか関係無く下を見なきゃならないのは危ないって >>1
トヨタは半端じゃなく賢いから、スイッチでもシフトレバーでも好きに開発させとけ。
てか、プリウスの上位機種は自動ブレーキついてるんだから、当たりそうだったら勝手に止まるだろ。 新型のボルボとか液晶モニターにスイッチ類集約してるけど
なんか不安だよ > トヨタでもHV専用車種の「アクア」は、ガソリン車でよく見られるようなシフトパターンの長いレバー
人間の頭と体のほうが、時代に付いて来れないんだよなあｗ
2世代目プリウスでせっかく小型指シフト化したのに
3世代目は先祖返りというｗ
年齢が若くても新しい時代と考え方が理解できない、頭の固いボケ野郎は多いんだよなｗ 最近のAT車ってマニュアル風シフトが増えたけど
＋と－の方向が統一されてないのでややこしいよね >>328
遊びがなくて重さがないコントローラーはちょっとした振動でも誤作動して危ない >>304
まだまし
トヨタエンブレムつけただけのルーミーとかタンクなんて、ほぼ垂直に創作しなければならないシフトレバーだから指がな攣りそうになる
三気筒エンジンが五月蝿くて非力で荷物乗らないブレーキんぐ時の挙動が乱れる挙動不審だよね 漢字かカナ表記にしろ(笑)
P→駐
D→走
R→後
B→エ(ンジンブレーキ) >>329
オートマでギア変える時なんて
停車中なんだから
見てしっかり変えるほど
落ち着いてゆっくりやるくらいでいいじゃん つかいにくい。
ＭＴならほとんどの作業が目つむっていても操作できるのに。
電源ボタンにおもちゃみたいなシフトレバー。１０年くらいは余裕でのるんだからケチルなよ。 >>336
経産省あたりが音頭とって統一化すりゃいいのに
ついでにハイビームのスイッチとホイールのナット数も よっしゃーGO!!!!!!!!!
って前にガコンやったら後ろに下がんだぜ
おかしくね？ 今の車って エンジンキー無くてビビったわ
次はシフトレバーもなくなるんかい！
次の次に無くなるのはハンドルか？ >>326
どこに入ってるか慣れるとわかりやすいじゃん そりゃトヨタのHVなんかはミッションその物が無いも同然なんだから
レバーでワイヤー引いてバルブボディのスイッチ動かす訳でなし
電子式のスイッチになるさね >>339
Bは回生ブレーキ強めという意味だからな >>331
それヒビ入って壊れたりしたら別の手段あるの？ >>337
今は、遊びや重さも電気的に出すことができる >>224
ノートe-powerは最高速が155km/hぐらいで打ち止めだからサーキットのラップは良くない。
ミニサーキットなら良い勝負師出来るかもしれんが。 これは運転中はスマホでもさわってリラックスしなというわけだな >>352
BMWとかもナビで出来ることが多い分
ナビつかなくなって困ることが多いって聞く
運転は出来るだろうけど >>30
まあ運転している感覚のために弄りたくなるのは分かるw
でも坂道のエンブレ以外は必要ないよな 子供の頃に乗ったバスには
自分の背丈くらいのエノキダケみたいなシフトレバーがついていたのを思い出した。 >>342
体感的にどうなっているのかが解らんってのは怖いわな
部品数を減らしたほうが機械由来の故障・事故は防げるのかもしれないけど
まあプリウスに乗ったわけじゃないから体感できるかどうかは想像だけど >>69
一人しかドライバーいない場合はダメとしう欠陥 要はシフトレバーの機械的な操作が完全に失ってきたな
それだけ軽量化にはなるが面白味が欠けてくるね >>326
ノブのボタンを押すのとノブを横に入れるのとじゃ
操作としちゃ別に大した違いは無いだろ >>341
百歩譲ってDからPに変える時はそういう理屈も可能かもしれない
ただPからDにする時やRに入れる時は動くために入れるんだから
動き出す前にそっちをちゃんと見る時間がちょっとでも長い方が安全だろ >>36
こんなの目視しないと操作できないやん
ジジイがパニックになって暴走するのも分かる気がする サイドのシフトレバー無くせば
ウォークスルーやベンチシートできて便利
女の子といちゃいちゃできる AI以前にこれだよな。コックピットレイアウトを新しい機器でより人間工学に基づいたものする方が先
未だにマツダ以外にHUD付けてるとこがないし、シフトレバーがあの位置なのも謎
そもそもこのご時世にハンドルあれだけぐるぐる回す必要がない >>367
最強の盗難防止仕様
運転出来る奴が少なくなって売り払うのも困難だから >>350
Bに入れると、必要なくてもわざわざエンジンかけてエンジンブレーキかけるんだが >>367
いくらか前までは燃費とか部品交換の感覚が長いとかあったけど今や趣味用でしかないな
人間が選べるギアが多いか先を見据えて運転するならATよりいいかもね ブレーキも電子信号出してるスイッチに過ぎないんだろ >>36
自然に手がいくこの位置なら慣れたら目視するわけない
わかるようにボタンの形状も変えてあるし >>379
今時MT車で盗難される車種なんてなさそうだし
そもそも車盗む奴らがMT運転できない
なんて事もなさそうだけどな
鍵さしっぱでも子供には盗み辛いだろうけど >>372
飛行機ならとにかく車でサイドスティックでの操作とか怖いけど
AIを人間が補助する形になりゃそのうちそうなるのかな スイッチは壊れるから販売する方からすると丁度良いね シフトレバー突然動かなくなった時は焦ったな
横のボタン押したら動いてくれたけど思い出すのに1分かかった ジャガーやレンジもダイヤル式なんだよな。
スイッチ化は別にいいんだけど、高級車なら
質感と操作感はもうチョイ拘って欲しいわ。 ハンマーでシフトレバーをたたかないとギアチェンジできない時代がなつかしい (´・ω・`) >>368
手元を見てて安全確認が疎かになるなんて
あるかな？
どの道普通のレバーでもギアの確認はするでしょ そこはどうでもいいがハンドルあたりのボタンの数はどうにかならんのかw
多すぎてウザったそう >>379
ミャンマーとかベトナムでは人気だよ
修理ができるから >>355
ノートeパワーは回生エンブレしか積んでないせいで街乗り実燃費がダメすぎるのがな フットブレーキもそうだけど
教習所の車と大幅に違うのはどうかと思う エアコンパネルのスイッチ１個壊れるだけでassyで5万だしね
ボタンは何気にすぐ壊れる 空調周りがタッチパネルｗ
しっかり見なきゃ操作できません 駐車場で止まってる時がかっこいいと思うけど
公道で走ってる時はそんなでも無い感じ。 >>385
MT好きで今もMT乗りだがさすがに今は趣味の領域だと自覚してる
今は緊急時のセル回しとか押しがけのメリットも潰されてるもんな 制御盤みたいに緊急停止をつけれ。 最近のキーといい、停止が直感的じゃないと思う。 >>406
基本オートだから操作自体しないんじゃね fitのったらエアコンがタッチパネルで感触で感触で操作できなかった 車検の代車がリーフだったけどあのワンペダルモードはすぐに慣れるんだけど
どのタイミングでブレーキランプがついてるのか感覚が掴めんかった
ちょっとワンテンポ遅れて強く減速するけど渋滞中でもワンペダルでスムーズに停車できると達成感 >>408
趣味要素以外の利点は無くなったかなあ
何より選択肢が少なすぎるし…
自分もMT乗りだけど レバー式との決定的な違いは、同時押しがてきることと連射がてきること。これは大きいよ うは、CR-Vダメだ。MTとトルコン車両方乗ってるがボタンでシフト変えるとか考えられん。 >>398
インパネのレンジ表示は視界に入ってるけどレバーなら位置は分かってるから操作する手元は見ないよ
>>389
ダイヤルならまだ位置は掴めるから良いんじゃねーかな
とにかく>>1のCR-Vのは位置が掴みづらくて危ないな～って思った >>403
訓練を受けたプロなら操作が簡略化されたら
その合間を安全確認等に充てるだろうけど
自動車を運転する層が必ずしもそれを意識する層かといわれると オートマチックならスティックをガチョガチョやる必要は無いんだから正しい方向性なんだろうけどなんか不安になるな >>36は嫌味だよね？
目視しなきゃ操作できないのが前方不注意を引き起こして危ない事は誰でも分かるだろうし 狭い上り坂をDのまま勢いをつけて登りたいのか凄いスピードで登ってくる馬鹿にぶつけられそうになった。
オートマでも2にシフト落とせば勢いで登らなくてもいいのにそういうのわからない奴が多すぎる >>425
ゲート式ならともかくストレートなら
どの道シフトの位置見るけどなあ ヒューマンエラーを考え抜いてのインターフェースなのかい？これは 触ってわかるがシフトレバーのいいとこじゃん目視ってなんだよ
あとラジオも触ってわかるで頼むわ >>431
これ最悪だなｗ
おれ手に障害あってこれは操作不可だわ
ちゃんと指が機能しないと操作できない
ユニバーサル設計とは程遠い古くさい未来感覚 MTがやっぱ楽しいっすわ。
慣れたら苦にもならんしね。 コラムシフトはインジケータ見ないと
どこに入ってるかわかりづらいから嫌い
駐車中にハンドル切りながらだと
インジケータ見えない時もあるし プリウスに対抗してか
リーフのレバーはもっと小さい、ってか短い
ノブの頭が半分だけ出ているような状態
使いづらいんだよ
馬鹿 おっさんにはキツイ。ゲーム機のコントローラに見える。
プリウスに乗った時、エンジンブレーキの操作がわからず、
フットブレーキを多用してしまった。後ろの車はウザかったと思う。 MTが楽しいっていうの小僧だけだよな
MTが当たり前の時代のおっさんからすると小僧がイキって微笑ましいとしか見ていないｗｗ >>440
いえばすむようになるとおもう。
バック
ニュートラル
エンブレ 再三言われてる事だろうと思うけど
HV車ならエンジンブレーキは基本いらないから MTが楽しいというより、MTに慣れたあとATに乗ると左手の行き場に迷う 友達のアコードなんざボタン式だったわ
なんやあのDボタンやRボタンポチッとなは >>453
だから日産のリーフは別ボタンにしてる
アレのほうが使いやすい >>47
燃費に細かいMT乗りのワイ涙目 ww リッター25kmはいく
四駆の軽トラでもリッター20Kmくらいか >>367
燃費悪いし。
シフトチェンジも悪い。
趣味の域。
個人的には、偏屈な奴だと思うが。 むかし「こち亀」にハンドルも無い改造車が出て来た回があったが
やはり将来、脱出装置付になるのか？ いずれは自動運転になって
運転席は指令室みたいになるだろうな
机の上で手を組んで車に指令出すだけ ミッション乗ってる奴のイメージ
チビで小生意気。
あくまでも個人的な見解😅 >>453
オレもBの表記はまずいと思う
どうしてもbackと混同するからね
操作系は初めて乗る人でも
絶対に間違えないような配慮をするべき(´・∀・) 朝鮮人の工作レスが少ないな
安田スレに狩りだされてるのか
さぼってんじゃねーぞ糞食い おっさんがエンジンブレーキって呼ぶ奴
速度落とし始めた時にギアチェンジして速度下げるやつね
なんというか無意味だと思うんだけど「ﾌﾞｨｰｩﾝ」みたいな感じで速度下がるのが面白くてたまにやる
車が傷むと思うのであんまやらない方がいいかな >>382
さすがにそれはない
ペダル踏めばわかるけどアクセルと違ってちゃんと油圧に繋がってるよ
その先のABSユニットなんかで油圧切られたらどうなるかわからんけど >>367
電車の中でゲームやってる奴と同じだよ。車の方が移動できたりする分健康的？かもしれない。 ウィンカーをシフトにするような血迷った事しなけりゃ何でもいいよ ブレーキとアクセルだけじゃ、微妙なスピード調整ができんわ。
シフト動かしても反応遅いし、楽しくない。
古くさい人種ですまん。 >>453
あれ警察発表とか報道がおかしいよな
ブレーキとアクセルの踏み間違いに先行して
シフトの間違いが有るんだよな
だからそれが根本原因なのに
なぜか言わない >>464
若造はマニュアル車に乗ってるのが自慢みたいなんだよな
おれ免許とってもう３５年になるけどそんなことで粋がってるのがもうおかしくてｗ >>473
古くさい人間は
古くさい車に乗れば良いんだよ
別にけなしてるわけじゃないからね(´・∀・) Bをバックと間違えるって
ペーパーならそうかもしれないけど
普段から運転してる奴ならボケない限りないでしょ 流行りや斬新さばかり優先して肝心の人間が置いてかれてる
ほんで事故る >>476
センス無いネタを惜しげもなく繰り出すお前が邪魔 レンタカーでこんなん来たら慣れる前に使い終わるし
かなり頻繁に下見なきゃならんからほんと危ないよなぁ… >>473
アクセルだけでコントロールしろよ
ミッション関係ないわ ＞ウィンカーを出そうとして誤ってシフトレバーを操作し、「N」や「R」レンジに切り替わってしまうケースも。
だめじゃんこれ。 MTに利点があるならAIにやらせればいーじゃん
ナビ５やナビ１の頃に比べて今ならもっといいのができるだろ >>420
エブリイやキャリイのAGSが今のところはまだまだな評価だが
アレがまともになった時、MTの終わりが来る >>480
そら自分の車ならな
でもこんだけ多けりゃ自分のじゃなくても動かさなきゃならん事もあるし
ガチでボケ入った老人も運転してるよ >>480
間違えるよ
初めてプリウス乗った人は
かなりの割合で間違える
操作系は初めて乗る人でも
絶対間違えないようにするべき 日本車はいろいろ新しいことをする際に
人間工学とか、フェイルセーフとか考えてやってるのかよってのが多いな
結果使いづらいものになってるのが多いんだよ
その点ベンツは良く練れてる
人間の感覚にすんなり納まってるものな
そういうところの設計は良い
故障が多いのが問題だがｗ MT乗りやけどエンストで助かったわって思うことが数回あるから今後もMT乗るで もうスイッチでいいんなら、センターじゃなくハンドルへ付けていんじゃね？
視線移動量少なくて！
センターコンソールでも、いちいち見てる奴が居る。
なんのタメのインジケーターランプやら。 >>493
やっぱゲームコントローラーの十字キーが最強やねｗ >>22e-POWERのワンペダルなら、止まってそのままブレーキで保持するぞ >>401
有り余るパワーを楽しんでしまっては実燃費が良くなるはずは無い。
理解して乗れば普通に25km/Lぐらいいくはずなのだが。 今エコモードかどうかは
今ハイビームかどうかよりも大事なことなのかい？ >>420
加えてブリッピングやヒールアンドトゥ等の小技も今や機械制御の方が上手いというw
まあ世の流れというか進歩の賜物だから悪いことだとは思わないけれどね >>492
いや、なんで普段から乗ってる車に
Rの表記があるのに無視して
見たことないBを優先して後退と思い込むのさ 前進は前 後退は後 低速は低 駐車は駐 ニュートラルはわかんねえ
俺の車、外人が乗るわけねえし
マニュアルなら後退はガコってなるだろ コスト削減なのかアホおしゃれなのかわからんが頼むわ >>453
しかもRはノブを右前に倒す
Dは右後ろで「Bは後ろに倒す」 >>30
最近のは自動エンブレ、君のその安い車は手動かね >>486
高速道路は本線に入ってほぼ追い越し車線だけをブレーキを一度も踏まずに走りきったら達成感
数台先まで見ながら速度調節すれば時々出来る
最長では150キロぐらい一度もブレーキ踏まずに走りきった 今の車ならバック入れたら警告音でるんだから
ジジババならともかくまともな人間なら間違えないでしょ… >>503
プリウス用のそういうシール売ってたと思う
買うときにサービスでつけてもいいくらいや シフトレバーってそれこそ40年以上前にタクシー以外消えてたよねw >>486
ダッセw 免許取り立ての若葉じゃあるまいし。
ガソリンの無駄だわ。 >>495
そもそもエンストするのはMTだけと言っていいｗ 慣れないと使えないから慣れるしか無いのだが
違和感に気持ち悪さは残り続ける >>502
Bの表記が悪い
バックかブレーキか
混同させるからね
つか
ブレーキで走行するってイメージも
初めての人間には想像しづらいし(´・∀・) おっさんですが、エンジンブレーキ使っちゃいます。
やめたほうがいいかな？
前の車のブレーキランプを見ると焦ってしまう自分なので、
他人も同じ感覚かと思って、
なるべくフットブレーキは多用しない運転を心掛けていました。 むしろスイッチなら
それこそハンドルやインパネなど目線移動の不要な所に持って行くべき ×ミッションorオートマ
○マニュアルorオートマ >>502
日本では後ろに下がるときにはバックという
英語ではリバースというからそれを使って当然という考えは馬鹿のする設計
RだけならまだしもBと混在させてる点が安全設計という視点からは根本から間違ってる
どうしても混在させたいなら
車を後ろに誘導する際にリバースしてくださいとでも言うようになったからやれってこと >>517
○ミッションorオートマ
○マニュアルorオートマ >>515
田舎だったらそれでもいいけどさ
ブレーキランプで減速を後続車に伝えなきゃね 止
後
空
前
電動機の逆回転による回生発電を用いた減速 >>514
あれは機能としてはブレーキよりリターダーだからな
かといってRにはできない、同じ頭文字になるからな
バックをBにしてあのブレーキをRにした方が理解が簡単
もう手遅れだけどな >>514
普通の人がみたら
Bってなに？ってなって意味を教えたら
あーブレーキねってなると思うんだけどなあ >>519
しかもプリウスのBは手前に引く操作
これはマニュアル車だと
Rと同じような操作なんだよね(´・ω・｀) >>508
誰でも安全に使えるのが
正しく適切な設計ってもんだろ ほんとつまらない車が増えてきたなあ
まあ時代の流れか >>525
MTのリバースは右手前ね
でもATならDからRに入れるとき
奥に押すんだから理にかなってない？ >>13
左でハンドル握って、右は窓の外で風を感じろ そ、そこシフトレバーじゃないよ(´・ω・`)
あっ、、、ご、、ごめんなさい(´・ω・`) プリウスのBレンジはやめたほうがいい
日産みたいに別ボタンにすべき 今のデザインは見た目優先で機能美が無い
車ごとに操作が違うから年寄りの事故が増える
若者はただ動けば良いで終わる ていうかプリウスのBレンジって
パーキングやニュートラルから
手前に引くだけで入っちゃうの？
それは普通に危ないと思うけど >>525
ああ、それもあるな
これでトヨタはいったい何人殺したやらだな 峠とかでカーブ曲がりながらブレーキ踏んでるやつ見るといつか死ぬなこいつって思う >>530
あほかｗ
MTのシフトパターンは車種によるわ プリウスのシフトってドライブからパーキングに戻す時にバックアップランプが一瞬点灯するのを避ける為に編み出された方式なんじゃないかと思っている。 >>536
D+のような扱いだから、
バックのつもりで入れたら安全機構働いて入らんよ 今のF-1 のフライバイワイヤーとか最新の自動車のハイテクとかさあ
普通のDQNや老人に対応できるわけないやん
そういうことなんだがなあ >>530
かなってねえよ
そもそもATでレバーと車の進行方向を逆にする必要性なんてどこにもない
そこからして間違ってる ストレートのレバーはどこに入ってるのかイマイチ分かりづらい。
いっそスイッチの方がいいかもしれない。
いちばん好きなのはゲート式。 >>530ほかの車運転しなきゃ大丈夫だわな、でもね独自過ぎるのは確かなんだぜ むしろ、マニュアル操作義務づけろよ
アクセルブレーキの踏み間違いなくなるだろ >>551
いいとこに気づいたな
おれは気づかなかったぞｗ もうコレならPモードとパーキングブレーキ分けなくていいんじゃ？
Pに入れたら同時にパーキングブレーキも掛かるようにしとけよ。 >>544
どうだろうね。原理を理解してる分理解は早いとおもうけど。ボタン押したら動く、の方が応用が効かない。そもそもフライバイワイヤーなんて操作系に関係ないし。 つまんだり握ったりしないタッチ物は
その度に目視ししてボタンの位置を確認したり
指が揺れないようにパネルで手を支えにゃならん
こんなの劣化としか言わんわ
霧や吹雪で前が見えなくなる配光性の悪い異形ランプといい
車屋はバカしか居ないのか >>502
知らんがなｗ
でも実際に間違えるらしいで→>>493 昔からATにシフトレバーいらんやろとずっと思ってたｗ Bレンジに直で入らないなら
危ないなんて言ってる奴エアプじゃないか… 停止状態からだとミスする人がいるのはほかの車と比べれば誰でも分かると思うけどな
シフトパターン比べてみればいいのにねトヨタの社長もさ >>544
バイワイヤは伝達方式の問題だからインターフェースとは関係ない。 部品点数をとにかく減らしたい
未来感あるＵＩに変えたい
の結果 こんなことより
塩水かぶっても発火しないハイブリット作れや あとパワーボタン押したら自動的にPになるとかあるでしょ 古いクルマでブレーキが利かなくなってサイドブレーキで止まって命拾いした事がある
今の車ってそういう事出来る？ そもそもで言えばプリウスのシフトレバーは電気スイッチだってみんな知ってるのかな？ってことなんだけど 手持ち無沙汰なら、俺のシフトレバーを握ってみないか？ ボタン型怖すぎるわ
見ないで押せないじゃんか
ＭＴでもＡＴでも操作時にレバー見ないじゃん
ＣＲ-Ｖは見ないで押してＲからＮとかやりそう
切り返しとかでガシャン！！だな俺は >>559
教習車で初めて乗った時
戸惑う事はあっても
Bをバックだなんて思わなかったけどなあ
<*｀∀´> 原爆は戦犯日本人への天罰ニダ！
崇高偉大なる「世界13大経済強国」の大韓民国さまが
哀れな戦犯国の日本と【通貨スワップ】を結んでやるから
日本人は土下座して、全力でお願いに来るニダ～！
日本人が土下座して【通貨スワップ】をお願いするなら
崇高偉大なる大韓民国さまにも慈悲の心はあるから
【通貨スワップ】を結んでやらないこともないニダ！
今にも崩壊しそうな日本経済を、崇高偉大なる大韓民国さまが
【通貨スワップ】で助けてやるニダ！ 感謝するニダ！
日本人全員が土下座して【通貨スワップ】お願いするニダ！
日本人は、崇高偉大なる大韓民国さまとの【通貨スワップ】に
１０００年たっても、ありがたく感謝し続けるニダ！
日本人は肝に銘じて、感謝の心を子々孫々に伝えていくニダ！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 崇高偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「日本人もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「戦犯国の日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償を続けるニダ～！」
バスは昔からATはボタン式
ほとんど触らないからか >>515
絶対やめたほうがいい
エンジンブレーキばかり使ってるとエンジン痛むぞ
ブレーキパッドに比べてエンジンかなり高いぞ >>580
そんなこと言ったら
コラムシフト乗った時だって戸惑ったよ インパネにボタン置く意味が分からない
そもそもボタンスイッチは目で見ないと押せないわけで危ないよ
センターコンソールかドアトリムに置いて
スティックタイプの傾けて押すタイプのボタンにすべき
安全性を考えたらさらに大きめのハンドグリップを握って操作するスティックタイプスイッチが正解だろう 確かにもうシフトレバーである必要はないよな
ただこれだと子供が触りそうで怖い
いやうちの子は誰もエアコンのスイッチすら触ろうとしなかったけどさ ホンダのはポチッと押すのだがRは電動パーキングと同じで手前に引く
Dはボタンの形が違うから間違えない
この方式にはエンジンブレーキの代わりに回生ブレーキを減速で使い
強さはパドルシフトで調整 ノートｅパワー乗ってるけどRとDの操作は逆にすべき
Rは前に押してDは手前に押す
絶対間違える人は多いと思う
それ以外は全て満足 >>583
初めて見てBをブレーキだと
瞬時に理解出来るとも思えんがw >>507
それくらい先見て速度調整できる人ばかりならいいんだけどね
>>511みたいなのもいるから困る
無駄にブレーキ踏んで何であれでブレーキ踏むんだ？アクセル抜けばいいだけだろってのが多すぎる >>576
だわ。視覚つかわせすぎ、触ってわかるって大事だよ。ブレーキとアクセル踏み間違えもどうにか頼むわ。 >>108
>>1のタイプと、従来型シフトで、
入れ間違いの比較はどうなっているんだろうな。 ああ、eーpowerってレンジエクステンダーの出来損ないを電気自動車とか言い張ってるクソ燃費のゴミの事か >>588
ブレーキだとはわからないけど
リバースがあるのにバックとは思いません >>584
エンジンブレーキはパドルシフトにすりゃいいのにとは思う。
そうすりゃインパネは走行中に手を触れる必要はなくなる。 >>582
エンジン掛けたらプラグは傷むしピストン減るしエンジン掛けない方が良いぞ まぁジジババに扱わせるには
プリウスは危ないのかもしれない >>592
レンジエクステンダーって発電能力が低すぎて
バッテリー空になったらかなりの低速でしか走れないらしいじゃん？ >>468
教習所で習うことをもう忘れてんのかよｗ
ジジイより耄碌してんぞお前、免許返上しろｗ
女さんとかがAT免許でんなこと言ってるなら、AT限定の教習は知らないから
エンブレ教えないのかもだが シフトは使いにくくて嫌だわ
rに入れようと思ったら行きすぎて戻したら戻りすぎてガッチャガチャ グローバル化により国民が貧乏になって車を１０年で乗り換えてくれなくなったから
電気系の故障で１０年で乗り換えるようにしているなｗ
最低限の安全機能しかついていない車の販売も規制緩和して国民に選択させろよ やたらボタン増やすのは日本人の悪い癖だな
一機能一ボタンみたいな >>595
そういう消去法的な理解じゃダメだって言ってんの
瞬間的に判別できないと意味がない >>592
燃費のスレじゃないので消えろクズ
おまえは場違いなんだよチンカス >>595
思考じゃなく感覚で普通に思うってのが問題なんだろ
日本では後退はバックなんだよ
ちなみにおれは英語はペラペラだからなｗ ボタン多すぎなんだよ
1レバー1ボタンで操作できる方法考えたので特許取ろうかな >>582
どんなエンジンだよw
ATでシフトノブ使ってこまめにシフトダウンするとクラッチ減ってダスト出るからミッション痛むとは聞くけど >>281
Lや2があるような旧式のストレートとか今だとレアでは？つーか、ホントにまだある？ ウインカーのレバーもただのスイッチになって入れた感覚がなくなった
構造を簡単にして部品代安くしたかったんだろうな
エアコンのタッチパネルも組み立て費用の削減のため
運転手にとっては使いにくくなるだけ、それでもコスト削減のためにやる
でも価格は上がる一方 間違えるなんてバカだろってバカが運転するのが車
免許の認知症検査なんて今日の日付とか時計の読み方レベルの検査だぞ
しかも年寄り受かるかななんて一週間前からどきどきしてて過去問仲間にきいて落ちるやつまでいるんだぞ
認知症でも運転できる車つくれよ最悪死ぬぞ >>615
ウインカーのレバーは元からただのスイッチじゃないの？ >>592
どうしたの？トヨタのアクアに乗ってるから悔しいの？ プリウスのシフトはどこに入ってるか分かりにくいから難しい。
表示が出てるからって言うけど運転してるとき
モニターじゃなく進行方向とか車の回りを見ないと危ないのに？ >>107
後部座席から酔っぱらいがサイド引いた事故があったね >>592
ふふってなった
お前何か色々狂ってるよヤベー奴だよ まぁ自分は教習車でもプリウス乗る機会あったしそういった事があって
プリウスのシフトに違和感無いんだろうな
これから免許取る人の殆どはプリウス乗るだろうし
これが当たり前になっていくんだろうな >>618
ハンドルと連携してロックする機構が無い
常に中立でウインカーを出してる感じがしない >>624
ストレートのATレバーも分かりづらさでは大差ないように思う。
ゲート式ならいいんだけど。 >>1
２５度に暖房設定する熱帯土人ジャップｗ
欧州車って２１度に初期設定され、
２５度にしてもエンジン切るとつぎ始動したときは２１度になってる
日本仕様はどうなってるのか知らんが
日本車はエアコン無しで２１度に設定しても温い空気が出てくるのがイヤ
あの熱帯土人仕様をなんとかしてくれ 現行シビックタイプRのサイドブレーキが電動スイッチ式と知ってびっくらこいた むしろスイッチなら、ゲートにしろそれこそHだって逆に簡単に実装できるのにね >>633
電動パーキングブレーキスイッチはすごく使いにくい…
まあ最終的にはエンジン切るときにしか
というか一切使う必要がなくなるんだけど これに加えて外車は
ウインカーが左、ワイパーが右。
ちょっと戸惑うことが多すぎると、人間とっさのときに
間違う確率が50％を超える（笑） 売るためにくだらねえ改悪ばっか
いらねえ機能で高くすんなバカ車業界
運転メカ音痴人間製造してるだけじゃねえか >>635
そもそもスイッチなんだから並べて配置する必要ないんだよな
Dは天井
Rはシート横
Nはインパネ上
Pはエンジンスイッチで兼用
これでいいだろ カーシェアでプリウス乗ったらサイドブレーキがない！
レバーの見間違いとか押しボタンとか探し回ったが･･･
フットで、作動時にフットブレーキとツライチになってた（笑）
夜だったらもっと苦労してたかも。 >>637
キーコンフィグ機能がそのうち標準装備される >>507
毎日500kmぐらいノーブレーキで走ってるけど
いや間に料金所とかあるからそこではブレーキ踏むけど 明日車を修理に出すんだけど、代車がプリウスの予定の俺にとってタイムリーな話
知らなかったら少し戸惑ったかもね >>640
今までもじつはそうでしたよ
何も変わってないよ >>616
そういうバカがたくさんいるから
バカでもわかるような車を作らなきゃいけないってことだよ
それが理解出来ない方もバカなんだよ >>642
ちょっとお父さん！勝手にアクセルのスイッチ変えないでよ！ >>507
？？？
高速道路走ってるときにブレーキ踏むのがまず異常だが
みんな踏まないで走ってるぜ？？ >>638
コスト的にはスイッチのほうが安い。
メカ音痴は本人の資質であってメーカーのせいじゃない。
原因と結果が逆。 プリウス式は時にどのシフトモードになっているのか直感的に分かりにくい。
冬は始動時にエンジンが廻らないので
ディスプレイのシフトゲージを見ないと分からない瞬間がある。
ホンダ式は更に上を行く分かりにくさ。
機械を操縦している以上，一定のめんどくささはヒューマンエラー防止に必要。 最近MT車乗ってるんだが
やっぱり車ってMTが良くね？と思ってる
走り屋とかでは全くないけど >>652
都内の住宅街でそれ言えるならたいしたもん どんなにパニくってもハンドル左右切り間違えるやついないわな。人間工学ってこれだろ 最新のテクノロジー搭載の車運転したことねえから分かんねえけど
スイッチでシフトチェンジとか手軽すぎて危なくねぇの？ >>643
それは我が物顔で走ってるトラックだからできるだけ
周りに迷惑かけても知らん顔でガン無視のクス >>645
ドライブバイワイヤじゃない車なら、動きが渋くなる程度で済むんじゃないの？ >>655
切り返しとかでハンドル逆に切ってる女はよく見かける >>655
それは間違いなく直感的だもんね
だからこそバックした時にわからなくなって
ぶつける奴もいるけど >>651
そんなに頻繁にシフトチェンジしないだろ
前進と後退しかないのに >>631
走行中じゃなくて走り始め
あのアメちゃんみたいなシフトレバーぐらぐらでどこにも入ってない気がして本当に気持ち悪い。 >>659
ATレバーの中身はスイッチだぞ
棒で押してるだけだ
ジュースこぼすとショートする >>515
街乗りでしょ？通勤とか。そんな神経使うような負担なんてないよ
壊れる程の負担がかかる理由がない。パッド、燃費、安全運転考えれば
エンブレでしょ。俺もエンブレ多用でフットはほぼ止まるときにしか踏まない >>655
自動車学校で牽引の教習中にパニくってハンドルの左右がわからなくなったよｗｗｗ
真っ直ぐバックしないしハンドル左右逆だしｗ >>626
あれウインカー点いてるのかいちいちインパネ見ないといけないから嫌い
まあ音がするけど ハンドルはハンドルで何回回してるか分からなくなる奴が多発 >>634
以前のはただのスイッチではなかったってことだから
関係あるだろ >>664
シフトバイワイヤじゃない車なんて今でもたくさんあるだろ？ ブラインドタッチできるか
操作のクリック感が上質か
操作状態が手触りで分かるか
これが重要 >>668
頭で考え出すともうダメｗ
ハンドル操作に対して反応が遅いし大混乱ｗ >>650
でも安くしないじゃん
むしろ先進機能だからとか適当こいて割高にするだろ
こんなもんにしたら尚更下り坂でブレーキバカが増えるだけだろw
エンブレの意味すらわからない、未だに燃費が落ちるwこんなバカをこれ以上増やすな 交通量の多いところでは左側のドアから乗り降りしましよう
って教習所で習っただろ
でも実際にそれやるとレバーが邪魔なんだよ
だからレバーは無いほうがいいの >>671
いやただのスイッチだろ
それをレバーで押してるだけ
レバーの機構の問題でしょ >>653
そう
自動安全ブレーキなんて
まさしくバカのための装備なんだけど
実際にそんなバカとか高齢者がどんどん増えてるから
そういう人間のための装備や様式を考えろってこと ヒール＆トゥでシフトダウンしながらハンドル回すと、
両手両足が全く異なる操作をすることになるが、
歳いってもこれはできる。
しかし、プリウスのシフトは魔境だ（笑） >>675
だからHV EVならブレーキ踏んでおけばいいんだって
プリウスに至ってはbレンジいれると燃費落ちるし >>675
この手の車は下り坂でブレーキで正解なんだよｗｗｗ
ブレーキで回生働くから >>30
俺も信号で止まるときシフトダウンしてたわ
車検のとき走行距離の割にブレーキが全然減ってないって言われた >>680
そんな出来損ないのインチキ車に乗ってないからわからねえわ >>359
BMWはモニタが壊れても運転とエアコンは動く。シフトレバーはいまだに慣れない。 新しいプリウスリッター30kmいくってじっちゃんが言ってたがマジ？ >>682
かっこわるｗｗｗｗ
信号停車でシフトダウンのMT自慢小僧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>650
メカ音痴にも快適に使えるような設計ができないメーカーには
自動車メーカーとしての資質的な問題があるな 高齢者が操作ミスを起こしたら罪もない人が交通事故の犠牲になる可能性が
あるから必要だと思うけどね。ミスっていつ起きるか分からないからね >>687
代車で乗ったけど山道走っててそれくらいだった >>681
それで電池が満タンになったら回生ブレーキがオフになって普通に摩擦ブレーキに切り替わるのがプリウス
だからBレンジがあるんだってさ プッシュ式のエンジンスタート
小型化のシフトノブ
ホント家電だよな >>693
心配なのは自分じゃなくて他人。
ジジババやマンコにMT限定するなら、少しは安心出来るな。 >>677
ただのスイッチってのは話で出ていた接点だけのスイッチを指す
昔のは接点スイッチだけでなくレバーの自動操作機能があったりして
ただのスイッチとはとてもいえない >>168
アイドリングストップ車は低ランク車やケーが多いだろw
社用車がそうだけど右折待ちとかワンテンポ遅れるし、オフにしてもエンジン掛けなおすと甦ってくるしウザすぎ 昔からオートマのPの意義が解らん
駐車するならNにしてブレーキかけてやればいいし
イマドキならPに入れた時点で同時にブレーキもかかるようにできるだろうと思うんだが 高齢化で老眼ドライバーが増えるというのに
自動車メーカーは事故を増やして保険会社でも儲からしたいのか >>682
俺もよくやるけどエンジンとかクラッチ板痛まないか心配
関係ありそうだよね >>699
アイドリングストップって
ブレーキの踏みシロでオンオフできるのが
一般的じゃないのか？ >>593
運転手, 「轢き倒せ払え！！・・・・どうした・・・！それでも世界でもっとも邪悪な車族の末裔か！」 結局マニュアルで大きいやつ、suvとかでオススメあります？ 今ではあたりまえの電動パーキングとオートブレーキホールドもさ
一般車で搭載したのは５年前のヴェゼルが初めて >>17
俺もそう思う
たぶんハンドルにつけると機械としての信頼性が低いだろ。
常時グルグル回しているのだから断線とかのリスクがあるしな つまらんなぁ、助手席に女の子乗せて「それはシフトレバーぢゃないよ」って言えなくなっちゃうのか こんな操作系作っただけで
何か新しいものをクリエイトしたつもりになってるエンジニア
おめでたすぎる
レクサスのミラーレスと言い「だから何？」って言いたくなるものばっかじゃん >>700
昔もPに入れたらブレーキ（ってかロック）がかかってたぞ
つまりサイドブレーキを引かなくても車は傾斜路でも止まったままってこと >>707
現行車種だとSUVはcx-5しかMTないな >>712
助手席の女の子に
あれー？シフトスイッチと
間違っちゃったーとか言って
お触りでもしてろ(´・∀・) >>700
マニュアル車だって、駐車時にはローがバックにギア入れとくのがデフォのはずだけど・・・・
サイドブレーキをあんまし信用したらあかん。 >>710
でも車両価格?には反映されないし
下請けには値下げ要求するんだよな
結局メーカーの都合による発明でしかない >>715
やっぱりフォレスターもなくなったのか
大きくないがシビックターボのイギリス仕様が良さそうだったのでそれ探すわ >>718
新車買う人は新しいものが好きなんだよ
シーケンシャルウィンカーとかもそうじゃん >>36
右利きのほうがホモ・サピエンスに多いのに
自動車の運転席は左が主流だな
人間工学的に右のほうが操作しやすいだろｗ ボタン式は「今の位置」が無いからなあ
>>1のは悪手だろ
メクラ操作は相対位置じゃないと Bボタン反対派が言うように
バックしたい時に間違えてBを押したとしてなんの問題がある？
どうでもいいじゃん >>712
同級生に言ったことがある
もちろんバックは許していない >>717
AT車なのに
Ｎレンジでサイドブレーキで停車
傾斜で車が動いてって事故が
いまだにある
大抵は年寄りがやらかすが
なぜPレンジにしないのか
理解できないわ(´・ω・｀) >>614
俺のフィットは従来型のシフトパターンだけど HVのシフトノブはそう滅多に使うものでもないから
ステアリングコラムに小さく生やしとく位でいいのに >>725
バックすると思ってた車が前に走り出すんだぞ？
むっちゃ危ないがな >>52
レバーなら物理的な位置でそのポジションに入ったことが
わかるがスイッチ式だとLEDの点灯くらしか識別できないからなｗ >>723
そうでもないぞ
おれは左ハンドルの車のほうが乗りやすい
ナビやラジオの操作から飲み物を扱うことまで
運転中必要な運転以外のことに右手が使えるから非常にいい
トランプが日本の左側通行はアメ車への非関税障壁だ
と怒って日本を右側通行にさせることに
わりと本気で期待しているｗ まあパドルシフトは便利だと思うがね
あんまりする事を減らしても運転が楽しくなくなりそう >>731
PレンジからB入れても車動かないけどね あまり操作が簡単すぎると緊張感が失われて
うっかりミスしそうだ
ある程度集中力が必要な操作を含んでた方がしっかりとした運転ができると思う >>736
なこたあねえだろ
高速が居眠り防止のために適度にカーブを作ってるってのが嘘だったように >>90
下にもってくるて人間が無意識にやる動作
でBはエンブレだから左下になって
残りは右上しかないだろ
わざわざ左上にする必要もないしな 質問： MT とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、手動変速機)
質問： AT とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、自動変速機) >>712
「んっ、あぁ！それは俺のシフトレバーだよぉ…」 >>698
だから昔も今もウインカーはタダの接点スイッチでしょ？
それを操作するレバースティックのリンク機構や質感が異なるだけで。 >>736
あんまり簡単だと子供が運転しちゃうよな >>731
止まってる時にＢに入れてもどこにも入らないようになってる 車の運転は、65歳未満の本人の静脈認証を経てからでないと
できないようにする
これだけで交通事故は今の何十分の1になって
交通行政に掛かる費用も当然何分の1かに圧縮できる
メーカーに阿った車の売り上げより、実利を考えていこうよ
車を運転してよい人間は、10人に１人くらいしかいないんだよ
無理に対象を広げるから困ったことになる >>722
ああいうのは標準で搭載されてるから仕方なく使ってるだけ。
オプションだったらわざわざつけない。 そもそもAT車にNレンジはいらんだろ
オートブレーキホールドでいいしその後車が自己判断で好きにクラッチ切ればいいじゃんね >>740
関係ないけど
スズキのオートギアシフトはクソ
実用車にあんな使い難いもん
装備すんな(´・∀・) >>727
たぶん、傾斜してる場所でPレンジへ入れる手順が、
フットブレーキで停車→Pレンジへ入れる→サイドブレーキと行っていて、再度動かすときにPレンジから抜けなくなるのを防ぐためかも。
フットブレーキで停車→Nレンジに入れる→サイドブレーキ→フットブレーキを離す→フットブレーキを踏む→Pレンジへ入れるだと、
抜けなくなることは無いですね。
５ちゃんのスレで知りました。 >>747
シーケンシャルウィンカーは基本オプションだぞ 車を運転したければ、何人かに一人しか受からないような試験を通ってからにする
通った人はエリート意識を持ち、事故を起こさないように丁寧に運転するだろう
年齢で人間は衰える
65歳で区切るのは合理的な理由になるだろう
今、車の免許を持っている人のうち実際に持つに相応しい人は10人に1人程度
試験を難しくすれば事故も減り、日本は平和になる >>115
別にムズくない
むかしトヨタミニバンでコラムATがあったがそれの操作が混乱したわｗ >>13
オプションで左手を置くバーが売れそうだな ボタンにしたら電子制御の時に楽だしな
ただナイトライダーのようにレバーが自動で動く夢が無くなる >>2
それは関係ないだろ
シフトレバーあっても突っ込む奴は突っ込む 内燃機関 旧ザク
ハイブリッド ビグザム
EV Gガンダム 最近の車はエンジンかけるのもボタンだしボタン押してもエンジン動かないしアクセル踏むとみょいーんって言って進み出すし高速走ってると勝手にハンドル 動くし良くわからんわ
オンボロのマニュアルの方が性に合ってるわ >>733
ハンドルを利き手の右手で操作することを重視した俺の考えｗ
まあチマチマとラジオ操作とかは右手のほうがいいだろうけどよ
まあ今の車のできがいいから左手ハンドル操作でも問題ないだろうけどなｗ >>665
サンデードライバーなんですけどね。
元々はバイク乗りなので、その感覚で車も運転してしまうんですよ。
エンブレは急激なシフトダウンにならないよう気をつけます。 >>752
N-BOXは標準装備。
カスタムだけかもしれないけど。 >>767
車運転でもバイク乗りて右確認するとき首を大きく向けるのな
まあフルフェイスかぶっていればそうなるが
ミラーの確認ですむのに動作が大げさｗ >>736
つか
車が自動運転になったら
オマエラ絶対寝るだろ
オレも寝る(´・∀・) >>742
だから接点スイッチだけの話じゃないってのは
おまえ自身だって認めざるを得ないってのは
その文章に出てるわｗ
ぶっ壊れたらどうすんのかね
プリウスなんてリコールの数が異常に多いし
オートマチックトランスミッションは物理的な油圧制御ではなく
各センサーからの入力を元にした電子制御になっているが
そのセンサーの故障は非常に多い
そして電子制御の場合、トランスミッションに異常がなくても
センサーからの入力が途絶えただけで1速から変速しなくなる
1コ1800円の、こんな小さいセンサーが壊れただけで迷惑を掛けるんだ
油圧制御の場合は油圧異常(トランスミッション本体、あるいはバルブボディが故障)
でなければ変速もするし正常に走ることができる
シフトレバーはトランスミッションを機械的に連結して動かしていた時代の名残であって、
ATやフライ・バイ・ワイヤならレバーである必要どころか車体のセンターライン上にある必要すらない 故障が捗るし車の短命化は明白だし経済重視で車買い替え頻度上げる為に必死だな
内緒だがマニュアルの方が車は長持ちするよｗ >>3
EVはリニアでダイレクトだぜ
あまりにダイレクト過ぎて
MTのような楽しさは皆無だけど >>761
チマチマしたことだけじゃないぞ
隣に座ってる、、、の、、、を、、、
とかｗ そんな事より50万キロ平気で走る乗用車を開発してくれ レバーでもボタンでもオートでもいいけどドライバーの瞬間的な判断を反映しやすいやつにしてくれ
そもそも、世の中はマニュアル車のほうが圧倒的に多数
高度設備のない国でも簡単に整備できるから、
マニュアル車は年々増え続けている
オートマチックは逆に減っている
アホホンと同じで、「日本とアメリカだけ」なんだな
そのほかの国では例外なくすべてマニュアル車のほうが圧倒的に多い
>>143
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
(U) トグルスイッチ拾いました！
( '∀')ノ ちょっと力を入れると根元から折れます！ エンジンブレーキの効き具合を細かく決められたらいいのに >>783
オタク俺と似た性格だなｗ
レスはつまないけどよｗ
プリウスのクソレバーは
接点がもしダメになった場合でも取り替えるのがすげえ面倒
そして断線や、接点が異常の場合
強制的にニュートラルになって走行できなくなってしまう
D-----入力喪失---D--喪失---D
などのように、接点の不良でDが入力されたり消えたりすると
ここの他はどこにも異常がなくても強制的にN
バカバカしい
そのまま乗って家に帰って修理もできない
>>792
レバーをボタンにする社外品とか売ってるけどすぐ交換できるんじゃないのか？
最後に頼りになるのは物理的なもの
オートマチックトランスミッションなら、油圧制御
マニュアルトランスミッションなら、シフトリンク機構
バスが下り坂で事故ったことあったろ
あれは、今のバスはトランスミッションとシフトレバーが物理的に繋がってないからだ シフトレバーは無くしても良いがセンターコンソールは存続でコックピット感が無くなると集中力に関わって来る バスなんか20年くらい前からボタン式になってるのあるやん バスのエンジンとトランスミッションは後ろにあるので、
レバーから繋ぐとなると6m以上も長い棒を使わないといけない
それは、簡単によじれてギアが入りにくい原因になる(だから昔のバスはダブルクラッチ必須だった)
そこで、シフトは単なるスイッチで
そこから電気信号だけを送ってエアーや油圧でシフトさせようって機構が生まれたのだが
それは結局コンピュータ制御であるから、2速に入れたいと思っても
コンピュータが勝手に判断して受け付けないことがある
だからああいう事故が起ってしまう
大昔のバスみたいに物理的に繋がっていれば、
エンジン壊れてもいいならどこにだってシフトでき速度は落とせただろう
ボタンだと、シフトを変える時に下を見てボタンに位置を確認して
操作しなくちゃいけないんだよな。
レバーだといちいち見ないでシフトできる。 >>800
アレはハンドルを90度位しか回さないF1とかにしか適さないよ。市販車はグルグル回すからレバーの位置を見失うw
ウィンカーレバーみたいに軸から生やせば何とかなるけど 航空機は高度に電子化されても
機械式の時代の操作レバーを
ほとんど踏襲してるのにな。
今どういう操作状態かをレバーの
位置で認識したり、単純にボタンを
押すのとは明らかに違うレバー操作は
操作感が記憶に残って他の操作との
混乱が避けられたり、間違いを防ぐのに
重要な気がする。 遅いよね
中高年の操作ミスと苦情殺到を怖がったのかもしれないけど
もう全車種こっちでいいよ
フライ・バイ・ワイヤって感じ まぁATになってから、さほど触らないからな
ドライブ、バックとパーキングくらいしか使ってないし 走行中に子供がボタン押して事故るのに３ペリカ賭ける 見なくてもシフトに入ってる位置が判りやすい
ミスで他のシフトに入らない機構
可動域が大きく腕の動きの感触で判断できる
MTシフトで良いんだよ
んで安全になればいいが
実際は危険になってるだけ
危険なものだから安全にしなきゃいけないのに
トヨタのせいでドンドン車が危険なものになっていってる
>>803
路線バスでも運転席見える一番前の席で
監視していると運ちゃんがギヤ操作しても
ピピーて鳴ってはねられているときあるもんな
あれを下り坂でやって爺運ちゃんは混乱したのかねｗ >>736
ねえな
うっかりミスするようなやつは何に乗ってもミスする >>807
ボーイングは泥臭い操作体系だけど
エアバスはゲーム機みたいだぞ
操縦桿はスティックタイプだしな 新幹線も
戦闘機も
あのレバーが
かっこいいんだよ コラムシフトでええやん_(:3｣∠)_
なんでめんどくさい事するんや？ プリウス乗った老人の事故が多いような気がする。
レバーが特殊過ぎるんじゃねーか？
レバーがデカイのは分かりやすさでは上だと思うが。 MTの俺には関係のない話だが、
確かにオートマはデカいセレクターレバーは要らんわな。
ただ、なんちゃってギアチェンジの±したい人には必要か。
ステアリングと一緒に回るパドルなんぞゴミだしな。、 F-1でセミオートマみたいなの無かったけ？
ウィリアムズだかが最初に搭載してたやつ えー
V35スカイラインみたいに無駄にガコガコ音のする
かったいシフトレバーがいいんだよ。
不人気車だけどお気に入りの愛車だった。 なぜ助手席から手の届くところに置くんだ？
子供がいじるじゃないか。 東京府中の一発試験はプリウス使うから困る。
ブレーキ強く踏むとピーピー鳴るし。 かなり前から俺のはダイヤル式で、ギアシフトはパドル式。
走行モードもボタンセレクターだし今ごろ何言ってるのかな？ シフトレバーとサイドブレーキのレバーは無ければ荷物置くスペースが増えて便利だが、あれで操作するという感覚そのものがいいんだよなー なんとも言えない安っぽさがな
いっそのこと全タッチパネル化してしまえばいいのに
触覚フィードバック付きで それと今ごろMT乗るなら、クラッチなんぞ使う必要無いぐらい音とタコとアクセルで
ギア抜いたり、入れたり出来ないと面白く無いだろ。 プリウスはＬ・Ｓの代わりにＢ
１のがわかりやすいのに インパネシフトになってから膝元のでっぱりが邪魔で仕方ない
あれが解消されるならなんでもいいわ 開発者の自己満足で便利さを追求しているから使用者にとっては不便なものが出来上がる ファミコンのコントローラ式にしたら小学生でも運転できる
ってネタがなんかであったな。
たしか燃えるお兄さんだったと思った。 ぶっちゃけコンビニに突っ込む事故が増えるだけだと思うんだが コスト優先で電気仕掛けに拘るとこうなるよな
これからはスマホみたいに
ソフトウェアで差別化して値段決めるのかね
なんだかな
乗らないから別に良いけど >>360
トルコンのエンブレなんて全然効かないだろう一瞬ガクッてなるけど全くスピード落ちないぞ ボタン式はどうもしっくりこない
せめてジャガーみたいにダイヤル式にしてくれ
でもやっぱ棒を握るのが一番安心するんだよなぁ まあ多段変速機なんて未熟な機械工学の産物でしかないし
アクセルブレーキと前進後退ニュートラルパーキングが指定できればあとは自動、ってのが自動車の操作UIの本来あるべき姿でしょうな。
せいぜい、あとひと息加速したい、ここでエンブレ掛けたい、の意思を伝えられるボタンでもつけておけば。
二輪でECVTを採用したスクーターが、そんな感じでパワーボタンを装備してたよ。
疑似7段変速とか廃れてたし、確かにそんなのはMT乗れないガキが最初の1か月だけ面白がってガチャガチャ遊ぶだけで、あとはパワーボタンしか押さないからな。
誰が読んだか「必死ボタン」
CVT車なんてこんなもんでいいんだよ 大袈裟にガチャってやることが確認になってヒューマンエラーが減るんじゃないかな こんなにスイッチがあったんじゃ、コンビニにつっこむヤツの気持ちもわかるわ
時限爆弾のスイッチｂなんかあったら絶対誰かおしてるだろ プリウスってこんな仕様だったのか！今の今まで知らなかった…。 マニュアル至高だし簡単だと思うんだが
田舎のおばちゃんだってマニュアルの軽トラ
がんがん運転してるよ >>842
これまた凄いな。
しかし同じスペース喰うならシフトレバーでもいいような。
あっ、前後させるスペース要らないのか。 プリウスのフィンガーシフトは馴染めなかった
まだリーフのフィンガーシフトの方がしっくりくる お前ら いつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部 も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦 放火）を働 き
続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！ビデオ俺も見せてもらった で え！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門真放火やった！
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れ
られて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた！藤井恒次
愛 用の人形 が 散 乱し て た ｗｗｗ
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付
け られ た！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る！ スカトロプ レ イの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去勢し て な い ため、体 外 受 精 中 ｗｗｗ
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる！肛門丸見えｗｗｗ ドS高慢女子からペットとして飼われ服部は「ポチ」藤井は「バーバラ」森は「メーテル」と名付けられてるｗｗｗ三人とも肛門にオモチャのちんぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマ
だ！藤井恒次と森伸介と服部直史はバター犬や犬 に 交尾してもらう肛門に犬のちんぽ を入れ てもらう 獣 姦 で有名な三人だ！
こいつら三人は嘘のでっち上げ口実によるストーカーで 本当はたかりゆすりで畠山鈴香のような逆 ギ レ 傲 慢で自分が本当は加害行為をしてる 分際で、でっち上げ被害を装 う 加 害 者 で あ る！
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望 俺の車のATにBってあるんだけど、
何に使うの？営業に聞いたら使わないから
良いですよって言われたんだけど。 >>1
使い方がわんからんよ
死後とでたまに乗ったら慣れてないから困る 年取ると、長年の習慣がとっさにでるので、シフトレバー方式が
変更になるとヒューマンエラーがおきる また無駄な思考と考えをしてんのかよ、自動車産業なんて数十年先に未来は無いから。日本の大手企業は頭が悪すぎて。馬鹿しか投資しない。 電気式の静かで自動化の多用されたものとなんつーかからくりって感じのどちらも好きだから二台ほしいな。
空間とか考えると、古典的なバイクを自分でばらしたり組み立てたりするのが良いのかな。 これで、これからも年寄りにプリウス(アクア)は最悪の組み合わせなのは決定したな。 使いやすさや見た目でのわかりやすさって重要
レバーでいいんだよ >>121
私は、MTで荒っぽくシフトしたらシフトバーが抜けてパニックったことがある。高速でなくてよかったわ。 >>446
ハイブリッドはDではなく
最初からBにいれてるわ
回生ブレーキが強めになるのでブレーキ踏む回数が少なくなって楽できる プリウスなんかは静か過ぎて歩行者などが気付かず接触する事故が多い
ジジババだと間違いなく気付いてないし、プリウスの運転手もジジババだとアウトだよ 運転席と助手席の間にそこにある必要がない装置を置くことの不合理が改善されるのは当たり前の話。
ただ、「一番いい形」に落ち着くまでには改良の余地はあるだろうし、しばらくは色々なシステムが提案されるだろうね。 そのうちハンドルもペダルもなくなるから
厨二病発動する前に時代を考えろよ 爺「バックじゃからBじゃな、カチッと・・・うわあああああああああああああああああ」
トヨタは確信犯 そもそもプリウスってなんでレバー前に押し出すのがバックで
手前に引くのがドライブなんだよ
そしてドライブに入れる動作は
年寄りが一番多く運転していた5MTのバックと同じ
これわざとだろ >>887
設計者がワンハンドルマスコン好きだったんじゃね？ それぞれメーカー独自のシフトパターンよりは押しボタンの方が間違いにくいんでないの 60年前にアメ車が
プッシュボタン式AT出してたけどな
クライスラーインペリアルが
運転席インパネ左端
エドセルフォードが
ステアリング中央部
(初代バットモービルや
マッハ号の元ネタ) >>890
五感で状況をドライバーに常に伝えてなきゃ危なの シフトレバーを操作することは楽しいんです
なぜ楽しみを無くしてしまうのか…
鍵を差して回してエンジンを始動させる動き
サイドブレーキを引く動き
タコメーターでエンジンの回転数を確認すること
…等々も簡素化されてきてますけど、
作る人、運転することの楽しさや憧れを忘れてません？ >>890
ドライバーへのインフォメーションて言って
ドイツ車は
タイヤから路面状況をハンドルに伝わるように作る＝それが最大かつ安全の第一段階
日本はそれを削ぐと
馬鹿ドライバーが「静かだ」とか「運転してないみたいで楽だ」とか吐かす
そこを助長する馬鹿メーカー日本 勝手に加速するからスピード調整がめんどくせえんだよな
あれ年寄りには制御キツいだろ。せめてなんかスピードを一定化する機能つけてやれよ アクセルONしてふる加速し、前車に追いつけば追随モードONにする
微妙なアクセルワーク必要としないのが今時のプリウスだろ 全てアクセルとブレーキの踏み間違いで済ませれるからな >>49
ホントだな、ドライバーしか操作できない配置にすればいいのにな
おっとスマホ（ナビ）落ちた・・・ポチ
やべージュースこぼれた急いで拭かなければ・・・ポチ >>757
前進するのに前に操作すると後退、後ろに操作すると前進。
ATタイプはNが真ん中だから同じ発想らしいが、基本は1番前のPから後ろに操作して後退させる。
その違いの認識が難しい。 >>446
ハイブリッドはエンジンブレーキは使わないからな
フットブレーキでもゲージ見て回生限界に達していない場合は
普通のブレーキじゃなくて回生ブレーキで充電するのさ >>224
スタートが遅いのとラップを比べちゃいかんだろ >>446
エンジンブレーキはハンドルを押し下げると効くよ >>127
今時のは大丈夫なの？
俺のは古いから走行中ATセレクターをバックに入れるとエンストするよ。 お前ら いつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部 も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦 放火）を働 き
続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！ビデオ俺も見せてもらった で え！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門真放火やった！
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付
け られ た！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る！ スカトロプ レ イの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去勢し て な い ため、体 外 受 精 中 ｗｗｗ
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる！肛門丸見えｗｗｗ ドS高慢女子からペットとして飼われ服部は「ポチ」藤井は「バーバラ」森は「メーテル」と名付けられてるｗｗｗ三人とも肛門にオモチャのちんぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマ
だ！藤井恒次と森伸介と服部直史はバター犬や犬 に 交尾してもらう肛門に犬のち
ん ぽ を 入 れ て もらう 獣 姦 で有名 な三人だ！ウンコも三人で食べ全身塗りあう 服部直史三人衆の３P映像流出ｗｗｗ
こいつら三人は嘘のでっち上げ口実によるストーカーで 本当はたかりゆすりで畠山
鈴香のような逆 ギ レ 傲 慢で自分が 本当は加害行為をしてる 分際で、でっち上
げ被害 を 装 う 加 害 者 で あ る！300件の 罵声の苦情電話をこらえるんだ
なｗｗｗ おまけに 患者も来ないで いいの？ｗｗｗ
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望 ボタンでシフト操作は直感的じゃないのでデザイン的に糞だろ
レバーでいいわ エンジンが止まったら、只のタイヤのついたゴミが益々増えてくるな。 >>912
シフト操作自体とか操作の大部分が直感とか関係ないんじゃ
それこそブレーキもアクセルもクラッチも踏み込む動作だし F1とかそうなってるよね
ラクだからボタン操作でいいのに
要は慣れの問題 こうやって見るとコクピットにボタン多すぎだな
特にハンドル周りにごちゃごちゃしてるのは嫌だ ハンドルには、オーディオやクルコンのスイッチが付いてるから
これ以上つけるのは無理 >>917
そうか？
HOTASみたいで格好いいじゃん。
ステアリングからいちいち手放さなくていいのも楽だし。 >>919
そもそも使わない
緊急性のない付加価値機能は全部ナビモニタと音声認識にして欲しい
きたない日本の癖が出ている
ごちゃごちゃしたのはそういうのが好きな個人にだけやればいい
社外ターボブースト計とかつけてるDQNみたいで一般としては恥ずかしいわ 好みのシフトレバーに換えてカンカンとギアを替える楽しみがなくなるだろ こういうきたなさはほんと楽天的だよな
楽観って意味じゃないぞｗ
ミキタニって意味だｗ スマホのシンプルさはモバイルとしては優秀だがPCとしてはゴミ
っていうかなんでPCと比較するのか理解不能ｗ
見た目どおり、こういうごちゃっとしたコクピットはまさに航空機のものだ。
これが航空機ならおお、と思うよ？
いまだゴムタイヤつけて法と取り締まりガチガチにされて
とろとろ地面走ってるやつがうざったいわｗ
顧客が本当に必要だったものコピペでもやって欲しいんかｗ なんでもいいけどプリウスみたいなノロノロ下手くそ運転が増えないことを祈る 今必要な機能はすっとろい運転しているやつは
自動運転で第一車線に強制移動させる機能だよなｗ 雪国じゃぁ雪でスタックしたときにDとRを素早く入れ替えて
車を前後に揺らすのを繰り返して反動で脱出するんだけど
指先スイッチじゃ反応遅くて使えないな スイッチとかの電気制御だと
やっぱり怖いなぁ
MTが安全だと思ってしまうなぁ 全部電気式は救助隊泣かせなんよね
事故現場で
サイドブレーキ解除や
パーキングロック抜いてフリーにするのでさえ
電源入らないと出来ない
しかもキーレスでポケットとかに入れてるから
運転手が救急搬送されると
エンジンさえかけれない
ハンドルロックも解除出来ない
チョーめんどい時間かかるんよ >>1のスイッチが操作性で優れているとも思えないな
手を大きく伸ばさなきゃならんだろ（突起物減らして安全性確保が目的？）
ま、パドルシフト前提なんだろうから頻繁に行うであろうエンブレシフトダウンは手元で
可能にしてあるんだろうけど >>930
しっかりしたレッカー装備があれば大丈夫だろ
海外の横フォークリフトみたいなレッカーが増えるかもな >>841
これは幾らなんでも安直すぎるデザインだな 間違うのは駐車場とかの低速で前進後退を繰り返すとき。
そう考えると、プリウスのは不親切。
コンビニ突入もこのミスだろ、後退のつもりでBに入れてパニクる 【電磁波】自動車は走る電子レンジ
自動車は、ガソリン車であっても実は免疫力低下、眠気、注意力低下など、電磁波の悪影響が集中している“走る密室”である。
ハイブリッド車や電気自動車となると、その電磁波は当然ガソリン車を上回る。
自動車に乗り込むのは、“金属でできた押し入れ”にもぐり込むようなものである。ただでさえ電磁波被ばく量が多くなる閉塞空間という特殊な環境である。
そしてカーナビ、エアコン、ステレオといった付加的な電装品からの電磁波もさることながら、今日の自動車の多くはほとんどコンピュータ制御である。
そもそも床下の高出力のエンジン、モーター、バッテリーからの強烈な電磁波、磁界および外部から伝播する高周波電磁波がコンスタントに存在する。
密閉した金属の箱 である自動車の車内では、電磁波、特に高周波電磁波が乱反射して増幅するため、自動車は“走る電子レンジ”とも言える。
特に 走行中の車内でのスマホの使用 は自殺行為に等しいとまで言われている。なぜならば、車内で使用中のスマホ（や携帯電話）は、
移動しながら電話が途切れないように必死に次の基地局アンテナをさがすために、歩道での通話よりも何倍も電波が強くなるからである。
ちなみに、スマホの電磁波はガラケーのおよそ１０倍であると言われている。
見た目には最新鋭の居住性抜群の車内であっても、あらかじめ万全の電磁波対策を施している自動車はまだまだ少ないというか、現実にはほとんど不可能であるのが実態である。
低周波の電界や高周波の電磁波は金属や人体、コンクリートなどで余裕で遮断できるが、低周波の磁界は鉄板でも難なく透過してしまう。
■そして上記３つのうち、発がん性の可能性が最も確実と言われているのが、この低周波磁界である。
いくらシールドをしても、車内後部座席が100ミリガウス（安全値は1ミリガウス以下）を超えているというのも当然である。
現代の技術では低周波磁界の完全な遮断は不可能である。そのリスクを避けるいちばんの方法はとにかく離れることである。つまり乗らないことである。
プリウスであれ、レクサスであれ、ポルシェであれ、見た目の快適さとは裏腹にどれも電磁波的には“静かなる処刑台” である。
■電磁波的対策を何ら施していない車に日常的に乗るのは、高圧送電線の下に暮らしているようなものである。
電磁波は目に見えず、ふつうのひとにはほとんど知覚できないものである。自分がこうむっている 不可逆的な健康被害 に対策を講じるのは冷静にその危険を知ったときである。気づいた時からでも遅くはない 【危険】「電気自動車、ハイブリッドカーの電磁波」
日常の使用している携帯から出ている電磁波はどうなのだろうか？
これらはマイクロ波と言われるもので波長が短く、周波数が高いものである。波長が１ｍｍ程度で、周波数は８００ＭHz（メガヘルツ）から１．５ＧHz（ギガヘルツ）。
ちなみにメガヘルツというのは、１００００００～ヘルツ。ギガヘルツというのは、１０００００００００～ヘルツ。
人体に影響を与える言われている電磁波は、この周波数が低いもの、つまり５０～１００ヘルツ程度の超低周波と言われるものである。
つまり高周波の携帯電話の人体に対する影響はそれほど高くないということらしい。
では、人体への影響が高い低周波を発するものには、何があるのだろうか。
まず思い浮かぶのが、高圧送電線や変電所。
これらは、５０～６０Ｈｚの電磁波を発生し、人体に影響を与える可能性が高いことは御周知のとおり。高圧送電線の直下で測定した電磁波の強さは、６．１ｍＧ。
安全基準である２ｍＧ以下まで距離を取ろうと思えば、高圧電線から５０～６０ｍ離れる必要があるというデータもある。
あとは電子レンジなどの家電製品であるが、２ｍくらい離れれば人体に安全と言われている基準の２ｍＧ以下になるということらしい。
先ほども書いたが、電気自動車、ハイブリッドカーが発生する電磁波の周波数は６０～３５５Ｈｚの低周波。電磁波の強さは、安定走行や停止時でも１０～１２ｍＧ。高圧送電線の２倍の強さ。
これらの数字をうのみにすれば、電気自動車、ハイブリッドカーを運転している時というのは、高圧送電線を足元に引いて、２倍ほど強い電磁波を浴び続けているようなものであることが分かる。
別のデータを提示します。
「１９９２年、スウェーデンのカロリンスカ研究所のアルボム博士らが、政府機関や電力会社の協力を得て行った疫学調査を発表。
１９６０年から８５年までの病気登録をもとに、スウェーデンの送電線がある所から３２５メートル以内に自分の住む土地があり、
そこに１年以上住んだことのある子どもを対象に調査が行なわれた。そこで電磁波の調査も行ない、過去のデータは推定値で被曝量が求められた。
その結果は３ミリガウス以上の被曝で小児白血病が３．８倍、２ミリガウス以上で２．７倍になるというものであった。」
どういうことか、分かりますか。
あくまで事実ではなく可能性の話ですが、子供を電気自動車、ハイブリッドカーに乗せ続けることによって白血病になるリスクが上がる可能性が示唆されているのです。
また話によれば、子供を電気自動車、ハイブリッドカーに乗せるとよく車酔いをするということもあるようです。
大都会など、電気自動車・ハイブリッドカーの過密地域では、大量の電磁波を多くの子供が浴びている可能性が高いのです。
また、大人でも同様です。高圧電線から５０～６０ｍは離れないと安全域ではなのですから。プリウスの電磁波はその２倍の強さであり、街中にはうじゃうじゃしているわけです。 >>933
レッカーする前の段階よ
大概どっかに突っ込んでるから
引っ張り出さなきゃいかん
ちょっとハンドル切れればこれかわすんだけどなー
とか
この損傷ならエンジンかけれたら自力脱出した方が速いよなとか
コンビニに突っ込んだの想像してもらえればわかると思う
全部死んでたらワイヤーで無理やり引っ張り出すしかない >>341
ところが緊急時にはそうではない。
その典型的な例が軽井沢バス事故やプリウス暴走事故のような
ブレーキ故障。
エンジンの回転が下がらない、または下り坂でブレーキが故障した
場合、ニュートラルにするもしくはエンジンブレーキをかけるなどの
適切なシフト操作を行う必要がある。
だがその時点では車のスピードが出すぎていて、視線をシフトノブ
に向ける余裕がない。
シフト操作を見て確認することができず、誤ったシフト設定で走行
し続けパニックに陥ってしまうのだ。
現に上記の2例はどちらもドライバーは死亡している。
「見て落ち着いて設定する」なんて前提は、緊急時に極めて危険だぞ。 【安全マニュアル】電気自動車、ハイブリッドカーの事故時の感電リスク
プリウスやアクアが事故を起こしている場合は、車に近寄らず１１９番通報をしましょう。車体に高圧電流が流れておりレスキュー隊もシステム停止するまで手を出せません。消防もこのマニュアルを使用します。
■危険！プリウスやアクアが事故を起こしていても、絶対自分で救助に行かないで
最大約400Vの高電圧システムを備えている、とあります。
【危険】大敵は「感電」！ 電気自動車、ハイブリッド車の衝突試験と救出訓練に潜入
レスキュー時に感電しないためには
つくば市消防本部による電気自動車・ハイブリッド車を使ったレスキュー訓練の様子を取材した。
こうした電気自動車・ハイブリッド車の事故の場合、レスキュー隊員も感電する恐れがあるため、それに応じた訓練が必要を行っている。しかし実際にハイブリッド車を使ったレスキュー訓練ができる機会はあまりないという。
そこで今回、初の試みとして、衝突試験に使われてあとは廃棄するだけになった車両を訓練に有効活用することになった。訓練に使われたのは、トヨタ クラウン ハイブリッド アスリートSだ。
電気自動車やハイブリッド車には、車種ごとにレスキュー時の取り扱いのマニュアルが用意されていて、これを参考にしてレスキュー作業を行っている。
たとえばクラウンハイブリッドの場合、トヨタのWebサイトでマニュアルが公開されている。ハイブリッド車や電気自動車に乗る場合も、万が一に備えてこうした注意事項に目を通しておくほうがよさそうだ。
このマニュアルによると、ボンネット部分などが“高電圧による感電の恐れがある箇所”となっている。レスキュー作業は、まずこうした部分を電気を通さない耐電シートでおおうことから始まった。
レスキュー作業に当たる隊員は、耐電服や耐電仕様のグローブ、長靴を着用している。さらに、漏電がないかどうか確認するためのスティックを使って、感電しないようにチェックをしながら作業を進めていく。
漏電による感電の危険性がないことを確認するこうした作業が必要なため、電気自動車やハイブリッド車は一般の車に比べてレスキューにかかる時間は若干長くなるという 【電磁波】欧米では普及率ほぼゼロ
「やっぱりあぶないＩＨ調理器」 オール電化の危険性 電子レンジも危険
今や、ある地方では新築住宅の７割にＩＨ調理器が導入されていると聞いて、慄然としました。
ＩＨ調理器は、これまで人類が遭遇した調理器具のなかで、もっとも危険極まりないものです。猛烈な強さの電磁波を発生するからです。
「電磁波は人体に有害である」。２００７年ＷＨＯ（世界保健機構）もついに公式に認めました。
日本でのＩＨ調理器普及は、固際的には狂気の沙汰なのです。アメリカでのＩＨ調理器普及率は、わずか０．４％。それもレジャーボートなどの湯沸かし用。
■台所用のＩＨ調理器の販売台数はゼロです。
アメリカ人にとって「電磁波は人体に有害」は常識。だから、普通のアメリカ人なら危ないＩＨ調理器を買うはずがないのです。ヨーロッパでも、同じです。
ロシアでは、電子レンジの使用について多くの研究が行われた際、健康にネガティブな結果が出たため、1976年に電子レンジの使用が禁止されました。
この禁止は、90年代始めのペレストロイカ後に解かれました。
発ガン、催奇形、流産、自殺…
電磁波問題の世界的権威ロバート・ベッカー博士 （ニューヨーク州立大学） は電気器具から出る電磁波の「安全基準」は１ミリガウスとしています。
１ミリガウスに比べて、４ミリガウス以上の場所で暮らしている子どもは、白血病４．７３倍、脳しゅよう１０．６倍です （国立環境研究所）。
ところがＩＨ調理器は離れた場所でも７０ミリガウス前後被ばくします。電磁波は近づくと急激に強度が強くなります。
料理のときは近づくのがふつうです。すると被ばくする有害電磁波は１０００ミリガウスにもたっするでしょう。
もっとも電磁波の悪影響を受けるのは「成長中の細胞です」（ベッカー博士）。それは細胞分裂のときＤＮＡが分裂し２本に再構築されるとき、電磁波の振動でＤＮＡが破壊されるからです。
だから受精卵、胎児、子ども……などが強く電磁波の影響を受けてしまいます。
ＤＮＡ損傷は発ガン、催奇形性、遺伝病などの原因になります。さらに、電磁波は、うつ病、自殺、不眠など精神障害の引き金です。
めまい、頭痛、耳鳴り、胸苦しさ、倦怠感などなど。電磁波過敏症と呼ばれる症状です。妊娠した女性がＩＨ調理器を使用していると流産が５．７倍、増えます（初期流産）。
電磁波被害は電磁波の 「強度」×「時間」で現れます。近づくほど長く使うほど危険です。
■ガン細胞 ２４倍増殖
アメリカのフィリップス博士の報告によれば、強い電磁波を二四時間浴びただけで「体内のガン細胞の増殖スピードが最大２４倍に激増し、それは被ばくを止めたあとでも細胞の数百世代先まで続いた」という。
誰でも毎日、体内で数千個のガン細胞が生まれています。それらが、ＩＨなどから放射される強い電磁波を浴びると「体内のガン細胞が悪性化し猛烈に増殖を始める」 のです。 プリウスってこんなんなんだ
だらかトロトロとしか走れないんじゃなーの 【EV】テスラのEV大型トレーラー、充電に4000戸分の電力必要という調査結果 テスラ「コメントを控える」
テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。
そして、同社が新たに開発する充電設備「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル（約640km）の走行が可能だとしていた。
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要
英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者（CEO）を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、
メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。
同氏は、これは3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、
テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。
テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。
テスラのイーロン・マスクCEOは以前、メガチャージャーには太陽光発電を利用する計画だと明らかにしていたが、日照量が少ない場合に備えて電力系統にも接続するかどうかについてはまだ明らかにしていない。
テスラの現在の充電設備スーパーチャージャーの多くは、電力の一部を再生可能エネルギーによって生み出している。また、同社は電力系統への負担を減らすため、蓄電池を利用する可能性についても実験的な取り組みを進めている。
テスラは、メガチャージャーの設置をいつから始めるかは明らかにしていない。
【中国】ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み[9/01] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504192481/
中国政府が電気自動車（ＥＶ）の普及に力を入れる中、その鍵を握る充電インフラが深刻な赤字経営に陥っている。
利用率の低迷で収入が伸びず、運営各社とも利益を生むビジネスモデルを構築できずにいる。 >>904
たまに乗るならそうだろうけど、突っ込むのはレンタカーや代車は少ない
自分の車ならすぐ慣れる >>1
シフトレバーがない方がコンビニにも入りやすいからいいよな 機能は増えて行く一方で規格が乱立
技術の過度期は無理して新しいの飛びついても良いことは少ないね いちいち目視しなきゃ押しにくいよな。
MTのシフトレバーなら直感的に操作できるが。 その内ボタンも無くなるんじゃないの？
とりあえずステアリングに操作ボタンが集中してる傾向かな
F1みたいだね レッカー必要なやつで面倒なやつは
面倒掛かった分金払ってもらったほうがええんちゃう >>420
壊れにくい、実燃費がJC08を上回る、車検代が安い。 プリウスに関しては運転席周りのデザインはダメダメだよな。 >>30
俺は古いAT車乗ってた時のシフトダウン方法は毎回一度Nに入れてブリッピングもどきかましてからギアダウンしてた
気分はMTぽくて気持ち良かったけどあれだけ豪快にガチャガチャやってたらそら壊れるわなぁ パドルシフトでもついてるの？
シフトダウンとかどうするの？ 中古車、軽自動車、オートマ車に乗る奴は例外なく反日パヨク朝鮮人。
日本から出て行け。 >>162
バスというか大型で重たいのはないよ。
ロック機構が保たないのではなかろうか。 こないだレンタカーで初めてハイブリット車に乗ったけど、細かいところで微妙に戸惑った。
なんだBレンジって >>961
乗り出し前に「分からない事ありませんか？」と聞くようマニュアルで決まってるところが殆どなので、その時に聞かないと Ｂは回生ブレーキ
なんでブレーキをボタンにするのは気持ちわる >>963
聞いとかなきゃダメだよね。
つい癖で、ないですと答えちゃった。
仕方ないからコンビニの駐車場に停めて説明書読んだわ。 >>13
ハンドルは両手で10:10を握るんだよ
そもそも君は運転中にずっとシフトレバーを握ってるのか？あ？バカじゃないの？マジキモいわぁ~w >>37
実はそれ。
レバー式なのはメカニカルで切り替えているからね。
スイッチ式になってきたのは電気･電子式のおかげ。 >>207
疑似じゃねーよ
バッテリー満タンの時とか速度が上がりすぎてる時はエンジンにつながってるての >>973
確かに
助手席の子供にカーナビをよく操作させている人が多いだろうから
子供は抵抗感なく辺りのスイッチをいじりそう 人間工学的に全部同じ形のスイッチにしておくと
高確率で間違いが起こるよね >>963
乗り出す前は分からんことが分からんわね プリウスキチガイが起こす事故が老害に合わせた簡単操作だったわけかｗ
こりゃ事故起こす欠陥品やろ >>984
今どきはフェラーリですらボタンだ
おまえみたいのを時代についていけない老害って言うんじゃねえの？ 女児達が居そうな民家は、セカンド
イノシシのオバサンやうり坊の娘さんはオーバードラビングGT-Rですな～ >>986
シフトノブの話ししてんだろ？
なんで急にボタンの話しが出てくるんだ？ｗ 馬鹿なの？ガイジなの？wwwww キックバックはアクセルペダルから足を離すと勝手に●シフタトダン、
踏むと勝手に◎シフトアップだから絶対に大丈夫！！
変な事しないからさぁ～ホテル・ミッキーマウスとか～ぼくんちに休憩しに行こうよ。
うぅ苦しいーーーーーーーーーーーーーーーー 車の場合、ブラインドタッチ的に操作出来ず目視しないといけない操作系は危険 昔のイーアル三四のR324には、シーケンシャルなトルコン＋－とゲート式（┃だけど）の双方が付いていたバブルリーな車だったけど、
Ｒ３２４のコーナでは、┃の方が速かった。
だって、プラマイはいつもの感覚でコーナー手前でノーブレーキ＆セコンドも曲がった後にダウンで遠心力で これがバックと前進間違えて突っ込む事故の原因だと思うわ ハンドルは、遠心力方向で下から二本スポークを抑え、曲がる方向で上から押調整。 ∴MG25は女の声で、「ワーニング・スロット・レバーを握って下さい」と言ってくれるｗ 音声認識で、
「オッケー プリウス。 ドライブモード！！」 バックの時には運転席が反対に回って
前にしか動かんようにすればいいんじゃないか 「もはや」の意味が分からない
MTならともかく、ATでそんなのがあるなんてかっこ悪すぎるしATである意味が無い
シフトレバーのあるATを選択するヤツって、頭がおかしいかかなりの馬鹿だと思う このスレッドは１０００を超えました。
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