【日本政府の主張】菅官房長官「歯舞、色丹返還なら主権は日本になると認識している」
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2018.11.16 11:34
菅義偉（すがよしひで）官房長官は１６日午前の記者会見で、北方領土の歯舞（はぼまい）群島と色丹（しこたん）島について「返還されることになれば、日本の主権も確認されることになると理解している」との認識を示した。
安倍晋三首相とロシアのプーチン大統領は１４日の会談で「日ソ共同宣言（１９５６年署名）に基づき平和条約交渉を加速させる」ことで合意。ただし、共同宣言で旧ソ連が引き渡すとした歯舞群島と色丹島について、プーチン氏は１５日の記者会見で、引き渡し後の主権は協議対象と発言していた。
菅氏は、「プーチン氏の発言一つ一つにコメントすることは控えたいが、（主権の確認は）当然のことではないか」と語った。
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181116/plt1811160009-s1.html
関連スレ
【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542332097/ レンタルだよ
浮かれハシャギ投資してある程度発展したところで返せ 訳）4島返還なら何もしないけど、2島だけなら基地作っちゃうかもよ >>4
サハリン２でやったクソロシアのクソがやったチョンボ さすがの菅ちゃんもロシアンマフィアのドンはさらっといかないよね プーチン様の許可を得たのか？？ネトウヨm9(^Д^) >>11
韓国政府が徴用工について主張してるからといって日本政府が全飲みはしないだろ
そういうことだ お互いの認識に大きなズレがあり、交渉になっていないと 投資も二島分に見合うだけにすればしなさい
４島返還で予定通りを１０割とすればその小さい２島返還だけなら予定の１割程度の投資しかしないように ロシアと未来思考の合意が結べたら日本に何のメリットがあるん？
ないならそのままでええやん 安倍がよく「合意した！合意した！」って連呼してるけど、
中身スカスカだってことじゃん。
合意の辞書の意味も書き換えて閣議決定するつもりなの？ 2島別にいらなくね？
ただでさえ、稚内とか根室とか廃れてるのに
開発の余地ないだろ
それよりロシアに偉そうにされんの
やめさせようぜ >>26
意思疎通できてないようだけど、いったいなにを合意したんです？ 一見手柄に見えたバカ安部特有の嘘偽手柄
結局あれはソビエトが結んだものでロシアは再交渉するって言ってるだけ
もう何度この馬鹿の嘘偽手柄見たものか >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. マスコミ的には領土が返還されたら不都合なのかもしれない 官房長をモスクワに派遣して直でプーチンの前で言ってもらおうか お前が認識して何になる
プーチンはそう思ってないし
安倍はどんな状況でも自分の手柄になると信じてるのにｗ 現在は四島一括返還は純粋に国家主権上の面子にまで至ってるから方便では解決すまいよ
プーチンとタフな交渉をして仮に合意に至ったとしても国民から評価は得られないだろうな
ロシアと平和条約を交わさなければならない理由も希薄だしね 国内なのにパスポートとビザが必要になるんだろ、僕知ってるよ！！ 其処に行けて普通に暮らせるなら日本であって日本じゃないような土地の方が色々面白いと思うのだが 向こうの理屈とコッチの理屈で
齟齬にズレを起こしている
って話 安倍ちゃんのアホは、細菌性で感染力があるようです。
ついにバ−コ−ド・スガさんにも、アホが感染してしまったようです。スガからスカに。 同じ共同宣言文であっても
片方はレンタルだと言い
片方はレンタルでは無いと言い
交渉ごとなんて、こんなもん パヨクがまた嘘ついてたのか
パヨクの言うこと１００％信じちゃ駄目だな 安部は外交やらんほうがええわ
二島だけでいいなら、50年前に解決してるやろ 個人的には国後までならそれで上等だと思う
絶対ないけど >>48
ロシアが弱体化して、中国が対等してきて、同じ敵が出来た今だから、こういう交渉できるんだろ プーチンが自分からヒキワケ言ってきたときより足元見られてんだろこれ >>48
ロシアが弱体化して、中国が台頭してきて、同じ敵が出来た今だから、こういう交渉できるんだろ >>51
ついでにアメリカも弱体化
今アメリカがかっての様に横槍入れてきたらアメリカの立場は最悪になるし日本政府もそれを受け入れられないだろう
良くも悪くもネットの広がりの影響は大きい あんな小さな2島で終結とかないわー
最低でも国後入れた3島だろ
ロシアとプーチンがもっと弱ってからか
プーチンの次のチャンス待ってもいいと思う
日本は名前残したい安倍ちゃん以外別に焦る必要ないし ハゲの認識如きに意味はない
あっちのハゲの認識を確かめろや役立たず 主権を得た上で、条約か何か知らないけど
自衛隊や米軍を置かないことを明記するなら、
まだわかるけど、主権なしはイミフ 何か大手柄を上げたような態度だよなw主張から大きく後退した大負けなのに プーチンやトランプに何を言われても「あーあー聞こえななーい」で済ませるつもりなのか。
土下座外交かな？安倍ちゃんが強行姿勢なのは国内に対してだけなんだね いや日本の希望的観測はどうでもいい。ロシアがどう考えてるかが大事だろ >>28
何を合意したのか知らずして >>23 のようなこと言ってたのか。批判ありきなんだな…
交渉を進めることを合意したと言ってたじゃん。だから今の状況に矛盾はない。 ドヤ顔で妥協して変な約束するくらいなら
次の世代に先送りしてほしい
頼むから まるで「カジノ ロワイヤル」
最高度の政治的駆け引き
緊張する場面です
賽は投げられた 歯舞色丹だけで終わらせる気なの？
領土半分以下なら永遠に断交のほうがマシでしょ そらそうでなきゃ米軍基地を作らないよう公式文書を書け、なんて言わんわな
ロシアに主権があるなら、そもそも作れない訳だから 漁場だけでなく、どう国益になるのかチャンと説明して欲しい。
今までなくても困らなかったし。
余計にコストかかるくらいならいらない。 主権って言い方おかしくないか？
主権って施政権だろ？ 年幾らか払って日本の物だって主張する権利がもらえる感じかな？ 面積等分の50%取り戻すどころか93%割引セールで主権ロシアのままとか
完全に売国だもんな >>86
安倍は土地を売ってさえない
献国、貢国奴だ 返還？で日本の領土とはならないの意味がよくわかんないんだよな。 返還じゃないぞ
むこうは自分の領土を貸してやるだけ、
貸してる間だけジャップが勝手に自分の領土と言い張るのは許してやるって言ってるの 安倍政権の功名心とロシアで商売したい経団連の利益とあの小さな2島と引き換えに
何兆円もの血税がロシアに流れるとしたらこれは国民に対する大変な裏切りになるな
主権の日本帰属は当然だが最低でも国後含めて初めてロシアとイーブンだと思う >>3
べつに放棄するって明言するわけじゃなかろうし、後で取り返せばいいだけじゃね
国境線なんて何度も動くものだし >>90
ロシアからしたら意味不明だろ
お前は何万人と兵士を使って手に入れた満洲をタダで返したいか？ >>1
>シンガポールで15日午後に会見したプーチン大統領は、「日ソ共同宣言には日本に島を引き渡すとは書かれているが、どの国の主権になるかは書かれていない」などと述べました。
ほれ。
当人はこう言ってますが？ 安倍と違ってガースーは信用できる
ガースーが言うなら間違いじゃない お前が思うんなら〜ってやつだな
勝手に認識してんじゃねーよ
相手に確認した上で発言しろよ
思ったこと垂れ流すだけとか馬鹿じゃないの
そもそもその二島返還じゃ意味ないけどな！ ガースーは安倍みたいな嘘は言わない
安倍なら合意したと言ってたはず
あくまで日本側は返還＝主権回復だと思ってるがロシア側は知らないよ
ガースーは難解で回りくどく含みのある文学小説を読み解ける読解力がなくても理解できる言葉で事実を言ってる >>92
外交交渉の場面でわざわざ日本がロシアの立場を慮ってやる必要なんかないだろ
ロシアとしたらどこまで最小のコストで日本から金を引き出せるかというカードに使ってるだけだ
日本は一切焦る必要のない交渉なんだから優位性は日本にある
唯一の懸念はあの無能だろうな これにしてもTAG(FTA)にしてもちゃんと相手に言ってんの？国内で言ってるだけに感じるんだが ＞「日ソ共同宣言には日本に島を引き渡すとは書かれているが、どの国の主権になるかは書かれていない」
国民の税金で飯食いながらご飯論法やめろよ 耐えられないわ もっと誠実に生きろよ 安倍チョンのあれは嘘だシリーズが次々と増えていくわ… 原発見直し、TPP、慰安婦問題ときてまた新たな踏絵だな
また今回も騙されるのか国民は >>99
相手国のリリースの方が日本人の判断材料として信用できるって
もうめちゃくちゃな政治ｗ 官房長官、立場上その発言も外交交渉の一端で総理へのバックアップだと思うが四島だの帰属
だのヘラヘラ発言する人間がマスコミには居る。そんなのを黙らせた方が良い。 とりあえず2島だけでも返還しておかなおと返ってこない
日本政府はソ連邦崩壊の時に取り返さなかったからやる気ないと思うけどな
今回もポーズだけだろ まぁ常識的に考えたらそうだな
相手がプーチンだから、その常識が通用しないと思うが 認識している（笑）
当のロシアはそう認識していないのに？ >>3
4島すぐ戻そうとするなら、戦争して奪還しかない。今の世論がそれ許すか？
フィンランドみたいに世代が下るにつれて忘れないよう歌で繋いでいくように、日本も何百年かけてでも残りの島を取り戻す覚悟を伝えていくのが、今出来ること。 まあ、ここは「両国政府の立場は現段階では違う」でも仕方がないでしょ。
そこまで煮詰め終わったなら平和条約締結の実務になっちゃうもの。
ただ、そんなあやふやなことでは安倍さんに全部任せるなんてことにはなりようがないのも確かだね。 あんまり外野がうるさいからまとまるものもまとまらない。 お前ら悪いのはロシアなのにどうして政府叩いてるんだ？ >>98
相手のメリットを提示出来ないから、お前は底辺なんだよ
交渉は就職でも外交でも同じなんだよ
相手のメリットを提示した上でこちらのメリットを引き出す事が必要 何かあった時には、千島も樺太も一気に取り返すぞ！
と内に秘めておくことが重要
平和条約で永久に国境が確定してしまうわけではない >>115
ロシアが悪いわけではない。
ポツダム宣言で日本の領土ではなくなった島を二つも返してくれるというんだから、それだけでも感謝しなきゃいけない。 >>4
それだろうね。
歯舞色丹をロシアが日本にレンタルして
日本がインフラやその他を整備
その後、国後もレンタルするとロシアが言い出して
同じく日本が整備。
ある程度整ったところで、ロシアが返却せよ。と言ってくる。 >>115
悪いのは敗北戦争を始めたバカウヨwww >>121
領土の帰属は日本、主権はなし、というのは昔の沖縄みたいなもんだろう。
いまでも、米軍基地内は日本に主権はないが。 同じ口であれはFTAてはない。TAGだと言ってるからなぁ 少なくともプーチンが生きている時に進める必要性ってあるの？
もうすぐ死ぬか、ボケるだろ？
日本は憲法改正して、軍隊張り付かせとけば良いだけ。ロシア本国から、あの島守るのは合理的じゃないんだから。
軍事的に睨み合っとけば根を上げる。
変なメリットを与えるから、返さないんだわ(笑) 「認識してる」・・・慰安婦の時の安倍さんも「これでもう解決した」と言ってたな
言質を取らないで条約も結ばないで、馬鹿な国民に大本営発表ばかり >>125
北海道のことすら経済対策に四苦八苦してるのに？ >>120
つまり力こそ正義と
賛成やな
ならお前も９条改正・核保有・防衛費３倍増に賛成だよな >>128
日本にとって、沖縄より、北海道の方が
経済対策にしろ軍事政策にしろ扱いやすいだろうからね。陸続きなんだから。
逆にロシアは日本の沖縄より面倒な場所に北方領土がある。軍人でもあんな辺境の島に赴任したくないでしょ(笑)
シーレーンの確保と米国の軍事戦略を利することがない確約が有れば、早く返す方が経済的メリットになるように仕向ければ良いだけ。 >>132
それなら北海道はとっくに自立してるよｗ 日本政府が認識してようがしてまいが
プーチンがそう認識してない段階で無意味
というより害悪。
対韓国の政策の二の舞を演じるつもりかよｗ 日本に返還するけど、主権はロシアに残す
ということは、日本が土地の所有権だけ得る、つまり地主になる
って意味？ >>135
所有権も棚上げ。
昔の沖縄や、いまの米軍基地と同じ。 >>134
日韓条約や慰安婦問題は、日本が賠償という言葉を嫌ったせいで、いつまでも賠償問題が残ってる。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
mdi >>76
話し合いしたの23回だった？
ようやく始まるの？
援護射撃弱すぎw >>132
すごいな
北海道は陸続きなのか。
そうですか。
ムネオさんですか？
それともイラクの位置が分からないイタチさん？ >>136
沖縄も人が住める良い土地はアメリカが占領しとるからなー
山とか谷を除いたら、良い土地はアメリカの占領地のほうが多いのかもな
それもわからないで沖縄批判している人も多いけど >>日本の主権も確認されることになると理解している
ロシア側から明文で言質を取ってないなら単なる主観ですね(´･ω･`) >>99
そういうことが多すぎるわな。
対韓国でも動きおかしい気がする。 >>147
この問題も多分アベが売国して終わるよな >>1
政府に立場は「返還前の現時点でも、四島とも主権は日本にある」だろうｗ 認識しているじゃなくて主権は元々日本にあるとか言えないのかよ ロシアのTVで、政府高官が「歯舞、色丹はレンタル」と発言したらしい。
プーチンの記者会見発言と整合してるな。 >>153
日本の言い分は４島とも日本の主権。
ロシアの言い分は４島ともロシアの主権。
で４島ともロシアが実効支配している。
それがロシアの言い分はこれまでと変わらず、２島は日本の実効支配に変わる。
だから少しは前進してるのかもしれない。 条約なんて破ったもん勝ちだと思ってるロスケの言う事信じるお人好し。
己の得になる事しか考えてません。何度騙されたら学習するのだろうか？ >>155
ロシアの言い分は2島は貸すだけいずれ返してもらうっていってるんだが >>1
官房長官がこの程度にしか考えていないというのが呆れる 2島で長年の問題解決
安部ちゃんスゲーってまぬけなこと
するんだろうなw 本当に主権主張するなら
ソ連崩壊時に進駐すべきだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
