【愛媛】300キロの部品、クレーンから落下し男性直撃、死亡 大洲市
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8日午後0時10分頃、愛媛県大洲市肱川町山鳥坂やまとさかの県道工事現場で、クレーンでつり上げていた鉄製の部品(最大幅110センチ、高さ73センチ、重さ約300キロ)が突然落下し、下で作業していた岡山市北区の会社員落合昇さん(58)に当たった。落合さんは胸を強打しており、収容先の病院で死亡が確認された。
大洲署によると、事故当時、道路の斜面にくいを打つ工事をしており、高さ約5メートルから落下したとみて、原因を調べている。
2018年11月10日 09時25分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181109-OYT1T50045.html >>1-10
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
韓国経済新聞/中央日報日本語版◆2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
ドイツで人を見つけられなかった働き口は7月基準で82万2582件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は50万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は10%を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率(青年拡張失業率)は23%に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは1年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満18〜30歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は2013年の1074人から昨年は2332人に増えた。欧州の国で最も多い。
◆日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
◆KPOP Boyband BTS Holocaust Photoshoot
https://www.reddit.com/r/trashy/comments/7cosby/kpop_boyband_bts_holocaust_photoshoot/
ほんと最近土方のレベル下がったな、ヘマしたらスパナでどたまかち割れよ 中国にありそうな市名だな
こんなとこすみたいとも思わない >>6
吊り荷が上がるたびに避難していたら
定時に帰れなくなる 大体労働災害で年千人が死んでる
平成年間で3万人
多いよな 外で散歩をしていたら、「キャー!」という女性の悲鳴が聞こえた。
私は驚いて行ってみると道路で女性が、縦2m・横2m・暑さ50cm程の鉄板らしき物の前に座りこんでいた。
その女性に話を聞こうとしたが、ビックリしたのか話せない。
すぐに作業服を着た人が来て訳を話してくれた、どうやらビルの上で工事をしている時に落としてしまったという。
幸い怪我人は出なく、女性は驚いて腰が抜けてしまっただけらしい。
それにしても赤いタイルの上に真っ黒の鉄板とは不気味である。
散歩も飽きて夕陽が暮れ前に、もう一度その場所に寄ってみた。
その鉄板らしき物はまだ残っていた。とても重いので処理ができてないのだろう。
危ないからか、近づけないように警備員のような人がいた。
先ほどの女性もいた。声をかけてみた。
「先ほどは驚かれたことでしょうね」
女性は
「驚きました。悲鳴を聞いたときはビックリしました」
と返してくれた。 これはばっちり労災おりるからまだいいわ
金にもならないのに死ぬ奴が多い中で幸せな死だよ その場で死亡確認じゃないってことはそんなにグロくなかったのか? >>6
工事の関係者なら誰でも知ってる標語
自己責任だわ >>13
これな
納期守らなくていいなら徹底的に安全対策するけどさ
クレーンがやら重機が動くたびに避難してたら仕事にならんよ
最近は1メートルくらいでも安全帯つけろってうるさいけど
元請けの監督自身がつけてないっていうね >>13
ちゃんとしてる現場は入らなくっても仕事
すすむけどな。 >>16
鉄板でぺしゃんこなら悲鳴なんてあげる間もないだろ!!! >>16
> 縦2m・横2m・暑さ50cm程の鉄板らしき物
それを鉄板とは呼ばない 吊り荷の下に入るなってアレ、
事故が起きたときに被害者のせいにするためのスローガンだからなぁ
現場でそれを100%実施しようとしたら、
クレーンの可動範囲の下全部=現場エリア全部が立ち入り禁止になるわw 動いてる機械に手を入れない、場内を走らない、
落下する可能性のある部材の下に入らない。
常識中の常識。 >>13
ずっと帰ることになってもいいんだ
基地外に何を言っても無駄だな
仕事で死んで家族は大喜びだろうよ ほんとお前ら自己責任とか自業自得って言葉好きだなw
そんなに自分を責めなくてもいいのに・・・ >>20
医者が来て『死んでます』って鑑定するまでは
明らかに死んでいても死亡確認はできてない状態 >>13
残業しなきゃ生活できないだろ。
公務員じゃあるまいし。 苦しまないで即死なら救われるよな、半身不随や手足が無くなるとか植物人間とか
そうなって生きていても辛いだけ。 家族に金残してボケたり病気で苦しまないで死ねる
ならそれはそれで幸せ。 安全対策に時間がかかるならサビ残すりゃいいだけ
睡眠時間以外働けよ 吊り荷の下に入るんじゃなくて
現実にはドカタの上をクレーンが通過するんだろうなww
ドカタ経験なんてないからわからないけどねww >>35
ネットで自己責任を多用してイキってる奴って、
自分がニートなことについては社会や他人のせいにしているイメージだわw 目の前で敷き鉄板落とされた事ならあるな。
全身泥まみれにされたったw 安くて短納期で事故がない現場なんて童貞の妄想くらいありえませんね >>39
自分が歳をとってきてそう思う
今は長生きのリスクが比じゃない
早くに亡くなるのもかえっていいかもしれない >>29
クレーンの旋回範囲は立入禁止にして囲ってるよ。
ただし立入らないと作業出来ない事もあるので、その時の為のルールで、
・吊り荷の下にははいらない
・オペレーターと合図を交わしお互いを認識する
・危険予知を事前に行い、対策を周知する
等、朝礼や作業前に徹底する。 荷の下に入るなってよくいうけど、作業員の頭上に
荷を回したクレーンの運転手が悪いんじゃないの? ヘルメットで頭部は無事でも胴体が潰れたんだろうな
釣鐘型の体を完全に覆うヘルメットに入って作業しなきゃ駄目だな >>1
_,l;;;;;;;;;;;;;l,,_ フT
,.r'´;: 森 '::..゙ヽ 夕 ヒ
,.'___ _友_ __;;ミ゙;、 _l_
l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳l i,_
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ
|::::::::/_,=≡、 ,≡=~、l::::::: i ┬‐宀
i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::! ノ□隹
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i 、
(i ″ , ィ____ i i. ! /ノ 三刃
ヽ i / l i i ./ (⌒) 口心
l ヽ ノ `トョョョタヽ、/´ ノ ~.レ-r┐
/~|、 ヽ `ー'´ /~\ ノ__ ! | .| ト、
/ l ヽ `"ー−´/ 〈 ̄ '-ヽ.λ_レ >>46
寿命は延びてるけれど、健康ではないからね。医療が進んで生きてるだけ、家族に見苦しい姿を
晒して迷惑をかけて長生きしたくないよね。 >>16
コピペ?
意味がわかりにくい
もうちょいガンバレ >>16
暑さ50センチか。
今年の暑さなんてまだまだだな >>25
たまたま上向いて塊が落ちてくるのが見えたなら悲鳴あげるくらいの猶予あるんじゃねえの?
まぁ、しばらく経ってから現場戻ったなら警察が周囲を囲ってるだろからこの状況ありえねえだろけど 無資格で玉掛やったか?
こういう事があるから何か吊ってる所の下は一定の進入禁止ゾーンにするもんだろ。 >>22
根性入ってないとか監督の威厳がなくなるからな。 安全教育なんて、大企業しかやってないでしょ。
下請けならまだしも、孫、ひ孫なんて。 >>16
中実だとしたら約16tだぞ(あってる?)
キャーなんかよりズドン!だw 素人目に死んでいるとわかるほどペチャンコだけど死亡確認は医者しかできないから
救急隊員はビニール袋に血みどろの生ハンバーグを詰めて救急車にのせたのだろうな
お疲れ様です >>29
実際は被害者のせいにならんよ
まずは現場監督のせいになる
その後被害者の会社に注意がいく
てかこう言う状況は色々あるからなあ
釣り込みやってるやつらが潰れるパターンと
釣り荷の移動範囲にいて潰されるパターンかな >>16
>縦2m・横2m・暑さ50cm程の鉄板
これの重さはどれぐらいになるの? >>28
まぁ、厚さ10mmの鉄板が50枚重なったものならあるかもね 監督不行き届きだろ。
監督官庁の国民は責任とって辞職しろや。 >>81
すまん厚さ50ミリと間違えた
157000kgだった…(´・ω・`)ゴメンネ >>84
と思ったがスマホのタッチミスで0が1個多かった…
15700kg=15.7tが正解
(´・ω・`)ナンドモスマンネ >道路の斜面にくいを打つ工事をしており
流れを見ないで予言するがぜってえ今までに
くいは残った!つう糞寒いサイテー最悪くそ駄洒落が
5つはあるに違いねえ 絵がわからんがオペが悪いのか玉掛けした奴が悪いのかいた場所が悪いのか こういう事故がよくあるから重力加速度が忘れられないんだ H.29年死亡者数
建設業:交通事故:自殺
320:3500:25000
なんとか減らしていきたいよね。 >>16
女性は「悲鳴を聞いてびっくりしました!」
悲鳴あげたの作業員かよw 東温市→東予
西条市→西予
愛南町→南予
鬼北町→北予
四国中央市→中予
伊方町→伊予
大洲市→オオヨ! ようつべでFail動画見てると工事現場はどこにいても危険だわ
吊り荷の下だけじゃなくてピタゴラ的に殺られる >>16
赤いタイルはぺしゃんこになった人の血ということか。 老害は規則やマニュアル守らずに好き勝手するからな
死んで当然 散々長い間高い年金払わされて、58歳で労災死亡かよ。
58歳で死ぬのは早いし無念だな。
やっぱ、現場や工場勤務はするもんじゃない。
作業員さんのご冥福をお祈り申し上げます。 積み荷の下に網でもいっしょにぶらさげてあげりゃいいのにな
モノだけ吊るとか、アホすぎだろ 吊り荷の下に入るというよりは
クレーンが勝手に作業してるエリアに入ってきたんだろ >>67
小さいボルトとかと違って重たい鉄塊となると
落下速度も相当速くなるからそんな猶予もない 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
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続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
kxf >>74
暑さって書いてあるんだからさ
きっと厚みじゃなくて上で火がぼ〜〜ぼ〜〜燃えていたんだろよ
それならオレでも腰ぬかすは >>91
登山死者不明者:350
なんでこんなに多いのかわからん >>36
搬送から死亡確認まで数時間とかザラにあるけど、あからさまに死んでいるので患者の治療を優先にして霊安室に寝かしてあるからなんやろうな >>105
50代はそうでもないよ。
今年辞めた70歳の2人は、ほんとルール無視していたけど。
常務や顧問が平気でルール無視するから呆れる。 管理者「危ないから吊荷の下に入らないでください。機械の旋回範囲に入らないでください」
安田「うるせぇ-。何があっても俺が自分で責任を持つ。口出すな」
→落下、怪我
安田「早く助けろ。こらー。お前らの仕事だろうが」
朝日「尊い労働での事故だから、安田さんにひとかけらの責任もない」 >>106
いや、転生したと考えれば悪くないだろ
転生した先が太平洋戦争の真っ最中とか戦国時代とかなら惨憺たるモノだが…
ま、こんなヒドイ世の中を60から先生きていくのなら、さっさと転生しちまったほうが勝ち 150キロ越えのプロレスラーがトップロープから相手めがけて飛び降りてもケガしないけど
150キロくらいのバイクを投げたら死ぬ不思議 >>6
事故が起きると、そうなるけどね
安全管理が、うるさくなるのは死人が出てから 使われる重機類はすべてリース・レンタルだからその日中に終わらなきゃ
収支に大穴開ける。重機の重機運用・重機使用時間は人間様の思惑外だ。 300kgの鉄が5m上から落ちてきて胸強打ってことないでしょ
本当は圧死で原型たもってないし、状態を正直に言えないなら
胸強打とか言うのもやめようよ
メディアがこれだから若い人の想像力が欠如するんだよ
あ、300kgが体の上に落ちてきても胸に直接あたらなければ平気なんだとかさ、
本当に思うんだよ馬鹿は 事故が起きるとしばらくは対策のためスピードが落ちて予定してた作業も減ってしまい売り上げが落ちる。
マニュアルどおりにやるとこなんてあるのかね? 昼の休憩時間にもクレーン作業して、その上吊り荷の直撃喰らうなんてドアホもええとこ
死んだ岡山人は自業自得
ザマァ 10kgでも骨折れるくらい痛いんだから300kgじゃ死ぬよな リハクがかました落盤トラップを
上パンチで切り抜けたラオウはすげぇ クレーンの下で作業出たって事は
玉掛けの講習受けた奴だろ?
それでもヒットするのかよ世の中分かんねーな 当たらなければどうということはない
胸を打つ名言だな 5メートルの高さから重さ300キロの部品落としたらどれぐらいの衝撃うけるの? 58歳ならベテランだろうに ボケが始まっていたのかな >>13
工事現場がメーカーに勤めてたら普通は全員守ってることだよ >>16
これキャーの人は鉄板の下敷きって事だよね? >>16
赤いタイルは人の血
動かせない鉄板の下には…って事かいな >>119
重たいものほど落下速度は速いよ
いまときピサのシャトーの実験とか信じてんの?www >>43
人の3m横に仕口を落とした事があります
ごめんなさいw >>132
工期増えても監督がアホだと変わらん
倍に増えればなんとかなるかもね
そもそもゼネコンも余裕あると仕事分散するだけだから変わらないかもな
やばくなるとそこに人集めて一気にやるのを防がんとどうしようもない すまん、動画見たら鋼矢板だったな地盤補強用言うてたわ >>66
そんな事は無い
建て方納期が遅れてりゃ残業ある >>147
違うよ
クレーンの免許持ってるけど
玉掛け指示で動くから
クレーン運転手はそれを無線又手による指示で動いてる
それから先の作業はクレーンの運転手の技量だけど
もうその時には玉掛け者はその吊ってる物からは離れている筈なんだよ(玉掛けの講習を受けている者に限る) クレーンの下に入るのは禁止だろ
安全教育受けてないんか まともに掛けて重心取れてたら落ちねぇよ
死んだ奴は自殺行為に近いとしても クレーン車みたいのに乗って電柱の上で作業していたおっさんがスパナみたいなのを俺の目の前で落とした。
おっさんが「あぶねーよ」って叫んだけど、それはこっちのセリフだ 直径50センチ以上のデカイ丸太を吊り上げると周りで見てた人たちが
おおっっとばかりに見上げながら真下に寄ってくるんですわ
人間の習性なんですかね? 当たったときは痛かったけど
今は体も軽くなった気がする 玉掛け講習で絶対に吊り荷の下に人を立ち寄らせるなと習うはず
ちゃんと重心を見定めていたのか?
地切りする前にワイヤーの張り方確認したのか?
フックのはずれ防止はついていたのか?
玉掛けした本人見てたのか? 建設業界の方
知人の変態女がコンクリートバイブレーターで異次元の世界を
感じたいといって聞かないのですが、可能なんですか? 吊り荷の下に入るのは下に居るのに気付かないか危機察知能力の欠如 ストとかサボタージュとかしなくても
マニュアル通りに絶対働く日を作ればいいのに
マニュアル通りだと仕事が進まないような職場は炙り出されるべき クレーンで吊り上げてる時に下に居てていいの?
安全を軽視するからこういう事になるんでしょ? 洲とついているからそういう由来で水害も酷いだろうなと思う 現職の現場の人の書き込みも多いけど、本当に吊り荷の下に入るなを守っていたら、仕事が回らないのか?
外国の現場とか更にむちゃくちゃなのか? >>179
積み荷の下に入るメリットが何も無い
(玉掛け講習者に限る) >>178
鋭いな
大洲は肱川ってでっかい河があるんだが今年7月の豪雨被害で散々に被災報道された たった5メートルの高さから30キロの重りが落ちたら人は死ぬんだ >>22
1mだと逆に危ないだろって言ってやれよ。2mからだろ?安全帯は >>13
定時どころか、二度と帰れなくなりますよ? 昔は職人の集団だったけど今じゃ低学歴DQNの巣窟だしなぁ 台風でダム溢れて洪水したトコだな
無茶な体制で復旧工事してたんじゃねえか? ワイヤーが千切れたんなら流石に使う前に気づくだろうからズレたんかな
玉掛けしたやつがちゃんと確認しておけよ >>173
作業用品店かネット通販で2万円くらいで買えるから試してみろよ 1メートルの高さから落下して死亡した事例があります
こう言うKYT活動をしてない会社はどんな底辺の会社
なんだよ
その会社は利益重視でお前の事なんて稼ぐ道具としか
思ってないから転職しろ まともな現場なら荷の下に入って作業とか怒鳴られるだろ バイトしてた時に少し離れた場所で作業してたのにクレーンが旋回して荷が俺の上にきて怒られたことがある。 >>193
色んな物か流れている工場は頭上も注意して下さいね♪ 昇竜拳で返せばいいのかとか書こうと思ったけど不謹慎だからやめた >>158
ほ〜〜
1tの鉄の塊と2tの綿のカタマリじゃどっちが早く落ちるんだい? >>199
昇竜拳はコマンド間違えて波動拳がでて死亡 >>21
いちいち止まってねーで
さっさと運べよ この臆病者のウスノロ 山鳥坂やまとさか、なのか
山鳥坂(やまとさか)、なのか >>5
ダム建設時の発破作業とかは死刑囚にやらせるやらせたとか‥
火薬の設置とか
(・ω・)手の中でバクチク1つ炸裂させたときは
まじ痺れたわ、痛かった 代わりは外国人奴隷いれるからww
時給300円でww 指差し呼称で右よし左よしは言っても
中々上よし下よし氷川きよしは言わんからな どうせ玉掛けもシャコ使って殺してなかったか一点吊りだったんだろ。 >>119
空気抵抗舐めちゃいかん。
時速数百キロで飛行機が浮くんだぞ。 釣り荷の下を通らないのは当たり前だが、吊り荷も作業者のいる所を通してはいけない
吊り荷はあらかじめ決めたルートを通し、そのルートは人払いと区画を整備し監視者をつけないといけない
クレーン安全則だとこんな感じだったきがするが クレーンは資格者が運転しています
車の免許と同じく講習を受けた者が作業してます
技術講習もあります
クレーンに吊る資格は玉掛け作業資格認定者です
これを理解した上で議論して下さい >>218
取ってから使ってないが床上操作式クレーン技能と玉掛け技能あります >>220
それを使って何かあなたの知識不足がありましたか?
講習所ではあなたにそんな知識を与えましたか?
不合格ですね >>173
死ぬよ
最悪骨盤割れる
動画でも見てきたらいい
電マで我慢してもらえ >>222
日本語おかしいから何言いたいのかわからん もんじゅなんかクレーンごと原子炉の中に落っことしたぞ 移動式クレーンの大物は難しいからなぁ、悪天候で作業とかマジ勘弁 >>228
難しいかったですね
ごめんなさい
クレーンには国家資格のクレーン運転士免許
卓上運転式限定免許
社内資格で車内しか使えない免許
があります 外で散歩をしていたら、「捲土重来!!」という男性の大声が聞こえた。
私は驚いて行ってみると道路でカナディアンマンが、縦2m・横2m・暑さ50cm程の鉄板らしき物を受け止めていた。
そのカナディアンに話を聞こうとしたが、鉄板が重いのかウンコ我慢した様な顔してて話せない。
すぐに作業服を着た人が来て訳を話してくれた、どうやらビルの上で工事をしている時に落としてしまったという。
幸い怪我人は出なく、カナディアンマンは驚いて受け止めてしまっただけらしい。
それにしても体が赤白で不気味なカナディアンマンである。
散歩も飽きて夕陽が暮れ前に、もう一度その場所に寄ってみた。
その鉄板らしき物はカナディアンマンが受け止めたままで残っていた。とても重いので処理ができてないのだろう。
危ないからか、近づけないように警備員のような人がいた。
先ほどのカナディアンマンも受け止めたままでずっといた。声をかけてみた。
「捲土重来?」
カナディアンマンは
「捲土重来!!」
と返してくれた。 【労働中の悲惨な事故一覧】
・ゴミ集積場に落ちてメタンガスで窒息死
・ゴミ収集車の圧縮鉄板で圧迫死
・高階層エレベーター上下実験中に落下死
・溶けた鉄を浴びて焼死
・チョコレートのタンクに落ちて溺死
・スズメバチの大群に全身200ヵ所以上刺されショック死
・沸騰した水酸化ナトリウムを浴びて死亡
・おがくずのサイロに落ちて窒息死
・タイヤ交換中破裂、風圧で頭部吹き飛ばされ即死
・製麺機で巻き込まれ圧死
・鮭を切り身にする機械に巻き込まれて死亡
・木屑を燃やすボイラーで同じように機械に落ちて人間燃料に
・スーパーのシャッターが突然下りてきて頚椎損傷死
・コイル切断機(重さ約三トン)の刃に頭を挟まれ死亡
・塩酸タンクの上を歩行中、足場が破れて転落、死亡
・50度の油タンクの中に沈んで死亡
・ローラーに腕から巻き込まれ、胸を圧迫されて死亡
・ジェットコースターに髪引っぱられ、墜落死
・あめ練り混ぜる機械に頭挟まれ即死
・伐採中チェーンソーで自分のクビ切断、即死
・エレベーター式供給機と鉄製の横枠に挟まれ死亡
・金属を切断・プレスする機械に頭を挟まれ死亡 1mでも 吊り荷の外にいることで 防げる事故なのに
作業効率が落ちる以前の問題だろ
今後明確な対策しないとこの工事は2度と始まらないぞ >>205
それは油断するなって教訓だから。
法的には1mでは安全帯はいらんし1mに対応できる安全帯なんてないからな〜。 >>238
想像して笑ってしまった
1メートルの安全帯着けたらほぼ動けないやね 10年以上前だけど、入社直後に5t未満と玉掛け取ったなぁ
結局現場配属され無くて一度も使ってないから、今だと怖くて使えない >>218
定格荷重1t以上が抜けてるからやり直し >>218
用語間違っている時点で話にならんな。
無知なら黙っとけ。 Q「これはどう結べばいいのですか?」
A「あ?気合で結べるだろコラ」 >>16
2mx2mという事は5ミリだとぺしゃんこにはならないし、5cmの鉄板なんて現場でそうそう使わないし >>253
用語も知らない素人が適当こいているだけじゃねーか(笑)
マジで馬鹿は黙っとけ。 >>76
明らかに無理ってやつは救急車が来てもそのまま帰っちゃうよ。
警察が運ぶ。 >>255
正確に説明出来なくて御免なさいね
そんな怒らないでよ 玉掛は覚えるだけだからそんなに難しくない。
クレーンはコツがいるから難しかったな。
それでも基本は誰でも取れるが。 >>257
いいから嘘撒き散らす無知は黙っとけ
言い訳ばかりで反省なし >>260
イライラしてて平常心を保てなくて大変だね フォーク、玉掛の仕事は簡単なように思えるけど1%のミスも許されない仕事 聞いた話によると、わざと嫌な奴の上を通すんだってさ >>13
作業半径内立入禁止 つったら
現場から人が居なくなった >>261
この程度でのことでイライラとか平常心とか随分とハードル低いな。
ちょっと強く言われただけで拗ねて泣き出しちゃうタイプか?
で、自分の無知は反省したのか(笑) 頭上5メートルの距離にクソ重たいものがぶら下がってる
ワイヤー切れないだろうと思っても無意識にもっと距離取りそうな気がするんだけど
麻痺すんのかなやっぱり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています