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【調査】陸上イージス、反対が多数=時事世論調査 ★2
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0001ばーど ★
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2018/11/16(金) 21:09:24.32ID:CAP_USER9
※夜の政治

時事通信の11月の世論調査で、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備について尋ねたところ、「進めるべきだ」は29.8%で、「進めるべきではない」44.0%の方が多かった。
 
陸上イージスをめぐっては、政府が秋田市と山口県萩市を候補地として、現地調査などを進めているが、自治体側は住民生活への影響を懸念。当初の見積もりから膨らんだ導入費用も問題視されている。
 
一方、2011年に廃止された地方議員年金制度の復活について聞いたところ、「賛成」15.0%、「反対」68.6%、「どちらとも言えない・分からない」16.3%だった。与党内には、担い手不足解消のため地方議員の厚生年金加入を検討すべきだとの意見がある。
 
調査は9〜12日に全国の18歳以上の男女2000人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は60.6%。

(2018/11/16-15:06)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018111600807&;g=pol

★1が立った時間 2018/11/16(金) 16:22:41.37
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542352961/
0416名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 23:09:15.27ID:f/FviedM0
>>413
いまのところ、日本のイージスアシュアは弾道ミサイル迎撃がメインとなっているけど
 ミサイルの打ち合いで弾切れをおこせば、イージス艦隊はまけてしまう。
 地上からの支援の必要性がましてきている。

中国の物量に対抗するには、質と技術で勝負するしかないとおもう。
0417名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 23:13:43.89ID:S5AzEERa0
>>416
その意味では日本の長距離兵器取得、開発も始まったからね。あとアメリカのINF条約離脱の関係で、
極東の中距離戦力ギャップが埋まる方向に動くかも。本当にアショアでトマホークとかの管制やるとか、
出てくるかもしれない。
0418名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 23:14:56.87ID:ynoRgKgS0
>>415
たしかに。地上のイージスアショアの下に、日本版イージスアショアがあるみたいな。
防御固めたら、臨時司令部がおけるくらい強固な要塞になったりして。
0419名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 23:20:05.84ID:/QgRv/zz0
>>412
700kmなんて話を言い出していたのは、最初からお前だけw

> あと、射程8000と12000ってのは実際そこまで大きな差にならない。
着弾まで30分とか競う速度を超えるとか言い張ってたのは何だったんだ?
言い訳惨めすぎだろ。

コロコロ射程を変えて言い訳しまくって、お前ってピエロだよなぁwwwwm9(^Д^)
0420名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 23:26:06.90ID:S5AzEERa0
>>419
それね、何度も書くけどSLBMを発射から着弾まで7分とか意味不明なことお前が言いだしたから、
それに合わせて計算しただけだからね?なので、くっそ高いSLBMにすさまじく無駄なことをさせる、
と何度も書いた訳。それくらい理解してから書き込もうな。

着弾まで30分ってのは、秒速6qくらいのICBM/SLBMの場合。競う速度?何だこれ?
>>418
アショアの司令部があるとすると府中の航空総隊だね。
0421名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 23:27:49.41ID:f/FviedM0
>>417
中国も本気モードだし。10年後はどうなっているかわからない。

米ロの条約にからんだしばりプレイ(500キロの弾道ミサイル開発とか巡航ミサイル禁止とか)のままだと
自衛隊は逃げるしかないものね。中国はもっているというのに。
 (防空網が確立された日本周辺では撃退できるのかもしれないが)

日本の軍備も、見直しがせまられているとおもう。 
0422名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 23:32:31.09ID:S5AzEERa0
>>421
というか10年以内に台湾併合を目的とした軍事作戦に打って出る確率、相応にあるから。
もっともアメリカが関税、ハイテク、知財で殴り始めたので、その辺のスケジュールも、
微妙に変動してるかもしれないけど。

まぁ結構ハイスピードで開発するらしい超音速滑空弾には期待してる。
0423名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 23:37:10.47ID:/QgRv/zz0
>>420
> それに合わせて計算しただけだからね?

弾速が2km/s以下というトンデモ計算だったけどなwww
弾道ミサイルの一般的な速度すら知らないという
お前の無知が晒されただけだった。

恥の上塗り惨めすぎだなwwwwm9(^Д^)
0424名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 23:42:44.14ID:S5AzEERa0
>>423
もしかして弾速と射程の関係理解してないんじゃね、お前?秒速1.5qとかしかでないスカッドから、
秒速7qのICBMまで、全部弾道ミサイルだぞ。
0425名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 23:47:56.62ID:491LFeBs0
>>422
台湾はとっくに落ちてるので、いまさら台湾相手に軍事力を使う必要は無いわ。
0426名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 01:55:52.88ID:tvplWAqC0
原発あるところは配備でいいのでは?
どのみち狙われるし
0427名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 06:17:13.91ID:M5L+Mi3q0
北朝鮮が核弾頭搭載ノドンを日本に同発射した場合の被害予測があって
初めてコストを云々出来るわけでなー

予算審議の前提として各種核被爆シナリオを持ち込んだほうが良いと思うわ
0428名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 08:44:09.06ID:ZCwAx23t0
>>424
さっきまで射程12000kmのICBMの話をしていたのに
今度はスカッドも弾道ミサイルと言い出したよw

無様な言い訳して、
その言い訳に合わせてコロコロと対象となるミサイルの種類を変える。
スカッドから射程12000qのICBMまで

それがお前がクズだと指摘されているのだけどなwwwwm9(^Д^)
0431名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 20:53:59.30ID:yNv7l3B00
>>430
ロケットの段数1段あたり、約2〜3km/s加速する。
だから射程とロケットの大きさと速度の間には相関関係がある。
この辺の”相場”が分かっていないと、ID:S5AzEERa0のように
デタラメを垂れ流して大恥をかく羽目になるわけw
0432名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:26:09.09ID:LFaqZ5ce0
>>431
大型のロケットを手前に落とす場合、速度をフルに使わないよ。それか投入角を下げる。
0433名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:36:25.06ID:yNv7l3B00
>>432
そもそも仮想的に合わせてミサイルは開発するもので、
中国や北朝鮮が射程10000kmのSLBMで日本を攻撃する
なんて前提を言い出す時点で、アホかバカかと┐(´∀`)┌ヤレヤレ
0435名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:42:35.11ID:yNv7l3B00
>>434
射程10000kmのSLBMなんて一言も言ってないがw
700kmという噴飯物レベルの数字を言った後、誤魔化そうとして
逆に10000kmなんてトンデモ数字を言い出したバカは
お前かよwwwwm9(^Д^)
0436名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:56:04.39ID:LFaqZ5ce0
>>435
んー、どのSLBMをどっからどの角度で秒速何キロで撃つ想定してんの君?
0437名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:18:44.20ID:yNv7l3B00
>>436
仮想的が中国と北朝鮮なのが前提なのは明白なのだから、
それを聞いている時点でお前が知恵遅れ級の馬鹿だと告白
しているに等しいのだけどなwwwwm9(^Д^)
0438名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:23:06.83ID:LFaqZ5ce0
>>437
そうじゃなくて、諸元出したら?種類、発射地点、落下地点の座標、投射速度、投射角の5つくらい。
計算してあるならすぐ出せると思うけど?
0439名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 23:31:09.94ID:yNv7l3B00
>>438
すでに365で論破済みw
そもそもSLBMの発射地店を一点に絞れると思っている時点で噴飯物。(笑)
やっぱり知恵遅れ級の馬鹿だったかwwwwm9(^Д^)
0440名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 23:35:45.98ID:LFaqZ5ce0
>>439
別に想定座標は目標〇〇からの××kmの同心円上とし、一例として(lat1,lon1)からの発射を想定する、
でいいんだけど(本当は同心円にならない)、やっぱ計算してないし、できないんじゃねお前?
0441名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 00:29:17.96ID:xrRS3lBh0
>>440
> 同心円上
お前の考えてるミサイルは、射程が固定なのかよwww
昨日も散々笑いものにしたが、間違いを糊塗しようとして
ますますドツボにはまる典型例だぞw

お前って惨めなほどの馬鹿だよねぇwwwwm9(^Д^)
0442名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 00:34:22.28ID:IxEbGo5W0
>>441
固定だと思ってたら速度、角とか書かないから。攻撃目標に合わせてそれ調整するんだから。
で、諸元まだ?1つくらい書けるでしょ?
0443名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 00:38:54.76ID:xrRS3lBh0
>>442
固定だと思ってなかったら”同心円”なんて書かないからwww
言い訳してるのがモロバレだ

お前って本当に惨めだねぇwwwwm9(^Д^)
0444名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 00:43:01.06ID:IxEbGo5W0
>>443
で、ざっと計算もできないのね。何時間かかっても。高校物理からやり直そうな。
0445名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 01:07:06.94ID:xrRS3lBh0
>>444
反論できなくなって、強引に話題そらしかぁ
同心円クンは惨めだなぁwwwwm9(^Д^)

ちなみに惨めなお前のために書いてやると、私は最初から
> 仮想的が中国と北朝鮮なのが前提なのは明白なのだから、
と書いている。
まともな軍事常識があれば、最初からSLBMの発射地点として
「東シナ海の中国側、南シナ海およびそこからわずかに太平洋側に侵入したエリアまで」
が想定されているのは明らかだ。
というか、イージスアショアの話をするにあたってそれを常識として持ってないようでは
議論するに値しないほどの無知だぞ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
0446名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 01:37:03.62ID:IxEbGo5W0
>>445
そこから撃つんだと>>362>>352の想定と確実に矛盾するからね?広州沖合から東京に射撃するとして、
燃焼終了時からアショア、空自の各サイト(甑島、宮古が恐らく一番早い)が補足、軌道解析するため、
迎撃ポイントとしては南西諸島上空から伊豆諸島沖までの広い範囲で数か所確保可能。
燃焼終了時の速度は最小エネルギー軌道だとSM-3ブロックUAとほぼ変わらんので迎撃に支障なし。
SLBM(巨浪1はほぼもう使わんだろうから巨浪2を想定)を大角度で撃つ場合は迎撃ポイントは
関東から数百キロって範囲になるけどこの場合、飛翔時間は数十分になる(去年の北朝鮮の例と同じ)
南シナ海からわずかに太平洋側っていうとフィリピン沖か?この場合も宮古で捉えて山口から射撃、
ぶっちゃけ広州沖からの射撃と大差ない。どちらも>>354のミサイルが届かないとか意味不明。
0447名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 08:40:33.99ID:xrRS3lBh0
>>446
それ、すでに362で論破済み。
SM-3が発射から会敵までに時間がかかるということすら
理解してないバカwwwwm9(^Д^)

あとお前の主張してた700kmというのはどこに行った?(笑)
恥の上塗りとは惨めだなぁ、同心円クン┐(´∀`)┌ヤレヤレ
0449名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 14:23:45.15ID:4mSLU7CW0
策源地迎撃できる地上ミサイル基地なら意味あるだろうけどな。
0450名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 20:25:16.37ID:l3WvW2020
>>447
>>362は全然論破になってないぞ?
つーかこのスレ初めて見たけどID:/QgRv/zz0は
突っ込みどころが多すぎる
0451名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 20:29:42.33ID:xrRS3lBh0
>>448
せめて362の計算に数字で反論しろよ。(笑)
もしかして自演かな?
情けないクズだなぁwwwwm9(^Д^)

>>450
突っ込みどころが多すぎるというくせに、あれだけ数字が
あげられている>362に対する反論で、数字一つ挙げない
バカwww
しかも自演まで始めたようだなw

お前って本当に恥ずかしいクズだよなぁwwwwm9(^Д^)
0452名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 20:34:07.44ID:l3WvW2020
>>451
お前あれが計算のつもりなのかよw
とりあえず今は帰宅途中だから家に帰ったら
思う存分突っ込んでやるよ
1〜2時間くらい待っとけ
0453名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 20:42:47.48ID:PNtT/wAt0
>>451
ツッコミか?何で着弾1分前にSM-3を撃つ?むしろ発射から1分もありゃSLBMが捕捉できるからその時点で撃つだろ。

つか、計算とか言う前に座標とか速度、角度出したら?概算値ならそれで出るんだし
0454名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 20:43:26.12ID:TQO02w0m0
退役するミサイル護衛艦を一隻イージス艦に置き換えたほうが安いんでねえの
運用コストも退役する護衛艦と大して変わらんだろう
0455名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 20:47:24.18ID:PNtT/wAt0
>>454
まや型は40年運用で8000億円以上。それだけの価値ある艦だけど。

アショアはここまでの値段にならない。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 20:51:24.44ID:TQO02w0m0
>>455
ん?ミサイル護衛艦の退役後はまた新造護衛艦だ
それを今度イージスに置き換えてはどうかと言ってんの
新造ミサイル護衛艦の運用費用はどうせかかるんだから、それと比べてイージス艦の運用費用はそれほどの違いはなかろ
そう言ってんだよ
0457名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 20:57:06.08ID:TQO02w0m0
大体、海洋国家の日本は陸自をもっとリストラして海空に振り向けるべきだと言われてきてるんだよ、昔から
時代に逆行よ
イージス・アショアをキャンセルすれば大陸国家が手を挙げて買うだけ
海のほうが撃って位置を移動でき、対艦も対空もいけるし、自由度が高いわな
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 21:01:56.76ID:xrRS3lBh0
>>453
地平線の影に隠れたミサイルは、レーダーで捕捉できない。
少なくともSM-3を撃てるレベルの精密な軌道を得るには、
地平線上に出てくれないと無理。
その程度の知識もない人間が、知ったかぶりとは恥ずかしいなw
0459名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 21:06:16.17ID:l3WvW2020
>>458
まさかとは思うがローンチオンリモートとかエンゲージオンリモートも
知らないで言ってるのか?
0462名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 21:16:36.50ID:xrRS3lBh0
>>459
イージスアショアのほかに、南方警戒のためにそっちにも
イージス艦を置いているなら、そこからSM-3を撃ちあげるでしょ。
つまりイージス艦の必要隻数を減らすという目的は、
全く果たしていないわけ。
そもそも
> 思う存分突っ込んでやるよ
と言ってた癖に、相変わらず数字無し?(笑)

>>460
発射後、その高度に上昇するまで捕捉できないってことだよね。
そのタイムロスを問題にしているのだが。
あと、政治状況次第だがレーダーで捕捉して最短時間で計算し
ミサイルが自動発射されるようにはまずなっていない。
そこにかかるヒューマンタイムも計算に入れる必要がある。
0463名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 21:25:19.27ID:PNtT/wAt0
>>462
だいたい弾道弾は大気圏離脱まで1分くらい。ついでにDSP衛星が発射の熱探知して概算軌道が送信されるだろうから、
銚子のレーダーや横須賀の護衛艦、駆逐艦がレーダー照射開始。着弾地点が日本領内の可能性ある時点で破壊命令伝達。
ロスタイムはあるとしても2分。秒速3キロ級の弾道弾の迎撃ならまあ迎撃を複数回できるくらいの余裕がある。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 21:49:09.92ID:xrRS3lBh0
>>463
ミサイルの探知だけなら、すでに全国に配備されている固定レーダーサイトで
行えるが、SM-3の誘導に使えるレベルの軌道観測は、その辺のレーダーじゃ
無理。
行えるのは、イージスアショアとイージス艦のレーダー、あとはガメラレーダー
ぐらいしかない。(あと配備予定はないがTHAADも)
だから中国が韓国のTHAAD配備にだけ、あれほど反発したわけ。

あと話がかみ合っていないが、こちらはイージスアショアの正面から撃ってくる
ミサイルを迎撃できないとは言っていない。
イージスアショアを無効化するには、目標を挟んでその反対側、東シナ海や
太平洋上からミサイルを撃てば、アショア単独による迎撃は極めて困難になる。
つまりたったそれだけのことで無効化できる高価装備であることを問題視している。
現代の戦艦大和だなw

もちろん南方にもイージス艦を展開して警戒すればよいだけだが、それなら
初めからイージス艦を増やし、そこからSM-3も撃てばよい。
イージスアショアは不要だ。
根本的に、
「移動できない固定施設に依存した防衛体制を組んでいたら、その固定施設で
 防御できない方位から攻撃を受け、固定設備は全く役立たなかった」
なんて戦訓が過去に山ほどあるのだからw
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 22:07:15.23ID:+UopcoM10
IDは変わったけどこれから>>362その他へのツッコミを始めるぞw

・弾頭速度は秒速3キロ以上でSM-3の速度も似たようなもの(>>362
そもそも弾道ミサイルの弾頭の速度は射程や軌道によって変わってくるから一概に
秒速3キロ以上といえるわけでもないし、アショアで使うSM-3 Block2Aはバーンアウト時の
最高速度は秒速4.5キロ又はそれ以上ともいわれるシロモノ
現行型のBlock1Aと勘違いしてんじゃねーの?

・SLBMの発射から着弾まで7分(>>362
最小エネルギー軌道だとすると、飛行時間7分というのはおおむね射程500〜600キロ程度の
短距離弾道ミサイルが該当する
つまりそんなものを東京に打ち込むためには、東京から500〜600キロ以内の日本近海に
危険を冒して近づかなきゃならんってことだ
そんなところでSLBMを撃ったらまず十中八九生きて帰れないのにそんなアホな運用をやるわけがない

仮にそこまで忍び寄ってSLBMを撃つというシナリオを考えた場合、弾道ミサイルの発射地点は秋田のアショアから
直線距離にして1000キロ強ってところ
アショアのレーダーが十分な探知距離を持っていた場合、SLBMはおよそ高度80キロ弱まで上昇したところで
アショアから見て水平線の上に出てくるけど、SLBM発射からそこまで仮に1分半程度とすると着弾までは残り5分半
高度が下がってSM-3による迎撃不可能域(高度70キロ以下)に突入してから着弾までに1分かかるとすれば、
SM-3の迎撃に使えるのは4分半くらいになる
そのうち最初の1分は迎撃諸元の計算に必要だと仮定すると、SM-3の飛翔に許される時間は3分半

先ほども言ったように、SM-3 Block2Aはバーンアウト速度が秒速4.5キロ以上といわれている
迎撃ミサイルが速度ゼロから加速するのにかかる時間や、ブースターが燃え尽きた後の減速を考慮して
平均的な対地速度を秒速3.5キロとすれば、SM-3は3分半の間に700キロ以上は飛べる計算になる
秋田のアショアから東京までの直線距離は450キロ程度だから、SM-3 Block2Aの速度であれば
SLBMの発射から2分後にSM-3を発射したとしても、SLBMが大気圏への再突入を開始する前に
余裕で会敵できるって計算になる
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 22:08:49.19ID:XY6pAWTM0
かわいい名前にすれば受け入れてくれるよ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 22:14:47.72ID:+UopcoM10
・弾道ミサイルで秒速2キロ以下?(>>382
弾道ミサイルの最高速度は射程によって全然変わってくる
射程600キロ程度の短距離弾道ミサイルなら落下時の最高速度は秒速2キロ程度になる
無知を晒しているのは>>382の方だな

・ICBMでも20数分で着弾するのに(>>396
これも射程によって大きく違ってくる
射程7000〜8000キロ程度のICBMとしては短射程のものなら30分前後だが、射程が
1万数千キロにもなるようなものであれば着弾まで40〜50分くらいかかる
ICBMといえば判で押したように同じ時間で着弾するわけではない

・弾速が秒速2キロ以下というトンデモ計算(>>423
上でも書いた通り弾道ミサイルの速度は射程によって全然違うから秒速2キロ以下の
弾道ミサイルがあっても何ら不思議はない

計算っていうからにはニュートンの万有引力の法則を理解して弾道計算くらいやった上で
大口叩いてるのかと思ったらWikipediaか何かでサラッと調べた程度の上っ面の数字だけ出して
ドヤ顔だもんな・・・
そりゃ突っ込みたくもなるわなw
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 22:25:46.70ID:xrRS3lBh0
>>465

> そもそも弾道ミサイルの弾頭の速度は射程や軌道によって変わってくるから一概に
> 秒速3キロ以上といえるわけでもないし、
すでに>431で指摘済み
> ロケットの基本的性質としてロケットの段数1段あたり、約2〜3km/s加速する。
想定しているのは中距離弾道弾クラス2段式だから、理論上の終端速度が
3〜6km/s
ロスと、弾道飛行による対地移動速度の減少を踏まえると、秒速3km以上
というのは妥当だ。
むしろ射程700kmの単段式短距離ミサイルや、一転して射程12000kmの
ICBMを例に挙げて反論するお前の、なんと惨めで滑稽なことかwwwwm9(^Д^)

> 飛行時間7分というのはおおむね射程500〜600キロ程度の
見かけ上の対地移動速度2km/s以下って、どんなミサイルを想定しているんだよ?
さんざん笑いものにされている噴飯物の自説にまだこだわるわけ?
あれだけ前振りした挙句に、既に論破済みの珍説しか出せないとはw
お前ってやっぱり知恵遅れ級の馬鹿だったんだなwwwwm9(^Д^)
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 22:26:58.03ID:PNtT/wAt0
>>464
固定局で早期探知してアショアなり横須賀に腐るほどいるイージスなりで誘導するだけ。場合によっては、
横須賀から出港してたのが真っ先に探知するかもしれないが、探知、追尾とSM-3の誘導は切り分けてよい。
発射して後から微修正するのがあのミサイルだからな。

というかBMDのようなガチガチのネットワーク戦装備を単体で評価してどうする。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 22:30:38.85ID:+UopcoM10
>>468
>むしろ射程700kmの単段式短距離ミサイルや、一転して射程12000kmの
>ICBMを例に挙げて反論するお前の、なんと惨めで滑稽なことかwwwwm9(^Д^)

頭大丈夫か?
そのレベルの短距離ミサイルを最初に持ち出してきたのは>>362だろ?
惨めで滑稽なのは>>362の方じゃねーかw
それともまさか射程が千数百キロもあるMRBMの飛翔時間が7分しかないと
本気で思っていたのか?

>ロケットの基本的性質としてロケットの段数1段あたり、約2〜3km/s加速する。

これ自体がそもそも間違いなんだよ
ツィオルコフスキーの公式ぐらい理解してから偉そうな口叩けよw
0471名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:31:02.51ID:xrRS3lBh0
>>467
すでにICBMすら完成させている中国や北朝鮮を対象とした議論で、
(だから想定しているのが中距離弾道ミサイルクラス)
「射程600km程度の短距離ミサイルなら速度は2km/s以下だもん」
ですか?(笑)

軍用狙撃銃について話しているスレで、
「弾速100mの銃はある」
「火縄銃の銃弾は秒速100m以下」
と言い張っているようなものだぞ。

恥ずかしいと思わないのかねぇ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
0473名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:33:17.62ID:IxEbGo5W0
何だ、まだやってたのか。

>>447
宮古、甑島で探知した時点でSLBMの飛翔時間は十数分残ってるんだよ。山口のアショアから撃つ場合、
南西諸島沖から伊豆諸島沖までの広い範囲まで余裕で飛んでけるわ。この場合、SM-3ブロック2Aのが
弾道弾より高速で、かつあれ迎撃弾だから初期加速が通常の弾道弾より早い。
0474名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:34:42.70ID:xrRS3lBh0
>>469
> 横須賀に腐るほどいるイージスなり
イージスが腐るほどあるなら、そもそもアショア要らないよね?
そのイージスって米軍のものでしょ。
それが当てにできるなら、そもそもイージス艦が足りないから
アショアを作れという話にはならないわけでw

どうしてこうも惨めな言い訳する奴が多いのか┐(´∀`)┌ヤレヤレ
0475名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:35:16.29ID:+UopcoM10
>>471
とりあえず>>362はお前ってことでいいのか?
だとすれば火縄銃を持ち出してきたのはお前だぞ

まあ対象がSRBMじゃなくて射程2000〜3000キロ級のMRBM〜IRBMでも
同じことだがねw
0476名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:35:45.80ID:xrRS3lBh0
>>470
中距離ミサイル前提の私の話を、射程700kmの話に違いない
と言いがかりをつけ、珍説を垂れ流していたバカがお前だよwwwwm9(^Д^)
0477名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:36:57.97ID:IxEbGo5W0
>>471
お前、最小エネルギー軌道って書かれたの、理解できてねえだろ?秒速3-4kmまで加速して、
投射角を低くして撃つのもできなくはないが、その場合は>>391に書いた通り、大気圏再突入後が伸び、
熱でバスがやられちまうので、構造を変えないと無理
0478名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:39:30.06ID:+UopcoM10
>>476
お前弾道の基礎理解してんの?
発射から着弾まで7分って時点で普通はSRBMになるんだよ
それを「中距離ミサイル前提」と言い張ってる時点でお前は
「弾道ミサイルの射程と飛翔時間の相関関係を知らなかった」
ってことになるんだが??
惨めな言い訳してるのはお前じゃんwww

お前が言い訳できないように次は射程3000キロのIRBMを想定してやるよ
0479名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:40:33.47ID:PNtT/wAt0
>>474
関東は横須賀に海自も米軍もいるが、日本海や東シナ海に持ってくとローテ大変だからアショア置くんだよ
0480名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:41:07.80ID:OsUkqvLl0
>>389
日本をミサイル攻撃したい国のまっさきの攻撃対象になるという心配はある。
0481名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:41:27.09ID:xrRS3lBh0
>>475
2段式中距離弾道ミサイルで、対地相対速度は5km/sは出せる。
400秒あれば2000km近く飛翔するのだけどw

噴飯物の珍説にこだわってるバカはお前だよwwwwm9(^Д^)
0482名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:43:19.21ID:xrRS3lBh0
>>477
だからそもそもブースターの能力を低く見積もりすぎ。
中距離弾道弾ですら3段式のものまであり、弾速はもっと出るぞw
お前って本当に馬鹿だよなぁwwwwm9(^Д^)
0483名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:43:51.60ID:IxEbGo5W0
>>481
ああ、弾道弾って発射と同時に最大速度まで加速して地表面に沿って飛行すると思ってんだ。
そんなん物理的にあり得ねえ。
0484名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:45:28.35ID:xrRS3lBh0
>>478
北朝鮮のノドンは、中距離弾道ミサイルに分類されているのだけどねw
お前の言い訳、惨めすぎでしょwwwwm9(^Д^)
0485名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:46:31.67ID:xrRS3lBh0
>>479
その時点で
> 横須賀に腐るほどいるイージス
の前提が破綻しているだろ、嘘つきwww
0486名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:47:26.30ID:IxEbGo5W0
>>482
何度も同じこと書かせるな。その場合、地表面に対して何度で撃つか書いてみ。
0488名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:49:23.88ID:+UopcoM10
>>484
はぁ?
ノドンが中距離弾道ミサイルってマジで言ってんのか?
ノドンは準中距離弾道ミサイル(MRBM)だよ
中距離弾道ミサイルは概ね射程3000キロ程度より長射程だ

こんな珍説が飛び出してくるってことはお前まさかノドンが発射から着弾まで
7分だと思ってるのか??
そりゃ射程を抑えて短距離弾道ミサイル相当にして飛ばせば7分で着弾するわなwww
0489名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:50:29.58ID:xrRS3lBh0
>>486
> 地表面に対して何度で撃つか書いてみ。

昨日の同心円と同じだなwww
地球が丸く、弾道軌道が曲線だということが理解でないバカしか
こんなことは聞かないぞw

同心円と言い、地表面との角度と言い、お前って知恵遅れなのじゃないかm9(^Д^)プギャー
0490名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:50:46.37ID:PNtT/wAt0
>>485
停泊、航行、任務のサイクル繰り返すんだから、母港に一定数集まりるわだよ。最近は停泊中も撃てるし。
0491名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:51:50.12ID:xrRS3lBh0
>>488
> ノドンは準中距離弾道ミサイル
わざわざ
「短距離ミサイルと言っていたのは嘘でした」
と告白しているのかよwwwwm9(^Д^)
0492名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:53:18.91ID:IxEbGo5W0
>>489
その弾道軌道を決定するのが燃焼後の投射角なんだけどマジで馬鹿?
>>487
初期の燃焼時間忘れてるだろお前。それと縦方向の初速書いてみ?
0493名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:54:18.01ID:xrRS3lBh0
>>490
腐るほどあるのに、ローテが大変になるんだw
それって腐るほどあるじゃなくて、十分に足りてないと呼ぶんじゃないの?
日本語ムズカシイデスカ?
0494名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:54:39.87ID:+UopcoM10
>>491
お前がSLBMの着弾まで7分って言ってるからそれに合わせて計算してやったんだが?
どこまで惨めな言い訳重ねるつもりだよカスwww
0495名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:55:31.21ID:xrRS3lBh0
>>492
燃焼終了後に投射角決めて打ち出すってwww
どんな発射プロセス想像してる?
さすがに笑いが止まらないぞwwwwm9(^Д^)
0497名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 22:59:38.56ID:xrRS3lBh0
>>494
お前の白雉レベルの知能で計算するとそうなるのか。(笑)
・発射地点は同心円状(のどこか)
・エンジン燃焼終了後に投射角決定
・縦方向の「初速」

なんか大砲が空を飛んでいて、空中から弾を発射するのを想像して
いるような。(笑)
ここまで想像を絶する空想を披露されると、さすがに笑いが止まらない。
マジモノの知恵遅れかもな┐(´∀`)┌ヤレヤレ
0498名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:03:53.09ID:xrRS3lBh0
>>496
「ロケットエンジン燃焼終了」
「投射角45度、発射ぁ」
とか考えているのかねぇ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

エンジンの燃焼終了後に、どうやって軌道を大きく変えるつもりなのやら(笑)
0499名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:04:28.57ID:IxEbGo5W0
つかディプレスト軌道で撃つSLBMとか聞いたことねえんだが何処の想定なんだ?
0500名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:06:48.58ID:IxEbGo5W0
>>498
ロケットモーター燃焼中に弾道弾を姿勢制御してどれくらいの角度で飛ばすか決めるにきまってるだろ。
ちなみにその燃焼時に放射される赤外線、紫外線の偏移を最近のDSP衛星は捉え、単に発射座標だけでなく、
大まかな座標が分かるようになってる。
0501名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:09:23.02ID:xrRS3lBh0
>>500
> ロケットモーター燃焼中に

492 返信:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:53:18.91 ID:IxEbGo5W0 [8/11]
> 燃焼後の投射角なんだけど

また間違いをごまかそうと姑息なことしている。
お前って本当にクズだよなぁwwwwm9(^Д^)
0502名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:13:00.46ID:IxEbGo5W0
>>501
燃焼後にバスをまた何かの方法で投げるとかいう意味不明な想像をするお前以外は、
>>500の意味でしか捉えてないだろう。マジで馬鹿なんじゃないか?
0503名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:13:52.92ID:+UopcoM10
とりあえずマジモノ知恵遅れの>>497相手にもう一つ

次は東京の真南3000キロの地点から東京に向けて射程3000キロのIRBMを撃ち込んで
それを秋田のアショアで迎撃するってシナリオな
IRBMは飛翔時間18分弱で東京に着弾(落下時の最高速度はおよそ秒速4.9キロ)
秋田のアショアは海抜ゼロ地点に探知距離2000キロのレーダーを持つとする

この条件だとIRBMがアショアのレーダーの探知範囲に入るのはIRBM発射から約11分後
そこからおよそ1分後(IRBM発射から約12分半後)にSM-3 Block2Aを発射したとする
この時IRBMの着弾までは残り5分強なので、最後の1分はSM-3で迎撃不可能と仮定すると
残り時間は4分強
SM-3の平均対地速度が秒速3.5キロとすれば、4分あれば840キロを飛ぶことができる
秋田のアショアから東京までは450キロなので、射程3000キロのIRBMに対しても東京の南方
およそ400キロ付近の地点の上空でIRBMと会敵できる計算になる

お前の足りない頭でもちょっとは理解したか?
IRBMだろうが太平洋側から撃たれて即アウトになるわけないだろw
0504名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:16:36.21ID:+UopcoM10
>>498
つーかお前実は分かってて反論不能だから揚げ足とるしかできなくなってんじゃねーの?
弾道ミサイルは最初は垂直に発射されるけどそのあとブースター燃焼中に機体を傾けていって
飛距離を調整するだろが
投射角と言ってるのはその時の角度のことに決まってんじゃん

ブースターが燃え尽きてからいきなり投射角を指定してそっちに投げ飛ばすなんてアホな想像してんのは
マジモノ知恵遅れのお前だけだよw
0505名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:17:11.89ID:hgqlAEXn0
中国吉林省通化にあるミサイル発射基地では
数十基に及ぶ東風21号が東京や大阪、ソウル等に照準を合わせていつでも発射出来るように待機している
0507名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:30:34.95ID:+UopcoM10
>>506
マジモノ知恵遅れが>>464で「目標を挟んで反対側から撃たれたらアウト」
とか言ってたからな
SLBMの発射地点が東シナ海になろうが結論は変わらんよ
0508名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:33:21.23ID:IxEbGo5W0
>>507
よく読んだら東シナ海が「目標を挟んで反対側」とかなってるな。東シナ海から東京だと山口アショアのほぼ真上通るが、
どこら辺が反対側なんだかマジで分かんねえ。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 23:39:17.04ID:IL35gSaC0
教師に電話したのかな
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 23:40:40.55ID:xrRS3lBh0
>>502
誤魔化しが失敗したら、相手を馬鹿呼ばわりw
テンプレ通りのクズだよなぁwwwwm9(^Д^)
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 23:42:22.81ID:+UopcoM10
>>510
いやだって実際お前馬鹿だもん
自分の不利を隠すために必死にアーアーキコエナーイやってるんだから
ホントテンプレ通りのクズだよなお前www
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 23:43:52.58ID:iE4fPbfx0
設置場所が悪いと言われていなるな。
秋田に設置してどうするんだ?と
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 23:47:44.30ID:H1WOHu5F0
・イージス・アショア建設費: 5000〜6000億円 (2基分の総額、ミサイル代は含まず)

・NHK年間予算: 6850億円 (毎年増加)

おかしいだろ?
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