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【これが完璧な1kgだッ!】「日本国キログラム原器」を公開 
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0001アルカリ性寝屋川市民 ★
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2018/11/12(月) 23:20:12.66ID:CAP_USER9
 重さの単位キログラムの定義変更が国際度量衡総会に諮られるのを前に、産業技術総合研究所(茨城県つくば市)は12日までに、現在の基準となっている金属製分銅「日本国キログラム原器」を報道陣に公開した。新定義でも1キロの重さは変わらないが、定義の変更が決まれば、来年5月でお役御免となる。

 フランスでの総会で日本時間今月16日夜、投票にかけられる。産総研の倉本直樹・質量標準研究グループ長は「(定義変更でも)日本国原器は完全に引退するのではなく、非常に優秀な分銅として新たな役割を果たす予定だ」としている。



共同通信 2018/11/12 19:01
https://this.kiji.is/434653092552082529?c=39546741839462401
0002名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:21:33.98ID:On5EoBmh0
韓国の原器の運命はいかに?
0003名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:21:34.47ID:AIAsNUAL0
唾つけとこ
0005名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:23:19.29ID:kDIHEPdD0
日本の重さを量るんだな んで何キロだ?
0006名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:23:27.42ID:QjWHxR8s0
日米地位協定による米軍の権利

・米軍関係者は日本国内にパスポートなしで入国できる。

・国際免許証は不要である。

・高速道路は無料で利用できる。

・基地の管理権は米軍にある。

・公務中の犯罪は米軍に裁判権がある。

・米軍機は日本国内を好きなように飛ぶことができる。

・米兵が重罪を犯しても裁判の対象から外すことができる。

・米軍が罰せられても補償金を日本に払わせることができる。


ジャップはただの植民地。
何が「世界のニッポン」だ死ね。

5
0008名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:23:42.96ID:nBgduE0L0
拝むとご利益が有りそうだな
そこらの糞坊主なんかよりもww
0009名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:23:48.84ID:kDIHEPdD0
>>2
あれ錆びちゃって使用不能だし
0011名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:24:38.56ID:nBgduE0L0
これプラチナとかでできてるの??
0013名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:25:28.58ID:Iq0Wf7aM0
ポンドだの言ってる国に貸してあげよう
0015名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:26:08.14ID:/8uTNBU70
これ持って体重計に乗ると何故か普段より1kg重くなるんだぜ。不思議だろ?
0016名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:26:13.88ID:nBgduE0L0
なんか遮蔽とか雑に見えるが気のせいか?
0017名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:26:20.34ID:obv5SzVx0
こういうのを写真に撮る時は、横にタバコか東京ドームを置かないと大きさが分からないじゃないか
0018(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2018/11/12(月) 23:26:29.29ID:g3TN8ApW0
参考映像 なにが武器になてたかようわからん
つ[フンドー星人]
0019名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:26:33.60ID:fT1z8O8I0
>>11
金とイリジウムの合金てTVニュースで見かけたような
0021名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:28:03.96ID:5DqVpVLq0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが
http://kg.mbtrasportisrl.com/8.html
0023名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:29:01.42ID:AIAsNUAL0
御影石を

磨いて1kgにしたほうが

温度、湿度、摩耗による変化が少ないのでは?
0024名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:29:18.31ID:OBlvOKBs0
波長633ナノメートルの光子1個が吸収されたときに約1.05×10のマイナス27乗メートル毎秒の速度変化を生じる質量が変わる…(´・ω・`)
0025名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:29:27.75ID:Q4yCUNvX0
げんきがあればなんでもできる
0029名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:31:32.78ID:WvFJXHPO0
>>2
韓国は日本の「お古」を使っている(マジ)。
0030名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:32:18.57ID:VisPg9iy0
>>25
げんきがないと精密機器の精密性が担保されないから日本の国際競争力の源泉の1つだったのよね
今までお世話になりました。
0032名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:33:16.45ID:CgmH33Qq0
富士山頂でほざけやw
0033名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:33:21.22ID:46X8mvTh0
ニュースで見たけどえらい厳重なんだな…
アレを手で触っちゃってぶっ壊した国があるとか信じられんwww
0035名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:34:09.13ID:xpDwXCUW0
>>16
この画像は鏡に写ったもの
何かトラブルがあっても鏡が割れるだけになってる
0037名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:34:32.50ID:VisPg9iy0
>>8
実は神が宿ったりお出かけしたりしているので、微妙に重さが変動してるのは内緒な
0040名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:35:31.13ID:CtEOlKSX0
>>10
長さは光の進む距離を基準にしてるから原器は無い
0042名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:36:41.05ID:bm95ekWd0
良く考えたら重さとか長さって
厳密に定義できないよな。
これが1キロのもの、
これが1mのもの、
って適当なものを持ち出して決めてるだけってことか?
モノである以上、永久じゃなくて微妙に変化していくから
厳密な化学だ物理など存在しないってことか?
0043名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:36:41.99ID:1MULHUcc0
>>6
公務中の犯罪はアメリカに裁判権って当たり前やろ
非番(基地外で休暇中)の犯罪は日本に裁判権があるわけで
0044名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:37:20.43ID:kDIHEPdD0
>>33
カミオガンデを踏み壊した国だし
0045名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:37:56.26ID:tjjBrnFY0
「グラム」とか「メートル」あと「1秒」って1990年台くらいまでは
それがどれだけの尺度かというのを説明出来なかったのよね

たしかそれぞれ「水1ミリリットルの重さ」「子午線の長さ」「1日を割ったもの」だけど、具体的な数値が曖昧だった
結局の所重さに関しては原器を作って「その原器の重さである」ということにした
0046名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:38:03.22ID:kDIHEPdD0
>>39
あーごめん調べたら傷入れて汚したって話だな。
0049名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:38:52.31ID:3qXJ5dT90
もう元気ありません 
0050名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:39:52.04ID:1MULHUcc0
>>48
地上で空気中ならアルミが重い
0051名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:40:33.88ID:fT1z8O8I0
>>19 自己レス

メートル法の質量の単位キログラムを定義する人工基準器。
国際キログラム原器はパリ郊外セーブルの国際度量衡局に保管された白金-イリジウム合金製の円柱形の分銅である。
この合金は酸化などの化学変化や摩滅などの物理作用に耐える材質として選ばれた。
円柱は表面積が最小になるように高さと直径がともに約 39mmで,上下のかどが少しすり落されている。
https://kotobank.jp/word/%E3%82%AD%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%8E%9F%E5%99%A8-53924
0053名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:41:22.00ID:DGpuo34R0
これなんかテレビでみたことあるな
金庫の中に仏壇みたいなところに3個入ってる
本物の複製が40個世界中にあるんだっけ?
0054名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:41:50.98ID:5xOxuMBI0
え、100キロピッタリのポッチャリ系女子のアタシも
体重が変わっちゃうの?
0056名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:43:19.77ID:MrhTmtZa0
>>28
ってか原子質量標準にしても、ワット天秤、その他の電流系標準にしても、重力のくびきからは逃れられないよね
0058名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:43:50.16ID:CgmH33Qq0
>>54
タニタの電子計量器なら変わんないんじゃね?
0059名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:43:58.70ID:Iq0Wf7aM0
計量器作ってる会社が「すみませんキログラム原器貸してください」とか言える訳では無いよね?
いつどんな時に役に立つんだろう?
0061名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:45:29.76ID:Ha46PZle0
重さを正確に作っても赤道あたりだと軽いんだろ

この原器って日本専用なのか
0062名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:47:07.31ID:qXi2LHdA0
>>58
立石電機に意匠の侵害で訴訟起こされて、受けて立ったら裁判長
「似てるどころか丸パクリじゃんか!タニタ!」あれはさすがに絶句した
0063名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:47:21.66ID:/lJyjfu10
>>50
0064名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:47:47.10ID:QtL6pnuB0
>>61
赤道あたりではそれがそのまま1キロ、
北極南極ではそれがそのまま1キロ。

新しいガラス玉が地球の重力に引っ張られる力が、どこでも1キロ。
0067名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:48:57.55ID:tjjBrnFY0
>>59
原器のレプリカは貸してもらえるんじゃなかったっけ
それで原器のレプリカのレプリカ持ってる企業から、さらに借りるとかそんな話だった気が
0068名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:49:59.70ID:Q4yCUNvX0
>>55
シャーク堀口
0069名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:50:41.98ID:CgmH33Qq0
>>65
論破!
0070名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:51:20.89ID:tjjBrnFY0
>>64
赤道「1キロ?そんな軽いもの運ぶのかね」
北極「はい、結構、重いんですよ」
みたいなかんじやな
0071名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:52:01.63ID:qXi2LHdA0
>>59
これは国家標準
ひずみゲージだとか回転物作ってるとことか測定器屋とから社内標準の原器なり校正設備がある
年に何度かその標準を産総研なりに預けて、国家標準とのズレが規定内か校正する
0078名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:53:50.24ID:LnXoBKyO0
>>61
これが1kg
ところが赤道、極で違うじゃないか
といっても、他のモノも同じなので
その場で原器と同じなら1kg

ってことなんだろね。
0079名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:54:14.70ID:tjjBrnFY0
誰かがこけて、ガツンとこの原器削っちゃうと世界の重さが変わっちゃうっていう
0081名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:55:17.29ID:wmJm5jaT0
アメリカに原器はあるのか?

ポンド
マイル
インチ
華氏

あの国はマイナーな単位しか使ってない
もはや意固地になってるんじゃないのか
0088名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:58:33.90ID:dPbWf6+d0

0093名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:59:03.27ID:t4EIkJe30
kgも十桁も精度ないしクソすぎんよ
中性子の寿命すら正確に測定できない科学力
もっと完全な神の数式で各種定数はワカると思うんだよね
0094名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 23:59:23.04ID:ljGcN1Dn0
韓国だったっけ原器を錆びさせた国
0097名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:00:09.97ID:Cnpkj4Yx0
>>84
綿1kgはめっちゃかさばる
それだけでも重く感じる
ただし個人差があります
0098名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:01:37.68ID:sie1HPzU0
>>15
そりゃそうだ
0102名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:02:39.42ID:3dD6aCg00
A国「うちの原器が壊れた!」
B国「運が良かったな、B国とC国の原器のデータから復活するんだ」
みたいな感じなのかねぇ、面白いよね
0104名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:03:49.45ID:sBBp8H330
>>101
凄く正しい。
針で刺される>爪楊枝せ刺される>割り箸で刺される
の順に痛くなくなるのと同じ。
0106名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:04:59.34ID:NVNlXO5G0
>>42
は?馬鹿?
時間はかなり精密に測れるから
長さは光速から、
時間の精度と同等の精密さで
定義できる
0107名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:05:20.74ID:Cnpkj4Yx0
>>88
だーかーらー
今の原器だと精度が低いんだよ
でもって真空を保つのに、ガラス容器から取り出せねえんだよ
それじゃガラス測ってんのか、原器が狂ったか簡単に分からねえんだよ
しかも純水で表面で洗浄したら分子単位で削れて、重さ狂った事があったんだよ
0110名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:06:15.81ID:SHYy65cy0
女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://ockiji8.tatabitato.net/kp/342324366544354.html

「生理で学校に行けない」ウガンダの少女たちを救った布ナプキンのはなし。(画像集)
http://ockiji8.tatabitato.net/kp/342324366544354.html fdsa3adsafs
0111名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:06:22.00ID:VQURkICT0
>>104
割りばしで刺されたたほうが痛くね?つか大けがじゃね
0113名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:06:58.67ID:l+paBA3M0
>>100
知ったようなことを訳知り顔で言ってるところに申し訳ないが、
「王水」な。
0114名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:07:04.86ID:jFm+Yuwg0
太陽系から遠ざかるにつれ光の波長は伸びると予測w
0115名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:07:07.11ID:HxMHnz6U0
電圧、電流、抵抗の関係は中学で習うが
電圧、電流、抵抗の値はどうやって決定したのかよく分からん。
0117名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:07:48.24ID:3y3K+2xt0
質量1kgって無重力かつ真空じゃないの
それを重量計で量るとその場所の重力や
空気の浮力とかなんか色々で微妙に変わるんじゃね
よくわからないけど
0118名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:08:28.81ID:sBBp8H330
>>107
そもそもが、旧原器比較対象にして一番近かった奴のコピーだしな・・・
現状すでに、あちこちで今の原器上回る正確さの1kgが溢れてたし、そもそもおかしかったよね。
0119名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:08:41.62ID:QkLlmUdn0
質量とかどうでもいいから
馬力、kgf、RPMを復活してくれ。

ロケットの推力をkNで言われても
全然ピンとこない
0120名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:09:17.99ID:jFm+Yuwg0
で?
音速を超えるとソニックブームが起こると思ってたやつまだいる?
記憶ある?w
0121名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:09:35.04ID:AmkHtH4g0
>>29
とはいえ世界に40個しかないオリジナル原器の内の一つ(No.39)だからめちゃくちゃ貴重品だよ
あいつらのことだからとっくにダメにしちゃっただろうけど
0123名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:10:19.08ID:/S2b085S0
すごく古典ニュートン物理学脳なんだが
1m/秒/秒の加速度を与えた場合に、1ニュートンの反力を生じる質量を1kgとするって定義を提案したら、どこに問題があるか指摘して。
0124名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:10:22.94ID:Tg4s0r+l0
>>1
1kgは1mで定義される
すなわち一辺の長さが1mの立方体の重さが1tであり
1tは1000kgである

これを新しい定義で記述し直せ
0125名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:10:39.82ID:frq3drW00
>>111
同じ力でそれぞれ腕に刺してみてごらんよ
0126名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:11:07.37ID:3dD6aCg00
>>112
昔はメートル原器=メートルだったけど
今は真空中を進む光の長さで計算するようになっちゃって、実質メートル原器は歴史遺物になっちゃったっていう
0127名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:12:16.31ID:K/+MMxav0
だいたい50と言い張る嫁に50コ投げつけてやりたい
だいたい80の俺が言うのもなんなんだが
0128名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:13:02.71ID:jFm+Yuwg0
>>123
加速は摩擦によって異なる
0130名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:13:34.00ID:Cnpkj4Yx0
>>105
地球上の重力は均質じゃないよ

山岳の頂は大質量の上なので重力が強い
地下にガス田や空洞があるところは重力が弱い

質量と重量は別物
それなのね、東京スカイツリーに光格子時計を置く
同一座標の海抜0m付近と海抜450mとで、重力の影響で時間の流れがどれ程変わるか
そんな実験もやるようになるわけさ
0131名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 00:14:01.37ID:sUnCa0090
>>102
いやそれだとABのコピーでしかなくなるから精度が下がる
フランスにある正真正銘の原器のコピーを再度輸入するしかない
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:14:12.37ID:sBBp8H330
>>111 >>125
皮膚を刺しても痛くないほど細い金属柱のことを“鍼”と定義するのを忘れてた俺が悪いわ。
すまない。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:14:58.55ID:wbyxGTfP0
原器
★ お楽しみタイム

2020年東京オリンピックの泣ける歌

「東京ルーザー 〜 2020年のオリンピックを」

 『東京ルーザー  オリンピック』
 ↑
 これで、ユーチューブ検索

 きっと、泣けマス

(新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿)

 ↑
以上8ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:15:00.51ID:Cnpkj4Yx0
>>100
硝酸+硫酸は“王”水
なお両者を溶かすのは水なので、水こそ最強の溶媒と考えることも出来る
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:15:37.10ID:Tg4s0r+l0
>>124
訂正、水の重さな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:16:11.45ID:+x00cHn00
どうやって作るんだろうね
どんな物質も純度100%に精製出来ないし
精製出来ても狙った体積にぴったりは作れないし
精密に測るのだって限度があるでしょ
重力なんて場所によって違うし
体積なんて長さの3乗だから結局光速から計算するんだろうけど温度や気圧によって違うし
誤差考えだしたらきりがない
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:16:23.58ID:Tg4s0r+l0
>>101
モーモント
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:16:25.14ID:VQURkICT0
>>125>>132
ごめんわかっててぼけてみたけど
そう素直に言われるとなんかわるかったごめん
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:16:52.35ID:zxh+lJbx0
>>15
それが
風呂屋の体重計だと100.9kgだったり101.1kgだったりするから不思議だよな。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:16:54.02ID:Tg4s0r+l0
>>138
ごめん誤変換

モーモント→モーメント
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:17:19.47ID:JqTBYRfB0
>>84

(‘人’)

鉄1キロが頭上に落ちたら大怪我するけど
綿1キロなら頭上に落ちても柔らかいから無傷で多分大丈夫だよ(笑)
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:19:34.58ID:JqTBYRfB0
>>93

(‘人’)

まだこうゆう頭の古い人要るんだね(笑)

ひょっとして全ての微分方程式に絵画存在してると思ってるおGちゃんかな?(笑)

もう今は否定されてるよ(笑)
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:20:01.83ID:Cnpkj4Yx0
>>140
それ水平ちゃんと取れてないか、体重計置いてある床がふにゃふにゃでしなってる
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:20:43.61ID:sBBp8H330
>>137
昔の奴はまさに天秤式で重量計測して作ってた。

新しいのは一応、ガラスの結晶を電気的な誤差とかまで計測して、
極端な話、ケイ素原子何個分が1キロって感じで計算されてる。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:21:23.09ID:eIgIIu9Z0
厳密な基準なら、原器が有効となる地域も指定されてる?
地球上でも遠心力のはたらく赤道とこれがない極点じゃ重力は異なるし、
地下の構造によっても変わるんだってな。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:22:02.28ID:dvfvjp030
新定義でも1kgの重さは変わらない、、、
なんかもやもやする日本語だなw
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:22:02.39ID:tMMVCfAt0
9cmで統一された朝鮮チンポが不変の絶対値
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:22:49.61ID:Q4yylc3+0
重さがやっと物理的に定義できる手段ができたのは
正に科学の結晶。まじすごいわ。
素晴らしい。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:23:44.26ID:jFm+Yuwg0
>>149
マリファナの計量なら天秤式にしとけ
高度の高い山だったりもするからなw
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:23:55.86ID:4mLi4XIx0
そのうち用済みになったら
点火プラグにでも再利用されるんだろうなw
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:24:03.14ID:NWQfqDg70
>>150
そもそも真球じゃねえし、標高だけでも
万有引力の公式通り変わるから
決まってるんじゃね?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:24:03.58ID:dANcy1Ri0
>>50
質量(kg)なら同じだろ
重量(kg重)ならレスのとおりだが
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:24:53.15ID:frq3drW00
>>132>>139
いや私がバカで単細胞なだけです
ごめんなさい///
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:25:55.62ID:4mLi4XIx0
これから小中学生に質量や重さの基準はどうやって教えるんだろう?
プランク定数が…じゃ無理だろ??
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:26:01.43ID:dANcy1Ri0
>>107
金属なのに分子…
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:26:17.39ID:Tg4s0r+l0
どうせなら
単位の重さ自体変えて
もっと数学的に美しい定義にして欲しかった

アボガドロ数とか汚いから
物理が好きになれなかった
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:26:39.17ID:54OYiH5k0
新定義後は原器をコピらなくても作れるようになるのかね
それとも理論上は可能ってだけで実際はまだだったりとか
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:27:24.10ID:sBBp8H330
>>151
いままでは1m=100cmって決めてたのを、
これからは1m=1000000000nmってするイメージ。

で、これまでは1000000050とか999976418だったのを、
今後は1000000005〜999999995の間にしようねって感じ。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:28:18.60ID:ggKfeTLw0
>非常に優秀な分銅として新たな役割を果たす予定だ

鎖ガマに転生しました。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:30:09.17ID:HxMHnz6U0
一般人が定義変更?で盛り上がったのは
「惑星の定義」ぐらいか。
定義に数値や数式なんて出てこないから、なんとなく分かりやすい。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:32:04.17ID:sBBp8H330
>>172
ずっと昔、鼻毛一本を引っ張った時の『痛み』を1[hanage]と定義する。
ってので全世界が盛り上がったことがあった。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:32:10.73ID:O1xF3/7a0
原器と言っても場所が変われば重さも変わるんじゃねーの?
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:32:26.23ID:jFm+Yuwg0
富士山頂で沸点の低い理由をまた説明してやろうか?w
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:33:37.06ID:IdQd+vr+0
    _________________________
   | |llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll| |
   | 0.   1   2   3∧ ∧4  5    .6    7   8    9 .|
   |              <丶`∀´>                  |
   | made in Korea   U.9p つ        原 器  (9cm) |
     ___             ∪ ̄∪
   / ―\
 /ノ  (@)\ 
.| (@)   ⌒)\ 
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  
 \   |_/  / ////゙l゙l;
   \     _ノ   l   .i .! |
   /´     `\ │   | .|
    |       | {   .ノ.ノ  
    |       |../   /
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:33:37.65ID:+x00cHn00
>>149
1kgに極めて近い原器が出来たとして、用途が無いんじゃないかな?
炭素原子何個分とか確か定義があったでしょ
その理論値だけでいいんじゃないの?
完璧に近い原器があったところで、
どうせ測ったって全てのパラメータは誤差から逃れられないんだから
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:34:19.30ID:eIgIIu9Z0
>>174
たぶん、パリと同じ緯度の地域。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:34:57.26ID:wYm7wWw+0
>>179
だと思う
会議行ってたね
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:35:10.01ID:jFm+Yuwg0
>>178
2個作ればいいだろ
天秤だよ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:36:22.08ID:Rc5AWqbL0
そんなピッタリじゃなくてもいいじゃないか
こまけぇこたぁいいんだよw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:36:26.13ID:sBBp8H330
>>165
今回の「重さを測る物質(体)」って意味では、
ちょっと分子って言い方の方が正しい側面もあったりして。

まぁ、古い原器は確かにその分子ってところの考慮が足りない金属だったわけだけど……
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:36:56.19ID:jFm+Yuwg0
この中に物理本当に理解してる人はいますかぁ?w
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:37:50.32ID:eSohN2rd0
>>176
それは日本が作ったモノだろw
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:38:22.80ID:/S2b085S0
>>144 真空中を落下してる間に、瞬時に量るのはだめ?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:38:40.28ID:eSohN2rd0
>>185
京大で物理学の学位まで取ったけどいまだに解らないことだらけだよ。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:39:42.78ID:sRaIvnr50
昔の化学天秤は扱い面倒だったよな
今は皿に乗っけるだけで液晶表示で計量できるからな
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:40:16.39ID:jFm+Yuwg0
教えといいてやろう
無重力空間では水の蒸発は早い
すぐに気化するんだよな
これは沸点が低いということでいいんだろ?
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:41:03.93ID:eIgIIu9Z0
>>174
wikiのキログラムの項みたけど、もはや原器だけをもって基準とはしてないようだ。
なんか数式を用いていて分かんねー(´・ω・`)
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:41:49.59ID:jFm+Yuwg0
光は電磁波で可視光線っていうんだぁ〜
電子の質量ならだれかが昔に計算で出してるんだが?
何周遅れ?w
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:42:19.95ID:sBBp8H330
>>178
いままで大きな問題になってたのは、
物質の原子の同位体による重さの違いだった。

同位体のせいで、同じ原子数の金属磨いても重さに差異が出来てた。
それをケイ素を究極まで純度高めることができたおかげで、
同じ重さのほぼ均一なケイ素の結晶(炭素でいうダイヤ)を作れるようになった。

なわけで
「0.005ミクロンレベルの誤差に抑えて94ミリの玉に磨いたのを1キロにしましょう」
って決めると、世界のどこででも技術さえあれば原器が作れる。

極端な話、いままで天秤しかなかったから『1キログラムの設計図を作りました』ってのが来年。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:43:15.81ID:MXfz6aYDO
新しい原器をうちのバネ計りにのせても、1キロじゃない予感
どうすりゃいいのさ?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:43:50.04ID:1MSGeiAZ0
一個ほしい
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:44:20.50ID:jFm+Yuwg0
>>195
地球上でも場所により高度が同じでも重力が違うんだよなぁ〜
論破!
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:44:50.65ID:fOzDujLK0
アメリカ人って単純なスポーツ好きなのに、それぞれ意味があるのは理解してるけどなんで単位はめちゃくちゃで平気なんだろ
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:45:42.77ID:jFm+Yuwg0
もうこれも過去に伝えておこうか?
また俺の手柄じゃなくなるんだけど?
お前ら相手では話にならん・・
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:47:19.53ID:sBBp8H330
>>197
フランスの原器よりいい精度してんのが7万円で買えるよ?
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:47:41.69ID:+x00cHn00
>>195
すげえなアンタ結構な専門家ぽいな
94oの球面に対して表面粗さ5nmか
とてつもない精度だけどそれでも原子レベルで見たら
原子数個単位でごつごつなんだね
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:48:29.59ID:Tg4s0r+l0
むしろポンドヤード法の方がまし

身体的直観にも
数学的な美にも
基づかないメートル法は
気持ち悪い
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:49:47.50ID:4g5dufGY0
アボガドロ数が24桁までキッチリ決まる時は来るのだろうか
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:50:20.79ID:lvYzzfo80
>>188
「この分野は詳しくないので素人質問で申し訳ないのですが」の人現る!
0211Fラン卒
垢版 |
2018/11/13(火) 00:51:14.58ID:+wDDlG1u0
同位体って、中性子が多いんやったっけ?
陽子やったっけ?
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:52:04.69ID:0KKkyRuq0
日本国キログラム原器
に基づく製品売り出す所存の企業以外誰得
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:53:23.42ID:wp7kZzt60
一方、韓国では
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:54:00.66ID:sBBp8H330
>>204
ごめ。±50nmだわ。0が1個多かったかも。

実はもう正しい1キログラムがケイ素28何個分にあたるのかは計算が進んでる。

原器にその誤差が『許されてる』のは、
現代の技術ではケイ素素材の方が99.993%までしか同位体除去が出来なかったなんだわ。

それ以上正確に削ったとしてもケイ素の同位体率の誤差で正確性は上がらないって事らしい。

ケイ素1個の重さに該当するまでプランク定数詰めないとダメだから、しばらくかかりそうだけど、
何億個かくらいまではすでに計算できてるとおもわれ。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 00:55:45.10ID:v5YQ5+cn0
>>57
日本国内の各都道府県に配布してるものと同じヤツだろうなw
つまり、朝鮮人は常に日本に土下座しながら
重さを計量してるって話。
0217Fラン卒
垢版 |
2018/11/13(火) 01:04:36.87ID:+wDDlG1u0
まぁ同位体は置いておいて、良かったねw
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:05:17.16ID:v5YQ5+cn0
まあ、この原器でも、
地球上だと「カッチリ正確な1kgにはならない」のな。
なぜなら、「原器」の体積分の「空気による浮力」で軽くなっているから。
これマメな。

が、もしかして、その「浮力込み」で新基準を決めてるかもしれんが、
それなら「空気の浮力込み」で1kgで正しい。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:05:18.16ID:MQa+tgMn0
原器があれば何でもできる
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:05:25.02ID:+x00cHn00
>>214
50nmならまあ納得
超ラッピングで本気出せば会社レベルでも出せそうな数値な気がする
ありがとう勉強になったよ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:13:05.71ID:sBBp8H330
>>221
そうなんだよねぇ、その球体作ってるところ、
なんと従業員4人の工場が機械計測&手磨きで世界最高水準の球体つくってる。

現状ではよそには作れなくて独占状態だとかって話。

いま現物が全国の博物館回ってるはず。
直接手で触れる。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:13:09.23ID:NIeucerv0
「キログラム級」が言えないお偉いさんの動画なんだっけ
思い出せないがワロタ記憶が
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:14:53.29ID:qtcQnUvC0
>>1
糞どうでもいい
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:29:05.33ID:JhD7EeUk0
>>100

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にモロにあらわれている。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:31:55.30ID:JNhiOvTy0
>>42
大雑把に説明すると、原器で定義するとそれが精度に影響するから、
原器をなくして自然現象で厳密に定義できるように変更している最中

長さ→m原器から一定時間を進む光の距離を用いた定義
重さ→kg原器からプランク定数を用いた定義
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:36:02.75ID:ZBVesi7w0
これは要するに原器の質量(?)と定義上の1キロの誤差が許容できなくなるくらいに精密になるってことでいいのかな
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:36:15.31ID:sBBp8H330
>>226
地球とか火星金星は大気があるから風が吹いてグルグルしてるけど、
水星とか、あとは地球に対する月とかみたいに、
基本は1年=1日に収束したがってて地球の自転速度はどんどん落ちて地上の重力は増えてる。

恐竜のデカさの理由の一端が重力の低さって普通に言われるくらい。

いまになって1キロをちゃんと定めるってなったのは「重力は今後あてにならない」ってのは大きいと思う。
そういう誤差レベルの変化を正しく計測するためにも正しい1キロの基準が必要になる。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:44:09.96ID:sBBp8H330
>>231
昔のエ口画は原画を版にして刷ってたからロットによってインクの濃さとかに差があった。
高解像度のエ口画を見るためには、コピーのコピーより原版から刷ったの方が一番きれいだった。

ところがデジタル化が進むと無圧縮のpngで配布するから全世界の人が同じ画像を見ることができる。
(もちろん、4Kで毛穴まで見えるディスプレイで見る人もいれば、XGAレベルの低画質で見る人もいる)

エロ画像でいうとこんな感じ。
完全に無劣化で複製可能になる。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 01:58:36.14ID:sBBp8H330
>>236
いやぁ、
「作家の原画・複製用の木版・完成した浮世絵」>「デジタル画像」
ってのと、
「フランスの原器・天秤・原器」>「原器の作り方」
って流れも経緯も結果も似てるなぁって思って・・・結構真面目に書いた。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 02:02:56.35ID:MxPDygGF0
>>1
完璧な1kgなんぞ存在せん。
理由は、このようにおまえの都合で変わるからだ。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 02:13:13.44ID:ceDU2xaA0
>>195
なるほどシリコンか。まさか半導体製造技術がこういう方面で活用されたとはw
確かにシリコンが適任だわ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 02:14:25.01ID:ceDU2xaA0
しっかし質量と重さの区別付いてないレス多すぎやろw
どんだけ中学生以下いるんだよ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 02:15:03.42ID:ZfmeYPtI0
ダイエット豚の脂肪を原器にしてやれ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 02:19:52.38ID:/rK69Nyu0
やるき!原器!いわき!
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 02:21:40.06ID:Oy97ouzM0
>>4
びっくりした、こういうのやめて〜
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 02:35:04.28ID:4rA6xaXw0
こういう旧科学の遺産みたいなものは万が一テクノロジーの巻き戻しがあったときに保険になるかも知れないし大切にしてやってほしい
写真だけどいいもの見たから今週は元気に過ごせるわ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 02:41:50.58ID:zVdZdV5g0
割と最近、アメリカのどっかで出てた
1 kgに釣り合うコイルに流す電流って方法は流れたのね
科学が進んでいない国でも割と出しやすいからいいなと思ったけれどもいろいろ固定しなければいけない前提が多いし問題だよな

プランク定数か…頭の良い人達はやっぱり凄いなぁ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 03:03:45.22ID:zcF0snui0
>>81
1ポンドは○kg
1マイルは○m
1インチは○mm

とか決まってるので、アメリカはキログラムやメートルが基準
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 03:05:41.76ID:bpZ9UQNK0
こんなの置いてある高度(標高、海抜)で変わるでしょ
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 03:07:05.23ID:TMACni7p0
>>1
見られると増えるとか減るとか
英国の骨董屋さんが言ってそう
0255名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 03:22:56.77ID:bpZ9UQNK0
1m 1秒の 299 792 458分の1の時間に光が真空中を伝わる行程の長さ
プランク定数の値を正確に6.62607015×10のマイナス34乗ジュール・秒(Js)
0257名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 03:33:49.58ID:htx0rjfp0
>>2
韓国人に作る技術はないよ
0259名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 03:45:51.94ID:l+paBA3M0
>>258
ジブチ基地の自衛官は公務中でも公務外でも現地法令の適用外なのと比べると公平じゃね?
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 03:54:24.67ID:FqOtUu1/0
>>8
がんばれ原器
0265名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 04:24:15.81ID:JHi3Bc/g0
>>101
体積があれば浮力が大きくなるから実際は軽いかもよ 
0266名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 04:27:04.53ID:o5+cquL10
>>250
あれを使っていると、なんとなく頭が良くなった気分になれるよね
0267名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 04:30:59.65ID:JHi3Bc/g0
IS単位の基本単位はたった7つしかない
その中の一つカンデラの定義を読んで理解できる奴はほとんどいないだろう
0268名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 04:31:54.31ID:ITtiJ0gJ0
.
のんきだね
0269名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 04:33:36.48ID:0AapsD2i0
何に使うのこれ
分銅作ってる会社に貸してあげたりしてるの?
0270名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 04:44:16.03ID:kEI8xxo90
その完璧な1sを計った元になった1sはどうやって完璧な1sを計ったのか
0271名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 04:44:42.54ID:5/iWgVvL0
>>267
カンデーラカンデーラ
Iの国カンデーラ

SIだろ
0273名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 05:18:28.80ID:kOLW++Pg0
原器ですかァーーーーッ!!!
原器があればなんでもできる!
0274名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 05:27:25.45ID:SCid7asP0
>>123
1ニュートンの定義が1kgを1m/s^2に加速できる力。だからNをkgの定義に使うのは無理。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 05:30:47.31ID:f4EFAPrN0
>>259
自衛隊も外で活動する時は普通に現地で地位協定結んでるの知らない人結構多いよね
対外的には軍隊なんだから地位協定を結ばずに足を踏み入れたら侵略戦争になっちゃうじゃんなw
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 05:34:28.07ID:s68Nd0r00
また中途半端な記事だな
記者のレベル低くね
よくこんな半端な記事を堂々と配信するw
0277名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 05:35:31.64ID:2c168ZHy0
>>275
もちろん滞在中の費用は全額相手国に支払わせてるんだよね?
0279名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 05:44:48.43ID:aFJYFtJG0
いい加減英米の阿呆共はポンドヤードとか止めれば良いのに何に固執してるんだろうか
0280名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 05:55:29.69ID:f4EFAPrN0
>>277
なわけねえじゃんw
アメリカ軍だって中国軍だって自衛隊だって一緒
国連活動は手弁当
0281名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 06:05:46.44ID:FqOtUu1/0
>>279
ポンドの原器は110年以上更新されないままKgとは換算値でのみ運用されているんだぜ。
しかもそれ以前の原器自体もその場しのぎの乱立→頻繁に無効あるいは消滅の繰り返しw 
ある原器に至っては焼失してるし

平たく言えば、鉱石ラジオすら無かった時代の重さの単位で経済を回しているのが米英の連中
0282名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 06:06:36.98ID:Z7kPwDzE0
>>103
そりゃ重量の話じゃなく加速度の話だろ
鉄1kgでもそっと頭にのせれば死なない
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 06:07:01.48ID:gd/kDceo0
>>81
さらにネットやグロスという単位まであるから意地なんだろうなアイツら
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 06:22:53.60ID:p8vguigH0
この原器は世界中どこでも同じ重さ
0285名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 06:24:54.74ID:eMxQ9Rr70
その原器を測定するための原器はどうやって測定するのか
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 06:28:21.14ID:s0B3vXKe0
「へえー、これが・・・」(ペタペタ)
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 06:29:02.64ID:WfoRauKZ0
重力加速度って場所毎に微妙に違うから、質量が同じでも重量は微妙に異なる。

例えば、同じ物を赤道と南極で測ったら重さが違う。(赤道で測った方が軽くなる)
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 06:34:06.65ID:kAcpdEh40
素粒子レベルまで測ったのか?
ホコリがついたら増量するぞ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 06:46:18.16ID:bqq8THix0
お前ら重さについて詳しいらしいが
金の重量をはかるのになんで天秤を使うか答えられるか?
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 06:49:15.71ID:xGKBeVuo0
>>57
1号は日本がくれてやった奴だろうレプリカじゃないよ
その後韓国は自力で購入してるけどな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 07:01:32.00ID:sE4cGPdk0
>>61
ばね秤なんて使うな。天秤使え。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 07:10:41.00ID:HAsnBRsx0
自分がいつも元気でいられることで、奥さんがいちばん喜んでいます
朝から青春時代を思い出すような清々しい気持ちです
などなど、中高年男性からの喜びの声が止まらないんです
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 07:37:15.61ID:pHxW/wlj0
やはりイリジウムオスミウム合金使うのかな
俺もほしい
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 07:38:30.72ID:esd988Ia0
我が家に先祖代々伝わる家宝の原基だ
サイズの割にずっしり重い(実測約4kg)

https://i.imgur.com/ysMfeil.jpg
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 07:39:03.12ID:842wWovh0
新定義はhでなくGを使って定義出来れば分かりやすい定義になったと思う。Gが正確に測定出来ないから
無理なようだが。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 07:50:41.87ID:sHf3xVbc0
それすら狂った
という話題なんだが
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 07:51:01.88ID:842wWovh0
現在の秒の定義には相対性理論によって座標系により秒の進み方が違うことは考慮されていない。あくまで
原子時計の置いてある座標系の1秒が決まるだけで、それを今後どうするかは決まっていないらしい。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 07:51:48.48ID:kbWSOBno0
物理の世界では質量キロが主流
キログラム原器は重力の強弱で重さが変わる
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 07:58:44.95ID:iitPO9zb0
この金属の塊を北海道と沖縄、沼津と富士山山頂、高気圧で覆われてる日と台風の目の中... で量ると、秤の目盛りって違ってくるの?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:02:30.93ID:rnodqKBJ0
>>303
Gって重力加速度?場所によって違うから使いものにならない。
万有引力定数だとすれば有効数字が少なすぎる。
物理学の4つの力のうち、電磁気力の10^-38しかないから。
弱い力と強い力は近接力なので、測定が困難。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:13:47.32ID:+YjcQjlU0
>>42

0≦x≦1 且つ 0≦y≦1 の区間で y=x^2 の放物線を描くとするじゃん、
積分計算すると放物線の下側の面積は1/3で上側の面積は2/3なんだよな。

肝心の放物線の軌跡分の面積はどこに消えたんだよみたいな(´・ω・`)
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:24:34.49ID:AuYGh+U40
いま流通してる計りはどうすんの?
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:35:32.10ID:UjCALjp70
真空の容器に入れないと水分子などが吸着して質量が変わるんじゃないか
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:37:45.34ID:QdRd6wye0
「ピカピカじゃないとカッコつかないよね、よーしピカールで磨いておけば褒めてくれるよな!」
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:43:19.23ID:sKHbUZSR0
正しい重さが計測できないのにこれって意味あるのか?
北極点と赤道じゃ地球の遠心力で重さが変わる
北海道と沖縄じゃ体重計にも差をつけてるぜ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:45:04.35ID:kIaqjQj40
新定義は元素の数だとか、物体で比較じゃないから
正確度が相当上がる
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:45:41.13ID:W0vtOzi00
1`cって水10×10×10aの立方体の重さと同じだったっけ
容量にすると1000_gだったっけ、忘れた。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:46:01.16ID:UACP62OC0
>>319
そのものの重さが変わるわけではないから全く問題ない、というかそんなものは何百年も前から織り込み済み。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:46:23.30ID:ydfI0amw0
ここを誤魔化せばすべてを誤魔化せるということですね?お代官様
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:46:28.04ID:ok09rD3k0
>>311
積分は極限値だからなあ
厳密には境界を含まない方の面積は定義できない
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:48:30.01ID:9Kmwy3Wg0
>>319
天秤を使えば質量は計測できる
重量は重力で変わるが質量は変わらないからな
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 08:56:15.61ID:rnodqKBJ0
>>312
デマじゃない。
121の言うように、昔日本が副原器として使っていたNo39は今韓国にある。
韓国でどう管理しているかは知らないが、怪しいもんだよね。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 09:02:50.48ID:KFx5FjyL0
>>315
量り売り用の秤は校正が義務付けられてるから
公差に収まってれば続行
御家庭の体重計は気分のいい数値が出ればそのまま続行
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 09:56:44.91ID:83Ebwhky0
>>6
単なる無知じゃんw
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 10:13:14.12ID:g9ONOMbg0
>>330
ほとんど間違ってるよね。部分的に「ま、そうとも解釈できる」というのもあるが。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 10:24:32.66ID:qm0Q1lWF0
「プランク定数で1kgを定義する」なんて、低学力のおまえらには一生理解できない概念だな
つまりお前らは、「1kgとは何か」すら知らないまま死んでいくってこと
可哀そうなお前ら。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 10:29:47.78ID:bpZ9UQNK0
質量なら水素1モルの重さの何倍って決めればいいと思います。
なにか問題ありますか
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 10:31:32.82ID:UrkJ9DFD0
そいやキログラム原器を素手で触ったりしていた国があるんだって
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 10:36:19.63ID:bpZ9UQNK0
>>130 >重力の影響で時間の流れがどれ程変わるか
なの?移動速度の差かと思った
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 10:42:58.81ID:OW5hU2U10
重さなんて気合いで変わるもんだろ!
完璧主義もほどほどにしとけよ。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 10:44:08.34ID:bpZ9UQNK0
>>334 >>336 なに言ってるか分からない。アボガドロ定数が変わるん?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 10:45:42.37ID:bpZ9UQNK0
>>338 サウナに入れば3kgは軽く減る
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 10:47:40.58ID:2oBKbXVI0
計器をちょろまかす小売屋あんじゃない?
抜き打ちの前に接待あるん?
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 10:48:07.28ID:g9e6iwSe0
物を重さで売るというのは世間で当たり前にやってるけど、商取引に使う計量器は検定に合格したものでなければだめ
その基準になる分銅の元の元の行き着く先がこれね
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 11:05:38.02ID:g9ONOMbg0
>>333
精度が足らない。水素の原子量の有効数字は5桁しかない。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 11:18:17.72ID:PXO6Y0Lx0
>>345
正確な表現を使えば「メートル原器だったもの」だな。
現在は長さの基準として使用されないことになっているから、当然ながら原器ではなくなってるはずだ。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 12:11:24.07ID:bpZ9UQNK0
>>349 アボガドロ定数は定数なんだから
つまり決めた数 
初めにこうしようと決めたものを変えてどうするの?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 12:56:18.20ID:/tcFDsWU0
>>352
今は12gの炭素12に含まれる原子数という定義で定数ではあるが具体的な値は測定値。
来年からは正確に6.02214076×10^23が定義となる。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 13:00:40.51ID:OLf1sXLw0
南極北極と赤道では重さが変わるからな
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 13:09:05.95ID:JHi3Bc/g0
E = hνだから振動数が高くなれば光子一個のエネルギー量も上がる
たった一個でも無限大ほど振動数を上げてやりゃとんでもないエネルギーになる
1秒間に50桁Hzも振動させてやると現在の1kgの質量エネルギーとだいたい同じになる
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 13:11:50.65ID:bpZ9UQNK0
>>353 そだねー。で、決めた数(定義)を基に>>333 でなにか文句あるの?
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 13:16:16.73ID:Ns8FRZAH
重力波で簡単にふらつく基準て。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 13:19:35.26ID:hXF9BR+i0
Wikipediaで得た知識を得意げに披露するスレw
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 13:25:56.20ID:WDzHgPWs0
それだけwikiが手軽さも含めてよくできてるってことだな
入門編をさらっと仕入れるには
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 13:39:36.50ID:ogdmD4X+0
>>1
いまさら勝手に定義を変更するんじゃねえよ!バカ自民党のクズ共が!!!
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 13:51:07.91ID:uTGsQKbl0
>>47
マジかよ。 墓場ってベクれてるのか。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 13:52:56.10ID:PhJmipDj0
1kgのおっぱいで
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 13:53:35.65ID:uTGsQKbl0
誰か射精前後で体重測定した奴いる?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:01:02.30ID:bAkv/HUQ0
単純価値で3,000,000円オーバーのこの分銅はどう処分されるの?
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:01:22.01ID:gLrveqwr0
キュロコロギュラム級 チョロQ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:04:14.49ID:6Q1lMR5Z0
偽の秤や升を作りたるものは打ち首獄門!
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:06:00.63ID:yhLX1Puw0
>>356
アボガドロ定数を元にキログラムを定義しろという>>333の主要な主張に文句はない。
キログラムの定義をアボガドロ定数を元にするかプランク定数を元にするかは議論があったが、何やら難しい理由でプランク定数の方が利便性が高いらしい。
https://www.nmij.jp/library/SICE/SICE_2_201402.pdf
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:07:13.39ID:e+YsD/uc0
あんなに厳重に保管しないといけないのに、どうやって使うの?
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:11:04.86ID:bpZ9UQNK0
>>369 そっか。きっと簡単な定義より現実的に測量しやすい方(利便性)を取ったんだね
理解納得しました
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:12:26.80ID:bpZ9UQNK0
>>364 おしっこならあるよ
当たり前だけど結構減るよ
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:13:35.04ID:bpZ9UQNK0
>>370 私もそう思う。飾りかな?税金返せWW
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:14:43.44ID:tcfu0UNR0
.
.
水でよくね?
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:19:01.96ID:9OcUsIFu0
「重さ」の単位なのか「質量」の単位なのか
重力質量なのか慣性質量なのか
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:21:45.99ID:RZLLwXyu0
国際度量衡委員会とは
1875年以来、定数18人の科学者が3つの鍵の掛かった扉を開け、金庫を開け、
みんなで国際キログラム原器を見て「あるね」と確認して、金庫を閉めて扉を閉める

という活動を続けているらしい
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:22:30.88ID:bpZ9UQNK0
そもそもこんな原基、どうやって作ったのかな?
大元と天秤やって持って帰ってきたんか
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:28:38.70ID:RZLLwXyu0
しかし言ってることが矛盾してるよな

「この分銅の重さを1キログラムと定義する」って原則があるのに、分銅の重さが1キログラムじゃなくなってる?
言葉がおかしい、分銅が軽くなった瞬間に1キログラムはすでに軽くなってるんだ

正しくは
1キログラムが軽くなったので世界の電子計測結果が1キログラムより大きくなってしまう だろう
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:29:38.75ID:VWWxVSmv0
ちなみに俺は75kg原器だ
俺の体重の1/75が1キログラムだからな
よく覚えておけ

いま冷凍スパ食ったからちょっと増えてる
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:32:58.73ID:bpZ9UQNK0
>>379 う〜ん。合ってるような、正しいような 何となく詐欺師と話してる感じW
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:39:39.55ID:bpZ9UQNK0
今ダイエット体操していて思い出したけど
>>364 人間が死んだらその瞬間、少し軽くなる話 霊魂の重さの話
魂ってあるのかな
0384名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:44:50.95ID:Ch20Kxfp0
「分銅できたけどこれちゃんと一`?」
「解らんからデジタルの秤乗せてみろよ」
「お、ちゃんと一`になってる!」
「じゃあこれ一`やなこれが基準や!」

「基準はデジタルの秤なんじゃ…」
0385名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:51:18.77ID:QOv0w9uM0
新しい重さの定義は、何かの重さで決めるんじゃないよ。プランク定数を現在の測定値から定義値に変えて原器の代わりにするんだ。つまりエネルギーで重さを決める。
ちなみに電気素量やアボガドロ数も測定値から定義値に変わるよ。
0387名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 15:07:54.85ID:bpZ9UQNK0
>>374 水の体積は気圧で変わる 気圧は重さが関係してくる
Excelでやると「循環参照エラー」が出てくる
0388名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 15:11:23.61ID:p10uAiIZ0
俺様のタマキンも1kg
0389名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 15:12:10.06ID:mSLWL0/E0
イチ`
0390名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 15:25:26.91ID:bpZ9UQNK0
人間が勝手に決めた単位なんだから
国際度量衡総会で決めるんなら
バカみたく現行維持に合わせて半端な数にしないで英断をもって一桁の近似値に変えればいいのにね
同様に長さも時間も
円周率じゃないんだから3でいいのよ(勝手に決めるものだから)
0395名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 16:23:35.17ID:hVa3QQPp0
>>347
現在は形のある「原器」が無いから(二代目原器とかない)
メートル原器と言えば白金イリジウム製のしかない
0396名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 16:41:16.38ID:gsqs5E4i0
>>1
たかが転載者の分際で何を勝手に「完璧」とか付けてんの?
完璧じゃないから定義の仕方を変えようって話だろ
タイトルいじりはいいかげんに止めろや
0398名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 17:28:12.38ID:8xWnh4E70
キロ便器
0399名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 17:32:44.38ID:Mn0CbR8o0
 

Q. 基準って何を根拠に決められるものなんだ?
A. てきとう


力を使って仕事をしたときの効率を表すにはどうしたらよかんべ

せや!馬が重いもん背負って歩いたときの距離にしよ!


基本、適当な思いつきで基準が決まるもの

適当でもいいから基準がないとみんな困るけえ

 
0400名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 17:35:39.85ID:Zy5nR+g+0
>>134
王水は濃塩酸と濃硝酸の3対1の混合物だぞ
濃硫酸と濃硝酸の混合物は混酸と呼ばれ全くの別物
0401名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 17:39:00.53ID:1zf9KWZj0
質量保存の法則も素粒子論的には古典理論だし
そこらへんで、という基準原器
0402名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 17:52:41.03ID:+meBzFh30
ID:gOuYWe7g0 のように韓国に不都合な書き込みに対して根拠を示さずに
とにかく「アレはデマ、ソレはデマ」と書き込み続けているヤツにはちゃんと目的がある、
完全に否定する必要は無い、レスを見た人間が「デマなのかな?」と僅かでも印象に残ればそれで良い、
次に見た時に「そう言えば誰かがデマだと言っていたな」と思わせるのが目的。
0403名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 18:32:38.86ID:EFcgci2F0
>>282
加速度ではなく硬度とか密度なのでは?
鉄も綿状にしたら変わらない
0404名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 18:39:57.98ID:qr5ej/N50
水1リットルが丁度1kgらしいけど
凄い偶然もあるもんだな
0406名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 18:43:29.95ID:Hskn+SlN0
今まで使ってた、秤(はかり)は使えなくなるの?
0407名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 18:44:53.97ID:zcF0snui0
>>281
いまのポンドの定義は、1ポンド○kg
なので、キログラム原器が基準だよ
キログラムの基準が原器から定義値になれば、
それにそってポンドの基準も定義値になる
0408名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 18:47:29.89ID:/nW//ZjD0
どうでもいいが3年ぶりに会った俺の妹が激太りだ体重95gにもなった。なんとか痩せさせる方法ないか?
0409名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 18:49:56.48ID:nD4YXDLh0
>>408
ネズミは運動するといいいんじゃないか?
0410名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 18:50:13.92ID:zcF0snui0
シリコン原子○個の単結晶が1kg、みたいな定義になると思ってた
結局プランク定数になったけどね
0411名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 18:52:40.78ID:nD4YXDLh0
定義値にしたら有効数字は不問というのはわかった。
アボガドロ数みたいな桁の数の原子数か分子数を数えないといけないんじゃないの?
それか、長さで原子何個並んでる、でもいいけど。

なんかまちがってるかな?
0413名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 19:06:54.75ID:/+9pQPoX0
プランク定数で定義したとして、どうやって秤に反映させるのかな?
結局、何度のシリコン何個とかに変換されるだろうし。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 19:14:30.05ID:csY2A3XZ0
パリから持って来たの?

東京はパリより地球の遠心力が強いから、持ってくると軽くならないか???
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 21:24:46.38ID:qOnbfX330
そんなんいったら、原器ってやつ作ったあと
保管場所へ移動する間に重さ変わってそうじゃん?
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 21:32:31.83ID:2XewRgUG0
>>20
げんきがあればなんでもできる!
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 21:35:20.44ID:epLQ9VNk0
もともと普通の取引にそんな精度要らない。
校正で金儲けする分、物価が高くなるだけだ。
計量士に水を測ってもらって、校正で十分。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 22:17:56.10ID:1miWFJBX0
すげぇな
小学校で習う理科の内容だぞ?
大学生が九九を知らないのは本当だったのか
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 22:34:54.32ID:JO4C4PqH0
質量と重さの区別がつかないってのは
ネタで言ってるのかマジで言っているのか悩む。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 12:19:49.85ID:9skruR3t0
キログラム原器ってこんなんだったんだな
なんか知らんけど鉄球が糸でぶら下がってるイメージあった
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 15:09:36.20ID:1KKTlWrB0
>>307

(‘人’)

オマイの家の台所や脱水所の秤や体重計が高気圧や低気圧で見た目に判る位に狂うのかよ(笑)

そのレベルなら無問題だけど

富士山の頂上とオマイの家の水が沸騰する温度が違うのは思い出しなよ(笑)
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 19:45:04.82ID:qxagLTCV0
長さや時間は何かの分子が云々で定義出来るのは解るけど重さはそういう定義は出来るの?
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:38:02.06ID:zwidj98F0
>>431
プランク定数とアボガドロ数が実験値ではなく定数になったことで、時間と長さから質量は
従属的に定義できるようになった。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:43:00.65ID:FpWY1Zi40
>>430

(‘人’)

majica(笑)wwwww

へえそんなん技術が進んでたとは!

今度家電量販店で調べるよ情報トンクス(笑)
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:44.22ID:SdB1hqD+0
ポンドの原器って聞いたこと無いな。
Wikiで調べたけど存在してないぽいw
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:57:26.05ID:6sNKI+gx0
>>1
番組内でも言ってたじゃん
摩耗とかで完璧主義者じゃないって………
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:05:26.87ID:SdB1hqD+0
>>407
じゃあ何でミルとかオンスとかグレーンとか意味不明な単位が存在しているんだ?
しかも同じオンスでも貴金属と食品では違う値になるしw
それにkg→ポンドはとんでもない桁数になるぞ(1000/453.59237)

>>437
それ用なら若干精度を落としたレプリカじゃね
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:09:11.23ID:0blnNtcb0
>>437
プロが使う測定器っていうのは定期的に校正屋に預けて校正してもらう
その校正屋が使う測定器はさらに上の校正屋に校正してもらう
さらにを繰り返してそこにたどり着く
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:23:05.11ID:YvKAMqr30
>>440
空気が間に含まれる分綿が重いってクイズの答えにはあったけど、測定されるの?
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:27:48.44ID:SdB1hqD+0
>>442
同じ理由で塩と鉄なら塩の方が重い
塩は水気を吸うから
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:44:43.09ID:YQtnID910
<丶`∀´><ウリがチェックしてやるニダ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:19:54.90ID:vCEsp49p0
>>444
まともなのを買えば、ふつうに0.1g単位の精度でるよな
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:21:36.28ID:IyhfO+AX0
俺の体重も新しい1kgで計ったら100kgを下回るに違いない
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 19:03:37.06ID:eYHMg2SS0
>>292だがこのスレ馬鹿しかいないことはわかった。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 19:56:01.30ID:RnCLw/X10
>>451
質問を書き込んだだけでこのスレを全く読んでないということが丸わかり
つまり馬鹿
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:02:08.13ID:GKZRIN/Q0
どうやってこれを使うのかそれが知りたい
取り出して秤に乗せるわけ?
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 22:42:17.13ID:gtpFj8OE0
そういえば南朝鮮って原器をなくしちゃって
俺らがコピーしてやったのにそれもなくしたんだっけ?
国際法を守らない人たちに今度は便宜を図ることないよ。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 23:33:24.39ID:EhhcQo500
>>453
基本は使わず蔵の中にしまってあるだけ
使うのは精密コピーされたレプリカの分銅
>>1の日本の原器はフランスの世界kg原器の精密なレプリカ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 00:48:00.58ID:h+G18jTv0
ポンドの原器って本当に存在しないんだなw
欧米(特にメリケン)は基準が存在しない単位を日々使ってるってアホの極みやん
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 00:59:38.02ID:m2n4R4170
厳密なこと言うと赤道直下と極点では重量が変わるんだろ
この原器はどこで量るのが正解?教えてエロい人
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 04:22:20.64ID:YEDkkXCW0
>>458
>>424
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 10:31:04.44ID:KgsimEot0
>>458
重量と質量の違いを理解してればそんな考えは出てこない
重量は重力の違いで変わってくるけど質量は地球上どころか
表面重力が地球の1/6しかない月面で測っても変わらないよ

キログラム原器は重量じゃなくて質量の基準だからな
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 10:41:56.20ID:5pzMlgan0
「kgの定義」が変わる

今まではkg原器の質量がkgの定義だった(それ故に原器と呼ばれた)
ところがkg原器は物質で出来ているから長期間の間に値が変化してしまうし災害等で紛失する恐れもある

唐突だが、光電子仮説(量子力学:まあ今じゃ仮説じゃないけど)から
光の周波数をν、エネルギーをEとすると E=hν という式が成り立つ(hをプランク定数と呼ぶ)
一方、特殊相対性理論から質量をm、光速をc、エネルギーをEとすると E=mc^2 が導かれる

両者を併せると hν=mc^2 となる

ν(周波数)の基本となる秒はセシウム原子時計で12桁レベルで計測できる(最高性能のものだと15桁)
光速は 299,792,428m/s と定められた(今のメートルの定義は 光が真空中を 1/299,792,428 秒の間に進む距離)
残ったのは h と m
従来はこの式に基づく測定から (mが正確だと仮定して)プランク定数hを求めていた

近年、プランク定数が9桁レベルで得られるようになってきた、一方、kg原器は9桁が怪しくなってきた

そこで、「もうプランク定数を固定値にして、それに質量を合わせる方が良くね?」
(そうすれば、測定方法さえあれば、原器は劣化したり失われても問題ない)ってのが今回の改訂

で、kg原器は(定義じゃなくなるから)「原器」とは呼ばれなくなる
でも、そんな測定(将来は別として)簡単に出来る訳もなく、当分の間はkg原器は原器の名こそ貰えないが
「超精密な標準の重り」として使われ続けるでしょう
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 11:51:41.00ID:h+G18jTv0
>>462
まあppmの精度程度なら既存の原器(あるいはそのレプリカ)でもOKってことですな
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 11:55:26.57ID:Fl5uu2c90
物じゃなく情報になったってことは一時二次と校正用の標準分銅を広げていく必要が無いわけで     
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 12:28:59.25ID:grU0ctqT0
ほとんどのメディアがプランク定数の説明を放棄してる。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 12:32:51.93ID:grU0ctqT0
>>390
微妙な差だから、一般生活送る人たちに影響がない。
あんたが言ってるのは
「お前の体重は60kgだけど、明日から3ズンドコペロンチョな。」
と言ってるようなもん。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 13:07:00.45ID:FjK0uTHV0
俺のこと5ズンドコベロンチョデブって呼んだらぬっころす
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 13:42:52.77ID:sBLLJ/ja0
>>462
E=hνはプランク定数の説明式だし、E=mc^2は相対論の基本式だけど、
この式を等号で結ぶ必要はない。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 14:25:17.81ID:JYQ7n+4E0
>>429
キッチン用電子秤も地域設定あるぞ。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 14:26:24.07ID:JYQ7n+4E0
>>433
少なくとも10年前の家庭用秤でも設定があるから、別に真新しい事でもなんでもないぞ?
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 15:51:40.35ID:rmQSj1Ik0
でもこれ不用意に触ったり出来ないんだろ?触るどころか外気にも晒しちゃいけないとかありそう。
使い途あるのか?と
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 16:05:11.06ID:5wz4IXOy0
今後も、新しい定義に基づいた標準となる分銅は作られるはず。
逆に、新しい定義によって測った場合の各国の旧原器が今現在
どれだけの重さであるかをずっと調査研究する、そういう対象になる
ことだろう。どうすれば質量の変動の少ない物体を作れるだろうか
ということも必要だし。

従来のkg原器は5かける10のマイナス8乗程度の変動が生じた疑いが
ある。それが原器をセーム革で包んで移動させたり、蒸気をあてて
表面の汚れをクリーニングした影響が疑われているが、たとえば
旧来の原器と同様の分銅を作って、それに対してクリーニングをしたら
どれだけ重さが変わるかとか、分銅を持ち上げるのに表面をくるんで
はこぶことで摩擦ですり減る重さはどれだけか、とか、鋳造した後で
経年変化で(吸蔵されたガスが抜けるなどで)どれだけ重さが変化するか
などを実験して調査することになるだろう。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 16:25:55.04ID:Y0DnhiQX0
1秒とか1メートルなんかは物理的な定義で決めてるんでしょ
それに比べてキログラムは基準になる物なんだ
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 16:27:27.11ID:Fl5uu2c90
秒はクォーツの振動数から光の距離到達時間に進化しなかった?
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 17:29:07.24ID:5wz4IXOy0
秒の定義は、あるセシウムの同位体が出す遷移光の振動数が毎秒幾つであると
定義してそれから決まる。つまりそれだけの回数だけ振動するのにかかる時間が
1秒なのだ。長さの基準はある光の波長の何倍であると定義して決まる。

質量の基準の候補は、炭素12の基底状態の質量をアボガドロ数だけ
集めたものが12グラムと定義する案もあったのだ(アボガドロ数の数を
定義して決めれば良いから)。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 17:32:50.96ID:BUivw7vh0
げーんきーげーんきー
かぜーになーれーげーんきー
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:26:29.68ID:TVVbhKF80
この原器自体の増減はどうやって調べるの?
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:38:50.81ID:N0DWanod0
リットル原器とキログラム原器が変質してきて、リットル原器で計った水の重さが
キログラム原器とずれるようになったらどっちを信じるの?
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:56:43.27ID:0Qhqbql40
>>479
すでにメートルの定義は原器に依存しなくなっているので、
メートル原器もリットル原器もないよ。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:00:32.63ID:h+G18jTv0
>>473 5かける10のマイナス8乗

5*10^-8 と書ける


>>475-476
つ 光格子時計(レーザー光のλ/2の振幅ポテンシャルに原子を1個づつ置く技術で実現)
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:12:59.32ID:u8yWcdUD0
ん? 定義変わるん?

重力いくらの時の力が1s相当なん??
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:29:43.69ID:tst30hEb0
グラビトンが○○エクサモルのとき1アトグラムとか定義して欲しい
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:32:38.74ID:KXWq6UsE0
>>482
周波数が c2 /(6.62607015×10‒34) ヘルツの光子のエネルギーと等価な質量
もしくは
633ナノメートルの光子の約3×10の35乗個分のエネルギーと等価な質量」
 又は
波長633ナノメートル(赤いレーザーポインターの光に相当)の光子1個が吸収されたときに約1.05×10のマイナス27乗メートル毎秒の速度変化を生じる質量
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:40:15.72ID:1WmqR6oa0
キロキュラムギュウ チョロQ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:57:56.70ID:95h1fA6I0
企業が使う
重さ測定機器の校正を行うのにこれが使われているのか
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:07:11.53ID:TKywAD050
>>484
レスは有り難いが単位はアルファベットで書こうな
べき乗は A^B で書けるぞ

>>487
使うのは精度を落としたレプリカだろ
今後は原器自体は存在せず、プランク定数を基に計算する方式になる
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 02:30:22.72ID:xUQOaugo0
このごくごく繊細な基準って
ポンド・ヤード・マイルの野蛮人に理解できるの?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 03:06:43.58ID:TKywAD050
>>489
無理だろうなw
なにしろ10進法で相互換算出来ないオンス・ポンドを後生大事に使ってる連中だからな
1ozの16倍が1lbで、1lbの0.0625倍が1oz というwwwww

MKS単位系なら例えば6.22kg とか普通に書けるけど、あいつらの単位だと○lb△oz とかになる
因みに尺貫法での体積の単位(一升とか)は全部10進法で換算できる
0491名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 11:23:47.58ID:RuMAxWGY0
>国際度量衡総会(こくさい.どりょうこう.そうかい)

読み方メモ。
0492名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:33:25.46ID:cKppwV+X0
>>476
長さの基準は光が一定時間で真空中を進む距離だよ

>>482
そもそも力と質量は別物だからその質問は無意味
0493名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 13:45:12.90ID:RvmWKxX60
キュログラムかキュロギューか。だめだ柔道の代表選手の記者会見を思い出して笑ってしまう。w
0494名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 20:52:17.54ID:asyDETQ20
65.7瓩
0495名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 21:32:52.42ID:wLhQluX+0
ボクシングの体重測定も電子秤ではなくて分銅使用の古式ゆかしい秤だよな
リミットぎりぎりになると、最後はパンツも取って振り珍で測るとか
0496名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 22:05:08.16ID:TKywAD050
>>495
不正防止&公明正大
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