【社会】長崎大学「エボラウイルスとか扱う施設つくるぞー！」建設予定地周辺住民「やめて･･･」★２
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危険度の高い病原体を扱う「バイオセーフティーレベル（ＢＳＬ）４施設」の建設を計画する長崎大（長崎市）などを相手取り、建設予定地周辺の住民らが１６日、
施設で扱う病原体の種類や入手方法などの情報開示を求めて長崎地裁に提訴した。訴訟費用などの準備が整えば、計画中止を求める訴えを起こすことも検討している。
長崎大は医学部のある坂本キャンパス（同市）で１２月に着工予定。２０２１年度の施設完成を目指している。
訴状によると、病原体が漏れれば住民らは生活が脅かされるにもかかわらず、大学は情報を開示せず、憲法の保障する幸福追求権や知る権利を侵害していると主張。
建設を容認している長崎県と長崎市にも事故や災害時の避難計画などの開示を求めた。
住民らは会見で「感染への不安を抱えた生活が子や孫まで続く。大学は立地を再考してほしい」と訴えた。大学、県、市は「訴状が届いていないためコメントできない」としている。
ＢＳＬは世界保健機関（ＷＨＯ）が定めるウイルスや細菌などの病原体を扱う施設の基準。「４」はレベルの高さを示し、エボラウイルスなど最も危険な病原体に対応できる。
同大に施設ができれば、国立感染症研究所村山庁舎（東京都武蔵村山市）の施設に続き国内２カ所目になる。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLCK2W0BLCKUBQU008.html
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542493700/ 日本て無人の離島いっぱい有るんだからさ。活かせよ。 ヒューマンエラーが起きるのが一番怖い
設備が完璧でもそれをやられたら最後 こうも大型地震が頻発すると国際基準＋地震で建物が倒壊しても外部に漏れない耐震性能のセットで考えないと怖いよね。 >>8
東電「想定外だぞ？」
安倍ちゃん「そういう意味で言ったのではない」 こういうのは東京が良いのでは？
研究者が集めやすいでしょ 馬鹿なことばっかりやる日本人
世界に貢献ばっかりしてないで貢献してもらうことを考えろよ
もう貧乏国なんだから 「アへ総理だって、･･･実力もないのにしゃしゃり出て日本を滅茶苦茶にしたんだ」
「おい長崎大学、貴様、日本に大被害をもたらす危険を犯すのか？やめろ、長崎大学」
「フン、日本をぶっ壊しちえばこっちのもんよ」 訴状を出した人間なんて 近隣のしかもごく一部なんだが
その人達が暴走して 自治会を通して反対署名にサインをしてくださいみたいな紙を寄越してきて正直困ってるのが現状だけどな >>16
東京都下にあります
東京の端っこで山挟んで埼玉の所 映画のバイオハザードでさえも、郊外の奥深い地下室で細菌研究をしているシーンがあるほど、アメリカは細菌に徹底しているのに、
日本は長崎の市街地で細菌研究かよｗ 離島にたてるほうが封じ込めの意味で良いと思うんだけどな
研究に総てを捧げてんだから喜んで行くだろ だからなんでフクシマに作らねえの？
九州でテロったら東も西も終わりじゃん >>24
離島だと長崎大学職員が通勤できないからという職員身勝手な理由だろうな この話 反対してるのは近隣住民のごく一部なんだが
そもそも その周囲は最近は医者が結構マンション買ってる事もあり住民の内の結構な割合が医者でそこは静観
暴走してる反対派が 無関係な自治会宛に反対署名のお願いが入った封筒を送りつけてきて往生した記憶しかない
自治会は政治団体ではないので 送ってくるなと話をして捨てたけどね >>25
反日が多いところに建てたら事件事故ヒューマンエラー起きやすいぞ 加計学園なんてBSL3でエボラウィルスを扱うんだぜ
最先端過ぎるだろｗ >>1
こういうのを中朝の楽園長崎県でつくる意味って何？
セキュリティーザルの日本しかも大学とか
なにか事故的なものが起きる期待でもしてんのかね >>1
長崎大って731部隊の残党がいた大学だっけ？ >>8
実際ちょいちょい起きてるからなぁ
5％くらいで死ぬと思っていい そんなに安全なら
国会の隣に作ればいいのに
警備もしやすいし 韓国人から原爆揶揄されても黙ってる長崎は一生口を閉じてろよ 原発事故にしても企業や大学のみで事故の責任が負えないことはやるべきではないと思う >>34
長崎大と言えば日本会議のコアメンバーの生長の家が生まれた大学。
また、変な研究でもして戦争に活かすつもりかねぇw 長崎と言えば軍艦島
BSL4施設とか、かなりしっくりくる 原爆落下中心地のご近所さんじゃねーか
何かあったら呪われた土地になるな 住「住民への安全対策はどうするんですか？」
長「エボラが外に出ることはあり得ません」
住「つまり想定外の事態であり、
あらかじめ対策も用意しないということですね」
となりそう。 まず長崎大学の連中を感染させ
大丈夫そうなら
作っていいよ >>34
規定に従ってやってるだけだろ？
どの辺が「最先端」？ >>30
今では名実ともにBSL4なんだよね。
ちょっと前まではBSL3までしか扱えなかったのに。 長崎県庁の横があいているからそこら辺がいいんじゃね？ しかし、安倍ちゃんの仲間の所にBSL施設が最近よくできるねぇw >>60
加計学園は4条件クリアしてるんだぞ？
4条件の1つ
「既存大学・学部では対応困難な新しいライフサイエンス」
東京大学でもできないハイレベルな新しいライフサイエンスをやるって書いてるやん >>57
福島第一原発で同様のやりとりがあったな。
原発は結局廃炉することになったが。 >>67
ノーベル賞教授を招聘し京大と提携しようとした京産大を破ってなw 対馬あたりにでも作ればいいんじゃないの
もう韓国人ばかりなんだろ エボラが外に出ることはあり得ない
→裏返せば外に出たら終わり。
あり得ないことという設定なので対策が用意されていない。
バイオハザード。 こんなんは無人島に作れ。
研究者が僻地勤務を嫌がってるだけだろ。
自分の欲の為に国民を犠牲する事は絶対にやってはならない。
今の日本全体に云える事だが、自己犠牲の精神がなさ過ぎ。
政府が国民を虐待し続けているから、末端まで腐りきってる。 >>34
愛媛県でエボラ出血熱か
ミカンで治しそう >>71
ほんとそれなｗ
なのにBSL3で陰圧施設が無い学校なんやで
よくこれで京産大を破れたよなｗ 逆に言えば新種のウィルスが猛威を奮った時に対処ができるってことなんだけどな
日本には施設がないから何もできません！ってやってるうちに手遅れになるっていう最悪のパターン >>70
多い日も安心（安倍と安倍サポ脳内
ということになるんじゃないかなｗ まぁ気持ちはわかるぞ何かあってもだれも責任とらんしね
近くに住んでる奴が悪いとか言われる社会だし >>83
大学のバイオハザードのリスクのほうが高いとおもう ウィルスの研究はもっと違う角度からやらないとな
今のやり方では(新薬開発目的)では限界がある >>80
しかも加計学園って高台にあってさ 校舎の5階にウィルス実験、研究施設があるんやでｗ
事故が起こったら偏西風に乗って四国と九州は凄まじい事になるのなｗ >>88
ポンジュースがエボラ出血熱に効くかもしれん 長崎大学って熱研持ってるしこの手のリスク管理は十分ノウハウあんじゃねえの 日本会議の源泉の生長の家が誕生した長崎大学にBSL施設ねぇ。
やっとオウムも無くなったのになんか怖いねぇ。
「長崎大学で、右翼学生が、左翼学生からキャンパスを解放した」
というニュースは全国の大学で圧倒的劣勢に立つ右翼学生運動の
希望の星となった。長崎大学学園正常化を勝ち取った学生たちは、
民族派学生のなかで一躍ヒーローとなり、彼らの運動手法は
「九州学協方式」として全国の右翼学生達にとりいれられていく。
そして長崎大学での成功と実績を元に「生長の家学生会」を中心とし
「民族派の全学連」を結成すべく、「全国学協」が1969年に設立される。
日本会議の源流を作った男――シリーズ【草の根保守の蠢動 第5回】
https://hbol.jp/33119?display=b ちょっと遠いけど硫黄島（都）でいいだろ
あそこなら安全だろう 長崎大学 医学部でさえ偏差値低いな
こんな馬鹿な学生と教授陣のところにP4実験施設なんて扱わせたら駄目 >>86
研究してるわけだからバイオハザード起こしても対処はできる
対処できないのが一番ヤバい 人のいない山奥に作ればいいのに
行き来は不便でもそれぐらいの所にあって然るべき研究内容を行う施設の方が意味あるし環境も良くて素敵やん >>96
各地にあった方がいいんだよ
その場で研究できないってことはそのウィルスを他へ持ち出さないといけないということ
それは国内であってもカンタンなことではない もうすでに東京にあるし
より高度（レベル４）な施設になればより一層安全になるし
危ない試験体が常にあるわけでもないし、日常の実験がより一層高レベルな施設なら安全性が高まるでしょ。 今なら加計学園並みの施設計画でも通るぞ
覚悟を決めるしかないな >>100
やっぱり長崎大学で扱う根拠になってないじゃん >>105
なぜそういう結論に？
根拠を言わずにいらんと言われてもそんなん妄想と大差ないぞ 漢字は日本の発明物だよ
識字率が一パーセント未満であって現実的にゼロだったことからしても現実的に中国に文字は存在していたとはとてもいえない
漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざい
大ウソだしなｗ
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史といわれている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国とそれの手先の江戸しぐさ教育組合の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴だろｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが写真の力ｗ
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
皮肉ではなく中国は不当に高く評価されているｗ
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はその源
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日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？ しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア 2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/
この手の案件は責任の所在が全て。予算目当てとかで目線が低い連中がやってるうちは、失敗するで。
法律作ってがちがちにルール決めて、ルール守らずにトラブル起こした場合、犯罪として追求できるようにしないと。 地方に高レベルの施設が無いと言うことは、その地域の安全レベルが脅かされているということだよね。
外国人は全国に出入りしてるんだから、いざという時に施設が無いというのは対策が遅れると言うことでしょ。 >>99
全くの別件だとわかっててそんな面白くないレスで絡まれてもなぁ >>102
BSL施設なのに鉄筋コンクリートじゃなく、
加計みたいに鉄骨造りでもOKのチャンスタイムだしな。
安倍ちゃんがいる間はw むしろエボラウイルスに感染したときに、すぐに治療してもらえるだろ やってもいいけどバイオハザード発生したら大学関係者と推進者とその親類全員斬首刑な >>6
別にがっこうぐらしにはならんぞ
みんな内臓と目玉飛び出て死ぬから
耐性がどうこうなんてアホらしいこともないし 反対の声が多いので
エラウイルスの施設に変更します >>106
なぜってw
各地に作る必要がある=長崎大学で扱う必要がある、にはならんだろw >>119
長崎大学が施設つくるって言ってるわけだろ
なんで前提無視して語ってるんだ >>120
ダメだこりゃw
日本語通じねえからNGだわw 東京より長崎で扱うほがまだマシな気はする、長崎は端っこだよね 建てるなら人の住んでいない山あいあたりの空き地にでもしろよな
実際周囲に住民のいない環境省の施設も存在するんだからさ >>124
その方が怖い
気が付いたら手の施しようがなくなってそう 優先的にワクチンとか新薬使える権利とか
医療費全部見ますとかなんか特典はいるかもね
でも以前エボラ流行った時に日本には扱える施設がないということに震えたわ
設備的にはあるが許可されてないだったよな >>121
ダメなのはお前だw
日本語苦手なら日本の掲示板に書き込むのやめときなよ >>128
原発が爆発したら近所さんはヨウ素剤をもらえるようなもんか >>126
いるよね
売り言葉に買い言葉で常識外れのこと言うやつ 研究者は本気じゃないな。
本気で生涯かけて研究するなら、現地に近いとこでやらんと。わざわざ日本に持ち込もうとしてる時点で、問題を最短経路で解こうとしてない。自分の生活のためってのがミエミエ。 >>8
日本って、やらかしてしまいましたエラーが多そうだもんなー
最新の設備で何重もの安全システム作ってても、ありえない事を人がやらかす >>127
むしろ市街地のほうが気づいたときには手の施しようがないのでは いい人減らしの手段だな、エボラによるバイオハザード 自前で研究進めて対策編み出しとかないと困るだろ
対処法が外国に依存てのは >>130
そうそう…でももっとお得感ないと無理やな まあ市街地近いし市の中心部でこの手を扱うとなると苦情も出るわな。
もうちょっと南の半島先とか端島の隣の島とかじゃ駄目かね？
別に五島列島とかでやれとは言わないけど、立地は考えたほうがいいかと思うがな。
搬送リスクはあるけど、地域住民との合意形成ができなかった場合のセカンドプランは持ち合わせとかないと。
村山の施設はBSL4対応だけど運用面でフル稼働はできないからこそのこの施設なわけで大事に進めていってもらいたいわ。 >>135
ミスとか想定外の漏れとか
そーいうの隠蔽しないなら無人の離島がいいと思うが隠蔽し易そうに思うんだよね
んでえらい事になってから発覚とか
都会だと流石にもう少し早くバレそう
ただ感染拡大しまくるから…終わりそうやね >>140
BSL4だもんなぁ。
マジ怖いわなぁw 熱帯医学の歴史があるから当然やろ。嫌なら住民の方が出て行くべき。 ネ卜ウヨに言わせれば、この計画に反対する人も中国の手先なのかな？ >>143
これは速球な！わかりました！
では年間100億円BSL対策費で地方交付しましょう(_ _) むしろこういう施設は近所にあった方が安心だろ
いざ危険なウィルスが自分の住む地域で蔓延したときに対処法がないとか絶望だぞ フフッ･･･まさか新種の変異ウイルスが誕生するとはね >>147
また関係ないスレでネトウヨ認定
そんなにネトウヨが好きならネトウヨと結婚して家庭内で満足してくれ 意見が衝突する政府から距離を取り、
オウム教みたいに地域の理想郷志向する沖縄県が
欲っしそうな防衛力だな 漏洩事故なんかよりテロが怖い。
漏洩したところで空気感染しないからなんてことはないが、武装したテロリストが奪いに来ることの方が怖いだろ。
原発施設の中に作って要塞化した方が良くね？ 大丈夫だよ
エボラは致死率高すぎてパンデミックが起こりづらい
過去何度もアフリカで流行してるけど、1年程度で収まるから 別名「製薬メーカーと厚労省のマッチポンプ施設」か。 映画漫画ゲームの観すぎなんだよな
素人が憶測で物を語って結論付けてどうするんだと >>105
>>91 も言ってるように、長崎大には熱帯病研究の拠点としての歴史がある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/長崎大学熱帯医学研究所
何の実績もないとこにゼロから新規に施設作る訳じゃないんだよな
その方が人財やモノ、ノウハウが分散するだけで研究遂行上も非効率だし、
維持するの大変だと思うけど
もちろん、長崎大以外に関連分野の拠点として適当な箇所が皆無って訳じゃないけど >>154
だからこそ近辺の人間が反対してるんだろ
ネットのアホにアホなんて関係ねー >>1
長崎大みたいなレベルの大学に
危険な病原体扱わせるべきではないな 設備の信用性とか技術力とかアピールするけど
やらかしてる原因のほとんどがヒューマンエラーだからな
事故が起きても誰も責任取らないし次は気をつけるよ！で終わるし不安しか無い こういうのって組織が公開しないだけで危険物の取り扱う施設は各地たくさんあるだろうな 随分前、エボラだか他の病気だか分からないが、海外で流行った時、
日本ではＢＳＬ４施設が無いから、疫病が持ち込まれてる可能性があるのに確定判別できないって話だった
むしろまだ無かったのかよ NYTのオオニシがエボラに罹って日本に来た時、確か東村山の施設に移送されたんだよな
俺の実家は隣の小平だから驚いたわ
そんな施設が近場にあったとは、って スティーブン・キングのザ・スタンドみたいになるぞ。 キムチのバイオテロを警戒するためには、キムチ国境に近いここには必要でしょう。 施設外に漏れ出たらどうするんだろ。
まさかそうなるとは思わなかったのでマニュアルもなんも作ってませんでした～で終わらせるのかな >>4
欧米じゃどの国でも市街地ど真ん中だけどね
科学的思考でリスク評価ができない国では難しいね >>165
正確には施設自体はあるけどBSL4としては運用できてない。
近隣住民の反対で持ち腐れになってる。 ＞国立感染症研究所村山庁舎（東京都武蔵村山市）の施設に続き国内２カ所目に
立川モノレールの終点近くにあるんだな
こわっ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
mgi >>173
筑波の理化学研究所でさえBSL4あるのに住人の反対で研究はBSL3までだっけ。 地下1000mくらいに作ればなんかかっこいい
なお地震 伊達や酔狂でエボラウイルスの研究し様と言う訳じゃないだろうし
その点留意して 大学側と交渉して欲しいが ムリだろうな
世界がこれだけ狭くなると エボラも対岸の火事で済まなくなる
もしもの時対応しようがない 国が金出して手ごろな無人島にでも研究所作るんだな >>173
こういうとき、中国みたいな強権国家がある意味強いよな どっちが良い悪いじゃないけど
今のところ、危険病原体が国内に持ち込まれて大騒動になった事はないけど、
もし偶然（もしくは故意に）感染拡大した場合、今の状況で対応できるのかね
広島の水害じゃないけど、地元民が「必要ない」と反対して工事しなかったら決壊して被害甚大、とかの2の舞にならなきゃいいけど 市街地か・・・研究施設はまあ当然に反対されるだろうが
隔離施設なら海外からの出入りが多い街にはあったほうがいいのかも こんなもん近所に作られたら、誰だってイヤだろｗｗｗ 全国あちこちに既にあんのに拒むって
単なるわがままな気がするが
そりゃ近くにあったらいい気分はしないが
今までバイオハザードみたいなの起きた事ないし大丈夫じゃねーの 原発も５重のガード（）とやらで絶対に大丈夫（）だったはずだし
ふつーに嫌だろ
いいがかりとか感情論だけじゃなくて この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会０３－３４３８－１８９７
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがｗ
そこの管轄である警察署（愛宕警察０３－３４３７－０１１０）にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ！
おもしれ～ｗｗｗｗ
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg >>178
村山庁舎に続いて国内二例目って事は、未だに無理なんじゃないか。
施設だけあっても中で働く人間の作業ノウハウが蓄積されてないとなあ。 これ、関係ない他の研究者も不便になるんだよ。
BSレベル高い施設ってだけで色々規制が厳しくなるから。
神奈川県藤沢市に武田の研究所ができたときも住民の反対が激しくて、
廃液をそのまま下水に流さずに、
いったん巨大なタンクにためる設計にした。
すると流しの水を流しっぱなしにして、
タンクの廃液が逆流し施設全体がバイオハザードで汚染されたって
ことがあった。
人間はミスをするから絶対封じ込めは困難だよ。
ミスしたらBS実験に関係ない人まで実験できなくなる。
そのためだけの施設を山奥に作るしかない。 >>66
おともだち内閣・・・、ともだち・・・・、アッー！！！ >>103
原発事故なんて責任者が責任ある地位から降りることが責任とっただからねえ 長崎県、長崎市「避難計画はありません」
大学「施設の情報は出せません」
こんなの近所に住んでる奴は気が狂うわ >>159
ノーベル賞受賞の大学を
レベル低いと言われても困る よく東京でやれとかいうけど東京だと人が集まらないから無理だぞ？
医学は西高東低で研究者は西日本のほうが多くなるから。長崎大学に出来たのも西日本の医学者専用みたいなもんだからな？ 先ずはカステラだな福砂屋がおすすめだ！
そして トルコライス チリンチリンアイスときて
ちゃんぽんでバイオハザードだ！
稲佐山が熱いな BSL3は全国各地で稼働してるけど反対運動起きたか？3でも鳥インフルエンザや結核といったヤバイもの取扱うのになぜ反対しない？ こういうときにはすぐ声上げるんだよな
結局日本人って半径3メートル以内のことしか考えられないガイジ
もう日本から出てけや >>204
人がいないとこ作っても役に立たないぞ？この施設はイザというときは検査判定する場所になるから僻地に作ると結果判明するまでタイムラグができる。
札幌、東京、大阪、福岡あたりにあっても本来おかしくない施設だから。 「不安」をネタに騒ぐバカはもう黙れよ
どんなに説明してもそもそも理解する気がないだろお前ら >>88
エボラが空気感染とか言っちゃうお前の凄さに脱帽w また「想定外でした」で済ますのか？
施設や人材は用意して教育・訓練して、初めて役に立つんだ。
オウムのサリンも長野の被害が有って知識があったことで地下鉄サリンテロの被害者に解毒剤を接種できた。
施設が無いから研究できない、技術もないでは、いざという時に誰も対処できないでいいのか？ >>1
スレタイに阿呆みたいな作文を書くなって言ってるだろガーディス=水星蟲 施設として今後できそうなのは長崎以外だと大阪だよ？
エボラ騒動あった
万博開催可能性ある
BSL3の施設ある
府立と市立が統合
交通の便はいい
と条件が揃ってるから マジレスすると原発のほうが比較にならないくらいヤバイからな。 ＞エボラウイルスなど最も危険な病原体に対応できる
で、地震等で被災して対処機能が停止した時は犠牲になれと？
せめて南海トラフ終わってからにしてくれ。＞ 長崎 こんな地域限定ネタで、反対者がわんさか出るのは、アカ・キムチ工作だわ。
やたら熱が入ってるのも、バイオテロやる気まんまんだからだろ。 >>8
北朝鮮スパイの格好の的にもなりそう。九州破壊活動とか、追い詰められると特攻隊になるのも辞さない。 日本で予防接種が進まないのも副作用対策の安心感が無いせいだろ
マスコミのイメージ戦略にも反論できない
いざ被害者になったら泣き寝入りだからな
危険度が増すほど対策が想定外になる >>1
あれ？
人骨まで出る戸山公園の新宿区にある国立感染症研究所はどうなってるの？
早稲田高田馬場のあんなところでパンデミック起きたら全滅するのに
誰もクレームつけないよね
長崎はバカなの？ 死刑の可能性がある事件・犯罪者まとめ
https://○atome.naver.jp/odai/2153242181759426001
４８人殺害（推定）
・大口病院連続点滴中毒死事件・久保木愛弓（推定４８人殺害、８２日間で４８人が死亡・その後７０日間は死亡０人）・神奈川県
不特定多数を対象とした殺人
１９人殺害
・相模原障害者施設殺傷事件・植松聖（１９人刺殺、２６人重軽傷）・神奈川県・不特定多数を対象とした殺人
９人殺害
・座間９遺体事件・白石隆浩・神奈川県・不特定多数を対象とした殺人
６人殺害
・日立市母子６人殺害放火事件・小松博文（６人殺害・放火）・千葉県・家族トラブルによる殺人
・熊谷６人殺害事件・ナカダ・ルデナ・バイロン・ジョナタン・ペルー・外国人による殺人
５人殺害
・周南市連続殺人放火事件・保美光成（５人殺害・放火）・山口県（中卒後川崎市）・集落でのトラブルによる殺人
３人殺害
・川崎老人ホーム連続殺人事件・今井隼人・神奈川県・不特定多数を対象とした殺人
・青酸連続殺人事件・筧千佐子（３人殺害、１人強盗殺人未遂）・京都府・金銭目的の殺人
・碧南市夫婦強殺事件／闇サイト殺人事件・堀慶未（３人殺害）・韓国・外国人による殺人
２人殺害
・寝屋川市中１男女殺害事件・山田浩二（２人殺害）・大阪府・性的欲求による殺人
１人殺害
・のぞみ２６５号殺人事件・小島一朗（１人刺殺、２人重軽傷）・愛知県・不特定多数を対象とした殺人
神奈川県は大量殺戮事件の宝庫。人口規模では東京の方が大きいのに、神奈川の圧勝。
殺害対象も不特定多数で、他人をゴミ扱いした上での犯行。 この施設、安倍晋三の指示でエボラウイルスを兵器化するらしい >>218
テロってどんなことするの？
エボラウイルスって空気感染しないから爆発飛散したとこで影響は無いんだけどね。
この手の不安煽る人に聞きたいんだけど爆発飛散したらすぐ人に感染するって
信じてるの？ >>199
新宿区戸山に国立感染症研究所が昔からあるのに >>212
貴方のご意思と理想は素晴らしいと思います。ということで貴方のお家の隣でやりましょう。化学兵器、生物兵器、細菌研究、遺伝子組み換え利用…。
貴方のような理解者がたくさん増えるといいね。 >>229
新宿区戸山に有名な国立感染症研究所あるのに >>230
なぜ長崎にも作るんだ
煽るつもりはなく素朴な疑問 >>226
エボラウィルスの宿主を研究施設から略奪して野に放つ。 >>231
>>157
元から大学に研究機関があるんだってさ。 とりあえずエボラウイルス拡散したら1億の賠償金払いますって念書書かせればいいんじゃね？ >>231
長崎大学は熱帯医学研究所という感染症研究で昔から有名でレベル三の取り扱い経験豊富。また長崎医学養生所を
前進とする旧制医科であり宮廷に継ぐ名門医学部なんですよ。東京だと慶應と同じくらいのレベルで格が違う。 >>231
新宿区戸山にある国立感染症研究所はそもそも京大医学部学閥だから
京大とかとっくにやってそうだけど
長崎大学も研究したいんじゃないかな？ >>232
放っただけでは感染しない。
空気感染しないからあれ。 4重5重くらいの漏れ対策はするんだろ
プレハブの中で直に試験管ガチャガチャするわけでもあるまいし >>229
新宿にNIHあるけど
志村にもLSIあるけど >>172
破防法もテロ防止法も名ばかり
これから外国人いれ放題のこの国では危険だよ >>237
長崎大学も感染症研究は京大や阪大と並んで有名。今回設置することで長崎大学以外にも東大や慶應、京大、阪大等巻き込んで共同研究するみたいよ？
たしかに維持費考えたら複数の大学と共同でやるほうがお得だからね 同じ作るなら人口密度が低くて人の出入りも極端に少ない秋田とかに作るのが筋 >>241
長崎には熱帯医学研究所という感染症専門の研究所あるんだよ。そこがレベル4も取り扱うことになった。
ここで訓練や教育受けた京大や阪大の連中が今後大阪あたりでレベル4 施設を設置することになるよ？
大阪は関空でエボラ騒動あったから検査施設を一番欲しがってる。 >>244
で、何かあったら誰がどう責任とるんですか？ >>248
一番リスク高いのが空気感染
接触感染なんて宿主と性交渉か体液にでも触れない限り可能性ないぞ？ >>249
何かあったらとはどんなことですか？
そのへんハッキリ明確に言っていただかないと？ >>8
設備だって完璧な状態でローンチしても、それを維持するのも人だしな。 大学の格が上がるんだから喜べよ
近所に長崎大医学部があるって普段は自慢してんだろ 住民のわがままは無視しろ。
但し、施設の安全管理についていては、常に監視できる体制が必要。
研究者は、安全管理に関しては、恐ろしいぐらいに無頓着・無責任。 これ何かあったら、想定外だったで終わせられるから
近隣住民は最後の最後まで抵抗したほうがいいかもな
こういうの持ってきて漏れない事はありえんから、海外とか大抵ひどい事になってる 小保方みたいなバカ女を雇うなや
難関大にも推薦で紛れ込むから >>256
もともと長崎大学は旧制で格は高い。
関東で言えば慶應や千葉大よりやや上のクラス。裏口入学で話題の某私大なんて医学界では完全ザコ扱い >>211
ない証拠は？
あれほとんど研究できてないぞ
感染の仕方がわからないって
とにかく封じ込めに必死で
その顛末すら隠蔽されてる
だからたぶんウィルスは日本は手に入れられないと思うがね
安保理が出張ってたからな まあ放射線被害みたいに
何年も経ってから発症して
因果関係が不明で逃げられる
ものじゃない >>254
それは反対押し切って作りたい側が定義しなくては進まないね。 先に施設を建てるというから、漏れるかもと思った人に反対されるのだ。
先に垂れ流してから建てれば反対する人居ないのに。 >>263
私大医学部は基本的に馬鹿扱いだが慶應は別格で国立並の扱いされる。
旧制医と同じくらいの格があるんだよ慶應は。 >>250
宿主が家畜や他の動物に接触、その血液感染から…人に感染するんだよ。 長崎大学には日本一の熱帯医学研究所が既にあるし今更反対しても遅いのに >>267
反対する側が明確にそれを示してくれないと意味が無いのでは？何かあったらというならどういう危険可能性があるのか提示すべきでは？ 放射性物質をバケツで扱う国だぞ
厳格なルールを作っても意味が無い >>272
もともとレベル三実験室がすであり研究されてるのにそれで反対運動なんて起きてないぞ？レベル三でも危険なウイルスたくさんあるのに
>>271
その血液がどうやって人に触れるんです？エイズ患者の血を吸った蚊に接触しても感染なんかしませんよ？ なんで離島でやらんの？
万が一を考えないの？
死ぬの？バカなの？ >>172
研究者自身がまともに考えて動いてないからな これは難しい問題だな
いざというとき困るし
かと言って事故の可能性はあるし 長崎大学｢アフリカでエボラで苦しんでる人救いたい｣
長崎県民｢どうでもいい。迷惑｣ >>275
エボラウィルスが拡大汚染された過程を調べてください。 今まで起きてないから大丈夫
こんなに安心出来ない言葉は無い >>273
そんな逃げ腰の回答で世の中の理解を得られるわけがないでしょ。便利だから車乗るけど、何が危険かは歩行者で考えて決めてねってこと言ってるんだよ。
全責任を負うって言葉から逃げるなら、その程度の研究のモチベーションなんだよ。
ところでさ、
長崎大学に作るという結論から入るから、まともに答えられないんだよ。市街地の長崎大学に作るのが日本全体にとってのベストなのか？なぜ離島や山奥に作らないのか？なぜフランスなり現地になるべく近い先進国でやらないのか？それをまず考えてみな。 こういう細菌を研究してないと
特効薬も作れないからなー >>270
東大など国立の感染症研究が戦前陸軍の病院になったのに対して
私立の慶應大学医学部の病院は北里の流れも汲んだ
東京でも古参の研究機関だからなあ 下請けがやった、管理の行き届いてないところがあった、想定外
好きなのを選んでください 病原体を下水に流すバイオハザード事件が
過去に何件も起きてるからな
よほど厳密な管理と人材を集約できる所以外は許可すべきではないな
厚生省と防衛省直轄の二ヶ所ぐらいに
集約すべき 日本人は危機管理が苦手だから、この手の施設は不向き。
反日国家のスパイが蠢いてるんだしさ。
スパイ防止法を作り、反日テロリストを皆殺しにした後で施設作るなら文句ないがね 外国人の教授や留学生が出入りする大学でやるべきでないな
国家直轄の研究所に限定させないと >>280
宿主が接触する可能性は？アフリカみたいに食べるの？
>>282
逃げ腰も何も例示してもらわないと反対する側が。長崎に作るのは長崎大学が感染症研究で有名な大学でレベル三実験室持ち経験豊富だから。他国でやる？日本の研究をなんで他国でやるんですか？他国の研究所は自国の研究優先だから日本の研究なんて後回しにされるから。 >>292
その国の研究所ができないから長崎大学でやるんですよ。長崎大学の研究所は国の研究所と遜色ないですからね >>284
もっと遡れば緒方洪庵の適塾だからね慶應医学部の由来は。大阪大医学部と同じなんだよ。 ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
他所にあるじゃん・・・
後追いしかできんの？
農地を改造する微生物の研究とか、そういうんじゃ駄目なの？
そういうのも他所にあるの？
なんで、後追いの研究をすんの？ 金がめちゃくちゃ必要な施設になるんだろうなー
国が直接にやるべき事業、研究なんじゃねーの？
いや、ホント、なんで後追いなわけ？
それがしたいことなわけ？
たくさんの金を使って、雇用を確保したいってのが、第一の目的みたいに見えるんだけど・・・ そもそも長崎大でやる必要性と意味はなんなのだろう
ウイルス研究強いのか こういう危険な研究は指定国立大学法人(6校)ではやらず駅弁でやると。
日本のトップエリートがエボラなんかに感染して死んだら大変だからな。 >>3
俺も思った
毒ガスの軍事研究も昔無人島でやってたじゃん 住民としては絶対に許さないのがいいね
なんかあった時誰も責任取らんからね 長崎大学で、ウイルスについて何か革新的な研究成果でも出したの？
そういう研究成果があって、その研究を進めるために新しい施設を作るというならわかるんだけど
そうじゃないなら、止めたら？って思う >>19 >>29
平和町在住だが、さすがに捏造しすぎで笑える
完全に大学関係者やん >>303
長崎は旧制医科ですよ？それに熱帯医学研究所という感染症研究では国内でも阪大や京大並のトップレベル。 >>293
ずっと逃げてても良いけど研究先に進まんからね。 つまり住民は長崎大医学部を信用してないってこと。確かに長崎医は旧六の１つで
格式も偏差値も高いが住民は見抜いているんだよ。でも所詮駅弁だろ？と。
絶対こいつら失敗するわ～と疑心暗鬼になっている地元住民にも一理ある。 >>310
逃げてるのは例示を示せないあんたじゃん >>310
例示は？例示出せないなら反対無しということで先に進みますよ？例示出せないなら単なる研究妨害の嫌がらせでしかない。 >>312
失敗とはどういう失敗ですか？
素人がいきなりやるわけでなくレベル三実験室ある大学だけど長崎大学は >>3
普通はそうだよね
ヘリとかフェリーで職員通勤させつつ >>317
無人島で研究する為にはスゲー金がかかるからね
資材を全部フェリーで運ぶだけでもすごい事になる 熱帯医学研究所という感染症研究では日本トップクラスの施設
レベル三実験室あり運用経験豊富
旧制六大学と宮廷に継ぐ格
研究には長崎以外に宮廷も参加
と申し分無いのですが 東京は屑私立大学が無許可で勝手にバンバンやってるよ。 >>319
払えないなら国土に無理やりエボラ持ち込んで遊ぶ必要無い >>320
外国人来ないよ？日本の大学の研究が優先されるから。 >>323
無人島でやるメリットがない。
欧米の研究所は無人島にあるの？ 住民の気持ち分かるわ
なんかほかに研究するもんあるやろ
なんでエボラやねん 長崎に仕事欲しいから仕方ないやろ
街がキレイになっても儲かる仕事は少ない
新幹線も通るから高度な研究所あっても来やすくなる 周辺をカプコンの社員がウロウロしだしたらガチでヤバい 増築か改築でどうせだからレベル上げようぜ程度のことなんだろ？ 建設予定地がどういうこところか知らないけど、こういうのって人が居ない辺ぴなところに作るもんじゃないの？ >>326
熱帯医学研究所という感染症研究してる研究所があるんだよ長崎大学は。 武蔵村山三大自慢
・日本唯一のBLS4施設
・うどんが美味い
・電車が走ってね～。駅も無い。 >>313
>>314
立場も理解してないのか。あんたらには任せられんわ。目線が低すぎる。 >>331
治療施設も兼ねてるから。研究所があるというのは治療施設も併設される場所でもあるから。 日本て国土狭いんだし筑波と村山だけではなんとかならんのかね
長崎の山上でそこまでやるかね >>335
例示だしてください。
例示も出せないのに責任どうこうと言われても困る。単に嫌がらせしたい
だけの方ですか？ >>337
関東だと災害あったときに機能が全停止してしまう。全国に分散してこういう施設がある方がいいに決まってる。 >>1
作文するなよ
理由あって作るはずでそんなアホっぽくは言ってないだろ 離島につくればいいんじゃね
いっぱいあるだろ長崎は BSL4の施設って珍しいのよね
長崎の増やしても日本に3つしかない
アメリカはいっぱいあるけどドイツが4つ、オーストラリアと日本が3つで
そのほかは中韓露もヨーロッパも2個あるかないか アメリカじゃ砂漠の中に作ったりするんだろ
島に作りゃいいのに
金けちんなよ 大学でやる研究じゃないだろ。
研究者が感染したら取り返しがつかない。
何千、何万人も死ぬぞ。 今の日本だとセキュリティ意識とかまだ低いし作って運用しだしたら遠からず重大事故を起こしそうだわな >>325
メリットでかいだろ
核施設を街中につくるか？？ >>353
めんどくさくなってセキュリティの工程を省きだすのが目に見えるわ >>13
大手企業の研究所だって都内にある方が少ないぞ
この手の施設を地下の高い都内に建てるメリットは少ない 施設が地震で壊れて密閉が破れたら。。。。。
施設がミサイルや爆撃などの攻撃、爆弾テロなどで破壊されたら、中から病原体が
漏れ出て、。。。。。
施設の中の人間関係が狂ったのが居て、組織を破壊するために
意図的に漏らしたり、持ち出したりしたら、。。。など
不安のタネは尽きないね。 >>357
テロのターゲットとして手ごろ
大学キャンパス内なんて楽勝だ 高度研究所のための町を一本山奥に作ろう
そこに鉄道をひき、交通網を整える
既存の町に作るから反対するんや 基地は沖縄に押し付けておいて、こんな事では大騒ぎwww
ナイチャークズすぎるwww >>354
核施設と一緒にしてる時点でお話にならない
バカは黙ってろと 戦争になったら長崎大学にミサイル撃ちこまれるだろうなｗ
これで九州は終わりになる エボラが入って来た時のとことか考えたら、安全保障上いくつかあった方がいいんだろけどな
作るなら普段のリスクも考えて作れ
大学キャンパス内とか安上がりに出来て便利だからって理由以外あるか
金けちらないで真面目に作れ >>363
あんた、賢い人？？
なら、リスクが低いことを客観的に説明せんとさ
実際、アメリカじゃ砂漠の中に作ったりもしてんだろ >>368
この手の施設はインフラが整ってるところじゃないと意味が無い
CDCとかどこにあると思ってるんだ
お前本当に頭悪いな 日本の科学の現場っていがいとズボラだからな
放射性物質をビニール袋にいれてまちがって吸い込んだとかいう事件を思い出すべき 東京の国立感染症研究所は感染症特化の国立の専門機関だろ
長崎大のは大学の一研究施設だよな
安全対策の予算など全然違うんじゃないのか？
絶対安全って言っても事故があれば想定外って言うだけだしなー >>369
緊急時の対応しては東京にあるだろが
ほんとお前は物言いがアホだな 数年後こんなはずじゃなかったを何度も繰り返す
アホジャップだからなコレもどうなるかわからんよｗｗｗ 観光の街やってんのに街の真ん中に作ろうとする馬鹿
危険が無くても被害が出るんだよボンクラ >>372
だから？
まさか1つあれば十分とか頭の悪いこと言わないだろうな？
お前本当に頭悪いな つーか無知多すぎじゃね？
首都圏にだってレベル４の研究施設いっぱいあるぞｗｗ
普通に駅から歩いて出勤できるよ ここ熱帯雨林研究所ってあったよな
そういう場所ならいいんじゃないの こんなん絶対やめさせろ
日本は危険物の管理が極めてずさんだからな。
エボラウイルス食べて応援とかやり始めかねない >>376
そりゃたくさんありゃいいが、リスクのこ兼ね合いだろw >>255
でも1億もらえたら許す人も多いんじゃね？
なん世帯あるかわからんけど1兆ぐらいで周辺から文句でなくなるんなら安いもんでしょ
あとから越してきた人は無しで BSL4の施設は市中にないと意味がない
何か起こった時に治療する場所が無人島じゃ話にならんだろ もしエボラウイルスがばら撒かれても政府は隠蔽に走るからな
絶体にやめさせろ 都内に住んでる奴、意外にもおまえの近所にあるよそういう危険物質のある建物
あの建物は何だろう？ってのいくらでもあって知ろうとしたらきりが無いだろう？
ましてやこの建物は何ですか？なんて聞く人なんかおらんだろうしｗ 現在市街地で研究してるのに何十年も問題になってないという事実 >>380
リスクとの兼ね合いを考えた結果、関東にだけあればいいやってか？ そもそも誰も住んでいないところに作るのだから問題がない オレが何で知っているかって？
たまたま工事で入った建物がハザード扱ってて度肝抜かれたからさ
え？こんな都会のど真ん中で！ってびっくりしたさ >>387
九州から検体を関東まで送るとかザラだろw
そんないるかい エバラの宮殿工場は、愛媛県の今治市にあります。
岡山理科大の獣医学科もあります。
鳥インフルなどもセットで如何でしょうか。 >>391
①関東被災した時点でアウト
②緊急時の専門家の派遣、感染者の収容を速やかに行う必要がある
何で世界各国がいくつも施設作ってると思ってるんだよ >>377
国立感染症研究所なんて早稲田文学部の隣にあるもんなｗ 街中に作るんじゃなくオランダ村の跡地でも使えばいいんじゃない >>377
ドカタだから無知なのな
事実として日本に二つしかないんだよ 完全に地下や洞窟で施設を埋めて全ての排気はバキュームカーみたいに火を付けたとこを通すなら安全だろ
火だけだと消えるから高温電気ヒーターも併設で 【加計問題】 「危険なウイルスの漏出100％起きる－専門家が指摘」、
内部文書公開の市民団体が警告
イザッ！今治 ウィルスのおかげで大繁栄、 かーもね！ いままでLv3の施設があるのに何の問題もなかったわけで
知らなきゃ問題にならないってやつだな
大阪に京大の原子炉があるのと同じ 最近の日本人の管理能力は信用できないからやめてほしいわな 原発と同じだ、管理がずさんになりいずれ漏れる。
もれた関係者は逃げて、地元民が犠牲になる。
福島見てみろ、問題ないなら国会機能を福島に移せるのに、
誰も政治家は住まない。 レベル4の施設は日本に２つある
が
レベル4の運用は出来てない
であってるんだよね？
世界には何個もある
あるからといって日本のために運用し助けてもらえるわけじゃない…よね？
エボラ騒動は記憶に新しいからエボラで考えちゃうけどそれ以上のものも既に現存するんだよね？
…運用してるとこあるなら運用方法や万が一の対応など参考にできるとこあるって事だろ？
真似したらいいのにだめなの？ >>1
知る権利って国政とかに関する事に対してじゃなかったっけ？
国立大学にも適用されるの？ >>412
知る権利がなんのためか考えたらわかるでしょ
政府への無意味な請求権じゃないよ >>411
たとえば日本でエボラ感染の疑いがある患者が出た場合、
日本ではエボラだった場合の体制が整ってないので海外に血液を送って確認してもらうのを待つことになる
その間、患者はLv4じゃない施設で結果が出るまで過ごすことになる
Lv4研究室を作らなければエボラウィルスが日本に入ってこないというわけではないからね 原発は金は払わないと作れんけど
生物兵器はおｋ？？ いまのゆとり大学生みたら、大学に危険な施設作るのは絶対反対すべきだと理解してもらえると思う。 戸山の感染研はエボラ患者とかアウトブレイクした場合には
事実上BSL-4施設として使えるようには設計されてるらしい 日本って技術力はあるんだけど肝心な部分は抜けてるんだよな
セキュリティー対策がザルだったり危機管理が無かったりさ... >>415
ぶっちゃけ、研究施設と検査施設は別の話で、発病者出たら
エボラかどうかわからない状態でもそうだと見做して扱わないといけないわけで 対テロの都合上、自衛隊か米軍基地の近くで離島、てな立地がいいんじゃねーの？ 漫画では日本はレベル４の施設があるが近隣住民の反対で
レベル３までの研究しかできてないって書いてたけど
今はできてるの？ 創造主『南海トラフ大地震の時にバイオハザードネタやりたいんだよおおおおおお察しろよおおおおおお』 >>354
あそこ治療施設も兼ねてるから。
単に研究や検査するだけの施設じゃないんだいざ感染者出たときの治療施設になるんだから。
主体は長崎大学医学部や長崎大学付属病院だからね？ >>423
3年前に認可は下りたが限定的運用に限られる 銃一つで制圧できるだろ
お花畑日本でこんな施設駄目に決まってる。
国会議事堂すら警備の衛視は銃もってない。 >>415
結局これなんだよな
レベル4の施設がなければいざという時により危険な状況になる
反対してる連中はそこまで考えていない >>415
あと患者の高度隔離病棟はBSL-4の研究施設とは全然別の話で
もう都内で運用されてる >>422
テロリストってエボラの産地に直接とりにいくんじゃね?警備ゼロ >>423
村山は一部についてはすでに稼働してるはず。関空エボラ騒動あってから何もしないのは不味いという話になってね。
実際に関空エボラ騒動のときは検体検査してるのは村山のとこだったはず レベル4って1か所しかないよね、あと2個くらい作ればいいんじゃね >>428
それにそこが治療施設にもなるからなイザという時に。そのへん考えず騒ぐ馬鹿多すぎ。 >>415
関空エボラ騒動でも東京まで運んで検査したから時間かかり問題になったからな。大阪はそのうち長崎に次いで施設が出来るよ 大学の附置研究所？
最近の学部生は馬鹿だから危ないよ
作るなら国立研究所以上にしとけ >>431
2014年のエボラ騒動なら村山で検査してるね >>434
逆に村山は施設が古すぎて、もうBSL-4施設としては使えないらしい
（90年代以降のエボラやSARS流行の知見活かした設計ではない） >>438
検体の簡易検査ならグローブボックスでできるけど、
患者実際に運び込んでとなれば、陰圧チェンバーや治療施設が併設され、
ヘリポートも完備されてるような施設が必要だからね
日本の実態はお寒い限りで >>438
あれがきっかけで村山のレベル四は稼働が始まったはず。なし崩しだけど現実問題の前に地元の反対なんて吹き飛んだ。
>>437
長崎大学の熱帯病研究所は国立研究所レベルだけど？感染症研究では日本でもトップクラスの。
>>439
となると長崎しか当面ないわけか。
あとは大阪に新設だな >>132
長大の熱研の留学生は本場のアフリカ各国からいっぱい来てるんだが。
大学院の修了証書授与式では大の男が泣いていたよ >>435
長崎に作らずに大阪で作ったらいいし長崎でないとダメな理由は？ >>444
長崎大学は熱帯医学研究所というのがあり感染症の研究や取り扱いは阪大や京大並に強い。
大阪は府立大と市立大学の統合が完了するまでその計画は出てこないだろうし阪大医学部も移植手術や人口心臓のほうに金をかけるからそこまで予算が無い。だから長崎大学のプロジェクトにみんなで相乗りしてる。 >>440
となるとそれできるのが長崎大学しか無いんじゃないか？ 大阪はエボラ騒動あったときに東京まで運び検査しないといけなかったから時間かかり過ぎることが問題になりそれを教訓に大阪にも施設を設置する機運は出てる。
おそらく設置されるのは府立大等の府の施設。すでにレベル三実験室を持っていて運用経験あるから。実際に大阪府と大阪市の研究施設を統合したり府立大学と市立大学統合するのもその下準備みたいなもんだから。 絶対後で漏れる流れだろこれ
バイオテロの準備と考えた方がいい 自然災害も想定して立てるよね
数十年後に想定外とかないよね
地震で原発も怖いのに怖い建物増やさないで欲しいわ
孤島にしよう >>415
怖いな
その間に感染広がる可能性はあるわな
血液でしかならまぁ防げるなとは思うけど飛沫もちと厄介だし空気となると…
日本に入ってこない保証のない中でやっぱ怖いや
関東関西東海北海道と九州にそれぞれ１つずつは欲しいくらいだ >>429
疑いがかかった段階の隔離施設はあるのか
ちょっとホッとした…都内だけなのかな？ 長崎大の医学部は名門だな
熱帯関係に強くてそういう研究機関があったはず
ウイルス砂金研究で元々有名
九州は九大を頂点に熊大長崎があって医学部が充実してる >>451
全国の感染症治療やれる特定機能病院ならやれるかと。だいたいが各都道府県の大学病院になるけど。
長崎なら当然長崎大学がその拠点になるから。 武蔵村山の施設は周辺の住宅との距離が近すぎるんだよ。
さすがに自宅のすぐ隣でウィルス扱われるのはイヤだろう。
もうちょっと緩衝帯みたいなのがないと。 >>8
そりゃ何だって一緒なんだけどね。
それじゃお前は飛行機や電車にも乗れないな。 >>452
オランダ医学の影響が九州は強いから。日本の近代医学に影響与えたのはシーボルトを始めとしたオランダ医学な。幕末は幕府が長崎養生所という施設作り西洋医学の教育やりだした。
この辺は司馬遼太郎の胡蝶の夢に詳しい 設備が完璧でも長崎という地にそれを管理できるまともな人員が居るとは思えないね >>454
施設の周りに住宅が勝手にできたんだよ。研究所が最初から住宅地のど真ん中にあったわけじゃないからな？
普天間飛行場と同じでな基地の周りに勝手に住みだしたのと同じ >>458
と言われますが母体になる長崎大学熱帯病研究所は日本でもトップクラスの感染症研究所なのですのでそのへん抜かりありませんよ？すでにレベル三を運用してノウハウあるからね。
いきなり素人が長崎でやろうというわけじゃないんだ。だいたい国が素人相手にそんな施設の認可出すわけ無いしな。認可出たのは長崎大学の長年の感染症研究やレベル三実験室の運用成果を鑑みて妥当であると全国国や医学界が認めたからなんだし >>459
自分のとこの敷地として確保してなけりゃ建物が建つのは当然。
もともと軍用地だったんだからやろうと思えば可能だったのに。 >>458
長崎大は熱帯学やウイルス研究で有名
人材も豊富だよ 自前で育成できる >>455
飛行機や電車は普及しきってて安全管理のノウハウが既に詰められてるから、
この施設の話とは一緒にできないよ >>463
結局あの周辺に住宅地建てる許認可出した自治体が悪いってことで。 エボラは初でも
今でも危険なウィルスを保管している
施設が日本国内にあるんだろ？
もしかして何もないの？
そんなことないよね 知る権利はともかく
幸福追求権を持ち出す奴って胡散臭いよな >>451
特定感染症指定医療機関及び
第一種感染症指定医療機関でのみ受け入れ可能
2前者は厚生労働省が指定した4医療機関10床、
後者は全国の都道府県にあって知事が指定した
54医療機関101床 >>465
この施設もそれと同じだよ？海外のレベル四実験室でノウハウ積んだ連中とレベル三実験室の運用でノウハウを詰めた連中が稼働させるんだからな？
ど素人が運用するとでも思ってたの？ テロ組織の恰好の標的だな
北朝鮮工作員が潜り込んできそう >>468
レベル三はあるよレベル四は無いから研究者は海外にいってレベル四使わせてもらってた。ところが911以降海外の研究所はバイオテロ対策を念頭にした研究や自国のエボラ治療研究をレベル4で優先しだしたから日本の研究者は優先順位低いと閉め出されてるのよ。
だから自国でレベル四設置が専門家には悲願になってる。 >>453
>>470
おぉ割とちゃんとしてるな
そこに入院するスピードがこーいう研究施設がもっとないと遅れてしまうんだろうか
疑いだけでは入れないとか
確定までに時間がかかり満床からの隔離できない人が出る危険とか
感染が拡大した時に隔離必要な人そーでない人の選別化が遅れてしまい結果拡大してしまうって感じで 国全体で考えれば長崎のような田舎なら仮に細菌が漏れてもたいしたことないからな >>475
なるほど
是非作るべきだな
できれば事故が起きた場合に感染拡大を容易に
抑えられるように離島に作ったほうが良い つーかエボラ感染者が飛行機で飛んできたときのために
まず羽田あたりに作れよ >>480
だからそれは研究施設じゃなくて>>470
成田なら成田赤十字病院 八丈島の近くに無人島があれば
そこに施設作ればいいよ >>481
じゃあ成田赤十字病院の近くに作ればいいのに 都内だったら戸山の国際医療研究センター、
羽田からの近さでいうと第一種感染症指定の荏原病院も重要 こういう話になると真っ先にエボラの名があがるが、他に無いのかね。エボラより危険度の高いウイルスは幾らでもあるだろうに。
知名度の高いウイルスの名前で不安を煽ってるようにしか思えない 逆に言えば海外でエボラが発生した時に日本に患者が搬送されてくるんだがその辺わかってんの？ 頭が悪い大学に恐ろしいウィルス扱わせるなよ
東大がしろよ >>479
それ現実的じゃないな。
感染者出たときの治療がやれないから
離島だと。レベル四施設とは検査だけでなく感染疑われる人や感染した人の治療をやる施設でもあるから。
治療する施設まで離島にもっていくのは現実的とは言えない 日本にまともなBSL4が初めて出来るのを邪魔したいクズが騒いでるだけ 隣の国立国際医療センターには、負圧室というわけのわからん感染者の隔離部屋が道路から丸見えだったぞw >>477
検査する施設が現状村山しか無いから判明するまでタイムラグ生じるしな。
関空のエボラ騒動の時は大阪から村山まで検体運ぶだけでも時間かかってるからな？これ大阪でやれてたらもっと早くに結果判明してた。 >>491
初めから結論ありきの反対派には何言っても無駄ということが
このスレを見ればはっきりわかるね >>490
治療というよりも
研究のための施設なんだろ？
エボラの治療って具体的にどうやるんだよ？
ニュース聞いたところによると
死体を燃やしたり、家を燃やしたりするだけで
ワクチンが開発されたとか聞いた記憶がないよ >>486
エボラ患者を飛行機で搬送するのは簡単じゃないけどな
どういうの想像してるのか知らんけど 嫌すぎるwww
安全を配慮して永田町霞が関虎の門あたりでいいんじゃね？ 無害なら人も都会から流れてくるし、雇用も生まれるし、医学に貢献できるしいい事多そう
地方が生き残るためには仕方ないのも理解できる
が、市内の他場所でいいと思う >>485
他にいくらでもあるだろって言われても
エボラはリスクグループが危険度最高のレベル4に分類されてて
レベル4は6種類のウイルスしか指定されてないし
どれもエボラと同等に危険だから >>496
感染者出た場合レベル四施設が隔離兼治療施設にもなるよ？
エボラは血清治療がメイン。基本的に体の免疫高めて退治するしかない。あと四年前に日本のメーカー作ったワクチンが有効であることもわかったから
ね >>496
治療法がないから研究してるんだよ
で、治療法がないのに感染率高いウイルス6種が最高危険レベルに指定されてて
その最高に危険なウイルスを扱える施設が長崎に作るっていうBSL4施設
世界でもBSL4はそんなに多くない >>500
ググってみた
＞現在までのところ、エボラウイルスに対する効果的なワクチンおよびエボラウイルス病に対する有効な治療薬は確立しておらず、
＞治療は対症療法のみに限られている。下痢で脱水症状を起こしている患者への点滴、併発感染症を避けるための抗菌薬や播種性血管内凝固症候群（DIC）に対する抗凝固薬等、
＞また、鎮痛剤や栄養治療食、ビタミン剤の投与などにより、少しでも長く小康状態を保ち、患者自身の免疫力による回復を待つ対症療法が治療の基本である。
やっぱりウィルスが施設から漏れた場合の
拡散を容易に抑えられるように、研究施設は離島のほうが良さそうだじゃないか？ >>501
レベル三でもかなり危険なのに誰も騒がない不思議。鳥インフルエンザはレベル三、炭疽菌もレベル三だぞ？
なぜ騒ぐやついないの？単にエボラ出血熱という名前が独り歩きしてるだけでは？ 本当に他人事ちゃうわ
大阪大学はエボラウィルス取り扱わんでええで
鳥取医科大とかどうよ？ >>504
どこの情報か知らんが血清について触れてないとかおかしいだろ
信用しちゃダメなサイトではないかな >>504
漏れた場合って漏れて感染なんてしないよ簡単に？いまのところ空気感染するエボラは発見されてない。それに感染する方法はHIVと似てて限られるからな。 そら住人にとっては嫌だよなぁ 絶対の安全は無いわけだし >>506
大阪大は感染症研究のメッカの一つだよ？鳥取大学は獣医学部管轄だろあそこの施設は。医学部あるのは米子のほうで湖山池のほうじゃない。 日本は海国なんだから
ヤバいものは離島に隔離しておいたほうがいいって >>505
だから地元は騒いでるんやないかいw
どうせローカルニュースだし東京じゃ報道しとらんやろ？
東京にとっては地方ニュースなんか存在しないし、
関東民にとってはニュースに流れない話は存在しないも同じなんやろ？
沖縄の小学校にヘリ落ちても関東民は全然気にしないしなw
ちょっと住宅地の上を飛行機飛んだだけで大騒ぎすんのによw なんというか成田空港もそうだけどさ
国は施設をつくる前にもっと住民の反対運動が起きないような配慮した
計画をつくれよ
こんなヤバいウィルスを持ってくるなら、離島に作れよ
そうすれば安心感がまるで違ってくるぞ >>483
万が一漏れたら、そのまま成田から世界へ拡散してしまう。
やるなら山奥しかない。 >>512
阪大のサイト見てきたがマジやな
熱帯の感染症にも熱心そう
HPにはやんわりと書かれてて怖い アンブレラ社みたいな企業が研究者にわいろを渡して
ウィルス持ち出して自社で研究とかしだすかもな >>519
日本も夏場の気温が上がって熱帯の病気がどんどん上陸してくるだろうし
自前で研究しとかないと対応遅れが生じかねない エボラよりも東南アジアの麻疹が日本で流行る方が先だと思うので
そっちを先にお願いします エボラ研究ってもうすでに都心にあるんだろ？
東京でＯＫなら長崎でもＯＫだろって流れは作れそう
天然痘は100%撲滅に至ったんだっけか
サンプルはロシアに1か所とアメリカに1か所あるだけとか >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 大概の国はBLS4の施設は市街地に作る。
ローマにもベルリンにもロンドンにもシンガポールにもある。
東京にもつくば市にもあるんだ。 >>523
予防接種すりゃ悲劇は避けられるのに
予防接種は毒ダー陰謀ダーとかいうお花畑がいるからなぁ
予防接種のおかげで何億という命が救われてんのによ 原発もマトモに扱えないんだからやめとけよ
福島原発だってマニュアルさえ読んでないような技師が右往左往してあっという間にメルトダウンさせたのがもう記憶から消えたのかよ >>393
あと、病原菌が漏れるリスクなんて無視できるほど小さいのに。
世界中に類似施設があるが、そこから漏れて感染が広がったケースは
ほとんどない。
この施設を警戒するぐらいなら、国際空港の警戒をする方がまだマシ。 原爆症の研究所もあって
さらに病原体研究所もできれば長崎大学も特殊性出ておもろいのにな 無人島に施設作って好きなだけ研究すりゃいいんじゃね
天災などの不幸続きの日本でやったらうっかりウイルス漏れそう >>532
漏れるリスクって、どうやって計算したの？
計算式があるの？
それとも他国で漏れてない＝無視できるほどのリスクという曖昧な論理で言っているだけ？ >>532 まあそうなんだが、田舎大学がBSL4の研究をすることもないよ。 >>536
何重の防御壁があると思ってるんだよ？
そちらこそ漏れる仕組みすらわからないくせに危険と
叫んでいるだけかwwwwm9(^Д^) 日本人はリスク管理能力が低すぎるよ
だからこんな施設作らない方が良い
リスク管理能力有るというなら離島に作るはず。そうでないなら原発と同じ道を辿る >>535
日本って無人島がめちゃくちゃ多い国なんだから
こういう施設は無人島で研究させるべきだよな
せっかくの無人島という資産を生かし切れていない ただでさえ人口流出してるのにより一層外に出ていくんだろうな >>325
動物実験してた島あったよな
島出るとき放置したままのチンパンジーだらけになった >>538
防御壁が何十あるとか関係ないだろ
空気感染しないって上で書いているんだから
論理もわからん猿なの？お前
漏れるとしたら感染した研究者や実験動物経由だろ
そういう感染した生物がすぐに都市部に行けないような離島こそ最高の防御壁だと言っているんだよ
知恵遅れ いくら安全性を語ろうが気持ちやイメージの問題なんでな
住民は絶対飲まないと思うぞ >>543
そんな隔離環境に優秀な研究者来ないと思うんだけど >>545
そう？
仕事に人生かけるような人は
住環境なんて気にしないんだじゃないの？ >>544
まあイメージで地価も下がるだろうしねぇ
葬儀場とか別に何か感染するわけでもないのに地価下がるしな
こないだも東京で児童福祉施設作る話に反対運動起こってたが
あれ実は地価下がるのを恐れた不動産屋が勝手にやってたんだってな
住民は別に反対してなかった 国立感染研に比べればだいぶ落ちるんじゃないか
まあ作るとなるならがんばれ 長崎県ならどっか人の住んでいない離島にでも作ればいいんじゃないかとは思う。 >>547
しかも絶対なんてことはあり得ないわけだし
政府は原発事故は絶対に起きないと言い続けていたけど
あの有様だったからね
危険な施設はなんでも、万が一の事故が起きた場合を想定して
立地を考えたほうがいいよ >>550
むしろ住環境を気にしたり
仕事終わってからの遊びを考えている研究者なんて信用できない
学者バカみたいな、研究に命をかけているようなやつこそ適格者だろ >>7
正論ですね。
日本にもこういう施設は必要だけど、場所はもっと人口が密集していないところを選べよと思う。 >>555
お前がサラリーマン根性なだけだ
日本で唯一エボラウィルスを使って実験できる施設
それだけで最高の職場だろ
本物の研究者なら住環境なんて気にしない >>558
そりゃもうどこの国でも天災はどうしようもないんじゃ？ >>560
いや漫画の読みすぎだよアンタw
素晴らしい仕事なんだから給料無しで働けよとか言いそうw >>561
だからそんな万が一の人の手ではどうしょうもないような
天災で施設が破壊されたとしても
離島ならば感染拡大は抑えられる
だから離島に作るべきと言っているわけよ
もしも天災だから仕方ないで、都市部の施設が破壊されて
感染拡大したら
それは天災半分、施設を離島に建設しなかった人災半分だろ 散々安全言われた原発であの有様だからね
P4設備の堅牢度も平時の話と見といたほうが良い
天災で日本はウィルスで滅びるのも乙なもの >>562
平凡なサラリーマンには研究者の気持ちなんて理解できないから
そう思うだけだろ
唯一ここでしかウィルスを使って実験できないとなれば
エボラの治療法を発見した研究者の栄誉を得たい医学者は
ここに来るよ
仕事後の遊びとか便利な日常生活なんて二の次だろ
それとも近くにコンビニがないから研究なんてしないよ
とでも思っているの？お前 まず東京の国立感染症研究所なんとかすれば？
東京にあるんやでw 動物由来の伝染病は、全て
国家戦略特区として新設した、
加計の獣医学部に任せろよ、安倍晋三。 >>293
宿主が家畜、犬、猫、鶏、野生動物に噛みついたり、補食されたり。それらが人に噛みついて感染。 自分が神になったつもりで考えてよ。
シムシティでこの手の施設作るなら、絶対に物理的に隔離できる離島みたいなところを選ぶでしょ。費用が10倍でもね。
市街地には絶対作らない。
現実の世界は、何か起きてもリセットできないから、もっとシビアにゼロベースに考えるべきよ。長崎大学に今そこそこの設備があるとか、小さな目線で議論してはダメ。 昔から病魔は水が苦手って言われてるのに
離島に作りなさいよ >>563
いざって時にいちいち海渡らなきゃならんのは困るだろ
交通の便は良くないと 大きい病院の方が怖いかもよ。弱った人がたくさんいるところに、突然エバラ持った患者が来るんだから。 >>575
いざって時に海を渡るってのは
どういう時を想定しているの？
研究者が島外に住んでいて
施設でアラームが鳴ったら
やばい、なにか起きた
船のチケット取らなきゃ！と慌てふためくような光景を想像しているわけ？ｗ
それとも研究所でバイオハザードが起きて
研究者が島から脱出することを想像してんの？ ゴキブリだけが駆除されるMERSみたいになればいいのに まあ、もしなんかあってエボラが拡散したら
すぐに関門海峡の橋１本とトンネル３本爆破して
九州を隔離すればなんとかなる >>575
別に交通の便は大して関係ないだろ
ほとんどの国でBSL-3以上の研究所が離島や沿岸部に無いのは津波と高潮が怖いからだし
津波や高潮の被害に襲われても凌げるだけの広さと高さがある離島には普通にあるしね >>577
日本国内でエボラやら未知のウィルスやらの感染者が見つかった場合だよ
なんで施設に何かあった場合のことしか考えてないんだ >>562
無給は言い過ぎだが、唯一のエボラウイルスを扱える研究所となれば、まあまあな条件で手をあげる研究者はいるだろうね。 >施設で扱う病原体の種類や入手方法などの情報開示を求めて長崎地裁に提訴した
差し止めじゃなくて情報開示か
最初から情報開示しとけよ >>582
過去にはアメリカまで検体運んでたんだからそれは問題ない >>519
感染症研究が進んでるのは西日本。
基本的に医学は医者や病院数多い西日本が昔から東日本より上だから。
医学の西高東低問題といいましてね。
だから長崎大学が施設に選ばれるのは当たり前なんですよ。 >>586
運んでたらタイムラグ起きるよ？
日本で検査できれば時間を短縮できる >>584
あのなぁ
いい加減精神論やめとけよw
難しい仕事なんだから条件よくしろっての
やりがい搾取とかしてるから日本からいい技術者科学者が逃げ出すんやでw
ほんまなんにも学ばないよな 離島でやれとか遠隔地でやれという意見あるが結局は長崎以外の西日本でやるしかないぞ？感染症研究は西日本>東日本だから西日本の関係者が主体にならざるおえない。そうなると西日本のどこにするんだ？ >>281
そのあり得ないが積み重なって、｢想定外｣なんだよね。
想定内でも困るけど、あり得ない！(笑)ぐらい安全であることを保障してもらわないと長崎市民は不安だと思う。
リスクマネージメントに対して、もう日本の権威は信じられない。米国やフランスあたりから監査してもらわないとね。警備員は元米軍人とか、 熱帯医学でもエボラはヤバイっしょ
感染力強いんでしょ 民間に勤めてる人ならわかると思うが、民間ではコンピュータウィルスに感染したら、ネットワークから遮断するのが第一の対策。あれこれ理屈こねてないで隔離する。被害を最小にできる、計算できる。
これは、起きうる事象全てが自己責任で、結果責任を負わされるから、本気で何が最適かを考えぬいて得た良い手段。
ところが公務員が絡むと、なぜか話が低レベルになる。生きるか死ぬかの問題なのに、何故か利便性の話が混ざる。で、何か起きても想定外と言えば有罪にならず、自分の懐すら痛まない。逃げ道があるから必死に考えない。話を逸らして、ひたすら責任逃れを続ける。 >>592
エボラは空気感染しないから
血液がヤバイね
手に傷があるとかするとそこからうつる
アフリカの場合は遺体を遺族みんなで洗う習慣があったんで
エボラで体表面から出血しまくった遺体をみんなで洗ってみんな感染とか
そういうことが起こってた
レベル4の施設なら直接ウイルスに肌が触れることはないし
実験用ラットが逃げるとかしなきゃ大丈夫っしょ >>588
説明が悪かったな
アメリカまで運んでいたんだから離島まで運ぶくらいは安全に運べるってこと
時間は何か勘違いしているんだろうけど、仮に沖縄で感染疑いがある患者がいたとして、離島の石垣島と長崎のどっちが速く運べるか
東京で感染疑いがある患者がいたとして、仁右衛門島と長崎のどっちが速く運べるかを考えたら理解出来るはず >>589
低能かよ
精神論じゃなくて
そこでしか実際のウイルス使って実験できなければ
そこで働く研究者はいるって話だろうが
それと条件とは別の話、優遇すればいいってのは給料を高くしてやればいい
それを周辺住民のリスクを高める都市部に施設をつくることとは別次元の話だ
なんだ？このバカは >>597
東京は国立感染症研究所があるのになんで長崎まで運ぶんやw >>596
そのラットが人の手でも噛むとかその死体の体液に人が触れない限り感染リスクは無い。
昔エイズ患者を刺した蚊に刺されたら感染するなんてアホな噂あったけど
蚊の血液程度ではウイルス少なく感染しない >>599
例えばの話なんだけど
あと、国立感染症研究所はBSL-4施設に認定されてるだけで住民の反対だったかで稼働してないから運んでも何の意味も無いぞ 研究所からエボラが漏れて感染するリスクと、
海外からエボラ来るリスク。
どっちの方が高いと思っているんだろ。
海外からエボラが来たら近隣住人を優先的に救うとか
契約してけばいいんやないかな。 >>597
なんで東京や筑波にある施設でやらないの？運ぶこと自体無駄。
東京・筑波ー東日本
長崎ー西日本
と検査体制を分担できるから。こういうものは東西でやれるようにしないとダメだろ？東日本は東日本、西日本は西日本でとね。なんでもかんでも西日本に頼られたら西日本の医学がパンクするわ。西日本が日本の医学の先端いってるとは言え >>596
アメリカの炭疽菌事件。いまだに犯人も炭疽菌の入手経路も未解決。 >>603
海外から持ち込まれるリスクが高いからといって
わざわざ日本の研究施設を都市部につくって
感染拡大を助長する理由にはならないだろ
バカにはわからんかな？ 落ち目の長崎は何でも欲しい
核廃棄物の最終処分場作ってほしい 長崎大学に作るのが大正義と主張する連中は、最後は責任取らずに逃げる。情けないがこの1点だけは確実。 >>607
残留してる放射能によって突然変異を起こすエボラウィルスなんて恐ろし過ぎです。 >>159
長崎大医学部は名門だぞ。
君はどこの学校出たの？ こういう施設は離島に作っても研究者が集まらないからなぁ。 >>606
都市部に作らないと検査して判明する時間が遅れる。時間遅れると対処も遅れる。
関空エボラ騒動のときも大阪から村山まで検体運んで結果判明するまで一日以上かかった。大阪に施設あれば即日判明してたわ これ、パンデミックが起きたら近隣住民はえんがちょされるわな ∧＿∧
( ﾟωﾟ ) エボラ研究させろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ >>613
医者の中の格付けとかなかなか分からんよ。大都会と揶揄される土地にある岡山大学も医学界では京大と発祥を同じくする超名門大学だと知るやつは少ない。 長崎大はなぁ、旧帝でもないし今は大してレベル高くないから質のいい研究員を呼べるかね
しかも交通インフラがクソだから九州内で何かあっても即座に対応できないから役立たずだと思うけど エボラウイルスみたいな潜伏期間の短いウイルスは封じ込めやすい。
問題なのは潜伏期間の長いウイルスだな。 >>614
長崎大学の施設には長崎大学だけでなく宮廷や慶應の研究者が参加するなど大活況になるみたいです。
レベル四で実験やれる施設がそこにしか無いから人が殺到するの当たり前。
海外に行かずやれるからね。 >>610
長崎がナガサキと記名され、戦争を早くに終わらせるための原爆投下という｢口実｣をつけられるんだから、
感染研究推進のためにエボラウィルスのパンデミックが発生は｢想定外｣で許されてしまうだろうね。
熊本県の水俣病も政官業が一体になって、拡大汚染に協力したよね。九州もなかなかお国に試されてるよね。 >>619
長崎大学は宮廷に次ぐ旧制医科大学だから東京にある私大医学部よりもはるかに格やレベルが上だから問題ありません。まして熱帯病研究所という感染症研究では日本トップレベルの場所でレベル三ですでに経験もある。
そういう歴史や実績あるから国や医学界が設置を認めてる。 関東には国立感染症研究所があるけど、関西にはないな。
長崎大学が作りたいなら関西の研究者のためにも作った方が良い。 築地市場跡に造れば良いじゃん
研究者たちは集まるよ >>626
関西は阪大は移植手術や人口心臓の研究に金使ってて予算足りない、大阪府は府立大学と市立大学の統合とキャンパス再編終わるまでは計画打ち出せないとまだそこまでたどり着けない。
とりあえず長崎大学に研究者派遣して
研究と運用ノウハウの取得狙うしかない >>500
ワクチンも開発されてきているし
治療薬候補もある 関西の微生物学の研究者は、今まで不遇だったのか。
長崎に施設が出来れば嬉しいだろうな。 >>579
🐗イノシシ 「関門海峡？このくらい楽勝で泳いで渡るよ！」 >>620
入ってきても海外にその検体もって行くのか 大学の格だ歴史だと言ってる奴らは、説得力なさすぎだわ。自然科学相手に格など無関係。
理論はさておき、何かあった時の事を考えて念には念を入れて離島に施設を作る、その基本からスタートしようとしない奴らは一言でいえば無責任。 11月@:にち
さ、、きん、、目がかすんでい て
どうにも、
なら い。
ー日記はここでとぎれているー こんなのが近くにあったらそこに住まないし
住んでても引っ越すわ >>633
まぁ、ノーベル賞も、地方国立大から出てるしな エボラ出血熱って
体中の穴という穴から血が噴き出て死ぬ病気だぞ
そんなウィルスが万が一施設から漏れたら
長崎市民大パニックになるから
たぶん漏れたことを隠すだろ？
そして謎の病死者が続発するというオチ
罪だなあ、安倍は >>626
関西から長崎なら関西から関東と
それほど距離が違わなくないか？ >>115
外国人が多く来る観光地としては安心な部分もあるな 長崎は島が100以上あるだろ
なぜそこを有効活用しないのか 加計学園も血液研究でエボラウィルスとかするんじゃないの？
設計にその施設計画されてたというけど、どうなってんのかな。 >>633
そういう格や歴史が実績作ってるんだよ医学の世界では特に。何も実績無いヤツや機関に取り扱いさせる馬鹿がどこにいる？ >>642
レベル三でさえまだできてないのに
四になれるのは何十年先だよ。
あれはレベル三を長年運用して来た研究機関以外は認可降りないから 事故発生→感染した職員数十人がウイルスに脳を冒され発狂、
奇声を上げながら住宅街に雪崩込む可能性もあるだろうな。 死ぬ直前まで感染を知らず普通に電車通勤なんだろうな >>648
長崎バイオハザードだと福岡市まで営業受けるから止めてw
ちばれい死んじゃうw 病原性の物質や細菌やウイルスの研究施設は北海道に作った方が良いと思うよ
周囲５０キロ圏内に人があまり住んでいない地域がたくさんある
鉄筋コンクリート製でドーム型施設で宿泊施設と会議場や研究所を備えている施設 >>607
フクシマもナガサキもヒロシマも同じようなもん。 >>650
もしパンデミックが起こったら、日本の食料自給率は39%をさらに下げるだろうね。 身長3メートルぐらいに巨大化する住民が出てからじゃ手遅れ >>643
阿呆かよ。そんな低レベルの話を持ち出してくんなや。格や歴史はしょせん必要条件でしかない。そんなもんに自分の命預けられるかよ。なおさら人の命を巻き込むな。
おたくら、目線が低いのよ。研究したいだけだろ。 小さい島に作ればいいだろ、いざとなったらガソリン撒いて燃やせばいい 昔と違って、2004年以降の感染者は全力疾走してくるからな >>545
山頂の天文台や極地にまで研究者はいるが？
お前は一生便利な所であそんどけよwww 細菌は小さすぎて肉眼では勿論顕微鏡でも物凄い高倍率でないと見えないところが怖い
細菌よりもずっと大きい微生物でさえ下水処理場の曝気槽の水中には
目には見えないがわずか1㎤の容積に1億匹以上いるというからな
この微生物と比べても細菌はもっともっと比べられないほど小さい まともなBSL４持たない国が持とうとしたら邪魔するってチョンコの手先じゃねえのかｗ 無駄だろ、作るってことは国の許可得てるんだろ
情報公開したら逆に危ないだろうに
この手の施設って研究だけじゃなく患者治療にも使う事
理解して無い馬鹿が多いからな研究だけなら別の場所に作る いやいややばすぎだからｗｗ
エボラウイルスの生産と拡散に、アメリカが関与
アフリカのメディアが、「アメリカと南アフリカが、アフリカの人口を減少させるために、
エボラウイルスの生産と拡散に大きく関与していた」と報じました
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/48914-
https://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/ まだゴミ処理場、下水道施設とか…もっと妥協して米軍基地ができる方がよっぽど安心かも。多少の騒音や匂いはこの際アレやね。
皇居の近くにこの施設を作ったら、凄くセキュリティシステムも厳重だろうね。
何かあったら総理、学長、大臣、役人その他もろもろの首が飛び右翼に夜襲される。想定外なんて絶対許されない！ いつかエボラが日本に上陸したら何で日本には研究や対策施設が無いんだと大騒ぎするんだよな。
ゴミ問題だってプラスチックも燃やせる高機能な焼却炉を作った自治体はともかく、住民の反対で作らなかった自治体は今処理問題で大変だしな。 >>665
長崎はそういう施設はちゃんと僻地に作ってるんだけどなあ B型とO型を絶対に雇わない入室させない関わらせないのなら、いいかな 原爆から建て直した長崎なら漏れてもワンチャン助かるやろ エイズなどの血液病の研究をしたり、研究者を増やすために、
血友病の患者に対して、汚染血液を元にした血液製剤を治療
用に投与して、患者を拡大したのと同様に、
医学者のエゴから、きっとエボラなどのウィルスが社会に
漏出して、それに対策する費用が国等から拠出される
そういったマッチポンプのようなことがきっと起こるだろう。
エボラ等が感染としてアウトブレイクすれば、エボラ等の
研究者には需要が高まる。社会の役に立っているという
プレゼンスが高まる。
東海地震が来るぞ来るぞといって、利権を得た地震学者は、
金を貰う都合で原発の地質調査などでは手心を加えたり
過去の地震のデータや津波の予測に手心を加えてなんぼ
のものだったわけだし。 >>672
お前がアホだろ
こういうのにはガタガタ言うくせに街中にガソリンスタンドや化学工場があるのには何の疑問も持たない低能のくせに >>675
エボラウイルスは最悪地方1つ消し飛ばすがw >>1
>危険度の高い病原体を扱う「バイオセーフティーレベル（ＢＳＬ）４施設」
アベ学園、に作ったんだろレベル4の施設
加計学園だっけ？正式名称は 自分を客観視できない研究者は3流以下だわ。
ガソリンスタンドと比較するような軽はずみな発言をした瞬間、研究者として食えるポストに残れない。干されるよ。 こういうとき学者が上から目線で説く「施設の安全性」ってのを全く信用できないんだよな
特に、３１１の東電のアレを経験した今となっちゃ
学者の「科学的根拠」に基づく「安全」っていうのがいかにデタラメかって、日本人は思い知ったから >>665
アメリカが核燃料の返却を求めてきた諸々の理由の１つにテロリストによる盗難があげられてる。
これって、日本の危機管理システムを信用してないのよね。
だから、エボラ騒動が起こって、何故、｢日本には｣そういった施設がないんだよと言われても、すでにアメリカでは日本の危機管理の不信にはお墨付きがあるからね。
さらに日本人はフクシマ以降、お国に対する政策も事業も信用できず、その不信感は事が起こっても深刻な諦念になるほどに、蔓延してると思われ。 >>1
バケツでウラン混ぜる日本人がエボラ扱えるわけがない 法制度で固めても上級国民っていう治外法権があるからな…
エボラウィルスは拒否るくせに、朝鮮人には危機感を持たない不思議。エボラ以上に悪質なのに。 >>1
さすが日本といわれ続けるためには多少の犠牲必要 BSL3は既に街の中にあるよ？
なんでそれは良いの？
僻地に作れとかいうやつはそれを
なぜ問題にしないの？
BSL3でもかなりヤバイもの取り扱ってるのですがね。 基地の辺野古移設を県外移設しろと言ってるのと同じレベルなんだよ僻地でやれとかいう意見は。
県外移設先を鳩山は全く示せず結局辺野古に決まったのはそこが一番現実的な移転先だからに尽きる。 >>3
長崎大医学部の威厳は
旧帝をも凌駕するんだな、
医学部だけは
別格なんでエボラで日本一目指す先生達が、
躍起になってるんだよ。 >>18
長崎大医学部を知らないんだな？
昔の…
、ちょい、調べてみなよ？ >>692
岡山大学も駅弁だが医学部だけは宮廷並。大都会岡山と揶揄される岡山でも
ここだけは本当に大都会だから 対策は急げ但し自分の生活半径に入ってくるな…もうねw >>693
ここに来てる連中の多くは関東からだから関東の私大医学部みてその基準でしか判断できんのだよ。
長崎大学がそれら私大医学部が完全ザコ扱いされるくらい格が違うことを知らない。千葉大が長崎同様に旧制なのも知らないやつ多いし。 >>696
そのくせに学歴スレでマウンティングはしたがるとw >>676
だから素早い対応が求められている
離島とかないわ >>698
離島にオスプレイでも置いとけ。医療用として。 >>697
そうそう早慶だ六大学だとマウンティングしてる連中ばかり。東京あたりの私大医学部しか見てないからそれがすべてと思うのだろう。
宮廷≧旧制≧慶應>医専>その他国立>私立
というのがだいたいの差だから東京あたりの医学部のレベルが丸わかり。 >>323
お前絶対に病院に行くなよな
薬も飲むな >>668
最初大村につくる話でまとまってたんやろ？ >>699
オスプレイだって万能じゃないからねえ
天候悪けりゃ飛べないことだってある
っていうかオスプレイなんてそうホイホイ配備できないだろ >>700
グルーピング厨がその手のスレが立つ度に国公立の序列コピペしてんのに見てないんだろ…俺みたいなFラン卒生でも知ってるのにw >>703
伊勢湾台風とかチリ地震津波には堪える程度の設備は必要だろう。オスプレイ他が無理だとしても。 >>704
彼らは見てないのではなく見たく無いのでは？見たら関東つまるところ東京は医学部クソ弱いじゃんっのが一発で丸わかりになってしまう。
なぜ長崎大学か？東京はそれやれる大学の医学部が能力低いところばかりで対応できないからということに尽きる。基本的に感染症の研究は大阪、京都、長崎といった西日本勢が強いから。 まあ長崎は名門かもしれんが
旧制六医大でもあぐらかいてるとこは大したことないないだろ歴史だけで
学歴の話したいならバカの集まる学歴スレでもいってろ 周辺住人の同意や折衝もなく危険な施設建設にまい進する
長崎大学学長と市長は国と何らかの取引をしているんだろうね。 周辺の住人にとって将来危険で不利益なものを、
爺揃いの長崎の政財界連中が推し進めているのが気持ち悪い。
「人口減少が激しい長崎で経済効果が期待できる。」
というなら経済効果を数字で示せよ。
周辺に観光史跡が多い地域に建てて観光に悪影響はないのか？
住人の転居や居住忌避が起こらないのか？
まじめに議論してないだろアホ。 こんな対策をしてるから絶対に大丈夫です
↓
ウイルス漏洩
↓
想定外だったので誰も責任とりませーんw
どうせこうなる 韓国と北朝鮮の工作員がバンバン流れ込む九州で
そういう施設建てるのは良くないな >>715
一字一句たがわず同じこと書きに来たらもう書いてあった そんなもんが東京都内の地理的ど真ん中ともいえる場所にあるって凄くね >>3
これ
そしてその研究施設でバイオハザードが起きてゾンビの世界が始まるわけだ >>707
長崎大学は旧制に恥じず研究成果上げてるからレベル四設置が国から認められた。
東京のどこかの私大は合格点に達しないやつを大量に裏口で入れてたように
東京というだけであぐらかいてる所多いよね？だから東京はいつまでも医学後進地域なわけだが 基準満たした施設造っても
人間が糞ならアウト
そして日本はセキュリティが甘いのだから
新たに増やす必要はない 旧六で名門にあぐらかいてるとこってどこかあるか？どこも得意分野あってその道のトップレベルなとこばかりじゃないの？ >>725
ミソは、安全だとも責任とるとも言ってないところなんだよ。
単に手続きに基づいて作りますって言ってるだけ。
そうくるなら、住民は手続きに基づいて提訴するなり反対運動起こしますわ。
広い想定のもと、緻密な計画と対策が立てられないような奴らは、本質的に菌を舐めてる。この計画、ぽしゃるわ。 普通は大丈夫だろうけど、地震や津波、火災だけでなく、
飛行機が墜落しても、テロリストが爆弾仕掛けても大丈夫かって話だよな。
大学だとテロに弱いんじゃない？ 機関銃持った軍隊が警備するならいいけど。 津波が心配なら瀬戸内海だな
毒ガスの島も瀬戸内海だったはず ,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: !=;‐-{'" ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､ -‐-､
,､‐'''´ ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ / ___ヽ. `､＼ ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
r' ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_ /-=､,,,,ヽ. ,､‐'"ノ } ヽ.
. { ヾ=;;､ ヾ'''‐-､､-‐' ~,‐'~ ,,､=ヽ. }
', ` ､,, `ヾ=､,,_ -‐''~_,,､‐;'~''~ i ; i
', ＼ ~'''‐-‐''~`''''" ,'´ i
ヽ、 `;､ .; 丿 ﾉ
` ､_,{ `‐､_ ,＊ ,､' ~`y'
) r' ~`'rr-､､,,,_ ,ノ"§ _,､< ,;;ゝ
｀~`i' ,'r´:::::::::`;丶､ ,_ _,,､-'´,ノ ,ﾉ ,､ ‐'"`, ';‐'"
,' ,','::::::::::::::,' ````` `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
i ,','::::::::::::::,' ∥∥ ',::::::::::::::::::ii :!
,r'" ,','::::::::::::: ,' . ∥∥ ',::::::::::::::::::!! i、
r''"' ﾉﾉ:::::::::::: ,' ',::::::::::::::::',', i!ヽ
{____,､-'／:::::::::::::;;' ／ ￣｀Y ￣ ヽ ',:::::::::::::::::ヾ､__）
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ ヽ､ ノ | | 紅白落選？
（Ｓ|| | （●） （●） | 辞退だお！
(⌒ | || | .ﾉ ）| .⌒)
ヽ. | || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ /
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ >>3
私もそう思うけど
研究員ってこれ学生なんでしょ？学生が嫌がりそうだから無理なんだろうね
私、女だから大学行ってないから知らないんだけど
大学の研究所って大学生が金払って維持して大学生が研究するんでしょ？
素人、子どもが疫病を… 現実に、北朝鮮潜水艦座礁事件が韓国で起こっている。スパイ防止法 がなく、憲法もこういった事件の「防衛」に対する権利の保障が明確ではない。
麻生幾（ジャーナリスト）の「宣戦布告」にも、予想される自衛隊や警察の混乱ぶりが書かれている。
孤島に重要施設に値する細菌研究所は危険過ぎると思う。 せめて陸上自衛隊一個招待50人くらいに警備を御願いしたい。
銃の常備を認め、制圧の権限を与えておくべし。 >>739
ひぐらしのなく頃にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>737
ちゃんとした医学者がやるから。学生は手をだせない。何より入室には規制かかるから 俺の予想では、日本人は間が抜けているから
必ず研究者が感染する。
その研究者はそれに気づかず、しばらくの間、街をぶらつく。
気づいた頃には既に数千人の感染者が。
このことにより、福島県のピカ毒よりも酷い有様に。
長崎県人は他県者に、エボラが来たぞ。と言われることだろう。 >>743
外の人からみると、医学者も学生も疑わしい。
ちゃんとした、という性善説にたった表現では説得力がない。
責任追及できるよう、最小単位の実験室の入退室記録、それでも追及できない場合は組織の長が全責任取ります、というふうに、人間はミスをおかすもの、想定外の事が起きうるもの、という立場にたって計画を説明しないとダメです。 >>465
ほーん、車でヒューマンエラー起こりえないね・・
プッ 絶対にヘマはしないといいつつも、こういう研究者の人達って
うっかりさんで一つのことに集中すると他のことを忘れる傾向が
無きにしもあらず。あなたはこのコップを一生割らないと
言い切れますか？それくらい危ういのに、許可する人達って
なんなの？もし、研究者にサイコパスとか統合失調症１ヶ月前
の人がなんかの拍子に発病して細菌を見て「生き別れになった
弟がこんなシャーレーの中にたくさんいる！早く外に出して
あげないと！」とかなったら、誰の責任になるの？
そんな未知の細菌を連れてきて・・・
ここでMMRのキバヤシが一言↓ エボラは、ちょっとなぁ・・・離島がいいだろうね。
便が滅茶苦茶悪いけど。 >>34
なんだこのスレ
せっかく岡山理科大がみんなのために犠牲になろうというのに >>739
逮捕権のない自衛隊なんていくらいても無意味 大地震とか大雨とか巨大台風とかで流出するんだろうね 誰もが想定していたことを想定外と言い張る未来しか見えない >>8
やめてくれ まかり間違って立憲ミンスが政権取ったらどうなる 加計大学に作ったら良いだろ
人口過疎地だし孤島だし影響はない >>16
すでに、施設は武蔵村山市にあるよ。
エボラウイルスを輸入するって、
この間ニュースになったばかり。 >>23
いざとなったら、
核で焼きさらえば良い。 >>24
まあ、実際、ロケットなんかの
実験場は離島に作ったよね。 >>764
種子島？
騒音問題はデカいだろうし、
何よりロケット打ち上げは赤道に近くなければならないからね、遠心力増す為にも。 こういうのは北極か南極でやろうね ロシアに頼んで千島列島のどれか借りてもいいんだから レベル三では全く騒がないのはなぜ？
エボラという言葉に踊らされてるだけでは？レベル三でも危険なウイルスが随分前から取り扱いされてるのにね。 付近に病原体が漏れた可能性がある場合には、
施設内部と施設付近数キロメートル程度にガソリンを噴霧して、
火を付けて滅菌するというような具合にしないと安心できない。
それでも既に先に風と共に拡散してしまった病原体が暴れるかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
