【障害者差別】「電動車椅子は歩行者扱い！ただし飲酒は絶対ダメ」警察庁マニュアルに障害者団体が抗議 団体側と警察に見解聞いた
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警察庁が公式サイトで公開している「電動車いすの安全利用に関するマニュアル」を巡り、障害者団体のDPI日本会議が抗議の声明を公開しています。団体が問題視しているのは、マニュアルにある「飲酒等して電動車いすを利用することは絶対にやめましょう」という部分。
電動車いすは法律上歩行者と同じ扱いになるため、自動車などのように飲酒をしても飲酒運転とはみなされません。にもかかわらず電動車いすユーザーに飲酒後の利用をやめるよう呼びかける内容に対し、団体側は「障害者への差別」であると強く批判。マニュアルの改善を要求しています。
マニュアルは2002年に作成されたもの。団体側はなぜこのタイミングで抗議を行ったのでしょうか？ また今後の警察側の対応は？ DPI日本会議と警察庁の双方に取材を行いました。
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■「15年前のマニュアル、時代にそぐわない」
まずDPI日本会議の事務局次長、今村登さんにお話を伺いました。
――電動車いすユーザーが飲酒を断られるケースはよくあるのですか？
今村：私自身も電動車いすユーザーですが、断られたことはありません。同じ利用者同士で話をしていても、そんな人はまずいません。「飲酒運転にならないのですか？」とその場で聞かれて答える、というようなことはあったりしますが。
――マニュアルは以前から公開されていたものですが、このタイミングで抗議をした理由を教えてください。
今村：今年になり、デパートとビール工場で試飲を断られる案件が連続で発生し、関連情報を調べていくなかで警察庁がこのマニュアルを公開していると知りました。マニュアルが作られたのは15年以上も前で、その後制定された障害者権利条約（日本は2014年に批准）、障害者差別解消法（2016年施行）に照らし合わせるとこの記載は明らかにおかしいです。情勢が変化しているので、現状に即した内容にしていただきたいです。
――抗議文を提出したのは8月ですが、その後警察側から返答はあったのでしょうか？
今村：警察からはマニュアルは関係各所と作ったもので、取り下げや変更はできないという連絡がありました。
――追加で何か働きかけなどは予定していますか？
今村：今後については協議中です。2020年にはオリンピック・パラリンピックが開催されるため、このようなことが増えると日本を訪れた海外の人も戸惑うことが予想されます。オリ・パラの窓口や、障害者差別解消条例（2018年10月施行）を作成した東京都などに働きかけていければと考えています。
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■警察庁はノーコメント
警察庁に「DPI日本会議への返答内容」「抗議・改善要望を受けてどのような対応を予定しているか」「飲酒状態で電動車いすに乗ることで、法律上問題になる可能性はあるか」「今後飲酒状態で電動車いすに乗ることに対しどのような呼びかけを行っていく予定か」の4点を質問しましたが、「コメントは差し控えさせていただきます」として回答は得られませんでした。
11/28(水) 22:52
ねとらぼ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181128-00000094-it_nlab-soci
関連過去スレ
警察庁「電動車椅子は歩行者扱い！ただし飲酒は"操作を誤らせる恐れがある"ので禁止！」その手の団体「不当な差別だ」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543121347/ 自転車の飲酒運転はダメだろう？
何で車椅子なら良いと思うんだ？
障害者は何かの特権かよw
メンタルが在日と一緒 公道を通行する際は安全のため必ず自動車等に乗りましょう
健康のための運動は公園・遊歩道等で行いましょう
マナーを守って円滑な交通を！ 酔っ払って勝手に川に落ちたりするなら良いが踏切に突っ込んで電車止まったりすると迷惑だろ 15年前だろうと車椅子の使い方は変わってないからダメだろう
それとも車椅子が自動運転になって酒飲んでも問題ないというのか？ まあ、「差別だ！」と喚く奴がいるんだよね。
ちなみに私、右半身マヒなんだ。 >>1
障碍者への特別措置で優遇されて歩行者と同じ扱いされてる事を理解していない！凸(ﾟДﾟ#)
それ以上の特別措置を望むのは障碍者の傲慢！凸(ﾟДﾟ#)
なんでも差別って騒げば優遇されると勘違いさせるな！凸(ﾟДﾟ#) たった15年で時代にそぐわないって
15年で電動車椅子が自動運転になったのか？
なにも変わってないだろう ガイジとかいうキーワードを使う奴はなんＪのカス
覚えておこう 差別だって騒ぐなら
損保に言って車椅子保険を作って貰って
使用者が全加入してくれよ
ならば文句を言わないよ
どんなに注意しても歩行者との接触は起こるだろ? >>1
飲むときは、車椅子
飲まないときは。電動車椅子。
使い分けなさいよ。
泥酔したら、躄。 妥協点として手動は良いが、電動はダメだわな
バランス的なモノの見方が出来ない
そういう所が害なのかもな 偉
大
な
る
在
日
朝
鮮
人
様
と >>3
ゴ
キ
ブ
リ
と >>4
帰
化
朝
鮮
人 飲酒運転扱いにするのは無理だから
飲酒しての歩行も禁じるのが妥当だね 電動車いすが普及して飲酒後に歩行者に
ぶつかる事故が増えたから断られるんだろ？
「時代にそぐわない」は飲酒禁止＆厳罰化にしていない事のような気もするが？ 普通自動車も時代に即して飲酒運転可能にしていんですかね？
自動運転機能付いてきてるし。 常識的に考えて路上で転倒したりしそうだから駄目に決まってる
まあせめて健常者と一緒ならいいかな
しかしすぐ差別というのは印象悪くするな ガイジ利権を貪る奴らを許すな
差別だと騒ぐ奴らバックを調べろ 普通、法律ってのはどんどん規制が厳しくなっていくもんだわな。
電車だってもしかしたら、飲酒してからの乗車お断りとかになるかもだし。 クルマ椅子がないと自分で歩けない欠陥人間なんだろ？
そういった欠陥品が健常者のいるところに出てくる事自体おこがましいと思えよ。 15年まえのルールだからダメって
15年間で車椅子の人が
アルコールを一瞬で分解できるようになったのかよ 障害者って身体だけじゃなく精神もおかしいのか？
こういうクレームをつけるにいたる過程が全くわからん
社会的に守られているという身分なくせに
調子に乗っているとしか思えない行動を繰り返せば健常者の反感を買う
いつまでも「障害者かわいそう」ではないんだぞ？ 何か起きたときに責任取れるならいいけど
くれぐれも障害で逃げないでね 誰に迷惑かけるとか
全く考えない思考回路
酒飲んで子供とかにぶつかっても
罪を負わないための言い訳
差別じゃなくて障害者無双
って呼んであげようw 違法ではなくてもモラルに反してるだろ。
一部のやかましいキチガイがマイノリティ全体へのヘイトを稼いでいる嘆かわしい昨今。 障害者と外国人はハッキリ言って迷惑な存在だな
合法的に排除できるよう法改正急ぐべき 飲酒して電動車いすに乗るより
眠い時に車運転する方が危ない
眠い時に車運転するのは違法にしないと 文句出るなら
最初から歩行者じゃなくて車両扱いにすればいいのでは これで障碍者叩いてる奴どういう育ち方したんだ？可哀想に これは差別ではないなあ。
障がい者団体は考えた方がいいよ。
反感買うよ。 自分は泥酔して他人を轢かないって断言できるんならいいんだが
飲酒運転で事故起こす奴ってみんなそう言うのよ 障害者見るだけでむかつくようになってきた
人の稼いだ金で飯食った上にこれかよ、まじで死ねよ キチガイジ無罪の特権が未だにある
ガイジ利権を貪る奴らを許すな 別に障害がなくても誰でも電動車椅子を使ってもいい、運転してもいい。
だが飲酒運転はダメ、ってことでしょ？ 障碍者なら飲酒運転がOKなわけない。
当たり前じゃん、そんなの。バカだと思う。 一般的には弱者であっても、道交的には輪っかに乗ったものは強くなる。子供や赤ん坊から見れば強者だ。酒に酔って扱って良いもんじゃない。障害者なら酔って機械を扱ってもいいのか？
まっとうに考えればわかること。
無理が通って道理が引っ込む世になってはならない。 >>50
差別だ何だうるさいから、歩行者扱いじゃなくて軽車両扱いになれば問題解決だわなｗ >>60
酔っ払って子供やお年寄りに車椅子でぶつかったらどうなる？
障害者だから…、という甘えでしかないのではないのかな？
酒を飲んでの事件や事故は多い。
やはり、飲酒している状態で車椅子が危険だという意識を持つべきではなかろうか。 電動で自走する乗り物が無免許無届けで
歩道から一般店舗まで自由に乗り入れ可能ってだけでも
大分配慮されてると思うのだけどねぇ
どんな背景があったってそう言う乗り物を使う以上負うべき責任や制約があるのは仕方がないんじゃないの？ 電動車いすが酔って子供を轢き殺す事件、明日起きないかな やっぱ、
× 障がい者
○ 障害者
でいいよね。＞1 もそーなってるし。 電動車椅子なんてチャリより怖いわ！
酔っぱらい車椅子に足をメリメリ轢かれたら痛いだろう。 ようするに、時速60kmくらい出る電動車椅子に屋根とボディーをつけて、これは車椅子だから酒飲んで乗ってもなんの問題もないですよと売り出せば儲かるわけだな。 >>80
それオスプレイが落ちて喜んでるパヨクと同じ発想だから気をつけてね。 電動なのに歩行者であることに矛盾です。
電動車椅子を車両の枠を作り、正式に飲酒を禁止しましょう。 車椅子の飲酒を問題にして、あたかも飲酒は車椅子の人が問題ばかり起こしてるかの意見ばっかりだな。
車椅子に乗ってない人でも飲酒で問題は起こしてるわけで。
飲酒で通行人殴り殺したり、フォームで人にぶつかったり、吐いたり。
車椅子の飲酒を問題にするなら、そもそも酒飲んだら外に出るなと主張しろよ。
もしくは、車椅子の飲酒とその他の飲酒を比較して車椅子の飲酒による事故の件数の割合が多い、危険性が高いというデータ持ってこいよ。 >>78
まだまだ足りぬ、さらなる配慮で飲酒運転を認めろという主張 >>4
在日
障害者
同和
部落
差別と言われる物の中身って全部同じ連中が入り込んでるからな 右折中のトラクターに後方から来たバイクが衝突 ナナハンライダー(50代)死亡・富士河口湖町
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541041637/l50
あのう、トラクターなんてスピード出ないし、大きいし。
前方、見て運転してますか？
白内障の手術、まだですか？
老眼鏡の調子はいかがですか？
もう少し安全な、電動カート（電動車椅子）に代えられてはいかがでしょうか？
それなら、歩道を走行できますし、杖をかける突起も、標準装備で御座いますが･･･。
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/1rctd00026/1rctd00026pl.jpg 善意の制度が一部のバカのおかげで大きく変貌していく今日この頃 歩行は酔っ払って意識無くなると停止する。邪魔なだけで周りに怪我を負わせることはほぼ無い。
電動車椅子は勝手に止まるのか？それとも進み続ける？後者なら規制は絶対に必要。 あまりグダグダ言ってると、
カテジナのような末路を迎えるぞ。 いんじゃね、勝手に言わせとけば。
朝鮮と一緒でそのうち皆んなからそっぽ向かれて自滅するだろ 差別だとか騒ぐのが出たんだから、
明確に、
書いて、
寄生虫の酒酔い運転を規制すべき。
違反を重ねたら、車椅子の使用禁止処分も書け そもそも電動車いすが歩行者と同じ扱いというのが実情と時代に合ってない 「電動車椅子は歩行者です、飲酒運転にはなりません」
みたいなステッカーだか何だかを作って携帯、提示すりゃいいんじゃないの？ 法は車いすは歩行器・・つまり
歩行者だ 酔っ払いは歩行者
最高裁まで行っても勝てんな
法と警察の横やり勝負
どっちも猛毒だが・・精々殺し合え ベロベロに酔っても電動車椅子なら運転してもいいってことか >>104
逆だ
法律に、飲酒運転を禁止って明確に書け。 やらかしてくれるのを待ってノーコメントとか姑息だな こんなの常識の範囲内と思うけどw
酒飲んで電動車椅子で人跳ねたらいかんだろ？ >>90
人の善意の上に胡座をかいてるから叩かれてんだよ
差別とかじゃねぇぞ
それに車椅子じゃねぇ
電動車椅子について話してんだよ 障害者に優しくない社会はダメだな。
障害者は基本的になんでも許されるべき。 そもそも何で電動車椅子を歩行者扱いにしてるんだ
スピードは出ないかも知れないけどあれは凶器だよ危ないよ 【裁判】細っそいタイヤのロードバイクで車道を走っていた男性が幅２㌢の溝にタイヤが挟まって転倒し､市を訴え賠償金勝ち取る・岡山★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524579227/
【富山県】「倒木で２０００ＧＴ大破」損害賠償訴訟 県側は争う姿勢 富山地裁 [08/18] ★３c2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471540762/
【消費税増税】消費税率、20％上限に 自民党税調の野田最高顧問(衆熊本2区)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542623613/
竹中平蔵「実は日本は消費税30％にしてももうダメなんです、貯金してない人は死んでください」
ｈｔｔｐ:／／ｈａｙａｂｕｓａ３．２ｃｈ．ｓｃ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｏｒｎｉｎｇｃｏｆｆｅｅ／１４６２４９０７４２／０－ 車椅子になったぶん、優遇措置もあるし特別扱いしてもらえることもあるはずで
それは車椅子でない人間にとって差別とも言えるだろうが、車椅子の当人は知らん顔で優遇を受ける。
なのに、車椅子ゆえに制限を求められたら差別と騒ぐのか。 たしかに15年前と比べたら車いすで出かける人が増えて危険度が増してるから、歩行者扱いをやめるほうが車いす保護にもなると思う。 酔っ払いが自転車の押し歩きも
警察は止めるからな 乗るかもしれんと逮捕も視野
既に法外の判定が降りてるしね 見事に脱法だわ
この辺りも白黒つけてくれ 今までの経験上、差別と騒ぐやつにまともなやつはいない
これマメな >>117
酒飲んだ後機械類操作すんなってのと同じやろ 差別と言えば何でもかんでも通ると思っているようしか思えん
危険な行為に該当するのはやむを得ないんだよ
あなた方は鉄の固まりに乗っている いずれ酔ってフラフラ運転してるとこを撮影されて
拡散されるんだろうよ
また差別って騒いで祭りになる もし車椅子から落ちて普段は自力で戻れても酔ってると無理な事も想像出来るし駄目だろな
せめて付き添い者がいれば別にいいかとは思うけど 電動車椅子は重量があるしモーターのトルクや走行時の運動エネルギーは大きいだろ。
生身の歩行者は電動車椅子よりも事故に対しては弱者。
電動車椅子は本来なら車両に区分されるべき乗り物。
動力の無い自転車も飲酒したら乗車は禁止。押して歩かなければならない。
電動車椅子も特例的に歩行者扱いなんだから。
せめて自転車に準じるマナーを守ろう。 これ逆だな
「車椅子は歩行者と同じ扱い」
とする法律が時代遅れなんだよ
これ作ったときは電動車椅子なんてなかっただろ
普通の車椅子なら酔っぱらってても自分で回すか押してもらわないといけないからそうでもないが
電動だと酔っ払って寝て手が操作レバーに当たってるだけでも動くんだから軽車両扱いにすべき そもそも試飲ってお店の中の話だろ。
道路交通法関係なくね。 こんな当たり前の事で差別言い出すならもう車いすは車両扱いで良いだろ 頭に障害があるから飲酒運転するんだよ
丁重にお断りしろ
騒いだら通報
それが障害者のためでもある 確かに時代にそぐわない。
飲酒運転は厳罰に処すべき まあ時代に合わせよと言うのなら、電動車椅子のように、衝突時の危険度が高いものも増えたし
自転車への取り締まりの強化もふまえて、車椅子も軽車両扱いに変更すべきだろうな。
歩行者と同様なんて特別扱いするから図に乗るんだ。 電動車椅子で飲酒ありにしてやれよ
ただし事故起こしたら危険運転致死傷罪な >>73
歩行者扱いになってるからもめてるだけ
乗り物に乗ってる自覚がない そう言や 乙武の電動車椅子の
重量は８０ｋｇだったな
リフト装置も付いてるんで重いって話だが
あのハゲは これごと2階に手上げしろと店員に
因縁付けてるな。 軽車両扱いにした方が早いんじゃね
速度出されて追突されたらやばそうだけど ＞つまり車椅子も車両と見なすべきなんだろう
車道走らせるのか？ 殺し放題だな 自分は歩道から傾斜で走り出してしまって
大通りでトラックとぶつかりそうになったベビーカーを
ギリギリで助けたことあるが、
そのような局面に遭遇すると周囲の人間は勝手に身体が動く。
ベビーカーは母親の不注意で走り出してしまったもので、
幸い大事には至らなかったものの、その後激怒しておいたが、
電動車椅子で同じことが起きることも十分に考えられるし、
障害者が泥酔して寝てしまって勝手に走り出して
それに周囲が巻き込まれたらたまったもんじゃない。
人を轢くとか云々の前に、そういうことも考えるべきだ。 大人なんだからさー
健常者が飲酒して歩くのもどうかと思えよ >>142
新しく動力付き車イスという区分を作るべきじゃないかな
軽車両自体適当過ぎるし 轢かれたら痛いし靴も傷むだろ
自動停止装置義務化しろ！！
人混みの中では動けないけどな 障害者が図々しいとムカついてくるな。
なんでも駄々こねんじゃねーよ障害者。警察も危ないからそうしてるんだろ？ >>139
流石に車道を走らすのは酷だから、ってのが歩行者扱いの真意だよなぁ セグウェイはそもそも公道での使用不可だから飲酒して乗っても問題ない これダメにするなら酔っ払った状態での脚を使った歩行も禁止されるはずでは
スマホ歩きと同じように「酔っ払った状態で歩くと迷惑です」な、みたいな >>145
想定としては居酒屋で飲んで歩いて帰る感じだろうからなー
飲みながら歩いてるやつなんか（重度のアル中以外）いないだろ
そこにいくと車椅子なんか飲酒したら車で迎えにきてもらうしかないんだから飲酒可でえる必要性がないよな 法律の話だからな
飲ませたくないなら法改正しろよってことだよ
筋が通らないことをするなというのは当然だよな 差別する奴
差別を食い物にする奴
この国は腐れ外道しかいない https://www.reuters.com/article/us-wheelchair1/man-in-wheelchair-charged-with-drunk-driving-idUSEIC36032520080623
>[キャンベラ（ロイター））オーストラリアの警察は、法律上のアルコール制限を6倍上回ったことが判明した後、
>電動車いすで飲酒運転の男性を告発したと地元メディアが報じた。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/wales/south_east/2935341.stm
>サウスウェールズ州のポール・キャノン（Paul Cannon）最高捜査官は、
>スティーブンス大統領は犯行罪で起訴されていないのは幸いだと語った。
>「同じ飲酒運転法が他の電動車と同じように電動車いすに適用される」と同氏は述べた。
どうやらオーストラリア・イギリスなどの海外では
電動車椅子の飲酒運転は違法らしい
特に不当な差別ではないのではないか 徒歩で登下校する小学生に得意のアンケートとってみろよ >>153
そうすると居酒屋って業務形態が死亡するからな
まぁ、健常者でも酔っ払いは迷惑なのは間違いない 動力付きで、車輪を回し操作が必要な時点で一律飲酒運転・操作はNGって事で良いのでは？ 自転車道もない日本のインフラで
車イス道整備は無理だろ
自転車でも飲酒は違反だ
普通の車イスも禁止だろね
法が間抜けなのよ このバカ日本は 何でも抗議したらいいと思ってない？嫌われるよ。危ないのわからないんじゃ頭もおかしいと言われるよ。 情けで車両扱いしてないだけなのにね
こいつらもうダメだ
車両扱いにして免許制にするしかないね
吠えてるのは 基地外なんだから 大体、車いす乗ってる人って元暴走族で事故して半身不随っていう悪人も多いんだよ
テーマパークの駐車場の車いすマークに改造車がよく駐車してあるだろ
で、金髪デブの車いす野郎がジャージで降りて来る >>168
飲酒する際は電源オフでいいんじゃない？ >>2
乙武「…………だっこ」 (´・ω・`)
>>156
警察が私腹を肥やす利権にしたいだけだな >>148
スーパーで不注意な客の買い物カートに足の先(サンダルで素足)
を轢かれたことあるけど、それですらメチャクチャ痛かった。
それが電動車椅子だったら爪が剥げてるわな。 自分たちの安全のためでもあるのになあ
それで事故ったら他人のせいにするんだろ 障害者団体は警察と一緒に啓蒙するのが筋じゃねえの？ 事故になっても、お酒を提供した側を訴えません。て事なんだろうけど、事故は自爆だけじゃないからな 車椅子でケガさせても補償出来ないだろ
被害者は泣き寝入り 「飲酒しての車いす運転は危険である」という合理的理由を示せば、法的には差別にあたらない
警察庁がマニュアルを公開したのは、十分な統計的証拠が実際にあるからではないか？ 車椅子の前後左右に髑髏マークつけたら、酔っ払い運転エエと思うが。 法律上は歩行者なら飲んで文句言われるのはおかしいわ
自分で歩けたって酒でヤバいやつたくさんいる
飲ませたくないなら法改正するしかない 自転車の歩道通行もお年寄りと子供は例外規定で認めてるんだろ
そんな感じに車椅子も軽車両扱いして例外的に障害者は可みたいな感じにすれば 普通に危ないだろ
安倍はこういうのから法改正しろよ >>4
自転車は軽車両で車イスは歩行者扱いなんだから違うだろ ・電動車椅子は道交法上では歩行者な為、単独事故・車椅子同士の事故・歩行者との事故のいずれも交通事故統計にに出ないが年間180件ほどの事故が起きている
・死者なども出ており年10名前後が死んでいる このレス立ち上がるって事はそのうち免許制か軽車両扱いが導入されるんだろうな。 歩行者扱いと言う事だけでも充分恩情措置だと思うがな
自転車が電動車イスにぶつかって自転車が倒れ打ち所が悪く亡くなったとしても、自転車に乗ってた奴の遺族は逆に電動車イスの奴に賠償しないといけないのか？ >>57
過労運転とか知らないで書いてるの？wバカは怖いわw >>184
酒飲んで移動したら逮捕される、って話じゃないし でも酒飲んでたら量にもよるけど外出歩かない方がいいだろ こいつら酒飲んで車椅子で子供や足を轢いても
さっきまで普通だったくせに
逃げ切れない警察が来たとなると
突然脳障害あるような素振り始まるからなあ >>153
結構馬力と重量が有るものと生身を比較すんの？ >>195
いくらでもあるやろw
スーパーの中にそのまま入ってグイングイン走り回ってるジジババもおるわw 何かあった時に責任を全て負うならとりあえずやってみればいいよ 最近の障害者団体は頭おかしい。頭が障害された団体になり果てたぞ。 動力付いてて、運転とか操作とするものは飲酒NG
超簡単な理屈で、禁止に出来そうなんだけど 歩行者でも飲酒しての千鳥足はダメだと思う。それと同じだと思えば抗議するような話でもないんではと思う。 こういう奴らだよな
俺は傷害者だから
抱かれる女タダでよこせ
と言い出す奴って パヨク思考
ショー害者利権
非常識で横暴すぎるだろ 車椅子を歩行者として扱ってるのは温情なのにな
それを利用すると待ってるのは法規制 >>202
だから車椅子の人が酒飲むのがいやなら逮捕できるように法律を変えろって言ってんだけどなんかおかしい？ 車いすのカタワは家呑みだけで我慢してろってこった
他人様に迷惑かけてんだから自重しろよ 電動車椅子が歩行者扱いなのが甘いんでしょ。
スピード出るし、人を傷つけるし。
軽車両で自転車と一緒でいい。
当然飲酒も駄目だし。 飲んだら電動の車椅子乗るなよ。危ないから。
本来は乗り物扱いのところを歩行者と同じにしてやってるのを勘違いしてないか。
松葉杖でも使ってろ。 >>199
自転車側が車両で電動車椅子側が歩行者だから自転車の前方の注意義務取られるだろうな 飲まなきゃいい。
障害者の個々人は先達の苦労でここまで来たことを理解すべき。
行き過ぎると、電動車椅子は車両認定されるぞ。
あくまで協力が必要な補助器具なんだ。 電動車椅子にひかれて怪我したらどうなんの？
当然、賠償してくれるニダな？ 酒は酩酊薬物のうち特に例外で許されてるものの一つに過ぎない じゃあ100歩譲って、飲むなら動力無しの車椅子か松葉杖にしろよ。 この国の人間で憲法を理解している人間はいない
人権とは何かを理解している人間はいない 障害者団体の指摘を重く受け止めて警察は電動車いすも自転車と同じ軽車両として扱え。
飲酒運転者は摘発しろ。 ダメに決まってるわ、歩行者扱いは特別扱いなわけで。
飲酒運転だろ。 乗り物なのだから基本は車両
使用者が何かと困るから特例として歩行者扱いしてるだけ
なんなら車両扱いでも良いのだよ 歩行者と同じなら歩行以上の速度が出ないように法改正が必要 パイロットの飲酒問題と同時期に出て来てると、温度差がすごいね 電動なんだから運転扱いだろ
お情けで歩行者扱いされてるのに酒飲ませろとかアホか
事故ったら自分が怪我するか加害者になる訳でいい事なんかないぞ 近所の居酒屋に電動車椅子（or年寄り向けのやつ）ので通ってる
ってのがけっこういたりするんでは？
晩飯ついでにビールコップ半分とか、ならちょっと気の毒な気はする
俺は一滴も飲めないから、酒は製造販売全面禁止がベストだと思うがｗ ガイジの癖に何様だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 歩行者にぶつかったり車道に飛び出すかもしれないんだから当たり前だろう 車道を通行させるには危険なので仕方なく歩道を通らせて貰ってるというのを自覚した方がいいぞ
どうしても酒を飲みたきゃモーター外せ >>3
警察も法的根拠が無くて黙ってんだろ真性ガイジ 言論や討議ではなく
暴力で弾圧する
それが人権のための闘争だと思い込んでいる
それはただの人権蹂躙だ
その先にあるのは力だけが支配する野生の猿への先祖返りだけだ >>143
無免許で乗れる椅子型のスクーターとか、
電動車椅子のようなものだろ
車道でＯＫ 車椅子に時代もクソもねぇよ馬鹿が。
警察の見解は正しい。 >>228
そもそもこういう支援団体が自動車の運転代行みたいなお迎え支援サービスすればいいんだよ 酒気帯び車椅子で事故が起きたら大変じゃん？乗り物で酒はダメだろ。 何も悩むことはない
北欧がやってる通りにすればいい >>243
何を熱くなってるんだｗ
みていてイライラするほどしか進まない車椅子もよけられないポンコツか？ >>236
アホなん
介護タクシーで帰ればいいだけやろ 飲酒しながらロケットブースターで爆走するのが夢なんだろ
ホーンでゴッドファーザー流せば最高 格安航空や名古屋城の時も同じような言いがかり
まず脳に障害があるな 共産主義の迷妄のせいで人類は3000年は後退した
彼が人権を言う時
それは人間を攻撃する時だ
闘争の手段として使うときだけだ
相手を滅ぼすためだけだ
誰の権利も救わない
惑わされるな
野蛮な本能に
それで得られるのはただの権力だけだ >>253
人にぶつけてもそのまま立ち去る車椅子は見たことあるよ
コイツらマジキモいなと思った 道路事情が悪いから危険
アルコール税を高くし
道路事情をよくすれば
それほど危険じゃなくなる こういう抗議が来るなら、軽車両扱いにするのが筋です。
どう見ても、物理的に軽車両ですから。
但し、歩道は例外として通行出るとね。 >>1
警察が道交法を根拠に関与できるのは道路上、まさに道路交通法と書く字の如し
民地、つまりこの場合は店舗内については店舗の考え方に重きが置かれる
道路法でアルコールを提供する店舗にも責任が求められるようになった以上
店舗の判断は正しい
そんなにアルコールが飲みたいなら家で飲んだらいい おまえらが危ないんじゃない。
コッチが危ないんだ。
それくらい理解しろやモンスター障害者ども。 >>260
そういう問題じゃねえだろｗ
酩酊状態でも進むんやぞ危険しかないだろ この電動車いすって、運転者がアクセルオンになった状態で眠った場合、止まるのかな？ >>263
介護者いたらいいだけやしべつに問題ないやろ
そこまで飲みたいとかアル中なんじゃね 時代にそぐわないって言うのが分からんな。
今の車イスはセンサー付いて安全装置が働いてるとかなら分かるけどさ。 警察の見解に賛成
車椅子なんて凶器になるじゃん、酒飲むなよ 差別というより車イスの人の安全のための配慮だと思うんだけどなぁ。
ただ、なら車イスの人はどうやって外で飲めばいいのかはわからんけど。 >>265
何があるか意味わからないし車椅子とかなかなか大変だし
電動は危なかったりする >>255
まあそうだな
俺も親が車椅子になるまで、こんな不便なものとは思わんかったからな
ちなみに結構な額の補助は受けている
若い人にはすまないと思ってるよ >>272
介護車で送迎してもらえよ
大体普通に飲酒して自転車もダメなんやぞ 電動じゃない普通の車椅子乗ったけどメチャクチャ楽だからなあれ、歩くより楽
それで乗ってるとさ、周りの人らが声かけてくれたり気を使って避けてくれたりするのさ
ありゃ外車供図に乗るわ 現実的に危険だから止めるんだろ
名古屋城のことでも思ったがこいつらは社会の一員である意識が低すぎる 乗物では無く歩行の補助具カテゴリだとは思うけどね、補助具としても制御が難しくなろ？と
歩行者が深酒したのなら、腰にきて歩けないかてぶつかっても当人が弾かれるかなんだけども
車椅子だとぶつかった相手を弾くし、そもそも縦横ともに歩行者より広い分接触する可能性大きいでしょと もう電動車椅子は指紋承認にして発汗からアルコールが検出されたら走行不能にしろwww
当然自己負担でw 時代が変わったって話なら余計に厳罰化の方向に行くんじゃないの。
飲酒運転に厳しくなったし、障害者の人権を認めるってのは甘やかすのと違うって風潮だろ。
飲酒を断られたケースは無いって、問題ありますか？と聞かれて問題無いって嘘ついたからじゃん。 時代に合わせるならもっと厳しくなるんじゃね？
特に今の電動は重量もあるから踏まれたらヤバいぞ 歩行者は良い、車椅子はダメとかじゃなくて
歩行者も泥酔状態で公共の場歩くの禁止にしろよw
実際警察官の飲酒絡みの事件の方が車椅子飲酒運転事故より遥かに多いやろw だから飲酒自体を規制すれば良いだけ。
タバコ並みに自宅以外での飲酒を禁止すれば事件も事故も迷惑行為も大幅に減るでしょ。 >>196
電動車椅子なのが問題。
ただの車椅子ならいいんじゃない 普通に乗っててケチつけるなら差別になるだろうけど、これは酷いわ 飲みたければ電動じゃない手押しの車椅子にすればいいんじゃないか？ 溝に嵌ったり階段から落ちても自力で何とかするなら良いんじゃないの？
酔っ払いが階段から落ちても別に関係ないものなｗ 何かにぶつかりそうになったら自動で止まる機能付けとけばいいのに、そんな難しい技術でもないだろう これこそ国会で野党が警察庁長官に質問すればいい案件だろう >>295
いや階段から落ちた人いたら普通に通報するやろ薄情やなw 警察が間違ってるかも
どうみても車輌なんだから、
歩行者扱いがおかしい
電動は車輌です、当然、酒飲んだら飲酒運転って筋を通すべき せっかく社会は道交法において車椅子♿は歩行者と同じと配慮してるのに
気持ちはわからなくはないが健常者の飲酒をバーターにして車椅子でも飲ませろ
となってしまったら社会は車椅子♿は車輪にすべきとの方向性になる懸念
LGBTなどもそうだが主張の行き過ぎが目立ってきたな 実際に電動車椅子に乗る人はどれくらい飲酒するんかね。
介助者居ない時、一人で外でどれくらい飲酒するのかね？ 海外の水準に合わせろってことだよな
米国 EU加盟国全て
は、軽車両扱い若しくは飲酒での操作禁止になってるけどいいの？
これには、自走式も含まれるんだよｗ >>294
あれは力いるよ
普通に介護者に押してもらえばいいだけやし >>1
それより少年法や殺人に対する判例の見直し改正がもっと重要 運転してるからダメだろ
自転車でもダメなのに
合法だなんだというなら法律変えて違法にすべき >>220
四輪と二輪がぶつかって二輪が悪いとかマジヤベエなww >>297
自動運転技術が確立されれば解決する問題なんだろうけどな 飲食を楽しみながら
ゆっくりとしたお散歩ドライブで
花見をしてもいいわけだ 家の路地を走る電動車椅子でなく電動カートの爺がいたが
最近は見かけなくなってせいせいした >>303
車椅子の事故の内、飲酒による事故は全体の５%という記事を見ました。
つまり、車椅子で飲酒をしたいという人は車椅子利用者のマイノリティ。 考え方が逆なんだよ本当は軽車両扱いの所歩道や公共施設内や店内を利用していいという特例を認めてる >>1
障害者って言えば、何を言ってもやっても許されると思ってるのか？ >>300
溝とか道に人がいたらいいけど夜や人いない場合どうすんの？ >>1
自転車が飲酒運転禁止になったのなら、電動車いすも飲酒運転禁止にした方が良いのだろうか 適切に扱う必要のある道具に判断を誤る要因オッケーにしろとかなんの冗談だ 電動車いすよりも電動カートで店内に突撃してくるジジババをなんとかしてくれ。 電動車椅子の利用者が増えると河川沿いのサイクリングロードで
走行するから危険なんだよな、それも道路の真ん中を平気で走行している。 もう車両扱いにしろよ
グレーゾーンにしてやってたらこれだよ >>12
＞障碍者への特別措置で優遇されて歩行者と同じ扱いされてる事を理解していない！
その通りだね。
差別なく軽車両扱いに戻さなくちゃ お互いの配慮があって成り立つのに一方的にわがまま言うのは解せんな
障害であることを水戸黄門の印籠のように振りかざすことはやめた方が良い 酔っぱらってるのに電動はまずいやろ
そんなこともわからんとかなら人間やめちまえよ >>317
自転車が飲酒ダメなら電動じゃない車いすもダメだと思うが
そこは障害者は特別に飲酒して乗っても良いという理解のある人が多いのに
電動まで認めろというのは行き過ぎだよね
本来なら普通の車イスでも降りて手押しして帰るるべきなのにね 車椅子でいくらでも飲酒させろなんて店側も一般歩行者も容認できるわけない
権利だ差別だ言うなら車椅子を自転車と同等の物として扱うしかない >>330
平等に扱うために、電動じゃない車いすも、飲酒後に乗ることは禁止した方がいいのかもね 15年前の決まり事で時代にそぐわないって言うなら、車の飲酒運転の罰則はもっと前からじゃね？ 警察庁がコメント出せないのは、やっちまったことに気がついたからだろ。
法律や条例にないことを警察レベルで禁止なんて言ってはいけない。 動力付きかどうかは関係なく、「運転」「操作」とか言うものは全て飲酒禁止にすれば間違いない。 今ってヤマハから電動アシスト車いすってのが出ているんだから
自転車と同じような扱いにすればよいのでは？？
自転車 ⇔ 電動アシスト自転車 ⇔ 電動自転車
車椅子 ⇔ 電動アシスト車椅子 ⇔ 電動車椅子 電動車椅子でも警視庁のマニュアルはじじばばの乗り物っぽい方ヘのやつじゃねえか
障害者用の普通の車椅子が電動になったやつとわざと混同してないか？ >>328
自転車あつかいでよくね
酔っ払って運転は 危ないわけやし
マジ飲ませろとかマジキモいな
大体海外でもダメやん >>325
グレーゾーンどころか歩行補助器具は歩行者とみなすと道路交通法に明記されてるぞ。 電動カートや電動車椅子の飲酒運転の禁止なんて当たり前だが
車両なんだから車両保険も加入させるべきだろ自転車より危険だぞ 自力で歩けない奴が酒飲んで他人に迷惑かける気なの？
介護者が、居る時以外は自宅で好きなだけ飲めアホ。 無許可RT女なんて電動車椅子で飲みに行くし、電動車椅子操作しながら配信してる そんなん法律で禁止とすれば黙るだろ
下手に騒いで自分の首締めたいのか 電動車椅子で飲酒運転させないと差別なのか
酷いなおい 差があるのは当たり前だろw
酒飲んでるやつと飲んでないやつは一緒じゃねえ 確かに時代にそぐわない。
車などの飲酒運転は厳罰化されている。 保育園でよく使われる大型ベビーカーと電動車椅子が事故った場合ベビーカーの方が悪い訳だな
電動車椅子(歩行者扱い)
https://i.imgur.com/UmtnFaK.jpg
電動アシスト付きベビーカー(軽車両扱い)
https://i.imgur.com/LnGOadp.jpg あることは健常者と違う配慮をしろと言い
あることは健常者と同じ配慮をしろと言う
いい加減にしなよマジで とりあえず日本の法律がクソ
電動車いすを車両と見なし、飲酒運転は違法にしつつ
屋内・道路の運用上は例外的に歩行者扱いするようにしなければダメだろう スピードを出せるようにした車椅子を取り締まる方向にしたら？
人間の歩く速度よりも速くならないように >>336
法律や条例の違反を適切に取り締まっているのであれば、事故を防ぐためにマナーを呼び掛けても良いのかもしれない >>362
最高時速4キロまでは歩行者ってことならありかも。 酒に酔って電動車いす暴走させてダンプに跳ねられても被害者づらしそう タイヤが付いていれば道交法に関係なく車両だろ
問題は法的にどうなるかの定義 まあ、店のルールを決めるのは支配人もしくは店長だから
客は気に入らなけりゃ自分に合った店を探さないと
わざわざ自分に合わせろっていうのは傲慢だよ。
車で来た健常者が俺は飲んでも事故らない自信があるって言ってもお断りするだろ？ ？
車椅子を特別扱いしてるのに、独自のルールがあったらアカンってどういうこと？ 今村：今年になり、デパートとビール工場で試飲を断られる案件が連続で発生し、関連情報を調べていくなかで警察庁がこのマニュアルを公開していると知りました。
↑
嘘だろうな。
暇潰しに噛みついた相手が 警察に従っているだけだ と反論してきて
後に引けなくなって同時に警察にも噛みつかざるを得なくなっただけだろ 差別を左翼から取り返さない限り
人権は蹂躙され続ける
暴力こそもっと悪質な人権侵害であり絶対差別だからだ
猿ぐつわと押し付けと暴力の圧力による服従
これが人権のある世界とは言えない 法律上制限されてないから飲ませろというのであれば
女性専用車両だって乗っていいことになる こんな主張、リアルにする奴が本当にいるんだな。
先日、この５ちゃんで、この件は警察がおかしいと主張する奴を相手にして、
本当に釣りかと思っていたのだが、DPI関係者だったのかもしれないね。
法律云々以前に、人に迷惑をかける行為を慎むべきと小さい頃習わなかったのかね。 >>368
最高時速が4km/hの車とかただのゴミだな 怪我しないようにって配慮が差別って言われちゃ、じゃあバリアフリーとかもやめるよって話になるんだが 去年までアメリカに住んでたけど、
急に電動のスケートボードが普及して、
それが歩道を好き勝手な走り回っていてな、
事故が多発してたぞ。
俺も3回ほどぶつけられたな。
あと病的肥満な低所得者の集まるウォルマート。
ここは歩くのも困難な超デブの為に電動カートがあってな、
それをゴーカートのようにふざけて乗る奴がいるんだよ。
これも後ろからカカトにぶつけられ、
飛び跳ねるほど痛かった経験がある。
要は電動の乗り物と歩行者の共存は無理だと言いたいんだよ。
絶対に一定数のモラルなき奴がいて、
事故を起こすし。 車輪付いてるんだから酒飲んだら飲酒運転だろ
自転車ですらそうなんだから
それでも飲みたいのなら立てよ歩けよ 自転車と同じでいいだろ
歩道を走っても問題は無いけど
酒飲んで運転したら飲酒運転で取り締まり対象
それなら建前上店側は車椅子に酒を提供することを
断る事が出来る
んで実際はよっぽどフラフラしてなきゃ
多少飲んで自転車運転してても捕まらないし
店側もチャリで来たって分かってても断らないよなｗ
あと自転車と同じように保険に入れるようにしとけ >>312
その5%ってのが本当かはわからわけど、結構高くね？
事故の割合としてはさ
交通事故の飲酒の割合もっと低いと思うよ ヤフコメもBIGLOBEのコメントもめちゃくちゃ叩かれていて草
なんでも差別差別！言い過ぎだよね またプロ障害者団体の「差別が～」か
電動車いす飲酒運転が許されるなら電動自転車の飲酒も良いのかよ、
プロ障害者連中の言葉を借りるなら健常者差別は許しませんよ～ 15年前と比べて電動車椅子に技術的な変化があったのか？
ないなら15年前のマニュアルで何の問題もないが。 歩行者も酔っぱらいは迷惑だし
人を傷つけることもあるから
車いす差別と言われてもしょうがない >>379
警察の主張はおかしいよ。
そもそも、警察が法律に書かれてないことを禁止って言うことがまずない。 電動車椅子になると重量だけでも30キロは超えるから
人を装備すると重量は軽く100キロオーバーになる
これがエレベーターに乗ったり人混みのスーパーで走行する。 酒飲んで判断鈍ってる時に操作を誤ったら怪我する怪我をさせる恐れのある物の操作はダメだと思う
酔ってたから人にぶつけて怪我させちゃったけど車椅子だから許してね！
ってのは通用しないからな これは障害者側に言うのではなくて、歩行者とみなしてる法律に文句を言う所じゃないの？
歩行者なら飲んでもいいだろっていうのは至極当然な思考だと思うけど ビールや酒飲みながら歩行してもいい
とうぜん電動車いすでもオッケー 反発している人には、電動車椅子を全方位から思いっきりぶつけてみて、もう一度意見を聞いてみよう。 飲むと歩行に影響が出て危険なので飲酒歩行禁止法制定
安倍が俯いて早口で官僚ペーパー読み上げます >>341
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/e_wheelchair.html
>>1で言ってるマニュアルが上のページの事なら下の引用の通り障害者だけでなく老人の使用が増えたのが原因だわな
『身体障害者はもとより、最近は歩行が困難な高齢者の移動手段としても普及してきており、その普及に伴って電動車いすの交通事故が多数発生しています。
このような状況の下、警察庁では、平成13年度に、「高齢者の安全・快適なモビリティの確保に関する調査研究」を実施し、
電動車いすの利用実態について調査したところ、電動車いすの安全利用のための教育は、指導内容、取組姿勢ともにばらつきがあり、
また、「車いすのルールの教本が欲しい」等電動車いすに特化した教本や教育に係る要望が多い実態が浮き彫りになりました。』 >>364
シニアカーもだが現行６ｋｍ制限されてるがそれじゃダメなん？ >>390
こんにちわ。先日は釣りと勘違いして悪かったね。
さすがリアルだと思わなかった。 電動車いすは重いから、人の歩くスピードでぶつかっても、ぶつけられた人が怪我をするという部分を考えてないよな。
千鳥足の酔っぱらいと方がぶつかるレベルじゃないのだから、歩行者と同じのつもりで居るなと。 >>389
泥酔してたら通報対象だし
当然それで事故や事件起こせば
事件や補償の問題になってくる
まぁ当てられて怪我したら
飲酒の有無はべつで通報すべきって
社会にすればいいよな
＋車椅子で健常者扱いすべきってんなら
障害者だからって配慮して泣き寝入りは
よくないとｗ >>■「15年前のマニュアル、時代にそぐわない」
いや、それは違う。法律がもっと古いものばかりだから、
マニュアルが15年前の物ぐらいでグダグダ言う方がおかしい そもそもデパートや酒造メーカの工場で断られるのは
過去に事故が有ったからであってマニュアルは関係ないし
事故が増えたら法律で禁止されるだけなのだから
団体は自主的に飲酒しないよう呼びかける方がいいと思うけどな >>402
どこかのユーチューバーが
実験動画あげないかなｗ 飲酒もタバコのように「公衆の場で呑むのを禁止」すればいいんじゃね？ >>393
歩行者なら飲んでもいいという考えはどうなんだろう？ 酒がそもそもハードドラッグだという事を分かってないよな
海外では大麻合法化なのに云々って言ってるようなもんだ 健常者は体ひとつだけど
車椅子は凶器だよ
自覚しろガイジ 身体障害者に賠償責任取れるのか
働いてもないし相手障害にする可能性もあんのに こないだ歩道で立ち往生してる車椅子に出会ったな
いやあ邪魔だった 最近シャブ中やホモまでが差別するな～とか言い出したけど
何でも間でも差別差別問ほざいてる団体
プロ障害者団体
在日朝鮮人団体
性癖異常者団体
違法薬物団体
なんか色々と共通点有るよね。 自転車が軽車両なのに電動車椅子が軽車両扱いじゃないのは釈然としない 電動 自走式にせよ軽車両って思ってる人まだいるのね。 健常者だからって差別すんなよ!!!!。
なんで仕事して税金はらって、見ず知らずの障害者養わなきゃならないんだよ！?
障害者がいたら道を空けろ？階段は手伝え？誘導しろ？
明らかに異質な外見を個性と認識しろ？
障害児がいたら「お世話係」になって、学生生活諦めろ？
してくれ、してくればっかりで、お前ら何を返してくれるんだよ！?
友愛？慈愛？お前らが搾取してぶち壊したんだろ!! https://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0126.htm
電動車椅子の手引きみたいなのを神奈川県警が作ってますね。
電動車椅子は免許が要らず歩行者扱いですが、だからこそルールを守って使用しましょうと。
多分電動車椅子で酒飲んでも罰則は無い。歩行者同士でぶつかったらちょっと過失がつくかもってくらい。
試飲を断られたのは相手側の気遣いでしょ。それを差別とか言い出すのは非常に不愉快だなあ。 障害者がこういうことで騒ぎ出すのなら法改正するしかなくなるな 飲酒運転は酒を飲まなければ済むが障害者はまともに
運転操作が出来るかまで審査して乗ってるわけでないからな
通常で手が震えていたりするんだろ 酒飲んだ状況で、とっさの状況で車いすの操作誤らないって保証は無いしなあ あくまで軽車両として扱うと不都合があるから歩行者扱いなだけで乗り物に乗ってる以上飲酒して車椅子に乗るのは駄目だと思います 障害者は所得が少ないから事故時の損害賠償を払えないから禁止
という見方もあるか >>406
自宅で飲んだ後買い物に行くとかの場合
困るだろ
タバコは臭いとかはあるけど
通行するのに問題が出るほどの
肉体的影響はないけどさ >>1
当たりめえだろ！
自転車もバイクも車も酒を飲んだら乗れねえよ
車イスも同じじゃ！
差別とか言うなら車イスから降りて地面ハイハイして家まで帰れや 障害は利権です
田舎の自治体の支出
民生費4割
教育費2割
土木費1割
障害者に生まれたほうが幸せです 法律で禁止されてるわけじゃないから飲んでもいいだろｗ
さもなきゃ全面的に飲酒禁止にしろやｗｗ 歩行者とみなされてるのに同じ扱いじゃないのはおかしいというところに文句いってんのって
なんかズレてるよな 障がい者に配慮して歩行者扱いしてたら調子に乗ってしまったのか
電動は軽車両扱いに変わっても知らんぞ 歩行者扱いでも運転はしてるわけだから
車椅子で人轢いたら業務上過失やろ
そうならんようにしてるだけなのに
テメエの飲酒運転を認めろになるとか
頭もガイジなのか 最近シャブ中やホモまでが差別するな～とか言い出したけど
何でも間でも差別差別問ほざいてる団体
プロ障害者団体
不正ナマポ団体
在日朝鮮人団体
性癖異常者団体
違法薬物団体
なんか色々と共通点有るよね。 故ホーキング博士のような人が電動カートを介護無しで1人で走行していたのを
見かけたことがあるが、あれ大丈夫なの >>418
障害者差別するなよ
車イスから降りてハイハイして進めるからさ
差別よくないよ
手足がない乙武さんもハイハイで進んでるんだし
みんな平等！
赤ちゃんの時からハイハイは身に付けてるんだし 健常者は避けると思ってる電動車椅子多すぎ
こいつらもっと啓蒙すべき
車いすにも罰則と講習を義務付けろ 電動車椅子が法律上歩行者と同じ扱いになること、それ自体が障害者への配慮。
電動車椅子で飲酒したいとか、ただの我儘、甘え。
差別と区別、優遇と配慮、平等と公平。
この違いが判らない人が大声をあげても、恫喝にしか聞こえません。 こういう障害者は他人も障害者になればいいと思ってるんだな
だから平気で危険行為をする 障害者を健常者が助けるのは当たり前だと思ってるけど
障害を盾にして好き放題言う奴を見るとその考え方を改めた方が良いのかもと思ってしまう >>430
障害者だけでなく
高齢者も車椅子やカートで移動してる人も
少なくない訳だし
車両扱いにした方がいいかも知れないねぇ わしは障害者様であーる！
エレベーター作らんかい！
車イスの飲酒運転でごちゃごちゃ言うやつは差別で訴えるぞ！
わしは障害者様であーる！
道をあけろこのATMどもが
と障害者はおっしゃっている 一刻も早く法制化して電動車いすの飲酒運転を厳罰にしないといけないな 酒飲んだら業務しちゃだめ
車に限らず工場の機械の操作だってそうだ
車椅子の操作は歩行ではなく業務である
それを歩行者扱いしてもらってるだけでも
恵まれてると思えないとは
人間感謝を忘れたら終わりだね まともな人間なら行きずりの人に迷惑かける可能性を考えて自分から控えるだろうに
脳も壊れてんのか 今調べたらセニアカーでも歩行者扱いなのか
飲みに行くとき用に買おうかな 車イスが無いと外出できない人は家でしか飲酒できないってことか
電動ならまだしも手押しなら歩行者と同じだろ 電動車椅子にぶつけられる事故よりタイヤで足を轢かれる事故のほうが多いと思うけどな >>434
乙武が始球式で走っている動画を見て驚愕したな。うわ、走れるんだと。
ちなみに、乙武は障害者から敵視されているようだ。
まあ、一般人からも不倫で敵視されているが（自分は裏山だが） >>1
高齢者の使うセニアカーだって飲酒運転お断りだよ
なんで身体障害者だけ飲酒運転していいと思ったの？ >>1
公共の場所での飲酒を禁止すれば、発生しなくなるトラブルの１つなのだろうか はいどうぞ>>446
http://www.suzuki.co.jp/welfare/terms/guideline/safety/index.html#area7
6．飲酒後や体調の悪いときは運転をやめましょう
体調がわるいときは運転をやめましょう。
飲酒後や眠気をもよおすおそれのある薬を服用したときは運転をやめましょう。 >>454
あくまで自分で運転する時が駄目だと思うので介助者が動かす分にはOK 電動車椅子って施設内用の簡易型で30Kg前後、屋外型だと100Kg前後の重量がある
ここに搭乗者の体重が加わったら150～200Kgの重量物になるんだぞ
搭乗者が泥酔している場合、200Kgの塊が低位置からタックルかましてくるような危険な状況が発生しているって認識は無いのかね？ >>454
健常者が「自転車に乗る場合」と「自転車を押す場合」に準じたらいいんじゃない？
本人の飲酒運転は×、押すならＯＫ
介助者が酔っ払ってたらこまるけどな… 健常者に配慮と優しさが足りない、っていうなら
障害者は謙虚さと自覚が足りない。 >>452
スレを勘違いしてしまったのかもしれない 知り合いに障害者がいるけど、何年高圧的というか障害者だから◯◯しても大丈夫的な発想に変わってきてるなにぁ
昔はそんなことなかったのに・・・
障害者に甘すぎる現状が良くないんだろうなぁ
だから障害者が自分は特別だと勘違いするようになる >>456
シートベルトしてないとどうなるかの実証映像みたいに
電動車いすや手動車椅子でタックルかますとどうなるかの実証映像が欲しいな >>1
じゃあ酔っぱらって電動いすで健常者を怪我させたら謝罪や賠償するんだよな？
当然その責任追うってことならかまわんよ
また、酔っぱらって操作を誤って道路に飛び出して怪我や死亡したり
駅のホームから転落しても自己責任でいいよな？
まさか転落したばあいでも転落防止がなかった鉄道会社に問題あるとかいわんだろうね？ 相手が酔っ払いだと車椅子での移動を手助けしたいって気が失せるんだよな
俺は言わないけど健常者がバスの運転手にありがとうを言うのが日本だぞ
そんな人達が酔っ払った障害者の介助をさせられているのを見て良く思わないのは当然だろ 権利を主張するなら責任も伴うことを覚えておけ
もし電動車いすで泥酔して歩道を走行して
歩行者にぶつかって怪我をさせたらどう責任を取るつもりだ？
事務局長の今村はその点を明確に責任の所在を答えろ
無責任だぞ、今村！！ その場で飲もうと思わないで買ってからどっか行って飲めよ それ見てわざわざ文句言う人もおらんだろ >>462
酔っぱらって電動車いすで車道に飛び出しておきながら、
それを避けた車が他の人を怪我させた場合でも逃げずに立ち会うんだよな？
ん？ >>1
この間、試飲を断られたのは、電動ではなく手動の車イスと聞いていたけど、手動の車イスの場合は聞かなかったの？ 俺さ
エレベーターの操作パネル側に立った際は急いでないかぎりは最後に降りるんだけど
健常者の皆さんは、会釈したり、一言「お先です」とか「ありがとうございます」とか言う人が大概
もちろん言わない人もいる
でもね
障害者は１００％お礼しないね。会釈すらない
当然だと思ってる
こういう態度改めろよ だから酔っ払いを禁止しろって
千鳥足で歩いてるやつがいたら切符切れ >>439
万年ネタ切れのユーツバならやるだろうな 飲酒運転モードを実装して激遅にすれば安全そう
横断歩道が危ないか 改札の窓口で駅員と会話していたら
車椅子の奴が車椅子をこちらの身体に
ぶつけてきて窓口からどかせようと
してきたな。似たような事は他にもあった。
順番を守れない、会話できない、こんな奴らに
飲酒させたら他人を大怪我させる、禁止で当然。
車椅子乗ってる人の中で上記の事をするのは
僅かだろうが、傍若無人な車椅子に
巻き込まれたくないし。 >>447
他者の手を借りずに行って帰れるならいいと思うよ まず電動車椅子が歩行者扱いっておかしいだろ
現実逃避してるようにしかみえん
どうみても機械だ
カナダでは酒を飲んだ健常者が母親の電動車椅子を運転して飲酒運転として捕まったりしてるわけで もう自転車と同じく車椅子も軽車両扱いしてやった方がいいのかもね、差別を無くそう！ 飲酒が原因で操作を誤って他人を怪我させたらどうすんのよ >>33
競技用の車椅子って、すごいスピードで公道を走っているよ
もともとokなんでしょ 差別って物凄いパワーワードなのに、こんな出鱈目に使われて良いのだろうか。 じゃあ酒飲んだ後事故起こしてもお酒出したのが悪いとか絶対に言わないで下さいね
店相手に訴訟なんてもってのほかですよね
どうせいざ事故起こしたらそういう主張する癖に虫が良すぎますね コメントを差し控えるって立件に向けた捜査でもしてんの？ 障害者を障がい者とか障碍者って表記することがすでにある種の人々の思うツボにはまってるわけです 飲酒？ダメに決まってんだろ
差別うんぬん以前に、生身と人工物がぶつかったら危険なのは明らかじゃん スピードが遅いとは言え突進力は人より強い上に即応力が低い老人が操るんだから当然やろ
何も矛盾してない 障害者団体って共産党と関係あるのかね。やってることが健常者無視してめちゃくちゃだ。 人力の車椅子ならセーフで電動はアウトかな？
飲みたかったら自分で漕ぐやつに乗るだね >>37
まあ権利を主張するなら、それに伴う義務もきちんと履行しないとこうなるよな。 なんでそこに食いつくんだよ
周りが危ないからやめろつってんだろｗ 電動車椅子は歩行者扱いです。
ただ、乗り物に乗っている歩行者であって、ただの徒歩の歩行者とは違います。 「歩行者扱い」が優遇処置であって「飲酒禁止」が差別ではない
ってことを考えないから嫌われるんだよなこいつらは 障碍者様の権利はすべてに優先される
これ先進国の常識だよ？ >>495
人力でもアウトにするべきだろ
自転車だってダメなんだから 「歩行者扱い」を受けていることが「特例」だと気づいてないのかね
車椅子は人が乗るものである以上車両だ
酒が飲みたいならただの椅子に座っとけ 何年か前の視覚障害者のトラブルがあったとき、
盲学校では白杖を他人に引っ掛けて転ばせても
気にすることはないし謝る必要もないと教えてると聞いて驚いた。
似たものを感じる。 じゃぁ事故が起きれば保険無しでDPI日本会議に全て補償してもらおう。
命を持ってね。 俺は差別は嫌いだから
車椅子が溝にハマって身動き取れ無くなってても
手を貸さない
助ける事により自己満足の達成感善意肯定と
優越感を感じるからね
これはある意味広い視野では差別的だからな 補助も含めて全て同じにすればいい
バリアフリーも差別だから廃止 >>474
検証方法の検証とかをすれば、ネタが増えるかもね ぶつかった後にやつらじゃ何もできないやん。凶器だろ 何回か乙武見かけた事あるけど結構スピード出してるようにみえたな >■警察庁はノーコメント
結局警察が法を無視して勝手に呼びかけてきただけじゃねえか >>1
障碍者とその関係者は、自分が特権階級だから特別扱いされて当然と勘違いしてる 流石キチガイ
特権階級様は言うことが違いますわぁ
こういう弱者(笑)至上主義マジで反吐が出る 気に入らないことがあると差別差別って失礼を通り越しているよね。 >>2
>嫌なら歩けや
電動車いすは歩行者なんだから、歩いてるわけ ワイン事件受けて見解発表か
こんな当たり前のことも言わなきゃいかんなんてな
弱者の権利主張怖いわ >>461
車椅子ラグビーの映像で事足りるんじゃねーの？ >>457
自転車は電動ではないからバイクと同じと考えて
車椅子の障害者が酒飲んだ場合は本人が車椅子を押して歩くならいいと思う
その際に電動車椅子の電源はオフな >>523
一応、時速6km以下の制限があるんだけど。
基本的にスポーツに使う競技用の車椅子は、
一般の歩道では軽車両扱いになるらしい。 >>526
電動車いすの重さと硬さを考えると、ただの酔っぱらいより衝突したとき相手に与える衝撃はずいぶん大きそうだけどねえ・・・・ 流石に電動は駄目だろ
歩道区分は歩行者扱いでも良いだろうが
自転車ですら飲酒禁止なんだから
なんでも差別って言うなや タイヤに依存しない移動方法を見つけてから要求すべきじゃないか？
例えば車イスがトランスフォーマーして歩行アシストロボに変形するとか。
一歩ずつ歩行するのと、慣性の移動によるタイヤ走行を同一視するのは危険。 >>323
勿論
無灯火や歩行者がいる歩道の爆走等
自転車を軽車輌と認識してない奴多過ぎて自転車の免許制は必要と思う こういう時にいい言葉が日本にはちゃんとある。
「お前朝鮮人か？」 体が不自由な上に酩酊したら危ないと言う話だろ
本人が怪我をしなくとも、他人に怪我をさせれば
飲酒自体に罰則は無くとも、相応の過失は問われる
コレは酔って歩いてる人間も同じ事 アホか電動とかあぶねーだろ
完全に都合良すぎでワロタｗｗｗｗ >>539
危ないから自転車専用レーンを作れという癖に歩道でスピードを出したまま追い越すからね車椅子にせよ自転車にせよ主張が一環してないんだよ >>539
兎に角、右側通行やめてほしいわ
交差点で衝突しそうになるし
離合の時も、こっちは左に避けるのが当たり前と思ってるのに
同じ方向に突っ込んで来やがる
アイツらほんと馬鹿だろ ブイブイぶーーーん！！！
電動車イス族のおといりでい！
ｳｲｲｲｲﾝｳｲｲｲｲﾝﾝ これはきちんとガイドラインと法を見直せよ、当たり前のことだ
車椅子は軽車両（手動電動不問）
これで解決だ 電子制御だから酔ってたら変に扱ってヤバい状態になるんだから、逆に抗議してイメージダウンさせるなよ じゃあ酒自体を禁止にするしかないな
それなら平等でしょ >>492
電動車椅子が時速60キロで道路を走る日も近いな
俺も乗ってみたい
一般人も乗るようになってこそ真の差別のない社会と言えるけどね アルコールでラリった奴が起こすトラブルは
健常者>>>>>>>>障害者
なのに規制の強さは
健常者<<<<<<<<障害者
完全なる差別やね >>549
ほんとそれな
本来の対立関係は
障害者ＶＳ健常者じゃなく
酒飲みＶＳ酒飲まない人
なのにな 歩行者と軽車両の間に車椅子用の枠組みを設ければいい
歩道を走っても良い軽車両といった感じにすれば飲酒運転はダメだけど歩道は通れるだろ >>87
電動車いすは最高速度6キロと決められている あれはだめだと思うなあ
速度は出ないけど酒飲んで操縦は危ないよ 動力付きで、運転するとか操作すると言うものは、一律に飲酒NGでいいと思います。
これなら、動力無しの車椅子は飲酒OKだけど電動車椅子は飲酒NGで分かりやすい。 歩行者でも"酔っぱらってたら"だめやで。
そういうのは自宅までお送りされるんやから。 >>33
その他の車両って特に定めがなければ多分原付と同じで30kmまでオッケーなんじゃないかな >>552
電動車椅子の重さと強さの問題だろ？
電動車椅子 ＞＞ 生身の人間 >>537
今の法律だと基準を満たしたものは歩行者になるので歩行者対車椅子や車椅子単独、電動車椅子対電動車椅子の場合は交通事故統計に含まれないので交通事故扱い出来ない
故意でぶつかって来て怪我させたなら暴行、傷害で罪に問えるがわざとで無ければ過失傷害になるので罪に問うのは難しい
治療費も前記の通り交通事故にならないので保険もあまり整備されておらず示談しか無く、相手が示談に応じなければ裁判するしか無い
じゃあ基準を破った物はどうなのかというと、警察庁の車椅子利用者に対するガイドラインに全く記載が無いので法整備が杜撰 >情勢が変化しているので、現状に即した内容にしていただきたいです。
オーケーオーケー
車椅子も飲酒運転適応するようにしよう
バリアフリーが進んで行ける範囲が広がったのだから 完全に障害者様だな
飲酒して電動車椅子ごと階段から転げ落ちて健常者巻き込んで大けがさせても
障害者差別だーって主張しそうだなｗ >>535
>電動車いすの重さと硬さを考えると、ただの酔っぱらいより衝突したとき相手に与える衝撃はずいぶん大きそうだけどねえ・・・・
じゃあ相撲取りも飲酒禁止な >>561
その基本を認識してないバカが多いよな、だから歩道でイキるチャリカスも後を立たない
そういう奴らは一度、鉄の塊によって医者にかかるレベルの傷害被害を経験するべきだと思うわ 配慮って言うけどぶっちゃけ忖度だよなw
こいつらの嫌ってた忖度www >>562
>故意でぶつかって来て怪我させたなら暴行、傷害で罪に問えるがわざとで無ければ過失傷害になるので罪に問うのは難しい
過失傷害罪も知らない池沼が法律を騙るとはなwww 歩行者扱いにしてもらってるだけでもありがたいと思えよ。
そのうえ酒飲んで乗ってても文句言うなとかどんだけ厚かましいんだ プロを擁護する気は無いけど、
確かにおかしいと思うわ。
健常者にも飲酒禁止を呼びかけるべき。 目が見えない人と平等にするため
電動車いすは禁止にしよう >>561
アルコールで理性を失ってる障害者と健常者でどちらが害悪なんだよw
そら車椅子によるトラブルは障害者しか起こさないが
アルコールのトラブルは車椅子だけか？
毎日毎日起きてるアルコールによるトラブルは事故、暴力、殺人、レイプだろ
それを起こしてるのは健常者か？障害者か？
その障害者酔っ払いによる車椅子のトラブルは絶対に許さないけど
健常者酔っ払いによる事故や犯罪はセーフ理論はなんなの？
差別以外で説明して >>572
障害者も遠慮なくぶちこんで良くて健常者と同じ扱いで良いならな >>531
ラグビーのタックルは走ってるから速度が違う
上限の6km/hでぶつかった時の実証映像が必要だと思う
車椅子側が舐めてるのか一般人が気にしすぎてるのか公平に判断できるよ >>570
ベビーカーや重いスーツケースを持ってる人も
同じように飲酒禁止でいいと思う
総重量何ｋｇ以下に限りＯＫ，みたいな感じで >>572
五体不満足のヤツだってレイプしちゃうわけだろ？
つまり健常者と障害者には差がないと考える
ところが障害者には健常者ではできない電動車いす過失傷害がプラスされる
そのプラスの部分はやめようぜってことだろ？ 自転車と同じ扱いにして、特例で歩行部にも入れる様にしたらどうか 電動車椅子は歩行者扱いっていう"障害者差別"をやめて、自走出来るんだから車両扱いにすべき。 >>576
まあ程度問題だよな？
電動車椅子なんて女性じゃ1人で持てないくらいの重量なんだろ？
そういうのは荷物だろうが車椅子だろうが危険であることには変わりないな
ベビーカーは赤ん坊込みでも桁違いに軽いから対象外なのはガチ パラリンピック見てたら見世物のように見えるがあれも障害者差別だろ >>577
手足のない奴がするレイプがどんなのか知らんが
酔っ払い障害者によるレイプと酔っ払い健常者によるレイプはどっちが多いんだ？
事故は？暴力は？殺人は？
どっちが多いの？
規制するなら多い方なのでは？ この障害者団体は何か勘違いしてないか？
歩行者扱いと歩行者は別だぞ。
ましてや飲酒して操作を誤った際の周囲への危険度は歩行者の比ではない。 >デパートとビール工場で試飲を断られる案件
断られてるうちはいいけどさ
こんなこと言いだしてるとガチで通報されまくるぞw
通報までも行かなくても規制するよう店舗などから要望が出るだろ
実際に周りの人に迷惑かけてるんだかさぁ… >>580
軽量ベビーカー＋10ｋｇ程度の赤ちゃんなら当たったって大した事ないけど
たまに海外製のごっついのとかあるじゃん
授乳期に飲酒することもないだろうから実際には該当しないだろうけどさ >>585
星の数ほどあるトラブルの中で
車椅子だけを狙い撃ちしたから差別って話だろ？ 文句のある電動車椅子乗りを体育館に集めて床に座らせ
泥酔状態の奴が運転する電動車椅子を半日くらいの間、周囲で走らせモニターしてみてはどうかな >>579
歩道にいないと邪魔じゃん
制限速度6km/hだし
歩道や人ごみの中では加害者になり得るって意識は
ユーザー側に持って欲しいし、明文化して欲しいんだよな >>581
硬いぞ、そもそも柔らかければいいなら電動車いすだっていくらでもクッション張れるが フェミニスト同様に慌てる乞食はもらいが少ないを地で行くんだな
差別って言葉は最強の盾だもんな
最強の盾をひけらかしてたら取り上げられるぞ >>582
男女別競技が女性（または男性）差別じゃないんだから
障碍者競技もべつに差別じゃないだろ >>589
ピンポイントで、電動車いすを飲酒状態で操作することの是非、の問題だぞ？
電動車いすは障碍者だけではなく、むしろ老人が普通に使っている。 自動、手動に関わらず操作が必要な乗り物を飲酒して公道で扱うのはまずいと思うんだけどな
今はマナーの範疇で自己責任でってだけで、騒いでも締め付けきつくなるだけじゃ？ 近所に結構なスピード出して公道走る電動車椅子の人いんだけど
何で歩行スピード以上に出るように作ってんのよ
自転車より早いとかそんな歩行者いる？
スーパーの中ででもわりと早めに動かしてるから怖いんだよ
因みにジジイじゃなくて３０代くらいの人 そもそも電動車いすに乗ってるやつは妥協の産物でしかないからな
両足義足で歩くことも出来るのにリハビリをあきらめてるから >>568
過失傷害罪もちろん存じておりますが
ただ現実過失傷害で起訴に持っていくのは過失傷害罪は親告罪で有り控訴を提起するには告訴が必要ですし過失傷害の罰は30万円以下の罰金又は科料だけなので一般の方が栽判するには大変な労力が掛かるわりに罪が軽すぎて現実的では有りませんよ >>595
だ、か、ら
そのピンポイントがダメでしょ？
って話をしてるんだろ
アルコールでラリってトラブルを起こすのは【車椅子だけ】ダメ
他のトラブルはセーフ
はおかしいという話 >>589
いや、車やバイクで来た人は試飲なんてできないのに、電動車椅子だけを飲酒で乗ってもいいじゃねえか特別扱いしろや、って言ってる話だろ？
むしろ逆差別案件 >>1
健常者からのお願いとしては、例え法律上歩行者だとしても、安全面から飲酒運転は止めることを団体側が推奨すべきで、メーカーも当然そういう観点からマニュアルに記載したのに、そこで差別差別と喚くところは、まさにお里が知れるとしか言いようがない。 >>598
>何で歩行スピード以上に出るように作ってんのよ
出ないのに何でそんな嘘ついてるの？ 極論すれば言ってる事は
田舎だから自宅からは車乗らないとどこにも行けない
だから飲酒運転には目をつむるべき
禁止するのは俺が飲酒する権利を奪うに等しい差別
ってのとかわらない >>600
馬鹿ほど長文書いて自爆するよな
告訴なんて口頭でやれば警察が勝手に文書作ってくれるのに、過失傷害罪だけじゃなくそれも知らなかったことは通じたwww >>605
実際いるんだからしょうがないだろが
じゃああれは改造してある奴なのか？
どっかにチクれば処罰してくれるの？ 電動じゃなければ半分は介助者に押してもらうものだけど、電動の場合は基本的に本人が操作するものだからな。
手動でも自分で操作するならば飲酒はダメだろう。
電動は論外だ。
まあ、最初の記載不備と技術の進歩に対応できていないことが問題なのであって差別ではないな。
それを差別だというのならばそいつはZ武と同じ類いのモンスター障害者だから普通の障害者と一緒にしてはいけないな。 自転車の飲酒運転禁止なら手動の車椅子も飲酒運転禁止にしろよ
電動車椅子なんて飲酒運転ダメ、絶対ってのが正論だと思うんだが 障碍者が使う動力付きの車椅子と、老人が使うセニアカー
どっちも電動車椅子と言うからややこしいです。
100歩譲って、介助者が一緒にいるなら障碍者の電動車椅子は飲酒しても大丈夫だと思うが、セニアカーはダメだと思います。 これを機に車両にしてしまえばいい
居眠りでスルスル車道に出られたらかなわんし、
段差で倒れて車道に出られても困る >>610
>電動じゃなければ半分は介助者に押してもらうものだけど、電動の場合は基本的に本人が操作するものだからな。
じゃあすべての歩行者は自分の体を本人が操作してるから飲酒禁止だな >>601
ピンポイントがダメって・・・
交通問題での電動車いすの話をしてるんだよ？
自転車は飲酒運転禁止だが、電動車いすは自転車より重い。
相手に与える衝撃は、重さ×速度、そして硬さも重要なファクター。 仮に試飲でも酔っぱらいが走り出しても
ケガしようが死のうが 店には問題ないも
車イスだと？が出て来る・・自転車でもダメだしな
電動なら 試飲でもダメだとするのが スジってもんだろ 歩行者が飲み屋に行けないってのも
かわいそうな気もする。 一人の人間として扱ってやるからその機械から降りて殴ってこい >>612
法律は後から、だな
法律ができるまでの間は実情に即して処理される、というのはこと安全が関わる限りは至極真っ当な処置だと思いますよ 居眠りの電動車椅子が時速6kmで体当たりかましてくる恐怖 つまりこの障害者支援団体は飲酒運転推奨と
こいつらの頭おかしいんじゃねえの 障害者が乗る自動車も試飲OKじゃ
話に為らんだろ
免許が無いんなら 罰金100万で通せ
店も罰金だ。 規制するなら、
年間１０件程度の
電動車椅子飲酒事故が発生してからでもいいんじゃね？
厳しく規制している自動車ですら、
年間４０００件の飲酒運転事故が発生してるわけだし。 >>622
ならアルコール禁止を目指そうよ
そうすれば差別なくアルコールによる健常者のトラブルも障害者によるトラブルも無くなるだろ？ >>623
なに言ってるの？
電動車いすの飲酒による操作、というピンポイントの話題だよ。
操作するのが障碍者だろうと老人だろうと健常者だろうと同じ。 公道は運転とか操作するものは、全て飲酒NG
これ以上分かりやすいルールないだろ？ >>630
スレタイや>>1を見る限り
そのピンポイントはダメですよ
ってスレなのでは？ >>628
非現実的だわ
筋が通らんと理想論ぶち上げて
そっちが許されるならコッチも…論、てのは些か稚拙すぎて話す価値がない 一般が飲酒の自転車押しでも捕まる時代でわな
障害者でも乗ってるんだ 犯罪者だよ 電動車椅子って事故った時の対人対物保険ってどうなってんの？ お前らの脳内では電動車椅子って30km/hぐらい出てそうだな >>634
アルコールによるトラブルを無くしたい
の精神はどうした？それとも
障害者のアルコールによるトラブルを無くしたい
の精神だったのか？ >>633
ダメなのは、ピンポイントの問題を差別問題に拡散しようとする、あなたのような人たちだと思うよ？
抗議している障碍者団体の実態は知らないが、その主張が批判されるのも当然だと思う。 >>638
アルコール飲んで機械操作すんなよ、ってのは健常者障害者関係ない一般常識やろー >>639
ピンポイントだから差別って話だろ
さっきから何を言ってるんだお前は 酔った状態で器具を扱う事それを原因とした事故や怪我が発生するかどうかってのが根っこだろ？
何年前のって事ではないんじゃね？ >>634
>非現実的だわ
>筋が通らんと理想論ぶち上げて
車椅子飲酒禁止が非現実的な理想論ってこったよな ただでさえ身体が不自由なのに、酔っぱらって外出とか危ないよと警告してあげてるんじゃん >>641
健常者だろうと、飲酒時の機械類の操作制限はよくあることやろ
別に電動車イスに対してピンポイントでやってる話じゃない 電動車椅子の速度早すぎる
老人のろのろ歩きくらいの速度でリミッタかけろよ
事故っても賠償能力ないんだから >>291
いや、ただの車いすでもよっぱらって気失ったりしたら危ないのは大差無いよ
歩道だって水平じゃないんだから勝手に転がっていくぞ 時代ってなに？
飲酒運転は厳しくなってるんだから
そっちに合わせろよ 最近、障害者の貴族様のような振る舞い、目に余る
お前ら特権階級と勘違いしていないか？
海外で障害者施設が充実している理由は？
あれは傷痍軍人のためだ
国の為に障害を負った人の為なんだよ >>648
歩いてたって、
気を失うくらい飲んだら危ないわな。 最近ガイジども調子乗りすぎじゃね？
国から公式にお荷物認定されてる穀潰しのくせに口だけは一丁前
本当にクソだわこいつら 酔っぱらって電動車いすに乗られて事故でも起こされたら歩行者が迷惑することも
理解出来ないのかねぇ。それとも障害無罪とでも思ってるのだろうか？
酔っぱらった電動車いす乗りが俺にぶつかったらボコってやる。 だからお前らの脳内だと電動車椅子は何キロ出てるんだよｗ 断った店も 事故が有りましたと
仰せではありませんか
身障は大人しく 家で死んでろ 自分の体を動かさないで、乗り物が動くなら
車両にしろ。
車椅子でも、坂道だと、自分の体を動かさないでも
動くので。
平地でも、電動だと、車両だろ？ 泥酔してても普通の人が歩く速度で移動できるって怖いよな ちなみに歩行者の4km/hは早歩きぐらいの速度だからな
6km/hは小走りぐらいや
質量100kg以上の金属物がその速度で制御不能なまま突っ込んでくるって充分恐ろしいで 飲酒状態で他人に迷惑をかけることは公衆の場では違法だろ！
自宅や居酒屋店で飲酒して外に出るなということだ
歩行に限っては迷惑をかけない条件で大目に判断されているんだよ
歩行者でもゲロって放置したら犯罪扱いされるのは当然だろ 手動だろうが車輪付いてる乗り物は、慣性や傾斜で勝手に走行するから制御する必要性がある
歩行者扱いにはできない >>640
【アルコールでラリってても健常者なら安全】では無いのも一般常識ですよ >>665
それで人にぶつかってりゃ警察も止めるぞ 健常者が酔って事故を起こす→飲んだ奴が悪い
障害者が酔って事故を起こす→飲ませた奴が悪い さっさと法改正しろ
条例を変える必要があるなら条例改正
法律を変える必要があるなら法改正
条約に批准してるなら条約改正か脱退
憲法を変える必要があるなら憲法改正
反対するヤツは電動車椅子で轢き殺せ >>638
まったくもって>>640だわ
>>643
どうせ飲酒全部禁止なんて無理なんだから
一般人も飲んでんだし電動車椅子も飲んでいいじゃん？
ってのが稚拙なロジックだという事
どうしても外で飲酒の時は、より軽量な手動の車椅子で
介助者に押させて帰宅するなら問題ないな
それなら自動車で運転代行頼むのと一緒だ >>652
歩行者がよっぱらって気を失って坂道転がってくるか？ 健常者が酩酊⇨座り込むので他人に障害事故を起こす可能性はない
電動車椅子の障害者が酩酊⇨制御不能で自走し対人対物事故を起こす
そのまま車道に飛び出す可能性も車椅子の方が遥かに高い >>669
アルコールを摂取すると理性を失ってトラブルを起こす
それには健常者も障害者も違いは無い
なのでみんなアルコール禁止
で済む話をお前らが
「いや、障害者は禁止で良いけど俺らはセーフで」
というなんのロジックも無い話をしてるのはお前ら >>196
扱い、にするだけで根本部分は電動自動車だろう 事故が多発して犠牲者が出てから
法規制されるだろうね 自転車だって飲酒運転は捕まるのに車椅子はOKと考える方がおかしい
身体だけではなく知能にも障害があるわ、コイツら >>672
誰も飲むなとは言ってないやろ
飲んだら代行もしくはハンドルキーパー用意 >>662
4km/hは標準的な歩行速度、都会だとむしろゆっくり目
6km/hでかなり速い早歩きぐらい
https://youtu.be/YFm22ime_dA >>679
酔っ払いの酔っ払ったは、意識がない状態を指してるよなｗ >>679
「アイツはヤバイけど俺は大丈夫」
これも酒飲みに多いな
このスレに沢山いるみたいだけど >>672
障碍者は禁止じゃなく健常者でも電動車椅子に乗る場合は
飲酒しないでって話なんだけどな
嫁が酔っ払って義父の車いすで走り回ってひっくり返ってたの思い出したw 歩行者扱いなのに飲酒NGなのが差別なんじゃなくて
どう考えても車両なのに歩行者扱いなのが優遇なんだよ アルコール依存症単体だと障害年金の対象にならないよな ホルダーにスマホつけて動画観ながら飛ばしてる奴いるぞ… 自転車の飲酒がダメで車いすしかも電動車の飲酒がOKとかアホか >>686
それで済む話なんだがな
どうしても【障害者だけアウト】にこだわる健常者酒飲みの多いこと多いこと 外食で酒飲めなくなるからな
介助者付けるのも難しいときあるし
何か対応は必要ではある >>689
健常者が酔って歩く→OK
障碍者が酔って歩く→OK
健常者が酔って電動車椅子で移動→NG
障碍者が酔って電動車椅子で移動→NG >>689
障害者でも歩いていいよ
動力付きの機械に乗るなら飲むなってだけ 超ド田舎だと15年前位なら警察と仲良しなら飲酒運転も(以下略
昨今こんなの無理だし厳しくなってんだよ！ >>669
>どうせ飲酒全部禁止なんて無理なんだから
>一般人も飲んでんだし電動車椅子も飲んでいいじゃん？
当然だわな >>689
逆だろ
障害者だけOKにしたい障害者が多いこと多いこと >>689
「障碍者だけアウト」じゃなくて
数十kgある鉄の塊を酔った状態で動かすのがアウト
健常な年寄りの乗るセニアカーもアウトで >>691
>>692
なら先に車椅子を歩行者では無く車両にすべきだろ >>677で結論出てるじゃん
それが足代わりだろうが関係ないよ
田舎の酒飲みだって車が足代わりだが代行頼むぞ >>698
それには同意
電動車いすやセニアカーを「歩道を移動できる例外車両」にすりゃいいだけだよな
あくまで道路交通法の例外 デブが乗る電動見たことがあるけど、モーターのチューンナップでもやってんのか？
すげえ速かったぞ。いっそのことETC付けて高速走れるようにしろよ。
オレ、バスの運転手だけど、ハッキリ言って、ああいうのに乗ってこられると、迷惑なんだよね。 酔っ払って自分が怪我したり、他人を怪我させるのは健常者の泥酔歩行も一緒だわな >>698
その通りだよ
障害者に配慮して歩行者扱いにしてるのがおかしい >>702
>>705
なので今は車両では無く歩行者な
これからは車椅子＝歩行者で語れ >>698
そのうち必要になるだろうけど今の危険が変わるわけじゃない
危険なものは止める
迷惑だからな
大声で叫ぶのも構わんけど限度超えたら止められるやろ？ >>672
飲酒後は、健常者も、障害者も等しく
車両の運転は行わない
ほら平等だろ？
>>694
かりに健常者でも飲酒後は
車もバイクものらんし電動車いすも乗らんだろ
そんだけの話よ
電動車椅子用の運転代行とか商売になるかな？
まあこの調子なら、ならんかｗ それよりチャリの扱いを徹底しろ
国道逆走とか危険運転で捕まえろ 確かに時代にそぐわないよな
電動じゃない手押しのやつも飲酒禁止にしよう >>704
だけど歩行者と、自走する重量物の運転者だと
おのずと与える怪我の度合いは違ってくるだろうからな こういうバカのせいで締め付けが厳しくなる
車椅子が軽車両扱いになってもしらんぞ (＾p＾)ぼきたちはガイジだからいんしゅうんてんしてもつみにとわれないんだぞぞぞ 電動車椅子は軽車両として扱い
あくまでも特例として歩道の走行を
許可すりゃいいだけ
時代に合わせて、さっさと法律変えろ 軽車両、自転車、歩行者の他に「電動車いす」って括りを作ればいいじゃん。
何ならセグウェイみたいなのも入れればいいじゃん。 じゃあ車両扱いにしてやればいいじゃないw
きちんと車道通れよ。 >>713
大して変わんねーよ
重さの問題なら60kg以上もある男やましてデブは飲酒禁止になるだろｗ
客観的に考えてどちらも危険であることを否定すんのがおかしい
詭弁に走っても歩行者を例外にしたいようだが >>720
意識無くしたときに勝手に止まるか暴走するかは全く違う 飲んだら歩くな
飲酒後の歩行を罰則化
飲酒して歩行したら他人にぶつかったり車に接触する危険性が増すから バリバラでガチの飲み会やって、その後きちんと操縦できるか検証して欲しい >>388
15年前だと鉛蓄電池かニッケル水素だったが、リチウムイオン電池を選べるくらいか
30kg以下の軽量電動車椅子と30kg超の重量電動車椅子に分ける時期だな >>710
私達にとっての足であり、車両として扱われるのは差別！とか言いだすんだろうな。 この理屈で言うと電動車イスで人を轢き殺したら業務上過失致死罪でなく殺人罪になるんだなw >>721
暴走（4.5km/h）かよｗ
千鳥足でつまずいた酔っぱらいが突っ込んでくるほうがよっぽどだぞ
まず電動車椅子の速度を大きく勘違いしてるやつの多いことったりゃありゃしないよな まぁ、でも電気車椅子のってたら酒のめないってのもなぁ
外で酒のみたいときもあるだろうに >>728
4.5km/hって相当な速度だぞ
まさか本当に歩行速度が4km/hだと思ってんのか この議論を進めて白黒つけなくならなくなると普通の車椅子での飲酒運転もダメという結論に至るから、騒がない方が身のためだと思うんだがな。 >>729
動力無しの車椅子使えばいいだけ
だれもそこまで規制しろとは言ってない
対象はあくまで電動 >>730
登山趣味だるから行程管理のために歩行速度にはうるさい方だが、4km/hはどっちかと言うとゆっくり目だぞ >>60
こういう「差別ガー」言ってる奴らは
飲んで人怪我させても被害者ぶるんだよ
権利を寄越せと言うなら義務と責任を果たせって事だよ
と、言われたらまた「差別ガー」言って喚くから嫌われてるんだけよ
● 乙武ら「 故意に連絡せず騒ぎを起こす 」 当たり屋障害者による、ただ乗りモラル
・ ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html 抜粋
乙武は
「 ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ ・ エアは合理的配慮に欠け、
明らかに障害者差別解消法に反する 」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ ・ エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「 バニラ ・ エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「 それではバニラ ・ エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる 」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「 意図的に前もって連絡をしなかった 」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！ ←←←←←←←←← ★★★
彼らのような 「 当たり屋 」 が騒ぎを起こすと、
バニラ ・ エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ ・ エアの関空 ～ 奄美便の料金は4,780円。
これでは 「 格安航空会社 」 は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような 「 当たり屋 」 が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも 「 思いやりがないのは違法だ 」 とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の 「 ゼロリスク問題 」 と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル ・ ハザードである。
● 元夫人に訴えられた乙武洋匡の異常な傲慢ぶり！
「 俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ 」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502425832/
>>729
健常者といっしょだよ
酒を飲まない運転手(介添人)を一人用意すれば良い 逆に考えよう
健常者も飲酒しての外出を禁止すれば
差別ではなくなるよな >>720
やわらかい人体と
自走する動力付きの金属塊を変わらねえよとは
ちょっと無理筋すぎない？
だいいち、デブでも痩せても、通常歩行者は泥酔すれば比例して動きは鈍くなるものだが
電動車いすは運転者の状態にかかわらず一定の出力で走るだろ？全然ちがうわな 歩道を走られるとジャマだから、軽車両扱いにして車道走らせればいい >>708
せっかく特別扱いしてもらってたのに
我が儘すぎて特別扱いがなくなる良い事例 問題にしているマニュアルも電動車椅子というよりシニアカーのイラストだし
障害者だけが使うものではないのに差別だーと騒ぐのはいかがなものかと 俺 警察は嫌いだがこれは当然だろ 弱者利権を振り回すなよゴミが
そんなに酒を飲みたいなら手動の椅子にのれよ ゴミが 普通なら障がい者団体が自主規制すべきような案件だと思うのだが…… こんなの認めたら、ベロベロに酔っ払ってても車椅子ならＯＫって事になってしまうだろう。
そら規制するに決まってる。
障碍者ってのは知能にも障害があるのか？ >>617
やっぱり頭悪いやつがわいたな。
凶器になるものに乗っているやつと一緒にするな！
制御できなくなったときに他人にかける迷惑を考えろってこともわからないのか？ >>708
「重い荷物を転がしてる歩行者」として考えようか
人ごみに突進するベビーカーやキャリーバッグ・スーツケースに近いがもっと重い >>720
あと
電動車いすの数十キロ（見る限り40~50㎏くらいか）
プラス乗ってる奴の体重で
合計100kg近くは行くだろうな、男なら100kg越え普通かもな
この重量を4-5kmで走らせるんだから衝突時のインパクトは
歩行者とは比にならないよな
だから問題視されてんだろ そもそも歩行者扱いに無理がある
軽車両にすればいいだろ >>740
人体だろうが車椅子に乗った人間だろうがぶつかって危ないのは一緒だろ？
そもそもウィーンってゆっくり走ってくる車椅子にぶつけられるぐらいで大怪我したりはしない
転倒やらして怪我するんだろうに
そしてなんで酔っ払いがぶつかってくるのは安全って事にしたいんだよｗ？
酔っぱらいに急にぶつかられたり、足が引っかかったりすれば普通に転倒して大怪我するだろうが 車両扱いでいいでないか？
特 別 に
歩道使ってもいいし、認められている建物には入ってもいいってことで >>729
黙って飲ませてくれる場所もたくさんあっただろうに
バカが喚いて歩行者扱いしてもらえなくなったら、困る人多いだろうね >>753
相対化して誤魔化すな、駄々っ子の幼稚園児かアンタはｗ >>475
飲酒運転モードなんていらない。
デフォで激遅でいい。
というか、メーカーは車の自動運転に躍起だけど、先ずは電動車椅子にこそ自動ブレーキやレーンキープアシストを搭載するべき。
車椅子利用者、周囲の人間両方の為に。
● 乙武ら「 故意に連絡せず騒ぎを起こす 」 当たり屋障害者による、ただ乗りモラル
・ ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html 抜粋
乙武は
「 ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ ・ エアは合理的配慮に欠け、
明らかに障害者差別解消法に反する 」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ ・ エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「 バニラ ・ エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「 それではバニラ ・ エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる 」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「 意図的に前もって連絡をしなかった 」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！ ←←←←←←←←← ★★★
彼らのような 「 当たり屋 」 が騒ぎを起こすと、
バニラ ・ エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ ・ エアの関空 ～ 奄美便の料金は4,780円。
これでは 「 格安航空会社 」 は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような 「 当たり屋 」 が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも 「 思いやりがないのは違法だ 」 とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の 「 ゼロリスク問題 」 と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル ・ ハザードである。
● 元夫人に訴えられた乙武洋匡の異常な傲慢ぶり！
「 俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ 」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502425832/
あ >>748
自分のやりたいように出来なかったら「抑圧されてる！！差別だ！！」って連中だからね 手動つか、電動じゃないやつならいいんじゃん
電動で操作誤らない保証があるならいいのか？ 15年前は権利条約に批准してないから理屈は悪くない 移動手段としては歩行者扱いだが、乗車、操縦を行うという点では道交法でいう「安全運転義務」適用だろ
自宅やそれに準ずる自己責任範囲で収まる場所でもダメだとまでは言わない >>710
>飲酒後は、健常者も、障害者も等しく
>車両の運転は行わない
>ほら平等だろ？
うん、普通の電動車いすは車両じゃないしそれで何も問題ないよ すごい勢いで我が物顔でスーパー通路を
走ってくる電動カーによく会う
どんなに遅くてもチャリは店内走れないよね
電動車椅子の速度は80歳の平均走行時速に制限して欲しい
ぶつかりそうになっても急に止める反射神経なんてないでしょ >>756
逆だろ
相対化して酔っぱらいをなぜか安全な物にしたいのはチミらで、酔っぱらいだろうが車椅子だろうがぶつかりゃ危ないじゃんって、絶対的な価値判断しているわけなんだから
泥酔車椅子が危ないって言うなら、同様に酔っぱらいも危ないよね？
っていう当たり前の話を否定しているからどうしようもないんだわ 飲酒した電動車椅子に歩行者がひかれたらどうなるんだ？
こっちは障害者なんだから歩行者の方が悪いとか言い出すんかな？ >>721
>意識無くしたときに勝手に止まるか暴走するかは全く違う
酒飲んで問題なのは意識無くすことじゃなくて（電動車いすの場合もまず間違いなくレバーから手が離れるから
勝手に止まる）暴れることだっての 軽車両にしたら走れない歩道を移動する為に歩行者扱いしてるだけなんだし
電動車椅子の飲酒運転は素直に止めとけよ おいおいおいおい足ガイジ何冗談言ってるの？
精密機械操縦の範疇なんだから駄目に決まってんだろ足折るぞ 電動車椅子だと酩酊状態で走行しっぱなしから歩道の段差落ちたり自爆する恐れがあるから、他人にぶつかるとかとはまた別の問題があるんだろう
岡山のじいさんは用水路に落ちた やっぱ例外規定付きの軽車両に分類したほうがいいと思う
轢き殺せる重量と速度になっちゃってるから歩行者扱いは難しいだろうな >>766
そういう屁理屈を言うから結局禁止になるんだろｗ
法律がどうの、じゃなくて危険かそうでないかの話ではないのかね
まあ、車両としての扱いに法改正したらいいわ
実質的に軽車両並みの危険があるのだから
法改正までは、酒を供する側の判断で断るのは認められるべきだろうね
万が一の事故の時に、店側が過失を取られないとは限らないからな >>383
>>383
幼児が乗ってる三輪車は歩行者だってさ。 >>774
岡山県はまず用水路にガードレールなり蓋をするなりしろ。
他県はやってんのに。 電動車いす＋体重でそれなりの質量の物体を電動で扱っているという
認識が全くないよね。
人に当たったらどうするねん。嫉妬で仲間増やしたいだけなんか？
ただ、てんかんの車運転もそうだけれど、他人になんかしたらとか言う
配慮とかが全くなく、自分達が良くないと差別って喚く輩が
どこにでも一定数居てるんだよな。
他の障害者の邪魔だから黙ってて欲しいがね。。。 >>770
酔っ払いがぶつかって人に怪我させるのと一緒だろ
酔っ払ってたは言い訳にはならんからね
>>774
それこそ酔っ払いはよく高いところやホームから転倒転落したり、千鳥足で車道に出て轢かれたりしてんだろ
泥酔環境じゃ歩く事も危険だっていう >>779
他県ってどこよ
田舎の用水路に蓋が有るわけ無いだろ 酒飲みながら歩行してもいいので
電動車椅子でも許される
もちろん一般人が電動車椅子に乗ってはいけない
などというルールはないであろう
移動個人居酒屋にもできるわけである >>776
>そういう屁理屈を言うから結局禁止になるんだろｗ
話がおかしくなるのは普通の電動車いすが車両じゃないことすらわかってないお前のような池沼のせいなんだと自覚しろ この団体もアホやな、正面切ったって、警察がコメントしたらOK言うはずないやろ。
せやからノーコメントなんやろな。
今まで通り運用面で、なあなあで行っとけばいいものを。 電動車いすも最高速度60km/hくらいにして車道走行を義務づければ良いんだよ。
これですべて解決。人力車いすは今まで通り歩行者扱い。 電動車いすもセグウェイも車両扱いでいいだろ
平等だぞ
１桁国道で堂々車道を占拠する電動車いす
壮観だなあ楽しみだ
渋滞？知らんよ >>783
岡山の人食い用水路問題を知らんの？
用水路に落ちて死ぬ人数全国No.1だぜ。 >>789
俺も酔ってチャリ乗ってたら落ちたんだぜ >>769
酔って判断不能になったまま接触したら危ないのは両方だし、電動だとレバーとか倒したら動くんだろ。
酔ってるやつは移動しない方が安全なんだから、移動しなけりゃ飲めばいいじゃないか。 >>727
そりゃあ電動車椅子でひき殺したら殺人罪だろ
電動車椅子で事故を起こして死なせたなら過失致死罪だけど ならシニアカーも飲酒運転オッケーなんか？
あぶねーわ タモリ大好きの暗渠が普及していなかった昭和は、よく酔っ払いが用水路で溺れ死んだりしていたらしいなｗ
昭和の映画見ると、親がそういう悲惨な死に方して、本人が孤児になった描写とかがあったりｗ >>757
軽車両専用道の道路標識が大八車だぞ
馬や牛も軽車両
法無視して原則軽車両とか言い出すと犬の散歩も軽車両運転で車道を散歩な原則になるな >>769
動力で車輪を駆動された平均100kg分の人間と樹脂と鉄の塊がぶつかってくんのと
平均60-70㎏の二足歩行の人間が姿勢の保持にエネルギーの大半を使いつつぶつかってくるの
どっちが大事になるか、考えんでもすぐわかるだろうにｗｗ
そして、とりあえずできるところから対策するってのは差別でもなんでもない
現実的な施策だと思うけどねえ
自動車の運転自体を禁止するんじゃなくて
過度のスピードでの運転や飲酒運転を禁止するのと一緒だよ >>789
吉備の国はキビ団子作るのに人食い用水路が必要なんだ
キビ団子作れなくなったら産業が無くなるんだ
許してやれ 少量の摂取で、酩酊し
正常な判断力を失い
他人に迷惑をかけて
ただちに健康を害する
タバコの比じゃない危険な薬物
医療費高騰のご時世に反社会的だ
禁止にするか、税金をあげて
健康保険料の足しにしろや >>4
＞自転車の飲酒運転はダメだろう？
＞何で車椅子なら良いと思うんだ？
車椅子は車両ではないので、飲酒運転というものがそもそも当てはまらない。
自転車は軽車両なので、道交法の飲酒運転が適用される。
車椅子の飲酒運転をやめさせたければ、法改正するのが先だ。
道交法上、何の問題もないにもかかわらず、やめさせる権利は無い。 電動車いすに対人対物の保険を強制で掛けるように法改正したら
良いと思うよ。今みたいに任意なら、酒のんで乗るの何が悪いとか
非常識な事言ってる輩とかは保険かけてなさそうだし。
今のままじゃ万が一相手にけがさせても、民事の賠償の
支払い能力が足りないの目に見えてるから、酒飲んで運転
したかったら保険入れよって思う。保険も飲酒の免責無しにして、
その代わり高額にしたらいい。 車いすで酒なんてダメだろ
ほんとに障害者の事思ってるのかよ
押してくれる人がシラフならいいと思うけど
電動車いすを一人で操作してるのは自動車と変わらない
本人が危険 >>1
さすがに傲慢と言わざるを得ない
障害者を助けようという気が失せるわ >>796
軽車両 自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽 引され、
かつ、レールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む。）であつて、
身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。
だから、犬やキリンは含まれないと思う >>793
まあ大の大人が三輪車乗ってたら
酔っぱらってるかもしくはキノコ食ってるかだわな >>797
こんな鉄の塊で酔っ払ってハンドル握りっぱで暴走して車道なんか出たらどえらい事故になるわな >>781
道路や店で「お前らどけや」と言わんばかりに無茶に突っ切ってくる奴を見ると
ほぼ例外なく周囲を籔睨みして「文句あるなら言ってこいや！」って表情しとる
あれは、社会と健常者に対するお門違いな呪詛にしか見えないね
おっしゃる通り、他の障害者にとっては迷惑以外の何物でもないんだろうな >>774
走行しっぱなし？
どういう操作法か理解してる？ >>769
酔っぱらいは安全ではない
だから車イスでの飲酒をやめろと言っている
人の体に当たるのと機械に当たるのは全然違う
ゆっくりと言っても重量のある乗り物に乗ってることには変わりない
転けても自分で起き上がれないだろ？
健常者の酔っぱらいが一人道で倒れててもそれほど問題にならないが(自分の責任だから)、
車イスの酔っぱらいが転けて放置されたら可哀想&被害者ぶるだろ？ >>797
姿勢の保持って、酔っぱらいが身体をコントロールできているならそもそも人にぶつかったりしないよｗ
よろけて全力でタックルしてくるのが千鳥足の酔っ払いだからな
それを君は安全、って言うからおかしいんだよ >>789
他県でも用水路に蓋なんてしてないのに
岡山だけ落ちて死ぬなら岡山人がアホなだけだろ
他県では蓋をしてるから岡山だけ死ぬって言うなら
どこの県がふたをしているんですかって聞いているだけだが >>787
そう言う車両は既にある
屋内に入れないけら普及しない
セグウェイでも話題になったが、日本は最高速モード設定の使い分けを許してない
6km/h軽車両なら車両を6km/hで走り続けて良いし、
60km/h動力走行できる車両は6km/hモードに切り替えても歩道を走れない
この原則に風穴が開くか期待だな >>808
チャリで酔って意識飛んでても進んでるのと一緒だと思ってる
操作をきちんとできる状態かどうかが問題かな、と用水路に落ちた俺が言ってみる いっそ飲酒を免許制にしちまえ
別に試験とかいらんが、事故だの道端にゲロだの問題起こしたら失効
確認、取締りをどうするかはｼﾗﾈ >>811
泥酔者のタックルが安全、など言っておらんけど
機械に乗った奴の方が段違いに危険、ゆえに禁止しろと言ってるだけだ
むしろ障害者とかすら関係ないね、なんせ酔って電動車椅子はダメだよ >>812
冠水しやすい場所なのに道路と用水の間に何もない って場所が多いのは確かですよ
岡山市南区から玉野にかけては用水路が多いしね >>814
酒酔い運転と居眠り運転をごっちゃにすんのやめてもらっていいかな？ >>804
その
＞身体障害者用の車いす、
を軽車両だって主張への話だから >>809
だから千鳥足の酔っぱらいも危険だから泥酔して歩くの禁止にしようね？ >>816
そんだけ危険危険っていうなら重大事故の一例ぐらい挙げられるよね？ >>819
ん？
そゆことになる可能性あるじゃん？ というわけで電動車いすは車道を走るように改正すべき
実際何度も何度も変形縁石乗り越えて歩道出入りするの危険だしな
渋滞？知らんよ >>821
バカは黙っとけ。
当たってくる質量も速度も全然違うだろうが。
それがわからん低脳か無脳なのか？ >>821
酔っぱらいは自分で責任取れるからな
車イスの障害者は責任取らずにごねる 都内の現状、歩行者脇を電動が猛スピードで走るバカを見るよ
我が物顔で好き勝手にやってる印象を多くの人が感じている >>816
段違いの根拠がそもそも軽薄だよね
ウイーンって走る程度の車椅子にぶつかられたところで、多少重かろうがものすごく運悪く金属部に当たろうが、それ自体はいってーなクソ野郎で済む話
ぶつけられて転倒なんかして初めて重大な怪我につながる そもそも障害者団体はなぜ「酒酔い操作」をしたがるんだ？
危険の認識が無いのか？ 電動車椅子じゃなくて、電動アシスト車椅子ならいんじゃね？ そろそろ気づいたほうがいいよ
自分たちが一番差別をしてるってこと
差別が嫌なら全てにおいて健常者と
同じルールで生活しなよ 飲んでもいいけど事故起こしたら責任取れでいいじゃないか >>820
昭和35年に電動車いすを想定していたかどうかは疑問だけどね
法的には車両ではないけど、危険かどうかはまた別問題だと思うけどね 歩行者扱いだから問題がある
軽車両扱いにして基本は車道を走行
飲酒運転はもちろん禁止 普通の歩行者と車椅子、それも電動が接触した時のダメージが同じだとでも？
いい加減にしてほしい
できる事とできない事はどうやってもあるだろうよ >>834
電動車椅子用の車両分類を作らないのは日本の道路行政の怠慢だね
電動車両で屋内走行させろって要望が多いのに
エンジン車両の時代は排ガスや消防法で無理だったが >>829
車椅子ユーザーが飲酒運転してるなら
その周りにいる奴だって先日のデパートの試飲会だったり
飲み屋の帰りだったりで酔っ払いだろう
酔っ払いに低い位置から質量の大きな物体ぶつけてみろよ
打ち所が悪ければ死ぬし、その可能性は生身のよっぱらいがぶつかるよりより高いぞ
高校物理を思い出せ 電動車椅子の体当たりは重心低めのタックル以上
しかも正面から当たりに来るとは限らないぞ 絶対ダメと言ってもそれは道交法の規定じゃないから拘束力はないね 電動車イスの６Km/hrはかなり速いよ
しかし本当に6Km/hrに収まってんのかね >>822
それは現状、ものすごく車椅子に有利な状況だよ
警察やらで車椅子が事故被害にあった統計は取ってるけど
車いすが加害した場合は「交通事故扱いしない」ので一切カウントされてない
歩行者同士の衝突事故扱いなんだな
歩行者が、他の歩行者にぶつかってケガさせた数がはっきりしないのと同じだ
要するに、潜在的な危険がまったく見えない形になってた訳だね
あんたいい着眼点してるわ、これは問題だね
道理で、「電動車いすにひかれた」みたいな相談記事は山ほどみっかるが
電動車いすの加害統計は全く出てこないわけだよ
だけど、電動車いすでの加害をカバーする保険も出てるところを見ると
問題としては大いに存在しているようだな >>839
高校物理の話であればなおさら速度の問題になってくるよなｗ
まずね、これは何度も言ってるんだが、電動車椅子の速度ってくっそ遅いんだよ
ヤマハのだと標準で4.5km/h、特注型で6km/hしか出ない
そんなものにぶつけられたところでね、それ自体では大怪我なんてしょうがないんだよ 結論としては、早急に車両扱いとして法改正すべきだって事だな
そうすれば実際にどの程度の事故が起こっているかもはっきりするし
万一の事故の時も、歩行者の交通弱者としての立場が確定するから
賠償含めて話はスムーズに運ぶだろうね これで自転車と同様に車椅子に対する見方が変わって
面倒なことになるわ。大人しくしていたらいいのに。 >>842
人間の歩く速度がだいたい4キロくらいらしいから
その半分の2キロくらいが最高速度で良いくらいだな >>839
>酔っ払いに低い位置から質量の大きな物体ぶつけてみろよ
>打ち所が悪ければ死ぬし、
って、生身のよっぱらいのことか？
>その可能性は生身のよっぱらいがぶつかるよりより高いぞ
質量の大きな生身のよっぱらいをぶつけるって発想がないとか、お前頭悪いな 足怪我して車イスも使ったことあるけど
車イス乗ってると、道のちょっとした段差とか結構怖いんだよ
そういうのもあって車イスも走りやすい道を作れ！って障害者団体がやってるのに、
そのガタついた道を飲酒して乗り回すとか狂気の沙汰だと思う これは法の問題ではなく倫理観の問題だろ？
健常者が酔った状態で自転車に乗っても車椅子の人間は不安に思わないのか？
自転車が車椅子にぶつかって事故が起きれば、当然酔った状態で自転車に乗るなんて非常識だと思うだろうが！
自分がやられたら嫌だと思うことで文句を言うなよ！ 誰が何を言っても危険なものは危険だからな
安全な訳ないだろ >>845
酔っ払いがぶつかって怪我させるのと一緒で、普通に不法行為責任が問われるだけだろ
歩行者同様とされるんだから、車椅子に限ってそれが問われない根拠がない >>847
人間の走る速度は速いと時速30㎞くらい、運動エネルギーは速度の二乗に比例だから電動車いすこみの重量が
生身の４倍だとしても時速30㎞くらいの電動車いすと危険性は同等ってことな >>854
おっと
×生身の４倍だとしても時速30㎞くらいの電動車いすと危険性は同等ってことな
〇生身の４倍だとしても時速15㎞くらいの電動車いすと危険性は同等ってことな 電動車椅子は高齢者社会で無制限に増えまくるからな
渋滞を起こすようになるが車道に溢れた方が良いか歩道の方が良いかな話
日本は歩道に押し込もうとしてるが歩行者扱いじゃないと車道に出て来る法制度なだけだ しかも電動車椅子がぶつかってすぐ止まるとは限らないしな
そのまま倒されて乗り上げ&服や腕を巻き込まれてもっとひどいことになるかもな
マフラーが巻き込まれたら死ぬな >>856
別に、法改正しようって話で、現状の方に合わせて歩道だ車道だって意味なくね？
歩行者扱いだけど、飲酒して乗るのは違法にすればいいんじゃね？ >>855
飲酒という条件無視すんなよ
あと動力付きの話をしている
わざと話をそらすにしても稚拙すぎるぞ
わざとじゃなくても稚拙だけど > 電動車いすは法律上歩行者と同じ扱いになるため
人の作り出した法律の更に上の存在である 自然の摂理 で考えるべきじゃね？ 障害者差別ではありませんよ
その証拠に、義足で歩きながらなら文句は言いません
これはあくまで、スイッチ一つで動き続けるか、自らの意思で踏み出した分しか動かないかの『区別』です 過去に実際に飲酒して事故が有ったんだよ
頭もかたわなのか >>858
これが1番怖い
モーターの力は人間ごときじゃ止められないからね >>859
だから
歩行者扱いなんだから飲酒がいけないのが差別って言う話だろ
歩行者とまったく同じにしろって言ってんだよ
だったらどうするか答えは一つだろ 昔の障害者ってこんなんじゃなかったよな
ここ数年、色々おかしくね？
ガイジ利権が金になるとわかったら隣の国のような騒ぎよう
裏で糸引いてるの誰なんだろうね？ お酒を飲んだ後に機械を操作するのは常識的にアウトやろ
(´・ω・`) >>867
軽車両に分類すればいいと思う
危険なら歩道通れるし、飲酒運転禁止だし >>867
なら軽車両か新しく区分を作るしかないな
とにかく原状はいかん 電動車椅子利用者が飲酒して事故ったら自損事故でも電動車椅子のメーカーを訴えるんだろうな… >>852
だから歩行者扱いをやめて軽車両かなんかの分類にするのが現実的ってことさ
体重100㎏越えで金属部品でできた、電気駆動の歩行者なんてそうそうお目にかかる事はないからね 飲酒して車椅子乗ったら絶対ダメだからな！！絶対だぞ！？ >>1
なんかさ、マジでムカつくから、軽車両に区分したればいい。
時代に沿った変更だろ？
ジジババののるウォーカーも勿論車両な。 >>874
http://www.suzuki.co.jp/welfare/terms/guideline/safety/index.html#area7
6．飲酒後や体調の悪いときは運転をやめましょう
体調がわるいときは運転をやめましょう。
飲酒後や眠気をもよおすおそれのある薬を服用したときは運転をやめましょう。 > 体重100㎏越えで金属部品でできた、電気駆動の歩行者なんてそうそうお目にかかる事はないからね
つくばで作ってる外骨格のパワードスーツか ・脚が悪い
・アル中
・恥知らず
三重苦か
かわいそう >>881
わざわざソース付きでありがとう
そりゃメーカーもそういうよね
下手すりゃ人命に関わることで訴えられるかもしれんわけだし >>848
セニアカーならバッテリー込みで98kg
成人1人が50kgとしてもそこらのデブの比じゃないぞ
電動車いすは、たまたま検索上位だったヤマハがバッテリー込みで30kgぐらい
それが膝の高さに当たることを想像してみろ
当たる側が酔っ払いなら同じ場所で当たられる方も酔っ払いだろ >>843
統計になかろうが重大事故なんかがあれば報道されるだろうが
それがないということはおまえらの危険危険連呼はおまえらの妄想でしかないということ >>865
へー
どんな重大事故が過去にあったの？ そのうち重大事故起こしてやっとで法改正になるんだろうな
可哀想なのは3才児くらいの子供だろうということ
この国はバカだから被害が出てからしか対応ができないところ >>886
お相撲さんは酒飲んで歩くの禁止にしろってこと？ >>888
問題になったデパートで飲酒した電動車椅子が事故った
だから禁止してたの どこまでも障害者のために社会を危険にする必要ないだろ
電動車いす自体規制しろよ 万一の際、徒歩と車椅子じゃ被害に差が出るよな
どう考えても酒はマズいだろ >>893
重大かどうかの議論をするつもりはない
事故があった
再発防止する必要がある
これだけだ
君の主張は再発防止するなということでいいかな？ >>896
888 名無しさん＠１周年 2018/11/29(木) 13:57:01.88 ID:Rv2N7o5V0
>>865
へー
どんな重大事故が過去にあったの？
に対して
「重大かどうかの議論をつもりはない」
って頭おかしいか文盲なのかその両方なのか？
ならば最初から俺にレスすんなカス >>890
お相撲さんは酔うと膝にタックルしてくるなら禁止しとけばいい >>898
そうだな
接触して転倒して頭打って死んでいたとしても
それはたまたま当たり所が悪かっただけで
ただ接触しただけの重大事故ではないわな >>897
重大というのは君しか使ってないよ
どうせ重大じゃなけりゃ対応しないって話にしたいんだろうけど残念だったね
君の浅はかさを証明する一事だね >>893
電動車いすなら「足を踏んだ」じゃなくて「足を轢いた」になるけどね
自分が笑って済ませられる自信があるなら主張を続けりゃ良い >>900
それは重大事故だろ
馬鹿なのか？
>>901
なら横からレスしてくんなカス
これで通じる？ >>903
事故の話をしてるのに
重大かどうかを持ち出したのは君だよね
君がレスするな CPの障がい者が何をどうしたのか時速12km出るようにしてて、事故って電動車いす警察
に持って行かれて被害者の小学生も骨折してたそうだ。
なんか、後から聞くと民事でガッツリいかれたそうよｗ >>904
>>865にレスした俺に絡んできたのはおまえだろ？
記憶障害まであんのか？ 客商売の中でも差別云々に飛び切り敏感、看板大事なデパートが
こういう差別を錦の御旗に利用するクレーマーを山ほど抱え込み問題化するの承知で
最悪、障害者全般がそっぽ向く可能性もわずかながらあるのに
それでもなお禁止に踏み切っている
という事から考えても
単にゴメンネ！で済む程度の軽微な事故じゃないとうかがえるな
もしくは、重傷事故じゃなくても事故の経緯がかなりと良くなかった、とかかねえ？ >>888
俺、昔駅員やってたけど
車いすが飲酒で、エスカレーター出口側から逆侵入して大事故起こした
車椅子は吹っ飛んで破損、足が不自由な飲酒者は全身打撲や頭部などの出血で済んだが、、、
その時にエスカレーターに人がいたら巻き込まれて死傷者出ていたはず
歩行者とは明確に違う
上層部が修理代を請求してたが、警察には通報しなかった
しておけばよかったな もう電動車椅子は免許制にして歩行者扱い出来ないようにすればいいよ。 >>906
その前からずっと電動車椅子の事故に関してレスしてるよ
ま、逃げたきゃ逃げなよ
弱者には優しくしなくちゃね >>907
重大事故の定義から教えてあげればいいの？ 本来軽車両扱いされてしかるべき存在を、
特別優遇で歩行者と扱ってるだけなのに、
何を勘違いしてるんだろうな
こうやって特権を得ようと騒ぐやつがいるから、
他の控え目な障害者もまとめて忌避されることになるんだ 差別しないと言うことは、健常者と同じ義務を負うと言うことだぞ
健常者が酔って電気車椅子を使っていいのか？駄目でしょ
歩行者扱いなのは歩道を認めるということに関しての特例でしかない 通常は歩行者でも、酒を飲んだら乗せないのは当然だ
本人が転落死するくらいならＯＫＯＫだが、
人を巻き込む大事故を起こす恐れがあるので絶対にダメだ
これは警察に同意する
酔いがさめるまで乗せるな、そこにいさせろ >>912
定義が有るならいってみろよ
お前の妄想とかは要らないぞ こいつらが名古屋城に俺達専用のエレベーター付けろ特別扱いしろと騒いでる >>909
先日、車椅子ユーザーの試飲を拒否したのは西武だけど
ひょっとして前職は西武鉄道？
それともあちこちで似たような事故は起こってるのかな… >>915
お前が事故の話を重大事故の話にすり替えてるってのがよくわかるな
事故があったってレスに対して、どんな重大事故があったの？ってレスは返事として成立してないぞ >>917
定義があるならって定義があることもしらないのか
各種様々な事故においてなにをもって重大か定義されてるからググれば？
>>909
大事故？
どこが？ 機械なんだから酔って運転間違えたら危ないだろ
車道走らせたら危ないから歩行者扱いにしてくれてるのに何考えてるんだ？
つかもういっそ電動車椅子は歩道走れないようにしたら変な考え起こさないんじゃないかね これで決着だな
周知してないのは警察の怠慢ってことで >>923
はいはい
定義があって知っても人には教えない
よくある手だわ
ないものをぐぐれって言えばそれでいいわけだから簡単だわな >>905
ドイツなど、健康保険だけじゃ6km/hまでの車椅子にしか乗れないが、
保険に入れば高額な分だけ高速出せる車椅子に乗れる制度が海外には有る
もちろん事故を起こせば保険で賠償されるから乗れるんだが >>923
事故か重大事故かがそんなに大事かい？
事故があればその大小に関わらず防止すべきではないかい？ >>921
すり替える？
重大事故より軽微な接触事故程度のことを重視しろと？
>>926
いや、ググればいいじゃん
教えるも糞もあるかよ >>916
こんなギッチョの基地外が、アルコール分解される六時間後まで居るとか大迷惑だな。
飲酒希望の車椅子のりは、入店禁止しかないな。 小金持ちのジジババが電動車いすで出かけて迷惑かけたとばっちりが
障害者にかかってるだけの気がするw
シニアカーも電動車椅子だから一緒になってるんだろな >>878
そんな事を言って、軽車両になって車道を6km/hで走られまくってもやっぱりムカつくんだろ >>929
だったら
ここに書いてあるってURLだすのも簡単だろう
絶対にそれはしないんだよなぁ >>929
またすり替えか
より重視なんて話はしてないけど
事故があったから予防してるって話に対して
重大事故じゃなきゃ予防しなくていい話にはならない
上記をもって事故の話を重大事故の話にすり替えたら
返事として成立しない >>928
うんうん、例えば料理中に包丁で指先を切ることと、大木をチェーンソーで伐採中に誤って自分の足を切り落とすのと二つの事故事例があったとして、「大小に関わらず」とか言っちゃうの？ >>934
>>935
「ぼくはぐぐることもできないむのうです」まで読んだ
>>937
車椅子と自転車を同列に語るやつにでも言えば？ >>923
>>909が大事故じゃないってどうかしてるぞ… >>936
酔ったキチガイに包丁で指先さされるのも
酔ったキチガイに足切り落とされるのも
どっちも大事件だわ >>939
やっぱたった一つのURLも出せないわけだ
嘘ついてもすぐばれるのになんでこんな嘘つくのかなぁ >>939
検索とか何の関係もないこと言い出してどうした？
事故に対応したって話に対して、どんな重大事故？って返事は
重大事故以外は対応しなくていいって前提が存在しない限り成立しないよ
って話に対して、検索できるか否かなんて何の関係もないんだが
何でそう無駄に話をすり替えるんだ？ >>938
優先順位って理解できる？
>>940
結果を見たら単なる転倒事故じゃん
>>941
うんそうだね
で？
>>943
なんでそんな頑なにググらないの？ 私個人として重大、重大じゃないの区別の話はしたくないな
ID:Rv2N7o5V0の思うつぼだと思う
実際に事故がある以上規制は必要
シンプルにこれでいいと思う 規制を作るには、それなりの人柱が必要なのが日本の法規制。
飲ませろとか言う方々は、人柱になりたいのだろう。 >>946
頑ななのはお前だろう
嘘つきが
早くURLの一つでもだしてみろよ 目が見えない人が杖か盲導犬を連れて行く義務があるように
車いすも道交法改正して追加すればいい 「どこを走行できるか」の分類において「歩行者」となるだけでしょ もう障害者とその支援者ってのは一緒にひとつの社会を作るパートナーでなく只のリスクでしかないわ >>946
車椅子利用者の飲酒事故は、対応しなくてもいいなんて程優先順位が低く設定されていない
ってだけの話だろ >>947
この嘘つきは重大な事故じゃないなら問題ない
重大かどうかは俺が決めるっていうわけだからな
嘘の定義が存在するって言い続けてるけどバカが嘘ついてもすぐばれるのに 歩道を通行できるよう、温情で歩行者扱いに
してやったのが仇だったな。
人権乞食に温情など掛けるものではない。 >>945
高齢者については、家の中も歩けないくらい弱ってるなら
電動車いすでもちょっと出かけるべきじゃないと思うぞマジで >>947
重大か重大じゃないかは普通に大事だろ
軽い事故まで対応しろというならそれこそ歩行者も飲酒禁止にしろって話になるわ
>>949
おまえレベルの馬鹿にそこまでしてやる必要性を感じなくてな
すまんな >>946
下に人がいなかったのはただの幸運
本人にとっては転倒事故だけど
エスカレータに他の人がいたら
数十kgの機械が降ってくる大事故だよ いくら車椅子は歩行者扱いとはいえ飲酒運転する権利とか
頭の中まで ピー なんかよ >>608
警察が勝手に文書作っていいんですか？
文書によってはまずい事は専門家の貴方ならご存知かと思いますよ >>958
いや別に謝ってもらわなくてもいいよ
嘘つきだってことがはっきりしただけだし
みんなもこいつは嘘つきだってのがわかってすっきりしただろう >>958
対応するかしないか話をするなら大事なことは
対応が必要なレベルかどうかであって、重大かどうかじゃないんだよな
お前曰くの優先順位が対応を必要とする閾値を跨いだかどうかって話であって重大かどうかって話とは違うんだわ >>909
やっぱりただの歩行者じゃないし、これで飲酒認めろって言われてもねぇ・・・(´・ω・｀) 小さい事故も大きい事故も両方対応できる場合なら区別は不要
どちらか片方しか対応できないなら優先度を設ける必要があるが今回はその限りではない
飲酒した電動車椅子が転倒するなり足を轢いた
これは大小関係なく規制すべき事象 べろんべろんに酔って電動車いすを使ってる動画を作って公開して、
それをみても障がい者の権利を優先させろって意見が多数なら仕方ないが ID:Rv2N7o5V0のレスから滲み出るガイジ臭
障害者団体もこんな奴ばかりだし、ゴネかたは朝鮮人と同じレベル
いっそ竹島辺りに集団移住したらお互いの為になるよ 事故った場合の責任問題だよなあ。
保険強制加入と付き添いを義務づけるならわかるが。 >>959
たられば交えて大事故言われても
>>962
ググり方がわからないなら素直に教えてくださいって言えばいいのに
矢印のところに「重大事故 定義」っていれたらいいんだよ？
https://i.imgur.com/V1gtwIg.jpg あくまでグレーゾーンで
飲まないで、って言われたら
解りましたと答えれば済む話
白黒つけたら確実に禁止になるよ
安全第一だからね >>970
そんなURLは紹介できませんって
嘘つきだから言えないんだよね
URL書いたらお互い何の誤解もなく同じページを見てちゃんと判断できるのに
ぐぐれっていうどこ見るかもわからない回答であいまいにして
具具って出てこないなんていったら次はぐぐり方が悪いとでもいうんだろうけど
それでごまかせると思ってるのがアホだよなぁ >>965
車椅子に足轢かれるよりも満員電車でハイヒールのまんさんに足踏まれるほうがダメージも大きいし頻度も高いしなんで、先にハイヒール規制してもらっていいですか？ >>1
飲酒を禁止してないよね
飲酒して運転することを禁止する
普通の市民は守ってることだよね >>968
車いす引き渡しの際に取説の読み合わせと任意保険の加入薦めてるんだけどね。
中々加入しないんだわ。
もちろん、飲酒運転については電動 自走式双方とも走行しないように取説の読み合わせ
してるんだけどね。 >>974
何で>>944にはレスくれないんだい？ >>971
警察庁は軽車両と歩行者扱いの中間の法を考えてるみたいで
歩道を通行できる特定軽車両
ってな感じで進んでるみたいよ。厚労省と警察庁からヒアリングあったみたいのこと
聞いたよ。 >>977
ググってきたら相手してやるよ
重大事故に定義というものが存続するということをそもそも知らなかった人間をまともに相手することに何の意味があるのかわからんが >>979
重大事故の定義の話なんかしてないけど？
何で話をすり替えてるんだ？ >>972
白黒つけたらええやん
そうしたら障害者だけじゃ無く健常者も危険
でみんな禁止
これで差別無しだろ >>978
これなら現実的だな
飲酒は規制されるだろうな >>20
手動ならまぁ別に飲んでもいいわな
だが電動てめーはだめだ
普通に死人が出る可能性がある お前ら
酔っ払った車椅子と酔っ払った健常者でどっちの方が迷惑なんだよw
酔っ払った車椅子が起こす事故なんかたかが知れたんじゃん
酔っ払った健常者の事故は日常茶飯事
事故だけじゃ無く暴力や殺人やレイプも日常茶飯事
なのに規制は障害者w >>986
電動もダメ
手動もダメ
徒歩もダメ
これで良いじゃない
なぜ差別する 道交法で歩行者扱いであっても
世間は電気車椅子であることには変わらない。
酒なんか飲むな >>989
アルコールという麻薬の製造組織や売人が路頭に迷うと何か問題があるのか？
何が問題かは知らんが問題があるなら他の麻薬も解禁にしないとな >>987
酔っ払った動力付きの車椅子が問題なんですけど >>978
それがいいな
さっき警察庁のサイトみてたら
> 電動車いすの単独事故、電動車いす同士の事故や歩行者とぶつか
> ってケガをさせた事故は、交通事故としては扱われないため、上に
> 示した交通事故統計の中には入りません。
だってさ
カウントしてるのは
> 電動車いすに係る交通事故
で、車椅子ユーザーが跳ねられたとかだけ
「特定軽車両」とやらの交通事故もきっちりカウントして欲しいね >>992
車椅子の事故は絶対に許さないが
毎日起きてるアルコールでラリった健常者の事故や暴力や殺人やレイプはセーフ理論はもう良いよw >>980
なら俺にレスしなければいいんじゃないか？
俺は概ね重大か否かについてしか話してないんだし
>>989
居酒屋が潰れるから徒歩の飲酒は認めるっての？ >>998
重大かどうかってのはこのスレの主旨にはならないから
お前がこのスレに書き込まなきゃいいだけなんだぜ
まして、事故対応の話に重大！とかシャシャったりしなきゃいいだけ >>978
公共の福祉を守らせる為の免許は有ってもいいね
資格取得のハードルは低いけれど
ルール違反は罰金や免停まである制度
１８歳以上の運転する自転車、車椅子などの
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