【ハイパーループ】超高速列車、時速1200キロへ 減圧トンネル走行
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
減圧した専用トンネルの中を列車が高速で走る超高速輸送システム「ハイパーループ」が海外で注目を集めている。米スペースX創業者、イーロン・マスク氏が技術設計を支援しているほか、中国やインドでは実用化の構想も進んでいる。日本では慶応義塾大学のチームが基幹技術の開発に取り組んでおり、存在感を高めている。
ハイパーループはチューブと呼ぶ減圧されたトンネルの中を、通常の地下鉄よりも小さい専用車両で、時速約1…
2018/11/21 6:30日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37983630Q8A121C1X90000/ 中央リニアも減圧すれば、100キロ200キロは早くなるんじゃ?
まぁ減圧を維持するのが大変なんだろうけどさ。 物運ぶにはいいかもね。
通信が発達した今、人の移動をそこまで早くする意味もあまりない。 技術の発展は大いに結構だが、それだけのスピードを(コストも含め)望む人間がどれだけいるのやら… 隔壁なしで減圧するわけないだろうから隔壁開閉不良の事故の予感 >>6
摩擦ブレーキじゃなくても運動エネルギーを無くすときには最終的に熱エネルギーに変換される 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://yik.minecraftnoob.com/yui/t20029111212122
「女性が傷付いているのに見て見ぬふりはできなかった。でも仕事柄、絶対に手は出せなかった」暴行を受けた長与千種さん
http://yik.minecraftnoob.com/yui/t20029111212122 dsaf32fdsafdsafdsa >>10
そうそう飛行機とかも穴開いたら減圧で窒息の上吹き飛ばされて一かんの終わり ハリウッド映画でいっぱい見る
新幹線とやらも脱線したらまず100パー死ぬ
乗ったバカども死にまくっているように思えるし、当然おまえはそんな恐怖の糞な乗り物に乗ったことはないし今後も一生乗ることはない コストや建設に掛かる時間を考えると、飛行機の方が優位なんじゃないの? 物流なら分かるが、人間を乗せるのは危なくないか
まぁ旅客機も本来は危ない乗り物だけど トンネル破壊されたら空気の塊が列車にぶつかってく感じになるのかな イーロンマスクの実験台になるのは御免だろ
物の輸送ならまだありかもだが チューブに弁を作って昇圧したら、空気が圧縮されて勝手に減速するよな どこに行くにも2時間程度がちょうどいい
30分はボーってして
30分は駅弁食べて
1時間寝る おい、最低でもリニアの実験線と同じぐらいの距離を時速1200キロで走れてから報道しろよ
今は絵に描いた餅だろ とりあえず、減圧80%くらいで開始したら?
いきなり真空はやばいだろう。
80%くらいなら、作業員もそのまま作業できるだろうし。 チケット代クソ高くて飛行機ばかりみんな乗るんだろどうせ ジェット機の高度1万メートルぐらいの減圧なら作れそうな気もする >>13
トンネルごと埋められるから実に効率が良いな あれ?真空のチューブにリニアを通せば空気抵抗と騒音がかなり減らせるって
国鉄総裁の記事で読んだことあるぞ? 多分実用化は可能
長距離を如何に維持するかが課題
多分コスト見合わんでコレ
あとイーロンマスクって時点で胡散臭すぎる 窓が割れて外に吸い出されるSFチックな惨事が見える 米国の傀儡企業に何一つ見返りないのにホイホイ金出してるのは日本人くらいだw 乾燥地帯なら良いのかな?
日本みたいな地下水が豊富な地域で減圧チューブなんてやったら、
漏水して大変な事になるからね。 >>5
むしろ、車両の気密がなくなったら全員窒息。 >>1
えー?車内ゲロまみれw
乗る人を選ぶ交通手段になりそうだなw 最後はコストが問題になるみたいだな。
コストが航空機より高いと誰も使わず廃線になるだろうし。 日本は1960年代に似たようなことをやっている
真空で空気抵抗なし!の構想自体は1890年あたりからある
そのどれもこれも
「一応できるが、カネがかかりすぎる」
で終わりだ
無限に金があれば実現は可能
だがその無限の金が実現不可能 >>14 リニア自体が40年以上前の技術だ
CDもBDも技術的には50年前の理論だ
っていうかドイツ人や日本人じゃなきゃお前にそんな事言う資格ねぇからww
何も完成させたことねぇだろ >>14
リニア構想は大阪万博の頃だからな
古臭いわ 自分の家だけでカネを回すなら、なんぼでもできるが
それをやるには自分の家だけで何でも解決できなければならない
「外から材料を持ってきます」なんていうのは論外 急加速と急停止は人間の身体が持たないから
スピードを上げても加速と停止には長距離が必要だろ
中国やインド、アメリカでは意味があっても
日本じゃあまり実用性がないだろ、コストの割りにはさ 大量輸送に向かないし維持費もかかりそうだし、作ってもペイ出来ないと思う。 >>5
音の壁ぶち当たって木っ端微塵か
浮き上がって内壁にぶつかりまくって木っ端微塵 >>57
システム全体を減圧するんだろ。
列車に乗り込んだら、幹線に放り込むようなイメージかな?
エア・ロックを閉じたり、開いたり大変に違いないw >>50 数トンの物体が空気抵抗無しに音速でぶつかるのか
どれだけになるかわからんけどすんごい運動エネルギーだな 飛行機も0.2気圧ぐらいの空間を与圧して飛んでるんだからな 減圧を維持するのに排出ポンプを回しっ放しになるし、
電磁石をパイプ内に設置するなら放熱が問題になる。
移動体に対してトンネルの直径を置きくすれば中に
電線を通す事も出来るかもしれないけど、そうすると
減圧維持が余計に大変になるし、電線を外に配置すると
電線を外に出す穴が増えるので、やっぱり大変。
トンネルの外から駆動できるほどの大電力電磁石は
まだ実用化されてない。どうしよう? 日本ではそこまで必須じゃないから安全性を確保してからやっておくれ >>69 到着したら駅の前後を閉めて与圧の後に開扉
乗降終わったら閉扉して減圧の後に駅の前後を開け出発
その時にプラグドアが役に立つんですよって言ってたと思う 速ければ良いならミサイルにでも跨がって飛んで行けば良い。
生憎と、自分には命のスペアが無いので遠慮するよ。 >7
アレってなんだ?と暫く考えた
あー、アレね!w 一ヶ所でも気密が破れたらすぐ運休だろ
乗降も一旦エアロックの小部屋で与圧減圧とか大規模輸送インフラとして成立するのかこれ 中国バブルの崩壊
中国の外貨準備高が3ヵ月連続の減少 減少幅は2年ぶりに最大に | 海外ビジネスニュースを毎日配信!? DIGIMA NEWS
https://www.digima-news.com/20181114_40835
外貨準備が尽きれば中国はハイパーインフレに
当然、中国株式市場も完全崩壊、買い支えも意味を成さない
超大型の時限爆弾であろう
一部の経済学者に中国は外貨準備高をいくらでもインチキできると発言しているものがいる
しかし状況は通貨の買い支え局面であり無限に買い支えることは不可能である
バンオブイングランドを打ち負かしたソロスなら絶好のチャンスと考える可能性は高い >>47
模型なら1980年代には作ってるよ
実際に採用しようとしなかった事を考えれば分かるだろ 短区間でよければ、ベンチュリ菅で低圧にすれば
まあほんのちょっと加速はするだろう
ベンチュリ菅での圧力変化には限界長があるので
長く続くかっていうとそうではないが 駅で待ってる人が吸い込まれてしまう事故がきっと起こる つーか、仕組み的にチューブ1本につき1台しか動かせないよね?
すげーコスパ悪そう >>77 金があればYF-12とかファルコンHTB-12とか着陸できる飛行機に乗れるぞ 今試験線作ってるみたいだけど
まずは1/10の模型で良いから動かしてみてよ >>90 今の新幹線でも10分に1本走ってない?
30分間隔でも600km先15分だと300km先
駅と駅の間を減圧しとけばいいだけだからいけんじゃね? >>89
インフレってやつだね。
デフレよりかはマシだね。
インフレなったら、経済活動活発になって景気良くなるね。 リニアのスピードでも駅間の距離を短くすると効率だせないというから
ハイパーループ一駅間が東京名古屋くらいにでもなるのかね
長いトンネルになりそうだけどそんな密閉空間を地上で作り出して
維持できるものかな >>47
実用化は可能だよ。金があればな・・・
建設費・維持費メンテ考えたら誰も乗らん運賃になりそう。 昔、超音速滑空体という時速250000kmの列車あったじゃん >>98 インタビュー記事にも書いててたけど結局金かww >>90
チューブを途中で開閉できるようにすればいいのでは? よくよく考えたらメンテナンスが厳しい。
作業員に宇宙服でも着せてメンテナンスするかメンテナンスのたびにトンネル内を与圧するしかないな。 列車が通る区間だけ減圧すれば良いんだろうけど、エアロック式じゃ故障時に怖いし。
相対的に減圧されればいいんだったら、いっそ後ろから空気で押してやれば・・・ >>105
その意味の地上じゃないよ
トンネルといってるだろ >>105
どれくらいの深さ???
強固な岩盤だと考えればどんな深さになるんだろうか?? プロペラ推進ワロタ
まったく将来につながらないことやって意味あるのか慶大 >>105
地下に作ってどうやってメンテするんだ?
イーロンマスクがやってるのは今のところ地上だぞ >>100 知ってる。二番煎じだって話。
当時のインタビュー記事に今の国鉄にはもちろん国にもそれだけの研究費と建設費を出す余裕が無いって書いてた。
模型も理論も国立にあるらしい オレは賛成だな
もちろんハードルは高い
ただし技術的ハードルではなく経済的ハードルだ
全て既存の技術で達成可能であることは確実
そこが軌道エレベーターとかと違うもころ
また他のあらゆる交通機関より低コストかつ高パフォーマンスを実現できる可能性かある
空気抵抗を限りなくゼロにし減速時にエネルギーを回収できるなら消費エネルギーは限りなくゼロに近づく
>>42
それは最悪の選択肢
常圧と減圧の悪いところどり
減圧交通機関を作るなら真空度99.9は目指さないと で、採算取れるのかね。保守点検のためのランニングコストがえらくかかりそうだけども。 飛行機に対して圧倒的なアドバンテージがないと
作る意味ないよな >>100
東京⇔有楽町 \500,000-(片道) >>114 地下鉄と同じようにメンテできる
腐食や災害に晒される地上より地下の方が実用に近い
テスラがやってるのは理論実験用じゃないの? >>99
加速器は数十キロの真空を作ってるし、作れないことはないだろうけど避難するのが大変そう 結局、実験線とかてどうなったわけ?
まだ人載せて走るやつすらないだろ?
当初の発表だと今頃人載せてテストしてるはずだったんじゃないか? ポテチとかHDDとか気圧下がるとやばいやつは運べないな >>124 そっかーデッカい真空の電磁石あったねww
人体に影響出るほど物凄い磁力線出すヤツ つーかラブホラブホ見るけど
形状は似てるがラブホの奴は
受ける側を減圧してカプセルを移動させるんだから
この手の列車とは全く別物だぜ? >>125 ドドスコスコスコドドスコスコスコドドスコスコスコエア注入♡ ハイパーループはチューブと呼ぶ減圧されたトンネルの中を、通常の
地下鉄よりも小さい専用車両で、時速約1200キロメートルで走らせ
るものだ。マスク氏が2013年に基本構想を公開したことで、関心が
高まった。実現すれば、600キロメートル離れたロサンゼルス―サン
フランシスコ間を30〜40分でつなぐ。
輸送車両は速度が速くなるほど、空気抵抗が大きくなる。飛行機が高
度1万メートルを超える上空を飛ぶのは、空気が薄く、抵抗が少ないの
が一因となっている。チューブ内を減圧して、地上でも抵抗が少ない
環境で走れるようにするのがハイパーループだ。
ハイパーループの建設はヴァージン・ハイパーループ・ワンとハイパ
ーループ・トランスポーテーション・テクノロジーズ(HTT)が関心
を示している。ただ、基幹技術は確立していない部分もあり、スペー
スXが17年1月から定期的にコンテストを開き、アイデアを競わせて
いる。
ハイパーループの走行技術として検討されているのが、通常の電車の
ように車輪で走るタイプと磁力を使って浮かせるタイプだ。車輪の場
合は新幹線を超えるような速さでも、軸受けへの負荷や摩擦、騒音を
減らす技術が必要で、浮かせる場合はどのように浮上させるかが課題
となる。 これを本土に巡らせて回転寿司やろうぜ
築地とか必要なくなるじゃん 東京から大阪までノンストップで30分ぐらいかな
札幌や博多が1時間ちょいでも建設費を考えるとなぁ トンネルチューブの気密性を検査する人間の人件費だけでどえらいことにw >>133 CERNのLHCが6,000億円くらい
中国のLHC計画が7000億円くらい 日本じゃカプセルライナーとして実用化されてるのにね
ttp://www.st.rim.or.jp/~isao_yo/capsule.html 何百キロもトンネル内を減圧させ続ける費用やばそう
そのトンネル自体の状態維持も費用やばそう どのような交通手段でも100%必ず事故は起きる。
事故が起きたとき、莫大な被害と損害が出るこんなもの実用化するアホはいない。 常に減圧しなければいけないのなら、お金がかかりすぎ。
実用化されることはないだろうな。 中国のハイ・パーループだと
わずか0.4秒で時速1200kmまで加速しそう >>142
リニア新幹線 = 現実
ハイパーループ = 妄想 今のところ学生のお遊び
慶大の次期コンペ出品作品はプロペラ推進
とても将来の時速1200キロを目指してるとは思えない >>151
可能性があるのならJRとかの鉄道会社やシーメンスとかボーイングみたいな企業が
協力してくるはずなんだけど、それがまったくないからな。
このPJてマトモなの? >>150 さすが中国!!乗客も加速度訓練した奴じゃないと乗れないな 素粒子加速器とか核融合炉とか、ある程度の大きさの真空トンネルは作れるけど、
距離が延びるほどに減圧維持が大変になるし、維持・補修費が跳ね上がる。
トンネルだったら一定距離ごとに避難用の脱出口を作らなきゃいけないし、
電源ケーブルや水抜きポンプ、減圧用の空気排出ダクトなど、穴が増えれば
増えるほど空気の漏れも増えていくわけで。
可能か不可能かで言うなら不可能ではないが、現実的ではないな。
技術的な問題なら解消のしようもあるけど、単に体力の問題だからねぇ 1200キロだと いまの普通の飛行機より明らかに速いな
そしてチューブの利点て、天候に左右されない
都市から都市で、空港ののりしろが無い
これがでかい、2時間前には来いとか、そして空港は郊外 >>157
電源は中に入れなきゃいい
どうせリニアだからチューブの外から出問題ない
真空保つのが前提だから水抜きもいらんだろ >>155 テスラモータースやスペースX社のCEO様だぞww
何とかなるんじゃない?
その前にスペースX社が大丈夫かわからんww >>159
ヘリウムによる効果は僅かで真空よりも高くつきそうw ハイパーループ輸送システムは、ラブホで見たことあるぞ。 >>11
加減速のGを考えたら生き物は厳しいんじゃないか 実寸大で結構な距離の試験走行でも成功したのか?と思ったわ 人を乗せずに貨物輸送専門ならいいかも
高速道路の上にパイプを走らせるとか 飛行機も結構危険だし、危険度は似たようなもんだろな
両方とも事故では、ほとんど絶望だろう
スピードを求める人と、安全を求める人で分けたほうがいい
同時に高速鉄道の整備もすべきだな >>170 事故起きたら高速と言うインフラも詰まるww >>158
天候等に左右されないことねぇわ
スーパー台風とか巨大地震来たらマジでパイプ損傷して大事故とかあり得るぞ
それに国内線なら2時間前まで来いとかは無いし、30分前で十分 >>167
リニアでそこら辺に電磁波あるんだからそこからとりゃいい >>120
インフレって言ったらすぐそれ出てくる単純脳いるけどさ。 >>175 保安検査の列で前にいるアホがごねなきゃ30分で充分ww 1200km/hもいらんから、せめて130q/hデフォにしてほしい
JR西日本の新快速やマリンライナーこそ130q/h出してるが、東海は120km/h止まりやし
他社は惨憺たる状況。JR北海道は減速したし、私鉄は近鉄でさえ殆ど130q/h運転してない >>160
トンネルの外から駆動すると距離が増えるから必要電力増えるし、
車体の中心位置制御も大変になるわけだが。
外部駆動になると電磁力を透過する素材じゃないとダメだからトンネルは
鉄筋コンクリートなんか論外になるし、車体にも電磁場が作用するので、
車両全体を電磁遮蔽しないと内部の金属が引っ張られる羽目になる。
電磁駆動は極力距離を短くして、狭い範囲に電磁力を封じ込めないと危険。
トンネルの外から内部の移動体に働きかけようなんて自殺行為。 Gを考慮すると滑らかな加速と減速が必要
領土の狭い地震大国日本で
費用対効果を考えると夢のまた夢 >>19
電磁的ブレーキは外部で抵抗損失させればいいし、
非常用メカブレーキでも地上側は外部伝熱可能だし、ブレーキ時は接触してるから車両側も伝熱放熱可能。
そもそも非常用だから滅多に使わんし繰り返し使うことはない。 ハイパールーフでは、新幹線みたいに1000人以上乗れるの? カリフォルニア高速鉄道これで狙ってるんだっけ
地震多いとこだよな >>179 鉄道の速度制限の原因の殆どは軌道にあるらしいぞ
カーブが急だったり整備が行き届いてなかったり
現にTXは160km/hで運行してるww >>179 の続き
特急はJR北海道以外は130km/h運転してる区間が多いが、線形が厳しいところも多い
振り子等は最近は廃止傾向やし、在来線も線形改良を考えた方がいい。特に瀬野八バイパスする東広島ルート >>187
160km/h運行してるのはTXではなくてスカイライナー。
はくたかは新幹線に形を変えて廃止になったが。TXは一応130q/h ∴ 国土が急峻で災害が多い日本では、飛行機が一番(東京〜九州、北海道、四国等) >>189 あ、そか常磐線特急が120km/hでつくばの普通が130km/hだったww >>42
必要な設備の割にメリットがない。
>>95
ぉぃ
>>180
チューブ内にケーブル這わせて脱出口や減圧口などで出し入れすればいい。 >>191
常磐特急はちゃんと130km/h出しとるわ
120km/hなのは北海道。北海道の特急は本気出せば常磐特急なと置き去りに出来るモンスターだが そういえばつかぬ事
かなり前に北斗星に乗った時に気の良い感じの鉄ヲタさんと話した
「新幹線は嫌いなんだよ新幹線のせいで寝台特急が消える」って憤ってた
本当は航空機の料金値下げが原因なのに狭い世界でもの見てるなぁ
皆が鉄道好きと思ってんだろうなと思ったら可哀想に思えた >>193 そうだっけ?速度表示120のままだけど? 空気圧をいじって遊ぶのは危険
やめておいた方がいい >>185 "通常の地下鉄よりも小さい専用車両で"だから
大江戸線くらいのに詰め込む感じじゃない? ずーーーーっと
>>注目を集めている
まんまなんだけど
実用化マダー? >>197 人間が想像できることは. 人間が必ず実現できる. by ジュール・ヴェルヌww >>163
ヘリウムがやすい国では可能性あるよ。窒息の危険がないヘリウム83.2%酸素16.8%(0.8気圧空気相当)でも30%の抵抗になる。
スポンサーはディズニーでイメージキャラクターはドナルドダック。
衝突実験装置でヘリウムトンネルの中をロケットそりとばしたことがあったはず。 >>176
JR東海はそれ断念して別の電磁誘導給電やることになったけどな。 >>185
40人、ただし30秒に1本
今は言うだけならただ状態かな。 >>181
まあ、現実であるリニア新幹線も誘導方式の無線給電だからな
妄想であるハイパーループにはもっと幻想を騙って欲しいが >>202 BGMはそりすべりかカーペンターズの楽しいそり遊びでww >>210 そだね
実験線できたら初事故までカウントダウンだね >>185
イナバに頼んで十両連結にすれば屋根に乗っても大丈夫じゃね? >>175
二重構造のパイプにしてサスペンションつけときゃ制震できる >>215 インドかよww
って減圧大丈夫かよww >>215
屋根に乗れる高速鉄道としてインドに売り込める。新幹線やばいぞ なんつーか。
こういう今更なニュースが流れると、マスクさん、お金に困ってるのかな?
と思ってしまう。
今まで何度もこうやって金を集めて来ただろうからね。
成功体験ってなかなか忘れられないもんだ。 >>193
そのJR北海道特急を軽々と置き去りに出来るE-351をあっさり廃車にしたJR東
同じ置き去りに出来るスペーシアの性能を回復運転でしか使用しない東武 >>217
宇宙服来て乗ればいい
宇宙技術も発展しつつあるインドならやってくれるw 今ごろ予定速度の話とか
減圧チューブのメンテの目途が立ったって話じゃないのかよ >>221 ウケるww
屋根に乗ること前提でチューブ作るってww
いやいや屋根でもほぼマッハ1だよww >>7
アレを作ってる会社をイーロン・マスクが買収するかと思うと、胸が熱くなるな >>223
1200キロってニュースを流して金集めだろう
発掘してる人間は興味ないくせに卑弥呼卑弥呼言うのと一緒 山火事を見てて思ったが、焼け死ぬリスクを考えればハイパーループで非難するだろうから
とりあえず緊急用には使えるだろ
セレブとかがプライベートラインひっぱったりしそう こんなん実現すると思ってんの?w_(:3」∠)_
数千キロにわたるチューブの気密を保つ為のコストがバカにならない
チューブの耐久性に問題があり、メンテナンスコストがバカにならない
空想上の乗り物
まぁ、遊園地のアトラクションから始めて、色々問題を洗い出したらどうかw(ハナホジ >>223
0.3G加速なら40kmくらいないと1200km/h試験はできんな。
せめて7kmで500km/h試験してほしいところ。宮崎実験線くらい。
中国で10km実験線つくるんだっけ?
技術とられるからやめれとトランプに止められる予感 >>226 全長500mの分譲型客船どうなった?
かぐや姫だっけ?
まさかその商法か!! >>228
これは良い考えだと思う。
ジェットコースターくらいのリスクでよいなら
山梨リニアもなぜか富士急ハイランドの近く
だが、普通すぎてアトラクションにならん。遊園地の人気者になるなら乗り物としてダメだろw ハイパーループは分岐器の問題解決しない限りどうにもならんだろう
大量輸送できなきゃ実現してもただの金食い虫 まあ理論上は可能だがコスト的に無理という典型だな
軌道エレベータと同じ類の妄想 >>230 開発途中で引き上げようとすると人民解放軍が包囲するだろうし
ネット使って情報送ろうとすれば傍受してるだろうし
丸ごと盗られるパターンですな 飛行機「スクラムジェットで超加速して、大気圏外を慣性飛行したら、トンネル要らなくね?」 >>232 ハイパーループだからループさせれば良いじゃないww
8回転くらい 1,200km/hでww 乗り物である以上乗り降りの時間は必ず発生するし短縮にも限界がある
乗り降りしてる車両をスルーするならこまめに分岐させなきゃならん
事故発生させないような安全なダイヤ組むとか今の日本の鉄道会社ですら無理だろう 事故ったらトータルリコールのように
真空状態で目ん玉飛び出して血液が沸騰するとか胸アツだな >>232
自走式で磁気浮上ならどんなアクロバティックなコースでも出来るだろ >>233
急行と各停なく、全部停車駅一緒だけなら分岐器要らん。できれば始点と終点だけがいいだろうな。
延長時は新線作って乗り入れ方式。 そもそも駅でドアが開いたら線路に吸い込まれてしまうんだが >>228
賛成だな。
いきなり実用路線狙いはハードル高い。 >>238
ジェットコースターというよりG耐久訓練になりそうだな。
R10000mで1.1GだからR=3kmくらいでくねくねっとやれば
失神者続出でパンツ売れる 昔ラブホの精算システムでこんなのあったな
金入れたカプセルを管に入れてエアで走らせるやつ
カプセルがTENGAみたいだったんだよな >>248 若い女性のパンツに限り買い取ります!!
クネクネって脛骨骨折者も出そうww 駅に到着するのに減圧したりハッチ閉めたり、そこで時間かかりすぎだろ
そのうちシステムに吸い込まれて死ぬヤツが出るな 重合塗料的なもので割と簡単に気密は作れそうな気がする >>252 バイパス方式にして本管から分岐した支管を駅にすればいい
支管だけ与圧して安全確認出来たら減圧って事で
でも駆け込み乗車とか命知らずが出そうww はやく首都圏ハイパーループつくれよ
いまの東京はどうにもならん
イーロンマスクを知事候補にしろ 圧力減らす設備が大変そうだ
高度1万bぐらいを走ればいいんじゃね >>261
ペテン詐欺は悪徳売国政権ミンスでお腹いっぱい
詐欺師はこっちくんな もうすでに
昔のラブホとかに装備されてたじゃん
壊れまくってたけど 車両側のハードルは左程高いとは思えない。
与圧キャビンと気密ドアは航空機でノウハウが出来てて枯れた技術だ。
極論すれば航空機の胴体にリニアの下駄履かせりゃいい。
だがチューブ本体と駅はそうはいかない。
もし駅プラットフォームを常圧にするなら本線チューブの減圧増圧をどうするか?
駅付近のチューブを閘門で区切るか?
駅プラットフォームを減圧状態にするなら常圧の通路から気密状態で車両を繋ぐ特殊なエアロックが必要になる。
これは特許の塊になるだろう。 中央リニア新幹線の南アルプス赤石山脈区間は815hPaに自然減圧するが
ハイパーループはブランソン卿のようなお年寄りも子供も乗るんだし
成層圏の315hPaくらいで勘弁してやれよw 理論的には充分可能だから、要するに「コスパ」の問題だけでしょ まあチューブの方はどうにもならんだろ
今やってるコンペでもプロペラ推進なんて言ってるくらいだし大した減圧にはなってないよ
本気でやる気があるならまずチューブを本番仕様にしてそのうえで車両のコンペをやるのが筋
チューブの仕様が固まってないから今やってるのは将来には繋がらない
気球に紐ぶら下げて軌道エレベーターでございとやってるアレと同じ でも20〜30人乗りぐらいの列車動かすために、チューブ内全体を減圧するって効率悪すぎ 飛行機の外 0.2気圧
ハイパーループの中 0.001気圧
新幹線の速度 300km/h
ハイパーループの速度 1200km/h >>273
SFみたいに列車がいる区画だけ減圧すれば全体をやらなくても済む。
でも神業みたいな芸当だな。 最初マスクは低コストで実現可能であることをものすごいアピールしてたけど
本当に低コストなのかそこが大いに疑問
走行安全性に関しては磁力でコントロールしてるから飛び出したりは大丈夫だと思うが
テロや地震なんかで大きくインフラ自体が破壊されたときに
急減圧が車両や身体にどういう影響を与えるかだな >>276
低コストなら真っ先にJR倒壊がとびつくんじゃね? 昔の乗り物の絵本で21世紀にチューブの中を走る鉄道ってあったけど
実現するのかな >>276
ハイパーループの構想自体はイーロン・マスクだけど、事業としてはやっていないからな。
事業としてやっているのはThe Boring Companyの「ループ」で
名前が似ているからハイパーループと勘違いしている人、メディアも多い。 昔の(昭和の) 絵本で21世紀の乗り物と言っていたヤツは大概実現していない。
今後も実現する見込みはないだろう。
あの時代はなんであそこまで未来にポジティブだったんだろう。
未来人としては、今図書館で閲覧するとそのポジティブさに腰を抜かしてしまうよw 昭和の時代に人がたえられないって模型の走行で結論でてなかったっけ >>281
それはSF界では「来なかった未来」と言われるジャンルですよ
まあまあ人気の >>272
コンペは真空度選べる。
>>252
>>268
減圧は要らんだろ。駅の向こうに広大な真空空間がある。
気密ホームドア閉めてからチューブとの境界開けばあっという間に真空。
進入する空気はホーム分なので駅間に対しかなり小さい。リーク分減圧といっしょにポンプでくみ出せばいい。
到着時も、ホーム・本線間を閉じてから一気に空気入れてからホームドア開ければいい。
ドアに気密エアロック構造ボーディングブリッジ付けたり、車体の両端をシールしてやる手もある。これだとチューブ丸ごと開け閉めするよりスムーズで空気進入量も少なくて済みそう。
それでも安全確保は大変だと思うけどね。 ほっとけば中国が永久磁石どうしを反発させて浮力を得るリニアモーター作るだろう。どうなるかなあw >>288
軌道側に永久磁石を使ったら管理が大変だぞー
中国の、そんなのだっけ??
http://news.searchina.net/id/1622916?page=1
これみると誘導反発方式で、宮崎実験線リニアの永久磁石版のような。
JRリニアが浮上に電力要るなんて書いてる記事だから、信用して良いかどうかわからんけど。(磁気抵抗は生じるが直接電力は要らない) >>288
永久磁石同士だと浮かぶが進まん
ちゃんとリニアの原理を勉強してこい >>291
ん?推進機構を別の場所に設ければ進むのでは?
浮上と推進ごっちゃにしてない? >>292
別の推進機構を組み込むならそこに言及しろよ
もっともそれはリニアじゃないがな
>>293
説明してみろ
できるわけねーがな >>294
浮力を得る、といってるじゃん。
まあそのあとのリニアモーターは間違ってるが。
リニアモーターカーなら間違いでもないが。 >>295
リニアの本質は推進力であって浮力ではない
この基本を理解せずにレスするな
なぜリニア「モーター」と呼ばれるか勉強してこい幼稚園児 マグレブとごっちゃに使われてる面あるし、ここでは浮上案内だけのことをいってるのは明らか(永久磁石だけで進むなんて思ってないだろ)。
堅いこといわんといて。 まぁ、コスト的にペイできれば何でもできるよ_(:3」∠)_
でもそれには国民の一人あたりのGDPが3倍4倍になって初めて実現できる
貧民に給料は不要!とほざいて必死にオフショアに預金溜めてるバカが国家経済やってるウチは
無理だね >>1
>時速1200キロへ
そんなに出さなくていいから・・・ >>1
そんなに速く移動してもな
風景、楽しめないんじゃね? パイプのどこかを爆破されたら、大量のミンチができるなw >>308
新幹線でもリニアでもハイパーループーでも同じ。
溝掘って蓋するような半地下構造にして手投げ段くらいでは致命的損傷食らわないようにした方がいいね。
パイプラインみたいに露出しておくのはどうかと。せめて新幹線みたいに鉄条網に囲まれた状態で、法的にも立ち入り禁止で。
コストに関してマスクの目論見とは違って金かかるが、これくらいは必要。
完全に埋めたらトラブル時大変なので、トンネルが必要な場所以外は完全には埋めない方がいい >>291
ばーか、永久磁石どうしを反発させてそのまま置いといたら、磁性変換でいつかくっついてしまうって落ちだよ。
もう一度小学2年生からやり直せ >>310
そんなので磁力喪失する永久磁石はモーターには使えん。
もっとも永久磁石反発で浮上自体実用的じゃないと思うけどな。 >>291
前方を後方より減圧すれば勝手に進むぞ? >>312
それはリニアモーターじゃないってことでしょ。どうでも良いけど。
浮上させてほかに推進源あれば何でも進む。 >>313
気圧差推進は確かに「リニアモーター」では無いなw
でもどのみちハイパーループは減圧するんだから、気圧差を推進力に利用しないのはもったいない。
上手く作れば気圧差だけで推進させて、機体には常用の推進用動力を積まなくてもイケると思う。 >>312
そんな気密性の高い列車とパイプじゃ動かんぞw 陰圧気送は全管路を亜真空に空気を抜いてリフトしたい物の後ろで空気を入れる。
ブレーキはエアクッション。
途中で止まれない。 >>315
機体とパイプの間に隙間があっても、後方から前方に向かう風を受けるから、浮いてりゃ進むよ。
前方を減圧した時の排気を、逆方向の後方にそのまま入れてやればロスも少ない。
┌───────────────────┐
│┌空気→ [機体]→ .→空気┐ │
└┰────────────────┰─┘
┏┻┓↑排出 ┏┻┓↓吸引
┗┳┛↑吸引 ┗┳┛↓排出
┌┸────────────────┸─┐
│└空気← ←[機体] .←空気┘ │
└───────────────────┘ >>317
まず空気が車体を追い越さないと推進力にならない。つまり列車速度より高速な気流を作ることになる。列車がない場所でも列車速度気流。
それが車体より圧倒的に表面積大きいトンネル全体を流れる。
これ維持するには空気中をただ走らせるより大きなエネルギー要ると思うよ。 >>3
十年以上前、JR総研・東日本・東海の技術者などの研究会では
中央新幹線の規格で900km/hの減圧リニアを想定して
いろいろ計算や検討をされていた >>290
電磁・永磁方式らしいよな。世界一のメーカの中国中車は東京オリンピックにあわせて
中央新幹線L0系より15パーセント省エネと豪語する600km/h以上のリニアを製造中だ
一方、減圧高温超電導リニアは1500km/h以上だす実験線を建設中らしい
減圧でない高温超電導リニアは抗州のアジア大会に合わせて営業路線を建設するようだ。 >>69
中央新幹線では神奈川県駅など完全気密構造にするよ
楽しみだよな
500km/h以上の通過は圧力変動が激しくて減圧より条件が厳しいからな くるくるって言って全然こねえじゃん透明チューブ未来 >>296
日本ではリニアをマグレブの意味でも使う
中国語のツーフーリエチョア<磁気浮上方式列車>の日本語の訳は、リニアだ
なぜこんなややこしいことになったかというと、パワハラ・セクハラの財務省のせいで
磁気浮上超高速列車の開発したいから予算下さいと財務省にお願いしたら
「バカ野郎、磁気浮上なんてできっこない。びた一文やらん」とパワハラされたから
仕方なくリニアモーターカーという言葉をこしらえてまるで雀の涙のような予算がもらえたんだ https://www.youtube.com/watch?v=Xv5hZK-xFz4
ドノーマルの505km/h仕様車なのに580q/hからはものすごい加速だな
それに600km/h以上がこんなにも手軽に出るんだからリニアはすごいよな
一日も早く開業してもらいたいよ >>318
前と後ろに気圧差があるだけでいいんだよ。
機体の後ろから前へ空気が通り抜けることは必須条件じゃない。
機体とパイプの間に隙間があれば自然とそうなるだけ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0055QGLRK
パイプで作った空気鉄砲のような物でも、
(多少空気が漏れるが)弾で前後が隔離された空間になってる。
それでもピストンを押せば前後に気圧差が発生して弾は前に進む。 江戸時代イギリスでブルネルというグレイトな人が、アトモスフィー・レイルウエィをつくったね
これは減圧チューブの前後の圧力差で列車を進めてね、驚くなかれ130km/hで営業運転をしてたんだな 減圧しなくても前後に圧力差があれば列車は進む
この理を応用した現代版アトモスフィー・レイルが、
インドネシアやブラジルでは、運行されてる リニアでさえ未だに開通してないのに
こんなのあと100年くらいかかるでしょ 「打ち上げたロケットを逆噴射で垂直に降ろす」なんてことを実現させたマスクなら、ひょっとしてと思う >>336
まーあれはすごいわな。
宇宙往還機みたいなのに注目集まる中で、実用的再利用ぶち上げ実現で目から鱗だったわ 気圧差でって言っても車両が1編成ならともかく複数編成走ってんだから無理だろ まぁ、理論的に可能なだけであって、技術的な難題は山積だよ
地球エレベーターと同じ ハイパーループはエアクッションでの浮上、気圧差での推進は諦めて、減圧チューブの中を
浮上は永久磁石を使うインダクトラックで、推進はリニアモータで行う方式に方針転換
してたような記憶があるんだが >>335
そうじゃなくて「根拠となるデータと数式を示せ」と言ってんの。 カントロウィッツ限界どうするんだ 最初から詐欺だよな 実現できたとしても、実際に需要があるエリアというのは
世界でも極々限らていると言われているね
可能性があるのがニューヨーク・ワシントン間 こんなのが実用化されて車内で火災でも起きたら大変だよな? >>345
ニューヨーク〜ワシントンDCなら東京〜名古屋と同じくらいの距離だから、
まずは普通の高速鉄道を考えるところだろ。
ハイパーループじゃ速さを持て余すし何より沿線人口が多くて輸送力の桁が足りない。
ニューヨーク〜アトランタ(1400km)でもまだJRマグレブの方がぴったりくる。
北京〜香港(2200km)くらいでようやくハイパーループが役に立つようになる。
あるいはモスクワ〜ノボシビルスク(3400km)とか。 >>343
空調関係のダクトの抵抗損失の式がそのまま流用できるんじゃね?
円形の直管ダクトに空気が流れるときの圧力損失ΔPは次式で求められる
ΔP=λ*L/d*ρV^2/2
ただし、
λ : ダクトの管摩擦係数
ρ : 空気の密度(kg/m3)
v: ダクト内風速(m/sec)
L: ダクト長さ(m)
d: ダクト直径(m)
まああんまり効率よくなさそうなのは想像できる よくわからんのだが、減圧というか、吸引じゃだめなのか? ずっと前から日本は減圧リニアでやれよと思ってる。
別に危なくないよ?航空機と同じ。
完全真空でなくて空気抵抗減らすだけ。
何かあったら酸素マスク出してトンネルに空気入れればいい。 大気圧鉄道は西郷隆盛の時代より以前に英国で実用化されて
きわめて驚異的なスピードで旅客営業していたから
基本技術は古くから確立されている。
今は、マグレブと組み合わせた超高速大気圧鉄道の開発が
アメリカで行われているそうだ >>347
中国は国家戦略として減圧高温超電導リニアを開発している
日本超電導リニアと違い、超電導のマイスナー効果やフィッシング効果を使用して
浮上案内するという。1500km/h以上出す第二次実験線は、建設中だ
アメリカと技術・貿易戦争が凄絶になってるのに、トランプの手下・マスクのハイパーループ
が叩き出され無いのは、マスク連中から金を引き出させるために泳がせてるようだよな >>7
都内でしか住んだ事無くて、地方に行ったとき初めて知った。 >>351
中に侵入するのが至難だからテロの時代には合っているのだろう
現状はJRが根性訓練と称して若者をトンネルに放り込んだりするが
減圧だとそういうバカげたパワハラもなくせるよな
そして減圧だと空気は少ないから火災の危険は大幅に減るしな >>281
うちにあった公文の本には1990年に宇宙ステーションに居住始まるって書いてあった。 日本じゃ天災による損壊が問題になるだろうな 地震の度に完全点検、大雨降れば冠水被害 排水追いつかず水没とかな >>343
猛烈に電気食う風洞で想像できるのでは。
列車速度と同等な速度で空気が流れないと圧力はすぐになくなる。
>>348のように計算すると
http://www.nationalkankisen.com/catalog/2011/pdf/676.pdf
亜鉛鋼板相当つるつるとして、
直径3m、1200km/h、1kmあたり損失を考えると
0.02*1000/3*1.2*(1200/3.6)^2/2=445kPa、つまり1kmのトンネルさえ圧差4.4気圧で押し込まないと速度維持できない。圧力により平均空気密度上がるので実際の損失は倍くらいか?。
断面積7m^2で445kPa押し込む力は3.1MN、これで押し込む速度が1200km/hだから、必要なエネルギーは1GW
まあ亜音速で押し込み圧4気圧って時点でもう破綻してるけど。たぶん計算式も対応してない領域の予感。
リニアと比べやすいように速度を500km/hにしたら1/5.8で172MW。
リニアの消費電力35MWよりでかい。
トンネルが細いのは良いけど。
しかもこれ、1kmとした場合。
1kmセクションで切り替えるのはちょっと無理、数km以上ならその分悪化。 これ、すでに40年くらい前に日本で実証試験がやられてる
事故発生時のGのかかりぐあいと
急すぎる加減圧の関係で、間違いなく全員死亡になることから
どうやっても安全対策ができないとのことで
不可能と判断された
電気自動車詐欺師に乗っかってるのがね >>360
それはさすがに反証にならないよ。
人が乗れる程度にコントロールすればいい、となるだけだから。
あの実験でわかったのは、
1600m軌道ロケット加速で2500km/h出したら加速度でカエルが死ぬ、
ってだけ。 >>345
そりゃニューヨーク - ロンドン - パリの海底トンネルよ
ハイパーループの制約としてカーブをあまり作れないからね
陸地より海底の方が都合がいい
かつてコンコルドが運用失敗した理由が騒音と輸送効率の低さだったがハイパーループではどちらも解消される >>361
そもそも死ぬ可能性予想されるのに生き物入れてネガティブな結果出し公表もするってアホだと思う。何で自ら終止符打つようなことしたのか。 >>362
大洋の海底は深いぞ
青函トンネルやドーバートンネルのようには行かん
波浪や海流の影響ない深さに浮遊させる手もあるが、想定外海流とか浮力調整機構トラブルなどあれば破断あるし、テロにはかなり弱い。 >>359
ハイパーループのビークルは直径一メートルもないと思う
大田区の「下町」ボブスレーを思い出せればそのイメージが正確だよ
E4系並みにデカっの上海リニアや秋田新幹線並みにでかい中央リニアとは
全然違うんだ。それでまるで有価証券虚偽記載のように消費電力を少なく見せるんだな
南ア系のマスクはブラジル系のゴーンと同じやり方だよな >>365
1mにしても大差ない。圧力が3倍、維持エネルギーが1/3になるだけ。
特に圧力3倍は厳しい。
それだけ高速気流の維持は大変。
大気中を高速移動する苦労と一緒で、長い分大変。
まあそもそも今のハイパーループはリニア駆動だから、関係ないが。 >>364
むかし、MITの学者が大西洋に海中トンネルを設け減圧超音速リニア5000km/hの論文を発表していた
その後、人類はTAISEIにより、ボスポラス海峡水深60m沈埋函トンネル(鉄道用)を成功させるレヴェルに達した
いま、TAISEIは中央新幹線南アルプストンネル新設工事の最難関区間を担当している >>367
どこ通す案だったのかな?
さすがに4000mの大西洋はきつい
浅いところ伝って何とかなるルートでもあったのかな? 自分はハイパーループ擁護の気持ちはコれっぽっちもない。
それだけだ。ハイパーループはゴーンのようにインチキだと思う。
それなのになんでリニア超大国である日本の慶応大学がハイパーのコンペに参加するのか?
不思議なんよ。
ミスター慶応といい最近の慶応はやばいよな。福沢諭吉が嘆くはず >>370
基礎研究なら悪くない
10年以内くらいで実現とか現時点で建設公募とかが詐欺なんであって。 >>364
トンネルは大陸棚までで残りは水中でいいんでない? 地下何メートル迄所有権が有るんだろうな。
1k迄ならそこを掘って行けばフリー路線作れる。
地球は丸いし日本の反対のブラジル互いに2万k掘ればぶつかるが、
まさかそこで権利争いは無いと思うけど。
地上は100km以上フリー >>373
日本は40m
ただ公共に利するものに限るとか
発生する不利益までは免責されないとか無条件ではないけど。
ふわふわ発明で大気圏外走れたら最高だが、まあこれやって良いならハイパーループは楽勝だな。 >>366
リニア・マグレヴの消費電力35MWh@500km/h。一気圧の隧道内でこの値だ
新幹線変電所は30MWh×2の容量で消費電力はピーク時には30MWh近くいく
リニアは考えてみたらすごい省エネだよな。実際にはさらに省エネであることが判明して
603km/hは余力を少し使って達成したという(パワーアップ改造はしてない)。
https://www.youtube.com/watch?v=Xv5hZK-xFz4 スタートレックのワープみたいに、いきなりドン!な加速は無理にしても
それなりのGを感じられるなら楽しそうだな
きてるきてるー!って >>362
シベリアからアラスカ経由の地底のが都合いいんじゃないか?それなら
海底トンネルはドーバー海峡とベーリング海峡だけで済むし マッハに近い速度なんて大丈夫か?どういう動力源か知らんが >>376
おーい、単位変だよー MWでいい
リニアもピーク時はかなりいくと思うよ。
420トン車両が500km/hで40‰登坂してたら22.9MW、500km/h直前で3km/h/s加速してたら48.6MWの追加が要る。
同時に必要にならないようにしてるだろうけど、倍以上必要な場面はあると思う。
リニアモーターの効率もあるから合計80MWくらいいくんじゃないかな。 >>376
速度三乗則でいくなら600km/h維持は60MW、そこまでの加速もあるからピーク120MWくらい使ってるんかな? >>384
リニア35000kWの意味は出力ではなくて消費電力kVA(35000kW×1h)ということ。
出力はさらに低い。それにその35000kVA(16連@500km/h)はかなり古い計算値のようだよな
リニューアルしたヤマナシ南線用インバータや地上コイル、それに空気抵抗が激減したL0系から
叩き出される消費電力はもっと低いと思う。だから600km/h以上の走行を、505km/hスペックの
L0系が、あたかもママがミラでスーパにお買い物に行くように、鼻歌交じりに安易に行えたんだろう。
それは何もマスクのハイパーとやらががダメだと言うんではなくそう、リニアがすごいだけなんだ。
N700などの新幹線は17000kW出力時には無効電力やらで30000kVA以上の消費電力が必要だ
つまりリニアは効率がいいんだ
都留の電力変換変電所は受電系統の容量は東北新幹線の320km/h区間のとそう変わらない >>385
603q/h走行はL0系7連で実施した。在来鉄道で言えば9連くらいの長さやね
電気設備は12連用だったので 当然効率は12連走行より低くなる悪条件だった
>>376のラテン・ギャルがアナウンスする動画では、管制板に1200Aの表記がチラ見できるが
ピーク電圧33kVで1200Aならあまり新幹線と変わらなくて、びっくりもんだよな
だから世界はリニアに目の色変えて国家の名誉をかけて死に物狂いで開発に一所懸命。
日本のようにリニアにパワハラな妨害をしでかす国家は一つもない 悪者が地上からハイパーループの菅まで掘り進めて爆薬をセット
車両が通る瞬間に爆発させ、爆風と気圧差で車両が押しつぶされて木っ端微塵
そしてその悪者をブラッドリー・クーパー射殺するんだ
ハリウッドならやってくれる あと勾配だが上り勾配では確かに電気がいるけれど山男や山ガールと違い
リニアには必ず下り勾配があるから、トータルの電気はプラマイで平たん線と
そう変わらないだろうな。あくまでトータルの消費電力で議論するのが大切じゃないかな
もっとも中央新幹線は南アルプス隧道区間などプチ減圧区間が多いから実際上は
消費電力は平たん線より低いかもしれない >>386
無効電力は消費されるわけじゃないぞ。
受電設備に負担をかけるだけでエネルギーは送電網に戻る。 >>386
ん?だから効率100%想定の値(=最低値=出力)書いたんだけど。追加の消費電力はこれより多少大きいと予想される。
600km/hが楽勝だったのは同感だが、変電所の出力がすごかったからということでもあると思う。
あと33kV1200A(実効値?)だけど、これ三相だから総電力は√3倍では?
単層交流の新幹線とは一緒にできない。
力率知らんけど1なら68MW、0.7なら48MWになる。
603km/hは7両なのは忘れてた。
先の巡航電力、登坂追加電力、加速追加電力は全部半分程度になるな。それでもピーク時50-60MWは使ってないかな? >>388
あと、動画の管制の1200A(動画0:35のだよね?)、グラフがオーバースケールしてない? >>392
減速時・降坂時は電力少なくなるので複数の車両が走る全システムではある程度均されるだろうな。特に減速時はゼロか回生でマイナス消費電力もあるかも。
しかし、それぞれ別々の電力変換所が担当し、各車両と対応する変電所は離れているので、供給側としては一両のピークがいくらなのかは大事とは思う。 >>124
加速器の場合径に対して相当容器の構造は強固だよ
ハイパーループのパイプ相当なら10p厚くらいになるんじゃないか?
それに一定区間毎に緊急出口、金属の伸縮を吸収するためのジョイント付きになる
かなり厄介でコストのかかる構造物になるよ >>139
パイプの中に複数の車両が走ってるのにどうやったら? >>397
加速器のパイプなんて細いもんなあ。
周囲の加速電磁場装置や検出器がでかいだけ >>399
現状レビューで見ることが出来るパイプはめっちゃ安普請なんだよね
特殊な熱反射塗料つかうんだろうけど砂漠になんて設置したら表面温度ヤバい事になりそう
もしトラブルあって外気を入れる状態になったら中は灼熱地獄になるよ
アメリカでもハリケーンなんかでそれなりの質量のものがパイプに当たったら多分潰れると思う >>400
あ、温度は大丈夫。
真空内に空気はいることで断熱膨張で冷える >>401
砂漠でトラブルが起きたとき外気を中に入れないと人が避難できないでしょ
その時は当然真空による断熱無くなって元から温度の高い外気+パイプの熱で一気に70℃とかになるよ
何メートルごとに非常口作るのか解らないけどその中を人は歩くことになる
外に出ても砂漠だと地獄かもしれないけどね >>403
横からすまんがそれってハイパーループ関係なくね
電車だろうが車だろうがラクダだろうが起こり得る問題じゃね
スレ違いだと思うが? >>404
いあ金属パイプが砂漠で熱ため込んでるんだよ
それを閉鎖されたパイプの中に50℃近い外気と目玉焼き焼ける位に熱せられたパイプの熱加わるの
その中を何メートル先にあるか解らない出口目指して乗員は歩くんだよ >>394
受電設備や変圧器は基本的に先行区間時代(5両編成」のと同容量だと思う
新幹線並みにしょぼい変電所だよな
それでいて長尺7連もの巨大編成がこのしょぼい電気で軽々と600km/h以上出ちゃったから
アメリカのマスクのハイパーですら偉大なるブルネル卿の大気圧鉄道流をやめて
リニア・マグレブ流に転向したんだろ
要はリニア技術が進歩してより省エネになったということだ。
もちろんこれからもどしどしとさらにさらに省エネになり
しっかりと超音速減圧リニアマグレブにつながると思う
そういうのがこんどの世界をびっくりさせるOSAKA・万博で発表されたら善い >>395
−Aだからブレーキだろ
発電電力と位相を反転させてコイルちゃんに流す電力との和 >>14
鮮人はまずちゃんとした車を作れるようになってから発言するように 昭和45年、大阪之万博で縄文の伝統たる太陽の塔の下、日本リニアマグレブが初公開された。
それを起点に今や、万国リニア風雲時代となったんだ
中国やアメリカでも国家の名誉をかけて超音速リニアを必死で開発している。
今度の大阪万博でも期待したいよな >>14
お前らはまず水車作れるようになってから言えw SUMA550はその後どうなったのか?
ttps://www.mdpi.com/1996-1073/10/2/170/htm
速度‐引張力グラフ
SUMA550は504km/h時3両編成では80kNの力だそう 別に真空にする必要ないんでないの?
上りと下りのチューブ繋げて時速1200キロの風吹かせれば同じじゃん?
空気抵抗が無くなれば良いんでしょ?
熱膨張による接続部の弛緩だって解決の必要なくなるし、1気圧のままで無理する必要ない >>408
ほんとに巡航35MWより省エネになったなら、喜々として発表すると思うけどな。
ただでさえエネルギー食うとか原発依存とかいわれのない批判浴びてるし。
磁気ギャップ縮めて省エネの試みの文献読むと、シミュレーションだが現状で5両編成で片側1相あたり3.66MWってのが出てくる。
両側三相で22MW
短い編成で車両あたり抵抗もリニアモーター効率も悪いので16両で2.5倍ってことはないと思うが、22MWよりは大きいだろうし、35MW位は食ってもおかしくない?
地上コイル及び超電導磁石の設計における 電気的ギャップ縮小の効果
http://bunken.rtri.or.jp/doc/fileDown.jsp%3FRairacID%3D0001004145&ved=2ahUKEwjDkPKZme7eAhUJvrwKHb6FD_UQFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw03xL0EngOpeiCcwmpdknTw&cshid=1543102791399
まあ、大気圧流は効率悪すぎだからリニアがまし、そこはその通りだけど。
リニアが悪いんではなく、大気圧下高速鉄道の抵抗が尋常じゃないから、エネルギー食うのは仕方ない。
イルカペイントみたいのでも出ないかなーw >>410
んじゃどこみて1200Aと言ってるの? >>416
>>359 >>366
おそらくその計算式が使えない領域と思う。(もっと悪い)
亜音速の長大送風管なんて無理。
真空チューブ+リニア駆動の超高速鉄道は悪くないと思うよ。昔から構想はあった。
ただ安全面でハードルが高すぎて、すぐできるってのは詐欺だと言うだけで。 >>418
JR東海は慎重だから35000kWはわざと多めな値にねつ造したんだろう
実際には16連の505km/h走行もしていないのでそれはあとのお楽しみにしよう
大阪万博の期間には南アルプス隧道と前後の区間も完成だろうから
そこで650km/h試験をして世界をびっくりさせてもらいたい >>379
他の車両もみんな同時に止まってしまうし
再び空気抜くまでの間使えなくなる >>419
ラテン・ガールが何か詳しく言っているようだが・・・それはともかく
中央監視盤に1200Aまでしか書いてないないのはすっきりはっきりだから
それ以上ビヨーンとなりえないでしょう。
フランス国鉄のTGVのV150が驚異的な記録を出したときは
我国中央新幹線より高電圧だったはずだが、
信玄公の伝統がある山梨にあるリニア・マグレブ(当時は新幹線より低い22kV)
に惨敗して、その恨みでフランス国鉄はハイパーループに投資して、以て
「かたきをとってくれ!」と頼んでるようだ 国内でドル箱路線と言ったらやっぱり東京名古屋大阪間になるだろうけど
東京大阪が直線距離で400km程度時速1200kmなら20分で到着するけど
加減速の時間を考慮すれば倍の40分程度は必要だろうからリニアとさほど変わらない
日本では費用対効果の面で採用できないから、日本企業は参入難しいだろうね
やるとしたらアメリカ企業と合弁でアメリカで開発研究するしかない >>416
>時速1200キロの風吹かせれば
この時点で無理 中国リニアから25年も遅れてプラス80km/hの粗大ゴミを必死に作ってる日本がバカみたいじゃん >>425
要求輸送力が違いすぎる
中央新幹線では1000人のりの列車が一時間に10往復だ
ハイパーは下町ボブスレー程度の大きさでせいぜい10人乗りだ
しかも中央新幹線試乗会では後期高齢者や乳幼児を優先乗車している
自分が中央新幹線試乗した時も乳幼児だらけだったが
みんなおとなしくしていて大満足のようだった。げんにN700よりは快適だったしな
ハイパーはオリンピアに出るアスリートくらいしか耐えれないのでは? >>425
ハイパーループの加速度知らんけど、もうちょっとは速いんでは?
乗客の限界いっぱいの平均1m/s^2程度とすれば、加減速距離は55.6km、この間だけ平均600km/h。
400kmなら26分弱。
加減速距離だけ総距離が伸びたと計算でちょうど良い。
ただし、これは名古屋飛ばしが前提だし、日本で1200km/h対応の線形で引けるとは思えない。
シートベルト着用で加速減速カーブ加速の制限をなくせばいけるかも知れんけど。 >>423
緊急時なんだからそれで良い
ただ、ハイパーループは小さく発車間隔短いので路線途中の車両数が多く、全部救難するのは大変。ただでさえどうやって救難するかわからんのに。 フランスのアルストムとジーメンスを木っ端みじんにした中国中車は
東京オリンピックにあわせて600km/h以上の新型リニア「電磁永磁併用方式」を
製造中だ。我が国家のL0系より省エネと豪語する。
これとは別に真空管高温超電導リニアを開発中で1500km/hで走るするテストラインを
建設中だ。抗州アジア大会に合わせ高温超電導リニアの環状線を建設するという
たぶん、大阪万博の中国館でもこれらをまるで四川・広東料理みたいにてんこ盛りで
展示デモンストレーションするのではないか?
こんな世界情勢になったんだ。日本はリニアあるのみ。
慶応大学は暢気にマスクの道楽に付き合ってる暇ないはず それより超音速の旅客機の実用化を
はやく。超高高度飛べば空気薄くなる
から減圧と同様の効果が得られる。 そういうコンコルド的飛行機は宇宙環境保護の関係で限定的になる気もする
軍の将軍用か世界的セレブ用のプライベート・ジェット限定でしょうな
一般用は電動飛行機が主流でしょう。550km/hくらいか。 乗り込んで空気抜いてから発車だろ?飛行機より手間かかる。 >>433
重力に逆らって高度をとるということは単純にエネルギーを消費するということ >>420
列車の前方の局所だけカマイタチが吹けば良いんでしょ?
通過後の区間は空気の流れがある程度で構わない
東京ー大阪ー高知ー福岡ー京都ー新潟ー札幌ー仙台ー東京
の環状線にしよう! >>434
コンコルドを知っていて、リニアがコンコルド的製品(既製品より少し速いだけで経異常にコストが高い)の最たるものであることに気づかないとはなあ
それどころか、完成時がハイパーループより遅れ、速さすら売りにならない、完全なる粗大ゴミになりそうなのにw >>425
東京大阪間は世界ダントツ路線
だからリニア造ってもなんとかペイ出来る >>418
その論文は総研だから諸元はかなり前の山梨初期のものだと思う
そのころの900km/h減圧リニアの勉強会でも
リニア16連の一気圧での空気抵抗は255kNとして議論をしていた。
消費電力35000kWということは、
力率1(コンバータ効果)・リニアモータ効率0.8として出力27600kWで
L0系登場前時点で、走行抵抗は16連で200kN程度まで改善可能となったのだろう。 通常の鉄道で使ってるサイズのシールドマシンでトンネル掘ります
外周部分に大量のジェットファンを斜めに設置しておきます
列車の通る直前のタイミングでに内部に局所的な竜巻をおこします
遠心力で真空近くまで気圧の下がった中心部をボブスレーが走ります
どや。名付けて下町サイクロン! >>438
リニアがコンコルドなら、ハイパーループはウルトラコンコルド
ハイパーループはお話にならない 440名無しさん@追加訂正 2018/11/25(日) 12:50:17.53ID:HWveGSxj0
その論文は総研だから各データは山梨初期(平成一桁)の頃のものの流用だと思う
少しあと(平成17年)の900km/h減圧リニアの総研・東日本・東海らの勉強会でも
リニア16連の一気圧での空気抵抗は257kN@500km/hとして議論をしていた。
消費電力35000kWということは、
力率1(コンバータ効果)・リニアモータ効率0.8として出力27600kWで
L0系登場前時点で、走行抵抗は16連で200kN@500km/h程度まで軽減のレベル
となったのだろう。 人間を運べるほどの安全性を確保できるんかね、超速達の割り増し運賃貨物には面白そうだが。 やあ、ことリニアになると、こんなにさっぱりした俺ですら
めらめら燃えて、気が付くともうお昼過ぎだ。
少しハイパー温泉にでも入って冷静になろうか、、、すいません 相変わらず、中学時代に理科の授業聞かないでチンコいじってたやつが
ネットでググった知識で、無知をばらまいているな。 >>7 中の人やってたら、シューターに使用済みゴムも入れて送ってくれたあほがいたわ
まー、そのままお釣りと送り返したけど 真空パイプに穴が開いて断熱圧縮で焼死。
車体に穴が開いて血が沸騰して死亡。
耐熱の宇宙服を着てなら乗ってもいい。 地震でパイプが割れたら、走っている列車の乗客はほぼ死亡が確定かな。
マリンイクスプレスも危険。 >>441
>列車の通る直前のタイミングでに内部に局所的な竜巻をおこします
車体の直前の気圧あげてどうすんだよ? >>1
忘れてないか?日本は地震大国だぞw
そんな長距離を真空状態で保つのに
どんだけの保安維持費が掛かるんや。
ビジネスにすらならない。
もう一段いや二段階ぐらい技術ブレイクスルーが起きないと無理 >>453
日本じゃ需要なし
完全に海外向け
ランニングコストが低いから貨物にも向く >>442
いあハイパーループはスペースシャトルです! >>440
なるほど、5両とはしてはちょっと食いすぎ?と思ったが、その後改善されてると考えればすっきりするな。
27600kW/138.9m/s=199kN
だが35MWが改善後の値というわけで、それ以上改善出来てるかどうかはわからないな。
開業を待とうか。 ところでチューブの中に複数車両入れても大丈夫なのか? 今はバカにしてても10年後は実用化してるだろ
その頃まだグダグダとトンネル掘ってるリニアは世界から笑われる トンネルの中に減圧チューブを通して、乗り降りはエアロックを通るんだな
すごく金がかかるな >>458
たぶんそこまで考えてない
そこまで考えられていたら、これほどまでにツッコミどころ満載なプロジェクトにはなっていないように思う >>459
JRリニアがトンネル掘るのは山岳に高速対応線形を通すためと、土地買収が困難な市街地通すため。
JRリニアでも平地で土地あればはトンネル要らんし、ハイパーループでも山があれば山岳トンネル、土地がなければ市街地地下トンネルはいる。
トンネル径は細くてよいのはメリットだがそのかわり
減圧コスト
駅エアロック
キャビン気密維持
明かり区間のない狭いチューブトンネルで旅客レベルの安全性で脱出する方法
小さい車体を補う高頻度運行ノウハウ(非常時対応含む)
などがのし掛かる。 >>453
減圧トンネルであれば車両が走るタイミングでその区間だけトンネル内に設置した排気ファンであらかじめ低圧にすればいいんでね。 >>458
できない理由がない
>>461
説明してみ? >>452
ん?牛さんが宙を舞うほど低気圧ですが?
しかも言うほどくるくる回らない >>458
これは何の問題もないな。
数が多すぎると非常時大変、リニアモーター制御大変ってだけかな
>>465
サイクロンは排気側が解放されてるの前提で、吸気側が密閉でないと真空といえる減圧は出来ん。
トンネルでこれやるなら、前方をバキュームかけ、後方を閉じないと。
それなら普通に減圧すればよい。 >>459
世界にはバカにしてるやつなんかいないぞ
大真面目な投資案件になってる
バカ老人の夢・リニアが笑われているだけ シナ中国でやってもえばいい。
国土広いし、私有地ないし、 人権ないけどさw リニアに完敗したTGVのフランス国鉄が復讐心で頭おかしくなlって
アメリカの詐欺師にだまされてハイパーとやらに投資しているだけだろ
USAでは詐欺師とは無関係な科学者がマグレブとブルネルの大気圧鉄道とを
組み合わせて現代によみがえらせようとしてるが、詐欺ループよりよほどすがすがしい 中国はアメリカと技術貿易戦争だからもうトランプの手下のやる胡散臭いハイパーは
サヨナラだろ
第一自前で4000km/hの真空管高温超電導リニアの開発をしていて
1500km/h以上出す試験線はもう作ってるという 減圧はあきらめて
空気の中で最高速を目指す
温度が上がるようなら、車両に冷却装置とか
その方向の方がまとも スリー、トゥー、ワーン、ゴゥ
ドシュッ!
きたきたきた!光ってる!
ハゴッ! >>471
許容加速度0.3GでもR=430km、加速距離215km
引けるのかこれ? >>472
だが850kmあたりで航空機とエネルギー効率並ぶぞ。
まあ安全性と実質速度が速いのは良いが。 F-ZEROみたいなスポーツに転用したらウケるんじゃないか?
何がどうなってるかチューブの外からじゃわからないかもしれないけど。 技術的に可能なのと安全に運行出来るのでは天と地ほど開きがあるからな
MRJがいい例 つーかさ、新幹線でもリニアでも、ドーム状の屋根つけて後ろから送風したら最高速度上がるんじゃね?
騒音防止や、積雪・事故対策にもなるし >>7
市内のモーテルはアレ未だに現役なんだよなw >>478
時速270kmで送風するエネルギー考えれ
新幹線にジェットエンジンつけた方が安価になるぞ >>479
中国ではとっくに実用化されてるのに、営業運転すらまだ先の日本・・・ >>478
その電力もつぎ込んで加速した方がいい
抵抗は速度三乗則だから、追い風と車両走行の二つにわけた方が良いように見えるが、車体よりトンネルが圧倒的に長いので、結局電気食い。 採算度外視だと実現可能ってところか 今のままじゃコストかかり過ぎ コンコルドみたいな感じ >>483
中国のはドイツのリニアだろ
ドイツ本国で事故起こして死者出したから開発が中止された
だからあのリニアはこれ以上進化することが無い >>487
まあかっぱらうのは得意だし
現品が走ってるのだから
そこそこものにするんじゃない?
ドイツの事故はトランスラピッド自体の問題ではなく、試乗として油断したか衝突防止策手抜きした結果だし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています