【障害者差別】「怒りを覚えた」 車いすでワイン試飲「拒否不当」 都内の５０代男性、地裁に提訴 百貨店「過去に事故、安全優先」★3
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ワインを試飲中に渡された紙のコピーを前に「悲しく怒りを覚えた」と振り返る車いす利用者の男性＝東京都世田谷区で、成田有佳撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/11/21/20181121k0000m040163000p/9.jpg
車いす利用者であることを理由にワインの試飲をやめさせられたのは、障害者差別解消法が禁じる不当な差別にあたるなどとして、手動車いすを使う東京都内の５０代男性が、百貨店とテナントに１７０万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。百貨店側は男性側に、店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、不当な差別ではないと主張している。第１回口頭弁論は２１日に開かれる。【成田有佳】
訴状によると、男性は８月、手動車いすで西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
一昨年４月施行の障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めており、男性側は後日、文書で改めて抗議した。西武側は文書で回答し、２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。客と従業員の安全確保のため、車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。
一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め、今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。
車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
西武を経営するそごう・西武の広報担当者は毎日新聞の取材に「訴訟になっている事例についてはお答えできない」と話している。
毎日新聞 2018年11月21日
https://mainichi.jp/articles/20181121/ddm/041/040/075000c?inb=ra
★1：2018/11/21(水) 04:14:01.58
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542748945/ まあ、朝鮮人だと、
ソウルを車椅子で移動してる見ず知らずの障害者の後頭部を
自慢のテコンドーで思いっ切り蹴飛ばすことを
当たり前にやってるけどなw
朝鮮人は「儒教の国」だから
先祖代々、親からもらった大事な身体を
自由に動かせない様になってしまった障害者は
「孝」に反する「不孝」の者だから
徹底して誹謗中傷されて差別されるからな
お前らも、車椅子の朝鮮人がエレベーターに乗ろうとしたのに
すぐ前に乗った朝鮮人がイジワルしてサッサとドアを閉めて乗せなかったから
激怒した車椅子の朝鮮人は行ってしまったエレベーターの閉まったドアに
何度も車椅子もろとも体当たりを繰り返してドアを壊して
最後には壊したドアをぶち破って
車椅子ごとエレベーターの軌道空間に落ちて転落する動画
って見たことあるだろ
アレは朝鮮人が障害者を徹底して差別するゆえに
火病発症した朝鮮人が発狂錯乱した動画な 百貨店がカジュアルに差別しちゃダメでしょ
民度の低いねらーじゃないんだから 最近あった福祉系裁判では障害者の主張が負けてばっかだね
・車椅子のままで銭湯に入りたいに拒否された。→敗訴
・スカイマークの搭乗を拒否された→敗訴
・小料理屋でアポ無しではダメと入店拒否された→敗訴。 道交法では~とほざく奴が一番のアホ
道交法は道路を想定しているので「道路上では」車椅子は他の車両と異なり「歩行者扱い」と言ってるに過ぎない
百貨店内であれば他の車両と区別する必要はなくむしろ他の一般客の安全のために車椅子を他の一般歩行者と区別する必要がある
簡単な話 もうすべての客には一杯だけ提供にしろよ。それで丸く収まる >>3
差別じゃなくて車乗ってる健常者と同等に扱われてるだけ。 デパート側の判断理由すら理解出来ないくらいの精神障害の方が問題だ 車椅子の客にワインを出さないフランス料理店が一般的ならおまえらくるくるパーが言ってることも認めてやるよｗ 試食試飲の提供って店側の提供拒否可能なんじゃないの？
たとえば浮浪者とかへの提供拒否でも訴えられるんかな 差別を許さない尾張の車椅子隊が援軍として向かってる
今、浜名湖あたりだから明日には箱根を越えるだろう 前スレでは何故かこの話で朝鮮人が火病を発症して暴れるという 外国ってどうなってるのだろうか？
向こうのほうがよっぽど我が強い人多いからどっちも一ミリも譲らず揉めそうなもんだが。 >>1
>西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。
ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、
店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」
と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。
西武池袋百貨店が悪い
ちゃんと金払ってるのに 自走式車いすの操作って酔っててできるのかな？ とは思う
歩道でも車道側に斜めになってたりするから、きちんと操作しないと車道側に流れていくし 百貨店が丁寧な対応だからって甘えてんじゃねーよ
２杯めなんか結構酔ってあぶないくらい自己判断しろバーか
一本買って家でゆっくり飲めばいいのに増長すんじゃねーわ
その時酔って怪我したらどうせ百貨店が悪いとかいってどちらにせよ訴訟おこすんだろw 日本の法律も理解できてない糞食いチョンが騒いでるだけだろｗｗｗ
チョンはトンスルでも飲んどれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヾ(＠＾(∞)＾＠)ノわはは 微妙なところだが、歩行者の安全鑑みたら車いすみたいな重量物は飲酒禁止もしょうがないだろ 車椅子って酔っ払い運転しても良かったんだな
それは知らなかった >>6
同感
あんな狭い場所で車椅子で飲まれて事故ったら、そっちの方が大変だよ。 >>1
飲酒運転すんなカス
車椅子も車両扱いにして
罰金を取るようにすべき 車両に飲酒させろとか
怒りを覚えるのは
むしろこちらです 善意を特権と履き違えているダメ障がい者は後を絶たない
これ障がい者じゃなくて、車いすの使用者を制限してるんだろ 車イスを「運転」しているという事を忘れている車イス使用者が多いのかな？
それはただでさえ意思とは違う動きをしてしまうことが多々あるのに、
飲酒をすることでその危険性を更に高めてしまうことになる
車イスを使う人はそういう危険性を考えなきゃいけない
それは自動車を運転する人がそれを考えるのと同じ 1回目の試飲じゃ足りなくて2回目突入とか
健常者でも泥酔したり悪酔いしないか色々心配になるのに車椅子じゃ更にだよ
そんな飲みたきゃ家で飲みなよ たかだか試飲のトラブル程度で170万の訴訟かよ…。
怒るのは勝手だが、「こんな店もう来ねぇよ！」で済む話じゃねぇか。
名古屋城の件といい乙武といい、こういう風潮がクソだわ。 >>28
自転車となにがちがうんかと思うよね
あんなのにのしかかられたら弱い人は死ぬよ 正直、障害者、がどうなろうと知ったことじゃないが
アルコールの入った障害者様の乗り物に後ろからぶつかられたら、こっちがケガする
一応車輪付きの頑丈な乗り物なんだから、試飲は止めろよ
何でコイツらって、自分の都合で弱者になったり強気に出たりするのか
車椅子は車椅子、自分の足の替わりではあっても、立って歩ける自分の足じゃない ひとりひとり個別に対応した結果が乙竹事件じゃん
最初から張り紙で伝えとけっていう。 >>15
二千円受け取ってから、浮浪者だからって拒絶は無理だ
売買契約が成立しちゃってる >>19
電動車いすｖｓ歩行者で死亡事故以外は事故ではないってアスペさんでしたねｗ >>1
車椅子や電動車椅子って飲酒運転いいのか？
自転車は確かだめなんだよな？ 人の助けが当然とする車椅子がいるものだ
エレベーターの無い駅ホームの跨線橋下で
「駅員呼んでくれよ」とほざく男を見た時は驚いた
反対側ホームに行きたいのなら最初からそっち側の改札を通ればいいだろうに 車椅子であっても、乗り物に乗ってる以上は飲酒はダメだろ
人に危害を及ぼす鉄の塊に乗ってるって自覚ないのかよ？ >>35
コレな。まともな障害者はここで普通に「あ、そうなんですか」
と普通の健常者と同じ反応をする。
(知り合いに障害持ってる人間いるが、そいつならそう)
ただ>>1みたいな奴が声でかくて目立つもんで
障害者は原則嫌われがち。 店員はワインボトルで思いっきり頭殴ってやれや
ガイジが治るだろ お前ら朝から絶好調なのな
子供のローラー付スニーカーだって店内で滑るの禁止だろが
子供の質量でも危ないのに車椅子は危ないと思えない時点で頭にも障害持ってる 差別は良くないけど差別される側にも原因はあるんだよね
女性専用車両が出来た経緯と一緒で安全のためにはしょうがない この手の輩は自分が原因で事故を起こしても、配慮が足りないとかいって訴えるわ 謙虚に生きてくれ、たのむ
おまえはそこまですごくない 介助者がいるんなら良かったんでないの。
居なかったのかな？ ジュースの試飲なら百貨店が悪い
ワインの試飲なら客が悪い←しかも買わない 車椅子もそのうち音声反応型に進化するんだろうね
「前進！」「右折！」「後退！」
ロボットアニメみたいだな 試飲後に大きな事故でも逢ったら
提供した店訴えそうだな まーたガイジ利権を主張するクズガイジ
どうせ楽したいから電動車椅子乗ってるだけだろがよ 酔っぱらってなくても混みあってるところとかで直進しか出来なくて割とまわりは避けてるのに、酔ってるから気が大きくなってなんでもありになるのはちょっとな。
その前に本人の体調や内服薬の関係で飲酒は控えてくれって医師から言われなかったのかな？
それともやめられずに車椅子になったくち？ >>47
電動は論外だが手動は足の不自由な人にとって足と同じだろう
これを車両と考えるのは気の毒だと思う >>36
電動ならともかく手動の車椅子を「運転」って日本語不自由すぎるだろ みんなの本音は車椅子は邪魔だから外に出るな、なんだけどね。 電車でも車椅子の奴が缶チューハイ飲んでるのたまにみるわ。
酒好き多いのか？ 自転車だって酒を飲んで乗れば飲酒運転になるんだから
手動車椅子もダメだろ
酒を飲みたかったら歩いて来いよ 健常者だって酔って人混みを歩けば迷惑を掛ける事があるだろ？
何が違うんだ？ 不当じゃないな、酔っ払いは迷惑だ。それがモンスター障碍者なら尚更
変態毎日新聞か >>42
電動車いすの死亡事故って踏切で電車に轢かれたってのが多いみたいだね。
酔っ払って踏切渡った際に線路に挟まったら大変だねｗ >>7
バカ丸出し
じゃあでいすいした車椅子の障害者は
一生デパートから出ずにいるのか、って話
車椅子の障害者がデパートを出た瞬間に
道交法違反に該当する可能性がある限り
デパートが車椅子の障害者の飲酒提供を拒否するのは当然
しかも、対価を供わない単なるデパートの自主提供だからな
提供する相手はデパートが合理的判断の上で自由に選択する まさに障害者の敵は障害者だな
非常識な声のデカい障害者のせいで常識を持っている障害者まで住みにくくなる ＞電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。 池袋なら、ホームレスが多い土地柄、買わないくせに試飲を要求する人が多かったとかそういうことなのかな。で、金を取るようになったみたいな。
で、試飲なら一口でよかったが、1000円取るなら見合った量を提供する必要になったと。そしたら、ボトル買いまで必要ないが、一杯くらいならという客が増えたと、
で、車イスのお客さんがやってきたと。 百貨店か……
健常者だって食品売り場を買い物カートで爆走したいのを我慢してるんだよ
みんなそうだろ 飲酒なんて全面禁止でいいんだよ
健常者も障害者もまとめて禁止
これで飲酒運転事故を撲滅できる こういうキチガイのせいで他のモラルを持った車椅子利用者が同じようなモンペみたいな白い目で見られていい迷惑だな。 >>77
歩行者同士でも衝突したら死ぬことあるのに何言ってんの？ 差別の当たり屋めんどくさいな
そういう団体がいろんなところでやらせてんだろ パラリンピック見てても、
人力であっても車椅子は危険と思う。 身障者はエレベーターに突撃して墜落するリスクがある >>71
それは障害者だけの目線でしか見てないだろｗ
その周囲にいる人らのことも考えないと。
周辺の人らから見たらちょっとした車両。
ひかれりゃ結構なケガになるリスクもあるし
杖ついた老人なんて尚更危ないでしょ。
杖ついた老人はどうでもよくて、車いすだけは特別なの？ >>1
名古屋城のエレベーターといいコイツら障害振りかざせば
なんでもワガママが通ると思ってやがる。
吐き気がする。 微妙だが、電動車椅子はダメ、手動の車椅子はOK、とすべきだな
手動車椅子の酔っぱらいと足で立ってる酔っぱらい、危険は同じだろ
ただ、おそらく店員は理由を説明しているはずなので、
仮に納得できなくても一理あるならワインくらいは諦めるのが分別ある大人だと思う
差別だーと騒ぐのは少し問題のある人の行動 金払う前に断るなら判るが、金とって断るのでは
百貨店の対応に問題ありだな。 >>96
モラルのある弱者なんてこの国ではみたことないわ
中国のほうがみんなしっかり気配りしてた 家に帰ってゆっくり飲めばいい話
自動車や自転車で来てたって酒は飲めない
車椅子なら飲み放題なんて理屈はない いやこれダメだろ
飲酒運転みたいなもんだ
これ差別とは違う >>55
車イスはローラーつきスニーカーじゃなくて補助具だから
めがねと同じ 何となく飛行機でわざと這いずって乗り降りしたあの当たり屋を思い出す。 飲酒車椅子なんて年寄りや子供にぶつかったら死ぬかもしれないのに ほろ酔い気分のおっさんが、後ろからぶつかってくるより
ほろ酔い気分の障害者様が車椅子で
後ろからぶつかってくる方が破壊力がある 酒ぐらいしか楽しみないだろ
ワインぐらい飲ましてやれよ 単純に飲酒運転だな、差別とか言い出すなら基地外としか思えない まともに歩けないから車椅子なのに
酔ってしまったら大変だろ。
まぁせめて介助者いればおkとかで良かったな。 飲酒しない介助者が車椅子を押していたら問題にならなかったな >>117
泥酔した健常者がぶつかってきても同じ事がいえるが？ 電動車椅子でも飲酒運転はダメだろ。
障害者って殆ど基地外だからな。 障害者への手厚い福祉は辞めるべき。普通の人が苦しんでいる人多いのに、ワインの試飲がどうのこうの！は！どれだけ周りの人に助けられているんだよ！ >>114
メガネして飲酒したら危険ではないからな >>47
道交法では歩行者と同じ扱いだから飲酒して爆走して事故しても飲酒運転扱いにはならない ふと思ったのだが障害者さまのせいで健常者が不利益や不快な思いをするのは障害者によるハラスメントにはならないのだろうか？ これ障害者を使った差別ぶっちゃけ在日韓国人民族たちパヨクたちらの反日工作の１つだからな
１.国際社会に日本と日本人たちは差別主義人種という印象を強く根付させるために利用した工作
２.自分たち在日韓国人民族と帰化たちらが日本に在留する維持ができるよう利用した工作
３.差別を強調して日本の選挙権と参政権を獲得するための利用工作
など
な！
在日北朝鮮人民族たちはそうだね
コイツ反日色盲絵師の岡尚大が旧２ちゃん時代から反日イラスト・反日ＡＡ・ジャップ・
ネトウヨ投下など今もし続けているから在日北朝鮮人学校が世に注目され補助金の流れも
解明させられた挙げ句に桜井たちも動き始め補助金がストップしたのだよね
反日色盲絵師の岡尚大は在日韓国人民族で日本へ見なし帰化した北朝鮮人民族破壊工作員だよ
ネットで調べれば顔も住所も拡散されてるよ
よく相模大野とか町田周辺の街を古事記歩きしてるよ
(パチ屋の休憩フロアーとかイオンモール)
自宅に引き籠もっていることも多いよ 車イスは歩行者にとっては危険なんだよ。車イスに乗ってるアホは車イス優先だと平気で言うからな
後ろから無言で歩行者に追突しても、歩行者側に避ける責任があると、当然な事を言わすな。みたいな顔で言う
後ろから無音で気配も無く歩くスピードより早く追突してくるからな
車イスは急には止まれない。とか言っちゃうし
車イスまで使って街に出てくる必要なんて無いから。家で大人しくしているか、世の中の片隅で暮らしてろ >>106
俺が言いたいのは杖をついた老人は酒を飲めて
手動でも車いすならダメだというのは気の毒だということだ >>132
一般的に動力ないものを「運転」とは言わない でも酔って、電動車両で他人をケガさせたら、飲ませた百貨店の責任だと騒ぐんでしょ？
電動車椅子の運転を誤って階段から落ちても、百貨店へ責任追及するんでしょ？ 自転車はなくても徒歩で移動できるけど
車イスの人にとっては車イスが徒歩だから歩行者なんだろ
>>79
まさにこれの意見が差別な >>76
健常者比べて出来ることが少ないから飲むしかないんだろ >>84
何に違反するの？
車椅子は電動でも体の一部であり飲酒運転にはならんよ これ金払う時に断るべきだったな。
まあたぶんそれでも｢差別だー｣って騒ぐだろうけど。 170万円の根拠が理解できんわ
２０００円返せで十分だろ、これ 飲酒運転はダメだろ
区分が歩行者でも
電動で動くんだから
飲酒は控えるべき
これで裁判になるから
障害者が差別される >>129
アホはマジレスしなくて良いよ(^_^;) >>84
対価取ってるぞ1000かける2で2000円だよ。
本当に事故があったのなら対価取る前に断るべきだったな。 >>134
最初から排除すればいいのにねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 酔っ払って車椅子の操作を誤って階段から落ちても自己責任だよな、これ。
酔っ払ってたから腕の力が入らず止められなかったとた言わないよな、きっと。 >>133
手動や６km/h以下の電動車椅子は歩行車だ >>110
いるにはいるんだけど目立たないのさ。
彼らはあんま健常者と変わらんから。
極力助け求めないで自分でやっちゃうしな。
どうしようもないときだけ頼むって感じ。
つまり健常者と足が動かないとかあるだけで
思考パターンは一緒。健常者と同じことを極力
自分の力でできるようにして、健常者と「同列」になろうと
リハビリ等必死で頑張ってる。
ただ五月蠅くて目立つのが>>1みたいな奴。
こういうのが本当に目立つのよな。どこでも。 車椅子は本当に勝手な奴が多い。
人の流れに逆らうわ遅い奴のかかとを引っ掻けるわ 事故起きたら配慮が足りないって謝罪と賠償を要求するんでしよ
面倒くさい >>127
でも過去に酔っ払って迷惑かけた眼鏡が一人でもいたなら
眼鏡にも試飲禁止にするべきだったな しまいには車椅子でバンジージャンプやらせろとか言い出しそう 車椅子、ベビーカー、は外で酒飲むのやめて
ベビーカーは混雑時にアキレス腱にぶつかって来た事あって本当怖い 酔っぱらって帰りに事故したとしても訴えられるから、どっちみち百貨店は訴えられるわな 一杯1,000円て高いわ
サイゼリヤならマグナムボトル級 >>162
自転車も一般的には運転とは言わない
おまえの国では知らんが >>115
この人は差別だと訴えてるのであって、金返せと訴えてるわけじゃない
どんなやり取りがあったのか不明だがワイン代の問題はないと考えるのが普通 >>155
区分の話だよね
たとえ低速でも
重量があるのだから
歩行者と接触すると危険 車椅子の飲酒運転ワロタｗｗｗｗ
毎日新聞の記者はアホだなｗ >>23
飲酒中の様子を見てあぶなっかしかったら、
健常者の場合でも止めさせるわ
そうしないと逆に訴えられる 法律はどうなんだろ
車椅子は自転車みたいなあつかいになるのかな >>1
障害者を差別したんじゃねーよ
電動車いすで飲酒するなと言っている。
試飲会に参加したけりゃ介助を連れてくるなりすればいいのに。 >>166
扱いは歩行者だけど
危険度は自転車と同じでしょ
だからデパートに乗り入れはオーケーなんだよ >>157
なら酒を飲んで歩行するのも危険だから駄目だな 車椅子に乗っている人が飲酒運転しているって想像もしていなかった。 2杯で2000円のワイン
俺は1L980円のワイン 酔っ払って帰り道で事故起こしたらそれで訴えられる可能性もあるから
店側としてはどっちに逃げても訴えられるよな
試飲の前に「酔いのために事故を起こしても百貨店側の責任は一切問いません」って念書にサインさせとくしかない >>164
で、車椅子での飲酒を禁じる法的根拠は？ >>168
サイゼリヤとか現地価格一本200円のワインでしょ >>172
じゃあ、デブは飲酒歩行禁止でよろしいか？ ほら、あれだ
飲んだら乗るな、で
試飲後は車椅子押して帰れば良いのですw >>184
とりあえず取扱説明書には記載されてるんだよね？たしか >>1
>「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」
>と書かれた紙を渡され
用意してあるということは過去になんかあったんだなｗ 気に入らないことがあれば差別だと騒がれて気の毒でならない >>187
そこまでの重量あるデブはあんまり出歩かなさそう >計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると
ゼニだけ毟って追い出すとか商人の鑑じゃあないか、西武 過去に被害あったからではやりすぎでないのか？
酔ってなくて事故があった場合は車イス入店禁止にしないとおかしくなるで 怒るのはともかく
車椅子だから試飲拒否は意味わからんな
過去に事故といっても車椅子起因なの？個人の資質じゃね？ >>189
捕まる捕まらないの話しだしたのおまえだよね？
なんで取説なんて言い出したの？ 馬鹿じゃね～の、酔っ払いが危ないなら試飲なんか辞めろ。 在日韓国人パヨクたちの反日工作に熱くなって
レスれるお前らに尊敬ｗ >>199
いや根拠は？っていうから
そして自分は横レス >>172
歩行者と接触するような配置にしてる店舗や道路は障害者への配慮が不足しているので過失がある >>134
健常者への嫌がらせを生きがいにする、
８９３障碍者が増えたからね
半島人みたいなやつね 車いすがないと移動できないなら、それなりに配慮されるべきだけど
危険が伴うことは障害者だろうが禁止されるべきだろ 実際は不味いんじゃねーの？
酔って、車いすも自転車も というかこいつに酒を飲ませなかった損害がどう計算したら170万円になるのよ？ >>195
弱者を徹底的に追い込んで優越感に浸るのがジャップだから仕方ない >>171
金取ってるから差別になる。
金払ってワインを試飲する権利が発生してるからな。
最初から断れば百貨店はワインを提供する債務が発生しない。
したがって、百貨店側の債務不履行に当たる。 >>194
酔っ払ったら誰が世話するんだろな、考えたらすごいめんどい 「ご容赦ください」ってへりくだってるじゃん
店側だって売りたいけど過去に事故例があるのなら仕方がないだろ
文句があるのなら第三者に手押しして貰って来いよ >>193
手動なんて11キロちょいだぞ？
どの程度のデブを想定してんだ？ 安全確保が理由だったら、歩行者だって酒飲ませたら、階段とかで足滑らせて危険じゃん、あっちはいいのかよ？
って話になるよなあ。 事故った後にうまいこと配慮しておけば良い宣伝になったのにな
勿体ない 障害者とオカマは都合良く立場と性別を切り替えるから嫌い どっちの言い分もわからなくもない
ならば被害が大きくなりそうな方が我慢するのがいいんじゃないのか
車いすが我慢するのがベターだと思う 車椅子が邪魔で怒りを覚えたこと数しれず
が、まあ俺は常識があるから我慢してる お金を受け取ったなら2杯目を飲んでる間に気分悪くするようなことをするのは店としては間違ってるな
お金を受けとる前に断らないと 過去に障害者に迷惑かけられた百貨店は被害者側でしょ
障害者は駄々こねて女性専用車両に突撃する男みたいな真似するなよ 今日も弱者叩きが生き甲斐か？
手動車椅子の何が危険なのか？
義足も松葉杖もメガネも断るのか？
それとも1杯1000円の試飲が羨ましいのか？
テイスティングサイズならかなり良いもの飲めるしね。 恐らく百貨店側が勝つだろうけど
話がこじれるのも分かる
ルールとして決まってたんなら初めから飲ますなって話だからな
まぁそれならそれでこの客の場合激怒したんだろうけど 被害者になるとマウントをとれる風潮だものな
いかに自分が虐げられているかを大げさにアピールする輩増えたよな
どっかの半島の真似やめろよ 不満を差別にすり替えてマウンティング
こんなの許しちゃだめだぜ >>218
この場合の安全は飲んだ奴じゃなくて他の客や従業員だろ？
ソース読めよ 車椅子じゃなくても
酒飲んで歩いて帰るのは危ないよな
車で来てる人は論外だし ま、
クズニートが「言論の自由という権利がある」とか言って
このスレで匿名で違法な差別発言しまくってるんだから
障害者にも訴える権利あるよなw
障害者差別のクズニート並みに、どんどん権利訴えていいよ
みんなそれぞれ、クズニート並みに権利訴えようぜw
クズニートがもっとしおらしくしてるなら別だがな
w ＞電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある
飲むなよ
んまあ、法律ではないのだろうが １.国際社会に日本と日本人たちは差別主義人種という印象を強く根付させるために利用した工作
２.自分たち在日韓国人民族と帰化たちらが日本に在留する維持ができるよう利用した工作
３.差別を強調して日本の選挙権と参政権を獲得するための利用工作
など 在日韓国人パヨクたちの持ち上げた反日工作の１つだとバレないよう
話を逸らして車椅子と在日韓国人障害者の話だけで揉めてレス埋めするのだ！ ♿車椅子をワインをたしなんだ状態でというのも違和感
店の対応を支持する 差別利権を振りかざすｶﾀﾜ対ゼニゲバ商人ﾌｧｲｯ！ 税制優遇や補助金を遠慮してから
「差別」を叫べよ
特別に優遇された身分で文句たれるな >>218
自己責任
電動車いすは警察が飲酒運転しないように指導してる >>218
そういう事故があった場合は試飲そのものが次からなくなるんでは。
店側の管理責任の範囲で起こった場合と、
かなり大きな話になった場合はなｗ
流石に帰りに足滑らせた、とかは店側が感知する話じゃないだろうから
あくまで、店側の管理責任の範囲内で起こった場合の話。 車がいいのなら車イスもいいんじゃねってなるなあ
どうなんやろ 車椅子は車両じゃないから飲酒運転は適用されない。はい論破ｗ >>218
それは自分が怪我するだけじゃん
車椅子の場合本人じゃなく周りへの危険があるからでしょ これ障害を理由に拒否されたわけとちゃうやろ
最初から金とらずに説明しとけば良かった
つまり最初に金受け取った店員の認識不足 販売拒否なら分かるが飲みたかったら買えよw
しかも訴えるって完全に障害を盾にしたいちゃもんじゃねーか！ 今まで車イスの人が困っていたら手伝っていたりしたけど、こういうの見るともう関わりたくないね 車椅子利用者が２杯目まで飲んだ後に遠慮を求めたんだろ
真っ当な商売してるとしか思えんが >>229
記事も読めないお前みたいな知的障害者を淘汰せなアカンからなw ワインがぶ飲みしないと気がすまんのじゃな
カタワの分際で身の程を弁えろ ワインみたいな強い酒 決まりが無くても
お断わり決まってるだろう
事故が起きたら車椅子の人に飲ませたと百貨店のせいになる
飲みたきゃ介添えと来いだ 車椅子乗ってなくても酔っ払いは迷惑なんだからイベント自体禁止しろや
しかし1000円で試飲っての表現が凄い
ただの一杯1000円で購入してるだけだろ >>1
飲酒運転と轢き逃げで検挙しろ
被害者面するな 私有地だから飲酒運転扱いにはならないけどモラルの欠落が凄いな。 キチガイに酒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ttp://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/law_h25-65_qa_kokumin.html
感情論では答えは出ないからせめてQ&Aの5～8くらいは目を通そう
行政には義務だが、事業者に対する合理的配慮は努力義務
西武ができる限りの配慮や工夫をせずに、紙だけ渡して追い返したなら100%敗訴する
まぁ、西武側の言い分(過去にトラブルがあった)じゃ勝ち目はかなり薄いと思うが……「努力義務」が焦点だと思う
ちなみに手動だろうが電動だろうが車イスは歩行者扱いだから法律上は問題ない
警察は飲酒したら電動は控えて！と言ってるけど >>252
それをりかいできない低学歴ネトウヨが多いんだよな 手動であろうと車いすは自分の意思でブレーキを掛ける必要があるからしょうがないだろ 普段周りに散々気を遣わせといてただ酒の試飲を断られたから訴えるとか何考えてんだよ だって車やん
飲酒運転して人をひいたらどうするの？ 道路交通法上の歩行者であれば、百貨店が勝つのは難しそう >>176
自転車は軽車両で、馬と同じ
車椅子は歩行者で、杖と同じ 名古屋城と名古屋港の反日パヨク工作はバレて大失敗したﾆﾀﾞ！ >>1
こういう人がいるから障害者全体が叩かれるんだよ 前例を作った奴が悪い
企業からしたら、何も対応しなけりゃ
それはそれで叩かれる 飲む前に言えよ、って言って返金してもらえば済む話なのに。
もう飲んじゃったからアレなのか。 電動車椅子で飲酒運転で事故起こしたら障害者様でも許さねーからな？ めんどくせーヤツだな
こういうヤツが社会を悪くする また障害者様か
こんなの健常者が怪我して一時的に車椅子利用してたとしても断られるよ 実際に過去に事故起きてるしな。
仮にまた事故起こしたら、安全管理どうなってんだよ？って事になるし、
車いすの飲酒禁止にしたらこうなるし、どうすりゃいいの？ （電動）車椅子は法律上はどんな位置付けなんだろ？
軽車両ではないよな この車椅子は勘違い甚だしいな。
行けばわかるけど、ここの百貨店は駅直結で、狭い通路にゼンマイ仕掛けみたく歩いてるジジババだらけ。他の客への安全配慮で店側がわざわざやってくれたと、なぜ考えられないのか。 あー
車椅子を飲酒運転と解釈してるのか？
これ言い出すと歩行も突っ込めば危ないし松葉杖でも凶器になり得る
確かに事故リスクは生身よりは上がるけど酔っ払いの凶行という論点ならそこらにある物を凶器にする可能性もある
常識的に考えて車椅子だから飲酒禁止はちょっと理解に苦しむな
カイジはオツムもおかしい可能性が高いからと言った方がはるかに納得するレベルｗ 介助する方が居たなら飲ませても良いと思うが、居なかったら勧めない西武の言い分が正しい 車いすで飲んで事故起こせば飲ませた側が悪いと訴訟起こされるんだろうな。 法制化されるぞ
試飲やら車椅子やらグレーでなあなあ上手くやってた習慣がクレーマーで潰される >>283
これ
ほんとこれ
ほとんどの人は周りに迷惑かけたくないって言って
こちらが無理やり手伝いたくなるほど遠慮しすぎてるくらいなのき 相互理解が必要だよ
客側も店の事情やリスク管理をりかいしてやれ >>293
あほ
車椅子のどこが危ないんだよ
低能 あ、記事のマニュアルは電動のもので
オジサンは手動の車椅子か
じゃあ、一般的に言って歩行者と同じ扱いであるべきなんかな
ちょと分からんようになった 酔って事故ったら店のせいにするんだろ。だったら最初から飲ませないのは店側の危機管理がきちんとしてる証拠じゃね？
飲みたけりゃ家で飲めのよ。これで訴えるとか頭おかしいわ。 西武じゃないけど、デパートの酒屋にちょっとしたバーが併設されてる所あるね
確かに、あの手の店舗で二杯目飲んる途中でお断りは対応マズったかも >>297
１つ言えるのは
松葉杖の人は外で飲酒しないと思う >>23
お車を運転される方はご遠慮ください
と同等だよな
こんなんじゃ酒飲んで自転車とか酒飲んでスクーターとかもオーケーになってしまう 車椅子で飲酒運転という気持ちも分かるが、乗ってる側からすると車椅子は「足の延長」なんだよな
お前らでいうメガネみたいなもん
だがたしかに車椅子は特に電動だと凶器になりうるし、子供なら轢き殺しかねない
難しい問題だがこの機会にハッキリさせたらいいだろうな ttps://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku12/shi_06kihonhen.pdf
飲酒等した上での利用
～利用者用手引き 18 頁 飲酒等した上での利用は…～
ポイント
飲酒等した上での電動車いすの利用は絶対やめること。
内容
１．飲酒による影響に関する次の事項について説明し、飲酒した上での電動車いす
の利用は絶対やめるよう指導する。
① 危険の感じ方が鈍くなること。
② 操作に支障を来すこと。
③ 万一事故にあうと、生命への危険性が大きいこと。
２．このほか、次の事項についても言及する。
① ビール３本程度の飲酒であっても、体内のアルコールが抜けきるまでに、8
～9 時間はかかるといわれていること。 >>199
おまえが法的根拠がないことを明確に宣言しろよウスノロ >>305
通常は危険ではないよ
飲酒したらわからん >>305
酔っ払って車椅子は危ないと思わないのか？ >>283
お前みたいな奴がいるからネトウヨ全体が叩かれるんだよバーカｗ 障害があるんだから健常者と何でも同じというわけにはいかないんだよ(´・ω・｀)
足も悪いけど頭も悪いんだろな 名古屋城と名古屋港の反日パヨク工作は大失敗したﾆﾀﾞ！
もっとバレないよう話を逸らして百貨店・障害者・車椅子・精神的苦痛を受けた
損害賠償が出来るよう盛り上げるﾆﾀﾞ！カネﾆﾀﾞ！
１.国際社会に日本と日本人たちは差別主義人種という印象を強く根付させるために利用した工作
２.自分たち在日韓国人民族と帰化たちらが日本に在留する維持ができるよう利用した工作
３.差別を強調して日本の選挙権と参政権を獲得するための利用工作
など 千円の試飲をことわったら
どうして170万円の損害賠償になるの さらに車椅子禁止ならベビーカーも禁止にという流れになる
ガイジと健常者は違うとでも公の場で主張するか？
そもそも車椅子は後天的怪我で使ってる人もいるし >>274
個人の飲食店ならともかく西武百貨店なら人員や資金に余裕あるもんな
満額は無理だろけど、男性の勝ちだろね んで飲ませて事故ったら「店の責任だ！俺は悪くない」とか言うんだろ？気が狂ってるよコイツ。 >>297
＞松葉杖でも凶器になり得る
うん、それ言ったら何でも日常生活リスクだらけｗ
松葉杖凶器になり得るって例えは
意思を持って振り回した場合だよな？
車いすがわざと悪意持って歩行者に突っ込めば
松葉杖なんて比べ物にならない凶器だよな？ｗ >>322
ウリナラファンタジーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>322
受けた精神的苦痛への慰謝料じゃね(´・ω・｀) で、この障害者の裁判費用はどっから出てるの？？
医療費もタダやし、税金で養われてんのに厚顔無恥やね >>314
おっちゃんは手動の車椅子を利用されてたようだ >>318
まったく思わんね
車椅子が何キロで走るんだ？
時速60キロもでるのか？
少し考えろや 警察が飲酒運転として取り締まろうとしたらNGかもしれないが
飲酒会の主催者が車いすであろうと飲酒の提供は危険性があると
良心に基づき判断したなら、裁判でも勝てるのでは >>325
ベビーカーの人に試飲勧めないだろうし
飲まねーよ こんなやつ、好きなだけ飲ませて
事故って死ねば良いんじゃね？
車椅子が歩行者の足となるなら、提供した側にも落ち度は無い 酔っ払って乗り物（自転車、車、バイク）乗るのと一緒だろ。 ワインの試飲できないくらいで100万単位の賠償払えとかマジキチ、買って家で飲めよ 店は安全配慮義務を果たしたまで
さらに言えば車椅子の男に飲酒をしないようにお願いしただけで強要したとは言えない 普通に飲酒運転じゃないの？
自転車だって酒飲んで乗ったらダメだよね？ 障害者が権利だけを主張すると、
世の中、おかしくなるぜ >>336
お酒飲んだらその判断力が落ちるだろ
スピード出そうとしたら速いでしょ ネトウヨ投下してる反日色盲絵師の岡尚大よ
在日北朝鮮人民族たちはそうだね
コイツ反日色盲絵師の岡尚大が旧２ちゃん時代から反日イラスト・反日ＡＡ・ジャップ・
ネトウヨ投下など今もし続けているから在日北朝鮮人学校が世に注目され補助金の流れも
解明させられた挙げ句に桜井たちも動き始め補助金がストップしたのだよね
反日色盲絵師の岡尚大は在日韓国人民族で日本へ見なし帰化した北朝鮮人民族破壊工作員だよ
ネットで調べれば顔も住所も拡散されてるよ
よく相模大野とか町田周辺の街を古事記歩きしてるよ
(パチ屋の休憩フロアーとかイオンモール)
自宅に引き籠もっていることも多いよ >>139
気の毒な事なんかあるかよ。日本だけだぞ。車イスが何の遠慮なく街を行き来してる国は
車イスを使うことになったのは、自身に何かしらの罪が有ったと考えるのが普通
生まれ付きでそうでもだ。母親がロクな人間じゃなかったと考える
デパートの床なら車イスが後ろから近づいてきても気が付かないからな
前を歩いてる人間に追突しても、今の日本じゃ車イスに罪はない。と言う。そんな人間の声しか取り上げられない
日本が異常なだけ （安全上）車椅子では出来ない事と、差別は全く違う事である
みたいな教育を障害者に対してするべきだと思うわ(´・ω・｀)
この辺りが理解できてない人が、色々と物議をかもしている >>1
試飲っていうから何CCみたいなのを乞食みたいに何度も飲んだ話かと思ったら、1000円も払って買ったのか
そんなの大きなお世話だろ
車椅子の人は居酒屋禁止なのか
泥酔して暴れたわけじゃないのに これ障害が悪いんじゃなくて
男性が50代なのが問題なんだよ
男の50才は感情的で引っ込みつかないクレーマー世代だから 車イスに乗ってまでワイン飲みたいって
どんだけやねん >>318
酔っぱらったら誰でも危ない
特に慶大生はレイプして傷害罪起こすから絶対に飲ませられんな >>351
そうだよ
これ健常者が車椅子で試しても同じ結果になるよ >>324
車椅子が車道を走りますか？
よく考えろよクソボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この工作を仕掛けたパヨクと西早稲田のプロ市民たちは
頑張るﾆﾀﾞ！ 歩行者扱いとはいえ、飲酒状態での運用が
推奨されていない前提において、酒類の
提供てのがどうなのか。 猫車は車両じゃないニダ。だから飲酒運転にならないニダ。差別するニカって言っている奴等と同じ構図 >>239
電動も普及している物は殆どが30キロ以下だぞ？
60キロの利用者が飲酒禁止なら90キロ以上の健常者も飲酒禁止だろ >>349
お前どんだけ腕力あるんだｗｗｗ
車椅子の障害者が皆、お前みたいな超人じゃねえんだよｗｗｗ
ターミネーターかよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 民間だから、断ってもいいのさ。客を選んでいい。しかし、車イス理由で断ったらダメでしょう、このサービスは欠陥だね。
そもそも試飲を1000円で提供しようなんてサービスケチくさいからやめたらいい。どうせ、試飲コーナーで断っておきながら、レストランフロアでは無差別に提供してるんだろ、統制とってるわけでもないだろうし。
試飲なんてやめて、レストランに誘導したらいいのさ。 >>297
カタワ乙。
つい先日SNSでガイジとカタワが拡散しまくってたけど訴訟が早すぎないか？
最初から訴える気まんまんだったんだと思う。 在日韓国人民族たちと帰化の在日韓国人民族たちは差別を強調して
頑張るﾆﾀﾞ！ 自転車で来てる可能性もあるんだから安全のため試飲は一律１人１杯までとかにすべきだった >>322
障害者のハンディキャップを逆手に
とっていると思えるわ 難しい問題だ
車や自転車みたいに必要な時だけ乗るものと違い、基本的に降りられない
だからそれらを同じものとして扱うべきではない
乗り物ではなく健常者の「足」と同じと考えるべきだ
その観点から「千鳥足」の状態まで酔うべきでないといった飲み方のルールで判断すべきだろう
普通、酔って歩けない人間は周りの人間が肩を貸したりするし
場合によっては「別荘」にお泊まりする羽目になる
そう考えれば今回の百貨店の判断はやりすぎ
「限度もん」と判断すれば一律に試飲程度のものを拒否すべきではないだろう
「限度」の見極めは一般的でないから判断しにくいだろうが
一律禁止はやりすぎ 徒歩なら飲酒オッケーなのか？
金儲けのために始めたくせに被害者ぶりやがって
試飲自体やめろ >>1
金払って試飲で金を受け取っておきながら、飲むなって紙渡されたら誰でも怒るよ。
ダメなら最初から断れよ レスおおいな
>>329
悪意を持ってという前提なら松葉杖も車椅子も一長一短だろ
車椅子を振りませるのか？アホらしい
>>338
ワインの試飲なら今どきの子連れは飲むと思うぞ >>371
細かいことだが電動は１９キロ以下ね
最高速１９キロ以上はヘルメット着用の義務が出てくる さすがに車イスの団体はこのおっさんを支援しないな
やるのは世の中にいいがかりつけたいだけの左巻き連中だけだ 車イス野郎が近づいてきたら、従業員の休憩を理由に試飲会を一時中止するきゃないな
車イス野郎去ったら、試飲会再開
自衛するにはしゃーない こう言う人が「バリアフリーＧメン」気取りしちゃうのが一番の問題なんだよなあ… >>369
金ないだろうけどサイゼリアなら行けるだろ
週末にでも駅前の店に行ってみなよ
普通に車イスの人が飲んでるな >>369
だよね
しかもデパートとかの床って滑りやすいんだよね 朝鮮人帰って来たのか。
相手にしないのが一番だと思う。
論破されても俺に文句言うやつは全員ネトウヨ！って思考なんだから。
この車イスは飲酒運転とは別に百貨店としては他のお客の安全を確保しないといけないからこの対応で仕方ない。
二杯目の代金を受け止ってワインを提供してないならその分はしっかり返金しないと駄目だけど。
そして今後はこんな感じでごね出すんだから、完全に車イスのお客様はお断りとでかく貼り紙なりしとくの徹底しないと
健康
身体障害者、
健常者でも。
足は衰える。
で、この対応なのか。
>>363
意味わからん
俺は障害者差別を問うてるだけで、お前の屁理屈に興味無いし。 >>336
時速の問題ではないぜ
謙虚という漢字を勉強したら 差別って意識があるから物事を冷静に見れずすぐ怒る
相手側の意見なんざ聞く耳もたず 飲まさないと「差別！」
飲ませて事故が起きると「配慮不足！」
究極の選択 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、③が正解と言える。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 年寄りは切れやすいからな。
日常生活の不満の捌け口に大手企業がターゲットにされただけ。
相手にしなくていいよ。 自転車でも飲酒運転なんだから
車椅子も飲酒運転よな >>1
道交法上、歩行者扱のものを排除した以上、裁判では負けるだろうな。
争点は賠償金額だろう。１７０万円が認められるとは思えんな。 法律上の区分じゃなくて、実際に過去に事故が起きていて
主催者が危険と判断したから車椅子の人間に提供はしない。
という事なんだから、健常者だろうが障害者だろうがそれに従うしかない。 この手のジジイは
てめえが飲酒で事故ったら
飲ませた側を犯人扱いするタイプ
間違いない >>351
それは道路を使用する際の区分
デパートで危険かどうかには関係ない >>1
ドライバーの方(車椅子含む)ご遠慮くださいとか最初からでかでかと貼っておけば良かったんじゃん？ >>384
飲まないし
もし飲んでたらかなり叩かれると思うぞw >>271
家に帰るのに店を出たら飲酒運転になる可能性はあるな。店内で既にフラフラで客や店員の足を轢いて回ってたんだろ？
要は居酒屋が、車で来店している客に対して、酒類の提供を断ったら、
DQNが因縁付けて文句言ってるのと同じ状況 >>398
あ？障害者は謙虚になれってか？
酷い差別主義者だなお前 名古屋城と名古屋港工作で大失敗した反日パヨクと西早稲田のプロ市民たちは
もう車椅子の障害者たちを使った工作で大失敗は許されないﾆﾀﾞ！ つーか、こんな無駄な裁判の費用は
誰が負担してるんだ
車椅子が自腹で払ってるのか? >>1
糖尿かな？むしろ酒とめてくれて良かったような 酒を飲んで車イスで周りの人間の脚を轢いたら
すみやかに退場します。また状況によっては障害罪で告訴されることにも同意します
って念書とっとけ。これで健常者と同等の自己責任てことになる >>42
健常者は自転車がなくても足で移動できるでしょ
車イスは車イスにとっては足だから
お前の足はデカくて臭くて危険だから飲ませません
過去に足がデカくて臭くて事故った人がいたのでお前も事故るはずだから、ご容赦くださいって言われたらどう思う？ >>370
30キロ以下じゃないでしょｗ
プラス障害者の体重はどこ行ったの？ｗ
あと車いすみたいなリスクないじゃん。
少なくとも百貨店では事故の前例あったから
お断りって取り決めあるんだろ？
あとタイヤに踏まれるのとヒールみたいなのだとヤバいけど
靴に踏まれるの、どっちがヤバいか普通に生活してりゃ
わかるだろｗあと重さじゃなくてぶつかったときの
衝撃なんて人同士の軽い接触よりも全然重いに決まってるだろうがｗ >>1
子供が怪我したらどうすんだ
暴走車椅子を許すな 飲み屋の駐車場から
飲酒運転車両を出せば 今は 飲み屋も罰せられる 前にそういう事故が起きたなら死因イベント自体をやめればいい話 オレ様は障害者だ、馬鹿にしやがって、差別だ訴えてやる
ニダを付けると丁度いい >>422
そりゃ当然税金からですよ(´・ω・｀) >>416
みんな謙虚に生きてるわ
障害を盾に傲慢に振る舞って、拒否されたら差別と騒ぐのは障害者のほうや >>410
確認してきた？
で、車椅子は軽じゃだった？ 敷地内だから道交法は関係ないだろ。
飲酒運転は飲酒運転だろ。
逆に言えば教習所は無免許運転だ。 >>401
歩行者程度だろアホ
法的にも車椅子は歩行者扱いだ
ネトウヨは本当に情弱だな >>396
ならば、
弱者の哲学ではなく、
強者の哲学、
を行うまで、
>>297
障害者に配慮が必要ってことは基本的に否定していないのだけれども
法規制の及ばないところでの飲酒に伴う危険性というのは、態様に応じて個々に判断されるべきだろ
電動車いすあたりは重要な論点じゃないかな 死ねばいいんじゃないかな
車椅子は自転車のようなもんだし >>427
身体の一部と認められてるからデパートに乗り入れは許可されるしそれは当たり前
歩道通ってても何も言われない
でも飲酒はダメだろ >>427
例えがめちゃくちゃすぎて草
それじゃ生きるのに苦労してるだろおまえ >7 バカはこいつだけどな。自転車も歩行者だったが、アホが多いから車両になったろ？ >>343
ググってそれしか出てこないものが一般的だと？ こうしてどんどん障害者様が嫌いになる
自分だっていつどうなるか分からないし
一生懸命生きてる人が大半なんだから、と頭では分かっていても
万が一、地雷障害者様に当たったら嫌なので、最初から関わらないでおこうと思う 健常者が被害にあってもいい、て事かよ
なに様なんだよ
こんなのばかりだよな >>438
お前ら、ネトウヨの何処が謙虚なんだｗ
常に弱者を迫害してるくせに >>386
最高速ではなく、重量の話に割り込んでるぞ
更にその20km/h未満の話は二輪原付の話で、
四輪車椅子の話とは別になるし >>1
火病おこしてエレベーターに突っ込んだらどうだ？ >>441
速度出そうとしたら歩行者の全速力より早いだろ
車椅子って小さな子とか見えにくいし危ないよ >>23
三杯目はやめろってことだろ
酔って怪我させた事例があるんだしさ
他人の迷惑も考えてくれよ >>327
それなんだよね、広さも人員もあるのに
例えば、前回酔った車椅子が人にぶつかるという事例があった
それに対して対策を考えて、結果が今回のように車椅子の人は利用禁止にしようというのはアウト(排除)
ここでじゃあせめて広いスペースにしようとか、人員一人くらい余裕持たせて安全に留意しようとか、事前の注意書きでお断りする場合がありますくらい記しておくべきだった
「努力義務」だから、事業者は手は尽くした事をアピールしないと。 障害者様が怒りを覚えるとお前の会社のルールも変えちまうんだぞ
ってか >>441
歩行者が歩いてるときの「接触」と
車いすでの「衝突」。
おまえぶつかって試してみたら？(笑)
ちなみに歩行者でも走ってる場合の接触は結構ヤバいけどねｗ
試飲会では走らんと思うけどｗ 電動はクソ重いからぶつけられたら大変。
もう車両と同じにしろ。 >>449
レストランで普通に車イスの人に酒供与されてるのに？ >>442
この店に、
爆弾。 仕掛けろ。
この店に、
めんどくせ、
原爆 落とせ。 >>438
それは「みんな」から酒飲んで事件起こした障害者じゃない人を都合良く除いてるからでしょ 健常者でも骨折か何かで、短期間車椅子生活だった場合を想定してたら分かるよ(´・ω・｀)
そいつだけに飲ませたのなら障害者差別だ >>432
道交法で車いすが歩行者扱いなのは足とみなしているから。
同じ歩行者でありながら障碍者であることを理由に排除したというのであれば差別以外のなにものでもない。 こういうとき、どんな対応がベストだろうか
小瓶があれば「ご自宅で試飲してください」と無料で渡すのがスマートだが、
そこまで宣伝費をかけられない場合はどうしたらよいか。 >>1
子供が怪我をしたらどうするんだ？
車椅子の飲酒運転はんたーい
暴走車椅子の跳梁を許すな >>427
足が不自由だって理由で飲酒を断ったんじゃないよ。
義足だったら止められてないから。
車椅子って道具を操るのに支障が出る可能性があるから断られたんだよ。 あのさー居酒屋やコンビニでドライバーに酒出さないだろw
敷地内だけの話じゃねーよwほんとガキだなw >>459
車椅子の客に車椅子を理由に酒の提供を断る飲食店があるとでも？ 在日韓国人パヨク ＞差別がー 障害者たちがー 悪い百貨店がー
西早稲田のプロ市民 ＞車椅子がー 障害者がー 差別がー 日本と日本人たちがー
反日色盲絵師の岡尚大 ＞ジャップたちがー ネトウヨがー 北朝鮮人民族たちがー 車椅子の障害者団体が言う難癖
「点字ブロックは邪魔だから道路に置くな」
コイツラとワークショップや委員会を開くと
本当に嫌になるよ。。。 車いすじじいはじゃまだから早く消えろ
身の程をわきまえろキチガイ >>468
車椅子の利用はアウトになってないし
ならないためにもルールは必要だと思うけど
まともな車椅子の人に迷惑な事例だと思うけどねこれ 大事なのは車椅子が車両か否かじゃないんだよな
単純に考えて自分がその場にいて、酔っ払いが鉄の塊転がしてたらどうよってこと
閑散とした所じゃないんだから、踏まれる可能性はけして少なくないんだぜ？踏まれて足骨折しても笑って許せるならこの障害者を擁護すればいい 道交法では~とほざく奴が一番のアホ
道交法は道路を想定しているので「道路上では」車椅子は他の車両と異なり「歩行者扱い」と言ってるに過ぎない
百貨店内であれば他の車両と区別する必要はなくむしろ他の一般客の安全のために車椅子を他の一般歩行者と区別する必要がある
簡単話。 乗馬も、酒飲んで騎乗すれば
酔っ払い運転で取り締まり受けるんだから
車椅子もあっておかしくない 西武池袋店の地下食料品売場って
いつも混んでるんだから
そもそも車椅子は来るな
邪魔だよ で、事故ったら障害者なんだから周りが気を付けろ理論を振りかざす 飲酒運転だろ。チャリでも取り締まられるのに逆差別かよ。 >>373
オマエ、コイツが拡散したSNSも読んでないし、このワイン売り場知らないだろ？
もうさ、他に誘導なんてハナから認めず、ワイン売り場に突っ込んで商品めちゃくちゃにするか
カタワが集団で西武に怒鳴りこむ気まんまんなのよ。
どうも西武が「車椅子での試飲お断り」を表明してたのを、前から知ってた計画的犯行っぽい。 >>466
だから障害はお前みたいな超人じゃねえんだってｗ
体の不自由な障害者が車椅子で早く移動なんてできるかｗ >>470
車椅子と比べるのが走ってる人なんだよね結局
健常者がデパートで走ってたら怒られるだろ そもそも、車椅子は「法律上は歩行者」扱いな件
法律をたてにするわりにアホだなおまえらｗ デパートでたら 車いす降りて 本人歩くか タクシーでも拾うのかｗ たかだかワイン飲む飲まないで、こいつも暇だよねほんと
誰からその時間と金を搾取してるかっていう現実を突きつけられるだろ
対立してるより妥協できるところは妥協したほうが楽
まあでも、ケンカ売ったんだからとことんやりましょう
とことんやりますよこちらはええ 試飲って所が引っかかる。
店で飲酒を拒否されたならともかく試飲て貧乏くせーな こうやって一部の障害を持つ人が暴れてニュースになるのって悪い面ばかりな気がする
権利権利うるさいわ
障害がなくたって、権利はあってもいつでもどこでも行使できてなんかないし、我慢する時や理不尽な時なんて数え切れないほどあるっての もし、この車イスのバカがぶつかって来てケガを負わされたら、車イスのバカとデパートを合わせて訴えるわ
車イスのバカに非があるのは当然。ワインを飲ませたデパートに非はある
飲酒運転でも飲ませた人間、酒を提供した店にも責任が有るのと同じだろう >>473
レストランは飲食目的で利用するものでしょ
そして歩き回らない この裁判ってそもそも１７０万満額もらえると思ってなくて
示談交渉で５０万程度まで下げるつもりなんじゃない？
door in the faceってやつ
そうすると百貨店側は
障害者団体への対応、イメージの低下などを考えると
５０万ぐらいなら払った方がましだって意見に絶対なる
そこを狙う民事訴訟の常とう手段でしょ 最初からご遠慮願うべきだったよね
途中で言うから面倒になる
まぁ、最初にお断りしても、こういう奴なら
それはそれで、差別と言い出すのだろうがな >>407
過去に事故を起こしたから試飲禁止、にしなかったのは何故？
電動車椅子でだったのに、手動車椅子にまで拡大したのは何故？
って問題になるから、西武も自分から個別対応に変更したんだろ 馬鹿が問題起こす度に障害年金の支給額を全体的に下げて
自分達が置かれている立場と問題起こした馬鹿の住所を明らかにするべきだな 飲酒悪質車椅子を許すな
子供が怪我したらどうすんだ？ >>449
酒を飲んだ車イスが酒を飲んだ健常者より危険だという根拠を示せよ
車イスのタイヤが危ないとか妄想垂れるなよ
過去のデータから示せよ
酔っぱらって迷惑かけた車イスの人と健常者の数で示せ
車イス=危険ってことに根拠ないってのわかるか？
それが偏見であり差別なんだよ >ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、
>販売員の足に接触したりする事故が起きた
クソ迷惑だし危険だろうが。
ほんと意識欠落してるよな電動クソ野郎は。 健常者と同じに扱ってもらえるという思い上がりはなんなの これは怒っていい
もちろん怒るのはこいつ以外の車イス利用者な >>468
>足とみなしているから
"みなす"と言うのはあくまで特例措置だぞ。 >>488
障害者特権で電動車椅子事故っても責任とらないだろ 慰謝料170万か。
もう金目当てとしか思えないな。 >>470
車椅子にぶつかったことはないな
歩行者にぶつかられたことなら五万とあるけど
それだけ歩行者の方が危険ってことだ >>497
一般的な話をしてるんだよね？
日本語の表現として「車椅子を運転」がおかしいとおもえないならそれでいいんじゃない？
おまえが周りから日本語が不自由な人と思われる程度のことだし >>524
いやタイヤは危ないだろ
じゃあなんで自転車の飲酒がダメになったと思う？ >>524
車椅子の方が人間より硬いから
ぶつかったら痛いだろ
アホは死ね 「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
最初から答え出てんじゃん >>520
弁護士に相談してまずいことに気が付いたのだろう。
過去に事故があった際に、対応マニュアルを作っておけば良かったのにな。 >>515
こんなもの勝っても5万程度しか裁判所は認めないと思うよ 自転車でさえ飲酒は、アウトだろ。
車椅子だけOKなんて変だろ。
こんな糞外に出るな皆の迷惑だ >>477
> 道交法で車いすが歩行者扱いなのは足とみなしているから。
足とみなすとは書いてないのでは？
単純に移動速度で区分けしているように見えたけど＞6km/ｈ以下
> 同じ歩行者でありながら
同じじゃないよ、車いすという大きく思い物体を運転しているんだから
それは凶器にもなるんだよ
そこを考えてね >>406
断言するが、百貨店が勝つよ
地裁ではどうなるか分からんが
つか、車いす利用者を酔わせて事故らせたら、飲ませた側も思いっきり非難されて
下手すりゃ賠償責任すら負わせられん世情で、
それを危険と判断して拒否した百貨店を責められるわけがない >>533
ぶつかるような人混みの中
酔っ払って車椅子ってかなり危険だな どんな混み具合だかわからんけど、
危なさそうは危なさそうだな >>516
最初からお断りじゃない所がミソなのかもよ。
試飲をお断りしたんじゃなくて、
過剰な飲酒をお断りしてるんだし。 障害者様は無敵だな
なんかあったら責任とってくれるのかな？
リスク管理として当然だろ
本当に自分優先なんだな >>533
歩行者からみたらぶつけてきただろ
怪我するのは歩行者やし >>473
それはレストラン内及び外の環境による
老人子供を含む不特定多数が密集しているのであれば
レストランでも提供すべきではない
付添人がいて安全を確保できるのであれば別
ハイ、完全論破。
次 こんな訴訟が起きるようでは、試飲会自体を中止するようになるだろな(´・ω・｀)
勝ち負けは別にして、面倒くさいじゃん 酔っぱらい運転は重罪
自転車が駄目なんだから車椅子だって駄目だよ たった170万の賠償で争うのなんか
弁護士だってやる気出ないから
すぐ男が負けて終わるよ >>533
車イスと歩行者の絶対数がそもそも違うのに単純比較とかアホなん？ >>534
車イスに乗るって言うよね
乗るだけで動かない？
動かすでしょ
動かす速度方向はランダムなの？
自分で方向と速度を制御してるでしょ
運転だよね >>1
一杯目の前にお断りすべきだったな。
二杯目で「やば、こいつグイグイ続投しそう」って危険を感じたのかも知れないけど。
にしても「車椅子様・罷り通る」方がもっとおかしいけどね。
有料試飲で二杯目って、つけいる隙を与えたらここぞと喰らいつくあたり「ベビーカー様」「LGBT様」「半島様」御一行と変わらんな。 >>50
こういう事すると、障害者全体が白い目で見られるって分かってないんだろうね
互いに配慮し合うのが前提の日本社会でこれはない ちなみに
ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。
読んでなかったけどこういう経緯がある
まぁ個人的には返金で済む話だが怒るのも一定の理解はするかな 障害者ってことで不当な利益の侵害があってはならないのと同時に
障害者ってことで不当な免責を受けてはいけないって事を明記すべきだよね
それが障害者の目指すところなんだよね
健常者と同等の権利と義務 549名無しさん＠１周年2018/11/21(水) 08:09:34.74ID:MglLj9xk0
この店に、
オスプレイが、
誤って
落ちろ。
落ちろ。
落ちろ。
落ちろ。
落ちろ。
落ちろ。
落ちろ。 その前に試飲なんてグラス回して色見たり香りを確かめたり口の中で転がしたりしながらホンの一口飲むもんだろ？
種類がいっぱいある時はバケツみたいなのに吐き出したりしながらさぁ
酔うほど飲んだら繊細な味わいも分かんなくなっちゃうよ 人の足を踏んでも平気な顔をして通る身体障害者
列の中に割り込む聴覚障害者
駐車してる車を杖で思い切り叩く視覚障害者
どれも一度殴られなければ分からない人達 今までグレー扱いだったのが明確に禁止されるようになるだけだろ。
アホのせいで他の障害者は大迷惑だろうな。 >>473
介助者がいないとアルコール類の提供は断るのが当たり前
酔い潰れられたら何も出来ない。救急車でも呼ぶしかなくなる >>566
多分ちゃんと返金されるだろ
この人は差別と怒ってるからお金の問題ではないのだろう >>477
それはそうだとしても、それは善意でそうなってるんでしょ
それを悪用して暴れるんならハンディキャップ全員の立場が悪くなってくのよ
どこかできっちり線引きしないと >>502
人が走ってる速度の車椅子なんて競技以外で見たことあるのか？ 法律論でいえば、百貨店が勝つ事案
ただ、障がい者割りが働くとどうなるかはわかならん
マンコ割も酷いからな 酔っ払い単体だと体が傾いたり、ゆらゆら揺れてたりするから（コイツ倒れかかってきそうだな）とか予測はつく。しかも身長＋αの範囲内だ。
しかし車椅子、特に電動車椅子は何の挙動もなく動けるからな。
道交法上では車椅子は歩行者扱いだろうが、重量物扱ってるって意識ないだろ。 >>34
共産党がバックにいるか
本人が共産党員だと思っちゃうよね
何でも権利を声高に主張して >>491
こいつが一番アホ
同じの何回も書いてんなよ
その前に反論してみろよwww 確かに 傷害は気の毒だとは思うが
障害を錦の御旗は 流石に今は通用しない >>566
なんで返金？
一杯千円のを二杯飲んで二千円だろ もう討論はいいから早く差別主義の日本と日本人たちは
在日韓国人民族の車椅子障害者たちに謝罪して賠償金を払うﾆﾀﾞ！
選挙権も参政権も寄越すﾆﾀﾞ！ >>481
車イスを操るのに支障？
健常者は飲んでも足を操るのに支障がでないとでも？
足なら危険がないけど車イスから危険？
じゃあ危険という根拠を示せよ
時速だとかタイヤだとか想像をいうなよ
足だって十分、凶器になるんだからな
タイヤがー時速がーってそれが差別なの
本当に危険なところをお前は見たのか？
それなら慶大生はレイプしたり危険そうだから飲ませるなというのと全くおなじなんだぞ どっちの言い分も、もっともだなぁ
・本人は「この程度なら酔わない」と思ってるだろうし
・百貨店側は安全サイドとって万一の事故は避けたいだろうし
万一事故があったら、「何で飲ませた」言われるだろうし
DDだなｗｗｗ 569名無しさん＠１周年2018/11/21(水) 08:10:35.97ID:MglLj9xk0
549名無しさん＠１周年2018/11/21(水) 08:09:34.74ID:MglLj9xk0
この店に、
ホリエモンの、ロケットが、、
誤って
落ちろ。
落ちろ。
落ちろ。
落ちろ。
落ちろ。
落ちろ。
落ちろ。 気の毒だとは思うが、これは障害者側が自粛する事案だよ
飲んだ状態で小さい子供にぶつかって相手を半身不随にした場合、
「そんなつもりじゃなかった」ですませるつもりなのか？ >>579
ふざけてる車椅子の子どもなら見たことあるよ
結構スピードある
お酒飲むと普段やらないことをやる可能性もあるじゃん >>12
じゃあそのフランス料理店でワインを飲めばいいだろカタワ糞基地外 >>562
「車椅子を運転」「自転車を運転」に違和感がないならそれでいいんじゃない？
外国の人かな？ >>555
車椅子の障害者が危険だと騒いでるのはお前らネトウヨくらいだぞｗ
まともな奴なら
車椅子＝弱者
って考えるよｗ >>566
千円出して一杯目のんで、もう千円出して二杯目呑んでたら
三杯目は提供できませんって言われてるから、
金出した分全部提供してるじゃん。 空港に事前連絡なしor断られてるのに突撃したモンスター障害者みたいだな。 >>1
たんまり飲酒して公道に出たところつで逮捕しろよ 弁護士という職業自体がパヨクだからな
勘違いしてる人も多いが
正義の味方ではなく、パヨクの味方 >>598
フランス料理店で提供されるものがデパートではなんでダメなの？ >>600
車椅子の障害者が危険なんて誰も言ってない
酔っ払った人が動かす車椅子は危険ってだけ >>572
電動車椅子だろ
危ないわ
自転車ですらダメなのに鉄の塊を酔っ払いながらやめて欲しい
介護者がおすべやろ こういう記事って名前伏せてるけど
たぶんこいつはあっちこっちで裁判してると思うぞ 正直、酔った障がい者の電動車イスに引かれるより、
酔ったレスラーや、相撲取り、ボクサーに絡まれて
殴らる方がはるかに危険。
実際そうゆう事件も起きてるし、
レスラー、相撲取り、ボクサー、柔道家の試飲禁止をしてほしい。 >>540
こういう裁判って基本的に判決でて怨恨残す前に
示談でなんとかできないかってのがスタンスじゃん
だから原告側は徐々に金額を減らしていって
５０万ぐらいで手打ちになるんじゃないかって思ってるってこと
百貨店としても５０万程度なら今後の事考えると払う可能性が高いんじゃないかってこと 補助者がいるのならともかく、単独ならそりゃ飲ますわけにはいかんだろ
こういう老害は試飲した後に事故に遭ったら今度は車椅子に乗ってる者に
アルコールを提供した方が悪いとか言って店側を訴えるのだろう
すべてにおいて店側が圧倒的に正しい。
老害はすべてにおいて間違っている。害悪でしかない。 >>561
しまいにゃマイノリティ差別かよ
本当にネトウヨはクズだな 早く百貨店も在日韓国人民族たちら帰化の韓国人民族たちに土下座して謝罪し
和解金と賠償金を支払うﾆﾀﾞ！ この車椅子おじさん、身体だけじゃなく頭の方も障害者だったんだな >>468
そういうめんどくさい屁理屈をガイジとカタワが言い出すなら、全ての百貨店に車椅子の顧客のご利用お断りしてほしい。
訴訟の前例があるからお断りって貼り紙して。少なくとも西武は利用お断りでいいよ、支持するから。
マジに車椅子邪魔だし、カタワなんて自力で小便もできないくせにワイン飲むなよ。何着ても無駄。 店内での車椅子、松葉杖、高齢者の方の試飲はお断りさせて頂いてますで済むだろ 酒に酔った車椅子
子供轢いてさあ大変
誰だよ酒飲ましたの？
保護者は超激怒
車椅子は酔っぱらってウィ~♪
車椅子は酔っぱらってウィ~♪ >>588
なら自動車も運転慣れてれば飲んでも危険じゃないだろ
それこそ自分の足のように自動車操れる人なら飲んでも問題無しということだな >>1
毎日新聞はこんなキチガイの味方するの？
もし事故が起こってたら「酒を飲ませた百貨店がわるい！」って叩くくせに。 海外で車イスって見たことないな。
日本だけだよ。道のど真ん中走ってるの。 >>513
飲んだ車イスには歩き回るな？
飲んだ歩行者なら歩いても危険はないとな？
違うだろ
人によるだろうが
一律で車イスは歩行者より危険って決めつけてるとこ、そこが差別なんだよな >>613
おまえみたいなアホでも頭殴られると多少はましになるかもしれんし別にいいだろｗ >>586
>>603
ニートって常識が通じないから嫌ｗ
説明しなきゃあかんの？これ >>630
レストラン内は健常者も車椅子も歩き回らないよ 障害者だからといって、不当に権利を主張するのは止めましょう >>613
論点ずらすな
車椅子の飲酒運転が危険かどうかの話であって、車椅子より危険なやつを探す話題なんか誰もしてねえよ >>592
もっともじゃねぇよw
飲酒運転して事故ったヤツはみんな事故る直前にこの程度なら酔わないって言ってるわw >>597
それは歩行者も同じ
酔っ払って飲み屋街をフザケて走ってるバカが沢山いるだろ >>630
健常者に被害出た時に健常者のせいにするくせに >>592
> ・本人は「この程度なら酔わない」と思ってるだろうし
本人申告で事が済むなら飲酒運転問題なんか無い >>114
法律の区分でなく実態の話をしてるのが分からないクズ
歩行者扱いでもぶつければ相手のダメージがデカいから自制しろってんだよ >>600
車椅子が弱者なんじゃなくて、足が不自由だから弱者なんじゃないの？
足の不自由さを補う道具が車椅子なんであってさ、
その操作をする人が人ごみで酔っ払ったらどうなるかって想像出来る？ なるほどな、車イスで一人なら飲酒運転だからNG
車イスでも付き添いがいればOKでいいんじゃない？試飲だから一杯とかだろ そもそもデパートが金もらって試飲なんてやめたらいいのさ。車イスの人でなくても酔っ払いは迷惑だから。で、酔っ払うから危険だというなら、車イスだからではなく飲酒の量で制限したらいい。
酔っ払う量提供してたら、試飲、なんて言葉に矛盾がある。無料で一口だけ提供すればいい。それ以上、飲みたい人がいたら、最上階のレストランフロアで提供してますのでご利用くださいという仕組みにしたらいいじゃん。 >>535
想像でしょ？
危険な車イス見たことあるの？
自転車は酔っ払いの事故が多かったからでしょ >>588
アホ
なんでも差別だっていうな
タイヤとか時速とかいうのは差別って意味不明
君のいう差別って気分を害した事を言われたら全部差別だと思ってるだろ
君みたいな人が暴れるから差別問題の理解が広まらない おいおいアレ、飲酒運転してもいい車両なのかよ？
道路走ってる奴も見たことあるけど何の規制もなかったのか。
ありえねーわ 今度から
何かあったらお前が全責任を負うという
書面にサインさせた方がいいな >>630
鉄の塊を歩行者周りを酔っ払いが動かすとか危険だろ ヤクザと同じに扱わなきゃダメだよ
障がい者は
メンタル一緒だから
イチャモンつけて金を取る人種だと >>609
酒を飲もうが障害者は障害者だろ
障害者には酒を飲む権利すらないって言うのかよ
酷いなお前 自宅以外での飲酒を禁止すべきだな
恨むならこの車椅子の酒呑みを恨め つーか、これで事故っても障害者無罪なん？
車椅子も自賠責保険必須にしろよ >>439
ふぁー。障害者にはもう関わらないのとにした。助けてっても無視な。 これが差別になるなら試飲自体をやめる方向にするしかない
アホが騒いでみんなが損するパターン >>641
そうだよ
そういうバカは叩かれるだろ？
それは障害者も同じ
障害者だから叩かないって差別じゃん 健常者と同じ扱いを望んでるんだから
酒飲んで人を轢いたら傷害事件って説明して念書とってから飲ませてやれ アホな障害者
車椅子が徒歩と全く同じだと思っているとか精神の障害なのかもな
こいつが振りかざしているのは平等ではなくてワガママ さて、ここに車椅子があります鋼鉄製で重さは10キロ前後
人が乗れば70キロ以上にもなります
この70キロの鋼鉄製の塊が時速６キロで幼児に激突したらどうなるのでしょ？
子供の安全を最優先に考えていきたいですね >>556
普通にショッピングモールのなかのレストランで車イスの人が酒飲んでるけど？ 店内で電動車椅子を急発進させる欠陥品には死んでもらいたい この百貨店のテナントのレストランで飲酒しようとしたらどうなるかだな
乙武は高級フレンチで酒飲みまくってそうだから、凸してもらおう >>599
わたしたちの国では自転車は運転です
車イスを運転と言うかはわかりませんが、
わたしが書いたのは
「車イスを使う人は ”運転しているんだ” という気構えで操作した方が良い」
ということ >>649
ふざけてる子どもくらいしか見たことはない
みんな気をつけてるから普通は危険なことをしない 暴力を使って金を巻き上げるのがヤクザ
差別（人権）を使って金を巻き上げるのがパヨク
そう定義しとけばいい
ヤクザとパヨクには近づいてはいけないんだよ 一律で禁止にするなって無理があるだろ
酒に強いか弱いかなんて他の人がわかるはずないだろ >>3
障害者は差別利権をむさぼってる
憲法が謳う平等は最低限の生活を送るためのもの
ワインの試飲なんてしなくても生活出来るから、これは最低限の平等保証にはあたらない すべての客に一杯だけ提供にするかもしくは飲みすぎて何かあっても自己責任てことでどんどん飲ませるかどっちかにしろよ >>575
ああ、そうだな
今までだったら、店毎、その日の担当毎で、対応が分かれてて、
車椅子利用者も飲むチャンスあっただろうに・・・
裁判沙汰になって騒がれて公の事例になっちまったから、
これからは一律で禁止される方向へ行きそうだな
原告は自分の行動で、ほぼそのルートを確定させてるのが分からんのだろうな >>608
クレーマーというのは、こういう思考回路なんだろうな
この人の書き込みをたどっていくと良くわかって、面白い 介助者付きで行けば良かっただけじゃないの？
何でもかんでも差別差別って、なんかちょっと基地外クレイマーっぽい >>635
デパートはどちらも歩き回り危険である。
車椅子だけに飲ませないのは完全に差別 >>1
自分の足で立ても歩けもしないのに
一人前に提訴してんじゃねぇよ障害者 >>641
一般歩行者と車椅子ではその危険性は天と地ほどに異なる どけどけ～い! 障害者様のお通りで～い! 無礼者! 道をあけ～い! 飲酒運転とか言ってる奴アホすぎやろ
自転車でも大丈夫なのに車椅子程度で飲酒運転になるわけないやろ >>646
障害者には周りが気を使ってあげればいいだろ
お前、一応健常者なんだろ？脳に障害でもあるんか？ｗ >>657
車椅子って座ってるだけだから楽だよな
ピンヒールって立ってるだけでも辛いんだよ
車椅子みたいに傍若無人に動き回らないんだよなーw >>658
車椅子利用の時は飲むべきではないだろ
健常者でも自転車や車の時は利用しない この裁判で勝った時に支払われた賠償金と慰謝料は
在日本韓国人青年会に流れ反日活動費と選挙権と参政権の獲得活動費に遣われるﾆﾀﾞ！
この裁判の費用は在日韓国人民団持ちﾆﾀﾞ！
ｳｯﾋｯﾋ >>12
車椅子乗ってるヤツはテメエで小便すらできないだろ。
ダダ漏れのテメエの小便でも白ワイン代わりに飲んでろよ。
店の構造上、車椅子お断りの飲食店なんて山ほどある。 ワイン試飲できて事故を起こしたら
このモンスターは百貨店に１億くらい要求したろう。 飲みつづけて事故ったら車椅子への配慮が足りない
飲ませなかったら車椅子に対する差別だ
車椅子を俺に変えるとただのキチガイなんだけどな >>649
私は駅構内で車椅子にぶつかられて、病院通院
通勤途中だから労災降りたよ 障がい者に優しくするのは、ヤクザに優しくするのと同じ
もともと愛情に飢えてるわけで、構ってチャンで暴走するぞ
迷惑かけて楽しんでるんだよ
こういう人種は >>671
それ同席者とかいるのでは
SCに1人で行くかな >>671
それは本来規制すべきだと言うに過ぎない
>>1の百貨店側の規制が不適切とはならない
ハイ、次。 >>629
どこかの民族と同じで遺伝子に重大な欠陥でもあるんだろうな 試飲で1000円って高くね
と思うんだが…
町で車椅子の酔っぱらいとかまず遭遇しないけど、普通の人の酔っぱらいはよく見る
コケたりぶつかってくる酔っぱらいは、車椅子も杖も使ってない人
こっちが危険な目に遭う確率はどっちが多いのかと もう名古屋城と名古屋港の工作失敗は許されないﾆﾀﾞ！ >>608
フランス料理店と百貨店を同列に並べるアホ 飲酒して車椅子乗ってる人にぶつけられて怪我したらどんな扱いになるんだろ 不当な差別扱いしないよう
機械に乗っての移動については平等に取り締まりってんじゃないか？ >>690
健常者にだけ気を使わせるの？
障害者側は何の配慮も必要無いの？ >>600
弱者だけど、車いすの飲酒運転と何の関係があるの？
まぁ、電動じゃなくて手漕ぎ車いすだから、
この車いすの人もいいでしょって考え方なのかもだけど
酔っぱらって車いすごと転倒されちゃ店側も困るんだよね >>690
だからお酒飲みすぎるの止められたのでは これはどうなるんだろうなあ
自転車は飲酒運転だし、車椅子を運転と捉えるか歩行と捉えるか
電動車椅子は駄目なような気がする >>652
何かあったとか子供引かれたらどうするのという
スーパーとかにいくといるが介護者いても
危ないから店員いて近づかないようにいっていたな 過去に事故を起こした車椅子野郎が果たして、被害者に謝罪賠償したのかね？
してないんだよ。ひき逃げしたんだよ。それでデパート側が賠償したんでしょ
それで車椅子の飲酒運転お断りマニュアルが出来たんだと思う >>703
車椅子が払うんじゃないのかよ
通勤途中じゃなかったら(ガクブル >>710
デパート価格ってやつかと(´･ω･｀)日本酒でもデパートだと高いね 車椅子の人が吞んでいたらパスする
ぶつけられるのが怖いから >>619
スーパーやホムセンの駐車場の障害者スペースに停めてるベンツやレクサスみたいな頭の障害者やな >>663
走り回れば歩行も車椅子も危険なのは一緒
節度を持って飲む分には何も変わらん
健常者だけ飲ませて車椅子に飲ませないのは明らかに差別だろ？ こんなキチガイにからまれて、百貨店かわいそう
ただでさえ業績厳しいのに、泣きっ面に蜂だわ なにが「怒りを覚えただ」 障害者にウンザリしてるのは健常者のほうだ。 混みあってる地下街を
車いすで走行してみんなに迷惑かけてるクズ。 「お前に飲ませるワインなんぞ無い」と言ってやれ。
車椅子より老人や子供の方が弱者です
ＳＴＯＰ！飲酒運転車椅子 >>1
深酔いしてからじゃ遅いんだし当然の対応だな 狭いデパートにデカイ車椅子で来てまで飲みたいアル中なんか拒否でいいよ
家で飲んでろ >>705
まぁ この障害者も
理不尽な事故でこんな人間になったのかもしれないし
そこは大目に見るべきだと思うよ >>689
自転車で飲酒運転が大丈夫とかアホか？(´・ω・`) ｳﾘたちは世界でも嫌われてる反日で在日韓国人民族と帰化の在日韓国人民族たちﾆﾀﾞ！ 名古屋城やこういうことで騒げば騒ぐほど関わりたくねえって思うわな コレでぶつけたら、
「相手がぶつけてきた、差別だ！」
って言うんだろ？
こういう事言う奴は健常者だったとしても、クレームいれるんだよ！ >>694
日本は一応法治国家だろ？
車椅子は法的に軽車両に当たらない
それはなぜだ？危険じゃないからだろ
そんなに車椅子が怖ければ車椅子の飲酒を規制してくれる正当に投票でもしろよｗ めんどくせぇ、
こんなもん店が判断してダメならダメでいいんだよ 試飲のために2000円払って2杯目飲んでたら「試飲はご容赦ください」ってか
客の支払いの前に断らなかった店側の落ち度が大きいんじゃね
金払って飲んでる客に「お前は車いすだからやっぱダメ」とか客怒って当然だし、
店としてなんともお粗末な対応だよな
まあ、だからといって「不当な差別的扱い」とまではいえないと思うけど 障がい者 配慮しろ
ヤクザ 誠意をみせろ
同じイミです 時速六キロを越えないのが車椅子だから
出せたら車椅子でなくなるのでアウト >>649
俺はまさにデパートで背中から突っ込まれて、「なんで躱せなかったんだ」と怒鳴られたぞ？ >>728
健常者でもデパートの試飲で飲みまくってたらお断りされると思うが つか、酒飲んで車椅子って本人平気なん？
あれ結構動かすの大変やん これはデパート側が悪い。
車椅子男性にも飲む自由がある。
よって男性を擁護する人間は
全てパヨク。 同伴がいれば問題なかったのでは？
一人で飲んでるから止められた
それだけだろなんで訴えるんだよ ID:ma1rDCKg0
ID:EVF02K9E0
みたいなのが車椅子に乗ってます。
関わらないに越したことないですね。
揉めても障害者無罪でこの百貨店みたいに晒しあげられますし。 >>739
高級ワイン試飲のところに酔っぱらい車椅子
事故った時の損害が恐ろしいな >>728
危険度が違うじゃん
自分に対しても他人に対しても
盲目の人が外で一人で酒飲めないのは差別だとでも思うの？ >>716
アホに訴えられても裁判所が蹴って終わり
個人の権利は公共の福祉により制限される
当たり前 またクレーマーかと思ったけど、中身読むとそうでもないな。
障害者に遠慮してもらうのは仕方ないとしても、知らせ方が悪いよ。
飲んでる最中に紙で渡されたらそりゃ怒るわ どっちもどっちだが金払って試飲させてる途中でこれはないよねえ >>717
弱者は守られるべきだろ
お前は障害者と健常者を全く同じく扱えと言うんか？
ネトウヨはすぐに弱者を迫害したがるからな >>757
周りの人になんとかしてもらう気満々なんだろ。
ほんとこういう奴らって傲慢カスだわ。 車椅子使った事があれば酒は普通飲まないよ
スロープの移動とか補助ないと結構疲れるし 行き過ぎた「お客様」対応のツケ
古き良き日本ならともかくカスがはびこる今時は優良顧客減らすだけやからな
そういうやつらの対応コストをなんで負担せなあかんねんと店を切るからな こんなスレが勢い上位を独占www
障碍者以下の生活レベルの奴がゾロゾロいて笑うわ 買って家で大人しく呑むなら兎も角
手帳持ちが外で堂々と呑んでたら
税金呑んでやがると思う健常者が少なからずいるとは思わなかったのかな？
障害者全員がそういう目で見られるんだぞ
自分のことしか考えられないのかな？ >>757
いざとなったらタクシーまで店員に押させるから平気平気 こういう事すると、グレイゾーンが無くなるよ、バカだなあ >>745
で、みんな避けるから（避けられるような人生を送ってきたら）、
クレーマー思考になるんだわな
ボダ女と同じ
それか愛情不足で育ったニートとか >>747
危険じゃないからではなく、善意だよ
悪用してたら立場が悪くなる
そこまで考えてほしいんだよね 歩行者に決まってるだろ。
バイクに乗ったままで試飲に来るわけない。
問題はそこでは無く、障害者の異様な平等意識。
そこまで言うなら、飲む前によってないか、平行棒でも歩かせて渡れたやつだけにすれば良い。
全く、まさに害だな、早く死ね。 >>761
車椅子乗ったのは足骨折したときぐらいだが
>>674
ニホンゴムズカシイデスネ
まで読んだ これは差別じゃないでしょ
危ないからね
こんなことで文句言われるなら
百貨店もアルコールの試飲なんかやめたらいいのに こんな奴にはワイン飲ませておいて足踏まれたら事故で現行犯逮捕してやればいいんだよ。
健常者と同じ扱いをする事は必要だが、それ以上に過保護にする事も粗末にする事も何もしない方がいい。 >>724.739
だよねぇ
3000円位払って5種類位試せるってんなら試飲だって思うけど、
1杯ごとなら飯食いながらグラスワイン頼むわー >>728
全く提供されてないんじゃなくて、３杯目を断られてるじゃん。
それに義足なら断られていない。
足が不自由だって理由で飲酒断った訳じゃないじゃん。 >>649
過去に同様の事故があったからって書いてあるだろ >>769
まて
健常者は弱者じゃないと決めつけてないか？
小さな子とかお年寄りは弱者でもあるぞ 反日のため日本と日本人たちを滅ぼすため
あらゆる工作をして差別強調するﾆﾀﾞ！
差別主張も在日特権ﾆﾀﾞ！ 子供のローラー付きシューズと同じだろ
危ないから止められて当然
それを差別とかアホやない 本人がどうなろうと知ったこっちゃないけど
よって他人に怪我させたらどうすんのさ >>673
あと、外で飲酒してこのデパートに入ろうとしたら入店断られるのか？とか考えたら、デパートが無理筋だな
手押し式の車椅子なら押される奴が飲酒しても何も問題ないし、押す奴が飲酒してる場合も文句つけようないしな こういう人がいるから、健常者と同等に扱って車椅子も明確に飲酒禁止にした方がいい このくらいで訴えるやような我の強い輩は、酔っ払った勢いで一般人にぶつかりながら走行するんだろ。 車椅子乗ってるとクレーマー気質になるの？
他の障害者に比べて文句が多すぎでは なんで3杯目を
過去に事故があった理由を説明されても諦められないくらい悲しくなるほど呑みたかったのかな？
まとめて試飲してお気に入りのワインを見つけて絶対その日買いたかったのか
車椅子てか酒てメンドクセ 電動は軽いレバー式だから寝たら怖いな
睡眠を促す椅子ってのも不味い 酔って車椅子が階段やエスカレーターから落ちたら
店側の過失になるから仕方ないよ >>741
は？
体重60キロの一般歩行者と
体重60キロ+10キロの車椅子に乗車した
70キロの鋼鉄の塊
これが同一の危険性ですと？
あり得ない 利き酒みたいに口に含んだら吐き出せばいいんじゃね
飲むから駄目なんだよ >>9
いや、運転者ならまず最初の一杯すら飲まさんだろ
足元が覚束ない健常者と同じ扱い
危ないからそれ以上飲むなって言ってるだけ このスレに書き込んでる人間は皆バカなのか？子供なのか？
車椅子は手動でも電動でも車両ではないのだから自転車等のように飲酒運転
とはならない。さらにそれらを取り締まる市区町村の条例も全くない。
で、百歩譲って【車両】として考えた場合だけど、車で飲み屋に来て飲酒
している人間に対して「お車で来ている方にはお酒はお出しできません」と
言うよりは「代行運転などの手配はお済でしょうか？」と店側は確認することが
必要だろう？
つまりこの車椅子の方の場合も同じで「これ以上お飲みになられる場合は
車椅子を押される付き添いの方に来ていただけなければお出しできません。」と
いうべきである。
そういう説明がないままサービス（有料試飲）を断り、西武百貨店側まで
それらの店員の行為を容認するとなれば、西武百貨店側が障害者へ差別行為を
したとの原告の主張は正当なものになるのは確実だろう。 >>755
2杯目を飲んでいる最中に、障害者用のお断りの紙を渡されているわけだが？
健常者にも2杯目の途中で追い出すのか？ 因縁つけるだけじゃなくて、いちいち訴訟するし
ホントクソ迷惑 >>718
酒のんで転倒しようがいいだろ
それこそお前らネトウヨが大好きな自己責任だろ
都合のいいときだけ自己責任論を使うくせにさｗ >>694
車椅子は降りられない
足と同じ
「乗り物」ではない
酔って事故(階段から落ちるなど)を起こすのは歩行者も同じ
危険というなら試飲そのものをやめるべきだ >>5
スカイマークじゃなくてバニラじゃなかったか？
んで、訴訟なんかになってたの？ 区分
A善良健常者 Bキチガイ健常者
＋
C善良障害者 Dキチガイ障害者
一部のBD群のために、大多数のAC群が迷惑する。 >>769
どうやっても平等に扱えないから障害者年金出てるんじゃないの？
それとネトウヨって何？健常者の事？ 「悲しく怒りを覚えた」のは勝手だが、
自転車ですら飲酒・轢逃げ・死亡事故は起きている >>751
確かに試飲会場入り口に張紙及び説明があれば
納得したかもしれないな
金取った上で飲まないでって言われたら
なんで？ってなるかもしれない
風俗で料金とっておいてちんちんデカ過ぎるから
入らないのでダメですって言われたらなんで？ってなるもん >>1
「今後は客の判断に委ねる」って
もし事故が起きても知りませんって事か？ 深酔いしてなかったと主張してるけど
飲酒運転するやつの常套句だしな
3杯目を飲んで状態が大きく変わるかもしれんし
店側としては断るしかないと思うわ >>791
ベロベロに酔っ払ってたら健常者でも断られるだろうな その場で怒るくらいならたまに糞ジジイでいるけど、訴える！とか、、、アホかと
ワインの試飲程度でバカじゃねーのマジで
マジで 車椅子の飲酒運転で重大な事故起きても握りつぶされるんだろうなあ イタリアンレストラン入店拒否で差別とブチ切れた
大御所のアノ人の功績が大きいと思うわｗ またもや障害者様案件
ほんと障害者って何が障害かっていうとその身勝手さが障害だよ >>1
最初に提示していなかったのは店の落度かも知れんが、
電動椅子利用の原則として飲酒乗用はアウトのはず
それに過去の事案説明を受けて納得しないのは
明らかに使用者の我儘ではないか？ いや、むしろ健常者の飲酒しての外出も禁止すべき
呑んで出歩くなよクズ 自転車で飲酒運転はまずい、
車いすだって同じだろう、
それでいいんじゃないか >>712
>フランス料理店と百貨店を同列に並べるアホ
百貨店のテナントにフランス料理店が入ってるなんてよくあることなのに、自宅警備員、乙 >>758
飲酒には厳格なルールがあるよ
危ないから自動車では禁止されている
モノを操作するときに飲酒するということは、
操作ミスを引き起こす可能性を上げているということ
人込みで車イスの操作ミスをするということは、
他人に車イスをぶつけてしまう可能性大ということ
止めるべきだよね 何故車椅子の飲酒運転を正当化しようとするのか？
老人や子供が危険だからやめてくれと言ってるのに
飲酒車椅子の横暴を許すな ま、最近の弁護士も金ないからな
離婚煽って、金儲けしてるようなクズしかいない つーか自転車や車イスでの悪酔い運転ももっと厳罰にすべきなのでは？
それで多少抑止されるだろ この反日パヨクと西早稲田のプロ市民たちが仕掛けた
差別工作は在日本韓国人青年会の反日韓国人たちも盛大に盛り上げて協力するﾆﾀﾞ！ この間船橋の東武の物販展は普通に車椅子の人もいたなあ。 警察がガイドラインに示してるから警察のガイドラインに沿って対応しましたで良い。 あとちゃんと「障碍者」って書けや
アホだからどうせ読み方間違ってるだろうけどなw >>703
そういや俺も健常者にぶつかって足の骨折ったことあったわ
知人は健常者にぶつかって通院って人いる >>百貨店側は男性側に、店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、不当な差別ではないと主張している
これほど真っ当な理屈があるのに百貨店側が罰せられたら法律はおかしい 地裁はとんでも判決出すからな
障害者側が勝つだろ
高裁ではデパートが勝つだろうけど 歩道を走る都合で道交法では歩行者扱いしてるけど飲酒運転だからな。
足踏んづけて他の人を怪我でもさせられると酒を提供した店側も困るので
当然の対応だと思う >>765
酔って走り回る90キロにガチムチ兄貴と時速６キロの車椅子のどちらが危険だ？ >>802
「お一人でお越しですか？」
「そうだ」
「でしたらこれ以上お出しできません」
みたいなやり取りはあったと思うけどな >>834
ほんとそれ目的に思えるよなー
あえて言うけど、カスだわカス こういう基地害障害者に対して怒りを覚えるんですがね 前に事故を起こした心体障害者もこのクソジジイみたいな奴だったんだろうな >>707
でも途中で別れると思うよ
家は別でしょ こういうのって人種差別だよな
例えば、この人が外国人観光客ならば最大限のおもてなしをして、
試飲ぐらい喜んでさせただろう。
同じ国の人間だからこそ、厳しく差別する。
同族嫌悪を続けていたら、国は滅びると思うよ >>846
どちらもデパートから追い出されると思う うーむ何度読んでも西武が妥当だよな
紙で渡したのも配慮してるしなあ >>794
障害者の中には特権みたいに思う奴がいるから これからは、障害者がデカい面をして、健常者が道の隅っこを歩く時代になるんやでぇ
いやな世の中や >>百貨店とテナントに１７０万円の損害賠償を求めて
おい、ワインを試飲出来ないだけでどこにそんな損害が発生してんだよクズが >>689
自転車は道路交通法上「軽車両」という扱いになっていて自転車の酒気帯び運転も禁止だけどな
プッ これ言い出したら、健常者にも飲酒後の移動手段の確認が必要になるよな。
車やバイクはもちろんだけど、自転車もダメ。 >>846
前提が同じじゃないけど何を言いたいの？ >>808
足代わりにしてるだけであって乗り物には違いないやん
降りられないならなおさら危ないから禁止にしてもらいたい >>596
そらそうよ
もっと言えば、そもそも子どもとぶつかるような店舗配置をしてたり、道路構造をしてたりするのが悪い 車椅子の方にはアルコール類の提供が出来ません。
になるよね。
自分で自分の世界を狭めてるだけのような… 差別どうこう言う前に、車いすだって操作する乗り物だってこと忘れてないか なんだかんだ言っても店側は金とって試飲させたんでしょ 前に事故起こしたお仲間を恨めばいいのに
なんか差別好きなバカ外人に似てる >>811
お前らのように弱者を差別する奴はネトウヨだｗ >>786
じゃあさ慶大生も飲ませるの禁止だな
レイプするからな チャリでも飲酒ダメ出し
車椅子でもダメでいいのでは？
軽車両やろ？ 面倒くさいから下半身不随ガイジは全員イスラム教に改宗しとけよ >>807
自損の転倒なら自己責任で済むけど
転倒した先にお年寄りや小さな子供がいたらどうするの？
階段の上から、車いすとその搭乗者が落ちてくるのよ？ >>808
関係ない
車椅子は鋼鉄の塊
危険性ゆえ規制されるのは当たり前 義足は足の替わりの足だけど
車椅子は足の替わりの乗り物と思う >>829
百貨店内の試飲コーナーだぞ、地下企画スペースも使ったことない貧乏人 >>691
？
少なければよくて
多ければダメってこと？
>>712
同列に並べると何がダメなの？ >>854
電動車椅子だぞ
歩行者周りを酔っ払いが鉄の塊に乗って動くとか危ないやん もっと飲ませろってのは酒好きわかるが損害賠償は異常だわ
>>877
その車イスの人が悪いに決まってるだろ 少しは車椅子が廻りにどれだけ影響与えているか考えろ。
人が密集している所で車輪の状況とか見えないだろ。
目隠しで動いてるのと変わらんから。 >>873
老人や子供などの弱者を飲酒車椅子から守りましょう 自転車もアルコールで捕まる時代に何言ってんだこの障害ゴロは こういうバカのせいで試飲イベント自体が今後取り止められてしまう可能性もある
早く死ねやカタワ 在日韓国人パヨクと西早稲田のプロ市民たちは
１.国際社会に日本と日本人たちは差別主義人種という印象を強く根付させるために利用した工作
２.自分たち在日韓国人民族と帰化たちらが日本に在留する維持ができるよう利用した工作
３.差別を強調して日本の選挙権と参政権を獲得するための利用工作
など 目標を達成して大成功させるﾆﾀﾞ！ >>846
90kgもあるヤツだと試飲くらいじゃ酔わないよ
酔う度合いって概ね体重に反比例するし 差別って、乗り物乗ってる様なもんだからダメだろ
そもそも質が違うわ、身の丈わきまえろよ、百貨店の対応が正しい >>860
地裁に乗っけるために仕方なく金額上げただけかと >>873
下半身不随外耳の思考回路がわかるレスばっかしてんのなお前www ３杯目をご遠慮くださいに文句言ってんじゃねーよ
まともなら酔い過ぎたら駄目だよなって分かるだろうに
もう、車椅子野郎もテンカン野郎も
表に出てくんなよ！迷惑！ >>1
先月末JR蒲田駅のホームで手動式車椅子が転倒して、男の人が意識不明になりました。素面でも転倒します。本件は始めにお金を受け取るようにが間違いでした。2000円の売り上げに目がくらんだことが間違いでした。 >>802
私有地内のお店が事故の恐れがあるって判断して提供をストップしたのとお前の言う法律とどういう関係があるの？
酔ってるとか道路交通法とか車両とか全く関係ないけどアホなの？ >>873
差別してるんじゃなくて、健常者と平等に扱ってるだけだけど。
君こそ障害者を弱者と決め付けて差別してるじゃん。 >>799
行動力が段違い、階段やエスカレーターでフラフラ倒れてきたら大惨事の可能性も充分ある 泥酔した車椅子に健常者が轢かれて怪我したら
避けなかった健常者が悪い
配慮するべきとか言い出すよねこの人 >>840
警察は電動ではって限定
西武は電動だけじゃなく手動もってのが違う 車椅子なめんな
韓国ではエレベーターのドア突き破って転落死してんぞ >>5
＞・小料理屋でアポ無しではダメと入店拒否された→敗訴。
これ本当？ 障害者関係ないw
こんなんで訴えるとかどれだけ頭に乗ってんだよ
こういう人間は、被害者意識がすごすぎて気持ち悪い どっちの言い分も正しいな
一応運転だし、アルコールは駄目だな そんなに飲みたかったら、
一瓶買ってその場でラッパ飲みすればよかったのに。 事故ったら最低罰金一千万確約させたら？
それだけ自信あるんやろ？ 飲酒運転になるって法律の方を問題提起しないとね
百貨店側は法を遵守してるだけ >>857
そっか？
後だしだし、掲示はなかったみたいだし、１杯提供してるし
突っ込まれる要素はいっぱいありそうだけどね
しかしこういう時に使われる「誤解を招いた」っていうのは
どんな誤解をしたと思ってるんだろうか
ご容赦くださいだから、強制したわけじゃないとか
そういう誤解？ 体だけじゃなく頭も障害持ちなんか…っていう身体障害者、最近多いね 過払い訴訟と同じで
障害者訴訟で食ってる弁護士がいるってことか まーた障害者様だよ
まともに人生送れてないからって八つ当たりはやめろよな >>782
危ないで言うと健常者も飲んだら危ないしな
つまるところ飲酒による事故は飲んだ人の責任て事だろ
自分で危険のない範囲で止めておけと
その中で自動車や自転車は事故を起こした際の被害がとても大きくなるので禁止されている
んで主導車椅子の危険性をどう判断するかだが
飲酒による規制が定まっていないのなら
まあ、自己判断で構わないと言うことなんだろ
ただ、どの客に提供するか店も選べるだろうし
そこが不当な差別になってるかどうか なんで車椅子と歩行と同じにしたいの？
明らかに誰が見ても車輪付きの乗り物だ >>866
ならないよ
安全に飲んで安全に帰宅する車イスの人が圧倒的に多いんだから
健常者の酔っぱらいが起こした事件はむちゃくちゃあるだろ
でも健常者に酒は提供されてるでしょ スピードの出ない自転車乗ってるのと変わらんよなあ
酔い加減なんて個人差大きすぎるし止められても仕方なくね 酒飲みは本当にアレだよね
そんなに酒が無いとダメなん？
少しは我慢できないの？
(´･ω･｀) >>855
で、件の障害者は車椅子で迷惑行為を行っていたのか？
健常者も二杯目の途中で飲むなと紙を渡されたのか？ 普通の人は、腹立てたりするかもしれないが、これくらいのことで訴えたりしないな >>877
お前、障害者に酒を飲ませたら階段から車椅子ごと降ってくるのかよｗ
どんだけ障害者をなめてるんだ？
そんなもん健常者だって酔っ払って階段から落ちることもあるわ そんなに飲みたい奴が多ければ外商に頼んで家で飲めよ 鳩山さんみたいに日本と日本人たちや百貨店は
車椅子の在日韓国人障害者たちにも土下座して謝罪して
賠償金と慰謝料を払い戦犯を反省するﾆﾀﾞ！ >>919
訴えればいいじゃん
それで負ければいい
時間の無駄だが 5chの大好きな障害者＋酒ネタだからな
盛り上がらないはずないわ
ほんとお前ら叩きたいだけのゴミだな >>30
安定してるから別に酔っても安全だろ
速度遅いし 介助がいても飲酒運転はあかん
このジジイは恥をかかされたニダ
って逆ギレしてるだけやろ >男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて
こんな主張、本人の匙加減だろ。 電動車椅子は軽車両なのか？それとも歩行者なのか？
ググってみたが、
普通の手動の車椅子は歩行者扱い（道路交通法第２条第３項）とあるけど、
「車両は歩行者の側方を通過するときには、安全な間隔を保持するか、または徐行しなければならない」（道路交通法第18条第２項）に該当し、
「横断歩道のない交差点での歩行者優先」（道路交通法第38条第２頂）にも該当する。
電動車椅子は海外では軽車両扱いの国もあるが、日本は歩行者なので飲酒運転には当たらない。
ただし、
電動車いすの安全利用に関するマニュアルについて｜警察庁
https://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku12/ri_07kihonhen.pdf
で18ページに
>少量のアルコールでも電動車いす利用時の判断や操作を誤らせるおそれがあります。
>お酒を飲んだら電動車いすは利用しないようにしましょう。
>眠気を催す薬を飲んだときなども、電動車いすの利用は控えましょう。
とあるので自己責任でと弁護士サイトにあった。
今回の場合は過去の事故という前例があり、警察の指導があったのでお金を受け取る前に断るべきだったな。 >>878
人間の体も凶器だぞ
フライングボディアタックって知ってるか？
酔っ払うって行為そのものが危険なんだよ
飲酒そのものの危険を車椅子にだけに押し付けるのは間違い 時速六キロを越えたら車椅子じゃなくなるのに
自転車並みの速度出してる電動車椅子とか取り締まらないからな >>920
安全に飲んで安全に帰宅する健常者が９割だからな 車椅子のお客様は世の中で1番高慢だから気をつけないとね ＞警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
差別じゃないと思うが
客がケガしたり、帰りしなに他の客にケガさせたりしたりしたら大変だろうから
これ以上は売れませんって話でしょ
前科があるってデパート側が言ってるじゃん > 電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
怒りを覚えるべきは健常者 >>934
事例の問題じゃない
普通に考えたら分かること >>802
有料試飲ってなんだ？お前、後付けで勝手に作ってる？ >>930
明らかに車椅子野郎がモンスタークレーマーやんけ！ >>920
健常者の酔っ払いは差別とか言わないしな 地元の市議が車イスの議員を
ブルジョア扱いしたが
こういうことがあると
さもありなんと思う >今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねる
西武の主張がふらふらしていて面白い。
再発防止策をぶん投げてしまった。 じゃあ、アルコール販売はあぶないから禁止で。
そんな事いったらキリがない。 こういう事例が多くなってきているから障害者出入り禁止は当たり前になってほしい
入っていいのは病院位に制限すべき 健常者と同じ事が出来ないのは差別。なら、車イスから降りて歩けばいいだけだ
難しい事は何もない。実際に車イスを街中でも使ってる人間の２割は車イス無しでも大した支障のない人間
車イスに乗っているから受けられる特典が日本の社会には多いからな
バリアフリーがこれだけ進んで取り入れられた日本の街だから、車イスを使っているだけ
海外で日常的に車イスを見る事は無いし、意識する事ない
日本は車イスだから住み良い国なんだよな 車椅子で飲酒は危険だと思う。
車椅子でも飲酒認めないと差別だとか言い出したら、車椅子による飲酒事故起こった時にどうするつもりか？ 飲み屋で危ない客に酒の提供をストップしたのと同じなのにどういう点が差別なの？
お年寄りや顔真っ赤だったり松葉づえついた客でも同じこと言うぞ >>933
「ワシは酔っ払ってなんかない！」って酔っ払いしか言わない主張 車いすって軽車両扱いではなかったっけ？
酒飲んだら飲酒運転じゃねーの？ >>860
一般的な現場の対応として「お代は結構です。」はあっただろうから、タダ酒、八つ当たり、当たり屋
車椅子じゃなくてもやってそう
車椅子以前の問題だよな 差別せず健常者と同等に車椅子を乗り物扱いしてるだけなんだよ
都合よく差別されたと使い分けんなよ 事故を予見して未然に防いだ百貨店とテナントは賞賛されるべきだよな～ 狭いデパ地下はベビーカーも車椅子も禁止しろ
緊急避難の時、あぶないだろ >>941
だから過去に一人の車イスが問題起こしたから車イスの人に、ご容赦くださいはないよなあ？ >>935
だけとか
車輪がついたものは一様に危ない 飲酒してる以上、ボーっとしたり注意力散漫になって
不注意からベビーカーの赤ちゃんに突っ込んだり、老人の足を轢いて骨折させたり
ヨチヨチのトドラーを轢き殺したりしたらどうする気なのかね
障害者様は自分だけが圧倒的弱者で誰よりも優遇される権利があると思いあがって
勘違いしてるようだ 世界の国々へ
日本と日本人たちは差別主義人種ﾆﾀﾞ！ >>959
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ノコノコ出てくんなよな >>936
それを忘れてやりたい放題してるから消費が落ち込んだんだよ
いらないものは買わない
相手を儲けさせるために消費してるわけではない >>942
駐車場の車椅子スペースがうまっている時の態度のデカイこと 『計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると』ってあるが
そもそも店側が最初っから断っとけばいい話じゃないのか？
安全うんぬんとは別に、金貰ってから飲むなって言われても、そりゃ納得せんだろ。 >>935
？？？
酔って危ない奴は普通に警察のご用になるけど？ お前ら、どっちが正しいとか間違ってるとか極端だな。
まあ正しさで言えば百貨店側だけど、
今回は知らせ方が悪すぎる。これでは話がこじれるのは当たり前。 >>926
健常者は単体
車いすと搭乗者は二個体
落下に伴う被害が違う >>961
飲酒歩行も充分危険
飲酒歩行による事故が起きたらどうするの？ >>943
この客ではないだろうが
試飲でフラフラにまで飲むとかマジキモいな >>957
裏では今後酒の試飲イベントは中止って事になってるだろうな >>311
車椅子は、歩行者だから徒歩の人を危険だと
断っている事と同じ。
徒歩でも事故は起きるんだから車椅子を
断るなら全て断れって事になる。 >>973
車輪付きは危ない
歩行とは明らかに違う
歩行もほんとは良くないだろ >>936
いいえ、お客樣はお客様です。
それに神様はこんなクレーム付けないし、他のことを思いやるからな。 >>953
酒出せやーって暴れてる健常者はいっぱいいるけどな
この人も暴れてたら禁止されても仕方ない >>880
>>712
>フランス料理店と百貨店を同列に並べるアホ
とフランス料理店を持ち出したのはお前だってのwwwwwwwwww 百貨店の言い分は正しいだろ、なんで仕方ないって割り切れないんだ 車椅子だろ。自転車でも飲酒運転で検挙されるんだから車椅子に乗ってる人に酒類の提供はNG >>575
>>681
自分の「怒り」しか見えてないんだろうね。
「怒り」の前の「悲しく」も同情票狙いの後付け臭しかしない。
こういう姑息なやり口が疎まれる事にすら想像力が働かない。
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