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【生誕200年】マルクス「資本論」自筆サイン本、日本に4冊あった
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0001ばーど ★
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2018/11/05(月) 15:14:03.55ID:CAP_USER9
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181105-00000027-asahi-000-view.jpg

 生誕200年を今年迎えたドイツの思想家カール・マルクス。その「資本論」の自筆サイン入り初版本が日本に少なくとも4冊あることが研究者の調査でわかった。

 サイン入り初版本は東北大、法政大、関西大、小樽商科大が所蔵していた。いずれも扉ページ横などに、友人や研究者の名前と謝辞、マルクスの自筆サインが書かれている。国際マルクス・エンゲルス財団(オランダ)で全集の編集委員を務める大村泉・東北大名誉教授(マルクス経済学原論)の調査でわかった。

 大村名誉教授によると、資本論は1867年、第1巻のドイツ語初版本が1千冊発行された。このうちサイン入りは世界で15冊確認されているという。

11/5(月) 14:42
朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00000027-asahi-soci
0952名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 22:05:03.62ID:qxZYgSV80
>>951
だーから、1か0かの2進法の話をしているんじゃないよ。
既存の民主制が完璧だと言っているわけでもない。
情報の透明化において市場が失敗すること>>943が選挙では起こりにくいと言っている。
国民は投票権をカネで買うわけじゃないぶんね。
0953名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 22:09:27.03ID:qPL18Biz0
>>952
起こりにくいわけがないだろう。
投票権を金で買うかどうかと政治家の管理能力に何の関係があるんだ?
おそらくあらゆる政体の中で最も能力の低い政治家を生み出すのが民主政の大きな特徴だろうに。
0954名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 22:11:11.43ID:2ay5v9dV0
マルクス○○○○万弱〜♪
0955名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 22:12:26.96ID:alS8uZsf0
ソ連のスポンサーはユダヤだし、ユダヤは世界を牛耳ろうと考えてる。
変な話だろ、ユダヤ金融は資本主義の典型なのに。
でも、資本はいつも不安定だから、権力を握りたい。

だから、資本主義と社会主義、どっちが儲かるんだろか・・?

と考え、ソ連に融資して、国家を成立させる一方、アメリカのFRBを牛耳ってると言われてる。

で、日本のバブルで資本主義の勝利と考え、バブル収束をさせた。
BIS規制だよ。
スイスのユダヤ組織。

一方、ソ連を崩壊させた。

らしい。
0957名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 23:09:34.78ID:wHaOujTV0
>>953
だーから、少なくとも>>943のような失敗は普通選挙では起こりにくい。

市場の投票システムは投票用紙をカネで売っている。
良質な企業ほど投票用紙の額が高い。
カネのない人は良質な企業に投票することができず、
その代わり家計的な妥協の結果としてやむなく悪質な企業に投票してしまう。

他方、普通選挙の投票システムは投票用紙をカネで売らない。
良質な政治家に投票するのに高いカネが必要というハードルがない。
0958名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 23:12:21.73ID:wHaOujTV0
>>522
「弁証法的唯物論」を説明してくれないか?
0959名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 23:18:08.68ID:wHaOujTV0
ただし、実際の資本制社会での選挙制度はかなりカネが物を言っているという研究もある。
経済的格差が高い社会では、普通選挙も民主主義も機能不全に陥りがちになる。
0960名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 23:21:29.49ID:qPL18Biz0
>>957
だから投票に金がかからないと
どういう理屈で情報が透明になるんだ?
関連性を説明してくれよ。
現実に民主政が他の政体と比べても選択をミスしにくいわけでないという歴史的事実を踏まえてさ。
0961名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 23:28:41.77ID:alS8uZsf0
お金は買い物をする時、自分の役に立つ時、払うわけじゃん。
だから、逆に、役に立つモノを提供する時、儲かる。
資本主義とはそういうモノ。

他人様の役に立つためのモノを生産し、供給するから成り立つわけだよ。
少しでも良いモノを作りたい、売りたいっていう人間の本能にも合う。
共産主義の否定する資本は、資本家が横暴になった時だが、資本家ってのは基本的に弱いんだよ。
強いと思うのが嘘。
強かったら、崩壊しないでしょ。
0962名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 23:34:19.95ID:wHaOujTV0
>>960
> だから投票に金がかからないと
> どういう理屈で情報が透明になるんだ?

それはもう>>943にそのメカニズムが簡単に説明されているじゃん。
情報を透明にする努力をした企業が市場から淘汰されてしまうことによってだよ。
0963名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 23:39:37.35ID:wHaOujTV0
>>961
マルクスの考え方では、資本家階級の振る舞いも労働者階級の振る舞いも
システムの性質に左右されて決まるところが大きい。
資本家の責任というよりは資本制システムが資本家にそう振る舞うことを強いている。
そう言ったほうがマルクスの考えに近い。
0964名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 23:41:29.55ID:qPL18Biz0
>>962
ん?
選挙は情報を透明にした政治家が落選して淘汰されるという君の主張の是非はともかく
それが完全競争にどう結びつくのか説明してくれよ。
0965名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 00:12:38.93ID:ztj7uGEa0
新古典派経済学創世記の三巨頭の1人ワルラスは土地の国有論者だったね。
0966名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 00:22:17.52ID:Ml/oLA1z0
>>925
事実だよ
その人脈で東大教授になれた
だからその後裏切り者扱いされた
0967名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 00:26:14.19ID:X6mBVYrq0
>>963
なるほど。
資本家もシステムとやらの傀儡に過ぎないから
共産党宣言に資本家を皆殺しにしろと書いたんだね。
やっぱ本物のキチガイだわ。
0968名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 00:27:23.95ID:gP4K3bm00
>>77
ブックオフの100円コーナーに並ぶのを待ってるわ
0969名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 01:09:27.24ID:ztj7uGEa0
>>967
> 共産党宣言に資本家を皆殺しにしろと書いたんだね。

どこにそんなことが書いているの?
反共論者はあいかわらずデマで塗りたくったマルクス像ばかりを書くねw

システムが生き残っているかぎりはそんなことをしてもまったく意味がない。
個人の責任の総体が社会システムを作っているのでなく、
むしろ社会システムが個人をそのようにいたらしめている。
個人の自己責任ではない。
0970名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 01:17:35.69ID:X6mBVYrq0
>>969
共産党宣言も読んでないのかよ。
なんで共産主義者ってその場を取り繕うために平気で嘘つくんだ?
自分が教祖様を否定している自覚はないのか?
0971名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 01:23:55.52ID:ztj7uGEa0
>>970
ソースを示しなさい。ソースを。
0972名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 01:26:30.89ID:X6mBVYrq0
>>971
資本論にも共産党宣言にも全く書いてない事をマルクスの考えだと言い張る君がソース貼りなさいよ。
修正主義はマルクスが一番嫌った、共産主義的には即死刑の大罪でしょう?
0973名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 01:31:00.84ID:ztj7uGEa0
>>972
君は君独自の解釈を施しているのではなく、
共産党宣言に誰がどう解釈しようが紛れもなくそう書かれてあるのだから
解釈の余地はないと主張しているのだから、
その主張どおり共産党宣言からその一節を引用したらいいじゃないか。
なぜそれができず論点をそらして逃げる?
結局そんなことは共産党宣言のどこんも書いてないからだろ。デマはバレるもんだよ。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 01:33:37.06ID:ztj7uGEa0
ここのスレッドを通して読むと分かるが、
反共論者が勝手な妄想解釈でマルクス像のデマを書き連ね。
それに対して資本論などの引用で反論が書かれていたりする。
反共論者がソースを示したことなど一度もない。
0975名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 01:37:01.66ID:X6mBVYrq0
>>973
マルクスは共産党宣言で資本家を労働者階級の敵と何度も明記してるわけだけど
悪いのは社会で個人ではないなんてどこから拾ってきたデマなの?
階級闘争論を否定しておいてマルクスの考えだと言い張るのはいくらなんでも無理があると思わないの?
0976名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 01:38:48.14ID:bAgtEdrP0
共産主義=宗教

各地に仏舎利みたいなモノを建てて葬ったら。
0977名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 01:44:29.97ID:ztj7uGEa0
>>975
> マルクスは共産党宣言で資本家を労働者階級の敵と何度も明記してるわけだけど

「明記」とまで言うからには、ちゃんと引用できる文があるんだよね?
0978名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 01:48:36.10ID:X6mBVYrq0
はあ。
階級闘争論を否定する自称共産主義者なんてクソバカな生物が存在するとは
5ちゃんねるの闇は思った以上に深いなあ。
次は暴力革命論でも否定するか?
0979名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 02:14:27.49ID:VufmoBua0
Wikipediaに暴力革命の項目を設けているのは日本語と中国語だけだな。
中国語はほんの少し書かれているだけ。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 02:50:05.31ID:VufmoBua0
アメリカ合衆国が全てのアメリカ人が武器をもって独立宣言の理念に
反するようになった政府を打倒することを認めているんだという説がある。
これこそ暴力革命論じゃないか?
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 03:18:07.57ID:X6mBVYrq0
それはアメリカがメイフラワー契約から始まったことも知らない低能の曲解だな。
独立宣言をどう読めば政府と国民が敵対関係なんて前時代的な中二思想と結びつくのやら。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 03:55:31.59ID:rBJr3tPS0
共産主義国では党が国民のために働く候補者を選ぶので
国民は選挙で賛成票を投ずるだけでよく効率的である
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 04:22:39.01ID:cZNPZ2vN0
なんかまともな本だと思ったら作者が糞な奴いっぱいいるよな
だから本なんて読みたくないし騙されるだけなのだ
世界中の本を焚書しろ!
0984名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 09:54:15.34ID:watboHd80
>>928
簡単なこと労働力に対する対価を
AIに置き換えればいいだけの話
AIで得た富を民主が享受すればいいこと
土地や資本を持ってるブルジョアが
資本(金・株)に価値がなくなり
土地を無償提供して住宅資産の再分配化
を図ればいいそれと光熱費も燃料電池太陽光
蓄電池のHVで庶民はイニシャルコストだけで
手に入れることが出来ればいいこと
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 09:56:45.39ID:watboHd80
>>983
じゃあまず新約聖書と旧約聖書から焚書だなw
一番危険な書物だからw
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 09:57:36.79ID:Dypn61BV0
カタカナでマルクスって書いてたらおもろいのに
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 10:03:33.99ID:watboHd80
>他人様の役に立つためのモノを生産し、供給するから成り立つわけだよ。
>少しでも良いモノを作りたい、売りたいっていう人間の本能にも合う。

ちょっと違うね儲かるからやるだけ採算取れなきゃ即撤退だから資本主義は
0988名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:04:36.60ID:watboHd80
>他人様の役に立つためのモノを生産し、供給するから成り立つわけだよ。
>少しでも良いモノを作りたい、売りたいっていう人間の本能にも合う。

ちょっと違うね儲かるからやるだけ採算取れなきゃ即撤退だから資本主義は
人の役にたつかどうかは二の次それを考えてもの作りしてるなら廃プラスチックや
公害なんて問題は出てこないから
0989名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:05:11.73ID:XkmJ/RPK0
『プレアデス星訪問記』 上平剛史 (たま出版)

宇宙太子「地球人類が滅亡へ向かう根本原因は、社会の基本に貨幣制度を敷き、
競争社会を造っていることです。我々の社会は貨幣経済は存在しません。貨幣が
なくても、『必要な人が、必要な物を、必要な時に、必要な分だけ受けられる社会』が
確立されています。『真に平等で平和な社会』です。従って、地球人類が『真に平等
で平和な社会』を心から願うのであれば、現在の貨幣経済から一日も早く脱却しな
ければならないでしょう。法律により競争制になっているのなら、その法律を廃止し
なければなりません。我々の社会では、『万人の人間は
すべて平等な生活を営めるものでなければならない』というのが基本です。『全体に
奉仕することで自分も幸せになる』という、『平等の基本』があるのみです。従って、
争いや戦争はありません。」(p60〜p61)

パトリア「地球人類は学問的知識を覚えるのに、専ら暗記力に頼るようですが、我々
の社会ではそのような苦労はしません。(中略)脳に記憶を植え付け、脳に知識を
レコーディングしていきます。年齢別のレコ−ディングの種類、量も決められています。
その為に、図書館にはあらゆる分野の知識が詰まったチップが揃っています。チップ
をレコーディングマシンに嵌めて、知識を脳に流し込んでやるだけで、物理なら物理
の知識が記憶されます。(中略)やがて、普通課程をこなしながら、得意分野を深く学び、
将来はその分野で社会に奉仕するわけです。得意分野には飛び級があり、自分の
能力に合わせて進んでいけます。」(p121)
0990名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:10:05.11ID:watboHd80
もともと人類の歴史って土地とエネルギーの争いの繰り返しだから
その拡大したのが領土争いだし未だに化石燃料に頼らせるのも
それで儲ける人間がいるからであって自然が壊れようが関係ないんだよね
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 10:20:42.46ID:watboHd80
まあ壊れるなら壊れてもいいんだよねそれくらいで壊れるほど柔な作りしてないし
地球はあとで自浄作用で掃除すればいいだけの話だからそこで人類が滅亡しようが
関係ないんだよねそれに変わる生き物が出てくるだけだから
0992名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:21:20.16ID:YDljDh2D0
>>981
> 独立宣言をどう読めば政府と国民が敵対関係なんて前時代的な中二思想と結びつくのやら。

君はアメリカ独立宣言を実際に読んだことがなさそうだな。

人間は生まれながらにして平等で、生命、自由、幸福追求などの不可侵の権利を持ち、
この権利を確保するため、統治される側の同意に基づいて正当な政府が樹立されるんだと。
いかなる形態の政府であろうとも、この理念に反するようになった政府は人民は政府を廃し、
新たな政府を打ち立てる権利を持っているんだと。

アメリカ独立宣言は政府と人民が対立する可能性があることをちゃんと想定する文から始まっている。
0993名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:24:37.76ID:watboHd80
まあ資本主義の答えがでるのその時だろうし
資本家からすれば「我が亡き後に洪水よ来たれ」の精神だから
自分が死んだ跡は野と成れ山と成れだろうし
そのときモーセが現れるかどうかは知らんけどねw
0994名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:26:00.40ID:XkmJ/RPK0
いや、崩壊は間近だよww
0995名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:27:06.85ID:watboHd80
まあ聖書信じてる人はモーセかイエスが出ると信じてるんだろうけどw
とくにイエスはルターを通して資本主義の根幹だからなw
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 10:28:16.94ID:YDljDh2D0
資本主義を崩壊させるというイメージは違う気がする。
資本主義が共産主義にグレードアップするというイメージ。
0997名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:28:18.26ID:XkmJ/RPK0
今は、ユダヤとか基督とか言ってる時代ではないんだよww
0998名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:31:10.18ID:YDljDh2D0
だからこそ、マルクスはアメリカ、イングランド、そしてオランダでは
平和的に革命が進行することを否定しなかった。
0999名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:31:21.93ID:watboHd80
>>996
それは難しい通貨社会がなくならない限り
訪れない誰もが思う共産主義は社会主義の
延長でしかない
1000名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:34:41.42ID:YDljDh2D0
資本論が言っているのは、
資本主義そのものが市場を通じて社会主義化をおしすすめているということだよ。
労働者を大工場に集めて集団化した組織的生産活動をさせる。
労働が社会化され、社会人は会社人化される。その結果蓄積された資本も社会的なものだ。
共産革命は資本主義が無意識に行ってきた革命を顕在させるだけなんだと。
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