【これが完璧な1kgだッ!】「日本国キログラム原器」を公開
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重さの単位キログラムの定義変更が国際度量衡総会に諮られるのを前に、産業技術総合研究所(茨城県つくば市)は12日までに、現在の基準となっている金属製分銅「日本国キログラム原器」を報道陣に公開した。新定義でも1キロの重さは変わらないが、定義の変更が決まれば、来年5月でお役御免となる。
フランスでの総会で日本時間今月16日夜、投票にかけられる。産総研の倉本直樹・質量標準研究グループ長は「(定義変更でも)日本国原器は完全に引退するのではなく、非常に優秀な分銅として新たな役割を果たす予定だ」としている。
共同通信 2018/11/12 19:01
https://this.kiji.is/434653092552082529?c=39546741839462401 日米地位協定による米軍の権利
・米軍関係者は日本国内にパスポートなしで入国できる。
・国際免許証は不要である。
・高速道路は無料で利用できる。
・基地の管理権は米軍にある。
・公務中の犯罪は米軍に裁判権がある。
・米軍機は日本国内を好きなように飛ぶことができる。
・米兵が重罪を犯しても裁判の対象から外すことができる。
・米軍が罰せられても補償金を日本に払わせることができる。
ジャップはただの植民地。
何が「世界のニッポン」だ死ね。
5 拝むとご利益が有りそうだな
そこらの糞坊主なんかよりもww >>1
キログラム原器だけは他に置き換えが利かないんだよなぁ これ持って体重計に乗ると何故か普段より1kg重くなるんだぜ。不思議だろ? こういうのを写真に撮る時は、横にタバコか東京ドームを置かないと大きさが分からないじゃないか 参考映像 なにが武器になてたかようわからん
つ[フンドー星人] >>11
金とイリジウムの合金てTVニュースで見かけたような 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが
http://kg.mbtrasportisrl.com/8.html
御影石を
磨いて1kgにしたほうが
温度、湿度、摩耗による変化が少ないのでは? 波長633ナノメートルの光子1個が吸収されたときに約1.05×10のマイナス27乗メートル毎秒の速度変化を生じる質量が変わる…(´・ω・`) >>2
韓国は日本の「お古」を使っている(マジ)。 >>25
げんきがないと精密機器の精密性が担保されないから日本の国際競争力の源泉の1つだったのよね
今までお世話になりました。 ニュースで見たけどえらい厳重なんだな…
アレを手で触っちゃってぶっ壊した国があるとか信じられんwww >>16
この画像は鏡に写ったもの
何かトラブルがあっても鏡が割れるだけになってる >>8
実は神が宿ったりお出かけしたりしているので、微妙に重さが変動してるのは内緒な >>10
長さは光の進む距離を基準にしてるから原器は無い >>10
光周波数コムが真空中を1/299,792,458秒間に進む距離が1メートル 良く考えたら重さとか長さって
厳密に定義できないよな。
これが1キロのもの、
これが1mのもの、
って適当なものを持ち出して決めてるだけってことか?
モノである以上、永久じゃなくて微妙に変化していくから
厳密な化学だ物理など存在しないってことか? >>6
公務中の犯罪はアメリカに裁判権って当たり前やろ
非番(基地外で休暇中)の犯罪は日本に裁判権があるわけで 「グラム」とか「メートル」あと「1秒」って1990年台くらいまでは
それがどれだけの尺度かというのを説明出来なかったのよね
たしかそれぞれ「水1ミリリットルの重さ」「子午線の長さ」「1日を割ったもの」だけど、具体的な数値が曖昧だった
結局の所重さに関しては原器を作って「その原器の重さである」ということにした >>39
あーごめん調べたら傷入れて汚したって話だな。 >>23
花崗岩は放射線を放つ
つまり原子崩壊して軽くなっていく アルミニウム1kgとマグネシウム1kgではどちらが重いの? >>19 自己レス
メートル法の質量の単位キログラムを定義する人工基準器。
国際キログラム原器はパリ郊外セーブルの国際度量衡局に保管された白金-イリジウム合金製の円柱形の分銅である。
この合金は酸化などの化学変化や摩滅などの物理作用に耐える材質として選ばれた。
円柱は表面積が最小になるように高さと直径がともに約 39mmで,上下のかどが少しすり落されている。
https://kotobank.jp/word/%E3%82%AD%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%8E%9F%E5%99%A8-53924 これなんかテレビでみたことあるな
金庫の中に仏壇みたいなところに3個入ってる
本物の複製が40個世界中にあるんだっけ? え、100キロピッタリのポッチャリ系女子のアタシも
体重が変わっちゃうの? >>28
ってか原子質量標準にしても、ワット天秤、その他の電流系標準にしても、重力のくびきからは逃れられないよね >>54
タニタの電子計量器なら変わんないんじゃね? 計量器作ってる会社が「すみませんキログラム原器貸してください」とか言える訳では無いよね?
いつどんな時に役に立つんだろう? 重さを正確に作っても赤道あたりだと軽いんだろ
この原器って日本専用なのか >>58
立石電機に意匠の侵害で訴訟起こされて、受けて立ったら裁判長
「似てるどころか丸パクリじゃんか!タニタ!」あれはさすがに絶句した >>61
赤道あたりではそれがそのまま1キロ、
北極南極ではそれがそのまま1キロ。
新しいガラス玉が地球の重力に引っ張られる力が、どこでも1キロ。 >>2
あの国はキムチ漬ける白菜一個1kgとかやってればいい >>59
原器のレプリカは貸してもらえるんじゃなかったっけ
それで原器のレプリカのレプリカ持ってる企業から、さらに借りるとかそんな話だった気が >>64
赤道「1キロ?そんな軽いもの運ぶのかね」
北極「はい、結構、重いんですよ」
みたいなかんじやな >>59
これは国家標準
ひずみゲージだとか回転物作ってるとことか測定器屋とから社内標準の原器なり校正設備がある
年に何度かその標準を産総研なりに預けて、国家標準とのズレが規定内か校正する >>1
キログラム便器に見えた…
そんなに出るやついねえつうの >>61
これが1kg
ところが赤道、極で違うじゃないか
といっても、他のモノも同じなので
その場で原器と同じなら1kg
ってことなんだろね。 誰かがこけて、ガツンとこの原器削っちゃうと世界の重さが変わっちゃうっていう アメリカに原器はあるのか?
ポンド
マイル
インチ
華氏
あの国はマイナーな単位しか使ってない
もはや意固地になってるんじゃないのか >>83
質量と重量の区別が付いてない、小学生レベルの当スレへようこそww kgも十桁も精度ないしクソすぎんよ
中性子の寿命すら正確に測定できない科学力
もっと完全な神の数式で各種定数はワカると思うんだよね >>84
綿1kgはめっちゃかさばる
それだけでも重く感じる
ただし個人差があります >>96
無重力の宇宙でも質量は1kg
重量は限りなく0に近づく >>39
錆びない金属は無い
金だって玉水に溶ける(だから錆びる) >>97
えーうそー
同じ重さでも体積が小さいほうが重く感じるわー A国「うちの原器が壊れた!」
B国「運が良かったな、B国とC国の原器のデータから復活するんだ」
みたいな感じなのかねぇ、面白いよね >>101
だよね。綿1kg頭に落とされても死なないけど、鉄だと死ぬ >>101
凄く正しい。
針で刺される>爪楊枝せ刺される>割り箸で刺される
の順に痛くなくなるのと同じ。 >>99
なんで無重力の話しがでるのよ?
地球上のはなしやろぉー >>42
は?馬鹿?
時間はかなり精密に測れるから
長さは光速から、
時間の精度と同等の精密さで
定義できる >>88
だーかーらー
今の原器だと精度が低いんだよ
でもって真空を保つのに、ガラス容器から取り出せねえんだよ
それじゃガラス測ってんのか、原器が狂ったか簡単に分からねえんだよ
しかも純水で表面で洗浄したら分子単位で削れて、重さ狂った事があったんだよ 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://ockiji8.tatabitato.net/kp/342324366544354.html
「生理で学校に行けない」ウガンダの少女たちを救った布ナプキンのはなし。(画像集)
http://ockiji8.tatabitato.net/kp/342324366544354.html fdsa3adsafs >>104
割りばしで刺されたたほうが痛くね?つか大けがじゃね >>100
知ったようなことを訳知り顔で言ってるところに申し訳ないが、
「王水」な。 電圧、電流、抵抗の関係は中学で習うが
電圧、電流、抵抗の値はどうやって決定したのかよく分からん。 質量1kgって無重力かつ真空じゃないの
それを重量計で量るとその場所の重力や
空気の浮力とかなんか色々で微妙に変わるんじゃね
よくわからないけど >>107
そもそもが、旧原器比較対象にして一番近かった奴のコピーだしな・・・
現状すでに、あちこちで今の原器上回る正確さの1kgが溢れてたし、そもそもおかしかったよね。 質量とかどうでもいいから
馬力、kgf、RPMを復活してくれ。
ロケットの推力をkNで言われても
全然ピンとこない で?
音速を超えるとソニックブームが起こると思ってたやつまだいる?
記憶ある?w >>29
とはいえ世界に40個しかないオリジナル原器の内の一つ(No.39)だからめちゃくちゃ貴重品だよ
あいつらのことだからとっくにダメにしちゃっただろうけど >>113
ありがとう。間違えやすい漢字だったことを思い出した。 すごく古典ニュートン物理学脳なんだが
1m/秒/秒の加速度を与えた場合に、1ニュートンの反力を生じる質量を1kgとするって定義を提案したら、どこに問題があるか指摘して。 >>1
1kgは1mで定義される
すなわち一辺の長さが1mの立方体の重さが1tであり
1tは1000kgである
↑
これを新しい定義で記述し直せ >>111
同じ力でそれぞれ腕に刺してみてごらんよ >>112
昔はメートル原器=メートルだったけど
今は真空中を進む光の長さで計算するようになっちゃって、実質メートル原器は歴史遺物になっちゃったっていう だいたい50と言い張る嫁に50コ投げつけてやりたい
だいたい80の俺が言うのもなんなんだが >>105
地球上の重力は均質じゃないよ
山岳の頂は大質量の上なので重力が強い
地下にガス田や空洞があるところは重力が弱い
質量と重量は別物
それなのね、東京スカイツリーに光格子時計を置く
同一座標の海抜0m付近と海抜450mとで、重力の影響で時間の流れがどれ程変わるか
そんな実験もやるようになるわけさ >>102
いやそれだとABのコピーでしかなくなるから精度が下がる
フランスにある正真正銘の原器のコピーを再度輸入するしかない >>111 >>125
皮膚を刺しても痛くないほど細い金属柱のことを“鍼”と定義するのを忘れてた俺が悪いわ。
すまない。 原器
★ お楽しみタイム
2020年東京オリンピックの泣ける歌
「東京ルーザー 〜 2020年のオリンピックを」
『東京ルーザー オリンピック』
↑
これで、ユーチューブ検索
きっと、泣けマス
(新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿)
↑
以上8ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します >>100
硝酸+硫酸は“王”水
なお両者を溶かすのは水なので、水こそ最強の溶媒と考えることも出来る >>101
だから、個人差があるって断っといたじゃん どうやって作るんだろうね
どんな物質も純度100%に精製出来ないし
精製出来ても狙った体積にぴったりは作れないし
精密に測るのだって限度があるでしょ
重力なんて場所によって違うし
体積なんて長さの3乗だから結局光速から計算するんだろうけど温度や気圧によって違うし
誤差考えだしたらきりがない >>125>>132
ごめんわかっててぼけてみたけど
そう素直に言われるとなんかわるかったごめん >>15
それが
風呂屋の体重計だと100.9kgだったり101.1kgだったりするから不思議だよな。 >>84
(‘人’)
鉄1キロが頭上に落ちたら大怪我するけど
綿1キロなら頭上に落ちても柔らかいから無傷で多分大丈夫だよ(笑) >>93
(‘人’)
まだこうゆう頭の古い人要るんだね(笑)
ひょっとして全ての微分方程式に絵画存在してると思ってるおGちゃんかな?(笑)
もう今は否定されてるよ(笑) >>140
それ水平ちゃんと取れてないか、体重計置いてある床がふにゃふにゃでしなってる >>137
昔の奴はまさに天秤式で重量計測して作ってた。
新しいのは一応、ガラスの結晶を電気的な誤差とかまで計測して、
極端な話、ケイ素原子何個分が1キロって感じで計算されてる。 厳密な基準なら、原器が有効となる地域も指定されてる?
地球上でも遠心力のはたらく赤道とこれがない極点じゃ重力は異なるし、
地下の構造によっても変わるんだってな。 新定義でも1kgの重さは変わらない、、、
なんかもやもやする日本語だなw 重さがやっと物理的に定義できる手段ができたのは
正に科学の結晶。まじすごいわ。
素晴らしい。 >>149
マリファナの計量なら天秤式にしとけ
高度の高い山だったりもするからなw >>134
(‘人’)
いっしょうさんえんでしょ王水は(笑) そのうち用済みになったら
点火プラグにでも再利用されるんだろうなw >>150
そもそも真球じゃねえし、標高だけでも
万有引力の公式通り変わるから
決まってるんじゃね? >>50
質量(kg)なら同じだろ
重量(kg重)ならレスのとおりだが >>132>>139
いや私がバカで単細胞なだけです
ごめんなさい/// これから小中学生に質量や重さの基準はどうやって教えるんだろう?
プランク定数が…じゃ無理だろ?? どうせなら
単位の重さ自体変えて
もっと数学的に美しい定義にして欲しかった
アボガドロ数とか汚いから
物理が好きになれなかった 新定義後は原器をコピらなくても作れるようになるのかね
それとも理論上は可能ってだけで実際はまだだったりとか >>151
いままでは1m=100cmって決めてたのを、
これからは1m=1000000000nmってするイメージ。
で、これまでは1000000050とか999976418だったのを、
今後は1000000005〜999999995の間にしようねって感じ。 >非常に優秀な分銅として新たな役割を果たす予定だ
鎖ガマに転生しました。 一般人が定義変更?で盛り上がったのは
「惑星の定義」ぐらいか。
定義に数値や数式なんて出てこないから、なんとなく分かりやすい。 >>172
ずっと昔、鼻毛一本を引っ張った時の『痛み』を1[hanage]と定義する。
ってので全世界が盛り上がったことがあった。 原器と言っても場所が変われば重さも変わるんじゃねーの? 富士山頂で沸点の低い理由をまた説明してやろうか?w >>94
韓国に渡った原器、鉛に貴金属張りのパチ物なんじゃね? _________________________
| |llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll| |
| 0. 1 2 3∧ ∧4 5 .6 7 8 9 .|
| <丶`∀´> |
| made in Korea U.9p つ 原 器 (9cm) |
___ ∪ ̄∪
/ ―\
/ノ (@)\
.| (@) ⌒)\
.| (__ノ ̄| | ///;ト,
\ |_/ / ////゙l゙l;
\ _ノ l .i .! |
/´ `\ │ | .|
| | { .ノ.ノ
| |../ / >>149
1kgに極めて近い原器が出来たとして、用途が無いんじゃないかな?
炭素原子何個分とか確か定義があったでしょ
その理論値だけでいいんじゃないの?
完璧に近い原器があったところで、
どうせ測ったって全てのパラメータは誤差から逃れられないんだから そんなピッタリじゃなくてもいいじゃないか
こまけぇこたぁいいんだよw >>165
今回の「重さを測る物質(体)」って意味では、
ちょっと分子って言い方の方が正しい側面もあったりして。
まぁ、古い原器は確かにその分子ってところの考慮が足りない金属だったわけだけど…… >>144 真空中を落下してる間に、瞬時に量るのはだめ? >>185
京大で物理学の学位まで取ったけどいまだに解らないことだらけだよ。 >>182
天秤てこんな原器クラスのもの測るときに役に立つのかい? 昔の化学天秤は扱い面倒だったよな
今は皿に乗っけるだけで液晶表示で計量できるからな 教えといいてやろう
無重力空間では水の蒸発は早い
すぐに気化するんだよな
これは沸点が低いということでいいんだろ? >>174
wikiのキログラムの項みたけど、もはや原器だけをもって基準とはしてないようだ。
なんか数式を用いていて分かんねー(´・ω・`) 光は電磁波で可視光線っていうんだぁ〜
電子の質量ならだれかが昔に計算で出してるんだが?
何周遅れ?w >>178
いままで大きな問題になってたのは、
物質の原子の同位体による重さの違いだった。
同位体のせいで、同じ原子数の金属磨いても重さに差異が出来てた。
それをケイ素を究極まで純度高めることができたおかげで、
同じ重さのほぼ均一なケイ素の結晶(炭素でいうダイヤ)を作れるようになった。
なわけで
「0.005ミクロンレベルの誤差に抑えて94ミリの玉に磨いたのを1キロにしましょう」
って決めると、世界のどこででも技術さえあれば原器が作れる。
極端な話、いままで天秤しかなかったから『1キログラムの設計図を作りました』ってのが来年。 新しい原器をうちのバネ計りにのせても、1キロじゃない予感
どうすりゃいいのさ? >>195
地球上でも場所により高度が同じでも重力が違うんだよなぁ〜
論破! アメリカ人って単純なスポーツ好きなのに、それぞれ意味があるのは理解してるけどなんで単位はめちゃくちゃで平気なんだろ もうこれも過去に伝えておこうか?
また俺の手柄じゃなくなるんだけど?
お前ら相手では話にならん・・ >>197
フランスの原器よりいい精度してんのが7万円で買えるよ? >>195
すげえなアンタ結構な専門家ぽいな
94oの球面に対して表面粗さ5nmか
とてつもない精度だけどそれでも原子レベルで見たら
原子数個単位でごつごつなんだね むしろポンドヤード法の方がまし
身体的直観にも
数学的な美にも
基づかないメートル法は
気持ち悪い >>195
シリコン玉ってそこまで純度高くできるんだな アボガドロ数が24桁までキッチリ決まる時は来るのだろうか >>188
「この分野は詳しくないので素人質問で申し訳ないのですが」の人現る! 同位体って、中性子が多いんやったっけ?
陽子やったっけ? 日本国キログラム原器
に基づく製品売り出す所存の企業以外誰得 >>204
ごめ。±50nmだわ。0が1個多かったかも。
実はもう正しい1キログラムがケイ素28何個分にあたるのかは計算が進んでる。
原器にその誤差が『許されてる』のは、
現代の技術ではケイ素素材の方が99.993%までしか同位体除去が出来なかったなんだわ。
それ以上正確に削ったとしてもケイ素の同位体率の誤差で正確性は上がらないって事らしい。
ケイ素1個の重さに該当するまでプランク定数詰めないとダメだから、しばらくかかりそうだけど、
何億個かくらいまではすでに計算できてるとおもわれ。 >>57
日本国内の各都道府県に配布してるものと同じヤツだろうなw
つまり、朝鮮人は常に日本に土下座しながら
重さを計量してるって話。 まあ、この原器でも、
地球上だと「カッチリ正確な1kgにはならない」のな。
なぜなら、「原器」の体積分の「空気による浮力」で軽くなっているから。
これマメな。
が、もしかして、その「浮力込み」で新基準を決めてるかもしれんが、
それなら「空気の浮力込み」で1kgで正しい。 >>214
50nmならまあ納得
超ラッピングで本気出せば会社レベルでも出せそうな数値な気がする
ありがとう勉強になったよ >>221
そうなんだよねぇ、その球体作ってるところ、
なんと従業員4人の工場が機械計測&手磨きで世界最高水準の球体つくってる。
現状ではよそには作れなくて独占状態だとかって話。
いま現物が全国の博物館回ってるはず。
直接手で触れる。 「キログラム級」が言えないお偉いさんの動画なんだっけ
思い出せないがワロタ記憶が >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にモロにあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>42
大雑把に説明すると、原器で定義するとそれが精度に影響するから、
原器をなくして自然現象で厳密に定義できるように変更している最中
長さ→m原器から一定時間を進む光の距離を用いた定義
重さ→kg原器からプランク定数を用いた定義 これは要するに原器の質量(?)と定義上の1キロの誤差が許容できなくなるくらいに精密になるってことでいいのかな >>226
地球とか火星金星は大気があるから風が吹いてグルグルしてるけど、
水星とか、あとは地球に対する月とかみたいに、
基本は1年=1日に収束したがってて地球の自転速度はどんどん落ちて地上の重力は増えてる。
恐竜のデカさの理由の一端が重力の低さって普通に言われるくらい。
いまになって1キロをちゃんと定めるってなったのは「重力は今後あてにならない」ってのは大きいと思う。
そういう誤差レベルの変化を正しく計測するためにも正しい1キロの基準が必要になる。 >>231
昔のエ口画は原画を版にして刷ってたからロットによってインクの濃さとかに差があった。
高解像度のエ口画を見るためには、コピーのコピーより原版から刷ったの方が一番きれいだった。
ところがデジタル化が進むと無圧縮のpngで配布するから全世界の人が同じ画像を見ることができる。
(もちろん、4Kで毛穴まで見えるディスプレイで見る人もいれば、XGAレベルの低画質で見る人もいる)
エロ画像でいうとこんな感じ。
完全に無劣化で複製可能になる。 >>234
なぜエロ画を出してきたのか…
いずれにせよさっぱり分からん >>236
いやぁ、
「作家の原画・複製用の木版・完成した浮世絵」>「デジタル画像」
ってのと、
「フランスの原器・天秤・原器」>「原器の作り方」
って流れも経緯も結果も似てるなぁって思って・・・結構真面目に書いた。 >>1
完璧な1kgなんぞ存在せん。
理由は、このようにおまえの都合で変わるからだ。 >>195
なるほどシリコンか。まさか半導体製造技術がこういう方面で活用されたとはw
確かにシリコンが適任だわ しっかし質量と重さの区別付いてないレス多すぎやろw
どんだけ中学生以下いるんだよ 原子で1kgを定義することで理想値になると聞いたが こういう旧科学の遺産みたいなものは万が一テクノロジーの巻き戻しがあったときに保険になるかも知れないし大切にしてやってほしい
写真だけどいいもの見たから今週は元気に過ごせるわ 割と最近、アメリカのどっかで出てた
1 kgに釣り合うコイルに流す電流って方法は流れたのね
科学が進んでいない国でも割と出しやすいからいいなと思ったけれどもいろいろ固定しなければいけない前提が多いし問題だよな
プランク定数か…頭の良い人達はやっぱり凄いなぁ >>207
地球の大きさと水の密度で決めた、結構ガバガバな単位系だしなぁ。 >>81
1ポンドは○kg
1マイルは○m
1インチは○mm
とか決まってるので、アメリカはキログラムやメートルが基準 こんなの置いてある高度(標高、海抜)で変わるでしょ >>1
見られると増えるとか減るとか
英国の骨董屋さんが言ってそう 1m 1秒の 299 792 458分の1の時間に光が真空中を伝わる行程の長さ
プランク定数の値を正確に6.62607015×10のマイナス34乗ジュール・秒(Js) >>258
ジブチ基地の自衛官は公務中でも公務外でも現地法令の適用外なのと比べると公平じゃね? >>101
体積があれば浮力が大きくなるから実際は軽いかもよ >>250
あれを使っていると、なんとなく頭が良くなった気分になれるよね IS単位の基本単位はたった7つしかない
その中の一つカンデラの定義を読んで理解できる奴はほとんどいないだろう 何に使うのこれ
分銅作ってる会社に貸してあげたりしてるの? その完璧な1sを計った元になった1sはどうやって完璧な1sを計ったのか >>267
カンデーラカンデーラ
Iの国カンデーラ
SIだろ 原器ですかァーーーーッ!!!
原器があればなんでもできる! >>123
1ニュートンの定義が1kgを1m/s^2に加速できる力。だからNをkgの定義に使うのは無理。 >>259
自衛隊も外で活動する時は普通に現地で地位協定結んでるの知らない人結構多いよね
対外的には軍隊なんだから地位協定を結ばずに足を踏み入れたら侵略戦争になっちゃうじゃんなw また中途半端な記事だな
記者のレベル低くね
よくこんな半端な記事を堂々と配信するw >>275
もちろん滞在中の費用は全額相手国に支払わせてるんだよね? いい加減英米の阿呆共はポンドヤードとか止めれば良いのに何に固執してるんだろうか >>277
なわけねえじゃんw
アメリカ軍だって中国軍だって自衛隊だって一緒
国連活動は手弁当 >>279
ポンドの原器は110年以上更新されないままKgとは換算値でのみ運用されているんだぜ。
しかもそれ以前の原器自体もその場しのぎの乱立→頻繁に無効あるいは消滅の繰り返しw
ある原器に至っては焼失してるし
平たく言えば、鉱石ラジオすら無かった時代の重さの単位で経済を回しているのが米英の連中 >>103
そりゃ重量の話じゃなく加速度の話だろ
鉄1kgでもそっと頭にのせれば死なない >>81
さらにネットやグロスという単位まであるから意地なんだろうなアイツら その原器を測定するための原器はどうやって測定するのか 重力加速度って場所毎に微妙に違うから、質量が同じでも重量は微妙に異なる。
例えば、同じ物を赤道と南極で測ったら重さが違う。(赤道で測った方が軽くなる) 素粒子レベルまで測ったのか?
ホコリがついたら増量するぞ え?キログラムの定義が変更になったら
私何キロなの? >>223
その球触りに行きたい
東京に来るのを待ってるよ お前ら重さについて詳しいらしいが
金の重量をはかるのになんで天秤を使うか答えられるか? >>57
1号は日本がくれてやった奴だろうレプリカじゃないよ
その後韓国は自力で購入してるけどな >>123
重さは実際に測定できる物理量
質量は測定できない数式上の値だよ >>287
難しく言ってるけど単なる遠心力の影響な 自分がいつも元気でいられることで、奥さんがいちばん喜んでいます
朝から青春時代を思い出すような清々しい気持ちです
などなど、中高年男性からの喜びの声が止まらないんです やはりイリジウムオスミウム合金使うのかな
俺もほしい 我が家に先祖代々伝わる家宝の原基だ
サイズの割にずっしり重い(実測約4kg)
https://i.imgur.com/ysMfeil.jpg >>15
それって鉄1kgより綿1kgの方が重いやつ? 新定義はhでなくGを使って定義出来れば分かりやすい定義になったと思う。Gが正確に測定出来ないから
無理なようだが。 現在の秒の定義には相対性理論によって座標系により秒の進み方が違うことは考慮されていない。あくまで
原子時計の置いてある座標系の1秒が決まるだけで、それを今後どうするかは決まっていないらしい。 物理の世界では質量キロが主流
キログラム原器は重力の強弱で重さが変わる この金属の塊を北海道と沖縄、沼津と富士山山頂、高気圧で覆われてる日と台風の目の中... で量ると、秤の目盛りって違ってくるの? >>303
Gって重力加速度?場所によって違うから使いものにならない。
万有引力定数だとすれば有効数字が少なすぎる。
物理学の4つの力のうち、電磁気力の10^-38しかないから。
弱い力と強い力は近接力なので、測定が困難。 >>123
>>274 と同じだが正確な1Nの力を持ってくることが困難 >>42
0≦x≦1 且つ 0≦y≦1 の区間で y=x^2 の放物線を描くとするじゃん、
積分計算すると放物線の下側の面積は1/3で上側の面積は2/3なんだよな。
肝心の放物線の軌跡分の面積はどこに消えたんだよみたいな(´・ω・`) 真空の容器に入れないと水分子などが吸着して質量が変わるんじゃないか 「ピカピカじゃないとカッコつかないよね、よーしピカールで磨いておけば褒めてくれるよな!」 正しい重さが計測できないのにこれって意味あるのか?
北極点と赤道じゃ地球の遠心力で重さが変わる
北海道と沖縄じゃ体重計にも差をつけてるぜ 新定義は元素の数だとか、物体で比較じゃないから
正確度が相当上がる 1`cって水10×10×10aの立方体の重さと同じだったっけ
容量にすると1000_gだったっけ、忘れた。 >>319
そのものの重さが変わるわけではないから全く問題ない、というかそんなものは何百年も前から織り込み済み。 ここを誤魔化せばすべてを誤魔化せるということですね?お代官様 >>311
積分は極限値だからなあ
厳密には境界を含まない方の面積は定義できない >>319
天秤を使えば質量は計測できる
重量は重力で変わるが質量は変わらないからな >>319
19世紀の偉人にまだ追いついていない奴 >>312
デマじゃない。
121の言うように、昔日本が副原器として使っていたNo39は今韓国にある。
韓国でどう管理しているかは知らないが、怪しいもんだよね。 >>315
量り売り用の秤は校正が義務付けられてるから
公差に収まってれば続行
御家庭の体重計は気分のいい数値が出ればそのまま続行 >>330
ほとんど間違ってるよね。部分的に「ま、そうとも解釈できる」というのもあるが。 「プランク定数で1kgを定義する」なんて、低学力のおまえらには一生理解できない概念だな
つまりお前らは、「1kgとは何か」すら知らないまま死んでいくってこと
可哀そうなお前ら。 質量なら水素1モルの重さの何倍って決めればいいと思います。
なにか問題ありますか そいやキログラム原器を素手で触ったりしていた国があるんだって >>333
追記。モルの定義は変更されて、kgとなんの関係もなくなる。 >>130 >重力の影響で時間の流れがどれ程変わるか
なの?移動速度の差かと思った 重さなんて気合いで変わるもんだろ!
完璧主義もほどほどにしとけよ。 >>334 >>336 なに言ってるか分からない。アボガドロ定数が変わるん? 計器をちょろまかす小売屋あんじゃない?
抜き打ちの前に接待あるん? 物を重さで売るというのは世間で当たり前にやってるけど、商取引に使う計量器は検定に合格したものでなければだめ
その基準になる分銅の元の元の行き着く先がこれね >>333
精度が足らない。水素の原子量の有効数字は5桁しかない。 >>345
正確な表現を使えば「メートル原器だったもの」だな。
現在は長さの基準として使用されないことになっているから、当然ながら原器ではなくなってるはずだ。 >>198
重力違っても重量の定義は変わらないんじゃない? >>349 アボガドロ定数は定数なんだから
つまり決めた数
初めにこうしようと決めたものを変えてどうするの? >>352
今は12gの炭素12に含まれる原子数という定義で定数ではあるが具体的な値は測定値。
来年からは正確に6.02214076×10^23が定義となる。 E = hνだから振動数が高くなれば光子一個のエネルギー量も上がる
たった一個でも無限大ほど振動数を上げてやりゃとんでもないエネルギーになる
1秒間に50桁Hzも振動させてやると現在の1kgの質量エネルギーとだいたい同じになる >>353 そだねー。で、決めた数(定義)を基に>>333 でなにか文句あるの? Wikipediaで得た知識を得意げに披露するスレw それだけwikiが手軽さも含めてよくできてるってことだな
入門編をさらっと仕入れるには >>1
いまさら勝手に定義を変更するんじゃねえよ!バカ自民党のクズ共が!!! 単純価値で3,000,000円オーバーのこの分銅はどう処分されるの? >>364
体重計で?何グラム出す気でいるんだよ? >>356
アボガドロ定数を元にキログラムを定義しろという>>333の主要な主張に文句はない。
キログラムの定義をアボガドロ定数を元にするかプランク定数を元にするかは議論があったが、何やら難しい理由でプランク定数の方が利便性が高いらしい。
https://www.nmij.jp/library/SICE/SICE_2_201402.pdf あんなに厳重に保管しないといけないのに、どうやって使うの? >>369 そっか。きっと簡単な定義より現実的に測量しやすい方(利便性)を取ったんだね
理解納得しました >>364 おしっこならあるよ
当たり前だけど結構減るよ 「重さ」の単位なのか「質量」の単位なのか
重力質量なのか慣性質量なのか 国際度量衡委員会とは
1875年以来、定数18人の科学者が3つの鍵の掛かった扉を開け、金庫を開け、
みんなで国際キログラム原器を見て「あるね」と確認して、金庫を閉めて扉を閉める
という活動を続けているらしい そもそもこんな原基、どうやって作ったのかな?
大元と天秤やって持って帰ってきたんか しかし言ってることが矛盾してるよな
「この分銅の重さを1キログラムと定義する」って原則があるのに、分銅の重さが1キログラムじゃなくなってる?
言葉がおかしい、分銅が軽くなった瞬間に1キログラムはすでに軽くなってるんだ
正しくは
1キログラムが軽くなったので世界の電子計測結果が1キログラムより大きくなってしまう だろう ちなみに俺は75kg原器だ
俺の体重の1/75が1キログラムだからな
よく覚えておけ
いま冷凍スパ食ったからちょっと増えてる >>379 う〜ん。合ってるような、正しいような 何となく詐欺師と話してる感じW 今ダイエット体操していて思い出したけど
>>364 人間が死んだらその瞬間、少し軽くなる話 霊魂の重さの話
魂ってあるのかな 「分銅できたけどこれちゃんと一`?」
「解らんからデジタルの秤乗せてみろよ」
「お、ちゃんと一`になってる!」
「じゃあこれ一`やなこれが基準や!」
「基準はデジタルの秤なんじゃ…」 新しい重さの定義は、何かの重さで決めるんじゃないよ。プランク定数を現在の測定値から定義値に変えて原器の代わりにするんだ。つまりエネルギーで重さを決める。
ちなみに電気素量やアボガドロ数も測定値から定義値に変わるよ。 >>374 水の体積は気圧で変わる 気圧は重さが関係してくる
Excelでやると「循環参照エラー」が出てくる 人間が勝手に決めた単位なんだから
国際度量衡総会で決めるんなら
バカみたく現行維持に合わせて半端な数にしないで英断をもって一桁の近似値に変えればいいのにね
同様に長さも時間も
円周率じゃないんだから3でいいのよ(勝手に決めるものだから) >>347
現在は形のある「原器」が無いから(二代目原器とかない)
メートル原器と言えば白金イリジウム製のしかない >>1
たかが転載者の分際で何を勝手に「完璧」とか付けてんの?
完璧じゃないから定義の仕方を変えようって話だろ
タイトルいじりはいいかげんに止めろや
Q. 基準って何を根拠に決められるものなんだ?
A. てきとう
力を使って仕事をしたときの効率を表すにはどうしたらよかんべ
↓
せや!馬が重いもん背負って歩いたときの距離にしよ!
基本、適当な思いつきで基準が決まるもの
適当でもいいから基準がないとみんな困るけえ
>>134
王水は濃塩酸と濃硝酸の3対1の混合物だぞ
濃硫酸と濃硝酸の混合物は混酸と呼ばれ全くの別物 質量保存の法則も素粒子論的には古典理論だし
そこらへんで、という基準原器 ID:gOuYWe7g0 のように韓国に不都合な書き込みに対して根拠を示さずに
とにかく「アレはデマ、ソレはデマ」と書き込み続けているヤツにはちゃんと目的がある、
完全に否定する必要は無い、レスを見た人間が「デマなのかな?」と僅かでも印象に残ればそれで良い、
次に見た時に「そう言えば誰かがデマだと言っていたな」と思わせるのが目的。 >>282
加速度ではなく硬度とか密度なのでは?
鉄も綿状にしたら変わらない 水1リットルが丁度1kgらしいけど
凄い偶然もあるもんだな >>281
いまのポンドの定義は、1ポンド○kg
なので、キログラム原器が基準だよ
キログラムの基準が原器から定義値になれば、
それにそってポンドの基準も定義値になる どうでもいいが3年ぶりに会った俺の妹が激太りだ体重95gにもなった。なんとか痩せさせる方法ないか? >>408
ネズミは運動するといいいんじゃないか? シリコン原子○個の単結晶が1kg、みたいな定義になると思ってた
結局プランク定数になったけどね 定義値にしたら有効数字は不問というのはわかった。
アボガドロ数みたいな桁の数の原子数か分子数を数えないといけないんじゃないの?
それか、長さで原子何個並んでる、でもいいけど。
なんかまちがってるかな? プランク定数で定義したとして、どうやって秤に反映させるのかな?
結局、何度のシリコン何個とかに変換されるだろうし。 パリから持って来たの?
東京はパリより地球の遠心力が強いから、持ってくると軽くならないか??? そんなんいったら、原器ってやつ作ったあと
保管場所へ移動する間に重さ変わってそうじゃん? >>418
そんなん言ったら、地球の緯度で重さ変わる もともと普通の取引にそんな精度要らない。
校正で金儲けする分、物価が高くなるだけだ。
計量士に水を測ってもらって、校正で十分。 >>419
完璧じゃないじゃん。いらんもん作っちゃったて感じ? すげぇな
小学校で習う理科の内容だぞ?
大学生が九九を知らないのは本当だったのか 質量と重さの区別がつかないってのは
ネタで言ってるのかマジで言っているのか悩む。 キログラム原器ってこんなんだったんだな
なんか知らんけど鉄球が糸でぶら下がってるイメージあった >>307
(‘人’)
オマイの家の台所や脱水所の秤や体重計が高気圧や低気圧で見た目に判る位に狂うのかよ(笑)
そのレベルなら無問題だけど
富士山の頂上とオマイの家の水が沸騰する温度が違うのは思い出しなよ(笑) >>429
今時の電子体重計は、重力補正のため居住地域の入力求めてくるぞ。 長さや時間は何かの分子が云々で定義出来るのは解るけど重さはそういう定義は出来るの? >>431
プランク定数とアボガドロ数が実験値ではなく定数になったことで、時間と長さから質量は
従属的に定義できるようになった。 >>430
(‘人’)
majica(笑)wwwww
へえそんなん技術が進んでたとは!
今度家電量販店で調べるよ情報トンクス(笑) ポンドの原器って聞いたこと無いな。
Wikiで調べたけど存在してないぽいw >>1
番組内でも言ってたじゃん
摩耗とかで完璧主義者じゃないって……… 秤とか重さセンサーとか作る時はこれを借りてくるの? >>407
じゃあ何でミルとかオンスとかグレーンとか意味不明な単位が存在しているんだ?
しかも同じオンスでも貴金属と食品では違う値になるしw
それにkg→ポンドはとんでもない桁数になるぞ(1000/453.59237)
>>437
それ用なら若干精度を落としたレプリカじゃね >>437
プロが使う測定器っていうのは定期的に校正屋に預けて校正してもらう
その校正屋が使う測定器はさらに上の校正屋に校正してもらう
さらにを繰り返してそこにたどり着く >>440
空気が間に含まれる分綿が重いってクイズの答えにはあったけど、測定されるの? >>442
同じ理由で塩と鉄なら塩の方が重い
塩は水気を吸うから >>444
まともなのを買えば、ふつうに0.1g単位の精度でるよな 俺の体重も新しい1kgで計ったら100kgを下回るに違いない >>292だがこのスレ馬鹿しかいないことはわかった。 >>451
質問を書き込んだだけでこのスレを全く読んでないということが丸わかり
つまり馬鹿 どうやってこれを使うのかそれが知りたい
取り出して秤に乗せるわけ? そういえば南朝鮮って原器をなくしちゃって
俺らがコピーしてやったのにそれもなくしたんだっけ?
国際法を守らない人たちに今度は便宜を図ることないよ。 >>453
基本は使わず蔵の中にしまってあるだけ
使うのは精密コピーされたレプリカの分銅
>>1の日本の原器はフランスの世界kg原器の精密なレプリカ ポンドの原器って本当に存在しないんだなw
欧米(特にメリケン)は基準が存在しない単位を日々使ってるってアホの極みやん 厳密なこと言うと赤道直下と極点では重量が変わるんだろ
この原器はどこで量るのが正解?教えてエロい人 >>458
重量と質量の違いを理解してればそんな考えは出てこない
重量は重力の違いで変わってくるけど質量は地球上どころか
表面重力が地球の1/6しかない月面で測っても変わらないよ
キログラム原器は重量じゃなくて質量の基準だからな 「kgの定義」が変わる
今まではkg原器の質量がkgの定義だった(それ故に原器と呼ばれた)
ところがkg原器は物質で出来ているから長期間の間に値が変化してしまうし災害等で紛失する恐れもある
唐突だが、光電子仮説(量子力学:まあ今じゃ仮説じゃないけど)から
光の周波数をν、エネルギーをEとすると E=hν という式が成り立つ(hをプランク定数と呼ぶ)
一方、特殊相対性理論から質量をm、光速をc、エネルギーをEとすると E=mc^2 が導かれる
両者を併せると hν=mc^2 となる
ν(周波数)の基本となる秒はセシウム原子時計で12桁レベルで計測できる(最高性能のものだと15桁)
光速は 299,792,428m/s と定められた(今のメートルの定義は 光が真空中を 1/299,792,428 秒の間に進む距離)
残ったのは h と m
従来はこの式に基づく測定から (mが正確だと仮定して)プランク定数hを求めていた
近年、プランク定数が9桁レベルで得られるようになってきた、一方、kg原器は9桁が怪しくなってきた
そこで、「もうプランク定数を固定値にして、それに質量を合わせる方が良くね?」
(そうすれば、測定方法さえあれば、原器は劣化したり失われても問題ない)ってのが今回の改訂
で、kg原器は(定義じゃなくなるから)「原器」とは呼ばれなくなる
でも、そんな測定(将来は別として)簡単に出来る訳もなく、当分の間はkg原器は原器の名こそ貰えないが
「超精密な標準の重り」として使われ続けるでしょう >>462
まあppmの精度程度なら既存の原器(あるいはそのレプリカ)でもOKってことですな 物じゃなく情報になったってことは一時二次と校正用の標準分銅を広げていく必要が無いわけで ほとんどのメディアがプランク定数の説明を放棄してる。 >>390
微妙な差だから、一般生活送る人たちに影響がない。
あんたが言ってるのは
「お前の体重は60kgだけど、明日から3ズンドコペロンチョな。」
と言ってるようなもん。 俺のこと5ズンドコベロンチョデブって呼んだらぬっころす >>462
E=hνはプランク定数の説明式だし、E=mc^2は相対論の基本式だけど、
この式を等号で結ぶ必要はない。 >>433
少なくとも10年前の家庭用秤でも設定があるから、別に真新しい事でもなんでもないぞ? でもこれ不用意に触ったり出来ないんだろ?触るどころか外気にも晒しちゃいけないとかありそう。
使い途あるのか?と 今後も、新しい定義に基づいた標準となる分銅は作られるはず。
逆に、新しい定義によって測った場合の各国の旧原器が今現在
どれだけの重さであるかをずっと調査研究する、そういう対象になる
ことだろう。どうすれば質量の変動の少ない物体を作れるだろうか
ということも必要だし。
従来のkg原器は5かける10のマイナス8乗程度の変動が生じた疑いが
ある。それが原器をセーム革で包んで移動させたり、蒸気をあてて
表面の汚れをクリーニングした影響が疑われているが、たとえば
旧来の原器と同様の分銅を作って、それに対してクリーニングをしたら
どれだけ重さが変わるかとか、分銅を持ち上げるのに表面をくるんで
はこぶことで摩擦ですり減る重さはどれだけか、とか、鋳造した後で
経年変化で(吸蔵されたガスが抜けるなどで)どれだけ重さが変化するか
などを実験して調査することになるだろう。 1秒とか1メートルなんかは物理的な定義で決めてるんでしょ
それに比べてキログラムは基準になる物なんだ 秒はクォーツの振動数から光の距離到達時間に進化しなかった? 秒の定義は、あるセシウムの同位体が出す遷移光の振動数が毎秒幾つであると
定義してそれから決まる。つまりそれだけの回数だけ振動するのにかかる時間が
1秒なのだ。長さの基準はある光の波長の何倍であると定義して決まる。
質量の基準の候補は、炭素12の基底状態の質量をアボガドロ数だけ
集めたものが12グラムと定義する案もあったのだ(アボガドロ数の数を
定義して決めれば良いから)。 リットル原器とキログラム原器が変質してきて、リットル原器で計った水の重さが
キログラム原器とずれるようになったらどっちを信じるの? >>479
すでにメートルの定義は原器に依存しなくなっているので、
メートル原器もリットル原器もないよ。 >>473 5かける10のマイナス8乗
5*10^-8 と書ける
>>475-476
つ 光格子時計(レーザー光のλ/2の振幅ポテンシャルに原子を1個づつ置く技術で実現) ん? 定義変わるん?
重力いくらの時の力が1s相当なん?? グラビトンが○○エクサモルのとき1アトグラムとか定義して欲しい >>482
周波数が c2 /(6.62607015×10‒34) ヘルツの光子のエネルギーと等価な質量
もしくは
633ナノメートルの光子の約3×10の35乗個分のエネルギーと等価な質量」
又は
波長633ナノメートル(赤いレーザーポインターの光に相当)の光子1個が吸収されたときに約1.05×10のマイナス27乗メートル毎秒の速度変化を生じる質量 企業が使う
重さ測定機器の校正を行うのにこれが使われているのか >>484
レスは有り難いが単位はアルファベットで書こうな
べき乗は A^B で書けるぞ
>>487
使うのは精度を落としたレプリカだろ
今後は原器自体は存在せず、プランク定数を基に計算する方式になる このごくごく繊細な基準って
ポンド・ヤード・マイルの野蛮人に理解できるの? >>489
無理だろうなw
なにしろ10進法で相互換算出来ないオンス・ポンドを後生大事に使ってる連中だからな
1ozの16倍が1lbで、1lbの0.0625倍が1oz というwwwww
MKS単位系なら例えば6.22kg とか普通に書けるけど、あいつらの単位だと○lb△oz とかになる
因みに尺貫法での体積の単位(一升とか)は全部10進法で換算できる >国際度量衡総会(こくさい.どりょうこう.そうかい)
読み方メモ。 >>476
長さの基準は光が一定時間で真空中を進む距離だよ
>>482
そもそも力と質量は別物だからその質問は無意味 キュログラムかキュロギューか。だめだ柔道の代表選手の記者会見を思い出して笑ってしまう。w ボクシングの体重測定も電子秤ではなくて分銅使用の古式ゆかしい秤だよな
リミットぎりぎりになると、最後はパンツも取って振り珍で測るとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています