【ドロ沼】 ゴーン・ショックに揺れるルノー・日産連合 「離婚」には巨額の費用 力関係を変えたい日産、いらだつ仏政府
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http://www.afpbb.com/articles/-/3198739?cx_part=latest
ゴーン・ショックに揺れるルノー・日産連合 「離婚」には巨額の費用
2018年11月22日 15:32
発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ 日本 アジア・オセアニア ]
【11月22日 AFP】日産自動車（Nissan Motor）のカルロス・ゴーン（Carlos Ghosn）会長（64）が報酬の過少記載容疑で逮捕された事件は、ゴーン容疑者が最高経営責任者（CEO）を務める仏ルノー（Renault）との提携関係も揺さぶっている。逮捕の背景には両社間の確執があったとも伝えられるが、20年に及ぶ関係の中で部品の共通化など連携を深めているだけに、専門家の間では解消は至難なばかりか莫大な経費もかかるという見方が多い。
ルノーの幹部だったゴーン容疑者は、日産との提携の準備に取りかかった際、経営危機に陥っていた日本の老舗自動車メーカーの救済について、日本人の反感を招かないように「合併」という言葉を使うのを慎重に避けた。
それでも専門家らは、ゴーン容疑者は実質的に、世界最大規模の自動車連合をつくり上げたと指摘する。そして、日産とルノーが提携を解消することになれば、すべての関係者にとって損失になると警鐘を鳴らす。
ドイツ銀行（Deutsche Bank）のアナリスト、ゲタン・トゥールモンド（Gaetan Toulemonde）氏は、両社の提携解消について「20年連れ添った夫婦が離婚するようなものだ。複雑で多額の費用がかかるうえ、容易にはいかない」と指摘。「正直なところ、そもそも可能なのかどうかすら分からない」と言う。
ルノーと日産は、生産と部品調達の統合や経営合理化を業界で前例のないレベルまで進めて躍進。2016年には三菱自動車（Mitsubishi Motors）を加えた3社連合となり、昨年の3社合計の販売実績は1060万台超と世界一を達成した。
■力関係を変えたい日産
そんな中、ゴーン容疑者が日産の報酬の過少申告や、会社資金の私的流用の疑いで日本で逮捕されたことを受けて、同容疑者なしで3社連合は存続できるのかという疑問が渦巻いている。
今回のショッキングな事態の展開に関しては、ゴーン容疑者が日産とルノーの提携を「不可逆的」なものにしようとしていた矢先に起きたという指摘がある。英紙フィナンシャル・タイムズ（Financial Times）によると、ゴーン容疑者は両社の経営統合を計画しており、日産の経営陣はそれに強く反対していたという。
昨年の売上高で比較すると、日産の12兆円に対してルノーは590億ユーロ（約7兆5900億円）にとどまる。フランス国立科学研究センター（CNRS）のエコノミスト、エリー・コーエン（Elie Cohen）氏は「日産は力関係を変えようと動いている」とみる。
ルノーは日産株の43％を保有する一方、日産はルノー株のわずか15％しか保有しておらず、議決権もない。日本側にはこのことに不満を感じている人が多い。
3社連合の内紛は、フランス国内だけで4万7000人いるルノーの従業員18万1000人の生活を脅かしかねない。ルノーの工場の中には、日産車も大量に生産しているところが多いからだ。
例えば、ルノーのカジャー（Kadjar）と、欧州でトップクラスの人気を誇るスポーツ用多目的車（SUV）である日産のキャシュカイ（Qashqai）は、部品や生産ラインの多くを共有している。
■いら立つフランス政府
（リンク先に続きあり)
(c)AFP/Daniel ARONSSOHN and Joseph SCHMID ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意！安倍ちょん大失敗ｗ
さっさと制裁しろよぉ
マクロン「日産に勤めてるイエローモンキーはルノーの倉庫でクーリーでもやってれいればいいんだよ！」 >>1-11
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
韓国経済新聞／中央日報日本語版／2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満１８～３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
◆日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
ヨーロッパでチョンが一番多いのはドイツ
フランスは厳しいからルノーでは不正をしていなかった
不正をしていたけど隠してる
どっちなんだろ？ ここでおフランスの内部告発でゴーンの不正発覚したらマクロンちゃんどうすんだろ 株主総会で西川以下取り締まり約全員解任が要求されそう。ｗ 配偶者が巨額ながらへそくりで
離婚調停。
慰謝料ガッポリ トランプは全力でマクロンを潰したがってるから
ルノーに勝ち目はないだろう マクロンが出しゃばったせいで全てが水の泡ｗｗｗ
あ、フランスの利益に関してな 破産寸前の女を結婚して助けてやったがその後収入が逆転して離婚されそうな男みたいな感じか ルノーやフランス政府が変なことしたら
日産の日本人従業員は
無期限ストに突入すればいい >>1
なら逆に日本がフランスの司法制度に異議を唱えたら受け入れるのか？？ >>1
そもそもフランスの司法制度に問題が全くなく日本の司法制度に問題があるのなら、
犯罪の抑制にどちらが優秀なのだ？
フランスは中立公平に逮捕勾留し中立公平に裁判が出来てきるのか？
フランスでは犯罪が起きると国民の感情で左右される危ういものなのか？？ 答えは、簡単で
フランス財務省がルノー株を手放し
ルノーは日産の吸収をあきらめる
これで、すべて丸く収まる話なのだがｗｗｗ ルノーは黙って日産株を買い進めればもうちょっとで支配できるんじゃないの？ 日産に見捨てられたら死んでしまうルノーとしては穏便に収めたいだろうけどマカロンが口出ししてくる限り難しいだろうな 労組が潰しそうになった所を救って貰ったのに調子が良すぎ
また潰れる寸前まで行くな
土光が乗り込んだ東芝と同じ
一時的には改革した風に見えるが社風までは変えられない
次助けてくれるのは中国かな
それまで中国が有れば良いけど 昔のフランスは日本車輸入の台数制限かけて、超高関税だった記憶があるんだけど、今はどうなんだろう？ 日産ってフランス産の部品使っているから日本車レベルの耐久力は無くて、
廉価版のルノー車みたいなんだって そもそもルノーの筆頭株主がフランス政府って国営企業みたいなもんだろ
日本の民間企業を吸収して国営企業にしようってふざけた話だよ 日産にとっては百害あって一利無しだな
日本政府が協力してでも関係を清算した方がいい 権力闘争に正義も悪もない双方傷ついて納得せざるを得ないところまで削りあうしかない ことの始まりは日産の放漫経営だからな。
ゴーンに救ってもらったのに、恩知らずな奴らだ。 マカロン「日本国内の工場や下請け潰してフランス国内に日産製品の生産持ってきてフランス人の雇用守る計画はどうするんだよ！？」 日本車の足回りでよく使う17mmや19mmのボルトではなく、
今の日産車は欧州車でよく使う16mm18mmのボルトをよく使うらしい
実質的に欧州車になっているみたいだよ フランス財務省からすればいまだに「公団ルノー」の扱いしてるんだろ
ちょっと日本のJRの立場に似てる
民営化されたのに、国が介入できると思ってる
少なくとも東日本、西日本、東海、九州には口を出せないはずなのに >>30
日産じゃ無くても同じ軋轢絶対に起きるだろうな 外国に丸投げした結果
これだからな
だが日本人が経営者になると奴隷化する
ここからが正念場だろう？ こんなチャンスもめったにない
ここからは自国民でどうにかできるかが問われる そりゃルノーからしてみれば、潰れかけの会社を買った訳だからなあ
ルノーが好きに出来るって思ってただろうな 日産はルノーと離れても引く手あまただがルノーは日産から捨てられたら終わりだろ ゴーンは十分日産から搾取したでしょ
犯罪を犯すってことは企業にダメージを与えるってことでもある
今、日産はゴーンに貸しがあるようなもの
いつまでも恩着せがましいこと言うなよって話 まぁしょせんﾆｯｻﾝってそんなもんだったってことだよｗ これは巨額脱税事件だろ、
この額だと一発実刑でしょ、、、
辛いぞ、、日本の刑務所は フランス大統領
マカロニ
マカロン
マクロン
正解はどれでしょう >>51
まあそうだろうな。
税制に関しても米国の設定だろうから
日本で独自で自立した設定なはずないからなｗ ここからは
自制心をもって
米国と取引できるかどうかが問われるんじゃねえの？
特に政府に関しては。 もともと、日産は資産は多かったんだぞ？有利子負債2兆円あったけどもｗ
宇宙開発部門、船舶部門を持ち
子会社・関連会社の株を持ち
東京都内の武蔵村山市に土地を持っていた
全部売ったら、そりゃあ負債圧縮はある程度できるさ >>52
日本は植民地だよな。
戦争には負けたくないもんだ。 >>45
最初から日産はリストラさえ出来れば助かると分かってた
問題は日産が自分手でやる場合は経営陣の責任問題は避けられないのでルノーの手を借りてゴーンにやらせた
それで日産の経営陣は責任を取らずに済んだ
日産側としてはゴーンがリストラ敢行したら即脱ルノーに動いても良かったんだよ
当時の日産が潰れかけの会社だったなんて無理解にも程がある >>58
その結果
移民経営者には騙されてこの結果
日本人経営者も日本人を奴隷にしてくる
さあ困った
そこでどうするかが政治なんだけど、今の政治家には器がない気がするよホント。
情けない。 >>47
経営者としては、早くリストラしなかった無能のほうが、犯罪 日本としては犠牲を差し出さないとフランスを譲歩させることはできないんでは。
日本のラインを削ってフランスに新たなラインを増設してやれ。
それを資本関係を変えるための対価とする 日本人が奴隷化で苦しむのは
米国と外交がうまくできてない証拠なんだよな >>36
一部車種は12VバッテリもJIS規格ではないな 今回は米国が動いてくれたが
政府すっとばしてのリークで
向こうから指示が来て
政府が動いた形だろうし
外交はきちんとできているのだろうか
相当一般人が政府すっ飛ばして民間が頑張ってこの形だろう？ >>60
いや、あの時日産は倒産寸前だったよ
ルノーからの資金があったから助かってる ずっと人気のないルノーと縁を切る方向でまったくかまわないと思うけど、いきなりこじれてるからな、どうするんだろうｗ
司法取引で訴追は逃れた後のシナリオはあるのけ？日産。 >>33
当たる前やん、筋金入りのコストカッターやで？
安ければ品質なんかどうでもいい
安く買って高く売る天才、それがカルロス 地検側も民間の逆輸入指示で助かってるんだから
その上の政府がもっとしっかりしないと
ただのお飾りと舐められるぞ？ 音頭取りは
これは民間の一般人が頑張ったので
政府の頑張りではないと思う
民間側からしたら
政府もしっかり外交してほしいよね （日産を食おうとして抵抗受けて）いらだつ仏政府
そりゃそうでしょうね
相手を食おうと思ったときからもう提携関係は終わってる 日本の無能どもがこんなだいそれたこと出来るとは思えんな
絶対アメリカが裏で糸引いてるだろ >>1
フランスの態度が、これがどういう合併話だったのか伺えるってもんだな。 >>61
日本という国家から、
戦後背骨がなくなったように
感じる。
国家理念が見えないのだ。
当然国民にも確たる理念がない。
あるのは金の追求だけだ。
これでは若者が、希望を持って生きていくことは、不可能だ。 マキロンって傷口に付けるものだろ
マキロンが傷口作ってどうする 日産もルノー株を34%持って、対等な関係にすればいいだけだろ。 >>57
昔あったデュアリスとエクストレイルの間ぐらいの車 日野ルノーと言えば4CVが有名だけど、日野コンテッサ900スプリントってめっちゃカッコいいぞ >>69
経営陣が自分達の首をかけてリストラやってたら自力再建可能だったと
当時は色んな評論家が書いてたけどね ルノーとおフランスに日本企業と技術が乗っ取られる前に日本政府が助けてやるべき >>60
塩田天皇とか、労組が韓国並みとまでは言えないが、会社の存続を無視した労組があったから、簡単に切るって出来なかった。
ゴーンでは無くとも、外部の人を入れなければ無理だった。
ルノーが救済に入らなければ、破産申請はしていただろう。
復活は疑わしいが、日本は自動車メーカーが多過ぎる、アメリカでも3社だと言っていた時代です。 >>79
そもそも美談や賞賛でもって
なんとか自尊心を保っているような国なので
欠点もみようとしないし
建前を悪用して重視するもんだから
問題の解決が一向になくならないしそれを是とすら思っている
原爆落とされた理由もそのような部分にあるんだけど
自国民の意識の欠点に目を向けないもんだから
落としたことが悪いだけに焦点が行き、自分は悪くないとばかり主張する
こまった癖がある。
これらを抜本的に意識変えないと
またこのような事件で日本人が苦しむことを繰り返すと思うわ。 >>84
何年前の話してるんだい
今更乗れないぞ、その時代の車
有鉛ガソリンのはずだし
あの車は、リアエンジンリアドライブだったかなぁ ルノー日産グループ
今、破竹の勢いだからね
2018年の上半期の世界販売台数
1位 ルノー日産
2位 フォルクスワーゲン
3位 トヨタ
だった気がする・・・
ちょっと調べて来るわ（・3・） >>9
①フランス政府というか、国策としてとルノー含めた自動車業界が日産を取り込もうとした手前。
ゴーン氏を守手にしてる可能性と。
②ルノーでは不正を行ってなくて、日本・日産側がゴーン氏に裏金を持ちかけてこの劇場を作り上げた（日産のルノー・ゴーン支配脱却逆転）可能性と。
はてさて、どちらなんやろかねぇ？
まぁ感情的になるんは疲れるだけやから、イチ市民としてはハナクソホジリながら見守るくらいやなぁ。 >>86
嫌なら技術者が転職すれば良いだけじゃん
技術ってのは技術者が持ってるものなんだから まあ、んなこたー、日産経営陣もわかってたはずだしね
そういうとてつもない労力、コストをかけてでも、寄生虫ゴーン、ルノーを排除したかったんでしょ
姉ちゃんに会社の金を流すわ、自分は多額の報酬をごまかしながら取るわ、家族旅行の費用は会社に負担させるわ
キチガイでしょ？
擁護しようがないでしょ
それが、日産での取締役全員一致でのゴーンの代表取締役解任にあらわれてるわ
新しく日産に来るルノーの取締役はどんな顔をして他の取締役に会うんだかｗ
ゴーンの擁護でもしてみる？
寄生虫の仲間だとはっきりさせるためにｗ 仏国内で、マカロン批判が高まってるのが本当なら、いいんだけどなあｗ
日産が悪い！って批判の矛先をずらそうと必死だけどｗ
でも、追い討ちをかけて日本有利に運ぶには、いつも後手後手でパワー不足の日本政府の外交力が足を引っ張って、gdgdの未来が見えます。。。 ゴーンになってから日産車のクオリティーはガタ落ち。
ブレーキのマスターシリンダーのような重要パーツすら樹脂製に。
国産車の伝統だったM10、M12、M14といったボルトサイズはM9、M13、M15といった中途半端なサイズに。
修理の際の部品価格はありえない高価格に。
新車保証の5年が過ぎたタイミングで故障が多発。
国産車である良さがどんどん無くなっている。
このままじゃいずれ潰れるだろうと思っていた。 日産がイタリアメーカーになるんだったら許してやったが、フランスは駄目だ! >>85
現実見れば、日本人では誰もやらなかった(やれなかった)んだから、それで話は終了だよ ここは政府が
正しくフランス側に説明するべきと思うで正しいと思うなら
政府が肩入れしていると思われても
それをはねのける説得力を示すべきと思う
国の問題だろうし
政府にその能力があるようには見えないから
ここはアメリカに出てもらって説明してもらいたいぐらいだけど
もしくは日産社内の人のほうが説明技術は政府より上かもしれん 人は記憶型と思考型に大別できる
日産にも骨のある奴がいるかと思ったら・・・・・
>>68
なんだ～アメリカが動いたのかよ＞＜
じゃーこうかな
アメリカ → 検察 → 日産
↓
日本政府 ぼんくら日本人役員に任せたらまた日産は傾くぞ。ミスタービーンはムショにぶち込んで有能な外国人を連れてこい。
死にかけの日産を救ったのがルノーなのは否定できない。 2018年1月～6月 世界販売台数
https://response.jp/article/2018/07/27/312426.html
1位 553万台 ルノー日産
2位 551万台 フォルクスワーゲン
3位 520万台 トヨタ
調べて来た
やっぱ、ルノー日産 破竹の勢いだよ そもそもゴーン氏が、裏金を使うほど金に困ってる事も無いやろうに。
今回の事件を聞いて、ワザワザなんで裏金を使ってまで（犯罪を犯してまで）ゴーン氏が日産から資金を受け取ったのかが理解できんのやが。
ゴーン氏の目的がフランスの国益を持って、ルノーを筆頭に日産・三菱統合を考えてたなら。
そんな簡易な感情で行動を起こすほどバカとは思えんし。
フランスの国政としてなら尚更、フランス政府側・ルノー経営陣側からも注意が行きそうなもんやが。 なんで日産の方が売上多いのに、ルノーの方が株保有率高くて権力持ってるの？ >>101
憶測だが
この機動力はそうとしか思えない
地検のきびきびした動きで
仕事したいんだなと思ったよホント。
要は大義名分を政府が作らなければならないが
それが下手で地検もイライラしてたと思う。
政府は国内問題を解決する
外交ちゃんとやってますかとｗ >>35
ぶっちゃけ高コスト体質のルノーで生産したら利益出ないけどね そもそもゴーンに有価証券報告書に虚偽記載させる理由なんてないからな
完全に日産に仕組まれたな こんなスレにも陰謀論バカがいる
まあ、くだらんないんでレスなどつける気もないが >>107
じゃあ日本が自分で動いた！すごい！！
として誰も信用しないだろバカｗ >>108
倒産しかけた20年前のからみ
資本による植民地支配的経営からの独立なんだろう ゴーンちゃんの経営哲学は俺は嫌いじゃないけど
フランスに買われる前に 日産は俺に全権任せとけよー
そーすりゃ外資に買われることもなかったのに～（・3・） 使用ボルト
国産車 M10 M12 M14 M17 M19
日産車 M9 M13 M15 M16 M18
日産車は実質的に外車 クオリティーも外車レベル 「苛立つゴーンのお友達・マクロン」だろ。
仏政府とマスゴミがコーン擁護して日本叩いてても、仏国民は随分と日本を応援してるようだが。
仏じゃお友達を捕まえることなんて絶対無いけど、日本スゲーッ！とか言われとるぞ。 1兆5000億円の有利子負債解消して倒産の危機を救ってくれた恩人に対するこの仕打ち
日産なんて潰れてしまえばええねん トランプとしては日産をアメリカの会社に変えて「日本にアメ車を売ったったー」ってしたいだろうな。 >>100
あらまぁ、アメリカのウォール・ストリートまで出たしたんか。
こりゃヤヤコシイ案件になりそうやで。
結果一年たったら「そんな事件あったっけ？」みたいな、有耶無耶話になってそうやな。
んでもって、ルノー・日産・三菱統合も有耶無耶に。
アメリカ的には日本がEUと繋がりが強くなるのは、あんまりヨロシクないんやろかね？ フランスに嫌われようが何の問題もないだろ
どうせ自動車産業なんて廃れる一方なんだから好きにやれ >>1
下手するとルノーの雇用問題に発展しかねないからなぁ
自社の車が売れてないのに日産の利益に頼り過ぎたのが仇になったな >>102
まあルノー側も元取れすぎてウハウハ状態だったんだからもう良いだろ
欲かき過ぎは良くない
日産から反発が出るのは当然の事やろうとして案の定反逆が起きただけ
ゴーンが足下を救われるような事やってなければ良かっただけ ルノーでも同じ事やってんじゃねーのって疑うのが普通だと思うけどな 続々とキチガイが湧くスレやなｗ
何はともあれ、私的流用などしなければ
内部通報なども起こらず、したがって地検特捜が動くこともなく、地位は安泰だったのにな >>105
この世から消えるはずだった日産を世界一の売上にもっていったゴーンはやはり凄すぎる。 日産がルノーの株買い増ししてルノーの議決権を無効にすればいい >>106
植民地から金を巻き上げるのに何の躊躇いがあるんだ？ｗ
過去、白人国家はアフリカやアジアで散々収奪して来た歴史があるわけで。
現代においては形は変わったがやってることは一緒だよ。 >>108
ゴーンが来る前は倒産確実の死に体だったから ゴーンちゃん、ルノーはなかなかの商売人だよ
F1とか見てても4大メーカー（メルセデス、フェラーリ、ルノー、ホンダ）の中でも
ルノーが一番、商売上手に見える（・3・） 他の外国人経営者も徹底的に調べろ
何か出てくるだろ >>105
中国で伸びているからだろ。
2桁成長だろ。 ゴーン「信じてクダサーイ」→リストラ→その後私物化脱税発覚
舐められすぎ
>>108
２０年前日本人経営者が無能で１兆５０００億円もの有利子負債抱えてた
日本のどこの会社も日産救済に手を上げず倒産待ったなしな中助けてくれたのがルノー
そのときに株を握られて現在に至る
自業自得なのに助けてくれた恩人に逆恨みして追い出そうとしただけ >>124
そうなんだよな。
で、日本はこの先なんで
食べていくんか？ ＞3社合計の販売実績
もうこういうの止めたらどうだ？
子会社化してないのに合算するなよ
フォルクスワーゲンなんて12社合計だぞw
どっちも数字の詐欺 日本政府が何とかしたいなら、新会社作って
日本人社員を全員、そっちで再雇用する、と約束して
今の日産からの退職を促すってのはどうよ
株式を握られてても、ルノーなんて日産の技術がなかったら糞なんだから >>141
日本は法治国家だぞ
犯罪者の会長なんて使えるわけが無いじゃないか 提携解消がベストだよ
日産の利益をフランスにちゅーちゅー吸ってるだけのルノーはいらない >>141
はじめはそうだが、もう十分に恩返ししたわ
腹黒いルノーにもう付き合えんよ ここらでトヨタが日産を吸収すれば万事うまく行くだろう。日本としては >>114
それじゃ外交になんないだろ、ドアホww
外交は先ずは自己主張なんだよ幼稚園ww そもそもルノーが世界一とかいう詐欺な
ルノーなんて300万台ちょっとの弱小企業だぜ
何の技術も持ってない >>150
共産主義を叩けと言ってたやつは
自由主義者のふりした「超縁故主義秘密サークル」だとバレちゃったけど
共産主義大国なんてもう地球にないから
矛先はおまえらのようなそいつらに向くよねー トランプのために日産潰れてもいいってことかｗ
どんだけアメリカの犬なんだよ安倍はｗ 現状維持で良かったのに世間知らずのフランス大統領の若造が欲をかいて全てを失おうとしている
ちなみにマクロンはフランスの安倍と呼ばれている >>141
さっさと完全子会社化して日本の工場を売って現金化しなかった間抜けなルノーの自己責任 >>130
リストラしまくって最後は自分までリストラされてしまうという
まさにリストラの神 日本の下受けきって、フランスの会社を買収したりやってることが糞
ゴーンは最低の経営者だった >>157
正常な人間を障害扱いにする典型的なプロパだと思うよな
このマヌケがｗ ゴーンがやったことは、
日本の工場閉鎖して、
フランスにあるルノーの工場に日産の車作らせただけ >>132
犯罪起こせば掘り出されて叩かれますやんか。
アングロサクソンが今の時代、黒人の格好してボロクソに叩かれてますやん？
それくらいの知能というか狡猾さは、普通にある思うで？ まあーなんだ
来年のF1で
レッドブルホンダで・・・メルセデス、フェラーリ、ルノー やっつけてやろうぜー（・3・）
がーっはっは
ヨーロッパ勢よ、今にみてろよー＞＜ フランス＝ルノー
ドイツ＝VW
燃費詐欺といっしょ
EUの連中は汚い コストカットって誰でもできるよね？日本人がおもいきりないだけで、中国人経営者読んで来ればできたと思う。
つまり、ゴーンは過大評価 ルノーサムスン自動車を忘れないでください
日産自動車のライセンス生産、日産ディーゼルのライセンス生産を開始したが、数年で経営破綻
ルノーにパックンチョされルノーサムスンに
そして日産車とルノー車の生産をして海外輸出している 竹中なんかも
こいつまねたんじゃねえの？
政府今後問題になりそうな予感だが
どう釈明するつもりなんだろうな
特に自民の小泉連中とか >>161
馬鹿に馬鹿と言ってやっているのは誠意からだ。
お礼くらい言え、糞マヌケ。 ルノーと提携解消しようぜ
日産のためにも日本のためにもこれがベスト >>156
もし本当にフランスの安倍なら、マクロンはアホではないし
もしマクロンがアホなら、マクロンはフランスの安倍ではない >>141
恩人だから今まで色々目を瞑って来たけど
ルノー本体の改革をするのではなく本格的に寄生する体制にされたら
流石に堪忍袋の緒が切れるよねって状況じゃ？
まぁ搾取からの革命はフランスが有名なんだし
搾取や寄生ではなく身を切る改革が必要なんじゃね？
かつての日産みたいにさ 日産九州の生産減らして、韓国で生産することを決めたのがゴーン
あいつマジで売国奴だよ >>170
失敗の責任だけはお前の責任
成功はみんなの俺のものになる
よく覚えとけこのバカたれｗ つうかなんで、フランス政府は民間企業の提携問題にこここまでクビつっこんでくるの？ >>161
>>157
議論が感情になってますで。
まぁ気張らず気楽に、情報を楽しみゃエエて。 日産の系列企業をつぎつぎ外資に売り渡したのもゴーンな
技術ごと中国やフランスに流出させてるし
いまは三菱自動車のPHVの技術をフランスに横流ししてる
ゴーンはマジで死刑にしろ
あいつほど最低な経営者はいない あと８%市場で買えば単独で自由に出来るじゃん
買いまくれよただの８% >>146
そもそもゴーン側は貰ってる額そのまま書けばいいのに有価証券報告書に虚偽記載させるメリットなんてないだろ
仮にゴーンの指示でやったとして志賀や西川がまったく知らないなんてありえない
ゴーンに気に入られるために接欲的に隠蔽に加担したと考えたほうが自然
なのになんで外人だけ逮捕して日本人経営陣は誰ひとり逮捕されないのか >>178
善人という名のカモが引っかかっておもろいけどな >>177
日産の株主→ルノー
ルノーの株主→フランス政府
あーー（・3・） >>182
日本語分かりまちゅか？
幼稚園からやり直す人ｗ >>167
氷河期を見れば日本の経営者はリストラもできずに新卒採用を絞るだけの無能だったと証明されてるだろ しがらみを断ち切ったというのが、唯一やった善行
それまでの経営陣はできなかったからねえ
武蔵村山工場、売る
宇宙部門、売る
船舶部門、売る
関連会社、売る
これだけでも、相当利益出たよｗ まあルノーと日産の関係見直しなんて勝手にやればいい
ゴーンは只の自業自得だからどうでもいいし 協議離婚がベスト
１）日産増資でルノーの議決権をなくす
２）ルノー株を買い増して対等な関係に
３）提携解消
三択だよ 巨額の費用はいりません
どっちの会社ももともと時価総額たかが知れてるw もう完全に別れるのは無理じゃね
三社連合はいいけど、どこが主導権を握るかってことだろ
どっちもがんばれw >>187
40分間に18回もレスしている必死な馬鹿の
日本語は理解する気は無いww >>196
じゃあその言葉は何語なの？
教えてくれるかな？ >>195
売上・利益を考えれば日産なんだが
それじゃルノーも仏政府も困るわけで ゴーンいなくなったらまだダメな日産に戻っちゃうんじゃないの？ 日産増資して政府日銀GPIFあたりが買えばいい
新株発行で日本引き受け
これでルノーの比率を1/2～1/4以下に減らす >>181
買い増しするには取締役会の議決がいる
ゴーンが正式に解任されるのは株主総会で承認されてからだし
ゴーンの後任はルノーの息のかかった奴になるから
そうそう簡単に買い増しはできない それより来年のF1 楽しみだな
ぽまえらッ
ホンダがんがれー（・3・） てか
竹中が真似たのっておそらくこいつが元祖だろ？
ゴーン旋風やら何やらで派遣切りしたのを後追いで
正当化したのも自民だ
競争を過酷にする、コネのあるバカだけ残るが実態をみて
どう釈明するんだろうな政府は 日本にとって日産は一自動車メーカーに過ぎないが、
フランスにとってのルノーは経済の柱だからな。
マクロン大ピンチだろ。 ゴーンが悪かろうが、ルノーは新しくCEOと取り締まり役を送り込んで、
日産を経営統合すると思う。 ゴーンがいたから不正の日産なんだよ
コストカットが原因 >>201
もっとしゃべれよお前
１０００レスまでしゃべることを許可する ドイツとフランスで自衛軍創設とか言ったからか
黒幕はトランプ 知らない人のために一つ書くけど、、、、
VWもルノーも買収で大きくなっただけ
実態は弱い企業のまま 第三者割当増資で引受先はGMだろうね
ルノーは全株式を売却して日産から手を引くかもな >>202
流石にそれはないだろ
ただ方向性がなくなる可能性はあるかも
自動運転とかEVへ移行する大事な時期だけに
難しいよな >>177
フランス政府がルノーの筆頭株主だから。 >>211
正解
ゴーン逮捕前日にトランプが「マクロン許さない」発言
EU常備軍でケンカ売ってしまった
マクロンはイギリスロスチャイルドに切られた負け犬 ルノーは、政府が絡んでて、合理化が出来ないんだろｗ
思い通りに合理化が出来た日産が利益を出した。
そういうことだな。
余りに思い通りに行ったので、つい、私的なことも思い通りに・・・ｗ >>141
そこなんよな。
1兆越える負債を帳消しにしとるんや。
頭エエんや。
なんでこんな突っ込まれやすい犯罪してもうたんやろな。
やった脱税は日本では犯罪や、司法がコッテリ絞ればええ。
役員報酬でアホほど金もらってて、なにやっとるんやって話でな。
方やフランスのマスコミ側から「日本の国策で捕まった（罠にはめられた？）」なんて、逆に日本の国民の感情を逆撫でするようなワザとらしい情報も流れてくる始末でな。
なんや普通やったら「会長が不正に巨額脱税」って話なんやが、ここまで感情的な報道はなんなんやろかと思ったり。 ルノーサムスンが日本に関係してこなきゃルノー本体とはつきやってやりゃいいじゃん マスコミは意図的に書かないけど、
フォルクスワーゲングループの販売台数
VW、セアト、シュコダ、アウディ、ランボルギーニ、ドゥカティ、ポルシェ、
ベントレー、VWN、ブガティ、スカニア、マンの12社合計なんだよ
意味のない数字だ VW、トヨタ、フォード、ルノーみたいにフランスもドイツとアメリカにでかい顔したいだけだろ
中堅メーカーのルノーが日産の株持ってるからそういうチャンスがあるから妄想が生まれる >>185
互いに楽しんでるなら、5ch的には平和やで♪ >>204
買い増しは可能だろ。
ルノー側にルール違反があったことを証明すればいいだけ。 ゴーンは懲役10年
刑務所で肛門ほられてエイズで死ね >>200
ルノーはともかく仏政府ってのが諸悪の根源かと >>225
なんか知らんけど相手黙ってもうたでｗ
やり過ぎたかな だいたいあの顔立ち、目つきが日本人にはどう考えても合わないタイプだったわな、
やっぱ悪人だったか 強引に日産とルノーを経営統合させようとしたマクロンの失態 特捜部はアメリカの許可なしにでかいヤマはふめないからな
絵を描いてるのはアメリカだよ フランスなんて中流国だよ
ドイツのパシリ、パリなんて糞田舎
スイーツとまずワインだけ作ってろ マクロン「EU常備軍」
トランプ「マクロンは許さない」
これがすべて
ゴーン逮捕の前日
ホワイトハウス→CIA→外務省→首相官邸→法務省→最高検→東京地検→逮捕
そしてEU入りしたトランプがまたもや
トランプ「マクロンは許さない」発言 これは単なる一カリスマ経営者の転落事件ではない
フランスの経済体制改革と日産の第二次危機を誘引する
三極委員会主導の国際プロジェクトだ
奴らはとにかく国家という鎖から富を分離入手しやすい形に変えたいのだ アメリカは日産とルノーが離れるのは大歓迎だからな
元々ルノーは中国の共産党系企業みたいな半官半民企業でアメリカとしては無くなって欲しい企業だし >>223
まともに数あるのはVW、セアト、アウディだけじゃん
トヨタだって、トヨタ、日野、ダイハツだし とっくにフランス企業になってたと思ってた日産で遊べるんだから
おまえら大勝利 2017年 世界販売台数
ルノーグループ 1060万台
内訳
376万台 ルノー
581万台 日産
103万台 三菱 フランスの策の急所は経営統合の持ち株会社作れなかったことだな。
ルノー、日産、三菱の連合は組織じゃなくてゴーンが会長になるっていう人に依存した形だったから今後急速に統合が進むことは多分ない >>213
ルノーは日産との提携解消したら技術的に致命的だから裏で泣きついてでも提携継続すると思うよ
形の上ではルノーが日産より優位にある連合だったから勘違いしたようだが元々力関係に差があるんだからルノーが日産を飲み込むなんて土台無理だったんだよ >>240
フランスは独自のミラージュ持ってるので
ユーロで連合組まれたら
日本負けると思う >>208
まあそうなるわな
本来なら実質倒産した日産なんてローバーみたいにとっくに解体されるか
北米アジア向けにブランド名だけ残ってるくらいだったはず
ルノーにしてみりゃ実質倒産した企業に
自社株保有させて開発の自主権持たせてブランドや工場まで維持するという
破格の扱いしてやったのに裏切られたんだから 世耕の存在価値がわからない
究極の腰巾着みたいな奴なのかな リストラやって、工場潰して、野球部畳んで、
社員・その家族・工場のあった地域に痛みを押し付けながら
自分は贅沢三昧、しかもその贅沢が
外に見えないように工作させてたんだから
何言い訳したってダメだよ。
メシアなら何したっていいんだ、って価値観は
日本じゃ受け入れられないよ。 ここまで拗れちゃ離婚しかないだろｗ
というより、ここで離婚できなくちゃ日産はフランス政府の思惑通り、
フランス国内に工場を建てさせられ、賃金の高いフランス人を大量に雇用するはめになるよｗ
日産としてはゴメンだろうな 俺、ジャンアレジ＆ゴクミ好きだから
フランスの悪口は止めとけ（・3・）
ゴーンちゃんも好きだし ルノーに救われた日産が今じゃルノーよりでかくなって不満爆発 日本人経営者が無能じゃなかったらこんな問題起きてなかったのにね >>244
とは言っても、部品の共有化や開発も一緒になっている
それに自動運転やらバッテリーで莫大な投資を必要としているわけで
別れるわけにもいかないわけで >>246
反論待ってたんだけど
何も中身がなかったな奴は
今頃組織か会社の粛清の対象になってるだろうｗ >>16
収入はあるけど浪費が酷くて破綻寸前の女の浪費癖を矯正してあげた
までは良かったけどその収入源に頼りきりで通帳を取り上げようとしたら愛想尽かされた男ですね >>223
参考までにヒュンダイグループの売上台数も教えて貰えないだろうか。 >>248
それまでに株買い増しか、三菱あたりと組んで増資でルノーの議決権を消しにかかるのでその人事案通るかな？ 苦しいときに救ってもらったルノーの恩を忘れてはだめだ
それでは朝鮮と同じになってしまう >>255
別に別れるとは言ってない。
連合は連合のまま。フランスの企図したような日産の財布まで自分主導でできる経営統合はできなくなるだけ。
そういえばテンプル騎士団に難癖つけて資産取り上げたのもフランスだったな。
お家芸か >>60
>日産側としてはゴーンがリストラ敢行したら即脱ルノーに動いても良かったんだよ
>当時の日産が潰れかけの会社だったなんて無理解にも程がある
ヘッドハントすれば良かっただけ。 >>11
琵琶湖お～んせぇぇ～ん
ホテルこぉぉうょおお～♪ >>261
何されても黙って耐え忍ぶがかっこいいのか？
恩を返さないなら朝鮮だけど、もう恩は返しただろ 日本政府は予定が狂ったな
日産を守るためにフランス政府と戦う予定が
同時に三菱UFJ守るためにアメリカ政府も相手にすることになった
世界大戦のドイツみたいに二正面作戦になってしまった 恩があるいっても利益で返してたんだろ？
ならそこは関係ないだろ 日産の技術が丸々持ってかれたら面倒なことになるからなー
アメ車の敵が大量に増えるし
アメリカも日産は欲しいだろうから徹底的に邪魔しそう 妥協点としては日産とルノーが対等の立場でグループの中核となる形での同盟の維持だろうな
マクロンに最後のチャンスが与えられる
この妥協を飲まないなら日産は提携を解消することになる >>268
日産の件でフランス殴ったことを土産にして詫びればいい 既存株主の議決権割合を薄めるような増資が簡単にできるわけない よっしゃ、ゴーンちゃんに代わって わいが就任したる
あとの事は・・・何から何までわたくしにお任せくださりませ（前田まつ風） （・3・） >>255
サプライヤーの共通化なんて、どこでもやってるｗ
今更、別のサプライヤーに作ってもらうことは障害にはならんよｗ
このままだと日産が貯めに貯めた内部留保金１兆２０００億円を
ルノーに好きに使われちゃうってことなんだがねｗ >>263
ルノーに恩はあるが
その後、どれだけお金と技術をルノーに注いだのか
日産がいなかったら
ルノーなんてVWに吸収されていたよ 要するに仏政府・ルノーによる日産の乗っ取り画策が背景だろう 覆水盆に返らず
みっともない振る舞いは止めて、事務手続きを円滑に進めなさいよ >>276
受けるべき恩恵なので
何とも言えんな
結果論だし >>5
規模が大きいのは日産
だけど、ルノーが親会社 ルノーが持ってる43%の日産株
これを崩さない限りどうにもならんよ 三菱なんかモルスタをリーマン危機から救ったのに、もうアメリカから目つけられてるじゃんｗ ルノーの資本参加前の日産業績を見てみると、今の時代なら大して問題にならないぐらいの業績。
総資産７兆。自己資本１兆強。借入２兆円台。当期益では千億未満の赤字が数期連続して出ているが、経常益は黒字。
パッとしない業績であるが危機からは程遠い。
不幸なことに、とにかく、あの時代は借入が大きい＝倒産間際の企業というイメージ「だけ」が日本中を支配していて、スーパーならマイカルやダイエー。メーカーからは日産がやり玉に挙げられていた。
日産は金融を萎縮させるような金融行政の失敗と面白がって危機を煽り立てるマスコミの犠牲者としか私には思われなかった。
ゴーンさんを過度に英雄扱いしてきたのは、国益を損ねたマスコミの犯罪隠しみたいなものもあったと思う。 USJのゴールドマンサックスみたく初めから
安値で買って、再生させてから高値で売り抜けるつもりの回収じゃないからな
日産なんて超優良物件 簡単に手放すわけないやん
買われたら最後、一生 子会社やで(´・ω・`) 日産どこかと
連合組めばいいんじゃないのかと
トヨ〇とか どうしようもない日産を助けたのは、日本政府じゃなくフランス政府。
雨が上がって借りた傘がありがた迷惑と言う日産。 >>247
戦闘機の話か？
なら、今のフランスの主力はラファール >>289
元々はスバルと組んでたけど、今スバルはトヨタ傘下だしね >>256
ID:cC2bQXim0は罵倒と感謝だけやったなぁ…謎な人物じゃった。
>>278
一番はそこやな。
テレビやネット、全体が感情だらけで。
供給側の情報に全体が翻弄されてる感じがするで。 >>293
正直日本の車なんか国策で保護しときゃいいんだよ
海外に技術流出してもいいことなんか全くない >>291
今ラファールか
中東ではバンバン買われて人気らしいな
いい性能なんだろうね >>282
それは簡単だろ。日産がルノー株を買えばいい。
お値打ちになってるから10％あたり1800億円もあれば買えるだろ。
三菱もいるし、明らかな契約違反があったから法的にも可能。
問題は日仏関係でしょ？ >>287
こういうエエ視点というか。
お勉強になるから5chはやめられんわ。 トヨタ ダイハツ スバル マツダ 連合
日産
ホンダ
スズキ
スズキと日産が組めばいいんじゃない？
スズキなら日産の無能経営者をカバーできるだろうし >>294
日本人のステレオタイプで精神病こじらせたやつか
半島のどこかの奴だろう
よくある >>276
当たり前だがルノーはルノーの為に日産を救済したんだが？
2兆円近い負債を抱える日産を買収したんだから
技術工場販売拠点ブランド名等、使える物は根こそぎ奪うのは当たり前
あとの残りカスをポイされてても何も文句は言えなかった
お前は何を言ってるのだ？ >>303
マツダのロータリエンジン舐めんなよ（｀・ω・´） >>301
5ch以外の世界では、普通の感想だが？ >>287
マスコミはいつでもグローバリズムの味方だよ ダイムラー・ベンツとクライスラーの世紀の合併は大失敗に終わった
企業文化の相違があると自動車産業では埋められない溝ですわ
支配して抑え込もうとすると悪循環になるしね
自動車業界も世界的に再編ブームあったが破談だらけの結果になってる
だからゴーンの統合しきらないアライアンスというやり方は異彩を放っていたし大成功とされていた
統合させようと動いたフランス政府及びマクロンは、これからどうするのかね？
そもそもルノーと日産は経営哲学・思想が大きく異なるわけで役員を送り込んでもうまくいかないぞ
ルノー流の消費者重視に染まっていくだろうけどさ
でもそれでルノーが生き残れているのは、日産の技術重視があったおかげであって
ルノー色に染め上げてしまうと大事な部分を失っていってしまう >>300
民間というか、文化的な交流は互いに良好やから。
国民市民同士は、穏やかに行って欲しいもんやで。 ルノーに恩義あるから従業員家族すべて捧げろみたいな論調はどうなの？
そんなこと求められても、知らんと答えないやつは死ぬだけだぞｗ >>307
だからお勉強になるんやて。
ありがたいこっちゃで。 マジレスすると、こんな糞ゴミ四流会社ルノーごときに株を乗っ取られた日産が悪い >>300
子会社日産に親会社ルノー株を買う決定権なんて有るわけ無いだろｗｗｗ
もし日産がルノー株を購入するならそれを決められるのはルノーだけですが？ｗｗｗ >>300 親会社の利益を阻害するような株の買い増しが簡単にできるわけないでしょそれこそ背任だわ そもそもこれで日産批判してるやつアホだろ
ルノーに恩があるから犯罪者を庇うべきってことになるのにｗ >>293
トヨ〇と組めば
ルノー株に恐れず事業継続できるだろうし
やっぱ苦しい時は仲間だぜ >>287
当時から、「日産は売国奴勢力のスケープゴート」って意見はたくさんあったよ
郵政民営化とか、終身雇用制の廃止、派遣奴隷を大量投入へ世論を盛り上げてマスゴミが誘導してた時期だし
ガチで日産は不運としか言いようがなかった >>312
そりゃ日本人じゃなきゃ日本企業の技術根こそぎ持ってかれようがざまあとしか思わんだろうから
ルノー擁護してんのは間違いなく敵だろう ちょっと、俺 F1好きだからさ
ルノー悪口やめてくれる（・3・）
F1界におけるルノーの功績には敬意を表するよ >>287
無駄に資産が多いから現金がショートしたんだろ 日産株の時価総額約4兆円
その43%は約1兆7500億円
ルノー年間利益
３８億５４００万ユーロ（４８億４０００万ドル）
そのうち日産株の配当は約30億ドル、3300億円
日産がルノーから株買い取るには
株の代金と配当10年分払うなら
7兆3300億円
株の代金だけでも4兆円必要
日本政府が建て替えるのしても
現実に最低4兆円も払えるのか？ >>316
ルノー側に紳士協定違反がなければね。
日産側がその証拠なしでここまで度胸のあることはしないと思うけど、
それがなくても同じグループの三菱自動車の兄弟が市場からルノー株を買うことは可能。 ルノーって、国営企業みたいなものなんだな
フォルクスワーゲンも似たようなものだけど >>293
スバ〇いいね
傘下でも独自色あって
ファン多いだろうし4駆の代表として生き残れてる 日産が堂々とルノー株を10%買い増せばいいだけだよな
誰に遠慮して卑屈になってるのか、フランスが白人だからか >>305
ギャンブルが当たった
これからは五分五分ってことでいいじゃない
資金調達も日本人にできないことをしたけど
これは能力というのか切られた人間は
日本にいるからいきてられたのかもしれない >>326
間違えた
4兆円じゃなくて1兆7500億円だった メルセデスからもフェラーリからもエンジン供給を断られ（型落ちエンジンなら良いよッだっけ？）
困り果ててたレッドブルにエンジンを供給したのはどこだと思ってるんですか
ルノーのお陰でしょう
それは、さておき来年は レッドブルホンダで ぶっちぎらせてもらうでー＾＾ >>329
互いの得意分野で相互協力しつつ市場展開できるんなら理想形やな
事情知らんけど >>142
三菱自動車で一人乗りジェットでも作らせる >>309
統合や合併とかは、互いの「欲」が混じり混ざるからなぁ。
国内同士やと、例えば銀行合併とかならお上の指導（同調圧力？）でうまく行くもんやが。
他国との、互いの国益が絡んでの話やと。
ある意味「経済の戦争」とも取られてしまうでな。
両国間での軋轢が、広がらんことを願うばかりやで。 もしフランス政府やルノーが日産と別れる決断したなら
一気に株手放すよ
1兆7500億円も日産は穴埋めできるのか?
株価は暴落するんじゃないか？ ゴーンら個人が悪行を働いただけなのだから、提携は続けりゃいい >>296
元々は、英独仏共同開発のタイフーンを採用する予定だったんだけど、フランス製のエンジンを採用したくて独自開発したのがラファール
自国産業を守ろうとするフランスらしい姿勢
構図は全然違うが、本件にも通じるものがありそう >>323
そのルノーのF1のエンジンってインフィニティーの技術が
入ってないか？ アライアンス的には内部対立するのは不味い
これをルノーの筆頭株主であるフランス政府がどこまで理解できているかですわ
ルノー日産三菱のうち日産が最も不利益を被っているは、とりあえず置いておくとして
アライアンスは日産の収益頼りになっている、よって日産を痛めつけたり日産がこけると不味いのよ
それでルノーの経営がイマイチになってきてるのは、北米の日産に陰りが見えだしているからで
日産の高配当維持に疑問符が付きだしている
つまり日産は収益のために引けなしラインがある
ルノーは金の卵を産むガチョウを殺しかけているのが問題
やってしまってもいいけど、中長期ではルノーも困りだすわけで、その結果はアライアンスの全滅 >>333
二輪はヤマハとホンダの二強ぶっちぎりだけど
四輪は毎回エンジントラブルでダメって聞いてるな >>330
もう買い増しの目処がついたかとっくに買い増しが確定したから一気にゴーン逮捕したんだろ
今さらルノー側には打つ手はない
あとは日本側が出すであろう妥協点で折り合うか日産に捨てられるか、選ぶのはルノーだ >>339
ゴーンの背景にはフランス国家の「日産を強奪して我がものとしたい」という意図があったんだよ
ルノーと何が何でも距離を置くベクトルじゃなければ、いずれ日産はフランスの資産になる >>335
こういう苦しい時は連合組んだ方がいいのは
明白だからね
この辺は会社のかじ取りが重要になるとは思うわ >>319
恩が有るとかじゃ無いんだよ
そもそも日産はルノーの日本支社なんだよ
北米やアジアでは日産ブランドの方が有利なのと
日本の感情を配慮して日産にも自主権が有るように装っていただけ
本来ならローバーみたいに解体されるか
シトロエンみたいにプジョーの別ブランドとしてかろうじて名前だけ残してもらえていた位で当たり前だったんだよ >>334
大人だが。こんな時間まで起きてる子供がいるわけないだろ。
ルノー株がお値打ちになってるのはなぜだ？
フランスに分がないと思われてるからだろ。 >>338
日産の妥当な時価総額の株価で大量に買いが入るよ
倒産価格の1円まで売られると思うのは素人かアホだよｗ 国鉄が１日１０億円赤字というのも、戦後引揚者を政策的に大量雇用した退職金支払が嵩んだことや新幹線等の建設費用が長期高利借入で賄ったための金利支払が要因の最悪期の数字ばかりがクローズアップされていた。
実を言うと営業利益ベースでは全国で１千億ぐらいの黒字は出していたんだよね。
日産についても有利子負債が巨額ばかりが問題視されていた。
マスコミばかりではないがマスコミのせいで何社おかしくなったか分からない。
日本って報道の自由とか要るのかね？ >>345
ルノーが日産株全部売ったらどうするんだ?
株価暴落で日産が倒産するだろ >>344
来年はレッドブルホンダで ぶっちぎっちゃうでー
ぶ～ん
先頭ホンダ ← まってくれよ～～＞＜ ・・・ メルセデス、フェラーリ、ルノー
がーはっは >>337
今、武力で植民地作ってるのって支那くらいだろ。
これは戦争って言うより経済使った植民地政策だよ。
経済で儲けさせて美味しいところだけ吸い上げるってのが現在の欧米列強のやり方、直接統治なんてしようとしたらそりゃ反発招くわ。
だからこそやり方を変えてきたのにマクロンの馬鹿がしゃしゃり出るからこうなるｗ >>345
誰が買い増しするんだよ？
買増しの決裁権を持つのはルノーだぞ。 >>352
それはルノーに金払った後だろ
暴落の差額が借金として残るよ >>349
株価はルノーの日本支社がアホな造反したから下がったんだよ 日産がルノーの許可なくルノー株買い増せると思ってるのはどこの馬鹿だよ >>359
アホか
株買取の決定権は取締役会にあるんだよ
段取りはついてるならあとは取締役会の最終決定を待つだけだ
反対派の2人は豚箱の中だから確実に買取決定の議決は行われる 外資に渡せず国内に買い手がいなければ、またぞろ政府系ファンドの出番 ルノーが日産株売ったら日本経済がパニックになる
だから日産も日本政府も強気には出れない >>366
ゴーンとケリーが失脚したから、評議会で決定できる 日産株43%を市場で売るなんて選択ありえないから心配するな
ルノーが株価暴落して不当に安い値段で売ってくれるならみんな喜んで買うわｗ >>368
その前に臨時取締役会で経営陣罷免されるわな。 >>366
ホントになあ。。
子会社が議決権持ってる親会社の株を購入すれば良いとか言ってんだから
話にならんわ。。 >>372
日産株が暴落して最もダメージを受ける存在はほかならぬルノー本体だしねｗ
自殺したいならそうするだろうよ 今の日産とルノーの力関係はホリエモン騒動の頃のフジテレビとニッポン放送みたいなもんか？ ルノーがヒュンダイや中国政府に
日産株売ったらどうするんだ？ 残り５７％を必死になれば買えるのなら買ったら
いいんじゃ >>370
日産の企業価値による。
お値打ち感があれば誰でも買うから、暴落はあり得ない。
少しパニックになるが、フランス政府が金づる手放すようなことを許すか？ >>368
１０％株買い増しは前の統合させようとしたごたごたの時にルノーに認めさせてるからな。
ルノーが吸収しようなどと企まなければ現実に行使することなど無かっただろうに、まだルノーが日産の併合を諦めていないのなら日産はルノー株の買い増しに走るでしょうね、
泥沼の戦いが始まる。 売らなきゃいけない事情があるってのは物凄い弱みだからね
大量に確実に売るのが分かってて買いを入れる奴はいない
売りたきゃ全部1円で売って大損こけよ >>325
自ら首を締めるような自ら煽り立てた金融危機が無ければ、主要行の協調融資が何のニュースにもならずに借り換えできたはず。
また、皆に思い出して欲しいんだけど、会社は１期でも赤字を出してはいけないとか２期赤字なら要注意とか言い出したから、半導体産業が没落したという事実を。 >>368
だからその取締役会を自由に出来るのがルノーなんだが 日産が勝手に買い増し出来ない縛りは
フランス政府に2倍決議権通されたときに、ゴーンが外したんじゃねかな？
その時点では、フランス政府の介入強化への防衛手段としてさ。
まあ、素人の勝手な想像だけど。 ルノーは日産株売っても損しないだろ
例えば中国政府と交渉して代金決める
暴落はルノーには関係ない
美味しい配当手放すぐらい 株は発行して薄めたらいいだけだろ
費用はかかるだろうけど >>366
日産の経営判断にルノーが不当な介入をしたと判断したら出資比率を上げれるはずだよ。 >>370
んー、ルノーが日産株を市場で売るという事かな？
だとすれば確かに日産株はかなり下がるでしょうなぁ。
が、日本経済がパニックになるなんて事はないでしょうな。
あと、ルノーが市場で売るなんて事もまずないでしょうな。 >>384
自由になんてできないよ
あのな、日産規模の会社が簡単に株主総会開けると思ってるのか？
その前に株主買い増ししたらルノーの議決権は消えるんだよ >>378
問題ない。日産本体は増資を検討するんだろ。
そもそもフランスに乗っ取られそうなら日産社員に
株を割り当て買わせる話になっているはず。
何か書いてなかったか？ それをフランスとの
交渉で言ってあるので無理に傘下にしようとは
しなかった。だが無理やり傘下にすることになったから
今回のこれなんだろ。 >>348
日産が倒産しかけたとき日産ブランド残してくれるからって理由でルノーに助けてもらったんだよな
あのとき国内の傘下になってたら今頃日産ＧＴＲの名称はトヨタＧＴＲとかホンダＧＴＲになってた ルノーが他の誰かに売るなら尚更日産日経に被害はない >>393
日産株を手放して最も痛恨の一撃を食らうのはルノーだって理解してない池沼ジジイが多くて草生える ルノーの切り札は日産株を売るということだろ
それも日本政府や日産が嫌がる相手に
株を握られてるということは圧倒的に不利なんだよ >>69
そのときの借りは、すでに数倍の利子つけて返しただろう 乗っ取るならもっと慎重にやれよ
ちょっと叩けばホコリまみれなやつをトップにしててどうすんだ 日産を支配しようとしてる点は中国政府と大差ないでしょ？ｗ 日産はルノーが欲しいわけじゃなく
縁を切りたいのだ
４３％じゃルノーは日産を支配できない しかし・・・日産GTRに、三菱ランエボ
どっちもフランス、ルノーの傘下になるとは・・・
時代も変わるもんだな(´・ω・`) >>321
日産や国鉄に共通するのは、左翼勢力の壊滅って意図が見え隠れすること。
日産労組委員長の塩路氏だけで経営危機が起こるようなもんかね？とは、当時から不思議だったよ。 何回も書くが日本政府と日産が本気で動いた以上フランス政府は大人しく日産との対等な形での提携を飲むのが唯一のまともな選択肢
それ以外のどれを選んでもフランスとルノーは致命的損をするだけだ 日産とルノーの関係は変わらないよ
今大きく変えられるなら20年も苦労しない >>399
>それも日本政府や日産が嫌がる相手に
ならば、ルノーが持ってるのが最強じゃねか？ >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>409
日産からの吸い上げが無くなった時点でルノーは瓦解するのは誰でもわかるよねｗ >>409
その提携が糞なんだろ。ルノーが利益を生まない。
むしろお荷物。しかもゴーンは目標必達のはずが
ルノーに甘くダブスタだったので日産は怒っている。 >>414
そういうこと
金と技術を吸わせてもらってなんとか息してるのがルノーだよ >>399
それをやって潰れるのはルノーなんだよ。
企業が感情で動くのは韓国ぐらいだから。
43%っていうけど、日産もルノー株持ってるから相殺分もある。
日産はフランス政府とほぼ同等のルノーの株主だからな。 んー、現実的な解決策としては、既に存在するオランダの持ち株会社「ルノー・日産・三菱アライアンス」、
この傘下で日産とルノーが対等になる言う事でしょうな。
たぶん、これしかないんとちゃいますか？ なんか妙にキムチ臭い必死な書き込みがチラホラあるのは、やっぱりサムスンルノー絡みかなぁ？
北米販売用の日産車のOEM生産が仕事の5割を占めていて、今このタイミングで日産が提携解除に
動けば、来年度下半期の工場稼働率の50％が一気に消滅するという。 >>412
そりゃ外野じゃわからないよ
日産株が中国政府に渡る
フランス政府やルノーはもっといろいろ策があるだろう 日産は妥協せずに持ち株比率変えるとこまで持って行くべきだね
どう見たってこのままの比率じゃまた同じこと企てる 欧米企業のトップの報酬が異常だしゴーンは物作りの人間じゃないだろ。
こんな奴等や株主の為に作った会社じゃねえだろ。
まるで安倍と同じじゃねえか。 ルノーは高圧的になるより他は無い
日産がどこまでやるかだが、
ここで中途半端な手を打つような経営陣なら
何れ落ちぶれる会社になるだろう >>423
もちろんそうする気だよ
フランスにそれを止める力はないからな >>416
てかもう日産を飲み込まんとダメなレベルかもね 日産下がればルノーも下がるだろ
てか、すでに起きてる現象 >>420
日産がルノーと縁を切って真っ先に路頭に迷って倒産必至なのがチョンルノーサムスンだからね
それはそれは、必死だろうなｗ >>217
あそうか。
ゴーンをルノー専属にして、
かつて日産にやったようにルノーにも２万人のクビきりさせれば
日産と提携解消してもV字回復するんじゃねｗ？ 日産ってそんなに儲けてるのか？
ゴーンがくる前は悲惨だったけど >>425
今回は日産の覚悟を感じる
ひいたら負けの算段があるからクーデターに出たわけで >>416
そしてそのまた「おこぼれ」で生きながらえてきたのが、釜山のサムソンルノー。
ルノー系列工場の中で特に生産性が高い訳でもないのに日産車のOEM生産を請け負うことが
できたのは、ゴーンの押しがあったからって話だしね。 ルノーはフランス国内で製造しているのが苦しんだよ
でも自国産業保護なのでフランス政府は譲れない
ルノー救済のために日産を吸収しても
フランス政府をどうにかしないとルノーの苦境が続くのが問題
ルノーと日産統合したら共倒れありますわ
日産が別動隊になっているのでルノーとしてもフランス政府の過度な介入を抑え込めているわけでさ >>399
中国政府が揉み手してお待ちしてるのは
間違いないな お花畑がいるな
43%の株を握られてる
これは株式会社としては致命的だよ
日産の持ってるルノー株15%は議決権がない >>425
逆だろ
今やルノーが折れるしかない
フランスに工場作るのにあっちに金出させることも可能になった
まあドイツに頭下げるかもしれないけど >>430
フランスだと首は切れない。かなり困難なんだよ。
だから正社員の求人はすくないんだよ >>430
フランスは組合強いから無理でしょう
倒産させるしかないけど、マクロんは終わる 日産がルノーに頼ってるのは販売ぐらいだろ
ルノーでなくてもいいだろ
というか日産が技術だけで他はそれに群がる
虫みたいな会社なのか ルノーなんて世界で全然売れてないメーカーが日産の上にいるのはおかしいな
さっさと潰れろ >>434
ワーゲングループみたいに東欧や南米に移せないからね ルノー1社の為に国がしゃしゃり出てきてさ、中国かよ。 この期に及んでフランスやルノーが穏便にしてくれる事を望んでる訳で
やっぱどうなるかは向こう次第だな今のゴーンは人質の価値ないし 一民間会社のしかも、外国企業をフランス政府が間接支配するとか？
どこらへんが自由市場なんスかね？マクロンさんwww >>431
ゴーン来る前でも単年決算は大儲けしてたよ
ただバブル期のグローバル10の投資失敗で残った負債が膨らんでいただけだ
それでも稼ぐ力はあったんだから今なら問題なく返せる額だったんだが当時の世論がそれを許さなかった >>437
ルノーは44％株式を持ってるから堂々としてればいいだけ
日産は何もできない 日本側が
ルノーを切る権力があれば
問題は解決するんだけどな
これは企業間協定の話になるとは思うけど ルノーが日産株43%持ってる
日産はルノーの所有物なんだよ
株式会社の基本だろ 日産には本気のルノーに対抗する手段なんかねえよそれが４３％の株式を握られているという資本の論理だ >>441
ルノーが潰れたら子会社の日産も共倒れ
せいぜいドイツメーカーに売られて必要な物だけ奪って解体 >>432
勝ちが見えたら手を引く、相手を立てるってのは官民問わずな日本の悪癖
恩を返すとか言い出す可能性も無くは無い エアバス不買して国を守れ。
エアバス使ってる航空会社使うな。 日産も政治案件だし、ルノーが一方的に乗っ取ってフランス国有化なんてできるわけないわ
安倍と世耕が国を売らない限りね フランスとかいう過去の遺産で食いつないでる国に
いつまでも寄生されてるんじゃないよ アメリカがごっそり買って
米国のカーメーカーになったりしてｗ 他国や国難や他社の突発的弱みに乗じて、フランス政府の信用でライバルを買収し、その後リストラして利益を出すというのがルノー連合のワンパターン戦法。
他国の国難多のみの経営で将来はどうなのかな？とは思うよ。そういうある意味での実質の無さが低ＰＥＲに現れているんだろう。 >>456
社内で激しく対立して混乱はしてるみたいねｗ
でも今回は強硬派が勝つでしょう >>447
自由主義というのは外資が入り込むための方便な
だからそういう目的のときにだけ使う
つまりご都合主義 >>451
ルノーは日産株を手放す理由も必要もない
日産は何もできない
44％株式を持たれた時点で詰んでる 中途半端な会社法の知識で知ったかしてるやつにいちいち説明するのにもう疲れたなw まるでロシアとか中国を見ているようだ。
これが自由主義を声高に叫び、国旗に自由平等博愛を掲げる国のやる事かね？一体
恥ずかしいとは思わんのかね？フレンチは？ハハハ >>430
筆頭株主のフランス政府は、むしろフランス国内の雇用を増やせなんだよ
ルノーは株主の意向に逆らえないが明らかに苦しんでいる
ルノーの構造改革を出来ないのが問題の根幹でありルノーを立て直せない
震源地はフランス政府
だからルノーに日産を吸収させてしまうと、ルノー的にも自体がやばい方に行きかねない
日産のことはフランス政府が手を付けられないように隔離しておきたい
そもそも議決権が2倍になるフロランジュ法にルノーは抵抗していた こんなことしてないで、ルノーがあと7%ほど日産株を買いまし、過半数取っちゃえばいいのに >>465
基本的にそこに帰着するよな
論点はその通りだわ っていうかそもそも日産のCEOも会見で言ってるけど、
提携を切るつもりはないしアライアンスの存続自体も続けるべきだといってるんだよね。
そもそも色々な部分で深化をし続けるから切ろうと思ってもすぐには切れないよ。
ルノーも日産もね、三菱が一番抜け出しやすい立場やろうな。
前から問題になってるのはルノーではなくてフランス政府ね。
現在フランス政府はルノー株を１９％持ってて、フロランジュ法が適用される分も含めて実質３０％の効力を発揮してる。
フロランジュ法が現在持ってる全部に適用されるようになると３３％超えてもっと口出してくるんだよね。
まぁ、何にしても特捜の情報公開待つかゴーンが勾留から開放されるかせんと次のステージに進まなさそう。
メディアには情報の一部流しとんのやろうけど、全体像みえてこーへんわな。 国営の自動車会社ってフランスは中国みたいな国なのだな。 いまさら日産無しでは生きられないルノーになっているというのが、
どちらに転ぶにしても、動かせないポイントなんだよな。
三菱は・・・ミラージュとかギャランとか、ヴィエとかサヴァとか呟きながら
フランス車になったらいいと思うんだよ。 >>459
ルノーは50％目指してTOBかけることもできる
日産は何もできない 日産も細かいことはルノーと交渉できるだろう
株の支配率を変えるとかはできないと思うよ >>436
ハハハ、日産がルノー株を買いあがりますかな？
確か、25％持っていればルノーの連結からは離れるんでしょ？
あと10％買い増せば良い。
もし、そうなる事が確かなら、今のうちにルノー株を買っとけば・・・ >>471
こういう意見って、ルノーサムチョンの方々ニダか？ｗ 悪人に日本は渡さない！ここは日本だ！！
∧_,,∧
､-‐'''""''''＼ /＼. (｀･ω･´) ／ヽ
＼ ● ＼ | ● ⊂ ⊃ ● | r--─‐i
＼-‐'''""'''' ヽ／@/ く ＼ / r─--‐i | ● |
＼ ∧_,,∧ ∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧ | ● | ∧_,,∧ |--─‐''
○○･ω･´) (｀･ω･´)∩ ∩(｀･ω･´) ''─--‐| (｀･ω･´)∩
ヽヽ｀ ヽ'´） ⊂ r ' '-､ つ ⊂ ／
@〉 ,.- '´ @ﾉ / ヽ '､@ r‐' /@
〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ
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堂々となんてできないよ
持ち株比率の前に売れる車作れなきゃ意味ないんだから
なんか持ち株とか議決権とか中途半端に教科書読んできたみたいな人ばかりだけどさ >>177
こういうやり方がフランスの文化だし、
フランスの失業率が高くて、フランスに日産の工場を建てたいからじゃねーの？ >>466
フランス政府がせいぜいできることは現状維持だな
全面戦争すりゃ日産からの利益だけでなく、ルノーそのものが自動車メーカーとしてたち行かなくなる >>479
取締役会の決議がないとルノー株を買い増しできない
取締役会の多数派はルノー
ルノーに不利な決議などしない >>478
株の支配比率を対等にすることをルノーが飲まないなら日産は強行突破してルノーとの提携を完全に終わらせるだけだ
その方が日産はお荷物を切り捨てられて身軽になるからな こういうとき中国に相談して
妙案を聞きたいな
彼らはこういう局面に強いので
少し外交してみるか 離婚に例えるんなら、分かれたがってる方はずっと嫌な思いを我慢してきたってことだ
費用がかかるって何の？ルノーが今まで得ていた利益を得られなくなるだけだろう 日産ができる唯一の防衛策はルノー株を市場で公開買い付けして、
買い増して持ち株のシェアを高める事ぐらいか？当面。 >>482
会社法分かってないお子ちゃま
株主の権利を勉強することだ ここは大和民族が住む日本だ！悪をはたらく異人は征伐だ！！
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( ｀･ω･//
ヽ つ０
し―-J >>486
>取締役会の多数派はルノー
現時点で、そうだっけ？ >>491
だから取締役会の決議がないとできないし取締役会の多数派はルノー
25％に買い増しは不可能 >>491
その前にマクロンの足元が燃え盛ってるから、マクロン失脚で政策頓挫の方が早そうだがｗ >>486
今の取締役役会は７人中4人が日産派だよ
ゴーンとケリーが出れるならルノー派が5人になるがね
ゴーンとケリーの逮捕はそういうことなんだよ >>486
ちょっとはニュース見ろよw
今過半数日本サイド。
ゴーン会長解職に関しては全会一致。 日産がルノーから離れられるとしたら
ルノーの言い値で株買い取るぐらいだろ
2兆3兆円かかるよ 先進国を名乗っている国で国営の自動車会社って・・・ >>484
まぁルノーの役員を今まで通り送って日産クーデター派の解雇なら納得するかもな >>495
５対４
ルノーがその気になれば西川らを解職することもできる そりゃ今日の取締役会で、ルノーの株買い増し決定しました、
なんて発表したら世界中の投資家が参加して暴騰するだろ
だから決定事項は内緒なのよ、当然会にはルノー側も居るんだから了解済みなんだろ。 情動的で、自分より弱い動物を切り刻んでニヤニヤする様なタイプ。 >>486
取締役会が全会一致でゴーン解任決議したの知らんの？ マカロンざまぁああああああああああああああああああああ まぁ、政府と日産はすでにシナリオを書き切って
事に及んだのだろうから後は御手並拝見でしか無い
自体の進展は速いはず 勘違いしてる人多いけどルノーは日産合併に消極的だったからな
そしてその筆頭がゴーンだった
ゴーンは合併するメリットなどなく別会社としてやるほうがメリットがでかいと
フランス政府の圧力に対抗してたけどマクロンが大統領になって圧力に
耐えきれなくなって屈しそうになっただけ
今回もルノーは本音はアライアンス継続で合併はしたくないのが本音
フランス政府が合併させたいだけ ホリエモンツイート「今の時期の東京拘置所は結構寒いからなあ。接見禁止もついてる異国の地で拘置所暮らしとか大変だろうな。カルロスゴーン。座布団でも差し入れてみるかな笑。知り合いじゃないけど。」
社会学者の古市憲寿は堀江の投稿をリツイートしながら「やさしい」とコメント。ほかのユーザーからも、
「やっぱホリエモンすごいなぁ。こんなあったかいコメント普通はできないよ」
「ご自身の収容記の寄贈もよろしいかもしれません」
↑
やさしいのかなこれ？古市の感性やっぱ変だな 笑←とか付けて根性悪いだろう 実際に座布団差し入れする気もないだろうし 三菱UFJ他三菱グループ総出で三菱自動車支援してルノー株買いまくるしかないな
ルノーを支配して日産を解放、終わったら即処分 >>503
位置付けとしては「死の商人」のような武器メーカーと同様だな
それぐらいルノーって会社はやばいんだよｗ そういや、日産は無理でも三菱なら堂々と買えるなあ？ルノー株www
上場してる外のグループ内企業連合でもいいけどさ？カルソニックでもなんでも。 >>499
>>501
馬鹿だなお前ら
取締役会でできるのは役職の解任
取締役の解任は株主総会決議事項
ルノーは何％株持ってる？（笑） 大企業の株を10%も市場で買うなんて
現実的に不可能だと聞いた気がするけど フランス人大嫌い
観光だろうとなんだろうと金輪際日本に近寄らないでほしい
こいつらの本性はバレた 日産3
ルノー4→2
社外2
だから拘留の間は日産が多数派だよ ゴーンもかわいそうにマカロンがしょうもないこと企てなければこんなことには >>511
役職な
取締役の解任は株主総会決議がないとできない
会社法知らない馬鹿ばかり もう西川もルノーも強引に勝手に動けないし、両政府の意向をある程度汲んだ方向にしか行かない ゴーンはともかく、フランス人の特にマクロンは好かんので日産には頑張ってほしい 衆人環視の中で、理想的な自分を演じる事が幸せなんだろう。
そういう奴は、躓くと自分の力では起き上がる事が出来ない事が多い。 >>514
その通り。あらゆるシナリオは出来ている。
後はどうなるか静観していればいい。
今回日産の背後で多くの人が動いているのは間違いない。 >>520
だから解職って書いてるだろw
そして取締役会は2人欠席してても問題ない。
じゃないとなんでゴーン解職が通ってるんだw ルノーが日産をコントロールできてたのは
ゴーンがいたからで
いなくなったら常に反発される マザコン大統領の今のフランスなんて、何にも怖くない。 取締役たちは報告書の問題を知らないわけがないから全員辞めさせられることになるだろ
ルノーは43%の株主でもあるから次こそガチガチに固めてくるだろうから反ルノー側が決定的に追い込まれそう >>473
まー、マカロンさんも今回の件で諦めるんじゃないかね？
そもそもルノーは国営企業だったわけだが、株式の売却を進めて、今では15％保有している程度。
それをフロランジェリー法だっけ？で議決権を増やしたわけだが、時代の流れに逆行してますわな。
どこの共産主義？ちゅう感じですわな。 >>531
マクロンのダイレクトな野心丸出しの指示じゃねｗ あのな何回も言うけどこれは日本政府案件なんだよ
日本政府が経産省と検察動かして日産の経営陣にやらせてることなんだよ
ゴーンとケリーの逮捕も全部精密に計算してやってんだ
抜かりなんてあるわけねーだろ
その上で世耕をフランスに派遣して最後通牒突きつけてんだよ
もうほとんど終戦状態でフランスは最悪を選ぶかマシな方を選ぶかという選択肢しか持ってないの ゴーンケリー解任で株主総会招集すれば、ルノーは一気に西川らを粛清してルノー派取締役で全部押さえることもできる
分かってないヤツばかり
44％の意味を理解しろよ ただ、社外取締役としてソニーの出井社長を退任に追い込んだのは、間違いなくゴーンさんの一大功績だと思う。 >>35
それのでイギリスのも潰そうとしてたからイギリスの人もグルになったわけで マザコン大統領が国家集権的な策を望むってのは、ちょっとしたブラックジョークだよな >>521
三菱グループに第三者割当という手がある
日産は三菱グループに入る
株主は(´･ω･｀) >>521
当然市場からじゃなく、もう色んな筋には準備して貰ってるだろ
だから取締役会の形式状決議が必要だけど、すでに確保してると思う
ルノー側も反対しても無駄で賛成に回ったのだと思う。 フランスの自動車労組側に悪行のすべてをリークして、
マクロンとルノー日産統合派を叩いてもらうかねwww
ここはひとつ？ >>530
馬鹿かお前は
取締役会で役職を解かれても取締役の地位は失わない
ルノーはゴーンケリーの替わりに新たに取締役の選任を求めることもできるし、西川らの解任を求めることもできる
44％の意味を理解しろよ（笑） 日産のルノー株買い増しはルノーにお伺い立てる条項を
ゴーンが外したって昨日どっかのスレであったがどうなんだろう フランス政府が介入するようなら
日本も基幹産業である自動車会社の日産守るために
日本政府が介入するとかしないとか
そんな話まで出てきている >>537
そのルノーも本音は日産を吸収することに反対なんだよ
ルノーは今の状態を維持するのがベストであって日産を完全に子会社化
することにメリットなんて感じてない
ただフランス政府がいちゃもんつけてくるから黙ってるだけ 現実的に日産側ができるのは労働組合が一枚岩になって経営統合に反対して暴れるくらいしかない
あとは何やったって本気のルノーには勝てない マクロンさえ余計なことしなかったらこんな荒事にはならなかった
ゴーンは恨むならマクロンを恨め >>537
で、株主総会はいつ開かれるんだ？w
株主招集裁判所に言ってするか？
数ヶ月かかるな。
それまでに話はつく。 国が出資している会社が、
他の国の会社を買収して良いのか？
WTOに提訴すれば、
マクロン負けるのでは？ なんでこんなにルノーは焦ってんだ？
ブランドと品格的にルノー>>>>>日産なんだからもっと堂々としておけばいいのに。
本当に違和感しかないわ。 >>537
金商法の罪が確定すれば取締役の欠格事由に当たるから自動失職するよ
強行規定なんで１００％株持ってても関係ないです >>547
ただね。ルノーが取締役会の多数派でどうにでもなるなら、昨日後任ＣＥOはフランス人取締役が選任されているはずなんだけどね。 別に、ルノーが日産の支配強化を熱望してるわけでもないだろうしなぁ。
現状の関係悪く無いわけだし。むしろフランス政府の横やり邪魔くさいと思ってるかもしれんし。 検察は法人としての日産も立件する方針
社長の西川らが無傷でいられるはずもない
経営陣一新となればルノーは労せずしてルノー派で取締役会を固められる
今まではゴーンが抵抗勢力だったんだから渡りに船だ >>553
マクロンは日産自体をフランスのものにしたいのは明らかｗ >>558
これがどぶねずみフランスの本性だよ
なめてかかっていた日本がどんどん暴くよ >>183
脱税できる
度を越えた報酬は株主に叩かれる >>553
お前いつからルノーの社長になったんだよ（笑） >>533
過半数とってないし
他の株主はルノー関係者とかいるのか
日本で57％連合できたりしないか >>536
世耕はアホだから、ものすごく日本国民としては心配なんだけど？ >>551
反論できない無知馬鹿はROMってな（笑） 米軍に対抗して欧州軍とか言い始めてるけど、
EUに加盟する小国からの搾取をフランスとドイツが始めただけじゃんね。
既にフランスもドイツも崖っぷちだろ。 >>548 それは２０１５年に修正に同意してる、けど取締役会の過半数の同意が必要。 日産は株式会社
ルノーは日産株43%持ってる
日産はルノーの所有物
多少文句言ったりゴネたりしても限度がある
経営陣総替えされたら無意味だから HONDAのポンコツCivicには勝てるかもしれんけど、ルノー車で訴求力ある車って思いつくか？
正直、マニアでもアルピーヌとか神話時代の名前がちらつくくらい、この会社の車は印象薄いと思うわ
この十数年の自動車シーンで特筆すべきは、もう自動運転がちらつく頃合いながらも、'90代のFR車がケツを滑らせまくるドリフト走法が浸透してしまった、という異常事態に他ならない
某豆腐屋のデリバリー車のように、山間地近くの田舎で毎夜密かに楽しまれていたコーナリング芸が、いつの間にか北欧から北米、アジアの各地でも日常のものとなってしまったのだ
各地ローカルのサーキットでは、ドリフト走行会やらなんやらがもはや日常的に開催されとるのが現実や
走っとるのはJDMと称される日本仕様っぽいドリ車が主流だが、欧州ではBMWが一大勢力を占め、北米ではV8/V10のマッスルカーも加わる
ルノーの車なんてまずお目にかかることはない
HONDAのFF車も論外だ
Formula 1を頂点とするモーター・スポーツ
しかし、歪なまでに変質してしまったFormula 1のために、もはやこれを楽しめなくなってしまったファンは少なくない
その反動がドリフト興隆につながっている
自分でステアリングを握れば、何が楽しいのかは言うまでもないしな >>559
裁判何年かかる？
取締役の任期知ってる？（笑） ルノー株を10％買い増せば、日産の経営権を奪回できるらしいけど、そんな簡単に買えるもんなのかな？
筆頭株主であるフランス政府は許さんだろ
金額的には2000億円程度なので、それほど難しくもないかもだけど これ鼻息荒い奴ら多いけど、フランスを敵に回すのだけはやめた方がいい。
世界的なブランド品が日本に来ないとか輸出規制させられならどうする？
マジで日本終わるぞ。 >>558
ルノー単体の規模じゃ新車開発、電気自動車、自動運転なんかの開発できん
ましてやフランス国内の生産高コスト >>562
西川らの場合さすがに逮捕はないので取締役会決議に何の支障もないんですねこれが >>558
日産と決別だけは避けたいから焦るんじゃねか？
ルノーの部品を日産に買わせて、ルノーの工場で日産車作らせる。
それがルノーの屋台骨みたいになってるわけで。 >>522
タカり、ゴロつき、寄生虫、窃盗。
盗人猛々しい。
消え失せろ卑しいフランスめが。
塩撒いとけ。
要するにこういうことかな パンがないならケーキを食べればいいじゃないてハンパないわ どぶねずみフランス！
二度と美しい日本の地に来るな >>569 １/3有れば拒否権行使できるから全員解職はむり。 日産はルノー株買い増せないけど三菱は？
三菱も買い増せないの？ >>580
は？フランスが詰むだけだろ
ルノーサムスンのようにね ルノー＝吸血寄生虫
寄生主が死んだら寄生虫も死ぬだけ >>554
取締役たちの総報酬は大幅減額して一部は従業員に回します
それでも暴れようとするなら大義は無くなって完膚なきまでにやられるだろうな >>581
パリにいるわけだから、リップサービスだろ。
それ以外に何もねーよ >>564
マクロン大統領の嫁の実家は、有名なお菓子屋で
マカロンが有名らしい
これ豆な ついさっきもフランスがあっさり和解方向の声明出してる時点でお察し
吸収無理ってもう気付いてるよ
日本政府があらゆる手段を使うと言って脅してるので最悪TOBと増資合戦すら
日銀に支援させてやるって言ったんだと思うよ
でもそうなったら遺恨だけが残って敵対的買収劇になるので3社共倒れになるの分かりきってるからフランスが譲歩した
次は持株比率をどういう割合にするか決める段階
さっさと決めね～と販売に響くのでとにかくさっさとやる事
販売落ち込んだらまず先に死ぬのがルノーだからね
全部決まった段階でおそらく西川社長は退くんじゃないかな
後継者がいるのかどうか知らないけどクーデター起こした本人が残るのは非常にイメージが悪いので
まぁ残ったら残ったで逆に笑うけどｗ ゴーンはオーナー経営者じゃないだろ。
オーナー経営者の様なお金の使い方をしたら、完全に
アウトだｗ。 この動きはアメリカは知っていて黙認なんだから、負けることはないだろ >>1
>3社連合の内紛は、フランス国内だけで4万7000人いるルノーの従業員18万1000人の生活を脅かしかねない。
>ルノーの工場の中には、日産車も大量に生産しているところが多いからだ。
その分、日本人の仕事を奪っているってことだ。 >>583
背ちっさｗこういう写真1つでも白人世論が心配になるな >>81
それには、確かルノーの許可が必要だった、たしか フランスが必死過ぎて笑えるｗｗｗ
一応、ドイツと並んで、ＥＵの中核の割に余裕ないのなｗｗｗ >>576
経営陣新たに派遣するには株主総会通さないとダメ。
そして定期総会は来年6月。
日産が臨時開くわけでもなく、株主招集要請しても日産が時間稼げば裁判所に要請などなど時間はかかる。
日産サイドには十分な時間。
まぁ、手打ちにするだろうけどな >>597
日銀とは言わないが、そう言う投資機関はありますからねｗ 日産社員はストライキで工場止めて
ルノーとチキンレースやるしかないだろ
株させてルノーが根を上げるか
収入減った社員が根を上げるか
実際はルノーも日産社員も損したくない
現状維持で変化なしだよ 外国って政府が企業間に干渉するよな
日本もこのくらいやった方が良くないか？
裁判所も国際的な判決より自国の利益優先させるとこ多そうだし
個人レベルなら無茶はしないと思うけど。韓国以外は >>581
日本のことは日本でやるから余計な口出ししてくんなよ。ってことだよ。 >>568
ルノーと日産を合併させるなんて話は今にはじまったことじゃなくずっと前から
フランス政府がルノーに対して圧力かけてた案件だぞ
それにずっと抵抗してたのがゴーンだぞ
ルノーからしてみればフランス政府の意向でコストがかかる事を強制されるのが
気に入らないけどフランス政府がルノーの筆頭だから逆らえない
だから日産にルノーができないことをさせてフランス政府の影響力を限定的に
させて回避してたのに合併しても得なんてあるわけない >>1
どっちにとってメリットがあって、どっちにとって損失なのか、はっきり書かない卑怯な記事だな。
ようするにビクビク恐れてるのはルノーフランスなんだろ？
なまぬるいサボり体質ヨーロッパ人が楽して金儲けしたいと思ってるところを
正論でひっくり返されそうで慌てふためいてるってわけか。
日産の売り上げを超えてから文句言えって感じだな。
株式の大半を明け渡してしまってる日産側もバカだけど。
株式会社である以上、どんな凌辱受けて潰されても文句いえないわな、大株主様が決めることなんだから。 ルノーがリストラ必要だったのに
変わりにリストラされた日本人とか
面白い話だな >>580
不急不要の高額消費財が入らなくなっても打撃は少ない。但し、国連等でのあらゆる票決でフランスと旧植民地数十票が敵に廻れば、決定的に不味いのは分かるよ。 株の争奪戦にならないのかね
急騰しても良さそうなもんだけど ルノーの純利益の半分も日産からくすねた金
6700億円のうち年3350億円はルノーが不純に利益をカサ増ししている マクロンは会社経営のことなんて何にもわかってないからルノーが日産を子会社化して人気回復程度のことしか考えてなかったんだろうな
ところがそれは当のルノーですらなんのメリットもないからゴーンが反対した
そしたらマクロンはゴーンに再選しないぞと圧力かけてゴーンを屈服させて統合を推進させようとした
そこで日本政府がゴーンとケリーの身柄押さえて日産の取締役会の主導権握って一気に決着をつけたってことさ
諸悪の根源は無能なマクロンでゴーンは犠牲者だね >>610
それな。
ルノーも合併は望んでない。
マクロンの暴走 今日、偶然にアニメのゴルゴ13「アサルトライフル」を観たのですが・・・。
パリ・ダカールラリーで連勝する日本の車に危機感を持ったフランス政府高官がゴルゴ13に「ラリー中に日本車のタイヤを狙撃して横転させ日本車の信用を失墜させてくれ。そうしないとフランスの自動車業界はやってゆけない」と依頼します。
この話がとても気になっています。これはやはり今回の事件の背景を暗示しているのでしょうか？私は国際経済・産業の事が分からないのですがもし分かる方があれば教えて下さい。 ゴーンは結局日産と日本を裏切ったのだから、不正を暴かれてもしかたない ブランド品を買ってる日本人なんて、
ソープとかクラブのホステスとか、犯罪者が、表に出せない金を洗浄するのに買ってるだけ。
細かく調査して取り締まりしたら、今の市場規模は1/3ぐらいにまで縮むだろうよ。 ルノーの利益３８億５４００万ユーロ（４８億４０００万ドル）
この54%が日産株の配当
つまりルノーは現状維持を望んでる
毎年3300億円の不労所得があるんだから >>616
完璧な収奪システムを構築してるからね
技術も含めて強烈な年貢搾取システムに奴隷日産の反乱がおこっただけｗ 共有してるものが多過ぎて、別れようにも別れられなそうだ
日本のエクストレイルのプラットフォームを使って、韓国ルノーサムスンの工場で組み立て、
フランスルノーブランドで売るコレオスなんて車もあった… >>524
脇は甘かったが、リストラを断行して日産を救ったのは紛れも無い大功績だもんな。
ゴーンといえど、中間管理職のジレンマから逃れられなかったわけだ。
大チョンボをやらかしたマクロンの末路を生暖かく見守らせてもらうわ。 >>578
取締役の任期は普通二年だけど定款で短くすることもできるよ、豆知識な
日産がどうしてるかは知らない
裁判がどれくらいかかるかはゴーンとケリーがどれくらい争うかによるねえ
ただ長引けはその間ゴーンとケリーは取締役会に出席できないのでわざわざ解任する必要すらないんだねこれが >>620
ゴーンと日本にどんな約束があったんだよｗ 20年掛けて繊細で難しい提携を続けてきたルノー日産に
強引に手を突っ込んで引っ掻き回したのはフランス政府だけどな
それまでの信頼関係とかボロボロになっちまった訳だ あっさり和解方向、
会社同士の和解の件とゴーンの犯罪とは別問題だから ルノー・日産連合最高名誉CEO：大坂なおみ
これしかない 結局のところ、フランス政府をけん制するために
ゴーンが生贄になったってことなんだろか。
で、ルノーもそこに一枚噛んでる可能性すらあると。 >>537貴方賢いね！
アホ中卒多く 株式売買遣れない貧乏 無知 多く 困りますね！
ゴン会長は日産から解雇追放出来ない（胆です）
代表権は盗った！
しかし取締役は 留任
（臨時株主総会）
ゴン取締役解任を西川は 提議するも 株主総会で 否決見通し！ 当時の日産は塩路だっけかな。自動車総連の大ボスが支配してた。もともと
プリンスと旧日産の合併会社だった日産自動車は塩路とケンカする事も出来なかった。
何かといえば旧プリンスと旧日産の取締役が争いごとを起こす。
ゴーンはそこを解決した。 マクロンのやり方がWW1の戦後賠償やりすぎてナチス躍進させた時のフランス政府みたいに見える
今で順調ならそのままにしとけばいいのに 会社法くんはろくにニュースも読んでなさそうw
過去一年の日産ルノー関連の記事読んどけよ >>624
エンジンの共通化も相当進んでるようだしな >>617
>諸悪の根源は無能なマクロンでゴーンは犠牲者だね
遅かれ早かれパクられたと思うよ
あの銭ゲバはやり過ぎたわ >>617
わかってないからこそ、裏で吹き込んでるブレーンがいるんでないの？
誰にどういうメリットが得られるのかよくわからんけど ルノーサムスンの皆んな！息してる？
フランス国家も息してる？
パン無いならマカロン食べて元気出して！ >>630
新型車の名前はサーブかな…すぐ潰れそう(´･ω･｀) 解職が（少々時間はかかったものの）
ルノー出の取締役も含めて「全会一致」を見たのは、
やはり日産側に何か「切り札」があった、ということなのだろうか。 >>578
で、取締役入れ替える株主総会はいつ開かれるの？w >>626
今の取締役会の構成だと、退任させない限りルノーに不利になる議決はできない。 20年前にルノーに株持たれた
当時の日産経営陣が諸悪の根源
シャープ、東芝の仲間だよ さて、日本警察お得意の長期監禁して精神的拷問での自白強要戦法が使えるかな？
恐らく日本害務省からクレームが入って早々に保釈されるのでは？
日本とフランスの日産株51％争奪戦が始まらないかワクテカ
ユニクロは既に日銀が筆頭株主なんだっけ？日産も日銀が買って国営にしてしまえ >>619
フランス政府としては財布を逃したくないのよ。
あなただって、稼ぎの良い株、不動産物件、会社のオーナーなら
収益が高いものを持っていたいでしょ。できれば100%自分の
支配下に置きたいよな。更に言わせてもらえば、会社を社団法人化して
相続税を逃れて子供に継がせたいだろ。そんな感じだよ。 >>575
ありがとう、お互い買い増しはしない方向で話し合うと思うけど
今後どうするのか興味ある 高級ブランド品のブティックは、犯罪組織の資金洗浄の為にある様な物。
デパートの経営と性風俗産業は、表裏一体の関係。 日産の日本人の株主達は相当数ルノーやゴーンを支持すると思うんだがｗ
会社は株主のものだったら日産の西川派に勝ち目はないんじゃね 海外の評価
ルノー→上流階級、セレブ、富裕層
日産→労働者、ブルーカラー
こんな感じ
やはり気品があるんだよなあルノーは >>558
もう15年も前からルノーは日産の親離れを心配してる
それくらい車メーカーの収益力という意味では
日産の方が上 ルノーが株主として株主総会開催を求めるだろうからどのみち現取締役は消え去る事になる
その後はルノーが求める取締役が占めて現状通りにやるだけだろうさ >>643
ルノー株10パーセント目処付いてますなら確定だろうがそこまではないかな 臨時の株主総会は開かれるみたいよ？
コーンとケリーを取締役から外すために(´・ω・`) 死に体だった時に助けて貰った恩を忘れて手切れしようとする日産の行動って酷くね？ >>645
ID変えた？w
ならゴーン解職なんで通ったの？ 素人でごめんね
ルノーとの合併って日産にとってそんなに嫌な事なの？
欧州はトヨタですら販売網が乏しい地域だし。
ルノーとの合併はEU圏で日産車が優先で売られる販売網の確立だし、美味しい話じゃないの？ フランスのファッション産業は、全世界に向けた売春産業向けの人身売買ネットワークの総元締め。 >>645
>今の取締役会の構成だと、退任させない限りルノーに不利になる議決はできない
取締役会は株主総会みたいに委任状とかないので、出席できないなら議決権ないよ >>652
ルノーはドイツで言えば、フォルクスワーゲンとほぼ同じ「庶民の車」だぞｗ >>656
それやると、ルノーから追加で１０人くらい取締役を送り込まれることになる。
臨時総会を開きたいのはルノーの方。 >>597
ドイツオランダあたりを巻き込んだEU主力が出張ってくるならともかくとして、フランス単独で本気の日本に勝てるわけないからなw
フランスは嫌いじゃないがマクロンは大嫌いなので、日本に徹底的に潰して欲しいところだがそうはならなそうで残念 ていうか
そんだけ巨額の所得隠しがあったのなら、勿論日産もグルだったんだよ（当然だけど
にも関わらず情報を漏洩した、って事は…何か、政治的な？パフォーマンス的な
何かあるんじゃろね
まぁ、なんだかさっぱりよー分からんね、この話 >>658
単純に、ルノーにも有利だった。とかだったりして。 >>657
恩なら毎年の巨額の配当に技術提供も含めてとっくに返し終えてるぞ >>631
ルノーと日産がくっついても何のメリットもないんだよ
しかもルノーの筆頭株主はフランス政府でコストがかかるフランス国内に
工場を新しく作れといつも命令されてる
だから今までずっと日産がかわりにルノーの分まで海外に工場作ってた
ルノーからしたら３社連合で何もしなくても配当で利益もらえる今の状態が
一番いいんだよ
フランス政府がうるさく口を出してくる分野については日産と三菱に肩代わりさせれるし
くっついたらまた元の政府直営企業みたいになる >>648
フランスは富にその傾向が強いよな。
電力も他の国にチャチャ入れられたく無いから
7割原発www 持ち合いで日産がルノー株買えばあっさり議決権無くされるのはルノーだぞｗ >>656
取締役会で会長職と代表権剥奪なら済んだぞ。
株主総会でゴーン解任なんてルノー筆頭なのに日産開くわけないw >>651
日本じゃ社長や会長が株式会社私物化してるけど
フランスや海外じゃ通用しないだろ
株式会社は株主のもの
社長と言えども雇われた駒 >>659
そんなに嫌なことだったんだろうねぇ・・・・。 >>652
ルノーの車ってカングーとかほぼ商用車らしいぞw 西川は 代表権欲しいと 言ってる！
（しかし 臨時株主総会で 否決濃厚！） >>651
>日産の日本人の株主達は相当数ルノーやゴーンを支持すると思うんだがｗ
連日ワイドショーがゴーンの会社私物化のニュースが垂れ流されてる状況でそれはないわー
日本人は犯罪者に厳しいよ >>678
ルノーなぁ…
ルーテシアとか？（その位しか思いつかん >>652
大衆車の代表を無理して何いってんだか
トゥインゴが高級車？ｗ >>662
知ってるよ。出来ない理由がわからないなら会社法読んでみて。 >>633
塩路氏の悪影響も本当の話かどうか分からない。ゴーン氏の私的費用支出報道と同じようなものが、当時、塩路氏のヨットの報道てあったしね。
ただ、日産は、東京都心に本社を置く慶應閥企業として実にのんびりとした社風だったのは、東芝と似ている。
そんなところの方が本当の危機のタネだったんだろう。 >>671
既に西川派過半数とってるだろ。
志賀も会長職で懐柔出来そう >>643
それは日産側がルノーの株、相当数確保してて、ルノー側に伝えたんだと思う
それでルノーも抵抗してもイメージ悪くするだけで両社の徳にならんと。 >>673
その原発も今まで地震が無いからを前提にしているからな。
今後もフランスで地震が起きない根拠はないだろ。 >>686
できるのならなんで今日やらなかったの？ >>680
臨時株主総会開かれる目処が2ヶ月はない。 >>659
合併って対等じゃ無いんだよ
ルノーが親会社で日産が子会社ってこと
そうなるかはわからんが、日本人としては
ルノーが自分たちの利益のために日産を利用するのでは
と危惧してる。
日産としては自分たちの方が遥かに稼いでるのに
子会社ってて感じ >>659
会社が消えるのは嫌がるだろうな
ルノー主体なら尚更嫌だろう
日本にとってもルノーに主体が移るのは望ましいことではない 売春、麻薬、詐欺の収益の資金洗浄に、最も簡単に使えるのが、デパートの高級ブランド品売り場。
プロの組織犯罪者は、犯罪が行われている事、犯罪被害の事実すら一切感じさせずに、社会に寄生して安楽に生きている。 合併するとルノー側からも首が多数出るだろうからな
莫大な配当も貰えるしルノーが日産を仕切る今のままでいいんじゃねとなるわ フランス政府て…
苦手な外交問題に発展してまた
有耶無耶にするとか無いだろうなw フランスはヨーロッパの朝鮮みたいなものなので気をつけないとな おフランス人ざまああああああ
カルロス・ンｺﾞーーーンｗｗｗｗ >>678
ルノー４の系統だよなぁ。ちょっと汚く使うとお洒落かも。 >>690
だからゴーンとケリーの代表権は全会一致で消したやん。
その他の決定事項は公表しないって元々言ってたしな。 ヨーロッパの韓国は言い過ぎ
フランスに失礼極まりない 日産ブランドだけでは３００万円の車が、
ルノーブランドがプラスされればベンツ並みの価格で売れる
やっぱり日産とルノーは統合した方が得だよ >>686
志賀は西川と仲悪いらしいが日本政府の意向なら従うだろうな
だから現時点で日産派の取締役は既に5人だと思われる
まあ臨時株主総会があるとしてそれまでにはルノーの議決権は消えてるわなw 韓国やパヨクが焦ってるのは日産が離婚するとルノーサムソンが放り出されるから必死よ >>674
そりゃ買えたらな
株がスーパーで売ってたら解決だよ >>603
フランスが弱ると、ＥＵがナチ帝国になるからじゃねーの？ｗ 欧州諸国は基本的に植民地支配主義だから、一日も早く連合を解消することを目標とした方がいいよ
世耕のバカは介入するな
日産が危機の時は政府は放置したくせに ルノーに限らず、プジョー、シトロエンとフランスの車ブランドは全部「庶民の車」
ベンツやベントレーのようなセレブブランドはないｗ マクロンがそもそもいっぱいいっぱいだからなぁそんな余裕はない 世耕は日産をフランスに差し上げますってどういうこと？
日本政府はなんか国家以外の力に飲み込まれてるのか？ >>659
欧州がトヨタの販売網が少ないのは
はっきり言って締め出してると言っていい
あいつらは、そう言うの考えるのの天才。
標準規格を作り出して、それを通ってないと
欧州では販売不可とかやる。
ほんと、怠けることへの情熱は天才的 >>702
あれがすでに決議されてると見てるのかｗ 日産から3500億円ほど不純利益を得てその中きらフランスも税収を取れる。不純利益が3500億円まるまる無くなればその下請けのルノーサムスンの年純利益300億円も低迷するだろう。
日産は純利益4576億円＋ルノーに渡してた3500億円で8000億円の純利益を生み出せる
日本はその分税収が増え勿論フランスは税収が減る
日産が外国人経営者のままでも、またはルノーと関連する会社のままでも日本や日産はただ純利益を取り戻しフランスは損するだけ
どう転ぼうが逮捕して引きずり降ろした時点で日本はメシウマというか当たり前の事しただけ 支配、被支配じゃなくて同盟ならいいよというのが、日産側のスタンスなら
いいが、ルノーがそれに納得するかなあ。 >>684
>知ってるよ。出来ない理由がわからないなら会社法読んでみて
拘留中の取締役が取締役会を操る方法って何条にのってるの？ >>711
庶民の広いワークスペースの中で生きる車、って素敵やん ヨーロッパ人の植民地搾取志向はもう性根に染み付いてるんだな。 >>681
日産の配当利回りは約6%と言う高配当はどうしてか？
ルノーが日産の株を43%も持っててルノーのおかげです
日産がルノーから離れたら今の6%の配当利回りを維持する保障も何もないだろ
だから日産の株価も大して下がってないと言うか昨日は上がってるし
日本人株主達がルノーの味方をする可能性は相当高い >>657
一理あるが、日産の言い分も分かる
数ある提携先候補からルノーの援助受け入れたのは一番日産の方針に沿ってたからでして
ルノーの方針転換で統合目指すとなると話は変ってくるやろ
ゴーンという英雄がマケロン帝に屈した時が潮目が変わった時ですわ
英雄だけに絶対権力保持してるから首落とすしか道はない、明智光秀状態 >>705
株主からの要請あっても猶予2ヶ月くらいだっけか？
さらに開かれなかったら裁判所通してー要請できるが日産側その間にルノー株買い増し出来るわな。
これを交渉条件に落とし所見つけると思われ。 >>659
どうして素人なのに美味しい話と美味しくない話が見分けられるの？ >>659
合併してもフランス政府が得をするだけでルノーも日産も損をするから
嫌なんでしょ
それにずっと強硬に抵抗してたのがゴーンだから３社から支持されてた
そんで今回とうとうゴーンが屈しそうになったからゴーンがおろされたんでしょ
ルノーも日産もぐるだよ >>704
このアライアンスにそういうシナジーは全然ないよな
少なくとも日本では 太平洋戦争開戦直前と一緒
状況的に勝ち目無いのに希望的観測で
勝てると言い張る
43%の株握られた株式会社が株主に
反抗して勝てる道理はないよ
しかもその元締めはフランス政府 >>720
だが、庶民の車としても日産車の方が遥かに優秀なのが問題ｗ >>718
納得しないなら日産はルノーとサヨナラだ
ルノーはそうされたくないなら日産のいうこと聞くしかない >>648
いつもやり過ぎるんだよ
だから反発される
生かさず殺さずでやっていけばいいのにそれが出来ない >>681
傍目から見ても、異常な感じがした
日産のゴーン粘着ぶり >>681
日本人が特に犯罪者に厳しいとは思わんな
利害が一致すればルノーを支持する株主もいるだろう ブランド品の店が乱立している地域は、様々な組織犯罪の収益構造が確立されている、という話。 >>677
>>692
>>693
でもその見返りとして日産車が欧州では他のメーカーを差し押さえて優先で売られていく販売網も確立に繋がるわけでしょ？
日産にとっても下請けにとっても欧州での販売網は実に美味しいと思うけどな。
主導権を取られるのが嫌ってことなのね。 >>703
ただねえ。ロンドンで見ている限りでは、ルノーはヒュンダイ以下みたいな感じだね。
庶民層じゃなくて、どちらかいうと下層階級の乗り物。 >>713
普通に考えたら、合併は無し、立場は対等、
そうしてくれるなら連立は解消しないって感じかなー
つまり、日本の要求を通しに行くとしか思えないけどね >>716
決議されて解任されたと結果も発表しただろw
これは公表しないといけない事案なのでブラフはないよ そりゃルノーの議決権無効くらいまで株確保してないと
こんなクーデターまがいの事できんわな、
後で慌てて、株買いますなんて子供だましみたいな事はないよ。プロなんだから。 ゴーンスレが多すぎてギャートルズみたいな板になってるぞ >>725
取締役たちはルノー側から書類の偽造を知っていた事を突きつけられてレームダック化すると思う
単に次期取締役を選ぶための株主総会を開くだけの存在で他の重要事項の議決権は実質剥奪と
ルノー株買い増し阻止のための ルノーの利益の半分は日産
ルノーは何が不満なのか
欲出して乗っ取ろうとしたルノーが悪い >>739
下層階級の車メーカーはフィアットがダントツ定番 >>1
ゴーン氏の逮捕と
ルノー＆日産の統合は
まったく別問題だし影響ないでしょ
だって日産はすでにルノー資本だから
ルノー側が「統合する」と言えば逆らえないわけで
それはゴーンが独断で決めることではないから >>726
え？
だって欧州で日産車がルノーの販売網を使って売ってもらえるわけでしょ？
素人でも解る 美味しい話じゃん >>652
ルノーにそんなブランド力あったらもっと日本でも売れてる筈なんだよね 臨時株主総会を日産がやると言ったらもうルノー側が折れてるって話
そうじゃなければルノーに最大議決権持たれてるのに
やるなんて言わないから
そしてフランス政府がこれからも連合を支援すると言った理由を考えろ
本気で戦う気ならゴーン解任を受けて更に日本側を批判しなきゃいけないんだよ
ガチギレして無効だ！って言うはず
こんなん株の知識なんかなくても論理的に考えれば分かる話 >>177
ついこないだまで国営企業だったから
今でもフランス政府がルノーの筆頭株主
ストローの役割 >>43
多分、マクロンと書こうとすると、
マカロンって予測ワードが先に出るんだよw >>737
この問題で、読むところなんてあそこしかないのに見つけられないのかｗ なんかさクリック目当てのニュースサイトとか5ちゃんばっか見てるからなんだろうけど
フランスはゴーン擁護で不当逮捕！みたいなさ
んで日vs仏、日産vsルノーの構図と思ってる奴多いんだよなあ
実際はwinwin目指して動いてるだろうに >>743
そもそも臨時株主総会やるかどうかがわからんけど開くのに数ヶ月かかるからその時にはルノーの議決権は消えてるから日産の提案が通る
だから少なくともルノーから臨時株主総会を開くことはないだろう そもそもよ、合併とか乗っ取りは
会社が倒産危機になってる時に
全てやり切らないとダメだよ。
元気になった日産が言う事聞く訳ないじゃん。 >>728
日本でもフランスからの逆輸入車の日産ルノー車なら、
特にセレブの女性が買うと思うよ >>603
フランスは基本農業国だぞ
ルノーは虎の子 >>741
ルノーが一番されて困る決議はわかってるよね。代表権はく奪とかどうでもいい。 裁判は 判決までに
かなり懸かる！
仮釈放迄 １ヶ月？ >>746
ルノーは不満ないんだよ
フランス政府が合併したがってる マクロンも金に汚そうだから汚職してる可能性がある。早く引きずり下ろされますように 何も知らない水商売の若いバイトの女の子に同じブランド物のバッグをプレゼントし続けるだけで、組織犯罪の資金洗浄は勝手に完遂してしまう。
誰も気にもせず、それが目と鼻の先で動き続けているのが、日本の世の中。 市場の状況でいえば、ルノーは当然ながらヨーロッパで強い。日産はアメリカ、中国
で強いし、三菱はアセアン、オーストラリアで強い。フォルクスワーゲンが中国で躓くと
三社連合はすぐに世界一になるな。 そもそも目的がルノー日産アライアンス解消にはないと思うけども 日産自動車（NISSAN）の欧州法人、欧州日産は10月15日、2018年1～9月の欧州市場における新車販売の結果を発表した。総販売台数（ダットサンブランドを含む）は59万3178台。前年同期比は0.6％減と、2年ぶりに前年実績を下回った。
2018年1～9月実績を市場別で見ると、サンダーランド工場のある英国が首位に。2位は、市場が回復傾向にあるロシアがつけている。
EUのフランスとかどーーーでもいいレベル ルノーだって現状維持がいいんだよ
日産株の配当3300億円労せず毎年もらえるんだから >>746
ルノーじゃなくてフランス政府のポカなんだろ。
馬鹿な政治家を輩出すると悲惨なことになる好例だな。
日本もちょっと前にそんなことがあったような気もするがw マクロン死にかけのところに日産の反乱とか
反抗勢力側にとって美味しすぎる材料だもんな、 >>31
ＥＵとのEPAが今国会で審議中
トランプの保護主義に対抗するため、フランスとは争いたくないのが政府の本音
TPPと同じで発効するまでは慎重にいくしかない 統合受け入れないって日産が声明出した時点でルノーは譲歩案出すしかない
今は両方の株が落ち続けてる状態で日産は焦土戦辞さない覚悟なわけだ
もうこうなるとルノーの株保有率は何の意味もなさない
共倒れする事が一番愚かなわけだからね よーわさ マクロス大統領の支持基盤って労組な訳でしょう？
そのルノー傘下の労組の待遇を守る為にも日産が産み出す利益が手放せないってことでしょ？ >>738
それはルノーにも言えるので
ルノーが吸収されればいいじゃないとも言える
結果合併はどっちも主体になりたがって流れるわけだ >>749
でも、売れてる米国の市場は、日産の販売網だよ >>261
貧しい女を嫁にもらったからって
嫁の稼ぎを取り上げてＤＶしていいわけではない ルノーは日産日本人役員全員解任だって出来るのに
日産は後先考えてないの？どうすルノーw >>764
ルノー株買い増しだな。
それを餌に話し合いになるとは思うが >>772
日本側としたら形式的にも対等な形ならアライアンス維持に不満はない
フランス側はアライアンスが崩れたら死活問題
どう考えても日本側の言い分が通るよ
日産とルノーは対等の持分でアライアンス維持する形になる ルノーはフランス国有企業で日産を取り込み併合しようとしてるだから
日本も日本政府がバックについて日産を民間企業として独立を
維持させようとして何が悪いというところだね。
世界的には国営企業が他国の民営企業に圧力かけると不正競争確定だよね。 フランスでも富裕層はルノーやプジョーなんか乗ってないよｗ
普通にベンツやロールスに乗ってる 絶対にルノーと日産はグルだと思うわ
グルじゃなきゃこんな事できないしルノーはフランス政府に内部調査の事は
まったく知りませんでしたと言って激怒させてたけどそんなことありえるわけない
ルノーは現状維持に加えてあわよくば今回の件を利用して日産に筆頭株主に
なってもらってフランス政府からの支配を薄めようと狙ってんじゃないの ルノーは排ガス規制で日本 アメリカで売れないガラクタ >>643
日本国内世論を気にしたからだろ
反対に回ってもどうせ負けるわけで まあいつもの事だがここの大多数の意見の逆に向かうのでよろしく >>756
悪いけどお前の脳内にある条文まで見つけるのは無理だわ そもそも
「ゴーンが近々統合する予定だった」って話の信ぴょう性からして疑問だからな
もし本当なら前回の株主総会で話が出てるはずだから
つまり>>1の大前提がすでに崩れているということ >>757
日産とルノーって本当の現場は仲良いけど、
ちょっと上層部になるとあんま仲良く無い
まあ、経営者レベルは知らんが >>776
でもフランス政府は完全子会社化と
日産拠点をパリに移す事を望んでますよね >>776
現状維持では終わらない
日産とルノーの関係は最低でも対等なとこまで株の持ち合い比率を変えられる
そうしないとまたルノーが政権交代で変なこと言い出すから ルノーは探偵が乗ってるイメージ。金はないけど変なこだわりがある中高年が乗ってそう >>761
ないない、フランス車は昔から大衆車だからね >>783
ルノーにも言えるの？
日産の販売網を使ってもルノー車なんて売れない気がするが
>>785
それにプラスに欧州でも売れてるからトヨタを越えられたらんでしょ 今回、不可逆的な体制にしようと
あちらから先に仕掛けてきたからな
返り討ちにあったということか
フランスらしいといえばフランスらしい 発言出来るのは 株主だけや！
貧乏人や 持株無い奴は 発言権無い！
私は １１０００株保有！
テレビ雛壇のアホは 発言するな！（株主なら別） >>746
ルノーがのっとるとか確定したわけじゃないし
技術の日産をグローバル化したかっただけかもしれない
ただゴーンが犯罪者になってしまったから
この先どうするのかと >>788
どうやって買い増すんだ？
10％は買わないとならない、何処に売ってる？
フランス政府の妨害だって考えられるだろ
簡単に考えすぎじゃね？ >>793
ありそう
日産と現状維持が一番美味しいからね
ルノーからしたら
国営企業になんかになりたくないでしょ マクロンの露骨な日産側、日本側の感情無視のやり方ほんとクズだわ >>788
そう。
ルノーから送り込まれた取締役が、大株主に逆らって代表訴訟のリスクを冒して賛成する理由は何なの？ >>798
否定派だったゴーンがインタビューで可能性匂わせ出してたからそこはあってるんじゃねーかな 日産の人からルノーでは蛇口をひねったらワインが出てきて
昼間から飲んでると聞いたことあるw フランスが欲だしてこじれたんだろ
今までの関係維持してればいいのに >>587
Extorsion, clochards, les parasites et vol à l’étalage.
Illogique.
Faire disparaître personnes viles de France.
Mettre le sel de purification.
En d’autres termes, ce genre de chose ? 話は違うが
フランスは5大戦勝国に
なんで入ってるの？
米英ソで独をやっつけただろ？
因みに
中共も5大戦勝国ではないよな。 >>807
んーと…マクロンさんがゴーンがルノー会長でいられる為に突きつけた条件見てます？ >>797
頭悪すぎるようだから状況を整理してやろう。
ルノー側の取締役が５名。うち２名は檻の中で出席不能。
日産側が４名。両者ともに裏切り者はでない。
これと会社法の条文だけが前提。
ルノーが反対する取締役会決議は可能か？ >>808
資金的には相当プレミアム付けても問題はない
日産もそこまではしたくないだろうから懐刀にして交渉だろうな >>624
共通化しているのはルノーであって、日産は日産独自だろ。 なんか日産がルノーに吸収される危機感で反乱起こしたって聞くけど
ゴーンの逮捕が本当に日産の危機回避につながるのだろうか？
フランスの逆鱗に触れて一気に統合進むなんてことにはならないよな >>814
フランスが欲出したら返り討ちにあって日本側に形式的にも対等な形にされてしまったということさ
薮蛇とはまさにこのこと
バカを大統領に選んだからこんなことになる >>811
>ルノーから送り込まれた取締役が、大株主に逆らって代表訴訟のリスクを冒して賛成する理由は何なの？
どういう名目で代表訴訟するの？
「ルノー様に逆らった罪」？
ていうか代表訴訟の意味わかってる？ >>804
日産の利益が増えるのはルノーにとってもプラスだろ
一つの会社になるんだよ >>808
それが無理なら増資して日銀かアメリカに第三者割当して
ルノーの影響力を無理やり落とすだけ
日本政府が絶対に阻止すると言ったのはそういう事 話はちょっと変わるが、フランスにもジャストインタイム制ってあるのかい？
在庫を物流過程にねじ込むみたいな。
そうじゃないと、未来永劫にルノーは日産より業績が悪いだろうね。 >>824
そうなったら日産内部で辞める人とかもっと暴れる人が出てくるんちゃう？ >>779
トランプの保護主義って明らかに中国狙い打ってるようにしか見えんのだが…
まあ、EPAの発行までは問題起こしたく無いってのは
そうだろうけど、少なくとも対等な立場を望むよねー。
ルノーのCEOが日産を食い物にしてたんやからな >>634
そしてナチスに首都陥落、屈服させられた
マクロンが暴れなければある程度の和解で手打ちだが、さてどうなる な？経済植民地だろ？
戦争は続いてるよ
ドル乱造は暴力 >>780
完全にゲーム理論の世界に入ってくんだな。
みんな日産の落ちるナイフ掴まないの？ >>819
>ルノーが反対する取締役会決議は可能か？
普通に可能だね
四対三で過半数取れるし
なんかお前の脳内条文ではルノーなら三人でも四人に勝てることになってるのかもしれんが でも結局日本人はどっかと違って一度結んだ約束は破らないし、一度受けた
恩は忘れない、これで説得するしかないかなあ。ルノーにしたって日産救済に
７０００億弱入れたらしいけど今は毎年３０００億収入になってるらしいし。十分
元は取っている。ただ取りすぎだよな。 検察と司法取引してる外国人幹部って
この人はルノー側の人間じゃないの？ ルノーは切ったほうが日産・三菱にとってはメリット多いだろ。 >>809
利益の最大化を考えればあきらかに今の状態がいいだろうしルノーにとって
一番目障りで邪魔なのは何かにつけて口を出してくるフランス政府だし
日産という防壁がなくなって一番損をするのは実はルノーだしね
今までずっと合併吸収に反対だったゴーンが屈するってことはフランス政府から
も逮捕するぞ並みに脅されてとうせ逮捕されるなら逆に利用する目的で
反旗を翻したんじゃないかと思えてしかたない >>820 >>826
つまりはプレミア価格でのTOBか
フランス政府はどう出るんだろうな？ マクロンが日本から美味しいところをチューチューしようとして、ゴーンがマクロンの手先になったとこまではわかった。次はどうなるのか、ワクワクすっぞ 日産の日本人労働者にとっては美味しい話なのは確実。
ルノーと合併すれば、ルノー組合員と同じ待遇になるわけだし。
日本と違ってフランスは労働者を大切にする国だしね 毎年３０００億もらってるのに
まだ要求してくるクズみたいな国だなフランスって どちらにしろマクロン終了かな
多分野党側には攻めどころ満載だろうし
少し侮ってたね
日産も日本政府も日本の当局も
クーデターとか連呼で押し切ろうにも色々とごまかしてる部分が多すぎる・・・
普通のフランス国民はゴーンもマクロンもクズ野郎としか思ってない
次はルペンだろうからどう転ぶかわからんがな 世耕経産大臣と菅官房長官も日産の経営サポートを表明してるよね
もう日本政府も黙ってないってことでしょ まあ違法は違法なんやろ、ゴーン氏。
ちゃんと処分してもらえ。 株買い
日産買い
儲かる
月曜日産買い買い買い買い買い買い買い買い まあとにかく喧嘩ならフランスに負けることはない
サッカーとかラグビーとか強いのにリアルな喧嘩になるとおフランスは弱いよなw >>846
ルノーが合併に反対ならこの状況になって取締役なんぞ送り込まんわ。 >>793
ワイも最初はそう思ったが、
日産がルノーに根回ししてた気配は
今の所はゼロだな。
これは日仏グローバル経済戦争へ行く可能性が濃厚。 ルノーは7千億投資して
毎年3千億×20年=6兆は回収したか
もう十分だろ >>824
日産は増資かルノー株買い増しが必要だから
そのためには日産の意思決定権を取り戻す必要がある だからルペンにしとけとあれ程
まぁ今更言っても後の祭り
フランス国民は暫く悶絶しながら生きて下さい ゴーンがマクロンの手先になった理由、なんかあるのかな
じきに終わるマクロンの言うこと聞いても意味なくね、今まで通り反対してればよかったのに
長期保有株の議決権が2倍になってもまだフランス政府はルノーに対して過半数にはならないし 株が2倍になる法律とかいうのもめちゃくちゃじゃないか
フランスは
どんだけ必死なんだよそんなに落ち目なのか 無茶な第三者割当増資をしても、日本の裁判所は判例を変えて有効にすると思う。
この手の係争話って、国家の意向とか世論で決めているような節もあるし。 >>849
20％ぐらいいるんだよね
フランス政府が糞みたいな法案決めたから >>856
日本にとって自動車産業は要だから日本政府もそうそう譲らない
ＴＰＰだってＥＰＡだって要は自動車輸出のために結んだようなもんだ 日本の検察に内部告発してる外国人幹部が気になるわ
これがアメリカ人だったら面白いな
日産の経営権がフランスに握られるのを嫌うのは日本だけじゃないだろうし ゴーンのこと関係なく日産がルノーから離れるなんて到底無理な話
43%も押さえられてるんじゃどうしようもないね そんなにゴーンがすごいなら
ルノーの経営をたてなおせよｗｗｗ >>840
TOBはルノーとの関係が壊れるから
できるだけしたくないだろうなあ
日産としてもアライアンスの解消は最終手段
ルノーにとっても最悪だから交渉だね >>850
そうはならんよ、法律は属地主義だから、
国内は日本の労基法が基準だし >>851
官僚がそういう風に言ってるという話が漏れてる
つまりそれが日本政府の意向
現に世耕弘成経済産業相が今パリ行ってる
もう完全に政府巻き込んでる
客観的事実が全部そう言ってる >>850
んなわけないやろ。
企業合併することで末端社員の
待遇が親会社基準に改善されることは
過去に一度もないやろ。 >>872
国営企業でリストラコストカットはでけんだろｗ >>839
ルノーからしたら今の状態が一番いいし何かあったらお互いに守りあう方向の
ほうが得が多いもんね
日産の利益配当ももらえるしフランス政府が口を出して来たら日産がやったこと
なんでうちは知りませんでしらをきれるし
吸収合併なんかしたらフランス政府の意向で国内に拠点をうつせと強要されて
利益が目減りするし利益配当ももらえなくなるし最悪日産のブランド価値が落ちて
売り上げ激減なんてリスクもあるのに合併したいわけない気がする >>859
おフランス人は高慢で友人がゼロだからな しかしランエボの頃の「タクシー２」見ると、フランス人の三菱信仰はけっこうあるな。 塵みたいなルノーと組むメリット無いじゃん。
散々儲けさせてやったんだから早よ離婚しろ。 ゴーンはルノーを立て直してから日産にも送り込まれてきたんだぞ >>847
政府が手放すのはルノー的にも嬉しい結果になるが完全敗北なるからマクロンはしなさそうだな
かと言ってルノー増資するかというと不人気マクロン反発もある
ゴーンは政府のルノー株日産に買わせようともしてたくらいだしフランス政府の影響消したいのはあると思われる >>1
さよなら
日本を植民地のようにしか思っていない民度の低いフランス >>850
えっと・・・拠点をフランスに移されて
日本人は大幅リストラされる未来しか見えませんが… >>873
なら日産株の増産かな
そっちの方がやりやすいかな >>881
早いなもうパリに行ってるのか
宣戦布告でもしてくる気か？ｗ マクロンの野望を潰して日本の国際的地位を上げろ
戦後一貫してヘタレだった日本復活の狼煙になる >>808
日本政府が主導してくれるなら確実に中華系資本に売ってくれるアルよ >>866
マクロンの支持率が2割
既に政権は死んでる >>865
2017年5月にマクロンが大統領に就任して風向き変わった
ゴーンはずっと反対してたのでルノーから更迭されそうになった
ゴーンはそこで軍門に下る >>868
日本の法律では25パーセント株持てばルノーの議決権消せるから日本の会社のうちは問題ない NHK仕事早いなｗ
2018/11/25(日) 21:00
ＮＨＫスペシャル「ゴーン・ショック 逮捕の舞台裏で何が」[字] >>788
> ルノー株買い増しだな。
ルノーは増資するだろ。 何故かミシュランが激怒して、特に横浜市の三ツ星点を０にしてきそうｗ >>899
全部日本政府の段取り通りだよw
極めて精密に動いている >>877
逆にさ
労組を悪だと勝手に思い込むのが日本病かと >>897
フランスに生産拠点移されて一番キレるのはアメリカだろうな
ましてや大統領があのトランプだし日本だけの思惑で動いているとは限らないと思うわ >>867
そもそも新株発行が違法になった日本の判例はほぼゼロに近い
資金集めはほぼ常に合法なのです >>886
ルノーにしたら美味しくても、日産にすれば今のままでもマズイってことよ。 >>913
一人当たり日産の半分ぐらいの生産量らしい ホリエモンみたいにスマートになって出てきそう
金持ってるのに拘束長いな、海外逃亡するとでも思われてるのかな >>892
フランス政府は手放さないだろ
ルノーにとっては、日産への経営権を失うだけの話で何の得も無いぜ >>907
ルノーが日産株を過半数保有すれば、
日産はルノー株を持てなくなる。 ニュースを見ている限り、
日産はフランス企業にはならない、と言う意思表明をしただけで、
提携関係は維持するって言っていただろ
でも調整役がいなくなって上手くできるのかな？ってところだろ
離婚って言うより、寝室を別にしたいくらいじゃね？ もともと経営が立ち直った時点で日産の保有するルノー株に議決権が付いて、さらに対等な関係に移行していく計画だったはずだよね >>910
政府株も薄まるが、政府が引き受ける？
世論許すかな >>822
いっそのこと日本政府と日産が介錯してやればいいよw >>899
なんか万博誘致がどうとか言ってたような >>915
生産拠点をフランスにって今でも車なんて現地生産が当たり前なんだから、日産なんて日本より北米で生産販売してる車が多いのにどう移すんだよ >>860
単なる言い訳用のポーズでしょ
そもそもルノーも合併には今までずっと反対だったんだよ
ゴーンを筆頭にルノー経営陣もずっと反対であの手この手で回避してきたのに
今更不祥事で合併吸収に賛成するなんて建前はどうでも本音は違うでしょ
>>861
逮捕されたゴーンがずっと根回ししてたじゃんｗ 株主は黙ってないよ
株主が黙ってないからゴーンは逮捕された
2017年度の純利益7,469億円あったのに
2018年度は5,000億円程度1/3の変動はデカい
調子乗りすぎ
ルノーもフランス政府も
ルノー単品なら赤字出してるし
こいつら切り話せば日産の株は上がるよ
考えるまでもなく簡単なこと >>919
ピケティみたいな思想になって出てきたら面白いな。洗脳されたみたいに >>926
マクロンのフランス国内での不人気っぷりはおそらく歴代ワースト１ｗ
ほっといても自爆する >>923
フランスのゴミクズと同居したいバカはいないだろ >>929
日産にすりゃ連合組むにしても日産主導でありたいだけだよ。あるいはもうルノーなんぞ切りたいかもしれない。
日産にとってルノーのメリットなにかあるの？ マクロンは日産に逃げられたら完全にオワコンだもんな >>738
連合のメリットは部品の共通化と開発の協力
販売網は結構どうでもいい
EVとか自動運転とかの開発って超単位の金がかかるの。
で、今それを一社でできるとこなんてない。
出来るとしてもトヨタくらい。
だから、連携自体はウィンウィン
ルノーは日産がつぶれかけた時に安く買った株を持ってる。
株を持っとくと利益の一部をもらえるから
この20年巨額の利益を日産はルノーに提供してた
いくらくらいなのかな？額は知らないけど、
日産が親離れの心配をする程。
なのに日産は子供だから
命令には従わざるをえない状態 これからは日産の仁義なき増資による
希薄化ゲリラ戦だな。 >>925
国内産業保護だから反対する国民が想像つかない >>915
経営拠点をパリに移せってのがマクロンのお望みだってサｗ >>933
連合の支持。つまりフランス側が統合はしないと諦めたってことだろ。 >>933
とりあえず「連合」だしなあ。マクロン退陣までは >>939
国内産業保護なら20年も前に日本官民一体で見捨ててないだろ >>917
ルノーからしたらフランス政府に口を出されて利益を吸い上げられるぐらいなら
同じグループの日産に与するほうがおいしいでしょ
日産にとっても悪い話じゃないから矢面に立ってでも反旗をひるがえしたんじゃない？ 日本政府はフランスにはとりあえずいい顔しとけ
実際に行動するのは日産だからな >>938
増資を公表して払い込みが終わる前に
ルノーが日産株3億株を手に入れて阻止されると思う。 >>930
約6%と言う高額の配当もらって喜んでる日産株主も沢山いるだろｗ
ルノー様ありがとうございますとｗ 相手を肥えさせないために株価下げと減配合戦で個人は退場かなw ゴーンとかマクロンみたいな強欲な奴がいるせいで、
トランプが当選しちゃうという世界のディレンマｗ >>935
部品の共通化、共同開発。
主に欧州で作られた標準規格AutoSar絡みでも
ルノーと提携してるからやりやすいところはあったはず。
あと次世代車の開発は日産単独ではまず無理。 ルノーの株買うとか言ってる奴バカか？
日産の株買えばいいだけの話しだろw
暴落してる株とか損するだけだろwww 革命を成し遂げた、とはいえフランスは厳然とした階級社会
そして、大統領の下半身事情は基本的に不問、とする前時代性も未だ健在だ
日本の敗戦後、独立を企てた旧植民地に躊躇うことなく派兵したのも「自由の国フランス」さまなのだ
トランプ以上にご都合主義な国やで >>946
それはルノーの都合。日産にすりゃ企業規模は小さいわ、特になんの技術もないルノーが連合の主導を取るのはおかしいってことだろ。
内心、日産はもうルノーなんぞ切りたいのかも知れないよ。別に無くても構わないだろ。 >>938
無理でしょ
ルノーは早速取締役会にメンバー追加するんだし、取締役会押さえられて終わり >>935
部品調達から開発やライン構築まで３社で合同でやってコスト下げてるのに
今更別々で新しく金かけるなんて馬鹿らしいでしょ
日産からしたら吸収合併されるのは嫌だけど３社同盟で対等にできるなら
願ってもない話じゃないの ゴーンはマカロンのせいで逮捕されたようなもんだなぁ
かわいそう…とはちっとも思わないが >>957
取締役会のメンバー増やすには株主総会開かなきゃならんのよ >>949
そしたらまた増資や。
打ち出の小槌化した
ルノー＆フランス政府の資金は
どこまで持ちこたえるかなｗ >>933
おー、連合で片がついたか。
あべちゃん有能。あとは、関係の見直しをするかどうかか。 >>953
部品の共有化っても、日産が開発した部品をルノーが使ってるだけだろ。 フランスが苛立ってるからどうしたアホンダラ
ボージョレヌーボー買ってやらんぞ >>831
国営企業はとっくの昔に民営化されてなきゃおかしい
ところがそれを永劫にやらないのがルノー
だから永劫に生産性の悪いままだろう とりあえず日産はルノー株10%を買って計25%保有できれば、ルノーが保有する日産の株の議決権がなくなる >>966
まあ形式的に対等になることは譲れない線だろうからそうなるよ >>964
> そしたらまた増資や。
過半数抑えられたら臨時株主総会開催されて
役員は退任させれるだろ。 >>950
>約6%と言う高額の配当もらって喜んでる日産株主も沢山いるだろｗ
株の売買した経験ある人間なら分かるだろうけど、一般投資家にとって配当なんてほんのおまけみたいなもんよ
重要なのは株価だよ、安く買って高く売る >>956
開発や部品調達まであらゆる面で合同でやってコスト下げてるから利益があるわけで
今更日産単独で全部やるのは資金面で無理だよ
そもそも各社強い地域が異なるから競合もしないしばらばらになっていいことなんて
日産にとっても何もない 次スレ立てました
【ドロ沼】 ゴーン・ショックに揺れるルノー・日産連合 「離婚」には巨額の費用 力関係を変えたい日産、いらだつ仏政府 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542913101/ マクロンの支持率も来週には15％ぐらいに下がってるだろうな >>956
だからってどこと組むんだよ。
もう、離婚できないほど関係は深まってるのに。
日産もルノー以外と連携してないから
連携の構築すらできないだろ >>953
昨今の次世代車の開発状況で、ルノーと組んでも役に立つのか疑問 日産はルノーにF1遊びをやめさせろよ
金ばかりかかって下位をウロウロしてるだけなんだから ルノーは国営化の最初から異常な会社で
かつてのソヴィエトの国営会社みたいなもの >>985
通常の株主総会は毎年6月
臨時株主総会を前倒しで開く可能性を示唆してるけど
まだ日取りは決まっていない >>981
資金は共同で出してるわけで日産単独で全部自前でやるのは無理でしょ
連合でやってるからトヨタに対抗できてるだけでそれがなくなればトヨタに
圧殺されて終わる ルノーサムスンはルノーグループ全体の部品調達係でもあるからルノーは死守するね 仁義なき日産株の増資！
株主を無視した希薄化が許さるのか？
東京地検「連れの裁判官に話ついてるから、バンバン新株発行しちゃっていいお。」
日本連合の強さよｗ >>985
日産規模の会社の株主総会は直ぐに開けないのよね
数ヶ月はかかる
その間に株の買い増しはとっくに終わっていてルノーの議決権は消えている
どうやって取締役増やすの？w 技術でやっていけるなら日産は潰れそうになってないからな >>976
日産の株持ってる一般人って16%ぐらいらしいけどねｗ 今年の終わりに日本全国でゴーンを耳にするであろう
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