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【国際】米中貿易戦争、「休戦」ではなく「長期戦」か−当面の楽観すぐ後退へ
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0001ごまカンパチ ★
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2018/12/04(火) 07:48:28.12ID:CAP_USER9
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-12-03/PJ63UT6KLVR401
 週末の米中首脳会談をトランプ大統領は「信じがたいほどの取引」が成立したと自賛するが、ブエノスアイレスで
ステーキを食しながら行われた会談は、貿易戦争の終結よりも長期戦につながるリスクがある。

 中国製品に対する追加関税の発動が3カ月間保留されたことは、2大経済国の関係悪化を当面回避するデタントとして、
アナリストや企業に歓迎された。週明けの金融市場で株式相場が急伸し、米国債が下げたことも投資家の評価を反映している。

 即座の反応としてこうした楽観が広がったが、中国の産業政策や知的財産に関わる制度といった難問は依然大きく、
来年3月1日の休戦失効までに厳しい交渉が控える。この間、企業や市場は引き続き不透明感に翻弄(ほんろう)される。

 「夕食会が放った光が輝きを失い始めると、割とすぐに現実に引き戻される」
とコーネル大学のエスワール・プラサド教授は語る。
「90日という期限内に今の相違を解消するのは容易ではないと思う」と述べた。
  
 アルゼンチンから帰国後も米中首脳はそれぞれの国内事情を抱える。
中国はケ小平の「改革開放」から40周年を祝う式典を控えており、習主席はこれを独自の改革パッケージを発表する好機とし、
米国の要求に静かに応じるかもしれない。

 しかし米中ビジネス評議会のクレイグ・アレン氏は、ケ小平の功績も昨今の中国では「強い反発」を受けており、
習主席は慎重な計算が必要になるだろうと指摘した。
0004名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 07:53:38.49ID:VCGAEfDM0
中国は方向転換できない国。
米国は屈しない国。
これは長引くよ
0006名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 07:56:26.68ID:2nOkCjWr0
トランプあほかよ
関税ゼロでアメ車が売れるはずないだろ
日本市場見てみろ
0007名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 07:59:15.09ID:YgnTNtCk0
このまま中国と揉め続ければ 米国が強権使い  日本も離れる

落ち目の中国 何一つ得が無い  妥協案示すしかない
0009名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:01:59.58ID:4y820CXa0
>>7
日本が離れるとか障害児か?

アメリカから離れて、日本はどこに資源と軍事力を頼るんだ?

書いてみ?
0011名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:03:43.36ID:80QAIRnL0
>>9
シナから日本が離れるってことじゃないの?
米国から離れるなんて有り得ないからね
0016名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:08:22.60ID:wwL1anpWO
>ステーキを食べながら

アルゼンチン名物のステーキだな
0017名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:09:00.83ID:TZol6UGC0
とりあえず海洋進出や対外工作にかまけていられるだけの余裕無くなればそれで十分
ということだろうか
0018名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:09:57.84ID:YgnTNtCk0
何処に米国と離れると書いてある

今回の事は米国と打ち合わせ済み

日本が中国の目の前に人参ブル下げ 海洋進出止めれば経済互恵関係保つと


米国が強権使えば 日本も離れる
0019名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:10:59.03ID:Y5VVB7rk0
>>11
離れたいもんですがねぇ w
選択肢には入った思いたい (AfJ
0020名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:13:06.86ID:qoy8S1rO0
要求内容が日米貿易摩擦で日本が飲まされたことと大して変わってないんだよな
レーガンVS毛沢東ってとこか
0021名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:16:30.21ID:JeI8L1I10
当たり前の話だろ?このジャイアニズムにインドも混ざってくるぞ

日本はできるだけ優位な交渉を、各ジャイアンにしなきゃいけない
キーはTPP
0022名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:17:19.15ID:4y820CXa0
>>13
日本はとっくに離れてんだろ

ハニトラでキンタマ握られてる経団連以外
0023名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:19:50.75ID:YG9l3+Vi0
>>20
日米の貿易問題もこの30年基本構図は全く変わってなくて状況に応じてヒートアップしたり沈静化してるだけ
トランプの認識も日米貿易ではアメリカがずっと不公正に不利益被ってるってことだから
0024名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:20:40.20ID:AmLNhPnR0
90日、期限を引き延ばしただけだろ
だいたい年内備蓄しかない韓国、北朝鮮の核廃棄、シナ知財泥棒、南沙泥棒、ウィグル人権
あちこちの導火線に火をつけて高みから暴発待ってるだけじゃん
0025名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:22:05.92ID:YgnTNtCk0
それだけに米国は強いんだよ

真面に切られたら大怪我する

日本は安保も含め 経済結果的には依存しているからね 直接 間接的にも


中国も米国に強権発動されたら 中国世界の工場が崩壊する

中国も トランプさんに以前大判振る舞いしたが まだ足りないとさw
0026名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:26:08.96ID:Pb9YhHLT0
条件だけ見ると要は中国の日本化だよね。
ただ、これを丸呑み出来るのは日本だけだろというねw
0027名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:29:59.92ID:YgnTNtCk0
安保委ねちゃってるからね

これ投げ捨てる訳にはいかんし 特亜三が日米離反工作に暇がない

日本の一部野党もw
0028名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:34:08.44ID:iMHKSCF30
ラビ・バトラ博士:

人々はグローバリゼーションが、アメリカとヨーロッパの経済崩壊の主要な原因であることを
まだ認識していません。実際、それは中国すら援助していません。それは中国の評価とGDPを
上げていますが、平均的労働者の賃金は上がっていません。グローバリゼーションは
世界経済にとって悪いだけでなく、環境にとっても恐ろしいものです。国から国への
あまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。自由に海外に投資
するのはよいかもしませんが、自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で
生産されるべきだからです。中国がアメリカに物を売りたいなら、アメリカに呼んで、
ここで生産させるべきです。

http://mgz.sharejapan.org/wp-content/bn201607/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi.html
0029名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:35:44.09ID:r/bHE1SzO
中国は覇権への挑戦姿勢を見せたわけだから
長引くに決まっている。

もし20-30年遅かったらアメリカとて危なかったが
今なら勝てるからな。
退くわけがない。
アメリカも死活問題なんだから。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 08:43:19.02ID:FEX6TgI/0
こういう制裁をしたあと、アメリカが弱体化して中国が強くなったら逆にやられる
それは絶対避けたい
アメリカはここまで考えて動いているはず
0032名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:43:39.42ID:PhdfKsYY0
>>28 中国がアメリカに物を売りたいなら
バトラ博士さんよ、アンタは中国人のことホンマに知らんな。中国人は「カネを儲けたい」だけなのよ。
だからよその国の海のサンゴは取れるだけ取る、境界線のガスは勝手に抜く。中国の会社がアメリカで
物なんか作るかいな。もうからんからよ。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 08:44:41.35ID:YgnTNtCk0
商売繁盛すると逆に顧客逃せなくなり

顧客が強い立場になる

経済の原則 新たな商品開発で凌ぐしかなくなるし


中国さんの場合は 世界の工場がインドに変わりつつある 現状

かなり苦しい立場 米国逃がしたらどっと流れてしまう
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 08:47:45.19ID:FEX6TgI/0
中国はあくまで中国が発展し覇権をとることを望むだろ
アメリカ発展のエンジンのひとつになり、アメリカでもの作りをし経済的にコントロールされることは望まないのでは
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 08:52:16.50ID:2S41irUb0
経済だけの話じゃないからな。
支那が領土拡大を続ける間はこんなもんだろ。
0038名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 09:13:38.79ID:UBf8PuuX0
トランプが保護主義と気分で今まで座ってた椅子をどんどん蹴って離れてる状況は中国にとって美味しいからなw
0039名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 09:20:07.84ID:N/dZf2hB0
人工ピラミッドが日本と同じだし、軍拡に走れば終わるんじゃない?
もう終わってるかもだけどね。
0040名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 09:21:51.77ID:d7zS99mn0
>>3
出たなミスタージャップ。早う国へ帰れというのが分からんか。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 09:26:51.80ID:d7zS99mn0
>>8 キンペー最近元気ないじゃん? どうしたの?
 物凄い内憂外患が大きなプレシャーになっております。
 みなさん私を助けてください。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 09:34:02.59ID:wThDmbk00
株買ったらダメなん
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 09:43:20.95ID:AJnIBD7m0
クドロー米国家経済会議委員長
「中国が米国からの輸入自動車への関税を「ゼロ」にすると予想」

トランプさん
「「引き下げと撤廃」に同意した」

シナの言い訳関係なくグイグイ押し込んできてるな
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 09:51:28.93ID:AJnIBD7m0
クドロー米国家経済会議委員長
>『即時に』というコミットメントを初めて耳にした」と強調。
>「それがどういう意味かと言えば、状況を見守ろうとしか言えないが、自動車関税に加え、農業やエネルギー関連などの取引が含まれると想定している」

文書化なんて関係ない
アホのキンぺーくんは守るだろう
上手くいったとトランプさん
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 09:54:27.67ID:feJLwqjO0
朝日の記事も論調は同じだったな 数量目標が同意されていないから、何も決まってないも同然という評価
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 10:06:11.74ID:EFxHo7er0
中国が穀物輸入をするので自動車税を廃止すると。
アメリカとしては考えても良いと返答。
長期化すれば中国の不利になるから。
一度生産量を落とせば上げるのは困難。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 10:09:00.17ID:EFxHo7er0
アメリカのメタンガス車を使えば中国の空気は必ずきれいになる。
是非そうして欲しい。
日本のクズマスコミはアメ車をこき下ろしているが。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 10:10:13.63ID:6alSA/zm0
「貿易」戦争じゃないんだから当然だろ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 10:18:27.97ID:7Q0wjx7KO
これは支那国内の権力闘争が激化するな。
隠れ反習近平の勢力がアップを始める。
回りはみんな敵だし、汚職追放の神通力も切れてきた。
経済政策を誤るとひと揉めありそうだ。
いきなり権力交代があるのは支那の平常運転だからな。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 10:46:41.69ID:Jhngo3SH0
自動車産業だけは支那から簡単に撤退出来ないんだよなぁ。
あの規模の工場をポンポン作れたのはなんのかんの言っても支那だけなんだよな。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 11:26:51.51ID:3wvt5X4B0
2015年まで10年債買われてたから
本当にヤバいのは2025年以降
それに合わせての中国製造2025とトランプの制裁
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 12:35:28.20ID:1dA7I0W40
>>30
奴らってチャイナか?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 12:36:08.46ID:1dA7I0W40
>>9
読解力やばいな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 12:41:24.55ID:1dA7I0W40
>>34
なんの説明だ?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 13:00:14.30ID:WR3rGd4p0
90日凍結するだけで中国に出された条件はその期間でどうにかなるもんじゃないから
これマネーゲームの仕込み期間なんだろ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 13:05:06.09ID:etJqgjNq0
>>56
90日の執行猶予期間中にやれ言われた内容が無茶だわw
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 13:13:47.22ID:yOpRyi9D0
習近平/Xi Jinping  ぴょまいらーん 極秘書き込み見たアルか!?  
* / _  __/ ヽ 無問題
/ /  `´     ヽ我と特朗普の会談で
V ι      |  |
/  ノ ) ヽ ι V ) 株価四万円台アリアリアルよ!! 
| ι (_       丿 是火鍋的相場ぶっこめ ぶっこめアル
|  ノ __)    | 
|    \/     |  
人  ヽ_ノ   ノ、


◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◇米中貿易紛争膠着状態 
英国の動きなどG20まとめ

◇大荒れのAPEC
いよいよ一帯一路との対決開始!

◇フッ化水素やヨウ素など 
マテリアルウォー勃発か!?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:48:52.64ID:Lc/CV5l00
2018年12月4日
中国が136兆円超の米産品購入を提案か
【ワシントン=共同】ムニューシン米財務長官は三日、米中首脳会談で中国が
米国の農産品やエネルギーなど一兆二千億ドル(約百三十六兆円)超を追加
購入する案を示したと明らかにした。米CNBCテレビで語った。

ムニューシン氏は「農産品は需要が大きく、液化天然ガス(LNG)を含む
エネルギー製品も重要だ。工業製品や自動車についても協議した」と説明。
中国が幅広い米製品の購入を検討しているとの見方を示した。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 20:38:07.73ID:JiBm2uU50
元々汚染された食い物なんて食えないってんで買う予定だっただけの話じゃねーの?
0062名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 02:17:22.59ID:Q89NOWNo0
>>42
買ってなくて良かったなw
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:20:56.13ID:rtp0/Eyf0
 
●馬鹿 「米中経済戦争アル!」

●国民 「はぁ?経済植民地の支那から、米企業が撤退するって話だろ。
      なんで勝ち負けのある戦争なんだよ?」

●馬鹿 「うぐぐ」

●国民 「猿以下の土人が格好つけてるんじゃねぇ」

●馬鹿 「 」
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 13:11:55.69ID:0LuY6qeq0
中国オワタ /(^o^)\
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 13:13:14.45ID:YaXihwgR0
コーネル大学のエスワール・プラサド教授が言うならそうなんだろう
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 13:26:35.30ID:kaO1IQU30
>>32
確かに中国人は殆ど損得でしか動かない
故に、関税なんだろうね
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 15:00:43.19ID:Btld8HUW0
中国製品には関税50%くらい掛けていい
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 15:06:01.31ID:Btld8HUW0
ゴールなんてないんだよ
中国がアメリカ市場を諦めるまで続く
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 15:11:14.47ID:Btld8HUW0
貿易だけじゃなく覇権戦争なんだからアメリカから中国製品を追い出すまで続く
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 15:47:42.91ID:jj8QgWT50
どんな合意だろうがここでアメリカが関税戦争をやめたら
中国はこの程度かとアメリカをなめる結果になるだけ
だから完全決着をつけないといけない
しかし経済戦争であってもアメリカへの返り血は多い
だからルトワックが言ったように中国共産党潰すしかないな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 15:56:26.78ID:vzxcLNt10
>>1
アメリカ対中国だぞ覇権国家同士の戦いだぞ
どっちかがボコボコになるまで止まるわけ無いだろう大日本帝国やソ連がやられた構図と手段が違うだけでアメリカの目的は一緒だよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 15:59:14.03ID:vJ26uDGE0
>>71
返り血って何?
「このままいけば米国内で中国製品が値上がりする」
とマスコミは繰り返してるけどそれ聞いてこいつらバカなんでしょうかと思ってるけど。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 16:09:53.95ID:jj8QgWT50
>>73
米中間の貿易量が減ずるとその分双方に経済的マイナスってのは必ず現れるぞ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 16:14:35.06ID:vJ26uDGE0
>>74
だからそのマイナスだの返り血ってのはなんなんだ?って聞いてるんだが。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 16:50:21.66ID:jj8QgWT50
>>75
その分における経済縮小に決まってるだろ
アホかよ
馬鹿www
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 16:52:38.39ID:vJ26uDGE0
>>76
そのぶんにおけるけいざいしゅくしょう?

んなもん米国民が吸収すればいいだけなんだが?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 16:54:38.45ID:hTmwVT/B0
これ、すでに貿易戦争じゃないから。経済の問題じゃなくて、
米国は中国を安全保障上の脅威とみなしている。
また冷戦時代が戻ってきたんだよ。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 17:16:46.31ID:vJ26uDGE0
安全保障上といっても、アメリカにとって中国の軍事的脅威は、ないに等しい。
国民国家ではない中国の軍事力が脅威になるのは、はっきり言って中国と地続きの隣国だけ。
中国が世界の脅威となり、覇権を追求するためには、世界を圧倒する経済の開拓が不可欠。
しかも、一党独裁を維持するために中国の国民を経済に参加させないことも不可欠。
つまり、富もイノベーションもすべて他国に依存した中国の覇権経済を
世界が認めるのか、EUが認めるのか、国連が認めるのか、認めて世界中が嵩にかかってアメリカに圧力をかけるのか、
つまり、アメリカにとっての中国の安全保障上の脅威とは、中国のこの低レベルなチートをひょっとしたら飲むかもしれない国際社会に対する脅威に
ほかならない。つまり、百パーセント、経済の問題。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 17:25:55.97ID:jj8QgWT50
>>77
馬鹿かよw
だから返り血って言ってるんだろ
返り血を吸収する手間がかかるってことだ
お前ひょっとしてガキかよ?
少なくともガキなみの無知だなwww
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 17:44:21.61ID:jj8QgWT50
>>81
だから手間をかけて返り血を拭く必要があるってことだろ
お前は返り血(貿易量縮小の影響)は無いって主張をしないといけねえんだよ
できないなら黙ってろ
馬鹿
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 18:09:13.56ID:44xee9Gn0
日本やアメリカの資本が一杯中国に流入してて
その工場がアメリカに全力輸出してるだけだから
純粋な中国対アメリカの戦争じゃないんだよな。
トランプの首を取ろうとしてる日本人やアメリカ人が少なくないのはそういうこと。
国を超えて大儲けしてるやつが多すぎ
そういうやつにとっては国は関係ない。都合のいい時は国を利用し
都合の悪いときは国を売って金を得ている人間。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 19:56:51.16ID:HtNlZS2B0
>>83
お前徹底的に馬鹿だな
輸入先を変更したらその分コスパが悪くなるだろうが
中国から買ってるものはそれが一番コスパのいいからなんだろ
他から買ったらその分不利だろうが馬鹿
それが返り血になるんだろ
自分は貿易の基本を知らない馬鹿だってわざわざ言うのかよ
この馬鹿は
ホレ
お前は返り血は無いって主張してみろ
馬鹿wwwwwwww
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 09:55:01.80ID:ix7mDNeg0
>>86
>輸入先を変更したらその分コスパが悪くなるだろうが
>中国から買ってるものはそれが一番コスパのいいからなんだろ
>他から買ったらその分不利だろうが馬鹿

バーカ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 10:26:18.22ID:URygg+ZI0
USMCA(新NAFTA)の協定文によると非市場経済圏(中国と思われる)と貿易すると
自由貿易協定は破棄される条項があり、米国は日本やEUとも同じ協定を結ぶだろう
その後米国は中国を非市場経済圏に指定することによって中国を自由主義諸国との
貿易から排除できる。という観測が海外で指摘されているのだ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 12:21:31.24ID:ElHV6eYU0
貿易戦争が長引けば本物の戦争つまりは第3次世界大戦につながるリスクが出てくるだろうな
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