独仏「欧州軍」創設協力で一致　「共通の防衛体制と安全保障を」トランプ大統領「米国に対抗する欧州自衛の軍だ」と反発

**ガーディス ★** · 2018/11/19(月) 08:53:39.02

【ベルリン共同】ドイツのメルケル首相とフランスのマクロン大統領は18日、ベルリンで会談した。両氏は会談に先立ち記者会見し、メルケル氏は、マクロン氏と共に提唱する「欧州軍」について創設に向けた協力体制を取ることで一致しているとの考えを示した。マクロン氏も欧州に「共通の防衛体制と安全保障」が必要だと述べ、メルケル氏を支えた。

　フランスは以前から欧州軍創設を提唱し、メルケル氏も13日の欧州連合（EU）欧州議会で創設の意向を示した。同氏は北大西洋条約機構（NATO）と欧州軍は共存できるとしたが、トランプ米大統領は「米国に対抗する欧州自衛の軍だ」と反発している。

https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/world/kyodo_nor-2018111901001269.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:54:00.65

　　　／￣￣￣Y￣￣＼　
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　ヽ,,,,,／￣￣￣￣ヽﾉ
　　　|::::: 　ι 　　　　　　l
　　　|:::　　＿_　　　　＿ |　　ソウルを火の海にするニダ
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　ι　 ι　)・・(　　　l
　　　ヽ　　　　　(三)　　ﾉ　　　　【2get☆】
　　　／＼　　　　二　ノ　
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼　　
　　l　　　 |　　　　　ヽo　ヽ　　　　
　　　　　　　　
日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:54:31.98

AEU

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:55:57.79

トランプが反発する意味がわからんな
プーチンなら理解できるけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:57:07.93

ドイツも念願の核武装国入り

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:57:33.57

アメリカは世界の警察にはならないと言ってるんだから負担軽減でいいじゃんｗ
その分影響力は弱くなるけど仕方がないこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:57:41.06

アメリカ第一主義
欧州第一主義
ロシア第一主義
中国第一主義

日本はいつまで属領？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:57:44.90

アメリカの孤立が鮮明化して来ただけに過ぎない
友人をぶん殴り続ければ当然距離を置く、チヤホヤされ過ぎて気付かないのは傲慢だからだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:57:56.11

東欧を捨て駒にする気まんまんだな
経済でも安全保証でもつまるところただのドイツ帝国とおまけのフランス

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:58:17.21

NATOが形骸化

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:58:18.21

>>1
そりゃNATOにカネ出すくらいなら自前の軍隊作るわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:58:35.07

そもそもアメリカ一国主義だから
欧州はもっと防衛費負担しろって言ったのは
トランプ自身じゃねえか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:59:13.51

トランプ自業自得ワロタ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:59:16.82

欧州左軍：欧州軍
欧州右軍：NATO

保守と革新に別れて欧州戦争やろうぜ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:59:43.26

欧州の全部の軍が同一になれば
スケールメリットで、かなりの軍隊になれるだろう
米軍と対抗もできるし　ロシア軍よりも巨大になる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:59:46.38

じゃあトランプがもっと欧州のために
軍事費と米軍増強しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:00:01.61

アメリカが世界から追い出されてるな
裏に中国かな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:00:13.51

トランプが自分達で何とかしろよつったからじゃんw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:00:17.54

>>9
表はフランス、実態経済はドイツと言ったところだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:00:22.00

良いからドイツは軍事費出せ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:00:32.36

心配しないでも金ケチってろくな軍隊作れないから(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:00:56.90

イスラム国(ほかイスラム過激派)のバックはアメリカの工作組織
(※政府傘下とは限らない、国際金融資本など)

金や人材、組織運営のノウハウなどを提供し過激派を裏で操っている。
実はナチスや共産系テロリスト、オウムも糸をたどるとアメリカの工作組織に行き着く。

≪目的≫

①中東を混乱させることで原油価格を高騰させ、ぼったくり価格で化石燃料を日本や中国、欧州に売りつけ、米ドル基軸通貨体制を安定させる。

②イスラム教徒に酷いことをやらせ、イスラムに対する世界の人々の信望を失墜させて、イスラムの勢力を削ぐ。

③イスラム教徒に酷いことをやらせ、イスラム教徒にイスラムの思想(一夫多妻など)を否定させ、イスラムの勢力を削ぐとともに人口も抑制する。

④中東北アフリカで既存の政権(国家体制)崩壊させ、国境をとっぱらい、中東北アフリカにイスラムの教義に基づく統一された宗教勢力を建設するための地ならしをさせる。(当然ISとは別の勢力が統一されたイスラム勢力を建設する。トルコか？)
　最終的にそのイスラム勢力に戦争を引き起こさせることで、大義名分を得て、思想もろともイスラムを解体する(ナチスドイツの時と同じ)。

★アメリカはイスラムを解体しようとしてる★
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/25218846.html

≪ダッカのテロで日本人が標的となった理由≫
① 日本人の国民感情を高ぶらせ、右傾化させ、参議院選挙で自民、公明、大阪維新などの右派を勝たせ、
憲法改正へと導く(→中国と戦争)。現に自民圧勝。

2013　日揮7人死亡→→内閣支持率8ポイント上昇
2015　後藤さん死亡→→内閣支持率7ポイント上昇
2016　ダッカ7人死亡→→内閣支持率5ポイント上昇

② 日本企業の海外進出を防ぎ、日本の貿易収支を悪化させる(→財政破綻後の日本収奪をより強固にする…収奪は経常赤字＋通貨安の度合いで決まる。原発爆発も謀略の一環)。これだけ日本人が標的にされればイスラム新興国への進出を日本企業は躊躇する。

≪オランドの時にフランスでISのテロが多かった理由≫
① 政権が社会党だから
左派が政権の時に事件を引き起こし、左派(社会主義＆自由主義)に対する人々の信望を失墜させ、人心を右傾化させる。
→現に社会党の支持率は大幅に低下、オランドは大統領選の立候補を取り止めた。

② フランスがカトリックだから。
EU(キリスト教、主にカトリック)VSイスラム教の宗教戦争を引き起こそうとしてる。
ＥＵの中でカトリックで大きな戦争ができる強国(核保有国)はフランスしかない。仏を主力にしようとしている。
ドイツはプロテスタントで宗教色が弱い、さらに先の大戦のこともある。
イギリスはＥＵの中では位置的に辺鄙すぎる、それに英国教会はキリスト教の中では異端。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:01:04.38

移民政策見てもとてもじゃないが熟慮されてるとは言えないEUがまとまるかね？？？

指揮系統、装備、補給系統
予算配分に人員配分

まとまるとは思えないねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:01:47.55

ロシアとアメリカの違いは国際的に受け入れられているか否かの違い
アメリカも孤立してしまえばロシア化するのは目に見えている

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:02:30.45

>>15
ドイツ軍の稼働率が足を引っ張る。現在チョン以下の2割程度が当たり前
タイフーンに至ってはミサイルまで含むと完全装備で動けるのが1割ないとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:02:41.10

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欧州が米軍の従属下にあったら
欧州とイスラムを戦争させることはできないユダからねｑｑｑ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:02:45.51

欧州、中露、日米英の三つ巴が平和への道

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:03:01.29

トランプは勝手してる保護主義が世界の自由貿易や安全保障や環境保護の枠組みを動かす事をまさか予見してなかったわけないよね…

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:03:11.47

じゃ、いいじゃん、トランプ君は何を言っとるのかね・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:03:36.18

トランプは支離滅裂
こうしろって自分で言ってたのがわからないらしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:03:46.35

>>15
海軍が貧弱すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:04:02.14

>>15
欧州の軍事含めた科学技術の劣化が激しいからそれはないわ
イギリス滅ぼせる程度

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:04:03.72

ん？
これは別にいいと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:04:05.17

欧州と違い日本はアメリカにすがるしかないよな周りがキチガイすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:04:15.28

自分の国を自前で防衛しろって一貫していってるじゃん。
そういうこと言うから、米国のパフォーマンス落ちてんのよ。
信用できないからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:04:34.28

金出せ言うたり、アメリカに対抗するな言うたり大変やな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:05:08.25

トランプみたいな自分の国のことしか考えんやつを
生み出すような国はもう信用に値しないって思われてんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:05:12.67

核兵器無しならトルコ抜きの欧州軍相手なら日本軍といい勝負程度だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:05:41.57

トランプ「アメリカばかり欧州防衛に費用負担するのはおかしい、EUは金を出すべき」
ドイツ、フランス「その金で独自の欧州軍を作るわ」
トランプ「アメリカに対抗することは許されない」

この理論はさすがに無理が無いかトランプ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:06:49.96

そりゃ自前で武器買うわなｗ
他国に依存する軍隊とか意味ないもん。
完全に素人だろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:06:50.46

トランプがなぜ反発するのか理解できん、痴呆か？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:07:00.98

>>39
うむ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:07:02.82

なんてこったろな
アマチュアが国を司るとは…
アメリカに優秀な官僚はいないのか？んな訳ゃなかろう？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:07:23.44

結局、英米 vs 大陸欧州に落ち着く。
ＮＡＴＯや、英と大陸欧州が行動を共にしていた戦後がこれまでがイレギュラーだった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:07:38.15

トランプは欧州に金払うのはバカバカしいとか言って無かったか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:09:20.90

トランプは認知症なのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:10:59.39

軍人にレクチャー受けて、そのまま言ってるんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:12:41.06

>>39
いやぶっちゃげEUの軍隊雑魚やぞ
人員装備的に比べ物にならん
既にNATOが有るのにアメリカ外しをする理由はロシアを仮想敵国から外し同盟または軍門に下ることを意味する
ロシアも自転車操業だけどアメリカ抜きで欧州潰すくらいは出来る
そしてそのロシアの侵攻を止める為に相互確証破壊の核兵器が有るわけだけど
それを有しているのはフランス
フランスは歴史的にロシアと友好的であり欧州のパワーバランスを為に手を組む事は充分に考えられる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:13:20.19

トランプのお望みどおりじゃないのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:13:40.72

>>45
トランプ「同盟国はもっと軍事に
金出せよ！聞いてるかドイツ･韓国･サウジ･日本！」
ドイツ「土地貸してやってんだろ死ねよ」
韓国「無理」
サウジ「兵器買うわ」
日本「兵器買うわ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:13:44.03

イギリス省いて欧州軍にしたい感じなんだろか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:14:45.75

ドイツ軍の戦車とか潜水艦って今ボロボロじゃん
ドイツは苦境を他国頼みで切り抜けようとしてるように見える
フランスとは思惑がずれていずれ衝突しそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:16:20.14

これは、表向きの対立。
イイネは、戦争屋がまた騒ぐからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:16:24.57

日米も「旭日星条軍」を設立だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:17:47.77

>>欧州軍

使っている言語もバラバラな寄せ集めの軍隊で大丈夫か?
戦争になったらどこの国が指揮するの?

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:19:00.98

>>53
それはどんな風に脳内変換してるんだい？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:21:31.99

>>1
対米防衛軍＞
実際そうだものw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:21:32.16

なんだ結局ドイツがフランスを吸収したみたいじゃんか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:21:54.73

>>48
それでも糞雑魚のジャップ軍よりは数百倍も全然マシw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:22:17.82

>>7
WW3終結まで

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:22:41.79

ドイツ軍は予算不足でボロボロだけどな
ポーランドを除く東欧諸国が対ロシア同盟軍の演習をドイツ中心にやろうとしたら
ドイツ軍の装備不足が深刻で不安になったそうだ
とてもアメリカ抜きでロシアとやり合えそうな状況にはない
アメリカはドイツが十分な国防費を支出しないなら
在独米軍を撤退あるいはポーランドに移転すると言ってる
トランプ支持で言うんじゃないけど
ドイツ軍の惨状を考えればドイツは予算ケチりすぎ
そのくせ武器輸出で稼いでいる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:23:07.99

フランスが核を保有しているのが大きい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:24:42.80

独裁者に共通して云える事
「おまいは一体誰と戦ってるんだ？」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:25:07.72

トランプの発言を裏返すと、NATOは米国軍ってことになるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:25:43.90

ヤクザの論理だろ
ヤ「俺達○○組がシマ張ってるからこの街は安全なんだ上納金寄越せ」
「自警団作るわ」
ヤ「てめえふざけんな！」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:25:47.18

フランスと韓国はアメリカに助けてもらった恩を仇で返す国民性。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:25:49.65

ドイツと組むと不幸になるの法則

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:26:47.62

>>1
ＮＡＴＯもこれで分裂だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:27:03.07

アメリカは孤立しても問題なくやってゆける国だから、危機感はない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:27:42.55

そんな状況なので欧州では徴兵制復活の動きが強まっている
一方、NATOは正式加盟を視野の端に入れながら
ロシアの反対側の日本との関係強化に熱心

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:27:45.03

ドイツは自国軍廃止して、欧州軍一本にしたい感じなのかね？
それで、武器生産供給に専念してうまうまとか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:28:55.04

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが'話題
http://www.hc.mikerussellmck.com//entry/2018/11/20/378921

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:29:48.41

ドイツのやったことってナチスを生んだのもそうではあるが
ロシアにレーニンを送りこんだことの方が罪深いと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:30:19.31

>>11
ユーゴ紛争の時に、自分たちでは何もできずに、介入する気なかった
クリントンに泣きついた EU が ?
今の EU に独自活動可能な軍隊運営・維持できるのかな

しばしば北アフリカに空爆しているフランスはともかく
ドイツからは軍隊崩壊的ニュースしか聞こえてこないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:30:47.32

>>64
実際そうだし
ユーゴ紛争だって対外問題に消極的だった
クリントンが大統領だったので
最初は欧州の問題は欧州で解決してくれって
NATOは動かなかったのが、
仏独がなにもできなかったから
アメリカ中心のNATOが動いて解決させたって経緯がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:31:02.15

>>58
EU自体が第四帝国みたいなものだわなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:31:44.21

応酬軍だからしゃああんめえよ。
民間航空機では最早、米なんかいらんぐらいだしな？欧州連合としては。

2018/11/19(月) 09:32:40.40

らいつまでもこんな風に書き込まれ続　け　ていいの？6年やろ？藤井は？4年の服
部も？　1年の森も？
歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込む変態歯医者服部直史は服部直人と偽名を使う詐欺師！
大阪豊中市永楽荘の偽歯科医服部直史はアデランスのカツラ！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史はフル
チンで奇声を上げる！服部直史は男に走りメスネコキャラでケツを掘られて病院の血液検査でエイズ陽性ｗｗｗ夜はベティーのマヨネーズで働くオカマｗｗｗ
乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ

藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大
火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門
真放火やった！
毒入り女　姉　藤井美千子　アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり　保険
金殺人常習　者
服部直史は　望遠鏡　で　隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付
けられた！
藤井恒次は4年間岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である！
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子に首ひもでつながれて散歩してる！肛門丸見えｗｗｗ三人とも肛門にオモチャのち
んぽをピストン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマだ！
闇サイト　犯罪依頼　教唆王のニューハーフすすきのゲイバー勤務の（芸名ワタル）男の娘　藤　井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た！
男　の　娘、和　製　版ビリーミリガン森伸介は（潜伏先、樋田のように山口周
防大島か？）舞妓　姿　のロープで縛られたフル　ヌードを掲載してやった、
天誅！人形抱っこの腹話術の１４８ｃｍで奴隷のようにいいなりになる
性格の藤井恒次　はこわもてメイクｗｗｗ大学の寮の風呂場で　小学生のままのとんがり　ロケットチ　ンチン２ｃｍを披露する藤井恒次は大勢に　あざ笑われたｗｗｗ
池田市近辺で女児性的いたずら（チンぽくわえさせやパンツに手を　突っ込み性器や尻を触る）常習者の服部直史　三　人衆だが警察らに賄賂でもみ消してきた
服部直史は　診察室　でスカトロプレイのあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭　が　漂っていたり、麻酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので患者が　訴　訟　中！
東京都 30　代女性　酪　農　大時代の後輩　匿名希望

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**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:32:44.70

欧州は日本と違ってロシアと地続きだから必要な軍隊の規模も整然と跳ね上がる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:32:47.01

>>65
一番腑に落ちたw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:33:50.05

きのうのサンデーモーニング

第一次大戦100年式典のマクロン大統領の演説
「ナショナリズムという古い悪魔がまた現れようとしている」

姜尚中
「きれい事に聞こえる。
ナショナリズムは結果であって、原因はグローバリズム。
マクロンはそれを指摘できない。
なぜなら彼こそグローバリズムの申し子だから」

大宅映子
「国連は平和の組織に聞こえるが、英語では連合国と言ってるだけ。
イコール戦勝国で日本はまだ敵国になってる。
それで平和を語ってる矛盾」

岡本行夫
「マクロン演説は私の心は打ちました。
いったい日本の政治家はいつになったら言ってくれるのか」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:34:01.44

ドイツって兵器の稼働率やばくなかったっけ？今のドイツ軍って軍として機能してるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:35:11.28

トランプの方針に合致してると思ったが
ブラフだからいざ実際にやられると困ると言ったあたりか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:37:13.69

>>83
だから実際にやろうとしている

欧州は可能ならトランプを排除したい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:37:31.54

>>76
反EU な評論家のエマニュエル・トッドはそう言う主旨の本を
たくさん書いてるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:37:47.50

>>34
そうなんだが依存しすぎても自力開発を妨害したり
都合が悪くなると失脚させられたり武器の消費地にされる
トモダチは戦略的なものだとしっかり自覚すべきだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:39:21.90

そらロシア陸軍は規模は世界一だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:41:20.25

>>48
何よりも大統領がマクロンだしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:42:59.89

アメリカが世界の警察やめるならこれからは自分の国は自分達で守るってよ
まさにトランプが望んだ世界だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:43:22.53

これはフェイクニュースだろ。トランプがこれに反対するわけない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:47:41.91

>>90
米国の影響力消失と兵器が売れなくなる
ロシアとEUが仲良くなると国連でも米国が孤立
EUとロシアは資源面でも安全保証面でもブロック化する

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:48:57.41

>>1
ロシアが大喜び

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:49:05.48

今のドイツ軍とか陸海空ともにグダグダ過ぎて、まともにロシア軍と闘えないだろ笑笑

代わりに人民解放軍でも誘致するのかよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:49:37.96

>>56
正面から軍を削減するだの撤退するを
言えば戦争屋が暴走する。
シリアを思い出せ。
アメリカ軍シリア撤退→また化学兵器騒動→空爆

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:50:19.88

敵がいればみんなまとまる
敵はトランプねプーチンとメルケルとマクロンで平和賞だね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:51:32.87

在欧米軍の駐留経費出せ出せと乞食外交しているから
なら欧州軍作るわーと返されただけだろ
アメリカ無しだと日本一国で中国、ロシア、北朝鮮、韓国と対峙しないとダメなアジアとヨーロッパは違うし

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:52:09.97

欧州軍作ったらどの国も軍事費削減できるからEUはどこも歓迎するだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:52:20.10

アメリカは国際社会に貢献しないと宣言したよね？
America first!

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:52:59.76

マクロンて無能だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:53:22.08

ドイツとフランスがメインで欧州軍？
フランク王国軍の復活ですか…

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:54:14.17

トランプは同盟国をアメリカの軍事力にタダ乗りしている連中で、かつアメリカから貿易黒字を奪い取る問題児と見ている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:54:49.69

>>7
日本はTPP第一主義だろ(´・ω・｀)
環太平洋第一主義

あれ？これ…

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:55:45.29

日本は未来永劫米国様の属国なので気が楽でいいね^^

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:56:12.02

>>96
戦闘機4機しか動かないドイツに何ができるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:57:06.34

>>4
アメリカと欧州は敵対関係にあるということだよ
トランプとヒラリーの関係に近いんじゃない？
逆にいえばトランプとヒラリーの確執も軍事闘争に至るほど重大なものだということ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 09:58:47.61

>>48
地政学的に、ドイツを仮想敵国にしないかぎり仏露協商は成立しない（成立させるインセンティブがない）。

同床異夢ってところだろうな。
メルケルはついに軍事面でも本性を表した。
目下メイをいじめ倒して（NATOにこだわる）イギリスを追い込んでるという自信から、
ついに独ソ不可侵条約第二弾＝２１世紀の独露同盟をやるつもり。

これに対し、マクロンは、芸人ばりの「ド・ゴールそっくりさん」をやってみてアメリカの出方を様子見。

中期的には「ドイツまた本気出して滅びる」という展開だろうな。フランスはしれっと寝返るだろうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:01:01.00

ロシア軍は空手や柔道を普通に取り入れてた。つべで見た(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:01:03.28

ナチス復活きましたね
第四帝国になるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:06:26.89

アメリカは暴力こそ全てで世界中でやりたい放題だからな
アメリカという悪い見本があるから、そら中国北チョン欧州と武力に走るわなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:06:33.57

NATOは対ロシア
東欧をアメリカに守らせて美味しいとこだけ取るよって言ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:08:18.89

>>1
仏独は、次期戦闘機を共同開発して行くことで合意している。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:08:47.80

両建て戦略だと言ってたな。
誰か知らんけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:10:11.92

>>1
トラちゃんがNATOから出て行くようなことを言うので、
ロシアの脅威が高まっていることもあり、
EUを中心にヨーロッパ諸国は共同防衛しようとして来ている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:10:28.74

>>7
日本国第一主義
↑
特アと反日野党及び反日市民団体「軍国主義ニダ！帝国主義ニダ！格下がのし上がるなど許さないニダ！」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:11:52.93

移民キャラバンは欧露中が支援してるんやろな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:13:05.57

ボスニアあたりではNATOとワルシャワ両軍が
共同で警備してるから
アメリカの装甲車とBMPが並んで走ってたり
わけわかんね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:13:46.07

ドイツフランスとアメリカの対立構図だけじゃなくＥＵ内部での
独仏とその他のＥＵ諸国との対立構図も大問題だからさあ！

肝心のＥＵ内部で独仏が浮いた存在になってんだからｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:15:16.54

米のウクライナ荒らしにいい加減堪忍袋の緒が切れたのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:15:18.29

欧州の歴史を見るとくっついたり離れたり本当にぐちゃぐちゃで
どこぞの半島に70年前のことで謝れ言われていちいち相手してる日本を見て馬鹿馬鹿しくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:16:08.88

自衛隊って名乗れば良くね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:16:35.31

メルケル失職はもう時間の問題だしマクロンの最新支持率は２５％と
更に最低記録を更新中だから・・・

ドイツやフランス国内ですらドッチラケでメルケルやマクロンは浮いた存
在になってるんじゃないのｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:19:28.15

>>89
アメリカが世界の警察やめるならこれからは自分の国は自分達で守るってよ
まさにトランプが望んだ世界だろ
>
俺もそう思う。

安部ちゃんもトランプと会っていて、それに気づいたんだろう。
それで先月中国へ訪中して、中国に擦り寄ろうとしたり、
北方領土問題を早く解決しようとしているのだろう。
(それで二島返還論を日本のマスコミを使ってリークさせるようになって来た。)

だから、日本も『対米従属』早く辞めて、『対米自立』しなきゃ行けないが、
日米の既得権益や日本の似非右翼のプロパガンダに簡単に引っかかっている
日本のネトウヨ様たちは、まだ『対米従属』をこのまま続けられると思ってらっしゃる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:20:38.10

マクロンはフランス国民から外面ばっかりエエカッコしやがって
フランス国内の事もちゃんとやれよ！と批判されてるのに・・・

この状況でまだこんな事やってんだからマクロンの支持率は
更に落ち込んでいく一方だろうさｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:21:44.43

欧州軍に金出せるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:22:59.64

欧州連合艦隊が見たい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:23:15.05

群雄割拠の戦国時代に突入

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:26:21.88

>>7
日本は全部を治める八紘一宇よ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:27:11.24

>>91
ロシアとEUが仲良くなると国連でも米国が孤立
>
イランの問題では、ヨーロッパ諸国よりも『対米従属度が高い』日本も含めて、
アメリカは孤立。

トランプ大統領になってから、アメリカが国連に無関心になって来ているので
ヨーロッパ諸国も関心が無くなくって来ていて、
その間隙を縫って中国が次第に国連内の影響力を強めて来ている。

EUとロシアは資源面でも安全保証面でもブロック化する
>
ドイツは、トランプ大統領やアメリカから反対を押し切り、
ロシアのパイプラインを繋ぐことにした。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:28:30.37

陸軍9万人稼働戦車200両程度
稼働可能戦闘機100機以下
仮想可能潜水艦1隻でも現在修理中

のドイツ国防軍がなんだって？
予算削られまくりで防衛産業は崩壊し、まともな兵器更新もできない弱小国に成り下がっている。
武器輸出はできるようだが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:29:13.74

ドイツ「そういや今　アメリカからめちゃくちゃ圧力賭けられてる国が東アジアにあるぞ
　あいつらと協力すれば勝てるんじゃね！？」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:29:19.68

米波同盟

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:30:01.82

この欧州軍設立って言うシナリオはかなり以前から計画されてた
事何じゃないの？

しかし現実はＥＵ各国内で反ＥＵが台頭して大混乱！

マクロンは無理を承知で最初のシナリオ通りに演じさせられてる
ピエロに成り下がってしまってるとｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:31:09.14

>>130
また世界大戦負けるのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:31:22.27

>>129
ドイツの経済が順調なのって軍事費を極限まで削ってその分を経済と減税に回してるからだけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:31:28.62

トランプがアホすぎるのが笑えるわ。
おまえがアメリカが犠牲になってるみたいなこと主張してるから
ヨーロッパも自分らでやろうとしてんだろうが。

ナチスから救ってやったとか言っても
植民地アメリカが独立できたのはフランスやヨーロッパ義勇軍、
軍人たちが戦ってやったおかげ。
本来土着の雑魚民兵とアメリカの国力じゃ世界の大英帝国に逆立ちしても
勝てなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:35:58.04

そういやヘッケラーアンドコックが財務ピンチであろうことかEU離脱するイギリス軍の
大型の小銃改修案件を受けてたな
売れてるくせになんか訴訟案件も妙に多いのが気になる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:36:00.75

設立は良いが、どこから金と人と物資を持ってくるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:36:03.53

ＥＵが経済的にも発展しＥＵ各国内もまとまって晴れて欧州軍を
設立するシナリオを当初は描いてたんでしょうよ？

しかし現実は全く逆になってしまってる訳で・・・ｗ

それでも当初の予定通り無理からこんな事言わなきゃいけない
自国でも大反発買うの分かっていてもやらされてるマクロンの姿は
滑稽でもあり痛々しいったらありゃしないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:37:01.15

>>75
それじゃ新しくこんな軍を作っても意味が無いんじゃ・・・？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:38:30.01

トランプさんちょっとおかしくね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:39:46.43

>>138
国内支持率も急降下中にこれ言わされてるんだよな、マクロンどうなるんだろこれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:40:36.93

>>137
財政赤字も解消するほど経済が好調なドイツでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:41:32.07

>>142
ドイツは自国の国防も満足に賄えない状態よ、出せるような金や軍備あるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:41:52.25

欧州の敵はロシアだろ
大丈夫このおっさん

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:42:04.81

まあトランプも確かに意地が悪い態度取ってるけどさあｗ
メルケルやマクロンの滑稽さの方が際立っちゃってるのが現実だから・・・

日本のメディアがちゃんと報道して無いだけでフランス国内でマクロンの
政策に反対してどれだけデモが頻発してる事か？

そう言うのもちゃんと知った上で見とかなきゃさ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:44:54.16

イタリア、スペインは政権交代でポピュリスト政権が過剰債務を加速、イギリスはブレグジット、ドイツはメルケルがレームダック、フランスは支持率低下が止まらないマクロン。
EUはもうボロボロです。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:46:37.21

今のフランスはガソリンの値上げとかでデモが盛り上がってるらしいけど
兎にも角にもフランス国民はフランス国内の事をちゃんとやれと怒ってんだから

そこでこんな夢みたいな話をやってちゃフランス国民は余計に激怒するだけだろ？
とうとうマクロンの党の支持率が極右政党に逆転されたとか言われてるし・・・

フランス国内でマクロンはとどめを刺されるでしょうよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:48:00.98

>>4
アメリカの発言権が強いのは、バックの軍事力の裏付け

ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）というのは実質は米軍の欧州駐留軍
日本での在日米軍のようなもの

完全な自立をもくろむフランス・ドイツが国軍ではなく欧州軍を持ち
米国の支配から抜け出したい目的は明らか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:48:27.21

ヨーロッパ合衆国

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:49:09.50

欧州が防衛でアメリカにタダ乗りしてると怒りつつ
独自の軍を作ろうとしても怒る
アメリカのジャイアニズムも面倒くさいわね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:49:18.85

第四帝国の完成だろ

NATOに防衛費たかっておいてこれでは、アメリカが切れるのは当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:50:34.01

>>142>>143
現在の独には金の亡者は居ても技術者は居ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:50:54.98

>>150
トランプ大統領がEU軍創設に反対しているのは、表向きの演技のように思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:51:12.43

>>１４８
そう言うシナリオを描いていた人達がいたんだろうけど
現実は甘くなかったって事だよね！

アメリカどうこうじゃなくて欧州内の現状見ても無理筋じゃん・・・

メルケルは一時代を築いて晩節を汚した感じだけどマクロンは
即行でピエロと化してしまってるしｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:51:12.84

実質ドイツ軍なんだろ？
それも移民ビジネス大歓迎のEU連邦派の

ロシアがクリミアみたいなことやれないくらい
縮退してからやることだと思うがな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:51:17.00

トランプお前も米軍の負担減らせ言うてたやろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:51:35.06

>>150
だよなあｗ
win-winじゃないのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:52:43.01

NATOの経費をもっと出せと脅したから欧州軍で防衛考えましょうって事やん
欧州にある軍事拠点が減って影響力がなくなるのは米だし独仏はうまいことやったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:52:58.57

>>145
そういや日本のメディアはマクロンの支持率が 25～30% 程度に
低迷しているってことは、あんまり報道しないよな

日本のマスコミはちょっとグローバリズム万歳すぎる気がする
今世界的にナショナリズムが勃興してるのはグローバリズムの
行き過ぎと歪みが原因って指摘が強いのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:53:14.47

やっぱ歴史は繰り返す

先の大戦は勝者も敗者もいわば決勝進出を果たした覇権国家

平和になればまた決勝進出してくる国は同じよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:54:29.87

自衛の軍と批判するなら自衛隊はどうなるのよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:54:53.97

トランプ支持層のマッチョイズムな人たちは
世界の警察であり続けたいと思ってるだろうからな
でも負担はいや、感謝されないのもいや、依存はされたい

面倒くさい、トランプもそれをわかっているからこういう態度なのかもしれんが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:55:01.23

トランプの対応も有る意味では気を使ってくれてるのかもね！

今のＥＵの現状を見てそんなの出来るとでも思ってるのかよ？
マクロンお前は自国での支持率を見て無いのかよ？

俺の半分じゃないかよぷゲラっちょｗ

こう言う反応されてもおかしくないんだからさ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:55:11.60

イギリス次第じゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:55:13.73

英米対独仏かね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:56:29.20

ん？だから
ロシアの脅威を縮退させれば防衛コストそのものが下がるから
米欧ともに利を得られる訳だが
そもそも欧州になだれ込んでる難民のかなりの部分は
ロシアの傀儡がぐちゃらせたシリアだろうに

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:57:37.84

フランス国内で全然支持されて無いのにこんなの強行しようとしたら
いよいよマクロンにもちょび髭つけられて批判されるよ！

しかもメルケルよりもよっぽどヒトラーに似て見えるしｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:57:46.61

つーかフランスは核保有国だけどドイツが保有国の仲間に
なっても良いのかな？

それだと日本も核保有して良いよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:57:53.98

東欧は反発しそう

NATO支持維持でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:59:09.30

>>100

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。

【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 10:59:40.36

フランスイタリアドイツは元々同じ国だし一緒にやりたくなるのは分かる
要はその他の雑魚国をくっつけようとするのが良くないんだよな
ＥＵはそれで失敗した

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:01:56.31

>>171
イタリアは財政案でＥＵと全面対決中だよｗ
ドイツやフランスとは真逆の方向でＥＵ改革してやると息巻いてるし！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:01:59.27

はっきり言って今のドイツ国防軍じゃ韓国軍にも勝てんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:02:52.22

>>169
東欧や北欧は反対だし独仏以外は賛成しないだろうね

むしろ独仏に対しては「この難民何とかしろ！」ってのが大方の世論
メルケルが方向転換してるけど難民が消える訳じゃないし
社会保障費用と治安維持費用は待ったなしで増え続けてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:03:39.52

>>1
NATOと対抗する軍隊？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:03:45.14

ヘタリアが乗っかればフランク王国(帝国)復活かね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:04:47.06

見栄っ張りの青二才マクロン　もっと内政のことを考えろよ
ガソリン価格高騰で28万人デモやってるぜ　もう直ぐ足元に火が着くぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:05:16.42

最近、やたらにトランプ揚げしてた奴ら息してる？ｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:05:23.16

王様はいないからフランク連邦だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:05:33.26

>>174
ですよね

ヘタリアどうするんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:05:59.54

軍事費をGDP比2%の水準にするという合意すら守ってる国少ないのに
こんなの負担金決める交渉で簡単に頓挫しそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:07:13.28

マクロン「欧州軍を旗揚げだ」
メンケル「異論なし」
プーチン「今ひらめいたんだが、」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:07:24.80

>>171
EUはくっつける理念で失敗したんだよ
本来欧州は強力な対外指導者がいてこそ隆盛する地域
ナショナリズムとの親和性が高いし
それでなくては統合できない
ナショナリズムのコアを何にするかで統合の範囲が決まる
国民か、民族か、祖国か、団結思想か

EUはナショナリズムのコアを何にするかの選定で失敗したのさ
グローバル経済なんかに欧州域内市民がどうして喜んで賛同するものかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:07:51.27

>>164
イギリスは出ていく気満々ですから

>>178
これむしろ、ドイツとフランスが自滅に向かってるんだけどちゃんと情勢見えてる？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:09:38.93

>>151
第四帝国の完成だろ

NATOに防衛費たかっておいてこれでは、アメリカが切れるのは当たり前
>
ことの経緯が少し違う。

EUってビスマルクでもナチスでも成し得なかった実質ドイツ帝国だけど、
肝心のドイツがヨーロッパを背負うことを戦後一貫して嫌がって来た。
(日本と同じで、面倒いから。

アメリカに任せておいたほうが得だから。)

しかし、特にトランプ大統領になってから、アメリカがヨーロッパから手を引く傾向が強まってきているので、
ロシアのヨーロッパへの脅威が高まって来ているから、
永世中立国のスウェーデンは徴兵制を再び採用し、軍事力を強化しようとしている。

仏独も徴兵制を復活させたり、軍事力を強化しようとしてきて、
ヨーロッパ諸国は、EUを中心に集団防衛して行く流れになってきている。
(NATO加盟国では無いスウェーデンもEUとの共同で防衛して行こうとしている。)

その流れに沿って、仏独は次期戦闘機を共同開発しようとしているのだろう。

今回のメルケルとマクロンがEUを中心とした欧州軍を創設しようとするのも、その流れに沿ったものだろう。

＊そして、EUを中心の欧州軍は、マクロンやメルケルが退陣して、
極右政党が政権を取ったとしても、創設されて行くだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:11:11.70

>>180
だからイタリアは現ＥＵと真っ向から対決してるしドイツフランス路線に
完全に反発してんだから乗るわけないじゃんｗ

大戦終結祭の時のマクロンのパフォーマンスにイタリアが自国の支持率
見てから言えよって感じで鼻で笑った姿を報道されてたよ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:12:03.79

ドイツとフランスかー
欧州軍とか失敗する気しかしねぇけどな
何と戦うんだ一体？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:13:48.65

>>187
とりあえず今のマクロンはフランス国民との対決が
待ってるからねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:15:05.93

軍靴の音が聞こえるううううう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:15:47.18

昔の海外番組で米vs英もし戦わば、という考察番組があってまゆに唾つけながら見た記憶があるが。
当時は冷戦直後でなんのプロパガンダかと思ったもんだ。

時代は変わるもんだな～　しかも独仏連合軍だとぅ？
アフリカでの代理紛争　今アラブ　次はアジアだろなぁやっぱ　

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:16:15.50

独立戦争だあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:16:41.76

トランプも目くじらたてずにやらせとけよ
ヨーロッパの連中に強い軍隊なんて作れるはずないだろ
第二次世界大戦でドイツ一国にすら翻弄されただろうが
しかもそのときに最大の抵抗をしたイギリスは抜ける
国連軍と大差ないものしかできねえよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:18:04.53

ドイツとフランスって手を組めるのか？根っこ部分で嫌い合ってる国同士だと思ってたけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:18:44.85

欧州防衛の基本はロシアの地上機動戦の抑止だろ
広域で陸続きだから短期制圧されると航空優勢だけでは阻止できない
状況に応じて戦術核使用の可能性まで視野に入れる必要がある

欧州中央は防衛が難しいんだよ
両大戦でもドイツがあんなにアグレッシブだったのも
やられる前にやるしかなかったからだ

そして兵站については合衆国の支援なしでは極めて厳しい
本来の兵站基盤の諸国がターゲットになるからな

ゆえに、高度に統合された作戦能力のある軍を新規に創設する必要がある
合衆国抜きで欧州の手持ちで軍だって？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:19:33.73

>>193
だからそれ以前にマクロンとフランス国民が対立してんだからさあｗ
欧州軍どうこう以前にマクロン政権がもう持たないよ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:20:01.09

ま、何にしても「離米」と取られるよね
実際そうだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:21:45.56

第二次世界大戦　連合国の一番背後でうろうろして勝国きどりのフランスさんがなんだって？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:23:28.93

NATOはロシア寄りでなんもしねーしな・・・
ＮＡＴＯとロシアは準同盟国扱いだし

欧州からしたら無意味
アメリカの影響受けるくらいなら、独自で欧州軍を持った方が遥かにマシってのは分からないでも無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:23:48.30

O.C.U.とU.S.N.みたいな展開来ちゃうの！？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 11:23:54.99

独仏の独仏による独仏の為の友情ごっこ以上でも以下でもない
中核を担うはずのドイツ連邦軍は機能不全で
ノルドストリーム2でも同盟の盟主として東欧を守る気がサラサラない