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【ビジネス】IT音痴で負け組へ 日本に残された時間は7年 AI駆使する中韓勢 経営者はシステム刷新の決断を
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0001ニライカナイφ ★
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2018/11/15(木) 01:38:02.38ID:CAP_USER9
経済産業省は今秋、先進ITを使ってビジネスモデルを変革する「デジタルトランスフォーメーション(DX)」を産業界に促す報告書を公表した(報告書の全文はこちら)。日本企業は7年以内に既存システムを一新しないと、人工知能(AI)やビッグデータ解析、IoT技術を駆使する海外企業に対して、競争力を失うと警告する。報告書を取りまとめた研究会の事務局を務める経産省・情報技術利用促進課の中野剛志課長に真意を聞いた。

−−報告書からは産業界のデジタルトランスフォーメーション(DX)が遅々として進まないことへの危機感がにじみ出ています。

中野剛志氏(以下、中野):このままでは7年後の2025年に、運用を始めてから21年以上が経つ基幹システムの割合が6割に上昇します。現時点ではその比率は2割です。システムの老朽化に伴い、保守・維持コストは膨らみます。現在でも一般的に保守・維持コストは企業のIT関連予算の8割を占め、新たな価値を創造するためのIT予算は残る2割にすぎません。増大する一方の保守・維持コストは「技術的負債」と呼ばれます。

その割合は今後9割以上となり、企業の価値創造がますます難しくなります。IT人材の不足も深刻化します。25年の不足人数は43万人と、現在の17万人から拡大する見込みです。

にっちもさっちも行かない崖っぷちを「2025年の崖」と呼ぶことにしました。この時点までにシステムを一新して、DXを完了していなければ、崖を転げ落ちるようにデジタル時代の競争で敗者となる恐れがあります。

−−何が企業によるシステムの刷新を妨げているのでしょうか。

中野:日本企業の基幹システムの多くは1970〜80年代に稼働しました。当時は景気がよく、世界に先駆けて先進的なシステムの導入が進みました。

ところがシステムの更新時期を迎えた90年代以降は景気後退の時期と重なり、多くの企業はそのまま老朽化したシステムを使い続けました。現場からの新たな要求に対しては、システムのカスタマイズを重ねるという小手先の対応を取りました。このため現在、多くの基幹システムは増築に増築を重ね迷路のような熱海の旅館のごとく、複雑に入り組んでいます。

中野:機能に変更を加えることを前提とした「マイクロサービス」や「疎結合」などの仕組みを取り入れた最新システムに比べて、需要に合わせて柔軟に拡張するのが困難です。

またAIやビッグデータ解析に必要な情報をシステムから取り出すのも難しい。IT関連のセミナーで感化された経営者からAIやビッグデータ解析の活用を指示されたシステム担当者が、「5年間で合計300億円を投じて、システムを一新する必要があります」などと報告すると「そんな後ろ向きのことを聞いているのではない」と怒られたという、笑えない逸話も漏れ聞こえてきます。

システムの老朽化による弊害を、経営者がなかなか実感できないのも問題です。自覚症状のほとんどない膵臓がんと同じですね。気づいたときには手遅れになりかねません。

−−経営者にはどのような心構えが必要ですか。

中野:基幹システムの刷新には数年の歳月と、数百億円の費用がかかることが珍しくありません。その上、システムの開発に失敗するリスクもあります。新システムを導入した成果が出るころに自分は退任していることもあり得るでしょう。経営者としての任期中は、刷新コストが負担になるだけです。

それでも経営者は腹をくくる必要があります。手をこまぬいていれば「技術的負債」が膨れ上がります。それだけではありません。中国の新興企業は創業当初からAIなどに対応した最新システムを導入しています。韓国企業の多くも、既に新たなシステムを導入しています。中韓勢に対抗するためにも、システムを新しくする必要があります。

−−日本でシステム刷新に成功した事例はあるのでしょうか。

中野:代表例が日本航空です。7年の歳月と800億円を投じて昨年、航空券の予約・発行などを担う基幹システムを50年ぶりに刷新しました。そのおかげでAIによる正確な需要予測が可能となり、高い搭乗率を達成していると聞きます。

半世紀ぶりのシステム更新のきっかけは経営破綻でした。会社更生を進める過程で、裁判所からシステムの刷新を求められたのです。そこまでのショック療法でないと、なかなかDXを断行できないのが実情なのでしょう。

−−今後どのようなスケジュールで産業界にDXの実施を促していきますか。

※続きはソースでご覧ください。
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/111400309/?ST=smart
0002名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:39:08.15ID:ku/jwDMu0
>>1-10

■ケルン大晦日集団性暴行事件

ケルン中央駅と駅前広場
ケルン大晦日集団性暴行事件(ケルンおおみそかしゅうだんせいぼうこうじけん)は、2015年12月31日から2016年1月1日にかけて発生した、ドイツのハンブルクほか北ドイツ地域、およびケルンのケルン中央駅とケルン大聖堂前広場などにおけるアラブ人・北アフリカ人を主体とした約1,000名による女性に対する、3件の強姦を含む集団強盗・性的暴行事件である。


■ドイツで働く女性医師が世界に警告2017/10/15
https://www.newshonyaku.com/europe/archive/2017101501
私は、アフリカからのイスラム難民がどんな種類の動物か、どのようにイスラム教徒の男女がキリスト教徒より優れた行動をしているかどうかわかりません。
彼らは、私たちを軽蔑し、言葉でキリスト教の価値を馬鹿にし、彼らの全ての希望がすぐに認めれれるよう要求します。
今のところ、地元の病院のスタッフは、彼らがここに持ち込んだ病気にかかっていませんが、毎日何百人もの患者さんがきます。
これ(彼らの持ち込んだ病気にかかるだろうこと)は時間の問題です。


■ドイツでは十年以上の間、子供たちをイスラム教徒になるよう洗脳している2018/1/16
https://www.newshonyaku.com/germany/life/20180116
最近のアフガニスタンからの移民による若いドイツ人少女ナイフによる殺害は、ロマンチックなドラマとして問題を重要視していない。イスラム社会内での危険な名誉殺人を無視するプロパガンダのもう一つの形態である。その代わり、右翼の視点とデモの 「危険」 に焦点を当てている。

              
0005名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:40:19.31ID:ZhVxB7ey0
>>1
この手のIT企業の宣伝か。
0006名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:40:30.96ID:/h8Jluwt0
中国韓国なんかもうじき滅びるから気にしなくて大丈夫
特に韓国は来年まで持たないから
0007名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:40:48.01ID:yoHyL8oP0
日本がIT出遅れた一番の原因は公務員だけどな
0008名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:42:33.79ID:7+k5y/Fx0
ネトウヨこれどーすんの
0010名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:43:38.64ID:BvN7BD780
業務に合うシステムを無理矢理開発しようとして
最新のシステムに業務を合わせられないのが日本企業らしい
0011名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:44:02.88ID:rQawRAK00
AI投資はいるよなー 人材育成も
0012名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:44:45.99ID:vgOnBjfE0
>>6
それ毎年言ってんな
0013名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:46:13.93ID:U7lJhi8g0
AIを駆使?
AIって何なの?ボットのこと?人工無能のこと?
バカも休み休み言えよ
0014名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:46:25.54ID:X8tfsYAA0
>>1
日本の弱点は法規制と利権によるスピードの遅さ
これだけ
0016名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:47:24.15ID:/r8mGxx30
経営破綻が刷新のトリガーだとしたら
既存企業はみんな破綻なり廃業しとけ
新鮮で血の流れのよい代わりの会社が出てくるわ
0017名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:47:26.80ID:RNX2DDcY0
町の郵便局とか市役所の窓口行くと一般オフィスで絶滅した二つ穴書類バインダーとか普通に使ってて時空の歪みを感じる
0018名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:47:50.06ID:fVMcM2cR0
今のうちにフッ化水素輸出停止にして潰しとこか
0019名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:48:05.11ID:tzQa//l/0
人件費削減でしか儲けを出せないバカ経営者にはムリゲー
0020名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:48:20.91ID:rupaAfZ00
Excelを方眼紙に使っているような国じゃなぁ ww
0022名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:49:27.85ID:X8tfsYAA0
>>1
国内競争していた時代は法規制と利権によるスピードの遅さがあっても、
相手は同じ法規制と利権がらみの国内企業だったから良かった
しかし今の相手は日本の法規制や利権が無い外国企業
特に独裁国家と政府がバックアップする国が相手だと、
法規制と利権だらけの日本企業は勝てない
0023名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:50:32.59ID:Wt2CMzmK0
中国は分かるが韓国w
何か勘違いしてるだろ
0024名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:50:55.87ID:0dvTe0S30
日本最大のIT会社はどこ?と言われて何か思いつくか?

日本人にITは無理だった
0025名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:51:03.91ID:6aC3Z7kK0
HAL9000やナイトライダーの「KITT」みたいなのを
中国や韓国は、もう持ってるのか?
0026名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:51:11.64ID:Gmz1w6FG0
中国に抜かれるのはまぁわかる。15億人も居れば数の力で負けるさね
なーんで韓国にも抜かれるかね
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 01:51:37.00ID:UZNQmJt+0
来年Excel買い直す予算すらない
0028名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:51:58.72ID:Wt2CMzmK0
>>24
お前の会社のシステムも日本製だぞ
0029名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:52:07.38ID:2tQwmylw0
2025年になると人が余っているいつもの事だろうな
0030名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:52:30.44ID:bWKm/k+s0
シナチョンの脳内レベルが低すぎるのでAI使っても意味がないwwwwww
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 01:52:46.04ID:mYVgeMbg0
中野剛志
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 01:52:49.50ID:fVMcM2cR0
チョン国でITやったらますます雇用へるだけじゃないの
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 01:53:06.31ID:iBFVtCEn0
支那はまだ分かるが南朝鮮は勝ち組ではないぞw
他国の技術者を引き抜いてるだけで自国の技術者は殆ど育ってないw
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 01:53:51.60ID:9GmfjKLW0
自民党悲願の「移民1000万人計画」も本格始動


日本で就職した韓国人2万人越え…毎年大幅成長
http://japanese.joins.com/article/398/239398.html

永住権取得までの在留期間、首相「世界最短に」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL19HP8_Z10C16A4000000/

安倍首相「外国人の皆さん 乞うご期待です!」
https://i.imgur.com/IcQN0mT.jpg
https://i.imgur.com/UilG3tr.jpg


韓国人のビザを恒久免除したのも第一次安倍政権

安倍が所属する日韓議連が韓国議員と共同声明、在日地方参政権付与を明記へ
安倍も賛同するコメントを発表
http://www.sankei.com/politics/news/171211/plt1712110021-n1.html

>永住外国人への地方参政権付与についても韓国側は迅速な法整備を求め、
>日本側は「実現に向けて今後とも一層努力する」とした。異論は出ず、了承された。
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 01:53:54.52ID:yOkyhpSs0
日本はその、aiを作る側になるんやろな
0037名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:55:04.32ID:Wt2CMzmK0
>>33
中国には敵わないと思ってるメーカーは多いが、韓国を恐れてる会社は無いよな
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 01:56:20.75ID:tBK8CQj70
> 「デジタルトランスフォーメーション(DX)」
日本語にしろアホ、だから駄目なんだよ
0040名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:56:26.41ID:rXBkIAEu0
AIって品質管理とか施設警備とかの検査用途以外に、農商工で例えばどんな使い道があるんだ?
0041名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:56:28.82ID:HkSBhZRj0
>>33
だって、俺たちジャップは韓国人よりはるかに英語できんし
氷河期以下なんて、ゴミばかりじゃん
量も少ないし
0043名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:57:27.00ID:Wt2CMzmK0
>>38
インド人で発展した国は無いけどユダヤ人を受け入れて発展した国は多いからな
受け入れるならユダヤ人だろ
0044名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:57:34.15ID:F2h2xZdh0
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 01:58:05.54ID:g23r/4Bv0
ジャップはもうとっくに
遅い
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 01:58:47.70ID:7xtRSAkm0
AI言い出す所は大抵ゴミ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 01:59:06.59ID:iBFVtCEn0
>>41
なまじっか英語が出来てコミュニケーション取れるはずなのに南朝鮮人って嫌われてるよなw
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 01:59:32.31ID:BLjGspF30
また、アホの日経か。
0050名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:59:34.77ID:ZE+UNqdd0
椅子に座って給料貰ってる人増えちゃったからな
AIに手足は無いんだよ
0051名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 01:59:39.39ID:HkSBhZRj0
>>37
んなこと言っているから、韓国にも勝てねえんだよw
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:00:28.48ID:jQhca86FO
今の経産省って、ホント頭悪そうだなWW
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:00:40.75ID:X8tfsYAA0
>>1
あとは創業者がいなくなって熱意や愛社精神を持たない、
雇われ経営者ばかりになってることだな
その点、反日国の企業は国からの命令やバックアップで猪突猛進出来る
その違いは大きい
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:00:41.61ID:hIgUTvPt0
有能な経営者は悪意あるクラッカーの口車には乗らないのだ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:00:56.90ID:aRQ701Ka0
IT犯罪の方が少ない労力で莫大な損害を生む
そしてコンピューターの世界に完璧は存在しない

どこかで過信し過ぎて破綻とか起きて欲しい
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:01:20.22ID:z0qJLvgC0
変われないことをバカにしている連中まで
変われない(無自覚)体たらくだからな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:01:28.94ID:NXF+VTvI0
サマータイムの是非は置いといて
それに短時間では対応できないと泣き言言う時点でもうね
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:02:29.61ID:F+UZURbt0
zozo前澤「体重が分かれば測定せずにAIで君にピッタリサイズの服がわかる!」

実際はウェブで自分でサイズを選ぶだけ

AIのほとんどがこんな詐欺でしょ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:02:38.38ID:rupaAfZ00
>>40
理屈が分かっていない奴がいるのが一番頭が痛いんだよなぁ...

D君は2枚の金貨を見せられた。見た目大きさ手ざわり重さは
変わりがない。1枚は本物、コイントスしたときに表裏は
50%ずつになる。1枚は偽物、コイントスしたときに表60%
裏40%になる。D君が目を閉じて一枚取り、コイントスしたところ
表が出た。このときD君が取ったコインが偽物である確率はいくらか?

これを1回投げただけではどっちの確率も同じだという奴にはAIの
使い道までの道のりは遠いな。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:02:59.94ID:FTam6RtR0
>>9
ネット接続申込は、まず契約者の身分証明を、
免許証等をコピーし、NTTにFAXすることから始まる。
FAXだよ?
まさに昭和から1つも進化していない。
こんな既得権益に胡座をかいている企業が、
日本を代表する企業だからな。
日本が世界から取り残されたのも理解できる。
すべてがガラパゴス。
これが日本社会だ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:03:33.05ID:Wt2CMzmK0
>>51
韓国に負けてたのか
知らなかった
どの辺がw
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:03:35.55ID:9GmfjKLW0
日本国民は昔から政府の大本営発表を鵜呑みにして

「日本凄い!日本人の俺も凄い!」

って思考放棄して完結させてしまってるから
いつまで経っても本質を全く知らない平和ボケした臆病な情報弱者なまんま
気付いた時には時すでにおすし
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:03:48.17ID:fpQXv6KM0
今度の移民で韓国IT技術者が日本に大量にやってくる
つまり、日本は情報分野を韓国に完全に抑えらえる
すでにLINE支配が確立しているようにね
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:03:57.92ID:/z8spn700
ITって言うほど経済に貢献してないだろ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:04:28.85ID:fpQXv6KM0
>>62
LINE一つでもう完敗
ガチャゲも韓国勢だらけ
日本勢でも半島系とかだし
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:04:57.34ID:F+UZURbt0
>>64
しかも韓国人はすぐ徴用工だーって騒ぎ出す
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:05:31.01ID:F2h2xZdh0
>>61
こないだ契約したけどメールだったよ
そういう方法もあるかもだけど
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:05:42.08ID:GMsndki30
日本人にも優秀なIT技術者はたくさんいますよ、もっとも日本以外の国で活躍されてますけど笑
日本の国や企業はIT技術者を軽視してるので日本では仕事として成り立たないのが現実です、それに今さら気付いても時すでに遅しですよ、中国や韓国の技術は遥か先に行ってますから
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:05:55.68ID:Wt2CMzmK0
>>66
持ってきたのがLINEかよw
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:06:39.03ID:RbXv9L840
優秀なAIさんなら韓国人とどう付き合うんだろ?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:07:15.97ID:lYXUKqZ+0
とりあえず小学校ではタブレット解禁しろ
一人一台タブレット
それだけでもIT音痴は薄れる
先生はタブレットで教えられる人以外は辞めてもらえばいいよ
少子化なんだし、担任辞めてもらって副担任とか事務にするとか何らかの方法とって現場から外れてもらう
それしかあるまい
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:07:54.93ID:uxGtZUUJ0
人手不足がー移民受入をー
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:07:58.79ID:Tp5+MkOT0
>>13
こういうボケが元凶だろうな
こういうやつは死んだほうがいいw
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:09:16.26ID:sZMSimVi0
バカだなぁ。こういうのに踊らされ、似非AIを餌にアホみたいな
システム改修費をベンダーに巻き上げられるのかw
そもそもそこまで頻繁なリプレースなぞ不要、ただ
良いように詐欺られてるだけだといい加減学んではどうかね?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:09:57.30ID:7xtRSAkm0
>>61
それお前が弱者だから知らないだけじゃね?
企業側も弱者向けにFAXや郵送のこしてるからな。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:11:22.94ID:FTam6RtR0
>>69
そうか?
NTT東も西もFAXだった。
メールはダメかと問うと駄目
と言う返事だった。
ウチには仕事上FAXがあるから
問題なかったが、
FAXのない家庭は大変だなぁと
思ったよ。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:11:35.96ID:ERARGmPh0
>>7
中国でIT企業が伸びた原因は、たった一つ、中国人13億の市場があったから。
対して日本はどうか?
国民は、ビッグデータの大号令のもと個人情報を、社会保障費増大の大号令のもと年金を、
アベノミクスの名のもと実質所得を、人手不足の名のもと移民との競争と賃金レベルを
ブン取られようとしている...

IT!IT!の掛け声ばかり聞こえてきて、どう得があるのかまったく提示がなされない
現金利用の利便性を制限して電子決済を押し付けようとかオタメゴカシの押し付けばかり
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:11:47.14ID:F0miooZW0
AIなんていうものが少しでも実現性があるってんなら、まず音声認識をやらせてみろよ
いつまでたっても、「音声認識する」というはずの機械に何回話しかけてもよくわかってくれないから
結局手入力が早いってことになるやつばっかりじゃねえかよw
0083名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:13:10.67ID:VMDRv0RK0
知り合いのプログラマーは日本が賃金ひくいから某国行ったわ
人を大事にしない賃滓国家は負け国だ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:13:57.17ID:hIgUTvPt0
巨大地震が来ると言われている国にはそれなりの頑丈なシステムと電力&通信網が必要だな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:16:17.68ID:FTam6RtR0
>>79
パソコンからメールで送ろうとしたんだがな。
拒否されたよ。
文書またはFAXだってよ。
NTT東、NTT西、両方ともだ。
0086名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:16:52.46ID:UaxXX+St0
>>1
USBも知らないジジイにサイバーセキュリティ担当大臣を任せるような、
とんでもないアホが総理大臣やってるからね。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:20:16.77ID:81abaR0Z0
>>1
pc使えない人間がサイバーセキュリティー担当しているような間抜けな国なんだから仕方ねえじゃんw

【桜田五輪相】サイバーセキュリティー担当でもPC使わず「自分でパソコンを打つことはない」→今井雅人氏「信じられない」(岐阜4区無)★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542201820/
0089名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:20:55.59ID:kzAfKAME0
最近は自称AIが多すぎる
バカみたいなマーケティングでする側もされる側も中身をよく知らず取り入れてる
既存のAIによる人件費削減云々は基本的にシステム的な面での効率化の枠を出ていない
AIという表現を用いるのは内外的なアピールのみで
例えば経済関係の団体がAIによって今後なくなる職種なんぞを予想したところで何の意味もない
AI開発という分野において先に進んでいるとされるアメリカ、インド、中国に対して
日本はまるで追いつけていないのだから
0090名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:21:34.48ID:B+lGpsVL0
ちょっとカッコイイと思って
俺はアナログ派
なんて言うオッサンがいた時期があったからなw
0091名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:22:33.87ID:FTam6RtR0
>>88
ま、日本の大臣は飾りだからな。
たんなる名誉職。
中身はないからな。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:24:53.08ID:RFN1aapk0
ネトウヨ界の巨匠 中野剛志先生
いつ経済産業省に復帰したんですか??
0093名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:26:46.76ID:6mmSGxrB0
>>1
何だか雲を掴むような話で具体的な論拠が見えてこない
結果についても「〜と聞いている」などという表現だ
こういう改革を煽るものには過去何度も騙されているので
鵜呑みにするのは危険だね
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:26:53.21ID:onZLPJls0
Aiは中国とアメリカから輸入する形になるだろうなこの国は
0095名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:28:46.11ID:GEzNmo2n0
>>17
うちの子の教育がらみで、市の担当に
教育委員会に出す申請書を作って貰う必要があったんだけど、
担当に「あなたのこの申請で、冊子が出来ますよ」なんて小言を言ってた。

パソコンでカタカタ、プリントアウトして、ファイリングして。。。
お前のパソコンはワープロか!
何だこの国。。。って本気で思ったよ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:30:29.62ID:8VfF1oiT0
AI以前にITだろ
メールで済むようなことすら手間かけてやってる
0098名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:30:30.96ID:FTam6RtR0
>>94
AI開発は中国に15年は遅れている。
そうなるだろうな。
0099名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:30:54.92ID:hgqeyxPb0
大臣「USB?」

セキュリティのこと部下に指示するとか言ってたけど、何をどう指示してたのか当時の部下に聞きたいわw。
0100名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:31:42.00ID:7gIJL5CC0
>>82
お前スマホすらまともに使ってないだろ
0101名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:31:58.61ID:PIuIYLB20
政治家がついこの間までサマータイムサマータイムとほざいてたぐらいだからな…
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:33:33.24ID:Wt2CMzmK0
韓国のOEMは糞だったが中国からのOEMは普通に品質いいからな
マジで日本は抜かれるよ
0103名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:34:34.15ID:FTam6RtR0
>>95
申請書がPDFになっていない?
のんびりしていていいね〜。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:37:36.97ID:gxhAHRjm0
常に後発の方が有利になるような技術革新が日進月歩で進んでいるのだから
むしろ慌てずに逆にタイミングを見計らった方がいいのかもね?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:37:43.12ID:UG09/VUe0
グローバル化とか言って氷河期作ってた連中が一番グローバル化してねえからな
国内だけならそれでも良かったんだろうけどな
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:39:16.35ID:1MFQ2JMK0
ITは日本では氷河期が一番強い
PC持ちが一番多かった層だから

問題はその層と特亜人を天秤に計って軒並み特亜人を起用したのが90年代以降の日本の支配層
その結果今では特亜と比べても圧倒的な差となってしまったわけだ
これが事実

土建に予算回すだけじゃ上手く行かないのは当たり前
アメリカも欧州も特亜もITに全力なんだからさ
5G競争での彼らの熾烈さを見れば馬鹿でも分かる
日本はハード系ばかりでソフトウェア系が致命的に駄目
パヨパヨなんて言ってるのがトップクラスでやれちゃうのが日本のITレベル

まあソフトウェア系でもゲーム系だけは世界でも通用するからそれこそコツコツ積むしかないよ
特亜すらコツコツ積んでったんだからさ
技術泥棒だけじゃどうにもならんからさ
人材こそが全て
IT土方なんて発想の時点で競争以前の話
高額で投資の意味も加味して人材育てないとな

派遣レベルのデータ打ちにすら月50万くらい出さないと
半分は補助金でちゃんと給与に反映する条件でな
それするだけで勝手に人材なんか育つわ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:40:21.77ID:FTam6RtR0
>>104
犬小屋も作れない人が、いきなり木造三階建を作れるわけがない。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:40:38.73ID:jQhca86FO
>>1
そもそもこのデジタルトランスふぉーめーしょんとかいう名称自体が
才能のない負け組の匂いがぷんぷんする。

人様の猿真似をする真似癖から抜け出られない官僚の限界WW
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:40:45.91ID:2X3v55Vv0
>>101
それに反対した理由がコンピューターシステムが古くて対応できない
改修するのに莫大なお金がかかるってってことだっただろw
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:41:47.45ID:WfTR8/Yg0
そりゃそうだよIT土方とか、替わりはいくらでもいるとか言って使い捨てにしてきたんだから、人材なんか育つわけない
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:45:05.64ID:QFoTVqaN0
最後じゃけぇ、言うとったるがのう 
追われる者より、追う者の方が強いんじゃ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:47:20.90ID:FTam6RtR0
>>113
精神力ではAI競争には勝てないよ。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:47:21.47ID:Jic7V6Z10
はいはい
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:47:22.30ID:F0miooZW0
>>100
スマホが理解できるのは単語まで
そこから先は未知の領域だ
しかも、その単語もまともに認識できず役に立たないことがしょっちゅうある
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:50:37.19ID:FTam6RtR0
>>116
しかし、音声認識PCが欲しい。
いちいち手打なんて戦前かよww
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:50:54.54ID:CUZA2epX0
>>1
世界は中韓しかないのかw
0119名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 02:51:38.26ID:cOwBwJxA0
>>106
氷河期世代はそれをアップデートできてるかな?
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:54:00.74ID:RFN1aapk0
デジタルなのに先行者が有利だと思っている人がいるんだな
じゃあなんて国家がインテリジェンス・情報機関を所有しているんだ??
今の世界の潮流はフロントランナーなんて糞が共通認識
だから基礎研究の充実を 基礎研究に理解を 基礎研究に予算を
なのに
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:59:27.30ID:Hh56GTxX0
>>89
別にAI自体は意思を持ってる訳じゃないし、自立してるものじゃないから。
単に処理速度が速くなったのと、記憶容量が膨大になっただけ。
それがあたかも自ら意思を持ってるように見えるってこと。
魔法瓶って言葉と同じ。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 02:59:55.47ID:ZMgT1k7k0
>>122
インテリジェンスとインフォメーションサイエンスをごっちゃにしないほうが良いよ。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:00:29.25ID:vJ71jH9Q0
経団連のトップの首を総とっかえしたほうがいい
今時PCも触った事がない上に
嫁が朝鮮人の元ホステスとか
そういうジジイだらけでどうするよ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:01:15.63ID:cSS0KRoE0
ITとかプログラミングって聞くと分からん分からんいって知ろうともしないんだよな
日本人ヤバい
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:01:51.32ID:8VfF1oiT0
苦労することを美徳と思ってるからな、この国
そりゃあどんどん置いてかれるわ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:03:13.06ID:Hh56GTxX0
>>132
苦労するのは美徳じゃなく当たり前なんだよな。
苦労がゴールと勘違いするバカが多すぎる。
サクセスのための手段にすぎないのに。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:03:23.91ID:RFN1aapk0
>>128
ごめん 無学だから情報科学は知らない
俺が言いたいのデジタル化
デジタル化に先行者の優位性は無い
日本が証明していることだし
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:04:44.92ID:Hh56GTxX0
>>114
×精神力では
○精神力だけでは

技術開発に精神力やチームワークはあって当たり前なの。
それすらないから問題なのであって。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:05:48.20ID:pXAD6/7R0
>>13
はやり言葉だよな
多次元パラメーター最適化アルゴリズムもbotもAIだしカーナビの延長の自動運転もAI
範囲が広すぎて訳が分からん
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:05:57.08ID:oeqhcwxi0
苦労を改善するのがITなんだよな
その苦労を好んでるから根本的に向いてないんだよ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:06:46.78ID:/UmrKQ5+0
何かネコも杓子もITだけど、ITは機械と融合しなきゃ意味ない
機械の方もちゃんと研究すべきだ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:07:46.81ID:PpS7+MdYO
>>1
日本の経団連はようやく会長室にパソコン導入だからな
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:07:53.85ID:OQZ90lO70
データ蓄積型選択アルゴリズムを人工知能とか言うお粗末さ
シーマンとかトロの方が笑えた分マシ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:09:00.11ID:RFN1aapk0
>>137

以前はニューラル・ネットワークとか言われていたのがAIに変わったり、
他にもフィードバック制御・サーボ制御もAIに含んだりするからな
俺も訳が判らんわ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:10:37.12ID:kLRHSGxI0
業務をシステムにあわせられないからだめなんだよ
そしてそれは経営トップがリーダーシップを発揮できないから
現場の声を聞きすぎるんだよ
いざというときにトップがこれでやれっていって現場がついてくる組織が作れているか否かが重要になってくる。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:12:42.69ID:RFN1aapk0
先行しているなら先行している立場での戦い方がある
遅れているなら、遅れているなりの戦い方があるだけなのに、
中国・アメリカが先行しているなら、先行者の苦しみがある
その先行者の土俵で日本が勝負する必要性があるのか?
インテリジェンス・情報機関はそれが仕事だろ????
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:12:56.35ID:4SCNiCm30
コンサルが言いそうなこった
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:13:22.07ID:j8D/RMGE0
AIは軍事や国民支配に利用されていく 怖い道具になる 
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:14:18.99ID:+jith2qt0
要するに優秀な韓国人を大量に雇えと、なんかすべてがタイミングよすぎますね
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:14:21.83ID:Hh56GTxX0
>>137
従来より大量の情報を高速CPUで処理するシステムをAIと呼んでるだけ。
これが20年もたって当たり前になれば、誰もAIと呼ばなくなる。
リリース当時、AI搭載って大々的にうたったドラクエ4を、
今では誰もAIだって言わないようにな。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:15:55.42ID:O5M4zqOk0
>>1
中韓は個人情報抜き取って、政府が監視してるんやで。割とマジで。

それが嫌だと中国人が話していた
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:16:06.44ID:DXnea1bA0
AI開発の競争なんかしなくていい
どうせアメリカから輸入する
日本はアメリカと競争してるわけでもなければ勝つ必要がない
欧米もそうだろ
中国だけなんだよアメリカと戦ってんのは
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:16:22.73ID:7rUJwOpa0
>>13
単なるパターン予測だよな
本当の意味でのAIの登場はまだまだ先だよ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:16:48.80ID:hIx2TpeS0
政府が国債残高増やしてる間に日本人は内向きになり英語力もIT力も失ってきた。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:16:49.75ID:RFN1aapk0
民主主義が糞だと思う事は
AIを例にとっても、何を言っているのか理解不能な人でも
一票は持っている事
ありもしない恐怖に怯えて政治に圧力を掛けて国政を捻じ曲げる
その結果が今の日本だよ
そもそも理系離れの当事者世代が何を言うのかww
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:18:20.17ID:Hh56GTxX0
>>155
そもそも日本が開発できたところで、アメリカに横やりが入るだけ。
トロン・・・やめとこ。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:18:55.65ID:5sEtOLzP0
AIはある程度進化して社会に定着するだろうけど
よく言われるような社会を統制下に置くようなことにはならないだろな

ある人は「AI管理職になって人はその指示に従うことになる」という
これはある程度実現すると思う
けど、別のある人が言ってた「人間に理解できない指示はミスやバグだと思われて受け入れない」
が真実だと思う

高度なAIはその過程や結論も説明なしでは人間に理解不能なものになるだろう
それらの説明が付与されるならまだ飲み込めるけど
その説明さえも人間に理解不能になれば破棄されるだけ

AIに最終決定権も渡せば話は別だけど
そうはならないと思ってる
0162名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 03:21:38.77ID:Hh56GTxX0
>>160
そもそもAIには意思がないからな。
ナチスは正しいって判断してしまうのも、
優性思想だからでなく、合理的に判断しただけだし。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:23:20.95ID:lh9uDi5J0
アベノ移民政策発表から、露骨な外国上げが来てんなw
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:25:38.37ID:2QAQ5MCG0
日本のマスゴミはAI連呼してるからIT音痴なのだよ。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:25:47.58ID:hWjdrhPf0
>>70
これだよコレ
優秀な奴は外資で働いてる問題
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:27:19.49ID:5sEtOLzP0
>>162
「それじゃAIに意思をもたせればいい」って人も出てくるだろうけど
結局意思を持ったかのように見せかけたものになるだろね
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:27:30.96ID:lAJTYGJ20
ジャップは低スキルだと証明されたからな
0169名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 03:30:00.53ID:Hh56GTxX0
>>163
それはIT屋じゃなくて土管屋。
土管屋という称号が嫌で始めたのがi-mode。
おかげで日本はなかなかスマホが普及されず。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:38:38.59ID:zGYFSztrO
>>160
それはまさしくAI開発者の講演会やら研究会で指摘されてる問題
AI導入しその出した判断を基に行動したとしても
結果の影響を受けるのはあくまで使用者たる人間
損害出たら誰が責任取んの?開発者?使用者?
AIが出した判断だから私は悪くありませんなんて株主や債権者には通用しない
経営者はそこまでの信頼をAIに置けるかな?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:39:34.00ID:2QAQ5MCG0
AI投資詐欺に騙される馬鹿日本人
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:48:42.14ID:JNBmz7w70
>>17
電子ファイルは偽造し放題だから証拠書類を紙で規定年数残さにゃならん
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:52:18.92ID:FMz/PS+D0
外資勤めだけど、仮に本社で優れたAI活用のシステムが
成果をあげていたら既に日本でも導入を迫られてると思う
現実的にはアメリカも実効性のあるAI活用はまだ実現してなくて
この分野に成果があるのかすら未知って状況だと思ってる

この記事での成果例って日本航空のシステム刷新だけ
別段効果的なシステム導入で名前があがる企業でもないし
このくらい日本でも既に導入してるレベルでしょ
AI人材として韓国の人雇いなさいって記事やね
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:52:58.58ID:2QAQ5MCG0
>>172 ←これがIT音痴日本の現実
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:54:46.37ID:fCNEXx880
>>152
ドラクエ4なんてただの分岐だし元々AIじゃないし
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:56:39.79ID:tJ5BU/aQ0
日本はIT技術者を使い捨て奴隷に貶めたからな
まともな人間が寄り付かないのは当然のこと
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:58:55.69ID:2QAQ5MCG0
>>177
今のAIより優秀。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 03:59:06.20ID:5sEtOLzP0
>>170
最終的にそこに行き着くよね
AI自身は責任取ることも賠償も出来ない
その所有者である法人なり個人に求められるだろう
その当事者が自分でも分けわからないものの責任を負うかと言うと
まぁ、遠慮するよね
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 04:03:15.00ID:Hh56GTxX0
>>177
当時はAIとして売り出してたんだけどね。
要するにAIかどうかなんて、その時代においての相対的なものに過ぎんってこと。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 04:04:47.25ID:Ex6SV3bL0
こんな図表もないような雑談ゴシップしか
出せないようだから負けるのだぜ?w
戦犯はMETI自身なんだよww
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 04:11:15.96ID:giirSYi/0
>>6
チョンは滅びないよ
半島全部が朝鮮民主主義人民共和国になるだけやでw
政治体制変えて生きられると思ってるほど金豚も脳天気じゃないだろう自分達一族がやってきた鬼畜の所業考えたらな…
統一される時は南がなくなるケースしかあり得ないw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 04:15:49.77ID:/jBW82Lz0
森喜朗がイット革命をぶち上げて今年で何年目になるやら
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 04:20:45.66ID:2b6bBnFB0
>>100

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつも使ってる汚い手口だからな

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 04:30:58.44ID:o6wCUyWV0
枯れたシステムは枯れただけに安定性が極めて高い、の裏返しでもある
なんでも新しいからと逝って生産性は必ずあがるというわけではない

ウィンドウズ10とかみてみ? 勝手にアップデートして変な機能つけたり今まで動いていた機能が
変になったりなくなったりとかもうねw

ウィンドウズお得意のブルスクとかさ もう目が当てられないw

あのF35も一番難儀してるのがコンピュータ(アヴィオニクス)の安定度
ちょい一昔まで4時間で何頭の機器が再起動掛かってしまってたぐらい不安定だた で今になって12時間
は持つようになったのでそのバージョンを正式採用したと

戦闘中にハングアップしてレーダーとか再起動かかってみ? 命に関わる罠www
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 04:31:01.50ID:Q02mZLEm0
なわけないw
もちろん海外進出は課題ではあるけどさ
0188名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 04:37:25.79ID:Q02mZLEm0
社内に使えるデータがあるならいいかもしれんな
ただ、データもないのにやれっていうのは、ハッキングせよと?
0189名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 04:39:28.65ID:zGYFSztrO
>>180
元レスで指摘してくれてる通り判断材料の一つとしての導入は大いにあるだろうけどね
というかまともなAI開発者(資金が充分あったり学術関係)はそういう方向性で推してる
金集めなきゃいけない人が大言壮語を吐くからややこしくなるんだけど
この記事みたいに乗り遅れたら大変な事になりますよて不安煽る奴が便乗したりとか
0190名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 04:46:06.16ID:4ONnoEcT0
じゃあパソコン不使用以外の対策あるのかよ
対案出せ!対案!
自民党のサイバーセキュリティー対策はパソコン・ネット不使用です
0191名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 04:51:15.42ID:vJ71jH9Q0
>>130
むしろチョンがどうやって勝てるのか教えて欲しい
今ですら外資に70パーセント以上首根っこ掴まれて
更にこのまま経済が下降線を辿れば
身ぐるみ剥がされる未来しか無い
だから日本に難癖つけて
無謀過ぎるゆすりたかりを始めて
国内の憎悪を日本に向けようとしてんだろ
0192名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 04:59:00.81ID:QyhjoqTc0
>>61
本人確認とか
今時ネット上で写メ送信だけど笑
0194名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 05:03:09.97ID:vJ71jH9Q0
>>157
英語が第2言語の国々が豊かかというと
そういう訳ではないからねえ
(仏語になると更に…
特に非白人国家は、
英語圏的思考と生活習慣によって
白人に永遠に頭を抑えられてる状況から抜け出せない
自ら奴隷のポジションを選んでる
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:09:42.33ID:9F4O07Az0
いやこれマジで深刻になってきたね…
ここまでお偉いさんがたがIT音痴揃いとは
0197名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 05:09:52.89ID:lVuDD8LE0
「迷路のような熱海の旅館」とは上手いことを言う。
増築し過ぎて大変なことになってるからな。
0198名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 05:10:25.94ID:aCbGKwEN0
今いる会社で退職問題起こしてるけど
問題なのは
経営者が馬鹿すぎなのに一丁前にハイソサぶってるからいつまでたっても
なにも前に進まない、売上は悪くなる一方
一族経営なのはいいがいい加減にしろ
こんなところで人生潰すなら別の会社で働きたい
給与なんていらない、氷河期独身に未来なんてないんだから
好きに働かせてくれって言ってる

日本経営者で能力無し、カースト制、社内は儒教制度にあたるとどうしようもないな
0199名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 05:12:12.58ID:vJ71jH9Q0
>>70
それ同じ事をずーと言い続けてるけど
じゃ具体的にシナチョンの優秀さが今現在実を結んでるか?
まずチョンはジリジリと元の貧困国へと転がり落ちてるよね?
あと、シナはあらゆる汚い手を使って知財を盗んで自国のIT化を推し進めた結果、
経済制裁受けて手も足も出なくなってしまってる
そんな時って、技術者の束は何の役にも立たない

ある種のプロセスを無視して
バランスとモラルを欠いたIT化は
国を発展させるどころかその逆をもたらすんじゃないの?
0200名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 05:17:51.49ID:aCbGKwEN0
>>199
1111の売上を見るに発達してますね

ほんとアホな日本人経営者のもとで働くより
革新的で合理的で野心的な中国人経営者の元ではたらいたほうがいい
若い頃から派遣で働いてきたが
いくら優秀になろうと努力しても、プロパーや上にいっても経営者の子供やらバカみたいのとあいてして
金ためたらニートで世捨て人確定だわw
大手が嫌で社員化断ったら幹部社員とかいいだしたが
それも断って中小でこじんまり暮らそうと思ったが
中小もアホみたいな三代目社長とかもうどうしようもないな
近場で中国人経営者の職場来てくれないかなぁ
安くてもいいからアホな日本企業潰すために頑張るのに
0201名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 05:18:50.25ID:inzj7kzG0
>>1
中野剛志さんは、藤井聡さんの門下生として京都大学で教鞭を取っていたと思っていたら、
現在はまた経産省に戻っていたんだな。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:19:09.07ID:KW8P4RNr0
itに限らず日本が世界に勝っとるものなんてねーだろ
性犯罪ぐらいか?偽装や改ざんもか
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:20:49.52ID:lDf00CxC0
外国人労働者いれると遅れるだけ
0204名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 05:21:25.32ID:aCbGKwEN0
>>202
派遣やってるときに偽装の手伝いさせられてたな
命令でやってたが都合が悪いから首
そのあたりから日本企業に疑義を持ち始めた
逆らったら首、ご機嫌取らなきゃ契約更新無し、実力があっても社員の評価がさがるからいびられる
うまくやれって言われたらやれたが
それじゃ、本来の社会的活動への使命と違うだろって当時はおもってたが
完全にシス化したぜ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:23:45.91ID:Ep+zD0b60
日本の経営者が知っていること−>コストダウン
だから、給料の安い奴隷が必要。
ずっと同じことをやっているから、ガラパゴスになる。
誰もほしがらないものだけ作る。売れないから値段を下げる、これの繰り返し。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:25:12.04ID:inzj7kzG0
>>139
ちなみに、トランプが「アメリカ国民の雇用を奪ったのは、移民だ。」
と大統領選挙中、盛んに主張するので、調査検証みたそうだ。

そうしたら、移民の影響はほとんど無かった。

そして、真犯人が判明した。
アマゾン、グーグル、アップル、マイクロソフトなどITだった。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:25:33.39ID:tOVpfnQ70
ファックスの違法化をただちにやるべき
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:27:46.29ID:a0KJkOBJ0
日本は新しいモノと見えないものに対する理解が低いので、20年経ってもFAX現役だよ。
社内コミュニケーションで言えば電子メールすら要らなくなりつつあるのに、日本だけ50年後も誤送信繰り返しそうw
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:30:24.73ID:Hh56GTxX0
>>200
そこまで優秀なら中国で働いたほうが早いぞ。
高度技術者はどこの国でも歓迎されて、就労ビザも下りるし。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:32:33.24ID:PpS7+MdYO
>>204
出る杭は打たれるムラ社会的な体質あるよね
これは中韓に追い抜かれても仕方ないかも
日本は個々人は優れてても組織になると駄目だな
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:34:05.55ID:u6NssNWj0
さっき真剣に考えたんだが、政治家を全て処刑して南アフリカの奥地にいる村長にでも統治を任せるといい
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:34:57.30ID:PpS7+MdYO
>>199
一昔前まで日本企業の遥か下に居た中韓企業に続々と抜かされてきてる現実を見ようぜ
今やAI業界なんて中国の方が完全に上だぞ
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:36:05.70ID:aCbGKwEN0
>>213
組合という既得権のくせに待遇が悪いとか言ってるクソ馬鹿どもから支持をうけてる野党から優先だな
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:37:05.14ID:PpS7+MdYO
>>209
確かに、外国人が一番驚くのがファクシミリなる物が未だに現役バリバリな事らしい、あと紙の書類と印鑑への拘り
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:37:53.48ID:uY3etiTH0
AIで起業する訳でも無いのになんで?
企業が腐れて、自然消滅するんだと思う。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:50:03.56ID:W6f7WxYa0
ITだけど問題はITじゃない
従来型の企業も違う
本質的な問題ではない
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:55:23.48ID:1EQ0k6R90
800億円!
そんなにかかるもんなのかねえ。
ほとんどが人件費だろ。
人工知能の完成を待って、
人工知能に新システムを構築してもらったほうがいいんじゃないか。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 05:57:11.13ID:FXr844FK0
カラーFAXなんて送信しようもんなら、上から怒られ、相手先から嫌味を言われ、
「なんでそんな真似したの?」と同僚からも蔑まれる、それが日本の有名企業
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:00:17.15ID:wXF4K24B0
もう手遅れだろさんざんばかにしてたSiriやAlexaやCortanaが浸透している
いまから7年でFAGA超えるなんて絶対無理
20年おせーよw
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:02:11.86ID:Gy7JZJES0
経営が下の意見を聞いてないようだから
株主が経営突きあげるしかない
幸い日銀砲で買いあさっているので
主要企業の更新は政府主導で圧かけられるだろ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:07:10.36ID:FpEfJFM70
>>43
日本に来るわけがない

イスラエルにITのスタートアップは結構あるし
国外で働くとしても、普通に英語が通じて日本より給料がいいアメリカに行くよ

日本に来る理由がない
これはインド人エンジニアも同じ
日本に来てるのは、アメリカに行けなかった奴。これは中国人も同じ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:12:00.38ID:43jipCMQ0
おい!ゲリゾウ!お前が中国にウイグル族弾圧止めろ!などとおまえが言うな!
お前は自国民を自殺するまで追い込んで自殺させてるじゃないか! その証拠に世界ぶっちぎり
no1の自殺率(年間自殺者数10万人以上)世界ぶっちぎりno1の国家公務員給与(第2位の2.5倍)
世界第二位の重税国家! 移民世界4位!移民には日本の保障制度プレゼントバラマキ放題!
自国民には増税!増税!大増税!与え放題!これを弾圧と呼ばずなんと呼ぶんだ!キチガイ!
移民大量受け入れ政策の 本当の目的は日本人と職の奪い合いが確定路線で給与を下げるのが目的!
おい!ゲリゾウ!俺は本当に涙が出て来た「美しい国」だな!
t9
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:12:53.24ID:hudqxJ1X0
今、アメリカの優秀な工科大学の学生の3割が中国・韓国からの留学生
かつてはチラホラいた日本からの留学生ももう見かけることもなくなった
学生のレベルだけ見ても日本はすでに中国・韓国から圧倒的に離されてる
この学生たちが卒業して本国に帰って活躍しはじめる頃から
本格的に日本は終了すると思うよ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:13:51.00ID:pPebLJgA0
テスト環境買えないから、本番環境でテストやれ
これが日本企業
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:22:03.54ID:sJlLMZhU0
解説しよう。経産省のいう「人工知能(AI)やビッグデータ解析、IoT技術」とは
中国のアリペイのことです。ソフトバンクが大株主の。

規制緩和しないとここは日本市場に参入できないし、利権化できないし、天下り先にもなりません。
それだけです。

 経産省がQRコードを自治体交通機関の電子決済の手段にしよう。アリペイのことです。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:27:09.17ID:AyRfSISJ0
金子勇やホリエモンを既得権益が必死こいて潰すような国だからな
こんな国落ちぶれて当然だわ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:31:01.58ID:W81Fsxn+0
>>216
本当これ。セキュリティの問題でメールすら受け取れない会社とか割とあってアホかと思う
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:36:00.62ID:3X5c167F0
>>220
AIにシステム構築させるって…流石に映画と現実の区別がついていないのでは?
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:38:27.06ID:2QAQ5MCG0
AI連呼してるマスゴミのIT音痴は異常。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:38:51.39ID:inzj7kzG0
>>228
それが本当だったら、テストで本番の環境が止まるな。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:40:24.25ID:inzj7kzG0
>>227
今、アメリカの優秀な工科大学の学生の3割が中国・韓国からの留学生
かつてはチラホラいた日本からの留学生ももう見かけることもなくなった
学生のレベルだけ見ても日本はすでに中国・韓国から圧倒的に離されてる
>
このことは、他でも聞いたことあるよ。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:40:55.89ID:cZQf52Tw0
役所もAIにしたらいいのにな
無駄な公務員の給料を削減出来る
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:41:36.14ID:cqYAB4Oc0
現状で知能の定義すら曖昧なのに
人工知能とかどう定義するんだよ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:45:22.13ID:GutMVtf90
美容系ワイ高みの見物
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:45:52.83ID:inzj7kzG0
>>223
今の日本の経営者は、
「自分がトップでいる時だけ何とかなれば良い。
それで自分がたくさんお金貰えれば良い。」
という話をいろんなところでよく聞くよ。

それで自分の責任を問われるリスクが高い成長分野などへの投資をしようとしない
日本の経営者が、今は多い気がする。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:50:10.10ID:inzj7kzG0
>>223
それで、この記事でも触れているように、かつて日本が絶好調だった時代の技術や設備で、
今は他国の企業に優位性を保てているが、

内部留保をたくさん貯めている割には、
日本の経営者がリスクを取って成長分野などへ投資しようとしないので、
日本の企業や産業には、将来性が無いように思う。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:52:42.43ID:6bF2KjT60
システム変えなくても根性と運用でカバーできることを忘れている
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:54:21.20ID:GutMVtf90
ホントに>>1の通りなら2030年辺りにゃ底辺職どころかホワイトカラーの上層部も大半が外人になっちゃうな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:55:29.67ID:sJlLMZhU0
 医療分野のAI活用なんかみると、すごいな、とおもうが。
マスコミや役人がプッシュしているのはそういうのじゃないしな。

とりあえず個人情報あつめてうっぱらおうぜ。そんなのばっかり。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 06:57:13.82ID:Ygwiyjgd0
経産省関連の失敗の数々

・下町ボブスレー(笑)
・赤字続きの日の丸液晶ジャパンディスプレイ(笑)
・飛べない日の丸旅客機MRJ(笑)
・原発輸出→東芝あぼ〜ん(笑)、トルコ三菱日立連合頓挫寸前(笑)
・水素自動車(笑)
・プレミアムフライデー(笑)
・クールジャパン(笑)
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:04:29.78ID:inzj7kzG0
>>244
システム変えなくても根性と運用でカバーできることを忘れている
>
それでもお金は使わんとな。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:09:26.07ID:D25qBw8O0
数百人居る顧客を紙で管理してた職場思い出した
顧客が来る度カルテを引っ張り出して書き込み
一応PCでも管理してたがもしもの時が怖いとの事
ならクラウドやバックアップを何重にも取れば良いのに年寄りだから紙に物凄い固執する
アホだわ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:10:55.62ID:wUtbNRMw0
氷河期世代が職にありつけなかったのが原因だと思う
本気でそう思う
彼らは小学生でファミコン、中学でスーファミプレステドリキャス
高校でWindows9598にiMac
大学で自分のアカウントもらった
言ってみればデジタルネイティブ第一世代だ
他国はこの世代が今や主力世代で引っ張ってるのに日本だけここがぽっかり空いてて
代わりに年寄りがのさばってる
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:16:37.33ID:ossl2jzZ0
>>236
そもそも、大学レベルでも、中国本土に負けてるしな
向こうには東京大学より高レベルの大学が2つか3つあるし、東京と同規模の巨大都市が10つぐらいある
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:18:26.00ID:jrBxuQyE0
>>250
団塊の次に多い世代を棄民してタダで済むと思ってた20年前の間抜け共のツケだよ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:20:50.68ID:FYmyrTRb0
ITを駆使って仮想使って全〇チャート不正操作することとかですか?
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:23:10.20ID:ossl2jzZ0
>現在でも一般的に保守・維持コストは企業のIT関連予算の8割を占め、新たな価値を創造するためのIT予算は残る2割にすぎません。
>増大する一方の保守・維持コストは「技術的負債」と呼ばれます。

要点は、ここだろうね
「現状維持のリスク」がある事に無自覚
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:23:17.79ID:SUJCQMsS0
まともな会社ならサブシステムごとに更新しているし
AIなんか基幹システムに使わないし
「デジタルトランスフォーメーション(DX)」なんて鼻で笑う
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:24:04.02ID:zrt7KHqL0
技術革新なんて古臭いものを嫌い、シガラミや責任の所在の確定だなんて所から離れた所で息吹をあげるものなのに、それらを大切にしてる連中が「技術革新」なんて言うのは笑わせるw

>>250
そうだよな。ITに理解の無い奴がデジタルネイティブ世代を潰しまくったからこうなった。あの焦土を見てその世界を目指そうとは普通思わないわな。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:25:11.05ID:pLD3Iw830
優秀な人は海外に逃げたよ
日本は技術者を大切にしないからね
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:26:04.51ID:ossl2jzZ0
>>132
「徒労」という単語すら知らない奴が多いのかもな
日本語力すら落ちてる
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:27:49.15ID:M6q4oMSD0
子供に英語は出来るようにさせておいたほうがいいよ
ジジイババアは若者に逃げられたら困るから「国語のほうが大事だ」なんだとイチャモンつけて妨害してくるがね
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:29:45.56ID:jYArIZJP0
システム改修やら刷新やらで業務効率化を目指すんじゃなくて
とにかくマンパワーで目先の問題解決してるだけだもんな
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:30:53.36ID:d+YpEuRG0
こんなんに騙されるヤツおるんか?

AIとか言ってるけど全く知能ないからな。
検索系以外は10年経っても全く役に立たないしトンチンカンな答えしか持ってこないだろ。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:31:11.12ID:jdiS/nBv0
AI導入といいつつ実態はただのペーパレス化なんて意味不明な事例多数
まず致命的にコンピュータに対する知識が欠如している
別にIT土方になれとはいわん
言葉の正確な意味くらい覚えろ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:31:28.02ID:AkhdWMIi0
>>6
中韓などどうでもいい
我々がどうなるかという話だ
身の回りの現実を見ろよボケナスが
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:32:28.45ID:A/3jCfZr0
育成や成長を捨てたマンパワー奴隷の即戦力移民やるのに
こんな何年問題とか作るなよ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:33:43.18ID:d+YpEuRG0
人工知能より

人の知能のほうが

全然いいに決まってるだろwwww
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:36:53.01ID:zrt7KHqL0
>>262
皆知ってる。だけど見て見ぬ振りしてるだけ。

やっと世の中が変わろうとしてる風潮出来てきたけど、あの時代を逃げ切って世の中の変化に無理解な年寄り世代が人口の多さを背景にまだ難癖付けてる。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:36:59.75ID:qIO8zJx70
半島系の大学教授と新興のIT系に陣取ってる成り済まし企業を駆除しないと補助金すら出せねえだろ
早めに何とかして欲しい
0276名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:37:14.19ID:vm8LjyNs0
たしか
ソフトウェアの即時償却の金額上限額100万円だっけ?
そんな国にシステム更新?

一時的に儲かった金を設備投資に回したくても
税金払え払えのクソ税制で死ぬだけ。

amazon.comの真似もできない国だしな。税制上
0277名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:37:29.54ID:zqJP/t0C0
>>256
企業だけではなく、個人個人にもあてはまるけどね
現状維持は周りが発展していく中ではリスクでしかない
だから前進するためのリスクは結局どこかで負わなければいけないが・・・

日本の物価がまさにこれ
世界中どこでもインフレしてますが、日本だけ現状維持
結果、相対的に貧乏になっていっているというのにだーれも知らぬ存ぜぬ
0278名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:37:34.43ID:yn4D+JYc0
AIのアルゴリズム作るのと利用するのが韓国人だと非効率非正確になりそう。
0279名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:37:43.45ID:5UoHMLj50
>>106
2000年代に入れ替えないとだめだったな
若い人は指導者を失って図体はともかく企業の中身が2割になった
0280名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:38:24.05ID:2f5gYf/+0
>>111
きっついな。
朝起きて飯食ってウンコするために厚い書類作りました。はんこくださいてきな
0281名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:38:26.35ID:e5cjgslZ0
Windows10の糞みたいなアプリを消去するバッチファイル作ってキッティングしただけで神扱いされるくらいリテラシー低いからなw
0282名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:39:19.25ID:kYccHUSx0
AIとかビックデータに目が言ってるが、日本はそれ以前の問題。
日々の業務、生活をオブジェクトモデル化する習慣が無い。
すぐにIT強化始めても、今すぐどうなるものでもない。 まずは、教育から。
0283名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:39:31.75ID:VJDJY63a0
>>242
結局はいつもの「デフレ不況を何とかしろ」に落ち着くということだ

日本に必要なのは関東大震災で首都圏が壊滅して復興のために当面1000兆円ほど必要になること
それだけの需要が急激に生まれればデフレは勝手に脱出できる

人間が理性でできないのだから神様にやってもらうしかない
0284名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:39:36.07ID:kOB3u7+L0
もう、AIに解決策を出してもらった方がいいんじゃねーのw
0285名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:40:45.01ID:e5cjgslZ0
>>106
ハッキリ言えば悪いが知識古すぎて使えねーよ
昨日の氷河期ネトサポやネトウヨ見てみろよ
IPv6が出てルータレスで拠点間通信が当たり前のこのご時世に
バッチファイルが作れるとかVPN構築ができるとかホルホルしてんだぞw
0286名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:41:15.83ID:ossl2jzZ0
>>111
レゴランドの食事メニューを思い出した
0287名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:41:42.38ID:zrt7KHqL0
>>284
誰が作るんだよw
もし作るなら、米欧中韓の中から好きなの選んで良いけどさw
0288名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:42:48.34ID:wUtbNRMw0
フリーランスで得意先の保守だけやってるような奴よくいるよね
悠々自適という感じだけど正直勿体無いよね
ああいう連中が凌ぎを削って新しいこと始めるような世の中にならんと
0289名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:42:58.46ID:PpS7+MdYO
>>282
日本は未だに書類と判子だもんな
0290名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:43:09.67ID:6h8P3YLm0
>>271
将棋とかの選択肢や終点の決まったことに対する予測判断力はAIが圧勝している
0291名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:44:20.11ID:zrt7KHqL0
>>285
それで充分だという会社だって現実にあるんだよ。
それがITに理解の無い国日本なんだからw
0292名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:44:23.09ID:d+YpEuRG0
アリババで全く身に覚えのない金、約1000円がカードから引き落とされてて、連絡取りたくても相手が人工知能でループして取り合ってくれない挙句、やっとこさ人間様に出逢えと思ったらGoogle翻訳オペでさ、安心してくださいと言われたけど未だに返金がない。

ここまでで2時間かかった。

もう諦めムード

それと通販で買ってもいいレベルのもんはろくなもんがないという結論に至る
特に衣料な。
0293名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:44:23.92ID:VJDJY63a0
>>282
教育は必要だ
しかし20年以上デフレで動きが止まっているのが日本なんだよ
それどころか小学生から英語をやらせるようなバカな真似をしている

やはりデフレで何も変わらない不変の世界観では困るのだよ
デフレ脱出には関東大震災しかない

システムもインフラもみんなぶっ壊れてから効率的なものに作り替えるべし
「にほんはすいたいするんだぁあ」みたいな敗北主義者も震災の危機があれば現実に目覚める
0294名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:45:17.21ID:e5cjgslZ0
>>288
昔みたいにアイディア一つでどうこうできるもんなんてないよ
Pythonなんて数年前まで勉強してる奴は案件もないから馬鹿かキチガイと言われてたんだぞ
0295名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:45:19.46ID:4B1WpmGv0
経営者は、ITの将来性が見えはじめたころに、「3つの過剰」て刷り込まれて過剰反応、設備投資も雇用も借金も抑制するようになったアホばかりですから
0296名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:46:16.54ID:g10ZsQdd0
この分野に関しては中国が、決済端末と信用システムとAIを組み合わせた、壮大な社会実験を既に始めてるから、それをよく見よう
0297名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:46:55.64ID:PpS7+MdYO
>>266
AIが革新的に進歩したのは、ここ2、3年だぞ
むしろ2、3年で驚異的に進歩している
あと10年経てば自動運転も一部では実用化されてるだろ
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:47:01.13ID:l3lYZj140
日本のIT産業=派遣ピンハネ業

エンジニアなんかになるより奴隷商人になった方が数倍稼げる社会
0299名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:47:41.84ID:7RPIUQYH0
経営者をIT出身にできる会社じゃないと無理だろうな
0300名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:47:41.95ID:80NX2eW+0
>>6
そういう話じゃない。
じゃあ周りがレベル低いからいつまでも自分もレベル低いままでいるべきだと?
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:47:49.85ID:e5cjgslZ0
>>291
そうはいってもい今時VPNの構築なんて小学生でもできるものを自慢されてなんで三顧の礼でIT業界からオファーが来ないんだとかファビョられても困る
なろう小説じゃねえんだからさ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:49:04.88ID:VJDJY63a0
お前らも「関東大震災は起こる」と」信じろ
関東大震災だけが日本に必要な唯一のきっかけだ

>>288
デフレっつーのはそういうことなんだよ
20年以上も「成長はない」「これから何も変わらない」と思い込んでしまってるのが日本

大学生すら生まれてずっとまともな資本主義の世界を知らないんだぞ
異常すぎる

景気がいい資本主義の姿が知りたきゃ90年バブル当時の都市開発計画とか、古雑誌とかで見てみろ
生きた見本なら中国の深センにでも行けばいいけどな
0303名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:49:25.28ID:d+YpEuRG0
>>290
それは考える力ではなくて確率から成り立ってるだけじゃないの?

その将棋ソフトは不特定多数とやっても勝ててるか??

それと所詮、最終的な結論は勝ち負けの1/2だからな。
実際には1000通りや10000通りの人それぞれな適した結論へ導けるとは思えない
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:49:29.97ID:I7GN/P+R0
AIはとても重要な分野だし、早めから全国で簡単な試験でも受けさせて、能力のある子供だけ
育てたらどうかね?
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:50:00.76ID:0lqtfSdE0
また木村の記事かな?
0306名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:50:02.97ID:miN87ahh0
いまだに大量な資料を印刷して、提出を求めている公務員が駆逐されないかぎり、次のステップなんて進めないよ。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:50:35.64ID:0Z1Hu4dG0
AIといったハイテクもだめ
一方で職人といった伝統系もだめ
外国人労働と公務員だけの国
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:50:39.40ID:0lqtfSdE0
今回は日経なのに木村じゃないw

木村リストラ?
0310名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 07:50:47.65ID:iDZFCDt90
というか具体的にどの分野のどの規模の企業のことを言ってるんだよ、
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:50:52.50ID:VJDJY63a0
>>298
それもデフレだからだな

関東大震災ですべてがぶち壊される必要がある

物理的なものもデフレで染みついた奴隷業人買いみたいな陋習も
日本人の澱んだ心もみんなすっとばさないといけない
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:51:09.24ID:vm8LjyNs0
>>277
面白い国だよw

インフレターゲットにしたい、2%あげたいといってんのに

電気代に再エネの金が載ったら大騒ぎw
不公平だとさw

実は税金の代わりに投入されていて国内にも金が回るのにねw

電気代が10%上がっても実は家計とかでの電気代の比率は5%以下。
なら0.5%程度しか上がってないし
電気代が上がれば全部の原価が上がり物価上昇に向かうのに問題視w
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:51:18.40ID:I7GN/P+R0
一番最悪なのはお隣に人材が流れる事なのよ・・
理系でしょう・・。なかなかアメリカは遠いものだからね・・
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:51:19.74ID:AkhdWMIi0
>>299
日本のIT出身者もマネジメント知らないから崩壊する
MOTを大学で必修にすべきだけどあと20年はかかるだろう
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:51:33.34ID:iDZFCDt90
>>310
これにここにいる人らは誰も答えられなそう
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:52:35.34ID:ozAL0YDb0
後進国がITやAIに頼りすぎて
自分が機械に管理される時代だな
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:52:46.38ID:AkhdWMIi0
>>314
まともな利益で理屈の通る客や上司なら仕事しても問題ないんだよ
アホみたいなこと抜かして3ヶ月仕事を1週間でやれとかお前らとっとと死ねよと思う
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:52:59.27ID:Ioa2TGOG0
>>249
数百人レベルならそれでいいだろ
経営者だけでなく顧客も紙のほうが安心できるわけ
住み分けでよし
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:53:14.79ID:6h8P3YLm0
>>303
お前…将棋を賭博か何かと勘違いしてないか…
レベルが違いすぎて話にならんぞ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:53:17.94ID:d+YpEuRG0
>>297
車なんて寝てても大体は問題なく操縦出来るだろ?運転技術なんてそのレベルなんだよ。

この2,3年ていうけど、30年前から何も変わってない気がする。

俺が思うに子供育てた方が確実に役に立つだろう。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:53:35.96ID:AkhdWMIi0
>>310
みんな知ってる日本の代表的な企業群のことだよ
株価がいい会社と付き合ったことあるけど、中はとてもひどかった
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:54:10.99ID:TiOb8/hBO
在宅勤務で可能な業務は全てAIに切り替わるよ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:54:24.01ID:iDZFCDt90
>>322
もっと具体的に言ってみて
あとは何がどうひどかったのか
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:54:36.32ID:OEEi1cXX0
IT人材不足とかないだろ
下っ端の作業をAIがやるように構築できるのが本物のITなんだと思うから
数字だけなら人間より機械のほうがいいのは、銀行員の大量リストラ見ればわかるし
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:54:45.44ID:96ww/Wzr0
韓国がAI駆使?w
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:54:51.75ID:6h8P3YLm0
>>304
どうしても育てたいなら留学させてそのまま海外の企業で働かすしかないな
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:55:02.27ID:d+YpEuRG0
>>320
アルゴリズムは対戦相手のクセと確率計算から打ち込んでくるんじゃないの?
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:55:10.79ID:kYccHUSx0
とりあえずは、ペーパーレスから始めてみては?
役所も大企業もPCが机の上に一人一台だが、基幹作業以外が全く手作業とペーパーというのが現実。
自分の足元を見て、小さい事からプログラム化していくのが肝要。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:55:59.21ID:AkhdWMIi0
>>324
NDAに抵触する
その会社はオラクルのものすごい立派なDBで製造管理してたけど、購入したときに入力した正確な文字列がわからなければ検索できない代物だった
数億かけてでかいゴミ箱作ってたって話
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:56:28.65ID:g10ZsQdd0
日本のコンピュータ化、IT化が遅れたのは、
デフレもあるが、団塊のおっさん達が無理解で、理解する気もなく居座ってたからでもある
その下の世代は団塊ほどの影響力はない
これから日本は変え易くはなると思うよ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:56:36.75ID:KbUh0euU0
老害「今ある機械でどうにかなってんだろ。機械に頼ろうとするなんて努力が足りないだけだ!土日も職場に来ない時点で仕事をなんだと思ってるんだ!」
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:56:37.38ID:hKyxVs/o0
>>10
あー、わかる気もする
低コストにしたいなら、パッケージに業務を合わせれば良いのに
業務系のカスタマイズって、日付の邦暦表記とかセパレータが-か.か
現行ルールに合わせるとか実務に関係ないようなとこにこだわったり
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:57:00.89ID:OEEi1cXX0
今いる高齢者が冥土にわたったら、判子も書類もなくなる
実際現場ではもうほとんどデータにして保管して、原本はシュレッダー
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:57:03.32ID:RPixDy0u0
Google検索の迷走ぶりを見てるとAIなんてほとんど使い物にならんよな
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:57:06.35ID:OrRQmf8k0
無理無理
竹槍装備で戦闘機と戦うことになってもやめないよ
潰れるべき企業やシステムが潰れずに労働者から搾取することで生き残ろうとしてるんだから
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:57:13.75ID:sa23TKHl0
とりあえず地方裁判所の裁判官はAIにしようぜ
あそこは判例すら無視して、好き勝手やり過ぎだわ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:57:19.15ID:6h8P3YLm0
>>325
仕様がきちんとしてればデスマも何もないからな
顧客側の問題なのだが日本のお客様は神様精神がこれ以上なく悪い方向に働いている
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:57:36.25ID:d+YpEuRG0
>>320
それならAI同士て差し合いしたら、勝手にどんどんさらに強くなる?

中身知らないけどそうとは思えないんだがなぁ。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:58:03.14ID:e5cjgslZ0
>>329
なんでペーパー化するかわかる?
氷河期世代の昔とった杵柄みたいなおっさんとか
ちょっとパソコンさわれるからってイキってアサインされた馬鹿ニート上がりみたいなのが、マニュアル見てクリック三回で終わるような作業を斜め上のことしまくって億単位の損害出したりするからだぞ?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:58:07.83ID:hmiGzELL0
ジャップITなんか奴隷制度なんだから

いつまでも社会も進歩する事は無いな

世界最下位まで落ちるだろう
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:58:18.96ID:zrt7KHqL0
>>290
たまに「仕事の全てを手順書に落とし込んでくれないと困ります」という人いるけど、それが出来る仕事だったとしたら、この人定年までここで働けるのかなぁと思う事ある。

でも大丈夫か。そういう業務をAI化なりで極限まで効率化する取り組みは先進国では多分日本が一番遅れるだろうからw
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:58:20.01ID:2MZxTszC0
AI「過去に提示した12536件の申請の棄却数はゼロ。自動承認を提案します」→可決
AI「自動化による人員削減で大幅なコストダウンが図れます」→可決

もはやAIが何をやっているか解らないシステムになる
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:58:27.66ID:OEEi1cXX0
>>338
なんとかならんか?と無理難題を突きつけるお客様()大杉んだよねwww
無理なものは無理だとシステムで弾いたほうが楽だし助かるわ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:58:42.88
>>156
人間の思考も複雑なだけでパターン解析と何ら変わらないのだよ
じゃぁ魂とは何か、自己の知とは何か、に繋がっていくのだが

シンギュラリティの研究をしているやつが日本にはほとんどいないからこんな事になる
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:58:53.79ID:YdgsPj5j0
中小なんてIT導入しても大してかわらんから導入しない
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 07:59:26.06ID:tbtNP1uC0
>>303
AIを神様と勘違いしてないか?
結局は人間と置き換える為のAIなんだから、いきなり人間以上である必要性は無いでしょ
あなたの言う、「何通りもある人それぞれな適した結論」っつうのに、人間だってたまたま当たる事はあっても、毎回一発で正解なんて出せないんだし
AIもデータの集積結果から最大多数に合致しがちな結果から、使用者好みの結果を探って癖を掴んで最良に近づけてく仕組みだろうし
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:00:31.88ID:2f5gYf/+0
ネットワークムズいよー。
やっとパラメーターがわかってきたレベル
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:00:49.79ID:d+YpEuRG0
AI育てるより、人を育てた方が簡単で多分安いだろ?

全く信用出来ない知能を作っても仕方がないぞ。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:00:55.79ID:R6fUqEYP0
>>262
氷河期が全力でツケを払ってる
新卒と同じ給与で倍ぐらい働かされてる
その上結婚すら出来ない
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:01:35.26ID:BTFn8Q5N0
日本は、経済で成功していたから、
IT化が遅れた。
そもそも、経営者がITに関心が
薄かった。
国会なんかも、昔のままだし。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:02:14.72ID:YdgsPj5j0
>>348
そのとおり
AIなんでもできるとか馬鹿すぎる
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:02:53.17ID:d+YpEuRG0
>>348
いや、人間より優れていないと使いもんにならんだろ。

ホテルの予約をするのにニートなバカが窓口に出た来たら発狂するじゃん。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:04:11.72ID:d+YpEuRG0
>>356
なら、そのアルファとかいうソフトを不特定多数とやらせても圧勝してるんだ?
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:04:23.49ID:noGrFVjU0
>>13
ドラクエ4かな
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:04:25.89ID:YdgsPj5j0
>>358
どうぼろ儲けなのか
言ってみろ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:04:27.64ID:hKyxVs/o0
逆もまた真
その先の時代、AIには限度がある
て時に人依存のシステムは臨機応変に対応するが
AI依存のシステムは、刷新しないとダメ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:04:34.60ID:BTFn8Q5N0
>>352
それを僻みと言うんだよ
0364名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:05:11.56ID:ossl2jzZ0
>>353
日本のかつての経済の成功は、「通貨安」と「賃金安」それと「土地神話」で上げ底されたもんだったと思うけどな
その2つが無くなれば基幹から揺らぐ
0365名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:05:33.75ID:d7kQyl6Z0
>>61
毎月の家賃の決算書を不動産屋が郵送してくるから、メールで済ますようにお願いしたわ、それでも頑なにに書類を送ろうとすんのな、わいが紙だと紛失の可能性があるからメールでお願いしたら渋々だし
今じゃほかの地主にもメール送るようになったが、何でなのかをちゃんと理解させてあげないと無理とか、思考停止な奴が多すぎる
0366名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:05:34.56ID:AH4hAWBc0
競争力なんてもうないぞ
0367名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:05:37.22ID:NQg9HOZ80
AI開発するにはデーターの大量の落とし込みが必要
その整合性をとったり流すレーンが既存システムは考慮してない。
AI用のレーンを追加すると処理落ちするわけだな。
ちゃんとAIが読めるデータ型にする必要もある。

なのでAI導入には既存システムの刷新が必要なのだが
AIにとってのガソリンがデータ量 ハイオク用エンジンに灯油を入れても動かない。
整合性も必要、燃料も大量に消費する。
これらを考慮してないから(AIの開発システムは日本の訳の分からないデータ型に対応してない)

現状維持だと 訳の分からない企業ごとのデータ型に対応できるAIの開発が必要
それのためのAIも必要。コストは累乗で増えていく

つまり無理
0368名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:05:42.81ID:lkOH4Om+0
日本の経営者はコネ重視だから無理無理
0369名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:05:45.69ID:i/zUxqZj0
日本企業の病気の本質はトップの人材不足だよ。
これは人事システムとも深くかかわっていて、
年功序列終身雇用が少子化高齢化で見事に足を引っ張るシステムになってる。
0370名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:05:49.18ID:e5cjgslZ0
>>363
一番ITとか向いてないタイプだよなああいうアスペってw
一番儲かるのはソリューションやイノベーションなのにw
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:06:25.33ID:mNP42rQQ0
>>235
楽天市場のテスト環境では楽天payがテストできなくて、テスト無し本番だった
マジビビった
0373名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:06:36.10ID:ossl2jzZ0
>>363
00年ぐらいを境に雇用制度が大きく改悪された現実を見ないといけない
0374名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:06:45.87ID:SSJp9oHY0
IT。ITってソフトウェアだけじゃ何も出来ないんだけどな
0375名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:06:47.06ID:d+YpEuRG0
>>356
ま、俺なら歩を斜めに動かしてアルファを破るがな。

ルール違反だが置こうと思えば置けるからな。
0376名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:07:10.36ID:b9L6r1+80
>>85
某銀行は、ウイルスなどのセキュリティー上の問題からeMailを全廃し、
書面はFAXによる送信を数年前から義務付けているよ。

セキュリティティリスクは、下手すると効率化の何十倍もの損害を
起こす可能性があるから。
この辺はなかなか難しいな。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:07:23.62ID:bjWm/h/E0
使い方を間違えて無駄な仕事が増えるだけ。
ドラえもんの4次元ポケットではないんじゃね。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:07:24.60ID:BTFn8Q5N0
>>342
それ、大切なことだよな
定年まで在籍できることを普通と
思っているぶよぶよが多いからね
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:08:13.60ID:d7kQyl6Z0
>>66
ラインはいま使ってる奴は周りにおらんぞ、広告がウザすぎてみんなやめてるわ
アップルならメッセージ、他はwhat's upを使ってるわ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:08:37.37ID:cTWQS3wjO
そのシステム刷新する技術者がいないんだからどうしようもないだろ
0381名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:08:44.46ID:ossl2jzZ0
氷河期氷河期言うけど、実際には氷河期世代はほぼ正社員化してるんだぞ
今一番非正規が多いのは27歳〜35歳ぐらい
後期ゆとり世代が最悪の受難世代
0382名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:08:45.88ID:YdgsPj5j0
AI知らない人ほど「AIなんでも出来る」みたいに思うけど
AIはほとんどの仕事できませんわ
0383名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:08:49.13ID:SWKYsWj+0
まあレジでジジババが1円玉出してる国だからな
これに移民入れるんだから
あと20年で跡形も無くなるよ
0384名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:09:11.17ID:NQg9HOZ80
江戸時代の古文書をAIが解析できないように
個別企業ごとの変なデーター形態を既存の(アメリカの)AIは解析できない
まさに鉄壁のエニグマw

もしできたとしてもデーター処理スピードが格段に落ちる。
(同じ機械。同じAIをつかって新型システムで読み込んでるのと、江戸時代の古文書を解析してAIに通すのとでは
データ処理速度と、機械コストが莫大=同じ機械をつかっても全然データ取れない。

新型システムで社内を統一して、AI解析に適したデータ型を毎秒大量に流し込めないと
AIは動かない。
「システム刷新がまず必要」なのはそのため
しかし経営者は莫大なコストと開発期間がかかるそれをやらないだろう。

で、時間切れが迫ってると
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:09:12.72ID:2MZxTszC0
僕はAIの指示でシステムをメンテナンスするエンジニアだ

なんて事は無い
リブートに失敗したら起動し直す立会人だ
技術なんて要らない

端末もクラウドだから交換だし
基幹システムはデータセンター集約だから人手は要らない

人間は何も考えなくていい
知的労働は全部AIがやってくれる
餌も支給されるんだ
楽でいいよな
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:09:15.62ID:Ioa2TGOG0
>>297
導入がはじまっただけで、しくみは40以上は前だぞ
爺婆を嘲笑っているのが多いけど、
彼らは学生時代既にAIのプログラミングをしていたのよ
路上自動運転も、一部でなら既に行われているけど、
技術的には可能でも厳格な交通ルール作りをしないと無理だよ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:09:46.49ID:VFIzxJne0
日本の場合、破綻しかけないと刷新しないからなー
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:09:54.52ID:i/zUxqZj0
企業内の人材の老化もヤバすぎるからな。
平均年齢40超えてる企業とか当たり前になってる。
40超えたあたりから、もらってる給与だけの仕事できない人増えてくるからね。
新しい分野への対応なんてほぼ無理で、どんどん効率は落ちていく。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:09:58.94ID:lEN4kmpn0
むしろ経営判断の誤りがこの惨状
だから経営者の刷新が正しい
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:10:13.42ID:hMAOKhRQ0
>>1
無理でしょ
今回中西とかいうぼんくらで初めて経団連会長が
執務にパソコン使いました!メール使ってますよ!!!

とかいう上野公園のパンダ状態だぜ
0391名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:10:24.49ID:M6q4oMSD0
>>381
うち大手メーカーの技術系だけど確かにその世代の派遣が滅茶苦茶多いわ
この先どうするんだろうと他人事ながら心配になる
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:11:01.86ID:dwcQDOKF0
ITやAIよりも読解力が重要です!
0395名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:11:04.47ID:BTFn8Q5N0
>>331
メールを導入したら、当時の部長は
秘書にプリントさせて、トレイに
入れさせていたな。
紙にメモ書いて、秘書に渡していたよ。
もう、20年以上前の風景。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:11:10.55ID:lkOH4Om+0
日本の経営者は他人のマネしかできないから
amazonのことバカにしてた奴らが今じゃ必死に後追いだもの
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:11:22.99ID:d+YpEuRG0
>>382
だから人工知能という言い方が良くない。
知能なんてないんだから。

1教えると10も20もできるようになったらまた起こしてくれの。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:11:29.40ID:kMfzJYk/0
そっち系はアメリカ、シナの二強なのに
中韓でセットにすんな
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:11:54.41ID:ossl2jzZ0
>>388
今の全日本人の平均年齢が46歳
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:12:01.27ID:DI+rj5gB0
氷河期世代がいなくて、団塊世代と20代の若者で回してるからね
話が通じないんだわw
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:12:10.52ID:YdgsPj5j0
>>392
金融系は整理解雇がふつうの職種なので
AIでるまえからそうだけど
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:12:20.04ID:yi3YOjCq0
AIは日本人には早すぎる
幼稚園児が高校に入るようなものだ
まず基礎的なITの用語や概念から学んでいこう
感覚がズレている
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:13:01.51ID:gMmQto1k0
中韓で大学からアメリカに行った人は米企業に就職して早くに市民権まで取っちゃう
自分が中韓人でもアメリカに意地でもしがみつくわw
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:13:10.41ID:DI+rj5gB0
>多くの基幹システムは増築に増築を重ね迷路のような熱海の旅館のごとく、複雑に入り組んでいます。

これで飯食ってるのがSIerな
富士通、NEC、日立、NTTを頂点に、下請け孫請けぞろぞろ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:13:45.95ID:g10ZsQdd0
この記事で説明してることに有効性があるとしたら、これからの日本はベンチャーの時代が来るかもね
有効な業務aiを開発できる技術者が、一人で会社を立ち上げて、既存の大企業からシェアを奪う夢物語ができる

iine-
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:13:48.34ID:ehRuMpuv0
日本は馬鹿だから国内で情報規制をするくせに、個人情報の規制がない中韓には平気で流すからこうなるんだよ。
AIの出遅れと言うより、新技術が出れば潰しにかかる既得権の経団連、中韓系移民の野党議員連中が足を引っ張る
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:13:49.28ID:hmiGzELL0
>>391
心配すんな


次はお前だ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:13:52.08ID:BTFn8Q5N0
>>390
中西さんは、ヨーロッパ日立の社長を
長らくやってエリートだぜ
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:14:02.73ID:YdgsPj5j0
>>397
だよなー
しかもAIって定義も大雑把すぎるよね
ニューラルネット?SVM?
なんのこと言ってんのかと
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:14:19.30ID:i/zUxqZj0
>>382
AIというよりは、
新しいことへ対応できないってのが本質的な問題なんだよ。
その原因は老化が進みすぎていること。
本当はどんどん使えない老人やめさせていかないとダメなんだけどね。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:15:20.55ID:ossl2jzZ0
>>406
>新技術が出れば潰しにかかる既得権の経団連、中韓系移民の野党議員連中が足を引っ張る

そこで、なんで「野党のせい」になるのかが分からない
経団連と癒着してて政治権力を持ってるのは自民党なのに
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:15:43.60ID:d+YpEuRG0
>>396
Amazon高いじゃん。電化系なんて大体アリババの2倍の値段じゃんか。転売してるだけで全く魅力がない。


あとAmazonより安いリアル店舗は結構あるし。でも産地から買うのが圧倒的にいい。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:15:47.57ID:SMnof9Bj0
>日本に残された時間は7年
その期間わかってても何もできないよ
英語もプログラムも出来ないのばかりだし
潔く中韓の植民地にでもなっちまったほうがいい

前例主義、皆平等を続けた成れの果て
最後は中韓人の上司にこき使われるようになるけど自己責任なw
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:16:02.30ID:uslbRszt0
>>382
最適化作業はAIのほうが得意だろうな。人間では集中力切れることでも延々とできるし。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:16:28.70ID:ossl2jzZ0
>>397
>1教えると10も20もできる

そんなスーパーマンがどこにいるの
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:16:42.82ID:d+YpEuRG0
>>409
あみだくじシステム
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:16:51.97ID:peMsLmhW0
AIで中国に勝てるわけねーだろ。
日本には人権あんのに。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:16:59.84ID:DI+rj5gB0
JR西日本<社員年齢構成>
http://pbs.twimg.com/media/CyZZkF0UcAEriBQ.jpg

鉄道業界を暴露する
これ見ればわかると思う
団塊世代やバブル世代が詰まってるせいで、
「35歳から40代の昇進がストップしてる」(=平均賃金が減少)
これが40代、いわゆる氷河期だけ低賃金な理由な
氷河期世代が少ないんで、
20代30代は残業、団塊バブルは定年延長を強いられてしわ寄せ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:17:14.62ID:0mjJc4IL0
>>372
証券ITだが、テスト環境は完備してる
金融庁の監査も厳しいしな。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:17:19.05ID:d+YpEuRG0
>>416
機械なんだからそれくらい出来ないとダメだろ。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:17:44.71ID:YdgsPj5j0
>経産省・情報技術利用促進課の中野剛志課長

この人、バリバリ文系の人
ほぼITなんかわかってないんだろうな
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:17:56.07ID:DI+rj5gB0
1970年 1億467万人 平均30歳 ※65歳以上は740万人
2016年 1億2693万人 平均46歳
2017年 1億2520万人 平均48歳 ※65歳以上は3300~3500万人で推移
2030年 1億1662万人 平均51歳
2040年 1億728万人 平均55歳
2048年 9913万人 平均57歳
2050年 9708万人 平均58歳
2060年 8674万人 平均60歳
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
団塊世代 一学年270万人
団塊ジュニア 200万人
新成人 120万人
一昨年 97万人
新生児 94万人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
10~20代合計人口
1997年  3440万人
2017年  2360万人
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:17:57.65ID:i/zUxqZj0
>>414
いや米の属国であり続けるだろうね。

中国や朝鮮は日本を見習って近代化しただけに、
日本と同じ過ちを繰り返して、このまま没落の道を辿っているよ。
いまのところはね。

50年後には極東アジアかなり相対的に地位を落としていると思う。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:18:09.07ID:NQg9HOZ80
システム刷新しないとやばいのに
どこもやってない
AIどころじゃないのに理解してない。

システムの維持にすら莫大なコストがかかるようになる
(すでにかかってきてる、IT人材不足すぎるから腐った旧来システム刷新とかめんどくさい案件が通らなくなってる)
IT人材回せるならもっと儲かるところに回すのが基本。
もしくはふっかけまくる。

ふっかけても失敗したら訴訟リスクもあるので、「いくらだろうが受注しない」のがもっとも適切な経営判断
死にかけたシステムを刷新する人材もなく、老朽化で自然停止を待つだけと
「大きな古時計、もううごかないー」が日本の企業のITシステム
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:18:29.53ID:p7MKZ+aG0
まず官公庁がダメだろ
議員も合理的な判断ができない

民間企業は必要ならやるよ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:18:47.50ID:G08NZO8E0
>>406
野党のせいでって、全く意味がわからない。
気でも狂ったか?

日本のIT産業を育成主導したのは森・竹中だろ。
実行したのが小泉・安倍。

これが完全に大失敗しただけ。
ごまかして隠そうとしてもダメだよ。
みんな知ってるよ。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:18:48.88ID:qbHhqzNz0
では経産省は財務省を説得して収入印紙を無くすことから始めてみようか。(´・ω・`)
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:19:06.64ID:DI+rj5gB0
東京都(2018年)
65歳以上の高齢者 305万人
区部の65歳以上の高齢者 201万人
介護職員 11万4000人

神奈川県(2018年)
人口 918万人
年少人口(0から14歳) 111万人
生産年齢人口(15歳から64歳) 570万人
老年人口(65歳以上) 237万人
神奈川県の介護職員 7万人

・・・深刻さわかる?
人口増えて喜んでる場合じゃないんだよ
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:19:10.02ID:hbDCnsXD0
さらに野党側は、イランの軍事施設がUSBメモリによって悪質なウイルスに感染した事例を挙げ、日本の原発がサイバー攻撃を受ける危険性を追及した。

国民民主党・斉木武志議員「日本の原子力発電所は、USBメモリーはありますか? USBポート、USBジャックですね」

桜田五輪相「基本的には使わない」

国民民主党・斉木議員「あるかないかをお聞きしてるんですが?」

桜田五輪相「使わせないということ!」

国民民主党・斉木議員「USBメモリーは、議員バッジくらい小さなもの、それを差し込むことで感染した。使わせないは、セキュリティー対策ではないと思う」

桜田五輪相「使う場合は穴を入れるらしいが、細かいことは、わたしはよくわからないので、もしあれだったら、わたしより、くわしい専門家に答えさせるが、いかがでしょう」
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:19:12.18ID:4j3fIvle0
今のままでは中韓企業が乗っ取るのに都合が悪いから
デジタルフォーメーションしろニダ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:19:13.04ID:0mjJc4IL0
>>414
どうせならアメリカの51番目の州の方が
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:19:19.89ID:6UW6UI5r0
流行の後追いの決断を常時下してる層には、
どこそこでこれこれが流行ってます、な?

んで、顧客相手に出す営業職やその上役を何人減らすとどこそこと単価で勝負になるの?
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:19:46.39ID:2MZxTszC0
深く考える必要はない
失業率が上がるというだけだ
中国と韓国が特に早い
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:19:47.60ID:srwyR29N0
>>1
嘘ばっかり
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:19:48.14ID:ehRuMpuv0
まあ機械学習とディープラの違いも分からん奴が多いから一括りにAIと言っても、以前流行ったファジー程度にしか思ってない老害が殆どだろ。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:19:52.80ID:VRgy7qxp0
まだAIなんて詐欺に引っかかるのかよ
それこそがIT音痴そのもの
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:20:17.20ID:DI+rj5gB0
2018年 東京都23区の在留外国人の新成人割合(NHK)
新宿区 45.7%
豊島区 38.3%
中野区 27%
荒川区 25.9%
台東区 25.5%
北区   20.1%
http://livedoor.sp.blogimg.jp/siranaito/imgs/7/0/70e0b990.jpg

新成人8万3400人のうち1万8000人が外国人(8人に1人)
新宿区は外国人45%、帰化人25%、日本人30%
深刻な状況がわかると思う
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:20:26.50ID:fe9bUxdc0
今頃になってITとかAIとかで騒いでる人達の方が負け組だろ。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:21:24.20ID:aAySuMZ90
>>357
ホテルの予約にAIが導入されるとしたら、予算と用途聞かれて、合致する候補から選ぶ感じになるよ
んで最初は候補が多いけど、使い込むうちに好みを絞ってきて、候補が絞りこまれ選ぶ手間も減る
駅近を好むとか、食事の好みとかそうゆうのを蓄積してね
更には
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:21:29.17ID:YhD9TEWT0
>>418
割りとマジで中国に勝てない理由排除するなら
人権と野党を真っ先に排除するしか無いんだよな

中国は決断早い→審議の足引っ張る野党が存在しない
中国は実行早い→妨害工作続けるパヨクが居ない

そしてそのパヨクや野党が日本はダメだー、中国を見習え!と主張する
って完全にギャグ漫画の世界
0442名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:21:29.23ID:7l/5EIMR0
ITは虚業とか言ってた奴が
AIは意味ないとかアホなこと言ってんだろうな
ホントどうしようもないわ
0443名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:21:46.87ID:BZvlpRPb0
>>418
これ
0445名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:21:56.66ID:VRgy7qxp0
>>436
学習のなんたるかを知らない人間がディープラーニングとか
お笑いだ
0446名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:22:12.35ID:d+YpEuRG0
>>425
手書き伝票でいいだろーが。
100円とか1000円とか細かいもんを商店に任せずに大手が売るからいけないんだよ。
0447名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:22:19.16ID:maWM/ndc0
>>428
だね。AI導入して行政機構と歳出の大幅なダウンサイジングが必要。
0448名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:22:40.00ID:DI+rj5gB0
1970年 平均年齢30歳の社会
2018年 平均年齢48歳の社会
2025年 平均年齢50歳の社会
2030年 平均年齢51歳の社会
2040年 平均年齢55歳の社会
2048年 平均年齢58歳の社会
2060年 平均年齢60歳の社会

どんずば!!!!!!!
0449名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:22:57.74ID:KTeJLClE0
日本のトップには桜田大臣みたいな老人しかいなくて死ぬまで既得権にしがみついているから無理です
0450名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:23:01.16ID:ossl2jzZ0
>>441
それを言うなら「官僚国家」になればいいだけだろ
政治家も国会も、それ自体がムダじゃん
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:23:14.95ID:d+YpEuRG0
>>440
該当なし
終了しますか?!

を繰り返すに決まってる。
相談者にならない限り意味は無い
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:23:22.06ID:zQP8z9qi0
残念ながら1の記事の指摘は当たってる。
まず、企業から老害経営者を一掃することだね。
しかも大至急、今日にでも追い出せ!
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:24:11.72ID:VRgy7qxp0
>>442
AIを盲信してる時点で救いようがない
まあ、将棋ソフトでもつくってろ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:24:17.17ID:G08NZO8E0
>>441
技術者の待遇が悪いのが森・竹中改革だったわけ。

そのせいで、日本のITは崩壊した。

日本人から人権をさらに奪うと、
技術者がさらにパワハラされ搾取されるだけ。

もっと衰退するよ。
人権ゼロの共産国は、産業が全く発展しなかっただろ。

お前ら、頭が悪くて
そんなことも理解出来ないのか?
0455名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:24:37.38ID:+cavbz210
>>441
日本が没落しつつ共産主義化して中国が好景気で資本主義化してるのが現状
そのアホな理屈はどうしてそう思ったのか謎なレベル
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:25:03.12ID:kYccHUSx0
基幹システムなどのビッグシステムを完成できる自信のあるSIerが日本に何人いるかだろうな。
当然、今や、仮想空間だけでITシステムを構築して済む時代ではなくなった。
入出力装置やIoTなどの最新ハードウェアにも詳しい必要がある。
要件定義だけでは、今のSIerは勤まらない。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:25:22.10ID:4XjRd9qx0
日本はお偉いさんがパソコンすらまともに使えない状態で
しかも周りによいしょされるもんだからそういう自分のやり方を押し付けてきたりするからなぁ
年功序列の弊害の一種
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:25:43.97ID:tBieOvzE0
障害者雇用や森友事件で官僚が財務書類数字を捏造でっちあげ。最初から違っているのに断罪しない!最新機材更新もit技術者も、出した判断を、社長や官僚の鶴の一声で数字や意味を覆すんたよ。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:25:49.48ID:ehRuMpuv0
>>445
分かってない様だな
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:25:57.68ID:efg9gCgd0
90年代までは日本人は新しいもの好きだったのに今は新しいものは全否定だからな
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:26:13.28ID:d+YpEuRG0
>>456
その先端の世界は
不便極まりない世の中なんだろ?
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:26:16.64ID:P9SUdNJj0
アレクサってウザくないの?
家族で会話してて割り込んでこない?
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:26:22.79ID:SMnof9Bj0
根性論を前提とした体育会系思想、4月一斉新卒入社とか
こういう意味のないガラパゴ慣習を続けてしまったがためにここまで落ちぶれた
それに受験の暗記馬鹿ばかり量産してんだしこうなるのは必然というもの
ITやAIとは明らかに相容れない考えだしそりゃ世界でも一二を争うIT低レベル国家になるわなw
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:26:32.73ID:DI+rj5gB0
ITの妨げになってるものの一つが携帯電話料金
ドコモ+au+ソフトバンクの純利益2兆円
電力会社、水道会社、ガス会社がこれだけ儲けてたらどうよ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:26:47.40ID:ossl2jzZ0
>>452
でも、それだと2世3世の経験不足なだけのボンボン経営者が増えるだけなんだよw

日本は、そもそも 「 企業自体が古い(新陳代謝してない)」
もっと前の問題がある

世界で就職人気企業ランキングの上位が30年間ほぼ変わってないのは、日本ぐらいだからね
銀行、航空会社、マスコミ(TV局)あり得ない状況だよ
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:26:52.04ID:VRgy7qxp0
>>452
残念ながら的外れもいいところだ
Win10に変えたらバラ色みたいな宣伝と大差ない
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:27:04.41ID:YhD9TEWT0
>>450
官僚はパヨク排除が出来ないので実行力に劣るけど?
方向性さえ間違いが無ければ独裁制が一番コスパも良いって話に
なるよ
その独裁者を民主主義的に選ぶのが「大統領制」ちょっと間違うと
韓国みたいに大統領経験者=犯罪者になっちゃうけど
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:27:19.99ID:DI+rj5gB0
>携帯料金

フランスでは月額2000円で使い放題(容量無制限)
先進国は平均月額3000円で使い放題(容量無制限)
光ファイバーも下り100Gで月額2000円だよ外国では
日本の電話料金は世界一高い!
電話事業は公共性が高いのにドコモKDDIソフトバンクのせいで高止まりしてる
IT化の邪魔してるのは電話会社3社なんだよ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:27:40.45ID:x2uxIlZB0
>>48
ウリジナル基準で「ウリ達は英語が得意ニダ!!」と叫んでるだけだから。
TOEICも不正が蔓延りすぎて、韓国でのスコアは殆ど意味をなさないレベル。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:28:03.31ID:DI+rj5gB0
ソフトバンク
営業利益の内訳
携帯電話 7196億円  ←国内電話事業
ヤフー 1898億
スプリント 1864億円  ←米国電話事業
ARM 129億円
流通 ▲827億円
合計 10,260億円+株売却益

営業利益の9割が電話事業(国内7割)
菅官房長官が言うように携帯料金4割下げると、
ソフトバンクグループの売上高は半分に、営業利益は4000億円〜5000億円減る
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:28:06.39ID:G08NZO8E0
民間を絶対視した、構造改革の20年。

規制緩和で技術者の待遇は地の底に落ち
理系官僚主導の中国に、木っ端みじんに粉砕され
負けまくりボロボロの日本。

20年衰退の原因を作った構造改革派を、
さっさと退場させろよ。

退場の妨害を一番している反日の加害者が
5chねらだよ。
お前ら、いい加減にしろ。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:28:17.72ID:d+YpEuRG0
結局はさ

人が機械に合わせる世の中

これが先進国の行くつくところ。



世界から遅れた方がいいわ。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:28:29.23ID:3fwTVGiT0
手書きFAXがメインのバカな国www FAXはもう生産もメンテも強制終了すべき そうすりゃジジババも少しは頑張るだろw
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:28:32.74ID:8i/OBiGs0
>>1
その土台としてサイバーセキュリティの強化だな
AIのデータベースがクラックされたら間違った方に誘導され兼ねない

まずは、サイバーセキュリティの士業資格である情報処理安全確保支援士(通称、支援士)の普及と強化だ
役所や企業への必置義務化や強い権限(クラッカーにカウンターしても無罪とか)の付与、そして情報共有のための支援士会の発足だ

あと、あの役立たずの桜田をチェンジ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:28:53.93ID:i/zUxqZj0
>>448
経済的に支えきれないの明白なので、
どこかで揺り戻しが来ると思うよ。
おそらく犠牲になるのは氷河期より下の世代の人たち。
最初から最後まで今の老人の養分としてごみ糞に扱われた世代ってことになりそう。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:28:56.60ID:v2rk55Ma0
AIは次世代産業の要だからな
国も企業も強いAI持ってるところが勝つと言われるくらいだ
そこに日本の席はない
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:29:10.07ID:PyW6TcXK0
>>6
韓国は無くなるかもね。
元通り南北合わせて中国朝鮮省になってるかもね。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:29:20.46ID:DI+rj5gB0
むかしといまで最大の違いは携帯代だ
家計に占める負担で過去10年、20年もっとも増えたのは携帯代
若者が貧しくなってSNS援交、パンツ売り始めたのも携帯代が高すぎるから
学生のお小遣いやバイト代のほとんどは携帯代に消えてる
本、CD、服が売れなくなったのも携帯代が高すぎるから
携帯料金を4割引き下げれば家計が助かるし、IT普及するし、日本経済も成長する
ドコモKDDIソフトバンクは経済の邪魔をしてるガラパゴス企業なんだよ
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:29:21.99ID:d+YpEuRG0
>>475
やっぱりアナログいるよな。
デジタル化して穴だらけになったじゃん。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:29:28.21ID:JTJz7RYy0
どこのシステム屋の宣伝文句だよ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:29:29.76ID:yi3YOjCq0
>>473
保身しかしてないっていったのはAIなんて何の役にも立たない将棋やってろおじちゃんの方
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:29:30.20ID:yjV9OroQ0
某元総理は、現職時代に「イット。」と呼び、
現職担当大臣は、パソコンも触れない無知

自民党にとっては、どうでも良いお話。
同じ無能でもここのネトウヨたちの方が、
自民党議員より精通しているから、変われば、要職をw
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:29:33.36ID:ossl2jzZ0
>>469
?議会が無ければ左翼なんて存在自体しないんだけど・・・
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:29:48.88ID:DI+rj5gB0
ちなみに
アマゾンジャパン
売上 1兆3415億円
法人税 11億円

IT企業は税金払ってない
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:29:51.04ID:cyQ/ig/C0
>>94
IT 自体は it =それ
だよ

つまり「それ」 扱い
人間扱いじゃないのだよ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:30:23.28ID:hT3P5eMG0
年寄りにはいい加減、コピー機の使い方と録画予約ぐらい覚えて欲しい
夕方の忙しい時間帯のコンビニにやってきてレジに列が出来てるのに
「これコピーしてくれ」とか言うのはやめて欲しい
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:30:27.12ID:DI+rj5gB0
シリコンバレーの大金持ちはほとんど理系だな
世界中同じ
法学部卒の金持ちなんて一人もいない
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:30:36.41ID:v2rk55Ma0
>>487
ここのネトウヨ達の判断基準は中韓だぞ
日本がどうなろうが中韓に対して優越感持てるなら良い案件、そうじゃなければわるい案件くらいの知能しかない
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:30:42.89ID:SMnof9Bj0
>>477
ハンコも追加な
しかも押す角度まで徹底的に拘るという狂気っぷりw
こんな池沼民に世界でITの主導権とか取れるわけないからw
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:30:48.65ID:G14dmMvM0
まずまともに経営分析からめたシステム提案できるやつ日本人にいないじゃん

理解できてないもの作っても、
既存システムに毛がはえたものができるだけ
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:30:50.68ID:YhD9TEWT0
>>455
共産主義化してればそろそろ菅直人あたりが粛清されてるよ
お前が自由に安倍批判出来る時点で中国のスピードには勝てない

せめて自民党が野党全員を拘束し沖縄のパヨクを射殺してから言おうな
世界基準どころか東アジアでも中国北朝鮮韓国の全てがソレをやった過去
があって今がある
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:30:51.91ID:zQP8z9qi0
老人は何をやってもだめだよ。
頭が古すぎ。
定年延長はいいけど、社会の中枢からは追い出すべき。
老人こそ介護や農業に回せばいい。
人手不足も多少は解消できる。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:30:52.54ID:ossl2jzZ0
>>475
「20年前に小泉竹中を支持した人間」に今さらモノ言う資格は無いって事だよね
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:30:52.85ID:0lqtfSdE0
>>457
勤まらないなんてことはない
務まらないです!
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:31:17.73ID:Zs1RI1Gv0
便利な道具を使えなければ相対的な競争力は落ちていく
相手は10tトラックを使うのにこちらは大八車的な
事故の大きさがとか小回りが燃料がって変な部分で
保守的に対抗している滑稽さ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:31:41.13ID:DI+rj5gB0
電話事業の利益率を6%以下に下げろ・・・これが世界標準
ドコモKDDIソフトバンクの3社寡占市場だったんで電話代が高止まりしてる
日本の電話代は世界一高い!
日本の電話3社は世界一暴利を貪ってる!
電話会社が日本の経済成長の邪魔をしてたわけだ
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:31:45.32ID:ossl2jzZ0
>>498
DHCシアターとかに洗脳されてそうだなあ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:32:08.59ID:ehRuMpuv0
未だにこの分野は途上だがどんどん進化してるからな
なんだかんだで先端は中国よりアメリカだよ。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:32:20.88ID:2MZxTszC0
AI「過去の資産を捨てる必要はありません。コストを掛けずにシステムを更新できます。今あるシステムをRCでつなげば、擬似的に統合できます」→可決
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:32:23.49ID:RPixDy0u0
>>379
本当ならWhat'sAppを使うべきなんだよな
LINEなんて韓国が日本から搾取するために作ったゴミアプリだし
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:32:29.35ID:2CRA2UAw0
AIで全てやるってのは無理な話。
それができた瞬間に世界に広まっちゃうから、誰が
作ったとかどうでも良くなる話でもある。
どっちにしろ、中韓という時点で笑い話。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:32:30.42ID:yjV9OroQ0
経営者はシステム刷新の決断をって、
IT音痴で負け組へと断罪しておいて、最新鋭に切り替えたら良くなるのか?。
基礎がしっかりしていないのに、豪華な家を建てる様な物では。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:32:31.91ID:YhD9TEWT0
>>496
割りとマジでサインもそうだぞ?
本人証明でサインするからな、毎回違うと意味無いだろ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:32:43.18ID:QqcKwFI60
経営者の脳内システム入れ替えた方が良いのでは?
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:33:05.50ID:DI+rj5gB0
団塊世代を解雇して氷河期世代を採用してればよかった
致命的なミスだ

氷河期世代=ファミコン世代、パソコン世代
ITやAIをリードしてるのはアメリカも中国もこの世代だよ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:33:10.34ID:n3Tsk+Qy0
アホみたく派遣免許配っておいてよく言うわ。結局特定派遣が切れてもぴんぴんしてるし競争力もくそもないわ。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:33:17.75ID:pjbVqDo20
桜田大臣(笑)
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:33:28.51ID:6P1T9ZpH0
経営者は労働者をとことんこき使いたい。
労働者は残業代で所得を増やしたい。

ウインウインだろ・・・・悲しいことに。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:34:26.20ID:G08NZO8E0
>>484
日本の一流企業が、IT化のため共同開発しようとなった時
その委託先はNECや富士通じゃなくて
中華系企業だったりする。

大変な事態だ、もっと危機感を持とうよと、
いくら言っても
5chねらは、聞く耳を持たないからなあ。
これまでも、そしてこれからも。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:34:37.87ID:tbtNP1uC0
>>451
登録されてない事業者が多いとそうなるだろうが、データベース次第じゃね?
仮に合致するものが存在しなくても、存在しない場合近しい物をピックアップするシステムにすりゃ良いだけ
んでそのピックアップ候補も距離を優先する人なのか、価格を優先するのか、等々条件と回答の蓄積で対応できる

そんで既に近しいシステムはyoutubeの広告にも見られるだろ
聞いたことのあるブランド、検索履歴なんかから趣味嗜好探って広告表示に反映してる奴
結果広告をクリックしたかどうかで更に趣味嗜好を探るとか、この配信者の視聴者は全然広告効果が無いから報酬下げとかに生かせば立派なAIだ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:34:54.27ID:kYccHUSx0
>>497
数少ないハイスキル人材が派遣の中にしかいないからな。 経験値が低い。 Javaだぁ C#だぁなんて言語やデスマーチスキルだけ言ってみても始まらない。
経験で、会計知識や法律、電子工学、機械工学・・・ いろいろ学ぶには、正社員でないと無理。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:34:59.67ID:DI+rj5gB0
いまの20代はIT弱いんだよ
パソコン使えない
プログラミングできない
使えるのはスマホとSNSだけ(マジ)
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:35:05.40ID:bl0XmB/w0
>>465
暗記なんかググればほとんどの場合要が足りるんだが、それすら理解できない奴らが多いんだよな
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:35:16.37ID:pjbVqDo20
>>502
10tどころか20tトレーラーを貨車に積んだ200輌編成
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:35:19.38ID:yi3YOjCq0
まあお爺ちゃん達の指摘通りAIは万能じゃないんだ
忖度が下手だからなw
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:35:21.44ID:y+SZetGR0
何にしても最初の段階でIT業界を土方にしちゃったらそりゃこうなるわと
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:35:28.62ID:zWn7K/Ia0
有能が上に行けないシステムから刷新しないとだめだろう
アマゾンが最も不要としたコミュ力を有難がってるしコミュ力自体を勘違いしてるのも多い
0529名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:35:37.68ID:ossl2jzZ0
>>505
そのアメリカの大学生で多いのが中国人だし
グーグルのCEOはインド人だし

Google、中国の北京にアジア初のAIラボを開設
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/14/news116.html

グーグル、中国でR&D再開 自動運転にらみAI拠点
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24589580T11C17A2FF1000/

そのグーグルはアジア初のAI研究所を、日本をすっ飛ばして中国の北京に作ったんだぜ
これで危機感持てないのはさすがにヤバイでしょ
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:35:40.09ID:wIVJJewF0
また日経のクソ記事?
昔はシナに工場作れ、今度はIT音頭で基幹いじれ?
まんま悪徳コンサルだな。
0531名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:35:54.20ID:YhD9TEWT0
>>510
正当性?
現実と向き合えよ、決めるスピードが遅いのは野党が邪魔するせいだし
実行するスピードが遅いのはパヨクの妨害工作のせいだ

沖縄どころか成田でもまだ妨害工作継続中だぞ

野党を全員政界から叩きだしパヨクは射殺してでも排除すりゃ敏速に
決まって実行できる
0532名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:35:58.73ID:hMAOKhRQ0
>>408
それは下がエリートなだけだろ
中西はただの飾り
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:36:00.79ID:VE3duRTF0
金出す側は、形ないものには投資せず値切る。
作ってる側もパワポマスターみたいなのが幅を利かせていて、実際に組める層は冷遇。
浮上できるわけがない。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:36:07.89ID:cyQ/ig/C0
IT = イット=それ

IT業界は "それ" のモノたち
つまり 人 ではない
0535名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:36:14.18ID:d+YpEuRG0
>>489
だから消費税という発想わかるのだが
既に海外から直接買える世の中だからな

アリババ一とか消費税無いんだぞ?
どーすんのさ。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:36:37.09ID:i/zUxqZj0
>>516
経団連のトップがメールを使ったと、つい最近も話題になってたろ。
そういうレベルなんだよ、日本のトップは。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:36:48.48ID:ehRuMpuv0
つかAIにDBなんて要らねえだろ
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:36:51.70ID:qu7N7/B40
お前ら目先だけの話で日本の経営者を批判するけど
日本の経営者の目線で見たら
数十億でシステム発注しても
カタカナ語を並べて口先だけ威勢のいいことを営業が言いながら多重派遣のぽんこつが集まって
しょっちゅう壊れるガラクタ組み立てて帰っていくのがオチ
という失敗体験が30年以上積み重なってるから
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:37:24.03ID:d+YpEuRG0
>>520
それいちいち、選んでいくの?

アンケートやらされてるみたいで不便極まりない。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:37:58.48ID:d+YpEuRG0
>>519
it化ありきで物事考えてないか?!
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:38:18.44ID:x2uxIlZB0
>>465
今時暗記だけで何とかなる入試問題出しているところなんて相手にしなくて良い。
学生の成績の上下差が激しいのは、偏に暗記ではなくて思考力を問う問題が増えたから。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:38:24.22ID:7/PsYaYh0
> 経済産業省は今秋、先進ITを使ってビジネスモデルを変革する「デジタルトランスフォーメーション(DX)」を産業界に促す報告書を公表した

はい、失敗確定。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:38:30.90ID:G08NZO8E0
>>504
あの会社は移民入れて儲かる企業の筆頭格だし
昔はグローバル新自由主義の過激派だった
みんなの党のスポンサーだったし
ムチャクチャうさんくさいぞ。

今は保守的国民に受けそうなことのオンパレードだけど。
気が付けば、安倍自民の過激な移民政策と同じように
いつのまにか、全く違う思想に連れていかれそうだw
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:38:31.05ID:YhD9TEWT0
>>529
日本のどこで自動運転の試験やる気だよ?
右側通行で人権の安い国が中国ってだけだぞ
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:38:53.20ID:RPixDy0u0
>>513
日本のIT企業なんて朝は全員集まって朝礼で職場の教養(笑)を読み合い
韓国人留学生が集団で職場をウロチョロ
社長や上司が罵声や侮辱的な言葉でパワハラの毎日
若い人の異常なハゲ率、老け込み、離職率

アカンでしょ、これは…
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:39:17.19ID:9EJI1jzF0
未だに9801とか骨董品みたいなプロッターなんか使ってる工場もあったりするからな
物持ち良いって言うより変化に対応し切れてないだけな
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:39:17.28ID:nqKvMuQsO
まずはスパイを逮捕しないと
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:39:21.08ID:0mjJc4IL0
>>538
だって従来の業務手順を残してIT化とかいうからな。
IT化するなら業務手順もシステムに合わせないとね。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:40:08.41ID:tHAYWWUW0
やはり伊勢神宮のような式年遷宮方式がいいわけだね
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:40:19.99ID:6P1T9ZpH0
>>538
発注者能力が低いのも一因。
システムで何をやりたいか、やらせたいかが明確でないと
スーパープログラマーがいても完成品は役立たずになる。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:40:47.01ID:G08NZO8E0
>>465
プログラム開発なんて、論理思考と暗記のオンパレードだろ。

暗記や数学を馬鹿にする20年間の構造改革が
衰退の原因だろ。

IT業界は資格軽視の空気が激しく腐敗しているし、
使える有用な資格も、ついに出てこないまま。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:40:53.83ID:ehRuMpuv0
>>529
学んでる学生はアジアかもしれんが
パイオニアじゃない。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:41:05.51ID:e1OuyjGn0
>>3
さだ
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:41:18.37ID:lcVOUpAr0
>>549
いやお前こそ国会見てないのか…?
議席過半数持ってて強制採決しまくってるのはどこでどの政党なのか言ってみ?
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:41:26.61ID:kYccHUSx0
>>551
繊維 染色、ジャカード織機・・・
化学プラント・・・
まだまだPC9801は現役だぞ。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:41:42.24ID:ossl2jzZ0
>>558
そうじゃなくて、日本は、もう眼中に無いって事なんだよ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:42:06.72ID:mYra6aNi0
>>54
この問題で反日はほぼ関係ない
日本企業の中からイノベーションが生まれなくなった。
特に電気電子は新興国の真似をする有り様でその企業ならではの価値を提供出来なくなった
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:42:09.05ID:UWx8/+sH0
IT企業は(とくに日本の)、欧米に倣うだけの質の低いもんを高額で売る商売に徹しているから
スマホの明細書なんか見ても悪質としか言いようがない
一般企業が、高い費用払って連中のいいなりに「システム刷新」しても
金をどんどん吸い取られるばかりで一向に生産的な環境にならないのが見えている
このままでは中韓企業というよりIT業者が一人勝ちで他企業の環境は荒廃して行くだろう
本当に刷新が必要なのはIT業界であり、
それををコントロールする優れた人物(Jobsよりましなやつ)が官民に現れることが必要
まあ日本では現れないだろうな
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:42:21.54ID:d+YpEuRG0
>>529
死人出てもOKな国でやらないと無理だからな
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:42:23.62ID:Pqif1Xnj0
AIは米中が先行しているのは事実だが、韓国?????
そもそも、ITの遅れは中野のような保護貿易者の責任でもあるだろw
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:42:26.76ID:e1OuyjGn0
>>1
その中韓終わりそうですよ国が
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:43:09.75ID:7/PsYaYh0
>>508
君、全く外に出てないでしょ?
日本の技術者とアメリカの技術者と中国の技術者と話してご覧。
日本のレベルの低さに呆れ返ると思うよ。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:43:18.21ID:Pqif1Xnj0
そもそも、韓国がAIを駆使しているのは何処の情報だ?初耳なのだが…
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:44:19.04ID:pjbVqDo20
>>536
ヒラリーなんか自宅に不正サーバー置いて政府の監視逃れて秘密メールのやり取りしていたというのに(笑)
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:44:19.69ID:G08NZO8E0
>>527
日本ITの産業構造を作った森・竹中が悪かった。

その竹中路線を引き継いだ、自民・民主も最低だった。

以上
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:44:57.33ID:ossl2jzZ0
>>570
これは古い産業が新陳代謝していくプロセスだよ
日本も本当は古い企業が退場し新しい企業に入れ替わる必要があるのに、無理やり通貨安誘導などで延命させてる
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:45:05.37ID:Pqif1Xnj0
>>571

AIは米中が先行しているのは事実だが、日本は大体3番手だよw
米中に引き離されているけどw

そもそも、韓国がAIを駆使してるという話しは初耳なのだがww
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:45:15.79ID:pjbVqDo20
>>546
北海道でやれる
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:45:22.98ID:rKIM1rOz0
日本企業は日本人が経営しているっていう最大のセキュリティーホールが有るんだし何やっても無意味
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:45:24.03ID:RSPmWlaK0
インド人留学生をスカウトに来ている会社があるらしい
真面目な優秀な学生さんは優秀な学生さん同士でつるむから
そこから探していけば当たりばかり引けるかもしれない
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:45:29.54ID:VRgy7qxp0
>>551
流行追っかけてる軽薄なバカとは違うんでね
商売でやってる以上出費は必要最低限
アウトプットに変更がない限りその過程を変える意味がない
経費削減につながる変更でも導入コストと天秤だ
9801でも十分に機能するならそれは最強のツールって事だ
その視点が抜けると失敗する
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:45:43.67ID:0mjJc4IL0
いちばんカネ持ってる団塊があの世に行くと、もはや日本に市場価値は無いんだが。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:45:58.56ID:tbtNP1uC0
>>540
じゃああんたの希望するホテルは誰に聞けば一発でベストの回答出してくれるんだ?
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:45:59.72ID:v3QMlmE60
奴隷移民を安くこき使おうて対策に躍起になってる日本と世界中から年収数千万で優秀な人材引き抜いてる中国じゃ差がつくのは当たり前だろ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:45:59.79ID:srwyR29N0
ATがこれから成長するというならなおさら今導入したらいけない
パソコンが普及したときもあっという間に次のスペックに更新されたからな
結果的に金ばかりかかる旧式で戦うことになる
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:46:04.28ID:mYra6aNi0
>>91
でもこの年齢でパソコン触らないってよく仕事してこれたな
まあ所詮道具なんだけど、それでも軽視してると思われても仕方ないな
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:46:05.93ID:Zs1RI1Gv0
>>553
ボトルネックが解消されないから大抵効果が低い
習得に時間を取られる分マイナスまである
中途半端は相当な害悪
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:46:16.27ID:5kS11mZI0
大学もAOと推薦で真面目にやるとバカ見る時代
年功序列w
こんなんばっかりだもんな日本は
子供の教育がガンだね
9歳の子を毎日4時まで小学校に拘束して
大量の宿題。忘れるとペナルティ
親がやると怒ってペナルティ
平日時間なさすぎ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:46:16.34ID:11B5frct0
今時、数万人以上の顧客持ってる企業ならIT無しって事は無いだろ。
IT音痴って中小のワンマン社長の事?
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:46:18.78ID:MANMNBej0
もう手遅れだろw
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:46:24.93ID:vSTImA6E0
>>197
熱海の旅館をバカにしてるね。俺が冗談で例えに出すならいいけど、役人が言っちゃいけないな。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:46:50.50ID:VRgy7qxp0
つまりここはIT音痴を騙すスレって事だな
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:47:01.93ID:CSuw2aVe0
今時タブレットがあればパソコンなんていらないだろ
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:47:12.65ID:fEmLy96U0
どうせ海外から圧倒的低コストのシステムが出てきて日本中の会社が一斉に使うようになるんだろ
他の会社がやり出したらすぐ真似するからな
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:47:19.82ID:G08NZO8E0
韓国がー、民主ガー、官僚ガー。

20年近く、ずっとこればっかりだった2ch5ch。

何のことはない、自民清和会とおまけ民主が
仲良くダメだっただけ。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:47:43.13ID:YhD9TEWT0
>>580
北海道は左側通行なんだ
それに誰も歩いてない原野走るならアメリカで十分だろ

人を避け損なってはね殺さないようにするんで熊相手にする必要がない
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:47:59.73ID:ossl2jzZ0
まあ「トヨタ栄えて国滅ぶ」だろうな
アベノミクスも実態として意味を成したのは円安の維持だけだし
ようは国をあげて為替ダンピングして製造業を延命させてしまったw
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:48:08.07ID:T+sTWrbO0
まずは役所が国と地方両方で導入して税金の負担減らせその後に医療の現場だ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:48:14.85ID:ftrbc2q90
ふーん
俺もネットとか使えないわ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:48:32.62ID:0mjJc4IL0
>>575
森や竹中の時代より前から
もう80年代からそういう構造だったよ
元IBMの孫請だったから内情は知ってる
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:48:35.49ID:YhD9TEWT0
>>584
ちゃんと審議時間とってるだろ
民主党は審議なんてろくにしないで採決してたからな
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:49:15.56ID:9bIwW8xG0
>>18
発想が中華レベル
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:49:18.13ID:6Fs+b+BI0
>>549
どこの政党か気になるわ
妨害って相当なことだぞ
俺がみた国会中継は自民が推進してる移民政策質問してたが
水道民営化GDPマイナス日中スワップ再開移民政策売国奴自民と正当に議論してるようにしかみえんが
反日売国奴ネトウヨは売国応援団だから野党がいると邪魔か
後安倍政権で2万5千以上外国人失踪してるしな
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:49:21.11ID:ossl2jzZ0
>>605
お前、創価学会員だろ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:49:24.97ID:SMnof9Bj0
新卒一括採用とか縁故主義とかアホなことやってるからだよ
先輩後輩とかなんだよそれw
日本企業は所詮学校の延長でしかないし
こんなのでITイノベーションとか絶対無理だから
万年三番煎じで欧米中の後追いでもしてなさいってこったわ
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:49:35.49ID:iKF6HMi80
ITという概念を理解できそうだった世代の節目を氷河期世代として棄民しちゃったのが運のツキ
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:50:07.35ID:mYra6aNi0
>>1
なんでトランスフォーメーションでXなの?
DTだとアレにコレを突っ込んだことが無いと思われるから?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:50:07.41ID:pXAD6/7R0
>>530
ぶっちゃけ新聞が一番時代の流れに残されているんだけどな
再販制度といい記者クラブといい
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:50:14.46ID:0mjJc4IL0
>>596
会社で働く必要がなければな
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:50:18.09ID:jQhca86FO
>>247
ふむふむ、まだまだあるな

・エルピーダテコ入れあっという間に倒産(笑)
・空飛ぶ自動車(笑)
・特異点スパコン詐欺(笑)
・量子コンピュータすぐ出来る出来る詐欺(笑)
・マイナンバー(笑)これは総務省?まぁどっちも似たもん同士だろww
・サンヨーあっという間に台湾に買い取られ(笑)
・もんじゅ、どさくさ紛れ廃炉(笑)

殆んどのビッグプロジェクトが失敗か詐欺まがい。
経産省が割って入ると何とかなるはずのものも、あっという間にポシャっていく。
驚くべき無才能集団WW
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:50:26.47ID:iKF6HMi80
>>608
統一かハッピーなんじゃないか?
戦前回帰理想で暴れるのは日本会議っぽくもあるけどなんにせよカルトだろうね
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:50:35.26ID:x2uxIlZB0
>>551
PC-98の造りは工業用マシンの様に堅いからな。

それに、PC-98採用はバブル期の大型投資の証だから
減価償却終わるまではそう簡単にラインの組み替えはできない。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:50:41.92ID:hWO8vasA0
この間被災地が停電になって現金を持ってない人達が大変な不便を経験したばかりでしょ

何でもかんでも海外に合わせる必要は無いんじゃないかな
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:51:20.41ID:ehRuMpuv0
まあ韓国はLINEの情報売り込んで支那から稼いでるかもしれんが
国内の外資入った企業や安売りスーパーは経理をコスト削減に中国へ委託してるってのがこの国の現状だし。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:51:23.99ID:ossl2jzZ0
>>615
民主党に一番、恨みを持ってるのが、公明党&創価学会
自民党と連立して長いこと与党サイドにいて影響力持ってたのに、あの時期だけ、干されてたからな
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:51:28.42ID:+AwBPLwq0
>>7
何文字かタイピングしたら幾らか手当てあったな
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:51:42.74ID:v3QMlmE60
日本もこの分野ではダメだから奴隷量産して世界の下請けになろうとしてるんだろ
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:52:06.09ID:jePZRfd00
コミュ力と根性論てなんとかするつもりだろな
駄目だったら散ればいいの精神で
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:52:15.75ID:G08NZO8E0
>>604
構造改革で、NEC富士通は死んだ。
今やIT企業ですら無くなりつつあり
実態は、ただの商社へと落ちぶれてる。
それを否定してどうする?
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:52:26.60ID:O+dpHybm0
基幹システム持ってるような企業がそんな古いシステムまだ使ってるわけないだろ。
あったらIT屋が速効で営業かけとるわ。
0627名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:52:33.51ID:YhD9TEWT0
>>607
牛歩やったり女が通行邪魔してセクハラだと言ったり
挙げるときりがないんだけど?
0628名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:52:45.44ID:oU49uer60
日本にゃ無理だろうな
新しい技術に対して否定から入るからな
0629名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:52:57.75ID:srwyR29N0
後発には後発の戦い方があって中韓が先行してるというならその成熟した技術を次の更新時にまるごといただけばいいんだよ
日本の工場設備が古くなって中韓の工場のほうが技術的には新しいのと同じな

まあ次の更新、革新が来るならの話だがw
0630名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:53:08.83ID:SMnof9Bj0
>>247
それを意地でも失敗と認めないのが官僚の質悪いところ
こいつら糖質レベルで基地外だと思うわ
霞が関に破防法適用したほうがいいかもしれんね
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:53:12.62ID:6CQjg3Y50
今年からはなんと、経団連のトップが電子メールを使えるようになったしもう大丈夫!・・・・・はぁ・・・・
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:53:17.71ID:ossl2jzZ0
つか、日本に野党がいなかったら、ブラック労働&過労死推進一直線だよ
それぐらい今の自民党は労働問題を軽視してるし
移民を入れて更に悪化させようとしてるからな
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:53:28.16ID:IkD+EgTU0
TPPの時に騒いでたおっさん?
0635名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:53:56.61ID:Xh4INU1D0
とりあえずフリーwi-fi普及だろ
東京五輪の外人客にブーブー叩かれるぞ
0636名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:54:00.33ID:FQqinIQa0
>>619
国民の大半は民主党に恨みを持ってるよ
特に震災時の対応と事後処理に関して、ね
0637名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:54:20.57ID:mYra6aNi0
>>80
まあ、コンビにいけばあるからメチャクチャ不便って訳ではないけど、ちょっとな。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:54:21.07ID:WkkzsOUJ0
>>6
韓国に未来はないが中国は滅びんぞ
韓国も20年以内に経済やばくなるだろうな
もうヤバイがw
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:54:24.27ID:WUDbYUYe0
>>247
DAIGO世代コンピュータ
死愚魔計画
0640名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:54:36.85ID:YhD9TEWT0
>>608
割りとマジでそーゆーレッテル貼るの好きだよね
そーゆーヤツほど「国籍透視」されると必死に否定する
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:54:48.12ID:x2uxIlZB0
>>614
エルピーダは民主党政権で勝手に無駄判定されて潰されましたな。
もしも生きていれば、今頃大量の金の卵を産む鶏だったろうに。

もんじゅが経産のプロジェクト?何言ってるの?
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:55:11.09ID:G08NZO8E0
>>630
政治家の失敗を、全部官僚に押し付けるのが
構造改革系政治家の最悪な所。

ボブスレーなんて、官僚関係ないだろw
安倍がやってるだけじゃないか。
0643名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 08:55:16.31ID:Kwp8bSJ40
>>533
ほんと日本人の「形のないものはタダ」って観念は日本を沈没させかねないと思う
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:55:40.35ID:tUW3D4ne0
逆に遅れたことで、助かる可能性というのもあると思う
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:55:46.69ID:zucAqvpA0
AI関係では米中に日本絶対勝てない。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:56:26.28ID:tUW3D4ne0
>>643
逆だよ
なんでも金に換算する発想が日本を滅亡させた
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:56:39.02ID:oU49uer60
で、従業員はTOEICの点数稼ぎに忙しいからなw
まじで経済終わるからね
安泰に定年まで働けると思わないことよ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:56:39.23ID:ossl2jzZ0
>>636
福島原発の津波対策予算(電源喪失への対策)をカットしたのは、安倍第一次政権だったんだぞ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:56:42.82ID:VTC45iYQ0
駆使てか
日本は車でさえ有意義に使えてないブラック企業なのという延長で
持ってる側の勝ってる方が全部噓なだけ

向こうが何でもない所でぜんぜんやりかた上手くて火病でいろいろいんねんつけておまえがーという
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:57:09.84ID:v3QMlmE60
日本自体が老人国家だからな重い腰を上げたがらない
椅子に座って取り敢えず移民奴隷こき使おうて発想もう老衰するしかない
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:57:17.37ID:0mjJc4IL0
>>625
以前から商社だったじゃないか
NECや富士通のオフィスに、いわゆる協力会社のプログラマーを常駐させてこき使ってたよ。昔からな。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:57:26.51ID:KfDkfY7E0
日本では、警察が邪魔して、有能なIT研究者を逮捕するのを、敏感に察し、
企業全体がIT開発から逃げたからだよ。

もう簡単には、日本では、開発は無理。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:57:27.29ID:tUW3D4ne0
>>645
もう勝てないの決定したんだからさ
後追いするだけバカだよな
違う道をいくべき
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:57:31.99ID:gWsFyO980
今の学校教育は第二次大戦のときの武器を与えて
戦えと言っているような程度の低いシステムばかり
日本は古い連中が未だに中核にいて
イニシアチブを取っているから
ちっとも進展がない、旧態依然の社会のままだ
いまだにLOTやAIの何たるかもわかっていない
政治家だって年齢を見てみなよ
本当に優秀だと思うような政治家がいるか
口では改革と言って足を踏んづけてばかりいる
新しいものが生まれる土壌が狭すぎるんだよ
欲ボケ爺ばかり多いからさ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:57:37.98ID:G08NZO8E0
>>638
中国が崩壊すると保守が言い続けて、早20年。

後20年も中国の成長が続いたら
計40年じゃないか。

日本の戦後からバブル崩壊まで40年。

40年成長したら、もう十分すぎるだろうがw
いい加減にしろよ、お前ら。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:57:47.52ID:ossl2jzZ0
>>640
うちは江戸時代から豊島区で金物屋やってるんだがw
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:57:47.57ID:0KWBTO2n0
そんな危機感あるなら危機感持ってる人がさっさと公務員やめて
自分でやればいいだけじゃないかな
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:57:59.98ID:jeT4chgv0
IT音痴関係なくそこらで負け戦展開中じゃん
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:58:11.37ID:rw7fhw1Y0
なんでもかんでもボッキデータのせいにするなよ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:58:27.43ID:bXPvHiCk0
低賃金作業労働立国を目指して来たのだからイランでしょ。
普通に、タイ・マレーシアレベルくらいの生活レベルの国になるだけだし。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:58:35.79ID:h44TPED+0
日本の経営陣は逃げ切り世代だから何もしないで逃げ切ればあとは次世代のせいにできるからなあ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:59:05.30ID:tUW3D4ne0
>>652
はあ?
それ有能なんじゃなくて、ただの盗っ人だろw
必要なのは技術者じゃなくて、実業家や発明家だよ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:59:28.25ID:ZhVxB7ey0
移民で人手不足補うより、AIとかロボットによる効率化でどうにかする方がいいよ
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:59:42.31ID:SMnof9Bj0
>>647
そのTOEICの点数上げたらなんとかなる
と思ってる発想自体も非常にお粗末なんだよねw
ほんとにこの国はアホだらけ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:59:52.72ID:oU49uer60
>>655
中国は人口と資源あるから何とでもなるからな、落ちぶれてもやっていける
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 08:59:56.24ID:KmlYu0FH0
>>高い搭乗率を達成していると聞きます。

結局、伝聞か
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:00:03.83ID:mYra6aNi0
>>557
まあでも使える資格が出てこないってことが、ITに暗記が重要ではない証拠なんだよな
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:00:03.82ID:6UW6UI5r0
え、推進側に立ってんのが結構いるけど、
消費者メリットが、
情報収集されつつ、
スマートスピーカー(人力)を経営層で相互に持ってるみたいな横並び価格が中韓勢にまで拡がりそうなとこだろ?
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:00:08.47ID:tUW3D4ne0
>>661
そうやって経営者に責任おしつけてばかりで
自分で経営者になろうって人材を育てられなかったからなあ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:00:37.81ID:G08NZO8E0
>>647
フィリピン人は、みんな英語ペラペラでしゃべれるんだよな。
アメリカの植民地だったから。

だけどあの没落ぶり。
1960年まではフィリピンは
超先進国だったと言っても、信じられないよな。
そのぐらい今は没落してる。

日本は冗談抜きで
フィリピンの後を追ってるような気がする。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:01:01.49ID:RPixDy0u0
>>645
アメリカはAmazonの台頭で小売りが駆逐されて大量の失業者を出したがな
イオン規模の巨大ショッピングセンターが本当に廃墟になってんだぜ
今度はAIを使った店舗の無人化
どんどん経済の空洞化が進む
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:01:25.02ID:FjqRZ1PZ0
ハイテク国家日本()なんて今や昔の話だな。

っか今だにFAX使われてたりするし、もうこの国は20年前で止まってる。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:01:30.46ID:WUDbYUYe0
>>655
オリンピックの後崩壊と言っただけ、2026の後に乞うご期待
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:01:54.94ID:tUW3D4ne0
そうそう、ITなんかいくら進んだところで得するのはグローバル企業だけだよ
平民は吸い上げられるだけ
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:02:11.76ID:ossl2jzZ0
>>665
そうなんだよね、そこロシアと似てる
だから本当は日本みたいに資源が無い国は、ITでは中国より先に進んでないとやっていけないはずなのに
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:02:12.17ID:xYSjPYwo0
>>604
建築家的なポジションと土方的なポジションがあって、後者のウエイトを上げていったのが森と竹中ってことかと。

今も昔もどちらもあるに決まっているのだけど、現在は前者の存在が確認できなくなるくらい薄くなった。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:02:16.43ID:v3QMlmE60
>>664
楽天は社内公用語を英語にしてるけど
未だに世界展開できないからな
一方アリババは世界中に売りまくって
売り上げはアマゾンを遥かに超える企業になってるからな
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:02:24.16ID:rkf9Wl9u0
公務員が自分の仕事奪われるからAIには消極的だよ
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:02:24.33ID:9FGQOVqo0
中韓の技術は革新的であっても信頼性、信用で問題があるからなぁ。
特に作っている連中が信用できないからどんなスパイウェア仕込まれてるかわからないので重要なデータは取り扱えないだろう。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:02:49.51ID:G08NZO8E0
>>667
プログラム言語の基礎資格試験くらい、国が創設すればいいだろ。
国家試験の基本情報ですらC言語の問題があるのだから
できないわけがない。

竹中路線だからやる気がない。むしろ妨害してるだろ。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:02:56.96ID:ehRuMpuv0
>>653
何故勝つ必要があるんだ。
それを活用した新しい物を生み出せば良いわけで
もっと柔軟に学び探求すべきなんだろ。
今日本に必要なのは可能性を形にできるベンチャー企業だよ。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:03:00.13ID:m+FtzZub0
>>1
AIではなく奴隷の輸入で解決する予定
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:03:08.90ID:WUDbYUYe0
>>675
アメリカにソフトのパクリを止められて終わったんだよ。
潮目はIBMスパイ事件
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:03:09.60ID:x2uxIlZB0
>>666
実際に、AIによって搭乗率が向上してるけどね。
それと同時にYの需要予測も正確になり、欧米便のインボラの機会が激減したのも痛いw
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:03:22.21ID:SMnof9Bj0
>>557
IT分野を資格に頼ってる時点でなぁ
OA運用能力を測る上では有用かもしれんが
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:03:32.10ID:vy7IznQh0
>>648
なんちゃら委員会
なんちゃら対策会議
・・・会社で言えば
仕事してるフリアピールばっかだったじゃねーか。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:03:41.32ID:G08NZO8E0
>>667
こんなレスが出てくる時点で、
どれだけIT業界が腐敗しているかって
証明しているようなもの。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:04:09.53ID:rwnBAdBj0
経団連解散が必要。頭が昭和。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:04:10.12ID:GutMVtf90
言うほどFAXとか目にする?どんな会社にいるんだ?
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:04:48.29ID:saUDmkcP0
技術者使い捨てにしてきといて今更何言ってるんだこいつらw
馬鹿は死ななきゃ治らないな
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:04:54.62ID:FQqinIQa0
来年5G通信が始まれば、日本のIT技術の進歩は今とは比較にならないことになる
アメリカでもうかうかしてられないよ
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:04:54.94ID:bqKYXFbD0
氷河期は過渡期時代を過ごしてる繋ぎ目の世代のはずなのに、この世代を蔑ろにしたからね

必要なことにすら費用対効果を求める始末で、経営者は自社に何が足りないのか理解できてないでしょ
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:05:01.79ID:G08NZO8E0
IT業界の資格アレルギーは異常。

これをまともにすれば、業界の復活はある。

でも反対多数で、どうにもならない。
竹中路線で上から下まで腐敗しきってる。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:05:34.55ID:tUW3D4ne0
>>670
そのフィリピン人が今日本に大量移民してきて
日本の若い人から仕事や人生を奪ってるんだよな
英語ができないばかりにフィリピンにも負ける日本
ほんと侵略戦争と同じだよ、日本に得なことない
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:05:37.19ID:r6orfw+10
ジャップって馬鹿民族だよね
親が土人過ぎて子供にIT教えられないしw
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:05:57.00ID:ossl2jzZ0
>>681
ベンチャーの起業が凄いのも中国なんだよなあ
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:06:10.23ID:VTC45iYQ0
日本はいつでも連戦連勝だよ
天候のせいでちょっとどうかなという時があるけど
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:06:11.38ID:ehRuMpuv0
FAXもデータ化できるから文字認識させればそのままAIにも組み込めるだろうけどね
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:06:58.97ID:WUDbYUYe0
>>689
自民党関係者のところはFAX必須だよ
連絡はマジにメールでなくFAX
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:07:11.02ID:oU49uer60
>>664
経営層は自慢するらしいで
わが社の社員の平均点はうんぬんでw
大企業の社員は出世のために必死で英語やってますわ

そこはリソースかけるところか
それこそ英語できる外人雇えっておもうがw
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:07:36.90ID:r6orfw+10
やっぱジャップはチョンマゲして切腹してるのがお似合いだよ
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:07:41.18ID:0Jw3g+Fz0
>>689
100中90以上FAX使ってるわ…
どこの日本だよ

ただ将来お前みたいな事言ってみたいわまじで…
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:08:06.06ID:YhD9TEWT0
>>692
過渡期だから上の方と下の方の差が大きい
上の方はちゃんと就職してる

山尾や玉木って上の方の見本がちゃんと野党に居て経歴も出てるだろ?
過渡期だから上下の差は仕方ないし下は諦めろ
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:08:19.91ID:xYSjPYwo0
アメリカITがシェア大きすぎて叩かれているから、アメリカべったりの日本からアメリカ追い出して、中韓が入り込もうとしているように見えるんだよな。

これは安全保障の問題で、アメリカ追い出してもその穴に中韓が収まるようでは意味がない。というかもっと酷くなる。国内競争力の強化を達成するまでは、中韓ITには関税かけてもいいくらい。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:08:35.61ID:VRgy7qxp0
>>680
情報処理の資格って昔からあるぞ
ただもう意味がないだけだ(昔から意味なかったけど)
言語できたらプログラムできるなんて30年前の話だ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:08:41.17ID:G08NZO8E0
日本のIT業界なんて、竹中や自民清和会の庭
みたいなものだからな。
このままでは、永久に良くなることはない。

官僚主導に戻した方が、絶対にマシ。

出来れば中国みたいにエリート理系官僚が引っ張るべきなんだけどな。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:08:45.63ID:kFstxida0
すでにロスタイムなんだが。。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:08:59.31ID:S6XDoHuS0
サイバーセキュレテー担当大臣に言え!
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:09:14.45ID:8I5/Y1UP0
IT革命とか言って若者騙して
ブラック企業を奨励しSEやPGを酷使してきたツケだよ
甘んじて受け入れろ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:09:37.06ID:saUDmkcP0
経団連の会長の部屋に初めてパソコンが入ったってのがニュースになるくらいだからな
あの時は流石に唖然としたわw
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:09:52.25ID:HtJzeH6L0
まぁ、プロだけど、
ぶっちゃけ、今のITは導入する価値無いし、しない方が良いよ_(:3」∠)_

AIとか一部をのぞいてほぼ詐欺だし、最新機器はハッキングしやすくしてノウハウ盗むだけだからね
生産性もさほど上がらない
大体2010年くらいから頭打ちなんじゃないかな

ま、多少、エネルギー効率は改善してるけど、そんくらいだよ
ぶっちゃけね
機能面では殆ど進歩がない

LINEもメールも利益という面では然したる差は無い_(:3」∠)_
0714名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:09:55.51ID:SMnof9Bj0
>>700
経営者がこんなテストの出来不出来で
能力の物差しを測ってる時点でお里が知れるよね
経営者レベルからして池沼だし経済大国として再浮上することは絶対無いわ
0715名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:10:23.72ID:v3QMlmE60
日本の資格試験の大半は世界に通用しない
ただ天下り官僚を楽して儲けさせるだけのものだからね
0716名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:10:28.10ID:G08NZO8E0
>>694
>英語ができないばかりにフィリピンにも負ける日本

なんか視点がおかしいぞw
底辺職で移民しないとけないぐらい
今ですらフィリピンは惨めなのに。
0718名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:11:04.96ID:xYSjPYwo0
>>693
資格は必要かもしれんが、国内で新たに認定制度を整備する必要はない。あっちの認定制度をそのまま、持ってくるだけ。インフラも主要ツールもあっちで作っているんだからそうなる。
0719名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:11:07.74ID:g/iMlvwC0
ITなんか要らんよ
就労者を不幸にするだけだから
自分で趣味程度でやるのがちょうどいい
0720名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:11:07.96ID:tUW3D4ne0
>>665
中国は資源ないよw
人口の多さもいまや脚引っ張りになってる
国内に仕事がないから、世界中に移民して政府もそれを支援してる
0721名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:11:19.15ID:ossl2jzZ0
>>706
>官僚主導に戻した方が、絶対にマシ。
>出来れば中国みたいにエリート理系官僚が引っ張るべきなんだけどな。

これ完全同意に近いな

20代の頃はわからなかったけど、日本みたいな国は官僚主導の社会主義に近いシステムの方が機能すると思う
民間は世襲コネ縁故だらけでどうにもならない
ジジババ追い出してもボンボンの若年寄が更に悪化させるだけ
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:11:38.44ID:KfDkfY7E0
技術者不在でも儲かるのなら、だれも技術者を育てない、軽視する。
それが今の日本。
0723名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:11:40.17ID:SLCXinZC0
自己責任・即戦力の強要による氷河期の崩壊と
内部留保等、富の再配分の問題だろ
これを移民でさらに滅茶苦茶にしようとする移民党・経団連
不況になったら氷河期と移民をどうすんだろうな
人手不足改革は新技術・新しい価値観で乗り切らないと
移民で人海戦術・安かろう悪かろうとか
この国は新興国の真似をしてどうすんだろう
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:12:11.11ID:ehRuMpuv0
鳩山という理系がいたけど
0725名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:12:29.59ID:G08NZO8E0
英語の資格試験には熱心でも
ITの資格試験はかたくなに否定して
まともなプログラム試験の創設すら
拒絶するIT業界。

一部のできる人から、成果を横取りしたり
搾取することしか考えていない
上から下までクソ集団。
0726名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:12:34.15ID:dd/5QTFu0
>>680
プログラム言語なんて論理的思考を可視化するツールであって、そんなものはどうにでもなる
0727名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:12:47.43ID:RPixDy0u0
>>720
中国はアフリカに大量に移民させて現地の資源と仕事を奪いまくってるしな
0728名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:12:50.96ID:tUW3D4ne0
>>693
資格や学歴ってのはな、
それに価値があると認める人たちがいないところでは
何の意味もないんだぞ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:12:58.39ID:KQF69Lc50
国家サイバーセキュリティ担当大臣がPCを知らない

そういう国です
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:13:01.10ID:ly73Bbx30
俺がいた会社
年間数万件の予約がかかる会社だったけど予約状況を手書きで管理してんのよ
商品に法的強制力があって地域独占でやってたから
ライバルもいなく胡座を掻いてんの
そういう所ほどずーっと同じ運用でやりたがる化石が多いよ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:13:11.02ID:wIbuOCkc0
>>13
よお! 老害! お前の脳は16ビット時代に生きてるなw
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:13:15.65ID:s6sFNdwE0
あのさ、必要なのは、機械だけじゃない。
それを使いこなす技術者が居なければ意味がない。

もちろん、雇用の調整弁として切り捨てるための労働者ではなくてね。
或いは、予算付けずに、窓際待遇の部署ではなくてね。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:13:34.06ID:e1OuyjGn0
>>729
そもそも
そんな大臣いたんだw
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:13:35.48ID:YhD9TEWT0
>>715
既にその発想が間違いなんだよ
日本国内で通用すれば良い!って業界にグローバルだの世界だのと
基準を上げる意味がない
輸出しないと成立しない韓流アイドルと日本しか視野に入れなくて良い
ジャニーズ比べても意味はない
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:13:48.66ID:sjxrvwjc0
>>16
その通り
IT企業の中でもAI化に四苦八苦してるからw
能力ある社員がいても構造で潰される
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:13:55.61ID:G08NZO8E0
>>726
だってさ。

こんな業界なんですよ、IT業界。

自分の子供に情報関係の大学行かせて
プログラム勉強させて、IT業界に
入れてみたいと思いますか?
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:14:19.65ID:s6sFNdwE0
無能な経営者や人事部よりは、高給取りは当然。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:14:29.39ID:ossl2jzZ0
>>724
鳩ポッポは「消費税引き上げ」を永久凍結しようとしたから、国策捜査で霞が関に潰されたのよ
最終的には増税路線に転向した民主党からも追い出されたからね
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:14:35.93ID:HtJzeH6L0
>>693
資格を作ってるヤツが、実業界から縁遠い大学教授とか
自称専門家の公務員だからね
何をテストしてるのか分からないし、メチャクチャ基本的な問答しか役に立たない
今時、プログラムカウンターやらメモリ上の配列やアドレスなんて使わない
組み込み以外はね
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:14:38.65ID:yo9T4Jk80
いまだにアセンブラでプログラム書いているが
社内でアセンブラが読める社員なんて、若い子は全滅、古株の一部しか読めないという
機密に関わるロジックはPLD+アセンブラで組むのが良さそうだ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:15:20.64ID:WjdBXx1T0
PCもろくに使えねえ森2世をサイバー担当に据えてるようなとこは田んぼでも耕してろよ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:15:29.22ID:tUW3D4ne0
>>727
アフリカだけじゃないよね
日本にもすでに100万人きてるし、
オーストラリアやニュージーランドにはじまり
欧州やアメリカにも大勢行ってる
東南アジアも華人ネットワークに支配されはじめた
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:15:48.41ID:GutMVtf90
>>699
>>702
マジか大変なんだな
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:16:10.12ID:YhD9TEWT0
>>729
まあサイバー担当大臣のPCがウィルス感染で機密流出!って可能性も
中国からのサイバー攻撃も完全に防げるな
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:16:13.19ID:SMnof9Bj0
>>726
言語なんて実現させるための手段だしな
言語に重きを置く事は何の意味もないからね
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:16:21.59ID:zRGR11Dr0
もう、いろいろと中国には負けてるよ
街並みも、ロボットが料理はこんできたり
ちっこい商店でもカード決済だしよ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:16:32.86ID:saUDmkcP0
>>729
椅子の上に漬け物石置いといた方が安上がりなのにな
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:16:44.40ID:yY74zVw10
日本はITに関しての技術は超大国なのにな
機械学習等のAIに関する技術でもアメリカと世界一を争うレベルで
中国や朝鮮はずっと後方なんだけどな
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:16:55.61ID:srwyR29N0
つかこういう話をコンサル(詐欺師)が持ってきて日本企業が無駄金使って落ちぶれる
それがリアル
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:17:38.13ID:WjdBXx1T0
あのうんこ製造機もよくサイバー担当とか受けようと思ったな
度胸だけで何とかなる世界だと思ってるの?
簡単に殺しにくるよ?
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:18:04.20ID:tUW3D4ne0
アメリカの大学も中国人留学生規制しはじめた
中国人はカナダが好きで、カナダは中国と化しつつあるんだけど
カナダは資源国で余裕があるのか規制しないんだよな
オーストラリアでさえ規制しはじめたのに
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:18:09.03ID:G08NZO8E0
>>739
基本情報のC言語の部分を、拡大した試験を作ればいい。

そこから他の言語に広げればいい。
1級2級3級と造ればいい。

大学教授でも簡単にできるよ。

それから始めないと、どうにもならないよ。

今の日本のIT業界は、できない人もできる振りして
出来る人から強奪が日常茶飯の、まさに百鬼夜行の世界。

まともな人は近づかない。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:19:54.65ID:00flXXBm0
ムダな書類にハンコ押すのが仕事、



みたいな老害が一掃出来るまで地獄は終わりませんwwwwwwwww
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:19:58.12ID:YhD9TEWT0
>>748
そりゃATMから出てきたカネ使って贋札だから逮捕されるなら
電子化は捗るよな
経営者も贋札使われるリスク回避に電子化のコスト払う方がましだからな
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:19:59.92ID:tUW3D4ne0
>>748
そんな負けを嘆く段階はもうおわったんだよ
負けたから、持ってるもの全部中国人に差し出すの?
そうしなきゃいけないって決まりがどっかにあるわけ?
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:20:21.30ID:ossl2jzZ0
>>753
日本は、その中国に対して、またビザ緩和したけどな

外務省、中国国民に対するビザ発給要件緩和
https://www.traicy.com/20181107-mofa_china

2019年〜さらに中国移民が増えるよ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:20:22.28ID:e1OuyjGn0
>>755
中韓が誇る複雑なモノってなんだよ?
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:20:31.14ID:wQHxSRQB0
>>719

音楽とかもさ、昔の方が良いよな。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:20:52.52ID:WjdBXx1T0
>>755
スマホもPCもろくに作れてないだろ……
学者がいくら頑張ってもそれをコントロールする管理者が全部無駄にしていく
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:04.13ID:sjxrvwjc0
>>750
欧米の思想をなぞった机上の学問であって
日本単独で何かを生み出せるものではないんだろね
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:38.03ID:oU49uer60
>>751
外部の人間に助言求めると金ばっかつかって失敗フラグだよね
本当に社内のよくわかってるやつに技術を勉強させて有効なケースを見つけてくる方が良いんだよね
そういう優秀な人材を身内に見つけられるかが大事なんだけどな
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:40.29ID:FQqinIQa0
>>750
マジでこれ
「日本は技術的に遅れている」という発想自体、マスゴミや左寄りの方々の洗脳に近いものだしね

年々増えている来日外国人の数が、その他でもない証明になってるってのに
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:03.66ID:ZDSJYH/r0
役所が変われば企業も変える
提出データが未だワードエクセルだし
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:26.58ID:tUW3D4ne0
>>758
電子化はね、政府がデフォルトして
まず通貨の流通停止するときやりやすいようにだと思うよ
国民が現金持ってたら一気にできないからね
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:31.30ID:HtJzeH6L0
>>754
いや、ていうか、既にC自体が時代遅れの低級言語なのにソレ基準で育ててるからな_(:3」∠)_

未だにCPU依存コード書かせて、Intel万歳やるのがこの国の特攻システムやろ_(:3」∠)_
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:34.77ID:G08NZO8E0
>>761
ドローンだろ。

使用規制の事ばかり議論して、恥ずかしくないのかね。
開発で日本が負けたことの方が大ニュースだろうに。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:39.64ID:FnIcD2vY0
数十年以内でAIがプログラミングをする時代に入る
アマゾンかアルファベットを全力で買う国策の方が多分うまく逝く
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:22.72ID:YhD9TEWT0
>>760
つーかパヨクまた負けたのか

中国から移民でも労働者でも来るってのは日本の方が
中国より良いから来るんだぞ

中国は日本よりカネ持ちが多いし将来性がある!って言うヤツを
否定する存在がその中国人
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:42.56ID:tUW3D4ne0
古いもののほうが安全なものだよ
効率が悪くても安全なほうがいいだろ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:56.23ID:saUDmkcP0
>>757
イザという時に責任取るのならいる意味もあるんだが
それすら下に押し付けて逃げようとするからな
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:24:04.17ID:e1OuyjGn0
>>773
ドローンで誇ってる事に恥ずかしさ感じろよw
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:24:13.32ID:Bl/NyDWe0
安倍ちゃんが情報の大切さに気付かずLINEなんかにくれちゃうからw
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:24:22.91ID:ossl2jzZ0
ここで中国ディスってる人の「人生終わってる感」ね
未来は暗いよなあ
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:24:23.41ID:zRGR11Dr0
もうね、日本は黄昏れ
だいぶ前に5chで見たけど、アメリカに留学した時に
知り合いになったアメリカ人に
「良いところに連れて行ってやる!」と
クルマに乗って、連れていかれた所が銀行で
「これがATMというものだ、こんなスゴイ物、君たちの国にはないだろうw」と
ショボいATM見せられて、何て言葉を返していいのかわからなかった
というのを見たが
もう日本は、こういうアメリカ人みたいなもんやで
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:24:49.29ID:letdl0WB0
>>739
> 今時、プログラムカウンターやらメモリ上の配列やアドレスなんて使わない
でもその基本を知らないと、Java の ArrayList で効率下げるバカが生まれる。
ArrayList 楽ちーん、とか言ってるけど、中は配列だろ、ってね。

言語で満足するのは危険。しかも国家認定試験なんて、固定化して
世界の進化から取り残されるだけだ。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:25:29.17ID:G08NZO8E0
>>775
昔、文明が発達していたところが、没落して価格が安くなると
観光でわんさか来るようになるんだよ。

ひと通りのぞいて見て飽きられたら、それもおしまいだけど
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:25:36.86ID:lEN4kmpn0
ってか経営者は企業の指揮官
企業業績の不振は従業員のせいではなくて
指揮官の能力不足によるもの
めざとい経営者はすでにAIがどの程度のことができるか
話題になる前に知識を得てる
周りがやりだしてからなんとなく検討しだすような
経営者はすでに負けてるんだよw
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:25:58.67ID:XCoMKDuW0
前提として、ITエンジニアになろうとする子が思ってる以上に少ないんだよなあ
業界がブラックという事が知れ渡ってる事や、IT土方から先の未来を
全く描けない残念な現実も影響してそう

今は作業の多くを頭の良い中国人が土方やってるもんだから、40を超えた
おじさんエンジニアは生き地獄を味わってるw
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:26:21.30ID:xYSjPYwo0
>>763
ちなみにVisual StudioはGitHubをくっつけて、既に実装済。既に機械化されているもんを、>>754みたいなロートル役人が人手でやろうとする。敵うわけがない。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:26:30.80ID:r2yIzTwl0
>>729
まあ、半可通が大臣やって「僕はパソコンに詳しいんだ!」なんつって口出されるより、然るべき人間に任せたほうが良いとは思う
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:26:31.53ID:tUW3D4ne0
>>775
良いからって、何が?
おまえの財産奪いに来てるだけの盗賊に、
「日本のほうが優れてるから来てくれる」って喜んでるおまえはバカですか
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:26:52.49ID:HtJzeH6L0
>>782
んー、でもそれで配列で組んじゃうと、リファクタリングできないJavaコード生成しちゃうでしょ

それでJavaの有用性の半分は死んでるんだが
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:26:54.66ID:FQqinIQa0
>>776
これは一理あるね
度を越えたITの進化は、例えば停電や電磁波などの不慮のアクシデントで一気にその脆弱性が露わになる
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:27:05.82ID:oWgJPxOg0
日本を遅れているとディスりつつ、その日本から逃れられない。なぜなら言語の壁は高く、日本人は外国語下手だから。
トップが馬鹿?じゃあ変えてみたら。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:27:07.17ID:oU49uer60
>>782
資格とか試験とか好きだよな
産まれてから一生点数に支配される人生を歩んでる日本人ってほんま不幸だよな
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:27:08.22ID:ossl2jzZ0
>>783
>昔、文明が発達していたところが、没落して価格が安くなると
>観光でわんさか来るようになるんだよ。

ギリシャ、イタリアなんて、まさにそうだよな
そして80年代以前の中国も同じポジションだった
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:27:44.65ID:7YmlDZ2PO
世界シェアの高い日本企業はちゃんとやってそうだが、他の会社の経営陣の仕事の八割は派閥争いだからAIいらねぇわな
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:27:47.06ID:2ix1Du0m0
>>736
昔からプログラマーの仕事は数学を扱うのではなく、
算数とUIを考える事だと座学で最初に習うがなあ。
電子回路だろうがITだろうが変わらんよ。
仕様書を書ける奴が一番偉い。コード書くのはただの作業だ。
リレーロジックでも、大層な名前のついた言語もやることは変わらんからな。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:28:11.27ID:G08NZO8E0
資格や技術否定のレスだらけで面白いでしょ。

THE IT業界。

まさにこれ。そんな感じ。


技術を身に付けても、奪われたり評価されないのは日常茶飯。
まともな人は見切りをつけて、みんな居なくなってるよ。

だから業界のレベル低下がすさまじい。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:28:24.18ID:gNpCNbPR0
まぁ最適化に関してはAI最強だからな
そのへんで実用化するのはもう今後10年の課題ってくらい差し迫ってる
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:28:32.24ID:Bl/NyDWe0
プログラミングできてもお上がバカだと情報は集まらないんやで
既にLINEを支持しちまった政府のせいで随分と遅れてしまった
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:28:41.63ID:77OTz6sm0
>>764
あいつはスペックはいいのだけど
ザラキばかり使うから
実戦でものの役に立たなかったな
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:28:49.01ID:VTC45iYQ0
でっちあげて恫喝して皆こう言ってると相手に折れさせる
という範囲で高みに立ちその頂きからの眺めを雄大に語ってこの声の大きさの部分だね
0805名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:29:19.33ID:g/iMlvwC0
>>782
>でもその基本を知らないと、
今時そんなもんやらんよww
適当にダラダラやっても大してかわらんし
そもそもコンパイルなんかだるくて一々やってられない
最近はパイソンしかやらんよ
0806名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:29:49.74ID:YhD9TEWT0
>>771
割りとマジで中国がデフォルトってのはほぼ無い
元建てだし外国人保有率低いし
むしろ革命や内乱で政府が機能しなくなる方が遥かに可能性がある

その辺は上手く捌いてると思うよ、地方債まで入れた残額がどれだけ
あるのかわからないって部分は不安だけど
0807名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:30:27.73ID:Bl/NyDWe0
>>804
一見馬鹿な話のように思えるけどそういう事だよ
政府レベルで他国に住民基本情報に近い情報与えるようなことしてちゃちゃいかん
0808名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:30:42.38ID:S9+zeU060
パソコンどころかスマホ一つ使えない奴が大臣やら経営者やってりゃ、そりゃ衰退するだろ
脳の劣化した老人が引退しないから悪い
0809名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:31:37.52ID:t4Jt1QnD0
>>709
中国とは逆に、個人情報を守る方に向かってほしい
0810名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:31:42.18ID:gNpCNbPR0
>>803
これ、理解してない奴がSFの話とゴッチャにして論点曖昧にしがちだけど
今実用化可能なのは産業での効率化に特化した解析用AIのみと言っていい
0811名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:31:53.90ID:letdl0WB0
>>791
だからこそ、内部の動作をイメージしながらコーディング出来ないと、って話。
想定規模に応じて ArrayList のインスタンス化時点で添字で規模を調整するとか、
さらに Context Parameter なんかで変更出来るようにするとか。
盲目的に new ArrayList<>() じゃ困る、って事よね。
0812名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:31:59.59ID:YhD9TEWT0
>>783
観光で来るヤツは「移民」とは言わない
>>790
財産奪いに来るのは貧乏人だけど?
ワザワザ東京から西成に出稼ぎに行く泥棒が居るのか?
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:32:08.60ID:Xa7zKOPb0
>>803
人工知能はAIの日本語訳に過ぎない
で、そもそもAI自体がバズワードだから
0814名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:32:09.46ID:ossl2jzZ0
>>806
中国はチベットウイグルという「エタヒニン」階層を作ったから、革命も内乱も起こらないと思う
今の中共は徳川幕府に近いな
0816名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:32:44.21ID:1vFhP+410
もう企業のシステムなんてamazon Google mlcrosoftに牛耳られてんじゃん
なんで今更
銀行すら国内のシステム使うのやめてAWS使ってるのに
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:33:05.31ID:HdINj3v70
ネトウヨ「トップはIT音痴でいいんだよ!桜田大臣さんを批判する奴はチョン!」

↑これ見て桜田さんを批判する野党に激怒してるけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:33:06.95ID:tdhG/2pz0
mixiは既に終わっている気が・・・
コミュニティとか閑散としているところ多いだろ・・・
0820名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:33:43.68ID:zRGR11Dr0
昔言ってた、ラスベガスの売り文句?が
「夜でも新聞が読める!」
それを聞いて
当時のオレ「日本なら、都市部ならどこでも読めるわw」とバカにしてたが
もうね、日本はショボいこと誇ってる
ラスベガスみたいなもんや
イヤだ、イヤだ
0821名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:33:44.07ID:Bl/NyDWe0
>>818
日本の企業に情報扱える芽がないならばなにもしないほうがまし
情報くれてやるなという話よ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:34:09.27ID:yY74zVw10
中韓はIT関連技術超大国日本が生み出したITやらAI技術で効率上げているのに
日本がそれの活用が遅れている笑うよな。
IT技術超大国日本で技術を学ぼうとアジアを中心に外国から大学院の修士・博士課程に
いっぱい留学生が来るぐらい日本はIT技術あるのに、それを活用できないんだからな。
山中先生のIPSも激しく活用するのは日本ではなく外国になるんだろうが
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:34:26.42ID:xYSjPYwo0
>>816
アメリカが保護主義に傾いてきたからだよ。アメリカ頼りになれない同盟国と、アメリカ抜けた穴を狙う勢力が漬け込んでくる。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:34:43.50ID:f0VqT+dR0
別に関係ないよ。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:34:59.11ID:tdhG/2pz0
LINEはマスコミが本当の情報を流さない限り、使われ続けるだろうね・・・
LINEは日本でしか使われていないという事実を・・・
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:35:00.59ID:SMnof9Bj0
日本では、費用対効果も怪しいシステム納入詐欺まがいのビジネスも多いから、慎重になるのは当然なんだけど。。。
中韓とは、企業に求められる要件だって微妙に違うだろ。

いいよ、ちゃんとボトムアップでこつこつ自動化していけば、そのうちブレイクできる。
システム統合失敗してる銀行もあるんだし、こつこつやろうず。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:35:15.92ID:tfEhzpwJ0
>>822
それも嘘ではないが、極一部の話なんでないのか?
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:35:50.84ID:AUYz7E1S0
イスラムって異教徒への強盗やレイプを宗教で正当化するシステムなんだよ。
まあ、キリスト教やユダヤ教も大して変わらないけど。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:35:52.29ID:5KFmf5Vq0
チョンコを本気出して叩き潰せや。目障りなんだよ、あの国は。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:35:53.41ID:v3QMlmE60
こうなった以上奴隷移民を大量に入れてシコシコ世界の下請けとして生き残るしか無い
政府の移民政策も先を見据えたことなんだろう
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:35:57.46ID:ossl2jzZ0
>>823
でもさ、血を流して政治権力を取るより、それこそITで起業してビジネスチャンスモノにした方がいいじゃんか
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:36:23.31ID:ILyOVEYO0
要するに「仕事くれ」と
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:36:29.15ID:g/iMlvwC0
個人的にopencvとかで遊んでる方が面白い
今年中に対人ミサイルとか出来そうだ
ITなんて要らんよ邪魔臭いだけだし 俺メールもろくに出せんよgmailとかめんどくさいし
登録用のメールアドレスは使い捨てメールをよく使う
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:36:41.02ID:G08NZO8E0
なぜ日本のIT技術者は、なぜ待遇が低いのか。

このスレに、答えが書いてありますよね。

構造改革や規制緩和で従来の官僚制度否定になり、
馬鹿が牛耳り、出来る人から馬鹿が搾取するようになった。

業界の異様なまでの技術否定も
資格否定も、そこから来てるんですよ。

構造改革路線を否定して
元の日本に戻せばいいだけ。
日本のITは、それで復活しますよ。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:36:44.92ID:xYSjPYwo0
>>818
LINEにアクティブユーザーを取られているのもあるだろうけどね。

何れにしろ、メッセージアプリは別に作るのが難しいものじゃない。集客の問題で、政府が公認するしないで、全然変わってくる。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:36:57.67ID:HtJzeH6L0
>>811
そういうのはコンパイラがやる仕事であって、プログラマがやるべきではないんだよ
部分的に速度が気になる所だけ、手で最適化すればいい

最初から配列で組んじゃうと、仕変で後からキャストして代入とかラッパー入れるとか
クッソ面倒でむしろ遅いしバグだらけになる

そういう意味でJavaの有用性の半分は死んでると言っている
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:37:29.45ID:sjxrvwjc0
>>789
今時PCを使えないって非常識すぎると思うが

電車の乗り方を知らないのと同義くらいの非常識
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:38:02.24ID:lx0wjE9C0
コンパイラの最適化を信用するプログラマなんていないだろ。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:38:32.31ID:YhD9TEWT0
>>832
中国や韓国は日本以上に政治力無いとノーチャンスだぞ?

なんで優秀な筈の韓国がここまで不景気だったり中国で共産党の
紐が付いてない起業家が出てこないんだと思う?
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:39:43.45ID:ossl2jzZ0
アリババ会長が早大生に訴えた「僕のようなクズは起業するしかない」
https://diamond.jp/articles/-/170779
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:39:45.78ID:7YmlDZ2PO
日本では無理だろ
日本でAIって、ダメ人間をサポートするドラえもんみたいなたまにずっこけるイメージだから
反対に海外では、エリートに助言や啓示をする神かもしくはナイト2000のK.I.T.T(キット)的な信頼できる相棒のイメージじゃね?
スタートから間違っている
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:40:05.52ID:g/iMlvwC0
>>839
実際コードなんてどうでもいい
幾ら雑なコードでも稼げるアプリは普通に稼げる
あのあふぉな検証マニアでダウンロード5とよりはいいよ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:40:15.08ID:9uvfheDl0
>>40
友人が研修受ける予定なんだけど
事務作業の自動化技術が会社のオフィスに導入されようとしてるみたい
AIも使ってるみたいだよ
コーディング不要とのことらしい
自分は古い時代のプログラマー上がりなもんで、
逆に苦手かもしれない
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:40:40.42ID:G08NZO8E0
>>843
そう言って
技術者の待遇を規制緩和して、
地の底へと、叩き落としたわけかw
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:40:56.32ID:YhD9TEWT0
>>838
つーか「使える」ってレベルが問題だろ?
そもそもソコでウィルス対策ソフト開発する訳じゃない
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:41:16.74ID:TJOSvCvY0
>>838
新入社員なんて軒並みPC使えないから研修で無理やり仕込むぞ
今の若い子ほんとPC使えんよ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:41:21.32ID:t0LmFppS0
経団連会長「PCでメールを使い始めた」にネット騒然 経団連広報「今まで紙・対面・電話がメインだったのは確か」
2018.10.24
https://news.careerconnection.jp/?p=61253
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:59.50ID:ILyOVEYO0
>>835
免許が不要なのでトラックの運転手よりも簡単にやれるから
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:43:37.11ID:YAwQryLJ0
>>1
つか、アメリカから経済制裁受けるのが確定の中韓なんて負け確定なんだが

ITだAIだ言ってるが!アメリカのが、圧倒的に上だからなあ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:43:42.01ID:Bl/NyDWe0
>>847
AIネイティブの推論がどうなってるかから知った方がよさそうだな
アプリになっているもので何ができるか感じ取ろうとしても難しいかもしれない
誰でも実験できるレベルのものになってるんだから自分でやればいいじゃない
バカなの?ってのが、今の状態
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:43:45.04ID:QZmEsA1+0
ネトウヨって50代以降のお年寄りだからな
もう新しいものを受け入れる事が出来る年齢じゃないからPCだのAIだのITだの言われても理解出来んよ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:43:47.45ID:G08NZO8E0
>>864
>実際コードなんてどうでもいい

これが業界の空気なんだから、発展なんてするわけがない。
技術なんていらない。
必要なのは、アイデアと営業。

そればっかり耳にタコが出来るぐらい聞いたわ。

たぶん、これからも日本のITは負け続けるだろう。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:44:39.02ID:SMnof9Bj0
>>822
ITもAIもRPAも、ほとんどのIT技術は提唱も開発フレームワークも米国発だろう。

日欧発とかは、数えるほどしかない。日本ならRuby?w

中ロは、早くからサイバー部隊作ってるから軍人崩れ人口も、外国へのサイバー犯罪者人口も、
他とは比較にならないほど多い。政府の後援受けてる可能性すらある。

規模は比較にならないよ、たぶん。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:44:46.40ID:HtJzeH6L0
例えば、速度ガーといってメモリ配列を意識したコードを書くとする
それは確かにLEのCPUでは速度が出るかもしれない
じゃあそれをJavaのバイトコードにコンパイルしてBEのCPUで実行したらどうなるか

はい、そこでプログラマは死にます_(:3」∠)_
色々と
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:45:04.33ID:xYSjPYwo0
>>852
最近の5chの中韓スレの多さはリーマン頃を彷彿させる。彼らが余裕なく見境なしに攻めに来ているのはそうなんだろう。もしくは不景気で暇なのかw
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:45:16.32ID:YhD9TEWT0
>>851
むしろ会長が自分でメールを打つ必要性ってなんかあるのか?
会員の経営者と会うのだって秘書同士がスケジュール調整して
会うレベルで
会長「良い店見つけたから今晩一緒に行かない?」なんてやらないだろうし
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:45:39.98ID:ILyOVEYO0
>>850
PC使える、と、英語できる、は曖昧過ぎて話が読みにくい
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:46:24.18ID:gNpCNbPR0
最近あんま情報追っかけてないけど
産業分野でデファクトスタンダードになりそな汎用AIのソフトウェアとか出てきてる?
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:46:24.55ID:zRGR11Dr0
既得権益がみんな吸い上げて
キレイに使ちゃうから
気が付いたら、黄昏の国になってた日本
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:46:49.53ID:jjdty3gv0
>>852
チョンさん、悔しさで早口で言ってそうwww
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:47:00.11ID:g/iMlvwC0
>>858
実際そうだよ
なんかスタティクおじさんとか馬鹿にしててる奴じたいもLINQを覚えましょうとかの
中身はスタティクおじさんと変わらない努力が正しいとかの田舎のラーメンやレベルの馬鹿しか居ないからww
俺手を抜く為に嫌々こーどとか書いてんだけどね…
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:47:01.41ID:WFgIrMOH0
中野さんは大会社を経営した事有るかね?
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:47:47.37ID:sjxrvwjc0
>>822
外国人がITの基礎技術を学んだら
基礎も応用も日本は叶わなくなる
それが見えてない人はバカ
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:48:31.95ID:yY74zVw10
>>835
日本に居るのはIT技術者と行ってもドカタがやたら多い
ドカタは専門の教育を受けてない奴でもなれる職業で、こいつらは話にならないぐらいレベル低い。
だから給料安くて当然。
一方、そこそこレベルの高い大学・大学院で専門教育をびしっと受けた連中は世界の上位レベルの技術者が多い。
本来はこの人々のみをIT技術者と呼ぶべき。そして、この人々のおかげで日本がIT分野の技術超大国になっている
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:48:35.07ID:LgDO19hG0
>>801
だってボスにザラキが聞かないなんて誰も教えてくれないし
学習しても何故かすぐ忘れるし
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:48:45.92ID:letdl0WB0
>>837
配列で組め、なんて言ってないよ。ArrayList は内部で配列を使ってる、って意識しろ、って言ってるのよ。
添字なしでインスタンス化すれば、最初は10個。11個目を使うと、内部で1.5倍の配列を作り直して全要素のコピー。
これが繰り返されるんだから、最初から添字で大きさを指定しなくちゃ、効率が悪くて仕方がない。
少なくともJavaコンパイラは、ライブラリの最適化はやってくれないよ。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:48:51.18ID:zRGR11Dr0
ドローンが良い例だ
何でも規制ありきだからな
そりゃあね、伸びませんよw
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:49:02.45ID:jjdty3gv0
>>862
社内政治しかやってきてなくて、実務がからっきしというのがよく分かる。
現場のことがよく分かっていないと思われても仕方ないわな。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:49:12.50ID:QZmEsA1+0
若者のPC所有率が主要国中最低、なのに携帯ゲーム機の保有率だけは異常に高いんだよな
とんでもない劣等国家だと思うわ
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:49:21.01ID:ZB9kXaoX0
こう言う所に力を入れて労働力うぃを削っていけば、奴隷以外の人手なんていくらでもなんとかなると思う
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:49:31.70ID:G08NZO8E0
>>853
なぜ免許が必要なのかという
根本に立ち返る必要がありそうなんだよな。

出来る人から、声の大きなできない人が
出来ると偽装して搾取しまくるていうね。

これを防ぐための免許制度。

でも現政権で業界に免許制度を導入すると
自称SEのできない経験者ばかりに免許が発行されて
出来る人には、発行されなくなりそう。

現政権が改革すると、もっとひどくなりそうなんだよな。
全く信用できない。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:49:40.10ID:pjbVqDo20
>>838
実際、大臣クラスは電車なんて何年も乗ってないだろうし
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:49:54.67ID:6jGvbd3J0
>>860
動けばいいとか言ってると改修が必要になったときに動かなくなるんだよね
プログラマが
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:50:12.85ID:g/iMlvwC0
>>860
そんなもんやっても高々知れてるよww
労力に見合わない
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:50:50.11ID:ILyOVEYO0
>>877
汎用機よりも専用機だよ
もし日本がワープロ専用機を進化させてたら今頃はセキュリティコストが激減してた
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:51:17.51ID:Br2GGMBC0
ジャップにITは高度すぎて無理だったな
合掌
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:51:38.43ID:xYSjPYwo0
>>872
ところが政治的にIT業界を土方構造にしてしまった。本来建築家として扱われるような人間まで土方として扱った。

これが過去自民党かやってきた事で、その重鎮たる森はまだ国政に口を挟んでいる。だからサマータイムなんてことも言い出す。20年経っても何も進歩していない。
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:52:25.22ID:G08NZO8E0
>>872
だから資格試験やれよって言ってるの。

高学歴情報科でも、できない人が、多すぎじゃん。
低学歴で声の大きな人が、搾取を平気でやるし。

資格整備するのが良いに決まってる。

プログラム系の国家資格が、ほぼ全くないのはどうかと思う。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:52:28.80ID:sjxrvwjc0
>>556
スーパープログラマーがシステムを作っていると思ってんだ?
全く違うよ
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:52:43.47ID:ILyOVEYO0
>>879
免許の交付に不正がなければ少なくとも最低限の知識も無い人間は排除される
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:52:45.15ID:LgDO19hG0
>>885
ワープロ専用機もなんだかんだファイル管理やらネットワーク保存機能やらついてPC寄りに進化したと思うよ
ゲーミングPCみたいにワープロに特化したPCにしかならん
つまりいらない子
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:52:51.45ID:ppo6Lr4p0
俺は今の企業経営者には何も期待はしていない。
殺してやりたいくらいだ。
頭悪い癖に、金が儲かったら早々に高飛びする来満々。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:52:54.02ID:HtJzeH6L0
>>883
まぁ、100万回回すループとかになると結構差がでるよ
1時間とかいう単位で

まぁ、例えば文字列処理とかさ
いちいちチェックしないでバイトで計って一気に処理しちゃえみたいな感じで

んで、後で化けて死ぬ
0895名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:53:11.94ID:jjdty3gv0
>>884
はい、💩ウンコパヨチョンさん確定wwwwww

しれっと見栄張ったウソをほざくから
分かりやすい

ペンスの演説一億回聞いてみろよwww
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:53:13.07ID:YhD9TEWT0
>>876
経団連会長としての職務でPC使わないのと、自社で使わないのは
全く別だけど?

自社の場合は絶対的な権限あっても経団連会長は組織内の絶対者じゃない
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:53:15.66ID:g/iMlvwC0
>>873
あれしつこく死なせてると最後はバイキルトとかも使うらしいぞw
俺の時は回復のみに開き直って使ってたが
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:54:19.20ID:WFgIrMOH0
要らない物のメール送りつけて来て、消費者を「イライラ」させるレベルなのが今のAI。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:54:28.83ID:VTC45iYQ0
忖度できる人を置きたいだけ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:55:02.89ID:5tDLRaUJ0
レガシーシステムで食ってる日本のメーカー
の息の根止めないと競争に勝てない!
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:55:10.84ID:ILyOVEYO0
>>892
専用機はオフィスに特化したPCでいいんだよ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:55:29.37ID:LgDO19hG0
>>902
んなこたーない
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:55:46.62ID:jjdty3gv0
>>896
日本語でおk
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:55:55.26ID:LgDO19hG0
>>905
いや、それもうあるやろ
0909名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:56:03.99ID:Bl/NyDWe0
>>864
汎用ソフトと言う意味ではgoogleやamazon等のビッグデータを利用した
AIを利用するためのAPIとフレームワークが公開されておりawsやaure
等のクラウド製品の一部になってるよ。

日本政府はこの分野で先に進んでいたNTTやNECあたりを差し置いて韓国
企業持ち上げてしまったりと情報収集を捗らせて育てるべき部分に気づかないまま
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:56:07.44ID:g/iMlvwC0
>>894
cpuを入れ替えた方が効率がいい
手間隙掛けたコードよりも
雑なコードでマシーンパワーで引っ張った方が安上がり
腕っ節の強い喧嘩自慢がボクサーを殴り倒す見たいな感じで
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:56:40.26ID:v+1ccxuy0
その中韓も、最近は景気が良いなんて話を聞かないな。

このまま行けは、内乱待ったなしなんじゃないの?
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:56:47.03ID:Bl/NyDWe0
>>909
x aure
〇 zure
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:56:55.24ID:kw3qzE6C0
経産省かぁ。。。。。低温核融合はどうした?
まぁ、簡単に騙されて、金だしたりすんだよなぁ、だから財務省も信用してない。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:57:02.50ID:9uvfheDl0
>>301
いやお若い方、それはインフラが整ったから
簡単にできるのよ
最近のIT技術はそれまでの技術を使って一見新しい技術を提供してるから

ネットワークでいうなら基礎中の基礎、
OCI参照モデルはン十年前から変わってないでしょ?
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:57:23.50ID:LgDO19hG0
>>910
バスやタクシーに毎日のってますって奴が車運転できるって豪語してる感じだよな
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:57:25.54ID:zRGR11Dr0
家電で言うと、自動で掃除してくれる
大してキレイにならない
おもちゃみたいな掃除機あるだろ
なんかあった時の消費者のクレームをビビってか
日本じゃ、なかなか作らなかったもんな
あんなの作るの日本向きなのに
経営陣がアタマ固いからよw
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:57:25.92ID:+4XmTnG80
そもそもどこからどこまでがITなのかよくわからん
パソコン使ってメモ帳で文字打つのはITなのか
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:57:45.96ID:jjdty3gv0
>>900
ハイハイ、共産党か立憲民主党あたりのサポ乙
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:57:48.90ID:g/iMlvwC0
>>910
だってそれがメインならそれでいいんじゃね?
一般の人が一々ブートシーケンスとか覚えても意味は無いよ
使い道なんてねーし
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:58:11.38ID:bupVco4D0
努力せずに金儲けだけを望む現役経営者の体質がここにも出てるね。
旧来型のビジネスモデルに固執して、新しいものを拒んだ上で、
労働者から搾取して、自分だけ贅沢している。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:58:13.53ID:qu7N7/B40
小学生からプログラム教育とかじゃなく
他の国のように
IT業界の就職時にコンピューターサイエンスの学位を必須にして
コンピューターがどう動いてるかを理解させるだけでもだいぶ景色が変わる
(職業訓練校レベルで追加で単位とるでも可)

まあ今からはじめたところで、このスレにいるような
今の戦場上がりの底辺SEが
マウント取れなくなれなくなって、嫌がらせして追い出すから
無理なんだけど
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:58:16.02ID:LgDO19hG0
>>913
Azure?
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:58:18.39ID:QZmEsA1+0
世界じゃとっくに電子教科書が当たり前なのに、日本はいまだに紙の教科書をランドセルに入れて通わせてるんだもんな…
そりゃ圧倒的な差がつくわ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:58:37.42ID:Bl/NyDWe0
>>923
フォローサンキュ(;^_^A
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:58:43.11ID:IhvfBWg60
>>877
紙UIと印鑑と人手の数でカバーする世界の住人だらけだからなぁ・・・・
作成やサービス提供に関してデジタル機器がスタートにならねーのよ・・・
ジジババに合わせすぎて
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:58:44.63ID:ILyOVEYO0
>>908
あればセキュリティコストも教育コストも下がる
「PCが使える」なんていうバカげた表現もなくなるだろう
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:58:54.09ID:Tl/HtAby0
経団連にもついにパソコンが導入されましたとかIT音痴の人間の屑どもが
蓋をして新興企業を叩き潰してる国じゃそりゃ遅れるわ、最低でも経団連のゴミ屑どもを皆殺しにしないと
スタートラインにすら立てないわ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:59:12.98ID:VTC45iYQ0
優秀な機械的に忖度することでやるか
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:59:24.04ID:letdl0WB0
>>904
F社に言ってやれ。
毎週末のようにみずほのATMが使えないのは、不便で仕方がない。
2回連続でしくじるって、もう廃業してくれってレベル。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:59:24.19ID:QZmEsA1+0
中国ではPCスマホによる遠隔診断で病院に行かずに診察が終了して薬も配達して貰えるのに、
日本じゃヘルスケアサービスプラットフォームの概念そのものを知ってる人が居ないんだからどうしようもない
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:59:48.35ID:yY74zVw10
>>888
昔、(大型)コンピュータやる人材がいないからと、商業・工業高校卒の奴を超大量に
ソフト開発に従事させてそれでビジネスが成り立ったから、今でも、ソフト開発は素人レベル
でもOKとなっているからな。おかげで今でも専門教育受けてない・未経験の奴でもウェルカム産業。
昔は商業・工業高校卒でも良かったんだろうが、今ではITの技術が激しく発達して
こんな奴ではダメなのにな。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:00:08.38ID:g/iMlvwC0
>>877
だって盗みとかしないならPCなんて要らんじゃん
動画の盗みとかならスマホだけでも出来るし
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:00:11.15ID:S9+zeU060
>>922
確かにITパスポート程度の知識があるだけでもずいぶん違うんだけどな
最近はスマホは使えてもPC使えないってのが増えてるし
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:00:22.77ID:QZmEsA1+0
富士通は5,000人の人員削減を発表したね
NECは今年頭に3,000人カットした
日本の半導体は全滅したけど、ITサービスも全滅に向けて着実に進んでるな
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:00:30.05ID:VRgy7qxp0
つっこみどころ満載の記事
まず必要のないものは買う必要がない
次に7年後日本はあるかないかわからない
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:00:32.23ID:YhD9TEWT0
>>903
AIは絶対的な基準がないけど?

中国でAI作って治安維持に使ったら習近平ってプーさんと言うだけで
治安維持部隊がやって来るが安倍やトランプの悪口言ったら同じように
なるシステムなんぞ使い物にならない
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:00:56.43ID:jjdty3gv0
>>921
外国人移民をいきなり入れろと言うのと通じるね
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:01:04.41ID:LgDO19hG0
>>927
オフィスだけインストールしてインストール権限外したPCなんか片手間で作れるやろ
何いってんだ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:01:27.65ID:6jGvbd3J0
>>889
ベンダ資格じゃ駄目なの?
国が運営しても言語の流行り廃りに追いつける気がしない
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:01:34.63ID:t3IB12mt0
日本の最大の欠点はなんでもアルファベット二文字とかに略してしまうことでしょ
英語圏の人間じゃないんだからもととなる言葉が十分浸透してから略さないと
ITだAIだDXって言われたって会話にならないしかも言葉の意味を知っているもの同士の
会話でもお互いが考えていることに実は結構なギャップが生じている場合もそれに気づかない
中身のない会話をして仕事した気になってる
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:01:35.30ID:xYSjPYwo0
>>919
試験問題作っても、マイクロソフトやグーグルが仕様変更しますで試験の正答がひっくり返るのに、何言ってんだがw
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:01:45.38ID:QZmEsA1+0
PCの電源を入れた事ないような連中が「日本は技術大国だぞ!」と言い張って匿名掲示板でホルホルしてるのってもはやコントだぜ
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:01:50.62ID:ILyOVEYO0
>>939
会話にならんな
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:01:52.90ID:9uvfheDl0
>>911
そらコーディングをいくら頑張ったとしても、
処理速度の速さはマシンパワーの向上の方が
はるかに効果あるわ

クラッシックカーと最新のF1カーの勝負じゃ
どちらにトップドライバーが乗ったとしても
F1カーが勝つじゃん
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:02:15.85ID:LgDO19hG0
>>944
ああ、俺もそう思ってたところだ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:02:35.44ID:ossl2jzZ0
>>924
どっちにしろ日本では高すぎる
インフラで儲けようとする連中が多すぎるのが、日本

教科書なんてタダで配って当たり前なのに、そこにすら利権を挟んでしまう
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:02:42.39ID:0qFW03qsO
日本人てアホだから勝手にIT人材が湧いて出てくると思ってる
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:03:18.37ID:g/iMlvwC0
>>934
それ初級シスアドでしょ
あれなんかの役に立つか?w
俺もテクニカルエンジニアとか持ってるけど特に何の役にも立たなかったよ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:03:23.92ID:ILyOVEYO0
>>948
海の向こうからやってくると思ってんじゃね
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:03:24.68ID:Bl/NyDWe0
>>932
昔と違ってWIKIなど見ながら誰でも無料で技術が身に付く時代だというのに
まだそんなこと言ってるのかよw
昔でいうならHP作りくらい簡単になってる時代だぜw
まずそのレベルにも達してないのに専門性が〜とか言い出すその時点から既に狂ってる
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:03:33.21ID:zRGR11Dr0
学校もノートなんかとらないで
スマホかタブレットでやればいいんだよ
ホワイトボードだか、黒板だかを写真撮ったり
動画で撮った方が
断然、効率いいわ
つか、今時、黒板なんかいらねぇんだよw
ほんとアタマ固いよな
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:03:36.82ID:Hm1HFsyb0
未だに黒地に緑文字が現役だったりするからなあw

技術的なことはよく分からんけどあれじゃないとダメな理由とかあるの?
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:03:53.27ID:letdl0WB0
>>915
CとSは打ち間違えないと思うが・・・。
ちなみに、OSI参照モデルが提案されたのは、
TCP/IPv4の稼働より10年近く後だったって、知ってる?
我々は、OSI参照モデルとか別の世界に生きてるのよね。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:04:05.12ID:IhvfBWg60
>>928
何かを作成する始める提供するそのスタート地点の基本的な考えが
違う人が上にいるって事だからね・・・・

この程度の項目いい加減自宅や手元から出来るようになれよ!って
腐るほどあるやろ・・
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:04:10.68ID:ILyOVEYO0
>>949
プログラマと旋盤工は非常によく似ている
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:04:49.69ID:g/iMlvwC0
>>945
それでいいじゃん
普通にマシーンパワーでぶん殴った方が効率がいい
改修とかはその後チンタラやればいい訳で
人間もただじゃないからな つーか一番高い資源だし
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:05:01.96ID:LgDO19hG0
>>951
そのものが役に立つわけじゃなかろうよ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:05:18.09ID:QZmEsA1+0
中国では警官が顔認証の機能を備えたメガネやスマホで職務質問が数秒で完了するけど
日本はいちいち免許証を照会して10分は掛かる
運転免許証にICチップが埋め込まれてもう10年位経ってるはずだが、全く活用されてない
いちいち番号を読み上げて無線で照会だぜ、
中国なら数秒で済むのに、日本だと警察官数人がかりで10分間、そりゃ負けるって話
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:05:23.58ID:ILyOVEYO0
>>951
最低限の専門教養を提供してくれるので有用
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:05:34.35ID:HtJzeH6L0
>>911
かいしゃ は PCいれかえ をとなえた
しかし おかね がたりなかった
しかし でんげん がたりなかった
しかし おくばしょ がたりなかった

かいしゃ は クレーム をとなえた
つぎのあんけん をかかげた

したうけAが かせいした
したうけBが かせいした
したうけCが かせいした

したうけAのこうげき
したうけBに300のダメージ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:05:35.39ID:LgDO19hG0
>>958
NCにもSSDとか使うしな
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:05:45.39ID:jjdty3gv0
>>935
日本のITの総本山って富士通やNECでなくね?
NTTデータとか日立とかじゃね?
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:06:13.91ID:qu7N7/B40
>>934
たぶん思いっきり誤解してるけど
「技術者になるやつが」
五大装置とかOSI参照モデルとかの本質的なことをまったく理解せずに
現場で覚えたプログラム知識やそういう資格試験(そもそもITパスポートは一般人向け資格だけど)の勉強だけして
無双してるからダメって話な
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:06:28.32ID:ILyOVEYO0
>>954
黒板は要らないかもしれないが紙と鉛筆を使いこなせない人間に情報は処理できないよ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:07:01.33ID:ZbvPm/j10
NECなんかにお願いしたらいいんじゃないの
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:07:09.17ID:jjdty3gv0
>>943
はい、何時もの知ったかディスカウントジャパンの💩パヨク
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:07:18.70ID:QZmEsA1+0
>>969
日立は2,021年までを目処にグループ会社数を4割減らすって
昔も今もこれからも大リストラだね
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:07:43.37ID:Kgilpz+a0
ほら、やっぱり経営者が無能なんだよな
そのしわ寄せが非正規などの底辺に押し付けられてるだけ
アホ経営者どもを引摺り降ろさなきゃ日本丸は沈むぞ!
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:07:52.94ID:G08NZO8E0
>>940
値段が高すぎてメジャーにならない。

国家試験の基本情報技術者試験にあるC言語の1問。
あれの拡大版で、基礎言語系をひと通りそろえたら
ひとまず十分。

これで劇的に腐敗が改善すると思う。

高度なのは、今でも国家資格が結構ある。
そういうのは必要ないんだよ。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:07:54.40ID:QvWuAViY0
情報システム更新で事務方の仕事がごっそり減らせますってだけだろ

AIでお野菜ができたり橋がかかったりするのかよ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:08:04.42ID:t3IB12mt0
>>959
情報技術も人工知能も道具に過ぎないってどういうこと?
言ってて意味分かってますか
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:08:09.78ID:YhD9TEWT0
>>963
警察の権限の差だけど?
中国はソレで「コイツ犯罪者!」って判断するとその場で逮捕して
連行して「間違えちゃったテヘペロ」が許される
人権軽視すりゃなんでもない
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:08:40.24ID:ossl2jzZ0
>>965
924 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/15(木) 09:58:18.39 ID:QZmEsA1+0 [3/7]
世界じゃとっくに電子教科書が当たり前なのに、日本はいまだに紙の教科書をランドセルに入れて通わせてるんだもんな…


このレスの文脈なので・・・
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:08:59.93ID:YAwQryLJ0
>>974
選択と集中やるだけで、ITは集中させる方やろ
知ったかが、適当に書いてるのがよく分かる
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:09:08.21ID:QZmEsA1+0
>>980
まず話題が全く噛み合ってない上に、日本でも誤認逮捕なんて当たり間
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:09:18.87ID:g/iMlvwC0
>>961
あれテクネとかほんと糞だったよ一円の金も生まなかったし
原付免許のまだマシww
シスコもゴミ以下だったし 金を返して欲しい
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:09:46.81ID:QZmEsA1+0
>>983
ん、ソースは?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:09:47.93ID:LgDO19hG0
>>979
なんかおかしいか?
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:10:13.23ID:YAwQryLJ0
>>988
逆にお前のソースは?
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:10:28.30ID:QZmEsA1+0
結局ネトウヨみたいな無知な連中が「なにおお!日本が落ちぶれてるだって!この野郎!お前はチョンだ!」って叫んで思考停止なんだよね、そりゃ韓国に負けて当たり前
0992名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:10:34.27ID:G08NZO8E0
>>981
IT業界のノリが六本木ヒルズだし。
バブルのウェーイ系パワハラチンピラそのもの。

日本を未来を引っ張る主要産業が
こんなことになってしまって
日本の不幸だとしか言いようがない。

森清和会の罪は大きすぎる。
0994名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:10:51.61ID:VRgy7qxp0
>>976
Cで解決なんてしないって
いつの時代の話はよ
0995名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:11:03.58ID:QZmEsA1+0
>>990
日立リストラで検索すりゃ何のコツも要らずに出てくるけど、もしかしてお前ブラウザ使えない縛りの中で生きてるのかな?貧民ってこと?
0996名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:11:18.40ID:ka/qIsyb0
また竹槍で戦うのかよwwww
韓国にすら勝てねーよw
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:11:23.41ID:QZmEsA1+0
日本は国家のトップがアレだからね…
0999名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:11:33.78ID:2ix1Du0m0
>>955
目に優しいというと、アンバーイエローディスプレイを思い出す。
緑単色は目に悪い。
1000名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:11:40.39ID:MkI6wFDB0
>>924
紙の方が読みやすいんだよ。
辞書は電子書籍で良いけど。
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