【話題】札幌ドーム、日ハムの要求を無視し続け“見捨てられ”移転…札幌市天下り職員たちの暴挙★2
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2018.11.17
北海道日本ハムファイターズは１１月５日、２０２３年３月に開業予定の北海道北広島市の運動公園に建設する「北海道ボールパーク」（仮称）について華やかに発表した。建設費は６００億円、収容人数は３万５０００人に上る。
温泉に浸かりながら野球観戦
ドーム型ではなく開閉型の三角屋根、センター後方の壁は全面ガラスという斬新なデザイン。フィールドは天然芝だ。３７ヘクタールという広大な敷地に５０００台の駐車場を設け、公園やキャンプ場も整備する。驚くのは観客席上段に露天風呂をもうけること。温泉に浸かりながら試合が見られる。野球専門の球場だが、観戦目的でない観客も呼べる総合レジャーパークの位置付けだ。
北広島市は歓喜に沸くが、課題は交通。同市は札幌市の南隣。札幌市は札幌ドーム（豊平区）近くまで伸びていた市営地下鉄東豊線を南へ延伸する計画はない。ボールパークの建設予定地はJRの北広島駅から遠く、新駅の建設を要望しているがJR北海道は財政難だ。北広島市も庁舎を新築したばかりの上、９月の地震での液状化被害や、道路や駅周辺の整備などが財政を圧迫する。
「市長が大馬鹿」と怒る札幌市民
一方、「お宝球団」に去られる札幌市。ある市職員ＯＢが怒りを込める。
「秋元（克広）市長以下、市が大馬鹿だったというしかない。ドーム運営は市の天下りが牛耳り、危機感もない。『どうせ日ハムが頭を下げてくるんだろう』と高を括っていたんですよ。今後、ドームは閑古鳥が鳴き、市で唯一黒字だった東豊線も赤字になるでしょう。馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ」
２００４年から札幌を拠点にしたファイターズは、第三セクター「札幌ドーム株式会社」からドームを「リース」していた。しかし、年間リース代は９億円。さらにグッズなどの売り上げもすべて市に吸い上げられる。イベントなどのたびにトレーニング機器を片付けたりしなければならず、そうした費用も球団持ち。市に払う金は２０数億円に上ったが、球団の値下げ要求を市は聞かないどころか値上げまでした。
金銭面だけではない。ファウルグラウンドが広すぎ、ベンチからホームベースまで歩く距離も他球場の倍ある。観客席の傾斜も２９度と急過ぎるが、最大の問題はグラウンド。コンクリートの上にロール巻にした人工芝を広げただけで堅く、選手が膝を痛める危険も高かった。選手たちは「（人工芝上で）膝からのスライディングなどは絶対にしない」と話し改善を要望していたが、札幌市の辞書に「アスリートファースト」はないのか、無視された。
Ｊリーグ、コンサドーレ札幌の試合では隣の屋外競技場の天然芝をドーム内に移動させているのに。こうした対応に業を煮やした球団は「独自建設」をちらつかせていた。
札幌市の対応を批判しない北海道マスコミ
２０１６年５月、北海道新聞のスクープでファイターズの新球場構想が表面化する。慌てた札幌市はドームの野球専門化提案もしたが折り合いがつかない。そこで２０１７年の４月、新球場建設地として道立産業共進会場と北海道大学構内の２カ所を提案したが、面積不足や大学の反対などで頓挫した。
その後、１９７２年の札幌五輪会場だった真駒内公園が浮上する。実はこの頃、札幌市は２０２６年冬季五輪の誘致を表明、懸念されたがスピードスケートの会場は帯広市にすることにした。昨年１２月には札幌市がファイターズに示した案での真駒内公園での検討を決めた。しかし周辺住民の反対が強かった。結局、北広島市での建設が決まり、ファイターズはついにドームから去ることになった。
https://biz-journal.jp/i/amp/2018/11/post_25545.html
★1が立った時間 2018/11/19(月) 07:56:54.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542581814/ いまだ2ゲットズサーーッ！おうりゃぁ！どりゃあぁぁ！ いいから出てけ糞ハム
丸大ニチロ連合軍がお前らを駆逐する ■ 東京地検特捜部はＣＩＡ軍産金融グローバル資本傘下の売国組織 ■
結論はルノーによる日産の子会社化に邪魔なゴーンが消されたというシナリオの可能性が一番高い。
※以下解説
前提としての基礎知識だが
東京地検特捜部はCIAの命令で動いてる反日の売国組織。
（もともとGHQが旧日本軍と旧日本政府の秘匿資産を調べ徴発するために作った組織）
昔、自民党の主流派の田中派経世会の人たちが本当の愛国派で日本の国益優先してしかも政策通で有能だった。
彼らはCIA軍産グローバル金融資本の言いなりにならず売国しなかった。
彼らが邪魔なCIAは東京地検特捜部に命令してスキャンダルや暗殺で田中派経世会の人たちを何人も潰した。
その結果自民党はCIA軍産金融グローバル資本の言いなりの森小泉麻生安倍らの池沼売国連中と、
その子分のバカだらけになってしまい、
彼らの売国政策のせいで日本がどんどん衰退することになった。
何年か前に西武グループの堤が東京地検特捜部に証券法違反だかで逮捕され、
その結果西武グループがグローバル資本に乗っ取られた。
そんな感じでまた日産を乗っ取りたい奴らのバックのCIAの命令で東京地検特捜部が動いているのだろう。
※そこで今回のケースを分析してみよう。
マクロン（ルノー）＝グローバル資本の犬側。
トランプは反グローバルでマクロンとも対立をしている。
東京地検特捜部を操っているCIA軍産金融グローバル資本はアメリカ内の反トランプ勢力でありむしろマクロンと同じ側といえる。
ゴーンは日産をルノーの子会社にすることに反対していた。
つまりマクロン（ルノー）＝CIAグローバル資本的にはゴーンが邪魔だったので東京地検特捜部に潰させたと考えられる
気になるのは
ルノーの大株主はフランスロスチャイルド家。
麻生がフランスロスチャイルド家に娘を嫁がせ血縁関係になっている。
そして麻生は日本の水道をフランスロスチャイルド企業に売るために水道民営化法案を通したばかり。
その流れの一環で麻生の暗躍も感じられる。
ということでこれによって日産はルノーの子会社とされ、
フランス内のグローバル資本勢力による日産の乗っ取りが完成となる可能性が高いといえる。
とにかく東京地検特捜部がやることが日本にプラスになることは絶対にない。 >>1
> 『どうせ日ハムが頭を下げてくるんだろう』と高を括っていたんですよ。
でしょうね。
天下り役人なんて、こんなもん。 ＞昨年１２月には札幌市がファイターズに示した案での真駒内公園での検討を決めた
しかし周辺住民の反対が強かった
この反対運動の旗振り役は札幌市会議員の市議２名だからなｗ
さすがに表には顔は出せないが、色々と運動方針の指南をしていた実名まで出て北海道新聞の記事に書かれていたわｗｗ >>5
いやいや札幌ざまぁだろこれ秋元と市職員と札ドの天下りカスどもは己の無能さを恥じて腹を切って地獄の業火に焼かれるべき コンサドーレ札幌に、日ハムと同じ金額を請求したら？ 別に北海道に拘らなくてもいいんじゃない？
北陸四国は空いてるし土地も腐る程ある。 寒い地方だけに、ハムにしても
リゾート＋興業経営のハードルはとても高いだろな ２００万人くらい客減るわけだから広告も無くなるだろうな札幌ドーム 2期続けてバカサヨ市長を選んだ札幌市民のせいじゃん
北海道のマスコミは日テレ系のＳＴＶも含めてバカサヨしかいないから、札幌市長に
クレームなんか付けないよ
夕方に始まるローカル帯番組のテレ朝系ＨＴＢの司会者のヒロさんが遠回しに批判してたけどね >>5
北海道から出っていってたら北海道ざまぁだったんだけど なんで二軍は鎌ヶ谷にあるの？
こっちも交通不便な所にあるし 月に2回程度しか稼働しない
サッカーの天然芝の維持には
何億円も投入。 こうなったら最後っ屁だ！！
新球場完成まで一試合10億円請求だ！！
移転までに100年分回収したれ！！ 左翼組合の天国、ホッケードー
札幌市もJR北海道も腐りきってる >>16
今の地元のスポンサー、ファンを繋ぎとめたいんだろ
いっそ球団ごと身売りする手もあったよな >>25
自治体がサカ豚に支配されるとこうなるという見本だな 新ドームはどこのかしらんが採算合うの？？
観光の総合の収支で合う見込みだから、多少の単独赤字程度はいいの？ >>24
ド田舎を開発するにはスポーツ施設とキャンプ場くらいしかない
すべては土建屋をもうけさせるため
自民党の根幹政策だからそこは変わらない バカだな…。
体力ある親会社なんだから、
そんな状況ならとっとと自分とこで球場作るだろ。
交通も、自分とこでバス会社でも買い上げて路線作っちゃうんじゃないのか。
状況判断もできずにビジネスチャンスを丸逃しちゃったんだなあ…。 ほんと公務員ってプライドだけが高いアホどもなんだよな >>21
球団が移転しても、近くの札幌市にもホテル需要、観光とかの
経済効果は残るんではないかな そういや北大の土地を新しい球場候補として提案してたよな
北大は了承してなかったみたいだけどｗ 自衛隊全面協力でやってた札幌雪祭りも自衛隊嫌いの市長と議会とマスコミたちがネガキャン張って
自衛隊を会場から排除ようとしてるからなぁ．．．．
現に市長の取り巻きとサヨクな人たちが会場に入り込んで設営や雪像作ってる隊員たちに罵声とか浴びせて邪魔してるし。 >>21
周辺の商売がもうやばい。駐車場系は売りに出されてる。
札幌ドーム売り上げの7割が野球と言われてて日ハムの話に一切耳を傾けなかった天下りのアホ職員が
悪い。
札幌ドームが修繕費全額出させようとしたので堪忍袋の緒が切れたんだと思う。
札幌ドームに金払うより同じ金額20年払い続けるくらいで建つ自前のドームの穂が良いだろうね。 実際問題BPとコンセプトが合わないんだから、ドーム云々の問題じゃないんじゃね？
まさか家賃安くしたら札幌ドームに残ってたと思う馬鹿いないでしょ？ 天下りの奴等も日ハムが移転する頃には年取って辞めてるよ
札幌市民の税金だけが増額されて垂れ流しご愁傷様
>>11
札幌市の職員なんてどいつもこいつもそんな感じだと思っていたが
９月以降の災害で清田区と南区の現職市職員が頑張ってることが分かって、
現職ガンバレますますガンバレ、糞ＯＢとっととクタバレという思いを新たにした。
ブンｙｏｕ、お前が後者の筆頭だ。 野球 毎年20億円支払い
フンコロガシ 毎年2000万円支払い
しかも改修費用の数百億円までハムに要求していたとか
エグイなこの差の付け方
サイコパス坂豚公務員の嫌がらせ 夕張もそうだが、北海道の公務員には無能しかいないのか？ >>20
北海道は明治の開拓民が入植した際に
元いた地名を付けてるところがチラホラ >>21
球場広告は当然なくなる
コンサートは暗いから見えない
コンサドーレはJリーグスポンサーの広告のために暗幕貼られて
球場広告が見えなくなる 札幌市役所の根拠のない
エリート意識には
毎度笑わせられる 露天風呂で試合を見れるってことは、大ホームランが湯船に飛び込んでくる？ ＞日ハムが頭をさげてくる
札幌市で問題があれば逃げる以外にないわけか
脱札幌みたいに道外にエクソダスしないとダメとは 秋元のプラモデルみたいな顔を見る度イラッとするよな。 コンサドーレ専用になって良かったやん
札幌市は頑張って収益あげてもらえ 新設した球場もなぜか自分達のモノにしようとしてきそう 市民が選んだ市長だし議員だしまぁしょうがないんじゃない？ >>1
＞あるファンは「６００億円をかけての自前球場建設は、ファイターズの札幌市への怒りの現れですよ。
＞でも、これで球団が北海道から出ていく可能性は完全にはなくなった」と喜ぶ。
そういう意味では札幌市さまさまだなｗ
数十年後、日本のプロ野球は広島県限定になりそうな気配だったが道央でも生き残りそう 札幌ドームは
コンサドーレ
レバンガ
エスポラーダ
の三チームに頑張っでもらお。 札幌市民の総意でしょ＞日ハム追放
乞食だって最低限の礼儀は身に付けなければいけないのに日ハムはできなかった 移転が決まる前なら叩くのわかるけど決まってからもなんで叩いているんだ 市長はこの問題が表面化した時に「出て行きたいならどうぞご自由に」と発言してる。その後方針は変わったが前言撤回や釈明があった記憶が無い サッカー側と行政が癒着をしてたんやないの？
そう考えると筋が通る結果やね 自分のまわりでは怒ってる人なんて皆無なんだけどな
そもそも球場移転の話が出たときだって世間話の種にもなってなかったくらいなのに >>65
四国ってそれぞれ仲悪いんでしょ
どっかに一球団置いても盛り上がらないんじゃない >>1
>ファウルグラウンドが広すぎ、ベンチからホームベースまで歩く距離も他球場の倍ある。
いやまぁ広さを強調したいんだろうけどさあの程度の距離を歩くなんて野球できるぐらい健康な人ならどうってことないだろ >>73
他のWCスタジアム同様に金食う廃墟になるの確定してるからね
潰したほうがマシな状況 >>75
サッカーの切れ者社長は
本音としてはドームを日ハムに使ってもらって自分たちはコンパクトな屋外球技場を使えるってのが理想だった
とか言ってたな
北海道は野球もサッカーも今の社長は切れ者 >>67
坂豚なら有り得るな
広島坂豚のヤクザ以上のヤリ口見てたら
「こうやって脅しなさい」
「こうやってタカリなさい」
「こうやって嫌がらせしなさい」
税リーグから事細かに指示が出されてるんやろう 札幌市長と札幌市職員が無能
北広島市長と職員は超有能 >>1を読んだところでは
わけのわからないくらい
めちゃくちゃひどい
札幌市と縁を切るのが一番 ＞市で唯一黒字だった東豊線も赤字になるでしょう。
札幌の地下鉄は南北線は大きく黒字、東西線はちょっと黒字、東豊線はお荷物なんだけど？
こいつがでっち上げた仮想市職員OBが無能すぎて笑うしかないｗ >>70
仕返しか何か知らんが、
一時の感情、意地で大規模投資するようなマヌケは
経営者には向かんと思うけどな >>22
わかる
むかーし行った旅行で
北海道のローカルニュース番組やってたけど
キャスターの男女が札幌ドームと比較して
東京ドームの事をボロクソに言っててビックリした
道民は自分達の力でドームを作ったのに
東京のやつらは～ってヘイト全開
当時はマスコミの言うことになんの疑問も抱かなかった時代
まさかテレビで憎悪全開で首都批判するの見るとは思っても見なかったから
あれ以来、北海道のマスコミは日本が嫌いなのかなってずっと思ってた >>76
札幌市民としてはどうでもいいって事か
まあ確かに市民生活に影響あるわけじゃないからなあ >>84
北広島BPも札幌市が欲しがるって話だろ
お前支離滅裂だな、サッカーに親でも殺されたのかｗ >>83
本当に切れ者だったら
ハムと仲良くして一緒に出て行くんじゃないかな 地方都市の公務員なんて貴族みたいなもんだからな。
普段中小企業相手にふんぞり返ってるから、民間が頭下げるのが当たり前って勘違いしたんだろ。 ファンクラブに入って全試合を観に行っている老いた母がいるので笑えない
自転車で通えていたのになあ 札幌ドーム去ってどこ行くのん？
千葉の鎌ヶ谷スタジアム？(´・ω・`) >>76
札幌市民で？そうだとしたらアホとしか。札ドが負の遺産化して税金注ぎ込まれるの確定なのにを さっさと出て行けばいいのに
後はMICEの中核で使われそうだし >>74
北海道基準で考えて、圧倒的集客力がある札幌から出て行かないだろうとか高くくってたんだね
プロ野球本拠地としては、可もなく不可もなしといった程度の集客力なんだけどな 日本ハムの創業者の出身地香川においで
うどんならいくらでも食わせてあげるから だからあれほど 民主推薦の秋元はダメだって言ったのに… >>85
地震で被災した大曲の市民に顔向けできるのか？
都合のいいほうしか向いてないんだろ北広って >>10
東京ドームもハムが見捨てたといえば見捨てたわな >>72
乞食ってコンサとかいうろくにドームに金払ってない3セクの話か >>22
あ～、秋元克広市長って、当時の民主党や社会民主党、市民ネットワーク北海道（失笑）の指示を受けて当選したんだね。
しかも筋金入りの公務員で民間のビジネスなんかまるで分らん奴。
こりゃあクソパヨクのポンコツだわｗ
こんなパヨク公務員さんには日ハムのビジネス的価値は分からんし、「まさか自治体様に逆らうとは…」ってレベルの発想なんだろうね（失笑）。 >>1
＞馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ」
ふるさと納税で上限ギリギリまで買い込んでいる俺には関係ない話だけどなw 税食い虫ヤクザ坂豚
こいつらを絶滅させない限り日本は衰退していく >>91
10年以上前から頭にあった話みたいだから一時の感情ではないと思うけどな
日ハムはサッカーのセレッソ大阪も運営していて、ファイターズの前の社長はもともとセレッソの社長だった
その人がセレッソ時代にバイエルンミュンヘンに出向いてスポーツビジネスってのを叩き込まれたらしい
今の日ハムの創業家も近代的なスポーツビジネスに理解があって、かつ今のオーナーは野球よりサッカー好きみたいだから
なおのことビジネスライクに判断しただろうし 今時民主党の市長が続く札幌市。流石に次は無いと信じたいわ… 露天風呂に貸切はないのか？彼女をバックでやりながら観戦できたら最高なんだが 既に近くに1つあるけど環境ごと再現した動物園とか
距離の近い触れ合える動物園とかにリフォームして欲しい >>1の記事にある南隣だけど札幌市は東豊線の南への延伸計画はないとかそんなの当たり前だろ
なんで札幌市営が北広島市に地下鉄を掘り進めないとならんのw
いくら叩いても交通アクセス問題に札幌市の協力は得られんよ、せいぜいバスターミナルの利用に便宜を図るくらいだろ 地域保護権理解してなかったぽいってのも衝撃だったな >>95
実際BPに隣接してサッカー場を建てられないかな、と言ってたよｗ
ただ日ハムは既にセレッソ大阪を持ってるから >>115
＞今時民主党の市長が続く札幌市。流石に次は無いと信じたいわ…
自民党の市長候補がヨサコイ馬鹿の人だったからな
流石にヨサコイは大嫌いだから秋元に入れたわ まあ、結論は数年後なんだろうが
球団いなくてドームは成立するか実験できてよかった 天下りを見かけたら石を投げろ
公務員を見かけたら石を投げろ
それぐらいがちょうどいい >>31
今
支出：サポド使用料、芝生入れ替え、3万人以上入ると追加料金
新ドーム
支出：ドームの建築費ローン
収入（サポド時代は無い）：球場内での飲食物の売上、広告費
どう考えても自前で球場モツほうが旨味がデカい。さらに土地は北広島市のだから
無償レンタルだから固定資産税もかからないぞｗ 本当に北海道っで真っ赤な大地だよな
キチガイレベルの左が普通に闊歩してる >>108
東京ドームは巨人がいたから関係ねーやって感じのマウンティングだった
札幌ドームにはそれがないのにアホすぐる >>110
札幌五輪誘致という切り札をちらつかせ
森喜朗や橋本聖子など自民の五輪族の推薦も
取り付けて当選したからな
札幌五輪のほうがよっぽど大事だったけど
冷遇したハムと決裂したあとに五輪誘致の方も
断念という秋元マジック まあ、その馬鹿な市長を選んだのは札幌市民だからな
市民の意思だからしょうがない >札幌市天下り職員
公務員には左翼が多い。まして北海道。 >>110
そういうふうにしてしまった町村信孝に文句を言えw 第二の夕張にまではならないでしょ？だったらいい実験台じゃん(笑) なんだこのあからさまな野球関係者が悔しくて書いた記事w 札幌市がバカじゃなきゃ
サッカーは追い出しさらのバラバラの利権者を説得してサポドの権利をすべて買い戻して
広告費も飲食代もすべてハムに献上します。サポドを自由に無償で使ってください
ってこれくらいの覚悟がなきゃそりゃ出て行くよなｗ 札幌市が日ハムを追い出そうとしてるようにしか見えなかった
北広島もまさか来てもらえるとは思ってもみなかったろうね 無能of無能「どうせ日ハムとかいうカスがいなくなろうが、ワイの給料も退職金も変わらんでガハハ」 >>131
熊ドームか！新しいな。しかもコロシアムみたいに戦えるようにするか
日ハムより客呼べるかも(笑) >>126
(統計を見ると)
性犯罪者を見かけたら石を投げろ
男を見かけたら石を投げろ
それぐらいがちょうどいい >>100
札幌以上に痛手をこうむるのは日本ハム
結局動員数を考えるなら札幌からの客に期待しないとならないのに
よりにもよって厚別区を挟んだ反対の北広島とか利便性が悪すぎる
札幌市外に移転するなら小樽方面にすべきだった ドームから日ハムが消えてがっかりしてるやつなんて周りに稲葉会？だかのおばさんしか知らん
>>130
2026年の五輪誘致がポーズなんて5年前から常識なのにマジックとかわけわからん >>130
26年から30年に変更しただけで断念してないけど あの地下鉄なんで寸止めのままなのは政治的理由なのかと思ってたよ >>148
小樽しかない小樽方面と新千歳からの観光客と北広千歳恵庭苫小牧江別からの客が見込める北広島
比べるまでもない うん。さすがに小樽方面はない。琴似辺りならまだしもその先はどうしようもない 札幌ドームで競輪でもやれよ
冬場は道営競馬と函館競輪が休催になるし、今は無観客かつ
ネット投票だけでレース開催出来るようになったから近隣住民にも
迷惑かからんぞ 天下りは詐欺や脱税並の積み扱いするとかできないものか >>130
へ～、じゃあ秋元克広っていうアホパヨク無能公務員野郎は大失態続きなわけだね。
こんな害毒しかないバカが再選とかあり得るの？
次の選挙はまともな自民系候補が出れば良いね。 すでにある函館の球場を改修ではダメなのか
と言ってみる 土人の国の日常😶
役人天国でシステム破綻するのは土人国家の日常😞 道民でハムファンだけどまだ札幌ドームに行ったことねえ
死ぬ前に1度札幌ドームで試合観戦したいな そもそも東豊線が唯一の黒字とかなんだこの記事w てか市職員OBが馬鹿なのか裏すら取らない記者が馬鹿なのか >>137
札幌市の無能天下り職員さんちーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>163
残念だなw次は自民党も相乗りになりそうだ ライブとか真面目につったって聞きたくないし、温泉入れて聞けるならそれで十分だな
他でも流行ればね 天下りが民間企業の営利活動を妨害するのは当たり前😊
日本ハムの新球場は、土人に対する市場原理の
レジストの証として残る😆 >>24
ソフバンですら筑後船小屋とかにあるしな
要は補助金だ >>161
それが一番だね。ちなみに札幌でも昔競輪やってる時期がある。その時は廃止だったかな。今はガールズケイリンもあるからいいかも。
座席が野球仕様だと1周333メートルでサッカー仕様だと1周400メートルの組み立て式バンク置けるかも。
何事も挑戦するべきだわ。 日ハム移転後の札幌ドームの収支予測を半年で出すと行って
すでに1年以上経過
まあ、出したら叩かれるので出せないんだが
それに対してツッコミもしない地元マスコミもゴミだわな
左傾だと道新は優しいなw バカな老害中高年が多すぎだな。
ツケは若者世代に背負わせて、大量の退職金貰って逃げると。 北広島とかどこか分からんけど
札幌の郊外なんだろ
アクセスとか超不便じゃね？ 土人は公共の利益より私利私欲を優先。
球場に天下りした土人のためにこうなった。
自分の親が、日ハムの活動を妨害していたら絶望感しかない🤮 新球場建設する場所はとんでもない僻地で立地は最悪
まあ初年度は珍しさで集客できるだろうけど数年で集客激減して泣くのは日ハムのほうになるだろう 地方公務員の天下りセクターはどこもこんな感じですよ、建設土木屋て天下り専門業者などもありますからプロパーさんは就職先には十分気を付けてください悲惨な人生になりますよ >>170
俺は北海道じゃないから完全に他人事なんだが、これ系のニュース見るたびに、「札幌市長ってアホやな。公務員脳なんやろな。」って思うわ。
このバカが民主党系だったのは今日知ったレベルの無関心さだわ。
次は札幌ドームの経営がボロボロなのに天下り公務員が肥え太ってヌクヌクな感じのニュースを期待してるよ。 >>179
球場ができるなら便利にするだろｗ西武ドームなんて周りまさに何もない山奥だぞｗ >>181
そうかも知れないね😑
天下り土人がもたらした悲劇になるね。
天下り土人が、プロ野球球団を追い込んだシンボルだな🤮 日本ハムは朝鮮系なのに内ゲバなんだろうね
互いに印象操作してるのに飽きた >>181
札幌駅からだとむしろ新球場の方が近いぞｗ 札幌市民だけども 市長に投票したわ
ごめんなさい なんたっけ？市長の名前？ >>187
そりゃ電鉄会社のチームだから出来ることだよ。 ボールパーク内に大学の誘致と1万人規模のアリーナも検討中って話で
レバンガもホームタウンになるのかな
こりゃ出来たら、マジで一つの街だなあ
逃した魚は馬鹿でかい >>187
ここからさらに追い込みをかけるのが土人🤪 >>24
東京ドームが本拠地だった頃だからね、鎌ヶ谷に来たの。
水道橋→鎌ヶ谷なんて電車でも一時間かからない距離だから、ただの田舎ではない。 どうでもいいから早くやきうは出て行け
抱き合わせはいい加減終わりにしてくれ 道外の人間からしたら新球場の方が千歳から近いわ
新球場かっこいいから移転したら観に行くぞｗ >>187
けど、自前の鉄道が古い球場の目の前に既にあったろ
それだけで北広島市予定地とは雲泥の差 札幌ドームで高校野球のリーグ戦と高校サッカーのリーグ戦と高校ラグビーのリーグ戦でも常設でやってくれんかな なーに玉蹴りがなんとかしてくれるさ。なあサカ豚？人気と集客は口だけじゃねーよなぁ？ｗｗｗ 日本初のドーム球場解体工事は東京ドームと札幌ドームどっちが先になるだろうね >>181
ハムがなんで台湾の選手を捕りに行ったかわかる？
海外からの観光客狙いだよ。
失敗したと言われないように色々やってるわ。 >>199
牛乳利権のまみれたホクレンは糞。バター不足もコイツが犯人 嫌なら○○！
これ言うやつとことん無能な人間なのはご存知か？w 馬鹿を見るのは札幌市民って…
馬鹿市長を選んだのは札幌市民だろw サッカー専用に固定すれば変形費が無くなって維持費は安くなる
DAZNマネーもあるし痛くもかゆくもない
ハムが新球場で儲け出せればWINWINでいいんじゃないか >>193
ある意味札幌ドーム以上に凶悪だからな
きたえーるは >>200
本州から空港経由でわざわざ見に来るやつは少ないかと
札幌市内や北海道内からのアクセスが良くないとダメだろ >>204
西武ドームの屋根だけ解体して天然芝とかいいかもな。西武ドームは固定資産逃れるための偽ドームだけどｗ プロ野球チームが無くなれば、札幌ドームのフェンスの広告がほぼゼロになる事実
http://imgur.com/zhwqg1W.jpg
http://imgur.com/vmUO2OL.jpg
http://imgur.com/3lmhE60.jpg
Jリーグはスタジアム広告に関しては規制があり
Jリーグエンタープライズ管轄では無い広告はテレビカメラに極力映さない
ってルールがあるから
札幌ドームのサッカーの時には、サポーターの旗で元の広告は隠されてる
んでピッチサイドの広告はJリーグの収入
観客席に向いてる広告や観客席の中にある広告
観客席の上の布製の広告幕とかは
「コンサドーレ札幌」の収入
上記写真で札幌ドーム管轄の広告はビジョン下の広告と天井から吊るされてる広告幕のみ
ちなみにサッカー日本代表戦なら
札幌ドーム内の広告は全て消さないとならない
http://imgur.com/oJR5vU8.jpg
札幌ドームのスタジアム広告は壊滅的になるぞ
埼玉スタジアムみたいになる
http://yns.main.jp/wp-content/uploads/2015/11/saitama_stud_2002.jpg >>210
知性に障害でめあるのか？
本気で言ってるの？
ネタならスマン😑
全く面白く無いが。 >>209
支持率100%ならそれでもいいかもしれんがな
まぁ、いざとなれば現市長がドームで闘牛をやればいい 鳩山由紀夫の街・札幌。
札幌市民に問いたい。生きていて恥ずかしくないのか、と。 >>202
こんなグラウンドでか？
怪我人だらけになるぜ？ >>218
回転寿司は安くてうまい。海産物も最高。それだけでも価値があるｗ >>3
>>55
こういうやつとかな
とことん無能な人間 >>210
DAZNの稼ぎで
正規利用料と修繕費出せるね
出すわきゃないけど >>24
客の入らないファームの試合やるのにいちいち飛行機使って移動なんてやってられないだろってのはあると思う 日ハム移動後の球団の赤字と天下り土人の
人件費は、有権者が支払うことになる悲劇😶 >>212
そんなことねえぞ
東京⇔千歳って世界一の過密路線で人の行き来多いんだぞ
手軽だから北海道旅行って人気あり千歳から近い新アミューズメント施設ってことで普通に人が流れるルートになりうるぞ
それにさっきも書いたけどそもそも札幌駅からなら新球場の方が近いんだよｗ 役人にテーマパーク運営は無理だって分かってただろ… >>79
仲が悪いというかさぁ
愛媛なんて香川に行くより広島の方が近いだろうし
香川は岡山に行くのが早い
徳島だったら関西が近くて、とにかく阪神ファンが多い これとは逆に日ハムが鬼畜だったという説もあってよく分からん >>186
元々は自民党候補で立つ予定だったから自民党との関係は悪くない
自民党と悪くないということは地元経済界とも良好
旧民主からになったのは町村信孝に文句を言いなさい >>219
ああ確かに。薄くて評判悪い人工芝で高校生にケガさせちゃいかんね。集客力はあると思うけど >>226
札幌ドームって今でも空港からバス1本
45分で着くんだが？ >>157
小樽方面は論外だけど北広島もアクセスに不安がありすぎる。
江別方面が一番余裕がある。冬はどうなるか知らんけど。 ＞「市長が大馬鹿」と怒る札幌市民
（中略）
＞馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ」
市長を選んだ納税者がバカだった。 球場に天下りした土人でも、子供養っているんだよな。
市民を苦しめた金で。
新球場開設後に、垂れ流される赤字も土人の給与になる。 >>233
新広島なら新千歳から電車一本で２０分くらいで行くぞｗ にしても、なんで札ドはここまで突っ張れたかねえ･･･
同じ様な事を言われてたハマスタは譲歩して、今じゃ大成功しているのに。 札幌ドームはスケートリンクにして札幌五輪で使えばいいんじゃね？ 昔の話だけど壁の無い西武ドーム
家屋なら固定資産として固定資産税がかかるし、構造物なら償却資産として固定資産税はかからない。
西武側は「家屋になる要件は満たしていない」として構造物としましたが、所沢市から家屋として処理せよという指導がありました。
結局西武の方は異議申し立てをせず家屋として処理したようです 辞めればすむ問題でもないくらいやってしまったな
まるで安倍みたいだな 新興住宅地出来て千歳線の無人駅が人ヤバイくらい増えたって見たぞ。千歳線が阿鼻叫喚になるみたいだけど大丈夫かー？ 東京時代はクソ地味な印象が強かったが、北海道移転後の妙な話題力が凄い >>232
あと知らない人今でも結構多いんだけど
Jリーグ秋春制の話のときコンサはドームだから問題ないと思ってる人
冬というか積雪期は芝生動かせなくて使えないから全天候型でも何でもない
だから冬やるラグビーなんてどうにもならん
野球場のコンクリでならやれるけどw 俺、札幌人だけど、日ハムは出てって良かった。
北海道は歴史的にロシアの領土 カフェオーレとかいうサッカーの奴はドームにとどまんの？ハムの分の金も払うんか？ >>237
新駅が出来たらな。
出来なかったら徒歩で更に15分
メリットなくなっちゃうね >>44
いやそんな嫌がらせ聞いたことが無い
有志の市民が豚汁や甘酒をふるまったら公務でやってるのに飲食するなと嫌がらせしたのは知っている >>239
株式会社札幌ドームの利益=地元財界の利益を守ることしか考えてないでしょ
最後の4者会議でも
コンサドーレを追い出す話は出たが、指定管理者を渡すって話は最後まで一度も出てきてない >>253
まあ駅できなきゃ意味はないけどそれ込みの計画だろ 札幌ドームってコンサドーレだけでも充分黒字になるんだろ
命名権も３年２０億くらいで売れば良いし >>56
いない。
中国に土地を売り渡すから繁栄されてしまっては困る。 ハムが逃げたら赤字転落するじゃん
市民の税金で穴埋めしないと・・・ >>141
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 札幌から新千歳のJR は今でもそれなりに混んでるけど大丈夫かな
3万人の半分でも試合後に電車使おうとすると無理ある気がする >>226
札幌市内は地下鉄のネットワークが強い
駅間ピンポイントならJRも早いけど多くの市民にとってドアtoドアの期待値は福住のほうが短い >>256
野球専用にするから残れって話のとき
こいつらなんにもわかってないって呆れたわ
１００歩譲って買ってくれだろと 北海道＋日ハムで、さぞや球場飯は美味いんだろうなと思ったら冷えたモスバーガーだからな
ハムファンが駅前のスーパーで弁当を必死に買い込んでる意味が入ってみて分かったわ
強欲な札幌市からやっと逃げる算段が出来て良かったな まあ、日本ハムの要求のんでたら、例え残留しても大赤字だから引き留めないのが正解。
地下鉄東豊線の札幌ドームまでの延伸なんてのんだら数千億かかるし。 >>190
千歳線がパンクするから臨時列車の増発は不可 >>231
町村とかなおさら興味ないし分からんよ。
ただ、今ちょっと調べたら前の市長も典型的左翼系事務所の弁護士で、アイヌ事業の官製談合が起きても責任取らなかったことが分かったよ。
無能な公務員脳の現市長は、明らかに左翼な前市長の路線継承を唱えて当選したらしいね。
無能な公務員脳の現市長が再選されて、札幌ドームがボロボロになって天下り組合系公務員だけヌクヌクになれば良いね。 この問題で北海道新聞がフェイクニュースの本領を発揮していたな
本当に嘘ばっかで呆れた 全然困らんべや
こっすい関西の肉屋風情が ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 旭川あたりが頑張って誘致してくれたらなあ
道央道北も盛り上がったんだが >>230
財界さっぽろに
「札幌ドームと日本ハムの10年戦争」って記事があったよ
堀市長時代に作った「札幌ドーム」という箱物
箱物行政を批判して当選した革新系の人権派弁護士
上田市長が当選すると
箱物批判して当選したから、札幌ドームに対しては
「札幌市民の血税を出来るだけ使わない」が至上命題になって
札幌ドームに対しても「利益」を上げることを求めた
1998年に親会社の丸井今井が破綻して経営危機になった
コンサドーレ札幌には利用料を支払う余力が無いから
札幌ドームは1兆円企業の日本ハムに対して
アレもコレもと要求してきた。
日本ハム「移転時の約束と違う」
札幌ドーム「日本ハムさんは儲かってるんだから、アレもお願いしたい。
光熱費も負担してよ」と
日本ハムの要求をシャットアウトする為に
上田市長の友人で報道記者だった「長沼修」を札幌ドームの社長にして
その要求の殆どをシャットアウトした
ファイターズの藤井前社長が長沼修の顔を見たくない殆ど仲は険悪になって
ファールボール訴訟で原告から「ファイターズ、札幌市、札幌ドーム」が訴えられたのに
「ウチは関係ない」と長沼修が分離公判を要求して
『失明した原告VS北海道日本ハムファイターズ』
『札幌ドームの設置者の札幌市と札幌ドームVS失明した原告』
の2つの裁判が開かれ
判決は「札幌ドームのフェンスは充分に高く危険な施設とは言えず札幌市と札幌ドームは無罪」
「失明した女性は野球に詳しくなく
ファールボールの危険性に対して充分な説明をしなかった北海道日本ハムファイターズの過失」を認めた判決が出た
そのあと分離公判になった時点で、日本ハムが札幌ドームに残る
という選択肢が無くなったと 大体東豊線が唯一の黒字とか滅茶苦茶な記事だな
補助金漬けで実質唯一の赤字路線なんだが >>272
具体的にどんなのがあったん？
どっかに記事とか落ちてる？ >>92
>道民は自分達の力でドームを作ったのに
>東京のやつらは～ってヘイト全開
なんか意味わからんヘイトだなそれ。 >>256
結局そういう事なんだろうな。
まるっきり潮流を読み間違えた様にしか見えんわ。 ハムもコンサもぼったくりみたいな使用料払わされてさらに観客2万人以上になると1人につき100円徴収だったかな
ハムもコンサも観客数の割に選手人件費が微妙なのはこれのせい >>278
そりゃあれだ、雪降るだろ雪。あれ積もったりするんだよ、冷たいし 天下りの連中なんてどうせ退職後の数年勤めるだけだからな
2023年ならいまいる癌連中は全員逃げ切りだろう >>72
乞食はむしろ日ハムに金を落としてもらってる札幌だけどなｗ もう北海道から本州に戻ってくればええのに(´・ω・｀) 札幌市長は歴代アカ。
バカしか居ないパヨクはなぜか選民意識が強いんだよなぁ。
だから譲歩しないし逆のことやる。
朝鮮人と気が合うわけだ。 セリーグを誘致したいと寝言を言っているけど規定で禁止されているというねｗ >>253
新駅が出来ても千歳側からは乗り入れできない形になる予定。
（札幌～球場間の設備が貧弱でそういうダイヤしか組めない）
千歳側からは北広島駅で降りて徒歩。 提案した新球場建設地のいくつかも大学や地域住民の反対や面積不足って
怠慢すぎないかｗ >>282
日ハムのホットドッグ屋はドーム内の僻地に島流しされてたんだっけ？ >>1
>秋元（克広）市長以下、市が大馬鹿だったというしかない。
>馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ
でも、次もまた選ぶんでしょ？w まぁ完全に馬鹿だわな。
札幌ドームなんて日ハムいなくなったら大赤字なのに。
仕事で役人と会う機会多いが、ホント頭おかしいからなぁ。
自分が交渉上手だと本気で思ってるんだから。
お前のバックにある威光が強すぎてゴリ押し出来てるだけだっつーの。 >>257
新駅は作れない。千歳線がパンクすると北海道の物流がパンクする >>289
勘違いすんなカスゥ
日ハムは北海道が嫌になったんじゃあない
札幌市に嫌気がさしたんだ
一緒にすんなよ 日本ハムも幹部が集団セクハラ事件起こしたり、社員の一割強をリストラしたりなかなか厳しいみたいだね。 北広島なら市内の混雑も避けられるんじゃないかな？
電車も便利だし良いこと
あとは新千歳から来た客をいかに立ち寄らせるいい場所にするか >>296
サポドが100％札幌市の持ち物だったらもっと違った提案できただろうが。利権が分散してるのも痛いけどな
その利権をまとめようとしない札幌が一番バカ >>293
札幌ドームに残って欲しいから
どうにもならん土地を土地の権利者への事前説明もなく適当に提案して、やっぱ無理なので札幌ドームに残ってねが、札幌市が描いた絵
稚拙すぎるw
日ハムが切れて当たり前だわw >>1
>結局、北広島市での建設が決まり、ファイターズはついにドームから去ることになった。
さあ、これからのドームの収支発表に興味津々w ハムに逃げられようと札幌ドームが大赤字だろうと天下りには関係ないな
バカ市民が天下り給料を負担し続けるだけ >>304
札幌市が株式会社札幌ドームの51%の株主なんで
やろうと思えばなんでも出来たよ >>278
元々サッカーのワールドカップ用にその後の事も考えずに作った箱もの >>148
契約内容を考えりゃ今より観客が減っても利益増えるだろ
算数できる？ >>265
札幌市なんて東京都民から法外の地方交付税貰って全員が税金で遊んでる馬鹿役人しかいないから皆死んでほしいわ。
東京都民の税金が勿体ないからロシアに只でくれてやるわ。 >>28
北海道に自社工場とか色々有るらしい
新球場の近くにも有って出来立てが食えるらしいぞ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)顧客満足度ナンバーワンのセイコーマート！！ >>298
唐突に大学誘致を言い出したのもそれ狙いだよな
補助金なしじゃ成り立たない計画 日本ハムっていつもトラブルばかりだよね。
実は函館とも揉めてるし、名護に札幌、こんなにトラブル起こすのは日本ハムだけ。 >>11
>天下り役人なんて、こんなもん。
でも、誰にも何の責任も取らせないんでしょ？w 現実問題として、出ていくという選択肢なんかハムには無いと、
決めてかかってたんだろね。いるのが当たり前という感覚で。 >>220
海産物は美味いけど種類が少ないのがちょいとね
総合力では九州の方が上かな >>1
公務員の公共施設（ドーム）の私物化でっか？
秋元・・・赤字はこいつ等に負担させろよ！！！
俺は野球に興味ないが赤字の税負担には関心がある >>316
近くっていうか、工場はボールパークの道路挟んだ向かいな
ちなみに石屋製菓の工場も隣にあったりする
コンサドーレもボールパークに来たらおもろいけど
セレッソあるから無理かw >>306
JR北にそれだけの体力は無い。ハムが維持費も込で負担するなら別だが、それを負担したら札幌ドームに残った方がメリットが出る http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/25023/
２年程前、長沼氏は帰宅途中に路上で倒れ、運よく通りかかった空（から）の救急車の隊員に見つけられて九死に一生を得たことがあったという。
体調を理由に昨年、ドーム社長交代を市に相談したそうだが、市は日ハムへの歯止め役として続投を要望した経緯があった。
中立公正な長沼采配は、市にとって最適なトップであり、日ハムにとっては手ごわい存在だったようだ。 >>270
北広島で普通を抜いた特急・快速が球場付近を通過したところで球場新駅を出発させれば1時間に4本走らせることはできる。
それで足りるかと言えば9両でも苦しいだろうけど。 2017/11/21 北海道新聞朝刊 朝の食卓
なんか変だな 長沼 修
ファイターズ球団が新球場を建てるという構想が発表されてからもう１年半になる。新球場の場所については、
あっちだこっちだと連日メディアをにぎわすが、その採算性や莫大な資金対応など、計画の軸となる部分は全く見えてこない。
さらに最近の報道では、球団は札幌市に対し、真駒内地区について提案してほしいと要望しているようだ。
どうして札幌市が提案するのだろう。なんか変だなと思う。
もちろん、プロ野球は多くの市民に喜びを与えているが、営利が絡む以上、他の娯楽施設と同じように、
利益を得る企業が自分で計画し準備をするのが当然だ。
またプロ野球は地域への貢献もしているが、球団を所有する親会社の宣伝媒体であるという本質は変わらない。
現在のドームは多目的施設であるため使い勝手に問題があるという。
私はこの６月まで札幌ドームの社長をしていたが、野球を楽しめないほどの欠陥があるようには思えないし、
輝かしいチームの実績もある。傾斜が急だと指摘された階段も、北広島に通い、また真駒内公園まで歩くことを考えるとまだましだ。
新球場は誰にとって必要なのか。札幌市民は大きな負担を背負ってまで本当に新しいドーム球場を必要としているのか。
今や、球団はもちろんのこと、札幌市と球団を所有する親会社の双方も、
この問題について詳しく説明する必要があるのではないか、という市民は多い。
（プロデューサー・札幌） >>309
コンサドーレも、冠を北海道にして来るべき日に備えてる感あるよな。 日ハムに出ていかれる→コンサドーレに高負担させる→年１、２回開催だけやってあとは厚別に逃げられる
ここまでもう予想できる >>1
所詮は身内で回してる公務員のすることだからねぇ コンサドーレだってずっとj1とはかぎらんだろに
実稼働月数日っう現実が待ってねーか? 北海道日本ハムファイターズの初代社長の藤井純一がいろんな所で話してるけど
札幌ドームの一日の利用料が800万円プラス2万人超えたら加算だけど
日本シリーズ進出が決まって公開練習したら
「マスコミの人間が集まってるから『事前準備日』じゃなく「一般公開」にされて
準備日の400万円じゃなく、800万円請求された
更にその日の光熱費まで請求されて「札幌ドームって何なんだよ」って思ってたけど
当時、札幌ドーム内に本社を置いてた「コンサドーレ札幌」の社員に
ドームの利用料の事聞いてみたら
「コンサドーレ札幌は芝生入れ替え日のピッチ使った練習は無料で
光熱費とか請求された事無い」って聞いて
株式会社札幌ドームの幹部に「何でウチだけ不公平な契約なんだ？」
って怒ったら、笑顔で『ファイターズさんは儲かってるべさ』と
笑顔で返されたとか 260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/11(水) 00:34:29.58 ID:xVdFK+820 [2/19]
桂市長時代に作った札幌ドームなんだが
箱物行政を批判して当選したのが革新系人権派弁護士の上田市長
箱物を批判して当選したから、札幌ドームに税金を出来るだけ使わないってことを至上命題にした
札幌ドームに対しても利益を上げることを求めた
1998年に親会社が破綻して経営危機になった コンサドーレ札幌には利用料を支払う余力が無いから
札幌ドームは1兆円企業の日本ハムに対してあれもこれもと要求しだした
日本ハムは移転時の約束と違うと言ったが
札幌ドームは日ハムさんは儲かってるんだからアレもお願いしたい光熱費も負担してよと日本ハムの要求をシャットアウトする為に
上田市長の友人で報道記者だった長沼修を札幌ドームの社長にして
その要求の殆どを拒否
ハムファイターズの藤井前社長が長沼修の顔を見たくないほど仲は険悪になってた
ファールボール訴訟のときに原告からファイターズ、札幌市、札幌ドームが訴えられたのだけど
うちは関係ないと長沼が分離公判を要求
失明した原告VS北海道日本ハムファイターズ
札幌ドームの設置者の札幌市と札幌ドームVS失明した原告の2つの裁判が開かれ
判決は札幌ドームのフェンスは充分に高く危険な施設とは言えず札幌市と札幌ドームは無罪
失明した女性は野球に詳しくなくファールボールの危険性に対して充分な説明をしなかった
北海道日本ハムファイターズの過失を認めた判決が出た
分離公判になった時点で日ハムが札幌ドームに残る選択肢が無くなった ＞最大の問題はグラウンド。コンクリートの上にロール巻にした人工芝を広げただけで堅く、選手が膝を痛める危険も高かった。選手たちは「（人工芝上で）膝からのスライディングなどは絶対にしない」と話し改善を要望していたが、
巨人から来た大田は知らないでヘッスラとかしてたのか >>317
稼げないからみんな不幸だろ
サカチョンは日本語記事読めないのか？ >>46
>市民が選んだ人だからね
何も無かったように次の選挙でもまた選ぶんだろうなw >>326
では安心したまえ
札幌は今、再開発事業が活発だ
日ハムの600億なんて目じゃない
秋元が財界から支持される理由もこの辺りの手腕だろう 271 名前：これじゃあ出ていく[] 投稿日：2018/04/11(水) 00:47:57.25 ID:xVdFK+820 [5/19]
ドームがコンサートやイベントなどで使用される度に日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去、
設置を余儀なくされ、ドーム内のトレーニング施設の器具なども、すべて片づけなければならない。
警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている。
ドーム内の飲食店の運営、売上げは、すべてドーム側。グッズに関しても
広島のような直営ではなくドームに卸す形態。また広告看板代に関しても球団が、2億5000万円で買い取っている
つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払い(全選手の年俸と同額ぐらい)
278 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/11(水) 00:59:47.38 ID:xVdFK+820 [6/19]
>>276
札幌ドームとしては西武に来てもらいたかった。そういう謂れのない不満もあって
日ハムは理不尽な扱いを受けてきたと思う
そんぐらいはやり返していいよ >>49
>今後の札幌ドームは雪捨て場になるの？
普通に考えたら10年ほど赤字を垂れ流して閉鎖、だろうな。 札幌市は馬鹿だがハムが成功する絵も見えない
北海道に新しい街を作るなんて夢物語をハム屋が実現できるとは思えん >>100
その分、北広島が潤う
オール北海道で考えたらドームシティ作るって案のがまとも
今更真駒内とか確かに再開発は出来ても微妙だからな
とっとと札幌ドームは潰すか五輪誘致とやらで使えば良いだろ？
何でもかんでも札幌にある必要性無いし
札幌中心部に住んでるから北広島も真駒内も同じくらい時間掛かるからな
そもそも野球興味なし >>321
責任って具体的に何すればいいの？
切腹しても１円も得しないだろ？ お前らよくこんな唯一の黒字路線とか言ってる嘘だらけの記事に熱くなれるなw >>53
>公務員は神様
>地方の常識
無能田舎役人が神とか、どんな地獄だよw >>305
なるほどな
何か候補地がことごとくおかしいと思ってたらそういう >>319
どうしても補助金の流れが不自然になるので野党は不正がないか徹底的に調べてくるはずなので
ちゃんとした学校法人と組めるかってのも重要だな
加計学園みたいに真っ黒な学校法人だと大変なことになる >>328
いやいや、JR貨物が余計なんだからJR貨物にも負担してもらわんと。
ボールパーク云々では無く、今からやらないと。
札幌五輪誘致してるんでしょ。 これで札幌ドーム行くのはモーターショーとヤマダ電器のお得意様招待の時ぐらいになるな。 札幌市側は元々西武を招致していたので手を挙げたのが日本ハム？という感じだった。元々関係はちょっと冷めていた。 >>12
松浦忠議員（白石区）、ほりかわ素人議員（南区）が、札幌ドームに残留させるべし。全ての移転に反対。
とかアホな事言って住民運動盛り上げてたよな >>275
なるほどね～
上田市長ってのが極端な左翼弁護士で、こんな奴にドームの経営なんかできなさそうなのはよく分かるわ。
裁判の分離の件は初めて聞いたが、普通は争点が密接に関連した併合事件で分離の要求なんかしないし、意味不明ですな。
そういう訴訟が提起されたら、被告同士は協力できる争点（原告側の過失や損害額の算定）では協力するもんなのにな。
よっぽどドーム側が日ハムを嫌ってたんだろうな。 >>351
お前札幌中心部に住んでないこと明らかなんだが。
南北線一本の真駒内と北広が同じ時間ってw >>353
200万人都市の札幌から出ていくわけないだろ理論
完全にブラフだと思って舐めて交渉してた >>305
どうにもならんもくそも札幌にはもうどうにもならん土地しか余ってねーんだけど何をぬかしてんだw >>72
>札幌市民の総意でしょ＞日ハム追放
>乞食だって最低限の礼儀は身に付けなければいけないのに日ハムはできなかった
田舎役人の八つ当たりか？
それとも本当にオツムに問題があるのか？ >>360
そもそも一民間企業の広告媒体の輸送のためにJR貨物が負担するわけないんだが。 >>364
西武にきてほしかったらしい。人気球団だったし 税金にも限界はあるよなあ
コンサでどこまで引っ張れるか >>332
担当者がこんな認識しかしてなかったようじゃそりゃ日ハムも逃げるわｗ 欲かいて札幌から追い出されたか、東京から追い出されて札幌きたのに 長沼修 「札幌は年間累積５ｍもの積雪がある特殊な地域だ。ここで民間のドーム球場を運営するのはとてもコストがかかり大変だから日ハムは黙って金を出せ」 なんかメディアがバカみたいに駅から遠い遠い言うけど実は歩いても行ける距離なんだけどな
実際は札ド～福住と対して変わらんのだよ 札幌ドームのミッションなんて、ハムを上手く制御することが99%以上だったのに
北広島には出し抜かれるわ、野球場ビジネスには無知だわ、サッカーと優先度間違えるわ、しまいにゃ不必要に舐めた対応して出ていかれるわ
公務員って馬鹿で怠惰でどうしようもない >>265
某野球場紹介マンガでもメシマズ理由をクソ契約の内容付きで解説してたわ
札幌マジ屑っておもたｗ >>176
2017/12/21札幌市長会見
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171221/index.html#s06
↓市長の回答はわかりにくいけど、
「ファイターズが札幌ドームを使っている間は試算が出せないんじゃないですかねえ」
っていうことなんかな。
要するにファイターズがいなくなった後の試算を出す気はゼロと。
---
TVh
何か一定の報告みたいなものというのは、今後される予定はありますか。
市長
実際に、例えば、ファイターズさんが、球場の建設が具体化をしてきて、いつからということが明らかになってくると。
今の状況ですと、例えば来年の夏にいろいろな営業を掛けるというようなことはできませんので、
ですから、可能性としてのマーケット調査と、実際に、こういう試合なりこういうイベントを来年行ってくださいとか、
2年後行ってくださいという営業というのは少しまた違う部分、それは時間軸がまだはっきりしていないということにもなろうかというふうに思います。
ですから、ある程度の概算的な議論はできたとしても、細かく、例えば、では9月にどういうイベントの可能性があるのかというのを、
今、ファイターズさんがまだ使われておりますので、そういった現実的な営業は現状ではできないわけでありますので、
なかなか、最終的な形態といいますか、そういう状況をつくっていくというのは、現状では難しいのではないかというふうに思います。
--- サカ豚ちゃんは札幌からやきうを追い出せて大喜びよ
これでコンサドーレ人気が爆上がりだって そもそも札幌市から見て市内新球場ってなんのメリットがあったの？
札幌市が考えなきゃいけないのは札幌ドームの維持でしょ？ 中古車市よくやってるけどドームの高い使用料を払ってもペイするもんなの？だったら他にも色々やれそうな気がする >>372
あっちもあっちでチーム名に北海道と冠付けたり厚別や練習場がある宮の沢改修案とかトンズラの準備はしてる感じする しかしボールパークも話が全然進展しないね。
出てくるのは意味不明のイラストばかり。
だいたいあそこ湖ないし。 札幌ドームって芸能イベントくらいしかないの
３万人集める芸能人はそんなにいないよな 無能な市長を選挙で選んだのは札幌市民
それが民主主義である 遠い昔ライオンズも福岡市にいじめられて埼玉に行ってしまった
その時は泣きました
札幌は自業自得だ(ファンじゃなくて札幌の天下り野郎)
北広島市の皆さん。本当におめでとう 追い出したかったからこその塩対応だったんでしょうね 公務員なんて2百人程度の署名で首切れるようにしたらいい 親会社が経営不振で大規模リストラするんでしょ、大丈夫なの？ 北広島市長はめちゃくちゃ誘致して繁栄させてんだよな >>387
昔、ファンタジードームという苫小牧駅直結の遊園地があって、ファンタジードーム行きという特別切符もあったが潰れたんだよ。 >>196
そりゃ前市長の上田、左翼運動家
今の市長は上田政権で副市長だったガチガチの役人上がり
まあ左寄りっちゃあそうなんだが、
札幌市は全般的に赤いし、
秋元市長は自民側からも応援が来ているので極左は言い過ぎ >>385
とれるとこから搾り取るスタイル
むしろ日ハムはなんで耐えてたのってレベルだった >>1
天下りなくなれば消費税もなくせるし
防衛費も上げでシナ畜の脅威にも対応できるのにな >>378
野球チームにこれだけ不誠実な連中が
他スポーツやエンタメに対して途端に誠実になるとは思えないんだよなあ
次に負担を押し付けられたところが必ず悲鳴をあげる >>119
>なんで札幌市営が北広島市に地下鉄を掘り進めないとならんのw
札幌都市圏で考えないから境界線の内側の話に終始する。
隣接市に大規模集客施設が出来るのなら地下鉄ネットワークに組み込むのは当然。
だって大半の観客は札幌市民なんだろ？w なんでコンサドーレ札幌は優遇されて日ハムは嫌われていたの？ >>378
長沼修は財界さっぽろだったか月刊クオリティで日ハムを手玉に取った自慢話をしてたからな
こいつの責任は重大だと思うわ >>389
札幌ドームを満員に出来るのは嵐くらいだろ 役人は考えが浅はか
だって人生を左右する仕事選びで
夢や希望、やりがいではなく、安定と責任逃れを求めて興味もない仕事を決める人種だから
そんな人間が仕事に情熱なんて持たない
日々楽すること、責任逃れすることしか興味がない
目の前の仕事が苦痛でしかない
だから民間で生き甲斐をもって働いてる人が眩しくて劣等感に苛まれる
そんな劣等感を晴らすために取り敢えず威張ろうとしたり、立場の弱い人間を苛めようとする
でも、それじゃ心は満たされない
だから愚かな行為がエスカレートする
それが役人が仕事ができなくて、不祥事を起こし、子供がグレやすい原因 >>1
北海道って経営感覚が鈍い奴が多いな
何やっても半端で最後は盛大にポシャる
偏屈な人間性が出るのか？ >>377
それすら遠いから地下鉄を延ばせとか言ってたのに札幌ドーム以上の距離なんて格好がつかないわけで >>210
天然芝を入れっぱなしにする気ですか？
ホバリングステージが出入りするのは野球のためじゃなくて
天然芝の養生のためですぞ
札幌ドームの屋根を爆破するという裏技でも使うかね？ ボールパークは電通がやってるわけよ
あの大電通！
電通は正義で善！
ボールパークは電通だから大丈夫！ >>401
知事が堂垣内、市長が板垣の時代はガチガチの保守系だったのになぁ、、、 日ハムはドーム関連でどのくらいの収益を上げてたんだろう
新球場の建設費用もどのくらい賄えるのか不透明ではあるな 翔さんを上手く引退させたら違った意味でも強くなりそう >>407
コンサドーレは役人を経営陣に入れたらとんでもなく弱体化したろ
今はもういないのでは？ >>128
>本当に北海道っで真っ赤な大地だよな
>キチガイレベルの左が普通に闊歩してる
きちんと自立させず補助金漬けにするからこうなる。
これは北海道、というよりは東京政府の国土経営が下手過ぎるから。
それが証拠にオーストラリアに発見されたニセコは今や世界のスキーリゾートへと変貌中。
ポテンシャルはちゃんと有るのだ。 >>267
貨物合わせてもパンクするほど千歳線は走ってねぇよ。 能力がある人達は糞みたいな場所に留まらずどこにでも行けるという
現代の日本を表したような出来事でしたね >>423
さいたま市あたりに来てくれて良いぞ
西武とか所沢だしほぼさいたまと関係ないし >>418
日ハム移転の話より以前に、北広島が費用負担するから地下鉄延長してくれって申し入れて断られてた >>414
ドームも日ハムも夕張化するんね？
日ハムは札幌とドームの象徴だったからきついぜ 奴隷契約なんかないよ
契約は双方が納得して結ぶもの
あの聡明な日本ハムがそんな変な契約結ぶわけないじゃん☆☆☆ 道新の日ハム叩きが始まりましたよ
バリバリ反日沖縄人や在日が担当なんてアリエナーイ
ノムヒョンの自伝を何度も読み返して感動する奴とかもうね なんか札幌市を悪者にして
しかたなく出ていく風を装ってるけど
ボールパークのでっかい夢叶えるために札幌出たかったんじゃないの？ >>119
都営地下鉄だって名古屋市営地下鉄だって
周辺自治体にそのまま乗り入れてるよ
もちろん相互乗り入れではなく自社路線として 夕張みたいに廃虚化させるのか
頭悪いのしかいないな北海道は ３万５千人収容なのに、駐車場５千台じゃ、あとの３万にんはどうすればいいんだよ。 事前の相談も無しに北大構内に作ることを提案したのかよw >>384
札幌市は札幌ドームの使用料の大幅減額やグッズ販売などの自由化を提案すれば良かったのだがそれが出来なかった理由としては市とハムが仲が悪かったのと
建前的には札幌ドームの運営は札幌市では無く別の会社だから札幌市は勝手に言えないわけです
あとは札幌市は出ていくぞって警告を「値下げ交渉するためのただの脅しでしょ」って無視してたから 出ていくのが決まってから慌てて 「待って、出ていくならせめて札幌市内に留まって！」って言い出した >>430
東西線は新札幌から江別方面に向かってなかったったけ？ >>61
そもそも札幌ファイターズじゃないのに何でそんな呼び方してるの？
ただのアホだろ、お前 >>426
トンキンの朝ラッシュみたいに一番遅い列車に特急も合わせて走れと？ >>425
それはゴーンで急回復した日産にも言える
北海道ばかりじゃないよ >>407
コンサドーレには札幌市がカネ入れてるから >>442
月寒も真駒内も地主に事前の相談なしだぜ ぶっちゃけ札幌にこだわりがないから出ていくだけだろｗ
出ていくのに札幌に文句言いまくってる謎 >>1
温泉は場内からカメラで撮ってもぽこちん映らないような構造なの？ 札幌市民から日本ハムを引き留めようって動きがほとんどなかった >>443
そもそも金の問題なのかと？
金が安くなれば今回の計画もなかったと本気で思う？
俺は思わないけど >>384
あると思ってないから市民からの後押しが日ハムなかったんだよ
連日メディアが日ハム新球場一色の報道をしたのにもかかわらずにだ
なのに東豊線が黒字とか市民が怒ってるとか不思議な記事ですよこれ 第三セクターって
天下り＋無責任
官と民間の悪いとこどりになるケースが多い気がする いきさつはよくわかんねえけど
よっぽど日本ハム頭にきたんだろうなって思うわ >>453
北広島のが食い物も美味しくなるし選手にもお金かけられてええやん
近いし文句ない 結果で見れば
ハムがるんるんと札幌を捨てるだけの話 馬鹿な事やってるな。
もったいない。二つも作るなよ。 北海道のチーム名乗るなら、チーム名から日本ハム外さないと！ >>1
＞馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ」
お前らがその市長を選んだんだろクソボケが 今からでも市が土下座すれば何とかなるのでは
いや移転は勿体ない でもこれが日ハムのとって成功かもまだわからんよ。
札幌のほうが暮らしやすそうじゃん。 アウトレットの影響で北広島のインター周辺がいつも混雑しているけど平気なのかな
今でも迂回しているくらいなのに >>430
年200億の歳入しかない北広島がどう負担するの？ >>466
でも値下げしないんだし無理っす
土下座ってノーマネーで価値なし >>382
これだけ見ても、秋元とかいう公務員脳のアホ市長がとことん無能なクソバカなのはよく分かるね。
収支のシミュレーションなんてもんは、全て将来の架空の状況を前提にやるもんだろうがｗ
日ハムが出ていかないからシミュレーションできないとか、バカかアホかとｗ
ってか、出ていった場合のシミュレーションを完了させてから引き止め交渉するのが当たり前だろうがｗ 共倒れして終わりだろ
静岡辺りは新球場できるしチャンスかもな 日本ハムって函館とも揉めて函館から撤退。
名護市とも揉めて一時撤退。
札幌市とも揉めて札幌から撤退。
これだけ揉めてるの日本ハムだけ。
どこかしら問題あるチームなんじゃないかな。 >>279
いくつかあるが、たとえば10月、真駒内をめぐる報道
札幌市長2017/10/12会見
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171012/index.html
---
毎日新聞
それと、もう1件なのですが、日本ハムのドーム移転問題の件で、先日、他社さんの報道で真駒内（北海道立真駒内公園）が浮上したという話がありまして、
弊社の取材では、市第3の候補として提案するつもりはないという話も伺っているのですけれども、現状、真駒内の話について、市としてどのように受け止めていらっしゃいますか。
市長
札幌市として、今、球団のほうに提案をさせていただいているのは、月寒のグリーンドーム（旧北海道立産業共進会場）周辺の土地と
北大構内の土地ということで協議をさせていただいています。
いずれも、面積的には、球団が望まれているより狭いということはありますけれども、それを解決すべく、土地利用規制などについても協議をしておりますので、
基本的にはこの2つで協議を進めるというのは変わらないと思います。
実務者協議をやっている中で、真駒内というのはどうなのでしょうかというような話が出たというふうには聞いておりますけれども、
具体的に、では、今提案しているところをやめてといいますか、諦めて真駒内にという状況ではありません。
---
毎日が言っている「他社」は道新のこと
札幌市はこの段階で、
「真駒内公園屋外競技場については、冬季五輪誘致で使用する可能性があり、所有者の北海道庁と協議中、日本ハムに提案する段階にない」
という見解を出している。
「冬季五輪誘致では帯広を使う。真駒内屋外競技場は建て直したいけどお金がないから放置します。野球誘致？やってできなくはないですね」
と、道庁と合意が取れたのが11月
12月の実務者協議の場では、「真駒内公園の提案を検討はしているが、正式提案は来月以降」と札幌市が回答
で、結局正式提案をしたのは2018年3月1日
＜結論＞
10月頭の道新の「真駒内浮上」はフェイク。
これと同じことを10/20ごろに道新は記事を書いて、
札幌市長2017/10/26会見で札幌市長がうんざりしながらおんなじ回答をしているよ >>466
コンサドーレの100倍カネ払ってる現状がどうにかならん限りムリでしょ >>444
南北線みたいに地上シェルターを走らせると安くできるのにね？ >>453-454
観戦環境や営業云々はともかくとして、プレイ環境であるグラウンドのコンクリ＋旧式人工芝は如何ともしがたいからな
コンサが札幌ドームを利用しないならその辺の改造は出来ただろうけれど、ハムとしてもコンサを追い出すような形になるのは嫌だろうし
2016年12月になって札幌ドーム野球専用化の話を持ち掛けようとしたが、完全に時既に遅し状態だったしな >>420
知事はともかく
札幌市長はショボいのが2人続いたからね
札幌市民もアホだと思うわ 中田のボールパークへのコメントみてもわかるけど、選手はあきらかに嫌がってるだろ。ボールパークは選手がかわいそう。 >>454
真駒内の予定地で反対運動とかされたら残る気が完全に失せただろうな。あれは役所の手先だと思う >>1 （ＡＶ男優≒在日朝鮮人） AV・アダルト/風俗業界＝在日朝鮮ビジネスのタブー
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）や韓国（竹島等）はタブー↓
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html
ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.エフシー2.com/img/20141101165104740.gif/
【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
平沢勝栄「国税庁はパチンコ屋から税金をとっていない」★2
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536760590/l50
パチンコ「マルハン」建設反対住民に死んだハトやゴキブリが投げ込まれる。警察「嫌なら引っ越せ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1537740176/ >>78
コンサドーレが１試合10億払うから大丈夫。 >>292
それは決まってないぞ
引き込み線案は4月末に道新が報じただけで、
JR北海道がそれでいくと見解を出したわけではない そもそも肝心のJR北海道がヤバイからな
スタートラインにすら立ってない 札幌ドームの収入38億円
26億円がファイターズからの収入
４億円がグッズの売り上げ
７億円がファイターズの200万人の観客目当てのテナント料
1億円がコンサドーレの収入
札幌ドームは赤字どころか倒産確実 >>310
明らかに可能性ゼロの誘致活動を続けてる限りドーム取り壊されることはないもんな >>487
オリンピックと同じでジャブジャブ注ぎ込まれて平気平気 鉄道の引き込み線はいらんよ
2キロ超だろ？動く歩道、水平移動エスカレーターを作ればいい >>470
周辺宅地開発や長期で考えたら悪くないし
北広島はやがて札幌市北広島区になるかもしれないしね >>490
維持できないレベルなのに立ててどうにかなる問題でもない
同じ事は札幌ドームにも言えるけど >>472
しかも日ハムが出て行った場合の札幌ドームへの影響に関しては昨年10月に試算すると言いつつまだ出て来ない
出さない理由は「日ハムが出て行ってから新しいイベントがどれだけ入るのかを確認するから」という恍けた理由
そんなのは後回しで良いから単純に「日ハムがいなくなった損失」を先に公表しやがれと JR北海道といいこいつらといい道民ってやっぱアレなんか？
日本人の中でも劣等人どもの巣窟みたいだなｗ どうせ天下り職員なんて何の責任も取らんし退職金せしめてまた他の所に天下りするだけだろ。 >>322
2017/11/21 北海道新聞朝刊 朝の食卓
なんか変だな 長沼 修
ファイターズ球団が新球場を建てるという構想が発表されてからもう１年半になる。新球場の場所については、
あっちだこっちだと連日メディアをにぎわすが、その採算性や莫大な資金対応など、計画の軸となる部分は全く見えてこない。
さらに最近の報道では、球団は札幌市に対し、真駒内地区について提案してほしいと要望しているようだ。
どうして札幌市が提案するのだろう。なんか変だなと思う。
もちろん、プロ野球は多くの市民に喜びを与えているが、営利が絡む以上、他の娯楽施設と同じように、
利益を得る企業が自分で計画し準備をするのが当然だ。
またプロ野球は地域への貢献もしているが、球団を所有する親会社の宣伝媒体であるという本質は変わらない。
現在のドームは多目的施設であるため使い勝手に問題があるという。
私はこの６月まで札幌ドームの社長をしていたが、野球を楽しめないほどの欠陥があるようには思えないし、
輝かしいチームの実績もある。傾斜が急だと指摘された階段も、北広島に通い、また真駒内公園まで歩くことを考えるとまだましだ。
新球場は誰にとって必要なのか。札幌市民は大きな負担を背負ってまで本当に新しいドーム球場を必要としているのか。
今や、球団はもちろんのこと、札幌市と球団を所有する親会社の双方も、
この問題について詳しく説明する必要があるのではないか、という市民は多い。
（プロデューサー・札幌） >>486
引き込み線案以外だと計画中止か特急大減速か普通列車運休しかない >>275
>箱物行政を批判して当選した革新系の人権派弁護士上田市長が当選すると
>箱物批判して当選したから、札幌ドームに対しては
>「札幌市民の血税を出来るだけ使わない」が至上命題になって
>札幌ドームに対しても「利益」を上げることを求めた
左巻き弁護士かあ。
もうこの時点でまともなやり取りは期待出来ないわ。
あいつら結局何かを破壊して停滞させるだけで、何も生み出せないし進められない。
今の韓国がいい例だ。
しかしこの路線を今の日本で続けるとはねえ。
この市長って再選してるんでしょ？w
問われるているのは札幌の皆さんの自浄能力ですよ。 何年かしたら月寒と同じように中古車展示場を経て解体だな 北広島市長とハムの動きが電光石火の早業で他が入り込む隙を作らなかったな
終始阿吽の呼吸で動きが一致してたわ
札幌だけじゃなくてほかの北海道の自治体も動き出す前に話を決めてしまってた まじで日ハムは正しいと思うわ
自前でスタジアム持つ。これ最強だろ
日ハムが本気になれば何でも作れそうだし >>430
北広島に負担できるの？
バイパス道2本ですら道に頼ってるのに無理だろ >>42
金と時間かけて大自然を堪能しに行くのに札幌なんて何もないのに行くわけ無いわ。 >>497
日ハムの試合が多くてお断りしていたイベントも沢山ある(ｷﾘｯ
って言ってたから大丈夫なんやろ(ﾊﾅﾎｼﾞｰ >>482
新球場作ろう！
↓
札幌には適地無いし北広島ならいんじゃね？
↓
でもどうせなら競わせて好条件引き出そう
↓
北広島決定
この辺りかと
俺は札幌の現状とかマーケ能力とかで分かってたろうし最初から北広島か既定路線だったと思うよ >>494
歳入200億から増える見込みもないのに地下鉄建設なんてしたら財政破綻する。 でもこれで日ハムは自前の球場を持って、北海道からは出ては行けなくなるだろうから、札幌市民としてあれだけど、道民としては悪くはないだろうな >>438
横だけど札幌の地下鉄とJRは乗り入れ出来ないから >>496
先代は完全にそっち方面
自衛隊は要らないを公言したおかげで雪まつりを縮小させるという輝かしい実績を持っている
でもって今の市長は大学卒業依頼札幌市職員をずっと続けて先代の時に副市長を務めていて
その後市長になった典型的な「自分で決定する事が出来ない人」 少しは日ハムの条件飲んでやれよｗ
日ハム以外にも、サッカーもコンサートも展示会もやってるでしょ
数少ない、「稼げる」手段だったのに
なんで、胡坐をかいてるんだと
北海道全体に言えることなんだが ボールパーク失敗するんでないかな
アクセス問題が何一つ解決してないし >>505
なにしろ道新始め報道がそういう動きがあること自体を報じないで情報統制してたからな
札ドの社長がHTBで取締役が道新なんだもん >>365
真駒内駅から真駒内公園まで徒歩20分くらいかかるのよ
道路はすでに渋滞している（五輪通）し
真駒内駅と自衛隊前駅の中間に駅を作ってはどうか、
という話が2017年春に出たんだけど、
2017年12月の実務者協議の場で札幌市が正式に否定した
だから真駒内公園案はアクセスよくないよ
真駒内は南のどんづまりで東西に抜ける道もろくにないから拡張の余地も乏しい >>352
いや、この世から消えてくれるだけで十分プラスだろ 横浜スタジアムもかなり酷い天下り球場
DeNAから痛い目に合わせてもらいたい >>502
野球は興業サッカーは文化とか言ってコンサドーレ札幌には補助金入れてるからダブスタです 地域の発展とか市の将来とか
住民のためにとかファンの笑顔とか
そんなことは一切考えずに、自分が逃げ切れるかどうかだけ（笑）
後のことは知ったこっちゃない 秋元ってパヨクだったのか、北海道ってパヨクが強いんだっけ？ 札幌ドームってご存知の通りコンサドーレも使うしコンサートにも使うし自由が利かないわけじゃん
日ハムがドームに拘る理由がないし札幌捨てて当然っていうか最良の結論に至ったと言えるだろう
条件飲まなくてよかったじゃん
だってボールパークだぜ。夢でかすぎｗ 人工芝ガーっていうけど、名古屋ドームも似たような人工芝だよね >>502
あの市長見ていると
札幌というか北海道というかの民度の低さが分かるな >>24
二軍は田舎にあった方が「一軍に上がりたい」「二軍に落ちたくない」って思うだろ
あと練習に身が入る >>500
このオッサンが札幌ドームの社長を続けていた理由は「日ハムの要求をのらりくらり交わすから」だとさ
これが「交渉術に長けている」と評価されていたそうな たかが野球のチームに市民の財産である施設をめちゃくちゃにされてたまるかよ まぁ蝦夷の土民が野球を理解するのはあと100年はかかる 野球が無くなるならコンサートやイベント会場としていろんなアーティストを誘致すればいいよ
今はCDの売上が落ちた代わりにライブの需要が高まってるから
「ドームライブ」がやりたいところは沢山あるよ ただまぁ北広は、どうやって客を運ぶのか不安はあるな
なにしろ、JR北海道があの状況だし
中央バスは絶賛乗務員募集中で人手足りてないんだわ
悲しいかな、一番輸送できる道内交通機関は札幌市交通局なのさ >>530
すげえペラくてもっといいのにしてくれって要望しても却下しててひでえ運営だぜ
名古屋のもうちょいいいんじゃないの？ >>537
まあ、100年たったら世界から野球も消えてるがな。 練習してた選手たちがタブレットで新球場の動画を見て盛り上がってたな 日本ハムの東京時代なんて一万の観客が入んなかったんだぜ。
看板選手は古屋だけ。
これだけの人気チームになれたのは札幌の官民あげての協力があってのこそで。
これをズバリ切るって日本ハムも勇気あるよね。 札幌市は10年以上やってて地下鉄一駅の延伸すらしなかったからな >>536
そのたかが野球のチームが全体の売り上げの半分持ってるんですが
じゃあ足りなくなったら市民様が税金で補填して、どうぞ >>340
>笑顔で『ファイターズさんは儲かってるべさ』と笑顔で返されたとか
天真爛漫なタカり屋体質w >>372
無理無理。
サッカーは月２回、年間17試合しかリーグのホーム開催はないし、ルヴァンや天皇杯は基本5000人ぐらい。
野球に比べて単純計算で試合数4分の1、観客平均動員2分の1
超乱暴な計算で入場者数は8分の1だし、広告価値、グッズやフードの売り上げも激減。
今は奇跡的に成績良くてACLラインだけどあれも客は来ないしなー。 札幌ドームは地面が固くて選手寿命に悪影響がでるって話だったし。
移転は選手にも朗報だろう。 >>497
まあ正直、秋元市長とかいうバカとそのバカな取り巻き共は「既に数字を出してるけどヒドすぎて出せない」なんでしょうね。
全国のドームで行われる年間のイベント件数と想定される収益くらい、数日もあれば集計できるでしょうからねｗ
どれくらい引き延ばした挙句にどんな的外れなシミュレーションを出してくるか見ものですねｗ >>214
天井近くにある筒上の部屋みたいナノはなあに？ >>546
残念ながら補填して余りある税収が札幌には有るわけで 札幌市って、自分らを東京や大阪や名古屋と同じ土俵で戦えると思ってる節があっていかんな
都市圏の規模が違いすぎて無謀だがｗ 営利企業が公共の施設を自分勝手に乱用してることに腹がたつわ >>24
イースタンはコスト面でバス移動が主体だが、
楽天が春先二軍は市営浦和借りて試合してるの見ると、
雪や寒さも原因かと。 >>510
北広島は札幌のベッドタウン。
札幌で働くひとがたくさん住んでいるから良いかも
ホテル、アウトレット、遊園地なんかも併設するテーマパークになる。実現して店舗の出店状況次第で札幌の観光客が減る >>453
少なくとも、2/11真駒内フォーラムは、札幌市の商店街が自発的に開いたな
http://www.011.or.jp/fighters/guide.html
この時点で真駒内は正式提案されていなかったから、
札幌市役所担当者も日本ハム担当者もめっちゃ歯切れが悪かったけど
2月にやったアンケートの自由回答欄
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/fighters-shinkyujokensetsukoso/documents/04d-jiyuiken-1st.pdf
いろんな意見はあるけど、札幌に残ってほしいという意見も結構ある
北広島でええやんとか、今すぐ出てけって言っている人もいるけどｗ >>490
誰が金出すんだよ？
道も沿線自治体も乞食しかいないから出すところは存在しねえよ >>542
その頃にはわいら死んどるからどうでもええな これ決まるまでの札幌市とマスコミのマッチポンプの日ハム叩きすごかったよな
ほんと、終わってる >>352
>責任って具体的に何すればいいの？
責任を取らせて更迭。
まあこの場合は市長と一枚岩だからそれは無いとして、
じゃあそんな市長をいつまで続けさせるんですか？って話。 >>369
儲かればやるさ。最低限の施設を作っておいて、開催日は臨時停車させれば良い。 >>541
選手って試合中にタバコ吸ってるし、試合の半分は座ってるから芝がペラペラとか気にしてないと思うよ。
日本ハムの室内練習場の方がもっとペラペラだし。 ミンスの市長だからな
さもありなん
北海道知事は自民党の
はるみちゃんなのに 金で他人の横面張るような真似をするキチガイ企業の商品は要らない >>557
夢を見るなとは言わないが、見すぎるとお花畑と言われるぞw
出来たとして当面の目標は三井アウトレットより人を集められるかどうかだろ まあ新球場が天然芝でよかったよねハムは夢のボールパークができるし札幌ドームはイベントだけは死守できる
人工芝でイベントも根こそぎ持ってきますってこともできたのに >>469
アクセス道路計画みりゃわかるが、メインで使うのは札幌南ICだよ
そっから国道274を経てボールパークに至る
そもそも札幌南ICを過ぎると市外料金を上乗せされちゃうので、
北からの客はそこで降りる
千歳方面の人たちは輪厚スマートICか北広島ICを使うか、
あとは道道46を使うかな 札幌ドームがスゴい！
野球場にもサッカー場にも変化する
さすが日本の技術力
世界中がクールな日本に驚いた！
ネトウヨご自慢の球場赤字に沈むｗｗｗ >>564
年60日の開催で複々線化のコストがペイできると思ってる馬鹿発見！ >>563
苫小牧がいつ札幌のベッドタウンになったのさ？ >>509
「お断りしていたイベント」が全て実施されたと仮定してその予想収益を集計すれば、すぐにでも日ハム立退後の収益が計算できますね。
どうして秋元市長はそれを発表しようとしないんでしょうねｗ そもそも、札幌市民は野球好きなん？
道民は、アイスホッケーとか、乗馬とかやってそうなイメージ。 北海道内の暴き系記事は財界さっぽろに任せろ
ネタ仕込んでくるぞｗｗｗ >>406
その理屈だと、多摩都市モノレールはとっくに西武球場前まで延伸してないとおかしいのだが… まだ北海道(北広島市)に残ってくれる分
日ハムがまだ北海道を見捨ててない事に感謝するべきだろ >>488
毎年そんなに払ってるのか
だったら600億円かけて自社所有球場作った方がええな ボールパークさあ、イラストはもういいから、そろそろ具体的な姿を見せてくれませんかねぇ
新駅どうすんのさ新駅！！ >>502
札幌に中国人が増えたのも上田の仕業だからな 球団的には球場を自分らで仕切れるかどうかってかなりデカいんだなー >>563
>>574
立地は苫小牧と違うでしょ。札幌の皆さんも北広島に野球を見に行けばよろしい 「嫌なら出てけ！」の主張を聞き入れて貰った札幌市はWin、
移転してストレスの元が無くなる日本ハムもWin。
まさにWin-Winな結果だな。 >>405
>次に負担を押し付けられたところが必ず悲鳴をあげる
「次」なんて無いから心配無用w プロ野球は季節ものだからなあ
独自球場だと開催してない時期をどういうふうに凌ぐのかっていう問題はついて回るよな
いまどき遊園地も流行らんし 役所の天下りって絵にかいたような無能揃いなのは全国一緒だね 今年5月25日（日曜日）、両親と一緒に阪急交通社による３泊４日の北海道旅行（札幌小樽＋函館）に行った。
行き帰り共通でANA福岡⇔札幌新千歳直行便（行き２８９便・帰り２９０便）を利用。
３日目の宿泊が札幌市内であり時計台改修前最後の週末となり、希望者は別料金で定山渓温泉への宿泊も可能だった。
しかし初めての札幌だったので札幌東武ホテル宿泊を希望し、夕食はJR札幌駅東にあるエスタ１０階の「札幌らーめん共和国」にある吉山商店にした。
札幌ドームは砂川ハイウェイオアシスに立ち寄った後で道央自動車道（旭川→札幌JCT方向）からも奥にはっきり見えるので、食事後の夜の自由行動は札幌ドームではなく北海道立総合体育センター（通称北海きたえーる）を散策する事にした。
言うまでもないが、北海きたえーるは札幌市ではなく北海道の所有となっている。福岡在住だが、福岡空港東にあるアクシオン福岡と同じだ。
札幌ドームは市の第三セクターで運営されており、融通が利かない事により球団としては苦痛を感じていたかもしれない。
今回の移転問題は札幌市の不手際が重なり、起こるべきして起きた必然的な結果だ。近くを走る地下鉄東豊線の清田区方面への延伸計画も無いらしく、消極的と言われても仕方が無い。 >>581
老若男女問わず好きだと思うよ
テレビも毎日ハムの情報番組やってたりでおばちゃんの知識かなり豊富
ジャニーズなみにテレビで取り上げてるもの
球場行かなくてもテレビラジオで応援してるのは多い >>590
金蔓に逃げられたドームの維持費を税金で負担する札幌市民のひとり負けだな >>564
儲かるならJR北海道が運営する必要もないな
千歳線全線を運営してくれよ 試合の日にシャウエッセンを販売しても利益のほとんどが札幌市へ流れてた
自社の看板商品を売っても利益にならないって変だろ？正に奴隷契約
札幌市は全く譲歩しなかったので日ハムがキレただけ 日ハムもよく今まで残ったよね
まあそういう契約だったにしろよく耐えたよ
身売りした方が楽だったろうに >>589
ファンタジードームは駅直結で、ライバルとなる遊園地もルスツや手稲オリンピアしかなかったが、赤字だった。
北広島から歩かなければならないボールパークにどれだけ人が来るのやら。 北海道なんてアカ地方で、ビジネスなんてできないよ。
傲慢な左翼主義者、アホ文系が利権の上に座ってるだけ。
でもそれでいいんだろ？
お前ら、アカでバカな立憲民主党の議員ばっか選んでるんじゃんｗ
自殺してるだけだよ、馬鹿を選ぶ北海道民。 ここが一番笑う
＞北海道大学構内の２カ所を提案したが
お前は、何の権限があって「国立」大学法人の敷地を勝手に使えると思ってるんだｗｗｗ
どうにかできるのは、ヤブ養成で有名な札医大の敷地だろうがｗ >>577
高度な技術を使いすぎて、野球サッカーコンサートどれに使用しても中途半端になった >>597
電通のせいなのか洗脳がすごいよね
実家が北海道だから帰省すると気持ち悪い >>602
そもそもシャウエッセン売ってるのあのクソ急なスタンドの一番上のしかも一ヶ所だけという >>585
600億の建物だと維持費に年間、建築費の3％から5％(18億から30億)かかる。
10年たてば改修費が100億はかかるよ。 >>604
地元民以外から見たら、行く場所がちょっと変わるだけだろ。 そんな市長を選んだ札幌市民もドームの赤字を望んでいる
そして、早急にドームの解体も… ぬっちゃけやきうの試合やらなくなったらあのドームって何に使うん？
コンサート？ >>581
アイスホッケーは太平洋側だな
苫小牧とか釧路とか
スケート系は雪の降らない太平洋側で盛ん 時代や国が違えば損害額からすれば何回か処刑されても文句言えない
でも、公務員様はなんの責任も取らずに円満退職金貰って逃亡しますｗ ゴチャゴチャ言ってないでさっさと北広島行けや
未練タラタラでみっともない >>603
耐えた期間の分だけ北海道という地に溶け込んだ手ごたえあると思う >>611
札幌市民の感覚では北広島はかなり遠い。 ６００億もかけるってことは
日本ハムは今後も球団持ち続けるし、北海道に居続けるってことだな
あー
でも球団を売り払うとか球場を売り払う可能性はあるかｗ 作家用のドームスタジアムだろ
一緒に出来るわけナインだよ >>551
少なくとも次の市長選までは出さないと思う
市長選前に出したら落選確実だから >>609
売っても意味ないからだよ
球団の利益になるならもっと売りますがな 札幌批判は電通バイト？
書き込みばかりで全然反論しないね >>446
そうはならない。
野球とかのイベントの人員輸送のピーク時間帯は、朝夕の混雑ピーク時間とは重複しない。 >>618
電車乗る時間なんて梅田から甲子園行くのと大して変わらない程度だろ？ >>564
そもそもいつ終わるか分からない野球とか厳しいんじゃね？
道路も混むだろうし ところで今後の札幌ドームは、NPB他の11球団の主催で試合できるんですかね？ ドームの運営もヤバくなること必死だが、北広の球場も結局は失敗するだろうな職場のハムファンもみんな北広なんか行けないって言ってるし
取り敢えず札幌市のドーム関係の無能公務員は市民に土下座腹切しろや >>605
ネットのデマで勘違いしているようだけど国会議院は自民＋保守系の方が多いぞ >>618
いうて清田区から手稲区行くより近いやん >>619
道民の感覚を知らなさ過ぎ。
目の前のコンビニに車で行くのが道民。シャトルバスへの乗り換えなんて面倒で行かなくなるのが道民。 >>593
だから通年で使えるアリーナ建設計画が出てるだろ
バスケもコンサートもやる気なんだろ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00000006-htbv-hok
北広島市がボールパーク敷地内に大学を誘致
2018/11/08(木) 18:52 掲載
北広島市に建設されるファイターズのボールパークについて、敷地内に大学の誘致を計画していることが新たに分かりました。
8日の北広島市議会で、ボールパークについて調査する特別委員会が開かれました。その中で市は、ボールパークの詳細を発表し、
ボールパークの敷地内に大学を誘致する計画を明らかにしました。
計画では学生1700人規模で、スポーツや医療など、ボールパークと関連する分野を想定した大学の誘致を目指しています。
また寮の建設も計画していて、既存の大学法人も含めて、今後事業パートナーを募るということです。
市はこのほか数千人から1万人を収容できるアリーナや、マンションなどの建設も計画していて、
2030年度までにエリア内のすべての施設の完成を目指すということです。 もうボールパーク決まったのに
何でまだ札幌に文句つけてんだ？
札幌を捨てて北広島でがんばろうぜ >>604
懐かしいな
あれは狭いから拡張性なくて飽きられたな
子供で四千円くらいの入場料して、乗り物もチケット必要で親子で行ったら二万くらい飛ぶからバブルの産物だったなあ つーか、あの急傾斜スタンドはサッカーのために設計したわけ？
ファールエリアが広すぎるのも問題だよな、ファールアウト大杉 レバンガがどうした・・・とかな
あんなもん客は入らんだろうしな 東京ドームってもう巨人おらんでもコンサートだけでもあけるんちゃう？ >>637
ほんとこれ
札幌ドームはゴミ
捨てて正解 >>629
ハムがいいよって言ったらできる
つまりムリ >>332
これは、いけません。ドーム収益入るなら自前でたてるわで逃げるよ。 >>606
札幌医科大は道立だったよーな気がするんだがね >>629
北海道の試合もファイターズの許可がいるんじゃないかな？
旭川の巨人戦はスタルヒン繋がりでやれるけど、若松繋がりのヤクルトとか無理でしょ 千歳市も人工増えて小学校千人超えてマンモス校問題なってるし札幌以外からも北広島に行くからねえ >>92
首都批判って本当の首都近畿批判は東京名物だろ >>637
まああの傾斜は前の人間の頭が邪魔にならないから個人的には良し悪しだけどね
あと12球団の本拠地球場で唯一外野も内野も同じ椅子を使ってたりする >>488
>1億円がコンサドーレの収入
>札幌ドームは赤字どころか倒産確実
収入が1/38になるとか有能過ぎて理解不能。
きっと何かスゴいドンデン返しが用意されているんだろうなw 札幌ドームってコンサートでもアーティストに人気なくて
きたえーるとかの方が使われているんじゃなかったっけ？ クソみたいな箱物にハムは収まらない
最高の結果になった >>633
でも、札幌ドームも駅からはちょっと遠いよね 日ハムがどこまで本気か判らんけどな・・
現状は、交通機関だよ3万人とかをバスと自家用車で運ぶのは不可能
日ハムが駅まで作らなきゃいけなくなる・・しかもゲーム開催日しか使われない駅をね・・
そんなの日ハムが維持出来ないでしょ
ホームでやるのは65試合なんだからさ・・試合の無い日をコンサート会場として貸すのも難しいと思うよ
個人的にはソコソコの球場の有る新潟にいい条件飲ませて引越す方が良いのでは？と思う >>501
野球開催時は潔く特急全停でいいんじゃないか。 実家は店やってるからただ券で地下鉄で見に行くらしい
高齢者は月いくらかまで地下鉄無料だから、お弁当もっていってたみたいだけど北広まではさすがにいかないみたいだ
めんどくさいもんな >>642
試合日が重なるとか合理的な理由があるならともかく他球団がやりたいっていう物を頭っからダメとは言わんだろ
それ以前に札幌ドームで試合をしたいと言い出す球団があるのかという話だが >>651
日ハムのせいで断ってたイベントが山ほどあるらしいから大丈夫w これ日ハムが自分の利益のためにホームタウンを見捨てて逃げたってだけの話なのに
役所に責任押し付けて話すり替えてるね
こういう姑息なところが日ハムの小狡いところ
こんな糞チーム応援しない >>618
厚別区民：チャリで行ける（エルフィンロード）
手稲区民：高速でもJRでも早くいけるっしょ
南区民：遠すぎていく気がしねえよ
「札幌市民」でひとくくりにすんな
行きやすくなる人と行きにくくなる人がいる >>646
他の球団が地方シリーズでやる分には文句は言わんだろ
交流戦で巨人が札ドホームでハムがビジターという絵面もあるかもしれん >>1
くだらねえネトウヨソースでスレ立てすんなよネトウヨ >>651
ちなみに札幌市はコンサドーレに年7000万円入れてるのであった 金あるんだから取ればいいって安易な考えだったんだろうなｗ
あほ過ぎ >>656
球場はやきう専用だからコンサートとかはしないよ
球場駅に来るのがやきうだけなら厳しいがボールパークやらアウトレットやら違うのも作るからそこまで心配しなくていいよｗ >>657
新千歳と札幌の人をさばけなくなるから無理 >>332
お前らで稼げ
俺たちはピンハネするからってことか
そりゃ逃げるわｗ >>668
近鉄みたいな大手私鉄ですら赤字に耐え切れず球団手放すしなｗ 千歳あたりの
なんとか駅は
急速に開発されたから
無人駅なのに利用者たくさん
なんてテレビでやってたな >>348
西武に来てもらいたかったって馬鹿も程々にしてよ
そもそも道民は西武鉄道なるもんを知らないの？
そもそも西武池袋線か新宿線沿線以外最初から選択肢なんて無かったはず
単に土建屋の見積もり額減額させるための当て馬だろ？？
あれこそ西武版ドームシティなのにな 引きこもりのネトウヨにはわからないだろうけど
役所は一私企業の日ハムに奉仕するために存在するわけじゃないからね
日ハムだけ特別扱いすることはできない
札幌市の対応は何一つ間違ってないし、出ていこうとして姑息な駆け引きを仕掛けた
日ハムを無視したのは至極まっとうな対応である >>661
ホームタウンは札幌市ではなくて北海道ですよ 「どうせアイツラは俺達から離れられない」と調子こいてると
いつか客からしっぺ返しをくらうという例
うちの会社の上層部にも見せてやりたい >>651
きっと魔法でも使えるんだろうな
きっとな >>670
＞ボールパークやらアウトレットやら
そんな物を地方民が電車使って来ると思うの？ｗ
全部クルマでしょｗ >>676
それ違うでｗ西武の埼玉にある本拠地を札幌に移転とかそんなバカな話ではなくあくまで第二の本拠地的な話な
年間たとえば10試合でもやってくれたらそれでよかったんだろう そもそも札幌ドームってどういういきさつで建てられた施設なん？
既にあったところに日ハムが来たん？
それとも日ハムと札幌に来ることを合意してから市が作ったん？ >>670
流石にアウトレット作るほど馬鹿じゃないと思うけどな
何で客呼ぶつもりなのか なかなか球場改修してくれなかったキャンプ地の名護は市長変わったけど
本拠地移転される札幌は市長にノー突きつけないの？ >>577
残念ながら日ハムが来る以前から黒字なんだよ
日ハムがいなくなっても札幌市は困らないわけｗ
営利企業じゃないから、利潤を目的にしてるわけじゃない
赤字にならなきゃいいのｗ >>665
ハムに拒否権はあるからな
同日にそういう状況なら拒否するだろ >>662
＞厚別区民：チャリで行ける（エルフィンロード）
あそこをナイターの帰りに走るの？マジでやめとけ
真っ暗な自転車道だぞw >>661
赤の大地の公務員は書き込みに手当てでも出るのか？ >>631
横ですが、直近の衆院選の小選挙区で自民６立民５、比例で自民３立民３ってのは「凄まじいまでの極左地盤」ということでは？ >>657
そんなのJR北海道にメリットがなさすぎる
ダイヤもわざわざ分けるとか論外すぎ >>668
ネトウヨはバカだねー
何度同じこと言わせりゃ気が済むんだｗ >>536
>たかが野球のチームに市民の財産である施設をめちゃくちゃにされてたまるかよ
じゃあ野球のチームが出て行って良かったじゃん。
これから収入が1/38に減って、めちゃくちゃになるだろうけどw >>665
それはやろうと思えば現状でもできるんだよ
札幌ドームは夏場でも空きがある
でもやらない
儲からないし巻き取り式ペラペラ人工芝だし
今後ともジャイアンツが札幌ドームで主催試合はやらんだろ >>677
札 幌 ド ー ム の 赤 字 ど う す る の ？w >>651 あれだ、半島からトンスル楽団をた毎日呼んで穴埋め。 半島主力産業だけに得意だろ。 >>670
土地を探してるイケアは球場付近にできそうだよね >>659
プロ野球には保護地域という概念があってだなw
ハムの保護地域北海道でプロ野球の試合やるにはハムの許可が必要なんだよね。
で北広島開催ならともかく、札ドでの開催を許可するハムのメリットってあるん？ >>680
だからなんで黒字企業の日ハムのために使用料割引しないといけないの？
役所の役割と企業を混同してるおまえは池沼？
んなえこひいきしてたら住民監査請求が起きるよ？ >>686
野球した見てない野球脳は秋元批判
全体を見てるまともな奴は秋元支持
だから自民もすり寄ってるわけで >>578
複々線なんていらねぇよ。優等含めて野球ある日の時間帯は臨時で全停させればいいだろ。 >>687
営利企業じゃないから赤字垂れ流しでも平気なんですね >>661
本人が明確に嫌だって言ってる選手にドラフト特攻する球団姿勢はダメすぎるとは思うがな。 これでコンサドーレも逃げたら笑うけど
アイツらは逃げないだろうな 第三セクターには無能しかいないのか
無能だから第三セクターなの？
無能すぎてびっくりする
アルバイト以下のゴミしかいない >>686
やきうのために市政やってるわけじゃないんだよネトウヨｗ >>634
そのようなアリーナ作ってイベント誘致して採算とれるなら札幌市内の利便性よい場所にデベロッパーが作っているだろう
北海道には採算とれる興行イベント自体が不足しているから誘致に苦労しそう >>697
なるほど、日ハムが嫌がるというより他球団が嫌がるわけだな 札幌ドームに35億払うより移転して人があまり来なくなったとしても
そっちのがマシだと思ったんだろうな >>691
2017年衆議院選で、自民党勝利だったのに、
北海道は議席減らしているからな・・・
なんで北海道はこうなったのだ・・・ >>660
そのイベントも半分以上は新球場に取られるのでは？ 天下れるエリート公務員たちの傲慢な失策か。
まあいつの時代、どの国も役人が民間絡みの仕事すると
大抵はろくなことにならんからな。
新卒から定年まで親方が国だから感覚狂ってるだろ。 >>696
>>698
いや日ハム来る前から黒字なんですけどバカ？ >>708
そんな事出来たら苦労しないだろｗ
特別ダイヤ組まなきゃいけなくなる >>635
外野のメディアが札幌ドームの将来を憂う記事を書いたら
なぜか、北広島も同じと言う奴らが現れて札幌ドームの将来像が全然ハッキリしない。 採算に合わないから撤退、となって北広島市が酷い目にあう結末が見えるわ >>708
その臨時列車を走らせるとダイヤがメタメタになって新千歳と札幌の乗客をさばけなくなる。 >>687
困らないのになんで必死で日ハム叩きしてんの？
涙ふけよｗ >>722
新球場は天然芝だから基本野球以外はしない予定だよ。天然芝は野球だけでもヤバイからな 叩きつけた打球がアホみたいに跳ねる球場だよな
絶対に選手寿命に影響するわって思いながら観てたわ >>652
数日前騒ぎになった韓流グループ
ドームツアーやってるけど札幌ではやらないんだよな >>544
当時よりはパリーグ全体に人気が出てるから
札幌だけの現象ではない >>684
元々サッカーの日韓ワールドカップ用にその後の事も考えずに作った箱ものです。終了後の使い途は後から考えた >>731
まあJR自体がまだ態度保留してるからねえ 老朽化進んでるんでしょ？
赤字になるのがわかってるなら取り壊せばいいじゃん。
使われないのに維持費掛けるっておかしいよ 今後は嵐のコンサートが収益の柱ですか？ｗ
GLAYも函館から強奪しますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>677
自分達の私腹を肥やす為にあるんだもんな
役人のつけは市民が追うから問題ないな >>695
なんで札幌市批判したらネトウヨなの？
まるで自分がサヨク側みたいな書き方だねｗ 札幌移転後も東京ドームで試合しまくってる日ハムが北海道での試合を拒否出来ると思ってんのが不思議 >>746
嵐の常設コンサートホールにして毎週コンサートしたらええやん ドームを作る前、東札幌に野球場作る案あったよな
あれで作ってれば地下鉄東札幌からも近くてよかったろうに
ワールドカップのためにサッカー兼用で建てたのが間違いだったのかな >>719
コンクリート人工芝はまじでアスリート人生縮めるからな また狂牛病隠蔽とか起きて本業傾くに決まってるのに
肉屋にモラルなんて期待できない 他に候補地なかったのかね
話し合えば北広島よりいい場所みつかりそうなのに >>723
妄想ふくらませる前にいつまで人気続くか心配したほうがいいよｗ
>>725
たかが地方公務員で天下りとか、大したポストがあるわけねえだろ
それも幹部クラスだけだ
バカじゃねネトウヨｗ >>744
ドーム会社の役員社員が路頭に迷うから札幌市にその選択はないw 札幌ドームって本当に日ハムが居なくても黒字なら、別に札幌市は慌てる事無いじゃんｗ
札幌ドームって、サッカー場として移動用コートを持ってくるから維持費が異様に掛かるから当初は大赤字と言われてたけどねｗ >>751
東京ドームで試合しまくってるんじゃなくて東京ドーム出るときに一定数の試合する約束しただけだろｗ
オリックスも元本拠地のほっともっとフィールドで年間何試合か主査試合するのも同じ理由 >>1
ドラフト会議も上々だったし、台湾プロ野球の三冠王の交渉権も獲得したし、ハムはやることに無駄がないな >>708
簡単に言うけど日によってダイヤがガラリと変わるのがどんだけおかしいことか分からないの？
普段利用する人もJR北海道もデメリットしかねえじゃん >>733
バカなネトウヨがデマ流してるから指摘してるだけだネトウヨ >>746
嵐どころか神風レベルが来ないとドームは破綻不可避です >>721
そら。第一次産業冷遇してる今の自民党応援するわけないじゃん。 >>714
そういう細かなところも真摯にやっていれば競り負けることもなかったかもしれないのになｗ >>750
おまえの頭の悪さがネトウヨ以外の何物でもないだろネトウヨ 日ハムを儲けさせるために札幌市民は税金払ってるんじゃないから >>74
これでクビにならない真っ赤な大地wwww >>766
っ 阪神電車、西武電鉄
この2つは試合ある日は臨時出しまくりだしダイヤも変わるけど・・？ >>695
何いってるの？ｗ
批判したらネトウヨってｗ
意味がわからない >>766
ID:oXMnzqLZ0は馬鹿だから。 野球ならなんでも儲かるわけじゃないよ
ホークスタウンとか失敗してるしな >>759
日ハムに逃げられて謝罪行脚のパヨク市長www >>767
アカがID真っ赤にして必死w
市職員だろお前w まあ札幌市民は札幌市民の考えで決定すればいいし
日ハムは日ハムの考えで決定すればいい >>691
過半数は保守なのにそういうのね
極左なんて過半数を垢に取られてる府県に言ってくれよ >>779
ホークスタウンならダイエー時代の負の遺産だろ。今もっとマシなの作ってるやん >>773
日ハムにそれだけ言うなら、コンサドーレにはどれだけの罵詈雑言を浴びせるの？ >>773
日ハムを苛めて余計な税金払うことにしたんだな、馬鹿な札幌市民乞食はw >>767
涙拭けよ札幌パヨクw
お前は負けたんだよw >>670
この前、北広島市民が書いてたけどアウトレットの話はなくなったらしいな >>775
千歳線は新千歳空港と札幌を結んでいるんだが？
ダイヤは飛行機の発着にあわせているんですが？ >>787
作り直して客が戻るレベルじゃないけどな >>677
>札幌市の対応は何一つ間違ってないし
これこそが「ザ・公務員脳」なんですなあ。
「俺は理屈から言って間違ってない」「よってどんな結果になろうと俺が責任を取る必要はない」って奴。
民間だったら変なプライドとか理屈は置いといて「太客と収益は逃さない」が最優先なんだよなあ。 日ハムはチョン企業なのに何でネトウヨが応援してるんだ？ ２軍（イースタン）は楽天以外関東だし
鎌ヶ谷のほうが日ハムも他のチームもやりやすいんだろうな 正直、一般道民は言うほど日公やコンサに興味が無い
税金の使い道に文句言う人ほど選挙に行かない、もしくは選挙権が無いのが現状 元々がサッカースタジアムなんだから日ハムが来る前に戻るだけじゃん
これでなんの心配もなくコンサドーレに注力できるんだから札幌市は喜べよ 札幌市民だけど
一時物凄い怒り心頭だったが市長はじめ役人共のあまりのバカさ加減にもうどうでも良くなってしまった
日ハムファンじゃないけど交流戦とか楽しみだったのにな
北広島まで行くかなあ
行かねえよ！だりぃわ >>786
札ドが潰れてなくなるから２つにはならん 維持費が高いなら解体して更地にするしかないな。
それでいいと思うが。 札幌市民だが、血税を投入してまで民間の１球団を優遇するのは税制の公平性に反する。
むしろよくぞ追い出してくれたと思う。
実際問題北広島の僻地に球団作ったところで、まず客が寄りつかないし
JRも財政上新駅なんか手が出せる訳がない。
まあ閑古鳥が鳴くのがオチだね。
かくして身に余る巨大な箱物に手を出した北広島市はいずれ財政破綻するのがオチだ。
札幌は不良債権を厄介払いできて好都合だったが。 >>683
そのレベルかー
まさか本拠地誘致とか馬鹿なことしてたのかっとおもったわー
流石にそこまでてはないか >>792
まだ構想の段階だからまだなんともいえないが野球無い時期の集客考えないと鉄道は厳しいわな
>>794
飛行機は知らんが野球に合わせたダイヤにしないとパンクする >>773
なら出て行ってもらってよかったじゃない >>751
現状でも、ジャイアンツとスワローズが札幌ドームを使いたいって言い出せば断れないんだよ
じゃなんで試合やらないのか、頭を使えよ
儲からないんだよ
ジャイアンツもスワローズも札幌で試合をやりたくないんだよ
それくらい理解しておくれよ でもまあ札ド取り壊すってのも一つの手ではあるな
ワールドカップ以後使い道がなくて赤字垂れ流すだけだったところに
うまくハムが入ってきてなんとか20年は保ったわけだし札幌市の面目もたっただろ >>793
合わせてねぇよ時間４本で朝から晩までだろw >>786
貴殿は月寒グリーンドームという物が有ったのを知っておるか？ >>772
ネトウヨネトウヨってバカサヨの見本みたいな奴だなあｗ
流石は北海土民 >>796
ヘイトスピーチがと騒ぐ連中ってこの手の書き込みにはダンマリだけどお仲間なの？ >>775
その二つとJR北海道が決定的に違う点は明らかだが…？
やれるかやれないかではなくメリットがないんだっての
やりたきゃ鉄道事業含めて球団側が全部やれ 日ハムの工場とかめちゃくちゃ臭いし近隣住民に迷惑なんだよ
牛や豚の怨念か知らんけどお化け出るし >>795
コンサドーレに奉仕する為に他を犠牲にしてるのは問題ないみたいだねーー >>812
なんかあったねー
いつも中古車売ってたような >>809
札ド壊したらコンサドーレのホームが無くなりますが？ 北海道日ハムファイターズだから札幌にいなくてもいいわけだ
北広島なら札幌に近いし何の問題もないだろう >>811
だから、空港の客をさばけなくなるだろ。 >>822
コンサにしたらドームである必要ねーだろｗもっと手軽な天然芝な球場で十分 >>787
ソフトバンクが今年になってソフトバンクもエンターテインメントビル（仮称）を建てているんだよな
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/00001350.html
＞各フロアには、リニューアルオープンされる「王貞治ベースボールミュージアム」をはじめ、「スポーツ」・「知的好奇心」に新たなテクノロジーを加えた
＞エンターテインメント施設、「食」のエンターテインメント施設など、世界中の最先端エンターテインメント施設の研究に基づいた様々な
＞革新的エンターテインメントコンテンツが展開される予定となっております。
先読み能力に長けたソフトバンクのやることを真似すれば大失敗はしないだろう
「食」のエンターテインメント施設は日本ハムの得意分野なので真似できる >>728
組めよ。というか組むだけのメリットがあるだろ。
>>732
臨時走らせなくていいから、野球ある日は全停させればいい。
>>766
ダイヤ変わるのは朝の通勤時間じゃないからね。
どうしても困るなら、臨時停車しない日も徐行で走ることで他の駅の時刻表に影響与えないようにすればいい。
札幌駅での時間調整とか道民慣れてるだろ？問題ないかと。 これで球場でハムソーセージ売れるようになるな
美味いのを頼むぞ >>822
屋根が無くても、サッカーの試合くらいできるだろ。 此処コンサドーレがドーム使うと1/3の減額で
補填として此処の運営会社に税金入るのか
黒過ぎて草 >>823
函館の千代台公園野球場でもいいと思う
客席が少ないならハムが金出して増設すればよし >>822
その時は厚別に金かけろと言うんじゃない？ 金かかりそうなとこ手直しして何かに転用できればそれが一番だけど
無理そうならさっさと取り壊した方がいいよ
バブルに乗り遅れたあの陸の上の船みたいになったら悲惨でしょ 札幌ドーム役人脳の典型なんだよ
最初はサッカー専用ドーム計画だったのが、それじゃ採算取れないとしてコンサート兼用にして移動式にして建設費高騰
そこにノコノコ日ハムがやってきたのが天の恵みの雨なんだよ・・
でもさ、日ハムレベルが自前で球場持てるのかね
日本で自前の球場持ってるのってソフトバンクと西武（かなりしょぼい）くらいじゃないの？ >>677
>札幌市の対応は何一つ間違ってないし、
田舎役人のバカな主張は結構w 移転したら
金足農業弁当
清宮トンカツ弁当
を売りださないとな >>817
乗客増えることは鉄道会社にとってはメリットじゃないのか？ >>71
北広島に体育館も作ってそこにレバンガ移るみたいな話あったような >>1
ビジネスジャーナル
デマサイトで有名なネトウヨ御用達のサイト
こんなとこのデマ記事本気にしちゃうネトウヨは正真正銘の池沼
いいから北方領土国後択捉放棄から目をそらすためにくだらねえクソスレ立ててないで
安倍の売国に協力してきたことの自己批判しろよネトウヨｗ >>827
TPP11と日欧EPAと日米FTAで畜産は壊滅するだろう。
それが安倍自民の意思。 >>827
排気処理をちゃんとしてないから臭いんだよ
儲け主義で郊外出してるチョン企業は要らない >>826
ああ、やっぱりチョンとか言ってる連中の正体ってパヨクなんだ >>837
W杯のために作った施設がここまで金産んだんだから万々歳でしょｗ >>837
ウインザーなんとかの悪口はそこまでだｗ >>502
しかしだ、自民推薦の候補もどうしようもないのばかりなんだよな…
毎回入れてるけどさ… >>265
イトーヨーカドーも美味しくはないけどドームで買うよりは安いからね >>508
市町村別の温泉入湯客数の日本第二位は札幌市なんだぜ >>831
Ｊ１クラブ基準では４月から試合が出来ないとホームとは認められない
屋外に移るなら降格か廃部だな >>822
あそこも2015年に北海道コンサドーレ札幌って解明してるだろ
ここでなくてもいいんだよっていう態度表明は既に出来てると思う まだつどーむがあるだろ。札幌ドーム関係者はそこで我慢しとけ！ >>829
だから全停にしたら新千歳空港と札幌市の客をさばけなくなる。
そんな計画JR北海道にはデメリットしかない。 >>762
札幌市長は税金投入が避けられないことを自覚してそうだけどね
2018年3月26日札幌市長臨時記者会見
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20180326/20180326.html
---
北海道新聞
これまで、札幌ドームは、2億数千万円の経常利益をずっと出し続けてきたと思うのですけれども、市税の投入ですとか、
そういったところを市民の方たちで心配している方も多いと思うのですけれども、市財政の影響ですとか市税の投入だとか、
その辺についてはどのように現時点でお考えでしょうか。
市長
できるだけ、市民の税金で負担をする部分というのは小さくしていくということにしなければ、ゼロに限りなくしていけるのが一番理想でありますので、
そういう意味では、収支両方をしっかりと見ていくということになるかというふうに思います。
ですから、これまでは、ある程度のシミュレーションはしてありますけれども、具体的に時間軸がはっきりしてまいりましたので、
そこに向けて検討を進めていくということになるのだろうというふうに思います。
--- >>838
自分で球場立てた方が安いぐらいにボラれてたからじゃね？
おかげで日ハムは選手切り売りしなきゃやって行けないんだから。 まあドームシティは所沢から先みたいに平日少なめ休日多めに臨時停車じゃないの？
更にドーム利用も西武ドームみたいにたまーにタレント程度じゃない？
所沢から先の状況を成功例とするか失敗例とするかは意見相当別れるだろーけどwww
安定例ではあるとは個人的に思う
別に栄えてはないけど、移住者多めでそこそこ人居るって感じのね 日ハムも北広島移転で客がかなり減るってのは織り込み済みらしいけど
それでも黒字には持っていけるらしいからファイターズの経営自体にはプラスだろうけど
収容率が落ちるとどうしても熱量は下がるから
北広島移転は誰も得をしない結果になったと思うわ >>841
JR北海道の組合活動って初めて見たらビビるよ。 >>838
完全な賃貸型は日ハム、巨人、ヤクルトだけ
阪神、中日、ソフトバンク、オリックス、西武は完全に自前
他は運営権自体は持ってる 球界の宝である大谷を大リーグに売ってボロ儲けしたチョン球団は要らない 札幌ドームの建設費がいくらか知らんけど年間費用20億で借りれたらむしろ破格の安さに見えるけど そんな市長や議員を選んだ札幌市民のあほさには笑ってまう >>829
素人がすぐに思いつくようなレベルのことをドヤ顔で言われてもな
それにJR北海道にメリットがあるようにはとても思えない
最寄り駅だけ作っておしまいじゃねえからな >>783
まあ結論はこれだよな
札幌ドームをどうする？：札幌市民が考えましょう
ボールパークは成功するの？：日本ハムや北広島市民が考えましょう
もう袂を分かつことが決まったんだから、各自で未来のことを考えればよい
2023年からはほぼ関係がなくなるんだから相手のことは考えなくていい >>1
ビジネスジャーナルが「お詫びと訂正」した「NHK貧困JKバッシング」記事が「廃刊級」にひどすぎる件
ttps://matome.n.aver.jp/odai/2147262007207106801
こんな糞サイトのデマ記事でスレ立てちゃう記者もネトウヨも池沼ですか？ｗ >>726
>いや日ハム来る前から黒字なんですけどバカ？
へーえ、じゃあ収支出してごらん。 >>812
あそこ商業施設と大学ができることになったよ >>858
なんで？所詮所要時間が三分程度伸びる程度ですが？
その程度で他の交通手段に切り替える奴はいねえよ。 >>726
サッカーだけでなく野球など多目的に利用できるドームスタジアムとすることが正式に決定した。
サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため
試合数の多いプロ野球球団の誘致が札幌ドーム建設の前提とされた。
日ハムが来る前から株式会社札幌ドームが黒字というのは嘘だよね・・・
最近の収支報告書も収入のほとんどが野球絡み
本当に倒産しちゃうよ？コンサが年30億円も払えるの？今の30倍だよｗ >>809
2030年冬季五輪誘致で使うんで、取り壊さないよ
維持費？札幌市民の税金ですよ つどーむｗ
つどーむは儲けだしてるのかなぁ
それなりに交通の便はいいけどねぇ
札ドもつどーむも、偶然にも東豊線か 今まで35億の収入 2億の利益だったけど
35億が一気になくなるのか胸が熱くなるな >>865
中日の名古屋ドームって自前なの？
オリックスの神戸も？
阪神は自前なのに毎年死のロード出てたの？ 広すぎとか人工芝とか
元から判っていた事じゃん
要は高すぎる金だろ >>880
オリンピックまたやるの？
もう国民はオリンピックなんてウンザリだろ。 >>858
思うんだけどさ、北海道で一番輸送量が多い快速エアポートだって
東京基準で言えばスカスカだぞ
もっと詰め込めばまだまだ乗れるって 札幌もごめんなさいして東西線を北広島まで伸ばせばいいのに まあこんな市の財政にかかわる大口案件は市長の独断によるものだろうな
市役所の木っ端役人がこんな大きな話を勝手に決められるわけないんだからな >>238
札幌市には何が残るんだ？
すすきのか？ >>882
大切な天下り施設だから大規模改修必要になるまでだらだら赤字垂れ流して続ける予感 >>862
毎年のローンはあるが土地レンタル代は只だし
球場内の飲食物のマージンやら自社販売したら丸々儲けだし球場内の広告使用料もすべてハムが手にできる
選手の年俸とか含めて黒字化はハードル高いが今よりは赤字額が減るだろｗ >最大の問題はグラウンド。コンクリートの上にロール巻にした人工芝を広げただけで堅く、選手が膝を痛める危険も高かった。
これ運動場としては完全な欠陥施設じゃんかwwww >>879
客の多い浦和レッズの埼玉スタジアムでさえ赤字なんだよな >>883
オリックスの本拠地は大阪
甲子園は「阪神甲子園球場」 そもそも財政面は元より、千歳線の快速性を売りにしているJRが、
わざわざ駅作って所要時間を延ばす必然性がないので駅は作るまいて。 >>885
何かビッグイベントをやってないと本州から忘れられてると思う習性のようだ
北海道新幹線なんて飛行機に勝てる訳ないのに
赤字垂れ流し前提で作っちゃうのが北海道行政とJR北海道 まあどうなるか楽しみだな
関係ない土地だし存分に荒れてくれ >>841
それ以上に正常に運行できなくなったり不確定要素が増えるのはデメリットしかない
野球観戦客なんて通年いるわけでもない
空港利用客などと天秤かけたらどっちを優先すべきは誰でも分かる >>804
>札幌は不良債権を厄介払いできて好都合だったが。
と、高笑いをする巨大不良債権、札幌市役所であったw ハムが受けていた仕打ちは知っていたが
ドーム利権はどこのヤクザなんだよと思っていたら
札幌市エリート職員という公営ヤクザだったのか ノーダメージをアピールする奴らは日ハムを放っておけばいいじゃん
なんでアピールするの？
どうせ出てくんだから関係ないでしょ？ >>890
そうなるんじゃないの？
北広島って市長が率先して企業誘致してるよ >>870
イベント時全停は、味スタ最寄の飛田給駅でもやってる。京王線は千歳線よりよっぽど過密ダイヤだけどね。 >>37
札幌市長
札幌市役所
札幌ドーム
日本ハムファイターズ
日本ハム（親会社）
このうちのどれとどれが、その創価学会なの？ >>881
つどーむは同人イベントとコスプレイベントが盛況
いくら儲かってるかはしらんけど >>884
それ故に優秀な選手を切り売りしないといけないビジネススタイルを余儀なくされてるからなあ
移籍はうまくいってるしそれでもそこそこ結果も出してるからまだ余裕あるように見えるけど
本当はそう生え抜きの選手を放出はしたくないだろ >>907
ほんとこれ
札幌市にケチつけてるやつと一緒に反省してほしい >>883
ナゴヤドームは中日新聞の子会社
オリックスの京セラドームは子会社、神戸は運営権は所有
甲子園は阪神電車の子会社
死のロードは伝統的に高校野球で使うからその期間ロードに出ているだけ まあ数年後には札幌ドームは破産するんだし自業自得ということで こんな糞みたいな記事で盛り上がっちゃって、野球防衛軍ってホントヒマなんだな 値上げの正当性はあったんだろうか
普通なら日ハムのニーズに合ったサービスの追加とか施設の増強でもないと
当然納得はしないと思うけど
日ハムが儲かってるからとかだと笑える >>902
北広島は大学を誘致するらしいな
恒常的に利用者を増やす施策をして、輸送力増強の口実を作るようだよ >>888
悪かったよ。確かに京王にはできるけど、JR北には能力的に無理かもな。 大通東1の再開発も口を出すなよな
中央バスとほくでんに迷惑がかかるｗ >>883
高校野球利権があるし高校野球ファンを敵に回したらひどいことにから阪神死のロードは仕方ない 札ドはハムがいなくなったら広告も入らないし
飲食も撤退するだろう
寂れるだろうな 12球団本拠地の中でも最低クラスの球場だったからな
GJ札幌市 >>842
時系列でいうとこんな感じ
3/26：北広島が移転候補地になる
直後：レバンガの社長が「（市民用の）北広島総合体育館の客席を増やしてくれたら移転を考えたい。ワンチャンある」
11/8：アリーナ建設構想が北広島市議会で説明される
レバンガとしては、
「北広島市としてはアリーナを作り、レバンガを正式に誘致したい」
という発言が出れば、見解を出すと思う。
ただ現段階ではそんなもん出てないので見解が出せない。
レバンガの社長は「北広島総合体育館を改修してくれ」といっているだけで、
アリーナを作ってくれとは言ってない。
現段階では微妙に双方のいっていることがズレているので、続報を待つしかないな。
ま、レバンガ移転前提で進めているとは思うんだがね。 >>52
札幌って道内では繁栄してる方だから札幌は特別意識が凄い
だから繁栄してる都会の札幌からでで行くわけないと思ってた節があるんだよね >>902
年間スケジュール決まってる話は不確定要素とは言いません
デメリットしかないなら民営なんだから全部突っぱねて日ハムにシャトルバス出させればいいじゃん >>775
西武に貨物は無いし特急だって通勤ライナー程度の代物。
しかも追い越しのできる駅がいっぱいあって臨時列車があっても邪魔にならない。
千歳線とはあまりにも条件が違う。 >>893
良いことも多いけどリスクもある
600億かりたら利息は10億超えるし、600億30年で減価償却計上したら年20億くらい利益を圧迫するし
10年後からは市税が10億くらい発生するし、温泉組合入るならややこしい費用分担あるし
商業施設が失敗してピエリ守山状態になったら巨額赤字になりかねないし
JR駅が業務委託駅になれば稼働日と非稼働日の運営赤字になりそうだし
固定費もふえていくのでハイリスク・ハイリターンの博打だね >>925
きたえーるは立地は最高だけど利用料高いみたいだからな >>79
それ四国民以外のチャネラーが水不足を楽しんでるだけで実際はそんなに仲悪いない
ただ水不足の時だけ県知事同士が牽制し合うだけw >>918
インプット整備を国にたかるためでしょ。 大阪の肉屋に札幌が協力する必要なんてない
野球のせいで開催できなかったイベントとかあっただろうし 球場を所有している球団にとっては収入源となる球場内の広告料は
ファイターズの場合はほとんど入らず、逆に球団の広告料を球場に支払う立場だ。
また、売店など付帯施設からの収入も球団には入らず、これも球場側の収入となる。
球場使用料は約9億円、その関連費用が約17億5000万円
合計約26億5000万円の支出といわれる。これは16年の選手総年俸（約27億円）に匹敵する数字だ。
https://biz-journal.jp/2016/12/post_17597.html
これに加えて集客数が上がれば上がる程日ハムが損する構図じゃ
自分等で球場作った方が得やわなｗ >>923
多くのJ1のサッカー場と同じクラスになるだけだろｗ >>868
高いんだよなあ
札幌市長の説明
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/fighters-shinkyujokensetsukoso/documents/hokokukai20180403.pdf
よく、札幌ドームの料金が高いからそれを下げれば、今回ファイターズさんが留まったのではないか
とお話になる方、ご意見いただく方が多いのですが、先ほど経過をお話しましたように、今回の構想が
出た段階では、料金が安いとか高いとかという問題ではなく、新たなボールパークという夢の実現に向
けて球団が進んでいく、そこにまちとしてどのように関われるのかということでございます。
１点だけ、料金のお話がございましたので、参考まででございます。
札幌ドームの料金のことで、誤解のないようにお話をさせていただきたいと思っておりますが、札幌
ドームの１試合あたりの利用料金は 800 万円であります。
これだけみると非常に高いなと、１試合 800 万円は高いなと思われると思います。
この料金を決めるときに、他のドーム球場におけるお金を徴収して行うプロスポーツ利用の場合の料
金と、札幌ドームを比べまして、決して高い値段ではございません。
そして、この 800 万円の考え方なのですが、一人の入場者の方に 400 円をいただき、２万人入って
800 万円という金額です。
※基本料金は831万6千円、20000人を超えると一人415円
https://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html
満員の42000入ると、使用料は1744万6000円となり、東京ドームの次に高い
800万+消費税で使えるのは、2万も客がこない、しょぼいイベントだけです LED照明をガンガン炊けば室内で天然芝を育てられるんじゃね？ 札幌市の市長や議員や役人や財界のアホどもにはきっちり落とし前つけてもらわんと
もしドームやコンサにこれまで以上に多くの税金入れようものなら色々考えんとな >>939
これなｗ
見れば見るほど出て行ってよかった >>939
観客が2万人越えると追加料金が発生する糞システムだしな >>887
超基本なJRとのICカードの相互利用すら出来ない無能にそんなこと出来るわけがない
JRと市営どっちがごねてるんだか知らんけど
ほかの都市では普通に進んでることが出来てない
ネゴシエーション能力不足なんだろうよ
SAPICAは不便極まりない
そんなヤツらに市をまたいで東豊線沿線とか出来るわけ無いわ 自治体運営の悪い見本として全国に知れ渡ったな
公務員の質向上に1役かってくれたんじゃないか 札幌で操業してもみんな出て行っちゃうんだから
ビール作ってる会社にゲーム作った会社とｗ >>937
市長「必要ない」で出て行ったわけで、その市長を選んだのは市民。つまり市民が必要としてないという結論
>>938
福岡はSB関係なくね？東北も楽天関係ない（本社東京だし三木谷の出身地は神戸） >>885
詳しいことはしらんが、1972冬季五輪の負の財産をなんとかしたいみたいだね
その当時作った団地とか施設とかが老朽化しすぎててテコ入れしたいが、
五輪でも誘致しないと国からカネを引っ張れないってことみたい
2030冬季五輪誘致すれば、真駒内公園屋内競技場は建て替えすると道庁はいっているな
私は札幌というか、日本でもう二度と五輪やってほしくないけどね
税金の無駄遣いがひどすぎるよ >>843
君はさっきから「市は営利目的の企業じゃないから利潤なんか考えなくていい」とか言って暴れてるようだが…
実際には日ハムの契約相手は「株式会社札幌ドーム」だからね？
で、会社とは「営利を目的とする社団法人」であることに商法の学説上異論がないからね？ >>948
16チーム構想ってあってだな。沖縄と新潟と四国と静岡あたりに増やそうってのはあった。もはや誰も言わないけど >>829
1日数本の列車の時間に合わせて行動する特急客にそんなのを我慢しろと？
快速だって自家用車との競争が厳しいんだよ。
あと南千歳～新千歳空港が単線でダイヤが簡単に変えられないことも知っておけ。 >>931
その前に北広島市がヤバいんじゃねえの
テレビでは歓迎の声しか拾わないけど市民は市の財政を心配してるぞ >>927
開催日は決まってても試合終わる時間が決まってないじゃん
何言ってんだこいつ 札幌市民の一部は知ってた。
つーか、ウチはドームで市民税4人分で四万円取られたわ。
これは仕方ない。 >>954
新潟は結局のところ人気チームが移転しても採算が取れないっていうレポートが出てたと思う
そこに出てる地域だと静岡ぐらいだろうな それも定着させるまで相当年月が必要 日ハムは大阪の企業でしょ。
札幌市長も維新系にしないと腐りきった札幌市の政治行政はどうにもならんよ。 ただでさえ勘違い甚だしい市職員でも
ドーム組は特にひどい
たまたまやって来たハムバブルをいいことに
何も努力せずただエラソウにしてたんだから自分たちの責任でなんとかしろよ
もちろん役人あがりの市長はアテに出来ないからな
それくらいなさすがにわかってるよな？ >>956
なーにいざとなったら夕張みたいになるだけだから
ちょっと公園の整備ができなくてゴミ回収できないけどこれは
集積所に持ち込んで23種類くらいにきちんと分別したら業者持ってってくれるからそこまで不便ではない >>956
資金的な厳しさもあるけど市の役割は道路と水道と大学誘致と造成と多い
それだけ進捗管理できる余剰人員いるかというと難しいな >>960
仙台で成立するなら新潟でも大丈夫だろ。 香山リカが悪い
造ったばかりの札幌ドームが運営不能となり、サカーチーム共々消滅解体となるだろう
解体費用は市民の負担となる 辺鄙な北広島移転で野球も
興業集客不振となり、北海道から撤退となるだろう >>960
新潟さんは第二ホーム狙ってるみたいだよ。年間10試合でもいいからハドフスタでやってくれと >>829
もう一つ言っておくと札幌圏では朝ラッシュより夕ラッシュの方が本数が多いからな。
朝は長距離特急は到着する前だし札幌に向かう快速も無い。 >>674
近鉄は本拠地の場所が親会社の収益に繋がらなかったからな
阪神や西武と違うのはその辺り >>956
BPと言いながら日ハムは球場以外作らないからね
他の施設は北広島が何とかしなきゃならんし >>964
固定費の方が勝って赤字だろ。
年65日しか試合ないんだし。 それでもあと4シーズン我慢しなきゃならんのか。市から嫌がらせされたり選手の膝とかも大丈夫かね？ >>975
俺もそれが心配だ
明日にも出ていったほうがいい >>971
客の流れは通勤と逆方向になるからそこは心配いらんだろう >>972
藤井寺球場良かったと思うけどねーあそこをなんとか改修して使ってたら近鉄も送り込み需要とれたｗ >>973
併設商業施設や宿泊施設もボールパークの一部だったはず またしても悪手で北海道の衰退が進行
ＪＲ北海道も札幌郊外通勤路線すら赤字で維持不能
半分路線1300㌔を廃止の予定 >>972
昔、藤井寺に住んでたんだけど、近鉄はなんであんな辺鄙な糞田舎に球場作ったんだろ？
凄い謎。 >>981
元広島市民だとしてもおらが町に球団ができたそっち応援するだろｗ
西鉄ライオンズつながりで西武ファンの多かった福岡も今じゃSBファンだろうし >>982
だ埼玉の奥地に球場がある西武を考えるんだ さすがです
本州、九州、四国からの助成金で生活しておる島ですから
除雪の金すら捻出できない島ですから
なんにも計算できないんですよ
昔から左が強いのはいいんですが
やっぱ左派って無責任ですよ
まあ、競輪場復活だな
ああ、カジノにすればいい
反対しか言えない道民サンたち >>975
それはそれこれはこれで淡々と過ぎていくとは思うけどね
いやがらせなんかが発覚した日にはそれ見たことかっていう
日ハム球団を支持する側の理屈に説得力が増すだけだし >>944
民間が頑張っても、得をするのは公務員だけ
まるで中国共産党と同じじゃないか・・・
赤い大地の北海道らしいと言えばそれまでだがｗ >>684
元々プロ野球誘致を考えてドーム球場を造る計画はあった
候補地は今の地下鉄東札幌駅周辺の商業施設やコンベンションセンターがあるところ
ところがそれを推進していた議員が汚職事件を起こして失脚して頓挫した
時は流れて日韓ワールドカップを開催することになり、
スタジアムを作るついでにドーム球場を造ろうとなり野球場兼多目的スタジアムが出来た
プロ野球チームの誘致活動をしている中、西武が準本拠地として名乗りをあげたけれど
日ハムが本拠地として名乗りをあげることになったので西武が降りて今に至る >>704
断る合理的な理由が無いだろっつってるんだが 公務員ガードが厳しくて日ハムは札ドに自前の屋台一個置くことしか許されなかったんだってな 北広島市ってのは広島からの移民が多いから北広島市って地名になったとかなの？ 北海道内の問題の要因は
大体、札幌に原因がある
北海道外が原因であることは少ないｗ >>978
地域住民から煩いと言われて出ていかざるを得ない状況になっていたような >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
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