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【続報】台湾脱線事故で事故調 速度超過が原因と断定
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0001ニライカナイφ ★
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2018/11/26(月) 22:30:26.20ID:CAP_USER9
台湾・北東部で10月、死者18人を出した特急列車の脱線事故で、行政院(内閣に相当)の「事故調査グループ」は26日、運転士が速度を制御する「自動列車防護装置」(ATP)を切り、制限時速75キロのカーブに時速141キロで進入したことが直接的な原因だとする当面の調査結果を公表した。

同グループは、間接的な原因として、列車を納入した車両製造のミスで列車のATPが司令室の遠隔監視装置に接続されていなかったことや、列車のコンプレッサーが故障していたこと、故障を修理せずに列車を運行させた台湾鉄道(台鉄)の管理体制など複数の要因が重なったとし、「問題が発生した際に有効な処置をしていれば、事故は起きなかった」とした。

調査によると、運転士はコンプレッサーの故障による動力不足がATPによるものだと誤認し、ATPを停止。運転士は事故の約20秒前まで動力の異常をめぐって運行管理員と通話しており、現場にブレーキをかけた痕跡はなかった。台鉄は当初、運転士からATPの停止報告はなかったと発表したが、同グループは通話の中で双方が停止を認識していたとした。

台鉄はこの車両を2013年から運行しており、この間にATPの接続ミスを修正しなかった原因は今後、調査するという。

https://www.sankei.com/world/news/181126/wor1811260021-n1.html
0063名無しさん@1周年
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2018/11/26(月) 23:54:11.12ID:o+Yz4oir0
単純に安全装置切った上での速度超過だからなあ
札幌だと苗穂のカーブに特攻するようなもんだ
0064名無しさん@1周年
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2018/11/26(月) 23:55:06.05ID:rAh0fHVe0
>>60
中国ではあるがちょっと違う。中国本国は共産党だけど台湾は国民党の残党
0065名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 00:27:35.81ID:QOkAbs/z0
>>32
ば〜〜〜か
「こき下ろす」だろ
日本語勉強しろ
0066名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 00:33:02.95ID:n/2wsTz30
また無関係なチョンがすり寄ってきて
日本が悪いと騒いでんの?
0068名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 02:40:48.94ID:tOFtiLcx0
>>66
この事故はリスク管理の問題。
朝鮮だの中国共産だのと関係ねえ話出すなやキチガイがw
0069名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 04:02:07.52ID:3Vz0okHh0
朝日新聞のネット記事だと、意図的に日本側のエラーを強調していた
0070名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 04:28:48.85ID:rJY6GLXh0
台湾脱線、日本車両の設計ミスも原因 調査班が報告
0071名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 05:13:35.93ID:HstFjiM30
コンプレッサーの不調というところからして怪しいんだが
0072名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 06:31:59.46ID:H6uilVLT0
台湾は週末の選挙で消滅してチャイニーズタイペイに変わった
中国政府寄りで反日に変わったのに呑気だな?
現地では日本の杜撰な技術に不満爆発なんだが
0073名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 06:38:13.95ID:jQgQseMS0
さすが台湾ちゃん チョンとは違うわw
0074名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 06:48:58.78ID:Ct33P3ZV0
>>71
なんで?機械物の呼称は突然だぞ、もともと壊れてる彼の国とは違うんだ。
0075名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 06:50:15.13ID:PFV3g1wB0
ATPの停止を双方が認識?CTCのコンソール上ではATPは有効表示だった(常時点灯)はずだが?
運転士が止めたニュアンスでも遠隔監視が有効と思ってる指令員はコンソールの表示を見て運転士の勘違いと思ったんじゃないか?
0076名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 07:20:05.18ID:lsxiq1TP0
>>75
 会話で解らないようなら、指令員失格だよ。

 ついでに、大本は制度と教育の問題。
ATPを切って走るなんて想定内の出来事なんだから、補助係員を乗せて速度超過を監視させるとか、最高速度を制限して速度超過になる可能性を下げるとか、色々ある。
教育は…10年かけても駄目な奴は駄目だけど、そういうのを基準にしてやるだけ無駄というのはおこちゃまだけ。
0078名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 07:59:11.95ID:3gZCEDgD0
むしろスピード超過がなぜ起こったのかを究明すべきなんじゃ
0079名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 07:59:44.80ID:X3OX8Wt/0
日本の仕様だと切ると徐行モードにしかならないのに
0080名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 08:49:39.98ID:dAEd7jPZ0
電車が故障を感知してスピードが出ないようになった時点で運転をやめてたら日本側の責任は
追及出来てただろう
無理矢理ATSを切って走り出して事故をやったら日本側の責任じゃなく台湾国鉄や運転士側の責任でしょ
逆に故障を感知して停まっただから日本側のシステムがどれだけ有能だったかを証明できる件だと思う
0082名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 10:17:47.13ID:SDb9pLVF0
だって朝鮮人だもん
責任は、他人へ転嫁して逃亡する気満々

昨年 行った大掛かりな整備が虚偽だった → これが断線した主な原因
0083名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 10:43:27.95ID:/bgpewue0
機械に頼りすぎて人間力がなくなってるのが最大の原因かもな
あそこにあんな急カーブがあることを知らなかったんだろ
この運転手
0084名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 10:56:05.03ID:vOVKrtWv0
第一報ではテロップに「事故車両は日本製!」とか出して
大喜びで報じてたのに速度違反らしいと分かったらあっという間に
報道しなくなったなw
0086名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 11:32:10.27ID:/bgpewue0
>>80
>電車が故障を感知してスピードが出ないようになった時点で運転をやめてたら
その場合には日本に責任はない(台湾側の保守ミス)し有ってもたいしたことにはならない
>無理矢理ATSを切って走り出して事故をやったら
ATSを切ったことを司令室に通報するシステムがぬかってたから日本側に責任(割合)は有る
0087名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 13:00:53.99ID:pgSF+oUU0
ATP切ったことも指令員と話してたなら
自動的に通知されなかったことはあんまり関係無かったということになるな
0088名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 13:23:51.22ID:3a404c0U0
>>87
通知されなかったことによりそれによる連絡が断たれていたことは間違いないんだから
話していた司令員以外にも注意喚起ができ
全員が知る事でより迅速で正しい判断ができていたかもしれない
たとえ実際は関係なかっても証明はできない
そんなのは飲酒運転で事故を起こしたくせに
正常な運転はできていた
飲酒とは関係ないって言うようなもの
0089名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 13:31:00.20ID:M4dPB3b40
運転手がATPの動作状態が判別できないとかじゃなく
実際切ったことを遠隔地に通知してるんだから
「ATPのオンオフを遠隔地に知らせる機能」が動作しなかったことなんて事故自体にはなんの関係もないわ
0090名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 13:34:03.47ID:3a404c0U0
>>89
関係あるわ馬鹿
電話で一人の人間に伝えたのと
全員が認知できる警報で伝えたのでは
対応できる範囲や程度が違ってくるわ
0091名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:29:55.92ID:4tHHtkjm0
>>90
普通はATP的な装置を切ると徐行しかできないようにするのにそうしなかった台湾が阿呆
0092名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:51:59.26ID:3a404c0U0
>>91
だからそれをもって切ったことを司令室に自動で伝える必要がないってことにはならねえんだよ
馬鹿
0093名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:56:21.10ID:juVjkAKC0
> 列車を納入した車両製造のミスで列車のATPが司令室の遠隔監視装置に接続されていなかったこと
納入時に修理して、それを書面で台湾側に伝えていたというのは事実?
0094名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:07:43.57ID:DrzZ5kfR0
・うんこ悠仁の母語は韓国語、説

https://i.imgur.cOm/mLH ImI1.jpg

画像を見ろ(ファイル名のスペース消してくれ)。
周りの生徒の口と比べれば分かるが、
うんこ悠仁の口がおかしい。

日本語の母音には、ここまで口を開くものはない。

これは韓国語の母音を発音している時の口だろう。
韓国語になら、こういう母音はある。

日頃うんこ悠仁は韓国語メインの生活をしているのではないか。

母親のナチ紀子には韓国ルーツが疑われてる。
秋篠宮一家の元専属コックは、
この一家の人気料理が韓国料理とタイ料理だったことを暴露してる。

しかし結局こんな韓日ハーフの糞ガキを仕込んでも、
日帝主義が破滅して、なんの役にも立たなくなってるのが笑えるw
糞ジャップ馬鹿すぎ、死ね猿ジャップ


r3
0095名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:11:53.52ID:2vCI5qEq0
>>28
そのATPって電車の故障を感知してブレーキをかけたんだろ
そこで運転を打ち切れば事故にならなかったはずだろ
超優秀なATPじゃないか?
何でそれを評価しない?
やっぱりATPを切って運転した運転士の人災だろ
0096名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:14:58.57ID:2vCI5qEq0
>>86
そんなの電子レンジに猫を入れて焼き殺して
電子レンジのメーカーを訴えるレベルの馬鹿だろ
0098名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:24:47.27ID:4tHHtkjm0
>>92
四年前に受け入れてんだから台湾の責任でしかないよ
0099名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:31:05.67ID:3a404c0U0
>>96
そんな間違ったたとえでは
何も証明できねえんだよ馬鹿
0100名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:31:52.49ID:3a404c0U0
>>98
こういうことには
瑕疵担保責任ってものがあるんだよ
無知
0101名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:40:42.01ID:n0Zf6W+a0
運転手、何年も同じとこ
走ってカーブ、スピーカー超過で
事故なんてアホ過ぎる
0102名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:55:10.07ID:DNAI2nal0
そもそもIoTゲートウェイとシーケンサと電動アクチュエーターと
元空気溜めとダイヤフラム空気ばねなどを巧く駆使しながら
空気ブレーキ系統と客車内空調と車体傾斜装置の圧搾空気を賄う
仕組みが理解困難なら絶対に扱ってはならないシロモノかもねぇ。

S字カーブ九十九折区間ではゆっくり流してコンプレッサーを
ぶん回しながら次の逆カーブに差し掛かる頃には圧搾空気が
元空気溜めへと補充されるわけだ。

狭軌曲線通過本則で想定した速度をはるかに超過させた場合は
圧搾空気の生成は追い付かないわけで客車内空調と車体傾斜装置
どころか空気ブレーキも効かなくなるのは当たり前なんだよ。

車上信号装置の電源を故意に切ったら故障見做しで強制停止
させる手段が無ければマスコンのデッドマン装置の電源とでも
連動させて強制停止させる改修でもしないとフェイルセーフは
確保出来ないし安全運行無視のあまりにもヤバ過ぎる仕様だろ。

ユーロバリスATPの地上子の仕組みとは軌道回路&ATS-Sx信号
とは違うわけで日本国内では由利高原鉄道鳥海山ろく線と
鹿島臨海鉄道大洗鹿島線の2例しかないバリス式列車検知形
閉塞装置COMBATは未知数だが急曲線区間速度制限の拠点Pの
整備すら対策されていなかったようだ。

欧州メーカー製の車上信号装置は電源を勝手に入切可能な
仕様だとか常識では有り得ないがシステムインテグラの
統合責任は日本車輌製造というより住友商事の責任だね。
0103名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 18:29:55.67ID:DNAI2nal0
住友商事は鉄道車両の保守整備業務を日本車両製造を退けて
台湾鉄路子会社に業務委託した痛恨の責任があるわけだ。

漢翔航空工業はガーミン製アビオニクスと一蓮托生となる
Fly by Wire一本槍でやるならともかくFly by LANとか
Brake by LANとかの枯れた技術の違いやV2決定速度及び
失速速度域の急旋回挙動とN700系列編成やE5系列編成の
320km/h爆走の曲線通過レール横圧脱線係数との仕組みは
似て異なることすら理解出来ないと航空機の失速墜落や
鉄道車両の転覆脱線事故は続出する羽目に遭う気もする。
0104名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 20:08:11.78ID:C9XzpQa70
141キロは出しすぎだわw
0105ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/11/27(火) 20:10:13.70ID:c36CAmgY0
>>4
規則で勝手に切ったりしないように定められてるので現状で問題ない
0107名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 20:25:15.52ID:OnPsZKvv0
ゴキブリ中国と近親相姦キチガイ朝鮮人が
歯ぎしりしてるだろうな
0108名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 20:36:09.77ID:ZrSzGC1c0
調査員買収した方がはるかに安いわな
0110名無しさん@1周年
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2018/11/28(水) 00:10:25.43ID:XoO9MGCj0
>>106
検知して非常制動が掛かるはずだけど、もしかしたらATP解除でブレーキが緩む可能性が微レ存
0111名無しさん@1周年
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2018/11/28(水) 12:30:35.97ID:BJRmtOE00
>>102
なるほどなあ、スピードオーバーで車体傾斜しまくった結果の空気不足か
コンプレッサー故障とはなんぞ?と思ってたが腑に落ちたわ
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