【経済】四国新幹線実現へ粘り強く説明を 経団連と四経連が懇談会

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1孤高の旅人 ★2018/12/06(木) 04:54:13.70ID:CAP_USER9
四国新幹線実現へ粘り強く説明を 経団連と四経連が懇談会
2018年12月5日 19時39分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011735891000.html

四国地方の経済について経団連と地元の企業経営者らが意見を交わす懇談会が高松市で開かれ、経団連側は、四国新幹線の整備について、経済効果を国などに対し粘り強く説明をしていくべきだと指摘しました。
懇談会には、中西会長ら経団連の幹部と、四経連=四国経済連合会に加盟する企業の経営者らおよそ170人が参加しました。

この中で、四経連の千葉昭会長は「四国新幹線の実現を訴え、一定の手応えを感じているが、最大のハードルは財源問題だ。解決策の1つが単線方式の導入で、建設費を大幅に削減しながらAIやIoTを駆使すれば安全は保てる」と述べ、経団連に支援を求めました。

これに対し、経団連側は、新幹線が整備されると四国の4つの県がほぼ1時間以内で結ばれ、大型客船の呼び込みにもつながるなどの経済効果が期待できるとして、国などへの説明を粘り強く続ける必要があると指摘しました。

経団連の中西会長は懇談会のあとの記者会見で、「新幹線の効果は大きいので、財源の問題はあるが、できるだけ建設的に中長期の視野をしっかり立てて実現していくべきだ」と述べました。

2名無しさん@1周年2018/12/06(木) 04:54:49.57ID:5wsP4cte0
無駄  終了

3名無しさん@1周年2018/12/06(木) 04:58:52.46ID:NGfXwkBC0
すでに四国には新幹線が走ってるんだが

https://youtu.be/0EVoVW5wAdM

4名無しさん@1周年2018/12/06(木) 04:59:12.81ID:udVHMcDw0
ミニ新幹線方式ならOK

5名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:03:52.27ID:8qbtVuaK0
高速道路さへ無い四国なら、単線で時計回にループさせるだけの新幹線で十分だろう?

6名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:06:02.16ID:zFWnX7Kp0
財源どうするの?
JRや国はビタ一文も出ないけどw

7名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:08:55.18ID:nnkC04vQ0
>>3
四国って0系が走ってんだ

8名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:11:06.95ID:vEoh4ZYz0
大阪-和歌山-関空-徳島-香川-愛媛-大分-福岡か、
兵庫-淡路島-徳島-香川-愛媛-大分-福岡
これなら納得だが、
岡山-香川-高知とか、
この縦のラインは駄目だろ

9名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:12:06.56ID:XYM5EiAk0
高速道路さえもまともに繋がってなかっただろ
どっちか優先順位決めろよ

10名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:14:18.71ID:YRQnhU8e0
断層の真上走るしな〜

11名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:14:50.41ID:xZC1Srgv0
>>1
四国で新幹線?
あほかよ

本州と三本も橋繋がずに一本は九州と結んでおけば可能性あったかもな

12名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:17:00.43ID:AdRhilU00
>>7
田舎だから本土のお古を回されるのはしかたない

13名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:20:03.02ID:BnGIvckd0
東京直通したいのなら多度津あたりまでフル。
そこから在来線乗り換え

新大阪止まりで良いなら四国全線標準軌にしてミニ新幹線。

14名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:20:40.97ID:8SLMcCUh0
通しても県庁所在地くらいしか駅ができなさそう

15名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:21:45.98ID:LB/ktsxN0
四国ったって、高知には関係ない話なんだろ?

16名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:24:36.66ID:QZ+9OZfP0
>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.

17名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:29:12.82ID:zG1JINfR0
新幹線を通す価値のあるルートはすでに在来線特急が30分に1本以上の頻度で運行しているところだろ

18名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:30:25.58ID:CRC1v2Ig0
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )

与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。

http://www.twitlonger.com/show/n_1sqm9er
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。

藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。

山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。

つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
-----------------

公共事業絡みで口利き

公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
-----------------
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

19ぬるぬるSeventeen2018/12/06(木) 05:30:39.73ID:VsqqxIl2O
要らんなあ。お荷物になりたくないし。

20名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:30:48.75ID:CRC1v2Ig0
IR研究会 代表 草加和徳
https://integrated-resort.jp/articles/
株式会社 昌和商會 代表取締役 草加和徳
http://www.showa-shokai.co.jp/company/
パチスロ屋さんですね。
-------------------------
IR議連名簿 平成27年3月27日現在生活の党と山本太郎のなかまたち

衆議院  生活    小沢一郎
衆議院  生活    主濱了

https://web.archive.org/web/20160701075211/http://integrated-resort.jp:80/parliamentarians
-------------------------
「小沢一郎氏と竹中平蔵氏が始めて会った日である。」
http://www.jikyokushinwakai.jp/important_person/asia_person_012.html
-------------------------

平野:実は日本改造計画の勉強会に、竹中さんが来ていて、
私たちが自由党の幹部でごく少数で政策勉強会をやっていまして、
そのときの参加者でもあった。

http://blogos.com/article/23587/?axis=&p=11
-------------------------
「安倍さんもこれ読んでるのかもって思いました。

書いてあるとおりの事をしてる?
でも、「ただし、こうしてはいけない」と書いてあることもそのまま現実にしてる。」

「小泉改革とこの本の主張は確かにそっくりだ。ほんとはこれがしたかったのね。というか。」

https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/dp/4062064820
-------------------------

「この絵の中で優先的に整備するルートとされている北陸新幹線、北海道新幹線が
まさしくこんにちの日本で実現しているのだ。」

https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/product-reviews/4062064820/ref=cm_cr_dp_d_srvw_btm?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&sortBy=recent#RVC1LAG21JMY3
-------------------------

「自民党の北海道連の意見がまとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-------------------------

日本で最大の押し売りは、巨大公共事業で、
それを独占しているのは、ゼネコンと政治家からなるファミリーで、
この小沢一郎という政治家は、その代表格なんですよ。

社会主義がどうとかいうどころの話じゃないんですよ。平野さん。

そしてこの平野貞夫がやっている涼風会の会員というのが、
ネットゲリラだとか、二階堂ドットコムなんですよ。

-------------------------
当時、内田氏は都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。         

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989

21名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:31:07.65ID:CRC1v2Ig0
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東京オリンピック「経済効果予測」のオカシさを暴こう


米ミシガン大学のステファン・シマンスキー教授は、
スポーツイベントが経済効果を生むことを証明した
まともな学術論文はひとつもないと指摘する。

「むしろ、逆のことを証明した素晴らしい論文ならある。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52141
------------------------------
愛媛県知事の中村時広と小沢一郎は仲いいですよ。↓

その中村氏が、
小沢氏が会長を務める「新しい政策研究会(新政研)」で講演することが決まり、
永田町の「事情通」や「関係者」たちは色めきたった。

今や国政を左右しかねない勢いの橋下徹大阪市長(42)が
「とにかく痛快な人」と心酔しているからだ。

 中村氏は09年の政権交代直前に、
中田宏横浜市長(当時)らとわずか5人で立ち上げた「首長連合」の一人で、
「既存のものを壊すのが大好き」という橋下氏と同タイプの政治家。

その橋下氏への影響力も並ではない。          

https://dot.asahi.com/wa/2012092601061.html?page=1
------------------------------

22名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:31:40.08ID:AZAgtxwj0
高知新幹線かつお号は見てみたいぞ

23名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:36:30.78ID:gaPr6S2T0
都会人がどうしても欲しいと言うなら作らせてやっても良いが四国民は鐚一文出さないよ。
それより早く高速を四車線化しろ。

24名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:40:32.98ID:7KtIUYm00
>>8
単線と言っている時点で全てダメ。

25名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:41:37.31ID:ur0VaUf10
本州繋がってなければ要らない

26名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:46:32.53ID:PArsSSCP0
>>1
将来無人島になる四国になんで新幹線がひつようなのだろうか???
そこから考えるべきだろう、

そう言えば 長崎から大分の新幹線も中止すべきだろう!!

27名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:50:44.16ID:PArsSSCP0
そう言えば日新が50台無料タクシー走らせるらしい??
これ四国新幹線の代りに採用できないだろうか??

お値段は1日10万円として500万円、1年18億3000万円
この方が経済効果あるのでは無いだろうか??

28名無しさん@1周年2018/12/06(木) 05:57:38.02ID:mD6rOOA20
中央構造線の上に軌道つくるなんて
ありえんだろwあたまを冷やせよ

29名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:01:24.53ID:QF8KSoBb0
香川に仕事で住んでた事あるけど特急で充分だろ

30名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:01:50.70ID:gaPr6S2T0
高知は宿毛フェリー復活の方が重要じゃないのか?

31名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:03:14.78ID:rHwbHF3f0
人口ガンガン減ってるのにアホか

32名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:05:52.34ID:tPUSyhkZ0
>>5
高速道路はあるぞ

33名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:07:56.48ID:Q+HbODIh0
北海道新幹線を見てもまだわかんのか

34名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:09:38.90ID:92iAP2Gs0
新幹線無しで秘境として売り出したほうが客来ると思う

35名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:10:14.58ID:cuv9SLYg0
在来線がぐねぐねしてるからなあ。時短効果は高いが。

36名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:12:21.34ID:AvFVON0q0
>>14
88箇所は造ってもらうよ!

37名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:12:42.56ID:IpiQ2Sh30
明石海峡を道路橋にしちゃった時点で新幹線は永久になくなったのを覚悟したはずが時間が経つとこれだよってね
当時と私たちは世代が違うから関係ありませーんみたいな

38名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:13:46.46ID:LiJxmhpr0
四国のど真ん中って未開の山じゃん・・・
そこに新幹線?金掛かり過ぎるだろ。

39名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:22:37.66ID:DVdVfov70
>>1
悪の秘密結社って本当に実在するんだな。
日本滅亡計画を着々と実行に移してる。

「イミン党・・・悪の組織経団連の傀儡政権である」

ヒーロー物のTV番組のナレーションにピッタリの決まり文句だな
完全に ( ゚д゚)y一~~

40名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:23:31.50ID:vWL2Mf0P0
東京一極集中解消に向けて全国がある動いてるんだから、
東京で生み出した富を四国新幹線に充てないといけないと思う

41名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:36:28.47ID:YadeKbi60
車社会なんだし、列車いらない。
停車駅とかルートとかでもめそうだし。

42名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:39:06.46ID:SbdCm5xj0
高知なんてガソリンはリッター160円だぞクルマで行くのも躊躇うは。

43名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:43:53.53ID:YadeKbi60
>>42
そこまで高いの?室戸とか土佐清水?
高知市周辺は安いとこあるよね。

44名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:46:03.68ID:TDhbOaI40
ワイ愛媛 地元観光屋の利権争いになってるで

45名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:46:23.94ID:hXX9OxNR0
>>1
豊予海峡経由で九州まで繋がれば第二国土軸としての価値が生まれる

46名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:49:54.85ID:QkhkIVxI0
四国に高速鉄道を走らせるだなんて、狸でも乗客にするつもりかな?

47名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:51:03.73ID:hb03QaOD0
関ヶ原より西向こう側に国の税金を使うな!
南海トラフや阿蘇山のリスクがあるのに何を考えてるんだ?
どうしてもやりたいなら大阪の金でやらせとけ。

48名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:53:32.65ID:y8sfT7Oi0
新幹線とかどういう理由で必要なのよ
ガラガラの高速道路を時速150km制限にすればええやん

49名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:54:59.87ID:WG6WAwd20
単線の新幹線って(苦笑
今の特急も場所によっては対向待ちしてるけど、同様扱いの新幹線で人呼べるんかい?と

50名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:55:45.57ID:tpXE3pYQ0
フリーゲージトレインで在来線から岡山で山陽新幹線に直通する計画もあったが
パーになった。

51名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:56:42.03ID:nC15Rkhi0
西条から松山までスーパー特急方式で単線作れば?
今治の街が終わるけど、ある程度の犠牲は仕方ない。

52名無しさん@1周年2018/12/06(木) 06:59:27.56ID:CypjS9Pp0
まだやってんの(笑)あんなとこ新幹線通してどないすんねん

53名無しさん@1周年2018/12/06(木) 07:00:48.21ID:rHwbHF3f0
2年目の北海道新幹線、赤字98億円 開業ブーム落ち着き乗客減
https://www.sankeibiz.jp/business/news/181110/bsd1811100500011-n1.htm

こういうことを何回繰り返して国民に負担かけてきたんだ?
経団連の馬鹿どもを太らせるために無駄なものを作るなカス

54名無しさん@1周年2018/12/06(木) 07:01:31.36ID:eLqRtwP50
>>48
九州への別ルート

55名無しさん@1周年2018/12/06(木) 07:07:23.29ID:rD1deHro0
こんなもん作っても田舎の方には水道すら通らない時代がそこまで来てるんだが

56名無しさん@1周年2018/12/06(木) 07:07:54.41ID:vwelEjCw0
>>49
つ山形、秋田新幹線をどうぞ。
秋田新幹線にいたっては、大曲で「進行方向が逆に」なるおまけつき。

57名無しさん@1周年2018/12/06(木) 07:13:34.76ID:LesPXCqf0
札幌、鹿児島はまだしも、長崎新幹線まで作られちゃ四国も欲しくなるわな・・・
長崎新幹線とか黒字運営できるのん?(´・ω・`)

58名無しさん@1周年2018/12/06(木) 07:13:35.71ID:7pjhxZB+0
4県が不公平にならないようにするのが大変。
とりあえず、四国中央市までのミニ新幹線にしたら。

59名無しさん@1周年2018/12/06(木) 07:17:00.10ID:vwxWYOMR0
>>46
狸は徳島民だから新幹線には反対だよ
佐賀の気持ちがよく分かる

60名無しさん@1周年2018/12/06(木) 07:17:06.12ID:LesPXCqf0
札幌、鹿児島までにしとくべきだった

長崎まで作くっちゃったら
四国も欲しいとなる

四国まで作っちゃったら
今度は山形、秋田もフル規格が欲しいとなる

おカネいくらあっても足りないわ
国が破綻する(´・ω・`)

61名無しさん@1周年2018/12/06(木) 07:49:50.32ID:LesPXCqf0
━標準軌  ─狭軌

長崎━━━武雄温泉───新鳥楢━━博多

長崎新幹線って2回乗換るのかなと思ったら
博多〜武雄温泉は乗換じゃなく在来線特急を推奨なんだね

62名無しさん@1周年2018/12/06(木) 07:54:44.94ID:Zuc3k/ye0
>>1
いや、要らないだろ
地元民が言うんだから間違いない。

63名無しさん@1周年2018/12/06(木) 07:59:31.12ID:WG6WAwd20
>>56
あああの辺りはそうか サンクス
ただあっちにしても鉄道が増えた反面、空港利用者が激減してトータルでは効果怪しかったような

64名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:05:17.46ID:s69YEQVt0
20年後には四国全体で人口が280万人にまで減る
誰が維持すんの?

65名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:07:01.68ID:AvFVON0q0
四国4県と岩手県の面積がほぼ同じぐらいの筈だから三陸新幹線も作るよね。

66名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:08:02.20ID:rOetrA4j0

67名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:09:18.38ID:Iw1pXUjC0
大分愛媛に橋作ったほうがまし

68名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:21:14.57ID:Ih/vzptb0
まず電化すれば?

69名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:22:11.36ID:7dt5SWzr0
>>1
少子高齢化で人口減るのに
無駄なもの作るなよ
もう四国とか人追い出して国立自然公園にして
米軍と自衛隊の基地以外おくなって

70名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:25:23.01ID:NSckVikn0
衛星写真の断層見せてやれや❗

71名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:30:53.49ID:/0fqJan30
北海道でも大赤字なのに四国とか殺す気か

72名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:41:55.05ID:bY1yhI6I0
五街道の時代から、幹線道路は要所もしくは大都市の間を結ぶものなのに、
松山とか高知で完結する新幹線とかありえんのだが。

東海道新幹線が岐阜羽島で終わってたり、北陸新幹線が富山で終わるようなもん。
せめて九州新幹線に繋がないと。

73名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:46:17.77ID:Xjq6NA4f0
>>72
なんか愛媛から大分までトンネル作るプランあったな

74名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:50:11.52ID:k4tFvFMh0
いらねえよ

75名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:51:22.05ID:Coa9ij7K0
無駄以外の何物でもない
こんなのをJR四国が持った暁には、阿波池田から高知側の全て、高知県全て、伊予市から西すべて、徳島県から南すべての鉄道路線が3セク化される
そこまでして少子化したいのか?

76名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:51:27.25ID:TAOG7Ahi0
四国はまず高速を外側環状につなげろよ

77名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:52:01.27ID:lGMSvYQz0
88箇所に駅つくるんか?

78名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:56:01.21ID:/0fqJan30
宗教的理由で支持しなきゃならんネトウヨも流石に四国に新幹線は擁護のしようが無くて泡吹くだろ

79名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:56:04.57ID:y9Cf9ext0
新幹線かリニアかはわからないが
今後も日本が続くとすれば確実に走るよ
たぶん新幹線だろ
しかし和歌山ー四国ー大分がつながっても四国ー広島山口は不便なままだ
http://livedoor.blogimg.jp/takamatsuhatsu/imgs/8/c/8c1a24de.PNG

80名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:56:50.01ID:LesPXCqf0
それよりも長崎新幹線がグダグダや
長崎━武雄温泉 間は黒字運営できるのけ?(・3・)

81名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:57:03.44ID:yqnd1OnG0
>>37
こんなこともあろうかと大鳴門橋には新幹線(単線)のスペースを用意しておいた by真田

82名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:57:27.21ID:XWp+FoL10
奈半利〜徳島の海沿いで鉄道をはやく実現してほしい
四国の海沿いを電車で一周したいんや

83名無しさん@1周年2018/12/06(木) 08:57:35.68ID:e3HxeL/10
無駄でしかない
政官民すべて白蟻化して日本はもはやボロボロだ国の体をなしていない

84名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:00:29.86ID:bY1yhI6I0
仮に四国新幹線ができたとしても、東京まで行ける山形新幹線の2時間に1本どころか3時間に1本とかいうレベルになることは必至。
新幹線ってレベルじゃねーぞ?

https://www.jreast-timetable.jp/1812/timetable/tt0867/0867020.html

85I am a tariff man.2018/12/06(木) 09:00:32.30ID:g0EqUcZm0
>奈半利〜徳島の海沿いで鉄道

ほぼ出来てんじゃん。むしろ誰も乗らないから線路外すって話だ

86名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:02:46.26ID:y9Cf9ext0
四国の高速道路に関しては
板野ICー藍住ICをわざとつながず、全く機能してない状態
本来四国の大動脈は片側1車線の徳島自動車道
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/16/24c5a509095b32653e3564f72689fc5e.png
http://www.pref.kochi.lg.jp/kenmin_voice/2004072700088/

87名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:02:52.30ID:g0EqUcZm0
いるとかいらないとかは乗客の都合ではなく
土建と自民党の都合

88名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:04:17.20ID:0kUqZhqW0
なに?経団連は賛成なワケ?こんなずさんな案に。

89名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:05:34.73ID:ADqaEmDu0
新幹線実現して第三セクターになるところは
運賃が大幅上昇するので歓迎されないだろう

90名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:05:42.43ID:y9Cf9ext0
しまなみと瀬戸大橋は要らないから落としていい
新幹線は絶対必要
https://img.news.goo.ne.jp/picture/trafficnews/m_trafficnews-36193.jpg

91名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:05:52.17ID:LesPXCqf0
関東 4400万人
東海 1500万人
関西 2200万人
──────
 計 8100万人


日本国民1億2000万人が東京─大阪間に住んでたら
インフラ維持も簡単なんだが
日本は縦に長すぎるねん・・・まして少子高齢化(´・ω・`)

92名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:06:31.72ID:aVTqamrt0
瀬戸大橋を複々線では無く、三線軌条複線使用で運用しろ。
利点は同時すれ違いなどによる劣化加速の回避。どうせそんなに本数は要らんし速度差もない。
空くことが確定するスペースに二輪専用道と歩道を設置しよう。

瀬戸大橋線(宇野線)が複々線化しないのは二重投資回避のサボタージュなので
宇多津まではしっかり作ろう!
岡山近郊は近年道路の渋滞が著しく、鉄道の通勤需要は高まっているので在来線特急の廃止は早急の問題。

93名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:06:44.52ID:0kUqZhqW0
ロクな産業も都市も無いくせに、新幹線が引きたいだと?寝言は寝て言えや。

94名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:07:37.25ID:jrG7x5O+0
しかし四国をほったらかしててももったいない。

何するにしてもインフラがちゃんと整わないとどうにもならないし。

95名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:11:34.78ID:0kUqZhqW0
>>94
平地もない、水瓶もロクにない、南海地震や台風の高潮被害で毎度、大被害ばかり受けるような土地に?

96名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:11:48.08ID:LesPXCqf0
山形・秋田新幹線って130kmだぞ

つまり在来線特急130kmでも見た目が新幹線の形してれば新幹線と名乗れる
四国の特急を 新幹線の見た目にして
四国新幹線 開業と宣伝しれば良いじゃまいか(・3・)

97名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:12:49.97ID:y9Cf9ext0
四国から本州九州へは、人も物も鳴門松山経由となる
瀬戸大橋線は不要

98名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:13:49.56ID:HZ6FZHTy0
四国に新幹線が出来ても高知には行くことは無い

99名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:17:52.14ID:XRgY494H0
明石大橋を電車通れるようにしてたらなあ

100名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:19:19.00ID:ziwFeAez0
四国に新幹線はいるよね(´・ω・`)
今は1日掛かるからね(´・ω・`)
大阪から徳島までバス3時間+徳島から愛媛までバス3時間(´・ω・`)
新幹線できたら直で行けるのに(´・ω・`)

101名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:20:21.34ID:aDZii3q20
全額自己負担、運営も自費でやれ
足りない分は自分たちで捻出しろ

102名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:21:55.71ID:lBrj/DKD0
>>1
橋を3本通しても人口増えなかったのに新幹線通して経済効果出るわけ無いだろ

103名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:24:47.77ID:pSzmqMl30
四国のトップが会談するのに1番早い場所は東京らしいな。
まぁ別にそれでいいような気もするけど…

104名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:25:25.53ID:hIBcRiMe0
あべ朝鮮893土建 むしりとることしか考えていない

105名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:26:43.24ID:qCj+qYi20
>>1
四国の人間だけどイラン

106名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:27:57.86ID:/0U+XniP0
新幹線はいらないけどもう少し止まる駅数が少ない特急はあった方がいいかな
今の特急止まりすぎじゃね?

107名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:28:36.22ID:Q25YZO3n0
リニアを福岡へ繋げる経由地としての四国を通せばいいと思う。
リニアは将来700qになるわけで、輸送効率がかなり良い。

108名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:29:44.74ID:fJraJFk00
鉄道を必要としない地域に何で新幹線が必要なんだか

109名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:30:13.02ID:IUHdr28v0
松山か高知かどっちにひくのかが問題だ
高松新幹線なら不用

110名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:31:04.54ID:3nfojegt0
北海道ですら赤字なんやろ
四国て需要あるんけ?

111名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:31:41.91ID:Q25YZO3n0
リニアだって新大阪〜品川がすべてではない。
新大阪が完成する頃には、西は関空(りんくうタウン)へ、東は成田へ延伸工事中だろう。
西のさらにその先は、和歌山〜徳島〜高松〜松山〜大分〜福岡 と順次繋がる。

112名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:31:57.07ID:PuAPQz570
>>106
つか、嫌でも特急乗らないと電車が無い状態w

113名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:32:54.57ID:w4v4AlE+0
>>66
いいよなあこれ

114名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:33:44.88ID:Q25YZO3n0
ってか北陸新幹線が小浜ルートやまえて米原ルートにするだけで
1兆円5000億 財源が浮く。

115名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:33:47.68ID:LCPQga3l0
>>1
マジでひつようない
普通に電車を通してくれ

116名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:35:44.95ID:w4v4AlE+0
徳島だっけ?電車無い県

117名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:35:50.52ID:PuAPQz570
>>24
株上げたいだけじゃ?コレw
https://youtu.be/d_IWpEwJfM4

118名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:36:49.10ID:y9Cf9ext0
博多長崎鹿児島ー新大分ー新松山ー三好ー鳴門ー新和歌山ー関空名古屋静岡

もちろん桜三里と川之江池田は直線で通す
高知は知らん
http://hrp-newsfile.jp/files/2017/04/BzDU81CQ.png

119名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:36:57.20
明石大橋と鳴門大橋を走らせて大阪から死国へ行けるとかなら使うけど・・・

120名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:38:19.72ID:AHGGW7gr0
かわいそうだから外装だけは新幹線っぽいディーゼル車を
つくってやればいいよ。それでいいだろ。

121名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:43:05.50ID:UOPfGSTE0
>>114
まだそんなバカなこと言ってる奴がいるんだな
北陸新幹線のルートはもう既に全線で確定してるんだよタワケ
ありえないが利便性悪化に目を瞑り米原に決めたとしても
福井県の抵抗やJRの障害で長崎新幹線のように事実上棚上げ凍結となって終了

122名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:45:02.69ID:PuAPQz570
ぶっちゃけ新快速の方が、

123名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:45:24.96ID:KNO3s7Nq0
それより先に在来線を複線にしてよ

124名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:45:56.70ID:VaqPeqdy0
JR北海道が新幹線が最大の赤字で苦しんでいるのを知らんのか
JR四国を潰して鉄道無し島にするのか?

125名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:51:48.16ID:A27vY2NT0
四国新幹線はルート次第で関西、九州を結ぶ路線だからな
次の新幹線は四国かな

126名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:53:50.51ID:PuAPQz570
>>125
新潟⇔秋田じゃね?

127名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:55:40.95ID:jEt9NvQt0
>>96
ディーゼル新幹線待ったなし

128名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:58:26.12ID:p1M9YwKI0
>>51
新幹線よりそっちだな
西条-松山間の桜三里短絡線、既存線の線形改良と高架複線化、現在未電化区間の完全電化
桜三里短絡線は今治がごちゃごちゃ文句言うだろうけど、あんなゴミクズしか住んでいない地域無視すればいい

129名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:58:28.64ID:r2sJ6u3H0
>>106
高知→岡山が岡山→東京より時間かかるのしんどい

130名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:58:55.05ID:UOPfGSTE0
>>71
四国の場合は沿線人口自体は北海道より遥かに多い
北海道新幹線は仙台〜札幌間800キロ以上の長大な距離に
100万都市がゼロなのが致命的
そりゃ札幌延伸しても大赤字になるよなぁと納得のスカスカ路線

四国新幹線の場合は先見性のない政治家が明石海峡大橋の建設代をケチり
道路占用橋にしてしまったせいで
四国が一番行きたい大阪方面に最適な紀淡ルートが
極めて困難になってしまったことが痛すぎる
橋を架けかえるか海峡トンネルを掘るしかない

131名無しさん@1周年2018/12/06(木) 09:59:44.33ID:yaJ8pgPJO
結局は 松山へのアクセスだから
本四架橋をもう1本つくり
広島ー松山を高速道路でむすぶのがいちばん

132名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:00:23.08ID:A27vY2NT0
>>126
日本海側も新幹線を整備してほしいね
今の新幹線は東京を中心に放射状に広がってるし、羽越新幹線を建設して新幹線網を整備してほしい

133名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:01:34.72ID:SO+mp1L70
明石大橋を通り四国の各県庁所在地に新幹線の駅作るの?

134名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:01:49.34ID:yaJ8pgPJO
四国新幹線より房総半島新幹線のほうが重要

135名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:03:48.80ID:DCAONmfm0
作るなら東西結ぶリニアだろいずれは、大阪まで延長考えて
新幹線では高速に勝てないだろうし無駄になると思う
ただリニアにしても作るのは100年後ぐらいだろうけどな

136名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:03:49.75ID:LesPXCqf0
つーか、時代はLCC飛行機だよ 飛行機(・3・)
新幹線より安くて便利じゃん
地方空港にバンバン飛ばしても採算が取れる 超燃費のリージョナルジェット作ってくれ

137名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:04:18.55ID:X58DNtN50
JR西日本が岡山で分岐させてミニ新幹線を宇多津まで引けばいい
とりあえず四国から乗り換えなしで新大阪に出れればいいだろう

138名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:06:00.92ID:8OU9Xr2W0
中央構造線新幹線

139名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:06:31.60ID:yaJ8pgPJO
本四国架橋をもう1本つくったほうが効果大

140名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:06:31.31ID:lK8Wx5gU0
JR四国潰すの?
西日本で引き取らんよ、
西日本で運行なら少しは考えるよ。

141名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:06:37.74ID:vPSJ38Uk0
フル規格の新幹線は整備計画に入ってるんだから、国税で造らないといけない
これはもう決まった事であり、四国と国の約束
日本人は約束を守るのか破るのかというのが試されている

142名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:06:47.63ID:lK8Wx5gU0
>>139
どこに?

143名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:07:35.05ID:ngThzMr10
史上初の四国を一周する環状新幹線を作る気なのか?

144名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:07:48.41ID:cgoLoNoj0
税金や住民の負担がないなら歓迎するのだと思うがね
法人税で賄ってみればよいのだと思う

145名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:08:06.31ID:Zi/1hAll0
新幹線のメリットあるんか?

146名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:08:11.56ID:g+VRmSOR0
最近ゲルがこの四国新幹線利権で
B落民議員の山本有二の地元の高知へ行ったんだってなw

147名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:09:23.94ID:Oe2WaAML0
JR北海道とか赤字みたいだけど、JR四国は大丈夫かひ?

148名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:09:48.34ID:XqO8wees0
>>136
山陰にも空港あるがあの惨状

149名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:11:58.79ID:DCAONmfm0
四国の場合ローカル線を高速化すると
直線にしたりトンネル大きくしたりで工事費が新幹線と変わらないうえに
新幹線より遅く儲からない鉄道作るのを、妙に押す人が多い
こういう状況なんだから四国つぶせはっきり言えばいいだろうに

150名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:12:59.72ID:LesPXCqf0
ところで長崎新幹線は経営 大丈夫なん?

151名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:13:48.19ID:oTCPdZT70
赤字垂れ流すだけなんだからやめとけ

152名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:16:42.06ID:vMXXV6sL0
四国の住民が要らん言うてんのに誰が欲しがっているの?政治屋?土建屋?

153名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:16:44.18ID:TAOG7Ahi0
新幹線作る費用を橋の補修費に回して無料化した方が経済効果高いだろ

154名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:17:04.68ID:LesPXCqf0
>>148
ショ・・・ションナ(´・ω・`)

ちと待てよ 今、地方空港の利用者数 調べてくるから
おまいらッ 待ってろ

155名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:19:31.83ID:vMXXV6sL0
四国新幹線造る金があったら将来必ずやって来る南海地震に備えてプールして置けよ。いずれは使わなきゃならない金なんだからな。

156名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:22:48.27ID:UOPfGSTE0
つくずく明石海峡大橋が当初の予定通り
ケチらずに道路・鉄道併用橋だったらと悔やまれる

大赤字言ってる奴がいるけど
沿線人口自体は北海道や北陸より多いからそれなりの収益は見込める
特に北海道のような超絶不採算路線にはならないだろう
ただそれは大阪方面への時短効果に優れる紀淡ルートの話であって岡山方面ではなぁ…

157名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:23:17.61ID:u1Djk0H/0
いらんやろ
どうしても欲しかったら、ジオラマ作って、そこにNゲージでも走らせとけ

158名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:23:25.93ID:LesPXCqf0
年間利用者数

【四国】
松山空港 302万人
高松空港 199万人
高知空港 147万人
徳島空港 111万人

※参考
長崎空港 316万人
秋田空港 132万人
茨城空港  65万人

159名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:23:34.84ID:188+PWtB0
東京ばかりに集中しないように東京に大増税 地方都市は減税にして地方を住みやすくしないと人口は減り続ける

新幹線も赤字

160名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:24:04.03ID:9UUDHHQ10
四国の人口調べた

必要ない

161名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:24:16.51ID:vMXXV6sL0
>>147
四国も赤字垂れ流し状態ですが何か?
ただJR北海道と違うのは職員に革マルとか中核とかの活動家がほとんどいないこと。

162名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:27:18.54ID:wacRPq7o0
ディーゼル新幹線かよw

163名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:28:11.10ID:188+PWtB0
四国最大の松山市でも45万くらいだろ 100万都市が無いと運営できない

プロ野球も誘致できないエリアに新幹線は無謀 

164名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:29:34.89ID:gkmhTaji0
戦前半島に投資したぶん四国や中国地方に投資してればね・・・

1651582018/12/06(木) 10:33:00.04ID:LesPXCqf0
>>158
65万人の茨城空港でも けっこう定期便あるぞ

茨城─札幌  毎日2往復
茨城─神戸  毎日1往復
茨城─福岡  毎日1往復
茨城─那覇  毎日1往復

茨城─上海  月・火・木・金・土・日
茨城─ソウル  火・木・土
茨城─台北  木・日

166名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:38:39.77ID:Zs3M0YCk0
誰が得するんや
A. 土建コンクリ

167名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:38:42.64ID:n6ZcRYTY0
>>100
無人新幹線はいらん

168名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:38:55.51ID:yaJ8pgPJO
>>141
そういう国依存では発展しない

169名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:39:34.28ID:n6ZcRYTY0
>>141
四国は日本地図から外そう
誰も困らない

170名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:39:52.37ID:2ogutffP0
>>167
新鮮なカツオを大阪へ

171名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:40:40.17ID:A27vY2NT0
四国新幹線はルート次第で大阪や九州も通るから四国の人口だけで判断するのは駄目

172名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:41:17.97ID:LesPXCqf0
あー 俺ッ 良いこと思いついた!!(・3・)

成田─松山 302万人
成田─高松 199万人
成田─高知 147万人
成田─徳島 111万人

と・・・飛ばそうと思うからダメなんだよ

徳島→高知→松山→高松→ [成田] →徳島→無限ループ
電車みたく環状ルートで停車していけば良いのだー(・3・)

そしたら302万+199万+147万+111万=【759万人】 大都市空港なみの需要やで(`・ω・´)

173名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:41:21.22ID:n6ZcRYTY0
>>171
不要
すでに九州と大阪はつながっている

174名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:42:16.13ID:n6ZcRYTY0
姥捨て島として機能させて一刻も早く捨てたい場合は新幹線もありかもなぁ

175名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:42:48.93ID:jDjOQ+pR0
四国4県で400万人くらい人口が増えたら考えて良いと思う
まず少子化の方何とかした方が良い

176名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:43:33.59ID:2ANdCKDQ0
四国に新幹線を作る意味が分らないわ、島自体が小さいのに。
それによって在来線とか廃止される方がよっぽど不便になる生活者としては。

177名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:43:43.47ID:yaJ8pgPJO
国だから新幹線を作ろうと思えば建設はできる
が それで四国が発展するか 黒字になるかは
保証できないよな

178名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:44:08.23ID:jEt9NvQt0
四国に新幹線作るくらいなら青森ー秋田ー新潟の
羽越新幹線の方がいいw

179名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:44:14.44ID:A27vY2NT0
>>173
大阪と九州だけで考えるとな
その間に四国が入るから必要なんだよ

180名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:44:32.54ID:Bc4BLUhi0
四国から生み出されるものが小さいから作っても累積赤字で苦しむだけ
JR北海道と同じ

181名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:45:24.29ID:n6ZcRYTY0
>>179
遺伝子のおかしい四国の珍獣めぐり?
人気出るかも

182名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:45:30.15ID:DCAONmfm0
在来線なんて誰も乗っていないだろう
香川なら少しはいるか

1831722018/12/06(木) 10:46:33.88ID:LesPXCqf0
あのー僕の>>172の画期的 アイディアー どうですか?(・3・)

電車みたくさ、各空港に停車して さっさと次から次へと乗り込めば
地方空港を電車の駅みたく使えるで・で・で〜

184名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:46:36.70ID:A27vY2NT0
>>181
珍獣発見

185名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:48:23.47ID:z1AJw9Wq0
岩手県民です

四国は行ったことありません

なぜなら四国から来た人が意地悪だったので

親から「四国に行ってはいけない」といわれたからです

186名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:48:56.75ID:FqqK5yln0
>>179
政府としては豊後水道にトンネル掘るくらいなら、
青函トンネルをもう一本掘るよ。
将来的にロシアからのパイプラインにも活用できるし。

187名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:50:15.31ID:yaJ8pgPJO
>>182
新幹線はストロー効果
在来線はベッドタウン効果

人口をふやしたいなら在来線の充実のほうがよい

188名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:51:22.72ID:YyPrwUj10
四国は北海道と違って九州、中国、関西と繋がれば電車社会エリアだし観光や通勤で需要があるかもな

189名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:51:34.35ID:l7Chvvd90
鳴門大橋を鉄道対応にしといて、明石大橋をしなかったのは致命的エラー

190名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:51:47.78ID:A27vY2NT0
>>186
どっちも必要だと思うんだがな〜
最近は採算性とか言ってインフラ整備を切っていくのが悲しい

191名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:51:53.59ID:5kyfocC00
既に予土線で走ってるのに何を贅沢言ってるのだろうか

四国差し置いて開業した北海道新幹線は特需剥げ落ちて今後10年以上
毎年-100億円級の赤字吐き出し続け経営圧迫する不採算路線だぞ

192名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:52:01.20ID:Zuc3k/ye0
>>82
汽車な
走り始める時はあんなクォーーーンなんてスマートな音じゃなくドゥロロロロロロって音だぞ(´・ω・`)
四国で電車と言えば路面を走ってる奴だ。

193名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:52:50.51ID:TjZvKVpS0
山手線みたいにグルグル回ってそう

194名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:53:13.38ID:mvBQGtIv0
新大阪から淡路島経由で徳島、松山を縦断、大分から博多に向かう山陽新幹線のバイパスリニアなら東京⇔九州の需要も大きく取り込めるからあり
四国単独は厳しいのでは?

195名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:53:24.56ID:ZN+iTmeT0
>>22
カツオっぽく横縞模様になりそう

196名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:55:09.02ID:yaJ8pgPJO
>>194
夢物語だけど ストーリーはいいよ
経済効果も期待大

197名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:55:37.63ID:z1AJw9Wq0
岩手県民ですが

甲子園がもっと盛んだったころ

四国や関西の高校球児が

優勝してました

当時 岩手の高校生は 片道三日かけて必死に甲子園に行きましたが

おかあさんのごはんが食べられる地の利を生かした子たちには勝てませんでした

198名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:56:24.09ID:FiQV2Pos0
>>180
私が四国を発展させよう。それでいいか?
まあ四国は外食が多く糖尿病が多いので医療と外食が儲かるのは間違いない。
どうせ人数は移民が入るしな。

199名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:56:41.69ID:YOK57yz10
総務省統計局 住民基本台帳人口移動報告 平成2年(2017年)都道府県別・転入超過数
http://www.stat.go.jp/data/idou/2017np/kihon/youyaku/index.htm


香川県   -962 人
徳島県   -1,971 人
高知県   -2,135 人
岡山県   -2,182 人
大分県   -2,885 人
広島県   -3,176 人
愛媛県   -3,247 人
和歌山   -3,488 人
兵庫県   -6,657 人

200名無しさん@1周年2018/12/06(木) 10:57:43.84ID:DCAONmfm0
>>187
新幹線にストロー効果なんてな
現に宮崎とか山陰、和歌山、北海道とか発展しているのかねえ
それより高速道路作ってそれ自体は問題ないが
インターそばにでかいイオンとか作られる方がよっぽどストロー効果だと思う
なぜか高速道路はあまり悪く言われないなあ

201名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:00:04.64ID:raT80mFf0
>>31 移民

202名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:00:55.00ID:z1AJw9Wq0
当時 暖かい地域のほうが何をやるにも有利だったし

東北出身は三文やすいといわれ出身を隠す人もいました

ところが 新幹線と温暖化がやってきました

203名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:02:59.44ID:yaJ8pgPJO
>>201
いがいに高知が好調なんだよね

204名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:03:46.41ID:ilrrYQgv0
新幹線よりも電化しろよ
未だにディーゼル特急とか走ってて恥ずかしくないの?

205名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:03:58.28ID:z1AJw9Wq0
一番大きかったのは 移動時間の短縮でした

後、指導者が地方に来てくれるようになったことも大きいです

それで 岩手の子たちは野球もサッカーも強くなりました

206名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:05:00.55ID:dS1P5AI30
四国って既に新幹線走ってるだろ
この上四国新幹線実現とか何言ってるのかサッパリ解らない
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/b/2/-/img_b2733f1278fdb021cf3b98ce3f18cda4265406.jpg

207名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:05:37.33ID:eW2ogNGX0
まあ夢を語り合うのは楽しいよね
会議で資料の余白に新幹線描いて「びゅーん、しゅぱーん」とか言ってそう

208名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:09:00.01ID:z1AJw9Wq0
日本のチベットと言われた岩手が

大谷という野球選手を輩出できたのは

甲子園で使い過ぎなかったこともあります

209名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:09:33.03ID:Coa9ij7K0
>>205
瀬戸大橋の通過速度は?
宇多津から高知へは必要な値が出るけど、それ以外は全く不要
松山・高松に伸ばすというやつは頭を振れば鈴の音を奏でる

210名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:11:23.53ID:eLwbL8gl0
在来線高速化の方が絶対幸せになれる

211名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:11:27.81ID:4m29Ssuy0
>>5
S字がいいよ。
瀬戸大橋→高松→徳島→四国中央→松山→宇和島→高知
あ、高知→高松、こうすればループかwww

212名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:12:18.91ID:tNXhbkmb0
ルートが問題だろ
縦か横か環状か

213名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:13:03.39ID:Z91BXl+l0
経団連や四経連が金を出せばいい

経済効果があるんだろ?

214名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:15:00.82ID:pywJolFx0
経団連は日本の癌

215名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:15:10.62ID:Coa9ij7K0
>>208
お前チョンだろ。文章で丸わかりなんだよ
読点と句点を書いてみろ

216ジャップリハンターさん2018/12/06(木) 11:16:53.10ID:eeHb0X+l0
四国に用事なんてねえよなー

217名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:18:37.43ID:BijzJwgx0
もはや地方にそんなぜいたく品を作る必要性も能力も残ってやしない。
外国人移民を食わせるために仕事を作るとかこっけいでしかない。

218名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:18:44.52ID:z1AJw9Wq0
お遍路も行ったことが、ありません

意地悪だと聞いたので

219名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:21:18.69ID:z6KgCzcY0
瀬戸大橋はフル規格新幹線用のスペースを設けているので実現すればいいと思う。
岡山側の鷲羽山のトンネルも断面積の面でフル規格新幹線通過を想定している。
あれ(・・?と思うのが明石海峡大橋かな。この橋は鉄道用のスペースを設けていないし想定していない。
手前の鳴門大橋は設けているのに。

220名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:23:51.88ID:9jAaSCOK0
>>114
武田薬品がシャイアー買収で情報が漏れなければ三兆円浮いた(=七兆円−四兆円)

221名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:24:05.87ID:YVdpnwyT0
作るにしても岡山⇔香川⇔徳島⇔高知の縦断ルートだけな
横断ルートはリニアが大阪まで延伸されたら、
それを伸ばす形で和歌山市、淡路、四国(高知以外)、九州東部を通せ

222名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:24:21.97ID:yaJ8pgPJO
だね
1000円高速道路のほうが
経済効果あるし

223名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:25:50.85ID:G/2vSw990
そんな金があるなら橋や道路直せ

224名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:27:22.62ID:yaJ8pgPJO
国に陳情するなら1000円高速だよ

225名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:31:08.76ID:TAOG7Ahi0
橋の通行料のせいで関西からの日帰りドライブで四国は選択肢から外れるからな

226名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:52:39.27ID:6YhyatVX0
いらんと何度言えば分かる

227名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:57:34.03ID:Zv2haVAq0
>>223
四国は歩道なかったり
あってもアスファルトの隙間から草生えまくりでほんとにひどい

228名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:57:35.46ID:PuAPQz570
>>162
ひゅおおおおおおおおおおおん♪

229名無しさん@1周年2018/12/06(木) 11:58:48.81ID:jDjOQ+pR0
少子化改善するなり移民受け入れるなりで四国の人口が増えなきゃ無理だろ

230名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:01:47.75ID:UQIyI92I0
>>1
クレクレタコラは構わんが黒字会計が前提

231名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:04:49.02ID:bY1yhI6I0
四国の経済ハッテンを考えるなら、鉄道よりも道路だと思うけどなあ。

徳島道をさっさと4車線にするほうが、香川を除く四国3県に益が大きいと思うけど。
あと、松山ICから西の4車線化と大洲〜八幡浜の高速道も。
松山〜大分/別府のフェリーが無くなった以上、八幡浜へのアクセスを改良するのは喫緊の課題だ。

232名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:06:46.15ID:1CWlX4rX0
経団連 中西会長(日立製作所 会長)

233名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:07:22.17ID:YadeKbi60
>>77
87駅で済むぞ。

234名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:07:44.87ID:1CWlX4rX0
>>231
どう考えても道路網の高度化の方が四国発展するわな
四国新幹線とかアホかと

235名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:10:05.55ID:1CWlX4rX0
四国新幹線やった瞬間に、在来線が3セク化されて
自治体の負担が激重なって、財政破綻まっしぐら
おまけに四国新幹線の建設にあたって、建設費の1/3はそれぞれの県が負担


こんなん作っても喜ぶのは経団連 中西(日立製作所)と、利権ゴミ痴呆議員と土建屋だけ

236名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:10:32.70ID:Zv2haVAq0
>>233
隣接してるところも駅2つにして
世界一駅間短いようにしよう

237名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:14:40.50ID:bH+bgecL0
そんなことより道路の4車線を増やした方が渋滞緩和されていいだろ。

238名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:14:46.55ID:mx93wjFI0
四国民『四国新幹線なんて負担しか生まないゴミより、計画中の道路を全部4車線で作ってくれ』
https://www.skr.mlit.go.jp/road/tkokikak/tkdoro.files/image003.png

239名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:15:45.60ID:4tYtKILw0
>>94
農業位しか無いなら北海道の開発でもした方がマシだろ
広大な敷地が余りまくってるぞ

240名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:17:20.61ID:bH+bgecL0
老人ドライバーが増えまくっているのに2車線を行くのははほんと遅くてしんどい。
しかも追い抜き禁止の2車線多いし

241名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:17:51.83ID:B1E/4rNZ0
いらんことはないけどあのバスの活況観ると明石海峡に線路通しておくべきだったなとはつくづく思う

242名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:18:52.59ID:mx93wjFI0
>>241
在来線通しておけばよかったのにね

243名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:21:13.26ID:csXqRD4V0
だからね、四国には新幹線は不要だって
新幹線よりも以下の事で事足りる

1.瀬戸大橋線、岡山〜茶屋町の複線化
2.予讃線、多度津〜松山の複線化及び伊予市〜宇和島の電化
3.土讃線、多度津〜阿波池田の複線化と線形改良及び多度津〜高知の電化
4.高徳線の全線電化

特急いしづち、しまんとおろかしおかぜ南風もたった2両編成で走っていてもがらすきの地域に
新幹線を通してもメリットは希薄

244名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:21:45.96ID:eOj+z7dc0
これは四国や旧国鉄のローカル線の現・保有会社の問題じゃなく
新幹線という政治の問題×国鉄民営化の問題なのではなかろうかとむにゃむにゃ

245名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:24:19.62ID:LesPXCqf0
新幹線もリニアも通る予定のない県(・3・)

【首都圏の盲腸地域】
•千葉県

【大阪の南側 紀伊半島】
•三重県
•奈良県
•和歌山県

【中国地方の日本海側】
•島根県
•鳥取県

【四国】
•香川県
•徳島県
•高知県
•愛媛県

【九州の東側】
•大分県
•宮崎県

246名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:25:03.42ID:csXqRD4V0
ここで愛媛県今治市の美少女を貼っておくね
https://pbs.twimg.com/media/Do4xEo4U8AAMGpq.jpg

247千葉県民2018/12/06(木) 12:29:06.29ID:LesPXCqf0
>>245
切つねーーー by千葉県民(・3・)

248名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:30:17.88ID:PXNLJZOD0
新幹線運賃高いからもう乗りたくないわ
旅行資金の半分が飛ぶわ。

249名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:31:29.54ID:XtzhLckO0
飛行場あるし、
いらんやろ

250名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:32:16.75ID:csXqRD4V0

251名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:32:51.90ID:LesPXCqf0
>>245
しかし、凄いな・・・47都道府県で新幹線が通ってないの12県だけだぞ
どんだけ新幹線ひきまくってるんだよw(・3・)

252名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:34:14.45ID:y4sifd3a0
>>251
偽新幹線も含んでるようだが

253名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:34:27.51ID:lATv8obZ0
地元にとって良いことばかりではないぞ
特に客がいない路線は
普通が一時間に一本とかで良いのか

254名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:34:39.54ID:LesPXCqf0
こんな土建バカ国家 世界中探してもないだろ(´・ω・`)

255名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:35:50.22ID:XtzhLckO0
>>219
今の技術なら明石海峡にトンネル掘れるんじゃね?

256名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:36:13.15ID:TJQQ9Pyt0
「よそはみんなあるのにオラんとこだけないのはずる〜い」
って、21世紀にもなって未だこんなメンタリティ。
そりゃこんな集り根性の土民ばっかじゃ国も亡ぶわ。

257名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:37:58.19ID:sNcjCqPj0
四国民にもいらんと言われるのは、四経連や経団連の見込みに信用がないからでしょ

258名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:38:03.40ID:2oktM9TY0
>>8
全く同意、これなら全く要らね
香川はいい加減岡山と繋ぐ瀬戸大橋のルートにこれ以上固執すんのやめろ

259名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:39:08.77ID:3+ixDow50
ピラミッドを作り続けて滅びたエジプトみたいになりそう。

260名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:39:26.84ID:9A3Hqgml0
必要ない

261名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:39:59.15ID:5kyfocC00
>>247
成田新幹線、常磐新幹線が両方頓挫したからな。
スカイライナー(時速160km)、つくばエクスプレスへ化けた

262千葉県民2018/12/06(木) 12:40:13.38ID:LesPXCqf0
千葉県民のわいは さすがに新幹線だのリニア引けだの無茶は言っとらんぞ(・3・)

せっかく成田〜押上まで通ってるインフラを最大限に有効活用する為にも
スカイライナーの押上━東京だけ お願いできませんかねーって
けっこうツツマシイお願いなんやな(・3・)

263名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:40:25.34ID:d3sX1oCD0
死経連・・・

264名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:40:33.44ID:LtU5sKSP0
フェリーで十分だろ

265名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:41:53.54ID:9jAaSCOK0
>>86
わざと繋がず、ってか
繋いでもコストに見合うほどの利用価値ねえだろ、そのルート

266名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:44:03.39ID:mx93wjFI0
>>257
四国民からしたら、マジで不要
四国新幹線なんか糞の役にも立たん
そんなんより、計画中の高速道を全部完成させて
全線で4車線化やってくれ

https://www.skr.mlit.go.jp/road/tkokikak/tkdoro.files/image003.png

267名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:44:05.12ID:lK8Wx5gU0
>>141
平行在来線分離よね?

268名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:44:10.79ID:q6vlAfcb0
四国に新幹線通ったら、サンライズ廃止とかになっちゃうんじゃないの
よくわかんないけど

269名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:45:48.53ID:mx93wjFI0
>>256
四国民で、四国新幹線欲しいなんて言ってるキチガイ皆無やで

四国新幹線なんて寝言言ってるのは
利権に群がる土建屋と
糞みたいな利権イナカ代議士
あとは>>1の中西(日立製作所)みたいな利害関係者

270千葉県民2018/12/06(木) 12:46:06.07ID:LesPXCqf0
押上━東京は・・・東京の出口を大手町付近にしてくれれば

空港客だけじゃなく
今まで総武線、メトロ東西線に逸走してた通勤客が京成に流れて来るから
通勤客分も考えれば良い事業だと思うんだよねー(・3・)

271名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:47:56.11ID:xZMT4R2L0
新幹線、ないと欲しくなるのは、よくわかる。でも少し手遅れのような気がする。国全体が、うまく低空飛行しないといけなくなっている。

割を食う立場の人は可哀想だけど、秘境的な立ち位置は、開発しすぎ、観光地化が過ぎると取り返せないし。

272名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:48:58.43ID:4eC6oPFD0
>>1
海上走らないとな
陸地に走るところなんて無いじゃん

273名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:49:33.97ID:djZfqPWd0
>>271
四国新幹線なんて、高松に住んでて
まったく必要性が感じられない

飛行機の方がよっぽど便利
大阪行くならクルマか高速バスで行くし

274名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:52:12.66ID:pAR/PjJ50
四国新幹線を、建設するのはええけど
建設費1/3は自治体負担で
平行する在来線は廃線されるか、3セク化されて更に自治体負担で
税金とか行政サービスにのしかかるけど、ほんまにええんか?

燃えるゴミの回収が週2回から月1回になったり
図書館が廃止されたり、道路が凸凹で放置されたり行政サービスが劣悪化するで

275名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:53:04.89ID:y9Cf9ext0
四国の高速道路に関しては
板野ICー藍住ICをつないで
四国の大動脈徳島自動車道の片側2車線化(今は片側1車線で中央にコーン置いてる)
淡路から和歌山、佐田岬から大分を、橋かトンネルでつなげばほぼ完成
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/16/24c5a509095b32653e3564f72689fc5e.png

276名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:54:09.17ID:5kyfocC00
>>245
東北新幹線が掠めてるにも関わらず1個も駅の無い茨城県はいいんだか悪いんだか…

277名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:55:10.29ID:csXqRD4V0
>>273
丸亀市綾歌町の女ってみんなこうなの?
https://pbs.twimg.com/media/DqCZP8nUUAADSL5.jpg

278名無しさん@1周年2018/12/06(木) 12:58:50.20ID:GXbesxEn0
一番需要があるのは瀬戸大橋ルートだけど将来を考えれば松山〜徳島が妥当かな

279名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:00:01.46ID:y9Cf9ext0
今は松山から本州行くのに今治遠回りの鉄道使ってる馬鹿はいない
一番多いのは空港
次に高速フェリーと高速バス
四国は鉄道路線が遠回りばかりでどこへ行くにも不便
例えば松山から徳島へは高速なら直線なのに
JRだと曲がりに曲がってどこを通ってるのかわからない
https://pds.exblog.jp/pds/1/200506/05/42/d0065142_005786.jpg

280名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:00:55.10ID:4eC6oPFD0
>>274
一帯一路だよな
まんまw

281名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:03:55.43ID:+0gw7viz0
予讃線、特急なのに駅停まりすぎ。
1時間に一本でいいから 松山−新居浜−岡山
の超特急走らせてくれ。
あと、単線何とかしろ。

282名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:05:59.22ID:y9Cf9ext0
>>374
政治橋と呼ばれてる無駄な本四3本の橋なんか誰も責任取ってないぞ
あんなもん、大鳴門橋だけ残してあとは落としてしまうのが
維持費のためには一番の策

283名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:06:28.16ID:7lcpdN6E0
>>245
三重と奈良はリニア通る予定やん

284名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:14:25.69ID:NN6wdleR0
四国に新幹線を走らせるなら
車体は漆黒のピアノ塗装にして
ブラックシンカリオンドラグーンモードみたいな名前にしてほしい

285名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:17:03.54ID:QBC1w5Vv0
赤字になった場合は全て経団連と四国住民がかぶるならええんちゃうん

286名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:28:37.08ID:WBZ5ILeZ0
>>281
街の規模なら松山〜今治〜丸亀〜岡山だろ

287名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:29:24.71ID:FwedDP4w0
時間が有り余ってる爺さんたちが茶飲み話をしてるだけ

288名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:29:59.19ID:J7c/rEdv0
四国環状新幹線でいいじゃん

289名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:31:17.08ID:btrzNuvF0
四国に新幹線作って何したいの?
初期投資と修繕費はどう捻出するの?

あとの世代にゴミを残すなよ

290名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:32:20.90ID:tm1D6+WL0
>>11
いや、1本は和歌山と繋いでおけば、関空アクセスにもなった。

291名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:32:54.24ID:btrzNuvF0
>>269
日立のOBとして恥だわ

292名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:36:13.48ID:HgrUSi+t0
ま〜た負担は一般市民へ、か

293名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:36:49.14ID:btrzNuvF0
>>282
後世代交代において、メンテナンス
費用不足から橋が落下するような
事態になるかもな。
インフラメンテナンスを維持でき
なくなったら危険物になるからね。

294名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:38:14.89ID:DCAONmfm0
だから在来線を工事すれば新幹線並みに工事費かかって
利益が出ない鉄道ができると何度ループするんだか

295名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:38:30.44ID:1rSrkjzZ0
端から赤字が確定している四国新幹線はいらない

296名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:38:55.03ID:YCxt/GiL0
成田空港リニアの方が先

297名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:44:45.98ID:efY/gBom0
どーせ南海トラフ地震の大津波でめげるのに。
復興する時に土地をタダ同然で召し上げてからが安くつく。

298名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:48:51.01ID:6YhyatVX0
>>243
特に観音寺〜川之江の区間は県境に鳥越トンネルという狭小トンネルがあって
ここがボトルネックになってる。せめてここだけでも線形改良か複線化できれば

299名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:13:38.93ID:xKSb7/aA0
>>245
三重と奈良はリニア通る予定だよね。

300名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:18:16.90ID:UOPfGSTE0
明石海峡大橋が鉄道道路併用橋だったならば観光面でも
紀淡ルートで関西方面と圧倒的に近くなり作る価値はあったが
瀬戸大橋で岡山経由で大回りは運賃面でも時間の面でも全然使えない
それなら淡路経由の高速バスの方が遥かに優位性がある

301名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:19:27.51ID:csXqRD4V0
それよりマリンライナーの特急化を

302名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:20:16.06ID:UOPfGSTE0
>>295
同じ理由で北海道新幹線もいらないよな
最初から作るべきではなかった

303名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:21:53.16ID:2kimaA8s0
北海道に通したら、事実上全国に作ることになる
だって北海道より人口密度が低いところなんかないしな

304名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:23:33.72ID:p7B8jQMW0
>>255
明石海峡って、全幅3qくらいしかないのに100m以上の深さがあって、両岸は山だぞw 下手したら新神戸方面から鳴門海峡の手前まで、ずっとトンネルになる罠w

305名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:25:18.88ID:UOPfGSTE0
>>285
北海道の場合は事実状の貸付料免除に加えて
施設維持費を公的資金で援助し続けるというお手盛り
 
端から大赤字確定だったのにゴリ押しして
開業後も国が支援継続するという甘々体制
それを見た四国もそれならうちにも同じ方式でクレクレってなる

306名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:32:01.50ID:vVUg1LaA0
新しいトンネルだの道路だの不要
特に新規の中途半端な箱物は絶対ムダ

公共工事・財政出動は
メンテナンス修繕修復を重点的にやらなあかんでしょ

日韓トンネル絶対死ね

307名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:35:56.25ID:A27vY2NT0
道路だー鉄道だー って悲しいな〜
どれも経済発展には必要だろうが

308名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:43:29.30ID:p7B8jQMW0
四国横断新幹線(笑)・山陰新幹線(笑)・北陸新幹線(笑)・中央リニア新幹線(笑)のすべての終着点が新大阪になると云うのは不思議だな。冗談でした!っていうための伏線か?

309名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:46:46.33ID:GXbesxEn0
紀淡海峡に橋を架けるには距離があってかなりお金が掛かるから
とりあえず洲本まででそこから船やバスを使えばいい

310名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:47:51.87ID:YVdpnwyT0
>>296
未だに粘ってる空港反対派の連中が邪魔しそう

311名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:50:26.32ID:xZKnL0Pq0
>>296 >>310
誰もそんなもの要望しとらんし(・3・)
成田━押上━大手町だけ作ってくれよ 2000億円

312名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:51:11.22ID:9nZDhxq10
>>12
お古をおフルにしてくれって話

313名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:56:49.39ID:dobV6pmm0
予土線で走ってるあの車両増やしてやれよ

314名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:11:44.96ID:Yal/6klA0
沖縄にも新幹線作ってくれよ

315名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:40:05.51ID:jEt9NvQt0
北海道の場合は札幌まで延伸したら後の在来線は
全て3セクか廃止にしてJR北は北海道新幹線だけの
会社になるつもりだろなぁ
北の面倒な労組は追い出せるし一石二鳥だわな

316名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:42:47.83ID:Coa9ij7K0
四国でどでかい公共事業をしたいのなら、猪鼻峠を無くせ
それで満濃丸亀に雨が降る

317名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:45:57.04ID:PScHd7d90
>>304
過疎一直線の所に通す意味はない

★転出超過 全国自治体別でも神戸5位、加古川9位
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010940996.shtml

2017年の都道府県別人口移動報告で、転出者が転入者を上回る「転出超過」の人数が全国ワースト2位となった兵庫県。
転出超過は6年連続で、14年=ワースト3位▽15年=同2位▽16年=同3位−と低迷が続く。


★神戸市、人口で「5大市」から転落…福岡市に抜かれ6位に 若者が減少
https://www.sankei.com/west/news/160218/wst1602180089-n1.html


推計人口 2018年11月1日
神戸市 1,528,091  前年同月比 -4718

推計人口 2018年10月1日
神戸市 1,527,407  前年同月比 -4746

推計人口 2018年9月1日
神戸市 1,523,529  前年同月比 -4929

推計人口 2018年8月1日
神戸市 1,528,458  前年同月比 -4863

推計人口 2018年7月1日
神戸市 1,529,108  前年同月比 -4393

推計人口 2018年6月1日
神戸市 1,529,829  前年同月比 -4094


推計人口 2018年5月1日
神戸市 1,530,368 前年同月比  -3,693

推計人口 2018年4月1日
神戸市 1,527,481  前年同月比 -3377   

318名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:48:39.44ID:PScHd7d90
>>304

人口50万以上 県庁所在地 推計人口 2018年11月1日
総人口   前年同月(率)  都市名

1,581,527 +12461  福岡市
2,726,579 +12082  大阪市
3,741,765 +7185  横浜市
2,321,842 +5987  名古屋市
1,966,523 +3224  札幌市
*,977,828 +2211  千葉市
1,089,283 +2165  仙台市
1,199,814 +813  広島市


*,510,973 -1664  松山市(愛媛県)
1,469,638 -3266  京都市
*,695,151 -3803  静岡市
1,528,091 -4718  神戸市 

319名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:08:02.67ID:LpuEsaBN0
>>304
海中トンネル作ろうぜ
「鳴門の渦も海中から見られます」

320名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:27:56.05ID:deKMOzdz0
やることの可否は別にして具体的にどんなルートを考えてるんだろ明石から徳島、高松、新居浜
まさかの松山で終点!!

321名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:29:57.88ID:y9Cf9ext0
確定してる新駅はたぶんこれだけ
新大分ー新松山ー三好ー鳴門ー新和歌山
四国内は多くても7駅(愛媛4徳島3)までかな
http://livedoor.blogimg.jp/takamatsuhatsu/imgs/8/c/8c1a24de.PNG

322名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:34:51.96ID:ynhqvFEI0
今治を通らないなんて許さねえよ
福山からしまなみ経由で通せ

323名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:57:10.86ID:0scruljT0
こいつらなんでそんな新幹線敷きたいの?
北海道でも自然ぶち壊すだけで誰も得しないじゃん

324名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:00:55.07ID:NZQLdjkW0
>>323
総合車両製作所が得する

325名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:03:53.14ID:FgU7smTP0
他の3県が文句言わないのなら、高松まで作ってもいいと思う。
どうせ瀬戸大橋にスペースがあるのだから。

ただし、岡山と四国各地を結ぶ特急は全廃して高松か坂出で乗り継ぎ。
快速マリンライナーも廃止。

326名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:08:52.68ID:5+0QK/Cv0
新幹線通したら中国人に高値で売れる

327名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:42:46.43ID:Coa9ij7K0
>>325
頭が悪いぞ

328名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:51:57.31ID:b+I03FIL0
大阪から岡山まで新幹線で40分 岡山から松山まで特急で2時間40分
新幹線より一時間に一本の特急を30分に一本にするほうがいい

329名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:57:54.70ID:EGMH+09Q0
>>321
田舎起点、田舎終点で採算取れるわけねーだろ

330名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:04:27.81ID:K/Pw6/Fj0
・高崎=大宮=東京の複々線化
・西周りルート(大宮‐池袋‐新宿‐渋谷‐新横浜)の整備

誰がどう考えても、これが最優先だろ?
国100%出資でさっさとやれよ。

331名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:07:49.31ID:dhRZlyYo0
特急で十分だろ

332名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:08:30.35ID:3faHxw9I0
現実的にはミニ新幹線しかない
それすらも難航しそうだけど
いまから新規線なんか作れるわけが無い

333名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:10:48.95ID:csXqRD4V0
>>332
|^◇^)<無理無理、四国なんざ在来線の改良で事足りる

334名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:12:45.44ID:wjSwexIp0
高速バスで十分

335名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:14:05.21ID:Oktq2gcv0
出資と損失補填は?

336名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:17:46.50ID:A27vY2NT0
インフラは赤字でも構わない
10億や100億赤字がでても国全体が発展、儲かればいい

337名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:18:04.94ID:vtvB08LS0
まさか、ディ―ゼルカーの新幹線か?

338名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:20:42.63ID:68UAXG6I0
北海道新幹線がJR北海道の赤字拡大をもたらしたことが
最近発表されました。
よって四国新幹線は絶対に設置不可能です。

339名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:23:54.32ID:bY1yhI6I0
東京直結の山形新幹線でさえ2時間に1本なのに、
岡山や新神戸または新大阪までしかいかない四国新幹線は3時間に1本レベルなのは必至。

速いことは速いでしょうけど……

便利ですか?

340名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:24:17.17ID:bY1yhI6I0
あ、セルフネタかぶりしてる。まいっか。

341名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:27:21.90ID:K/Pw6/Fj0
あのねえ。。
新幹線網は明らかに新横浜‐品川‐東京‐上野‐大宮がボトルネックになってるのよ。
今度どの路線が開通しようが、首都圏域内でフン詰まりになる。
ここからメスを入れないと全て先に進まないのよ。
速度向上も増便も、首都圏のパイプを広げないと絵に描いた餅。

342名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:31:00.92ID:i1uA8hfh0
四国はあの田舎臭さがいいんだろうが。四万十川も泣いてるわ

343名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:35:05.51ID:A27vY2NT0
今の新幹線網は欠陥、東京中心に放射状に広がって東京一極集中に拍車をかけてる。

344名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:36:12.95ID:NtVBl8BG0
人口減少してるのに、これ以上インフラ整備する意味なんてない

345名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:39:44.00ID:A27vY2NT0
>>344
人口減少はインフラ整備をやめる理由にはならない
インフラは生活に必要不可欠

346名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:40:00.98ID:7gXLfr6z0
メインの予讃線が二両編成で1時間に一本程度の単線
新幹線なんて絶対に必要ない、絶対に

347名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:40:49.51ID:g/67q6dJ0
自動運転の高速バスかなにかで代用できんのけ

348名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:41:25.33ID:y9Cf9ext0
おでかけネットで調べてみた
松山駅 − 広島駅 3時間50分
松山駅 − 徳島駅 4時間
松山駅 − 関西空港駅 5時間30分
http://www.jr-odekake.net/

広島は松山の目の前やで
おかしいだろ
https://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN6/4_marile/dist/harbor.jpg

349名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:42:49.23ID:0p8+ppoE0
単線とは言え、どこにそんな金があるんだよ!!

・北海道新幹線は札幌延伸費用に毎年500億円の赤字補填。
・北陸新幹線は新大阪まで延伸待ち。京都〜新大阪間は莫大な費用。
・長崎新幹線は武雄温泉〜新鳥栖間、フル規格新線建設費用。

この3線完成させるだけでも、一体いくら掛かると思ってるんだよ。

350名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:42:52.56ID:OttkV1dj0
>>1
 
【売国奴 安倍】【国賊 経団連】

安倍のしていることは、
売国そのものです。
 
【在留外国人数】短期滞在者除く
2007年 210万3千人
2008年 221万7千人
2009年 215万2千人(9月民主党へ政権交代)
2010年 210万5千人(    〃    )
2011年 205万4千人(    〃    )
2012年 203万3千人(    〃    )
2013年↓204万9千人 (★前年末から第2次安倍)
2014年 212万2千人
2015年 223万2千人
2016年 238万3千人
2017年 256万2千人

第2次安倍政権に変わった途端、急速に増えだした。
交代前から経団連の意向が要求されており、それの反映です。影の首相経団連会長。


国始まって以来の売国奴安倍。
国賊経団連。
 

351名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:43:32.50ID:GMdzxwp00
観光業と土建屋しか儲からない新幹線

日常的に鉄道を利用する地元が一番不要
昔の新幹線と違って、今は新幹線を通すと在来線分離されるからね。
在来線利用客は便数削減、運賃値上げで何一ついいことがない。

そもそも、同じ線路を普通列車も特急列車も共用しているのを、
特急列車用に専用線を引くんだから、両方合わせた維持費は2倍以上になる仕組み。
列車本数が1時間に1本とか2両編成とか走らせてるエリアに新幹線など不要。時代錯誤。

352名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:44:56.49ID:A27vY2NT0
>>346
四国新幹線は四国だけの路線じゃないぞ
関西や中国地方、ルート次第で九州地方とも繋がる。絶対必要

353名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:45:26.42ID:7gXLfr6z0
JR四国自身が一番反対だろう

354名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:45:49.42ID:+z1h+Hj80
1円も税金を使わないならご自由にどうぞ

355名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:46:10.95ID:085PTm9U0
説明とかいいから自分たちで金集めて作ればいいじゃん

356名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:46:12.18ID:gTCb5gpZ0
東予〜松山あたりって鉄路は海沿い走って遠回りなのに高速は今治無視して直線ぶち抜いてるから、こりゃJR負けるわと思った

357名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:47:22.87ID:mqPPtqmh0
道路バンバン作って自分とこの鉄道衰退させたくせに、
今更新幹線もくそもない罠
先にJR四国の鉄道維持に金出すのが筋じゃね

358名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:47:27.57ID:y9Cf9ext0
更に調べてみた
松山駅 − 大分駅 6時間36分

大分は佐田岬から肉眼で見えるんだぞ

359名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:47:33.00ID:7gXLfr6z0
>>352
今でさえバスと競合してて、トクトク切符で実質半額
新幹線が採算に乗るとは思えない

360名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:47:37.63ID:A27vY2NT0
反対派は自分達が税金で整備された街に住みながら他の地域の整備には文句を言うw

361名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:48:50.76ID:WBZ5ILeZ0
四国は新幹線の前に、下水道の整備と、プロパンから都市ガスにする方が先。
いまだに特急停車駅のトイレがボットンだぞ。

362名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:49:42.23ID:gTCb5gpZ0
初めから鳴門海峡に鉄道通してれば良かったのにね
岡山の拠点化は無くなるし高松は寂れただろうけど、JR四国的には一番バスに勝てる路線じゃないのか

363名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:50:22.78ID:gaPr6S2T0
>>344
利用者の為でなくて土建屋の稼ぎの為の工事で、
限界集落で土砂崩れの工事しているのと同じ構図。

364名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:52:03.20ID:A27vY2NT0
>>359
バスと競合してる路線は?
採算と言うと建設費のことを気にしてるの?

365名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:52:20.58ID:y9Cf9ext0
四国に本社のあった企業
・住友グループ
・三菱グループ

中央集権霞ヶ関が東京にあるという理由だけで、四国から本社機能取り上げやがって

366名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:53:57.51ID:A27vY2NT0
土建が儲かると思うなら株でも買えばいいの

367名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:54:47.72ID:Dlz9dfyx0
フリーゲージトレインを名物にしろって
88カ所徒歩でめぐる文化あるんだ
やたらなスピード求めてないよ観光客は
実際にアメリカや山陽九州を走ったテスト車両は四国も走り回ったんでしょ?

368名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:55:41.50ID:rEc3OBj70
北海道には春夏秋冬魅力がある。
四国はお遍路で歩いていくとこ。

369名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:59:44.52ID:uReNSxQo0
>>1
訳の分からない事ばかり言ってると、3本とも橋を通行止めにするぞ
四国なんて日本に必要ないから

370名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:00:53.86ID:0p8+ppoE0
四国も山陰も、もういらんよ。

また消費税増税になるじゃないか。

371名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:02:49.70ID:RzgvyPp00
経済効果を期待できるのなら作れば良いと思うけどね。なんでも反対してたら
先には進まないし何にも始まらないからね。

372名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:04:49.31ID:piElMuO50
本当に経済効果があるなら
自分たちでもやればイイジャンw

373名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:07:26.35ID:y9Cf9ext0
>>369
大鳴門橋以外は全部落としていいよ
四国に必要ないから
困るのは対岸だろ

374名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:07:35.76ID:nHRfGZPx0
全くの無駄になる
極端に言えば1時間ごとに一両で事足りるのに誰が乗るんや
観光を考えても四国の魅力ったら速さではないだろうに

375名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:08:53.38ID:K/Pw6/Fj0
本四3架橋の建設費も自力で償還できず、国に財政負担を積み増ししてる。
これが四国の偽らざる現実。
四国新幹線計画も「国に一切の負担を求めない」「国に一切の迷惑をかけない」というバラ色の予想図は信用できない。

376名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:09:55.65ID:A27vY2NT0
>>372
どこに建設費数千億〜数兆円を簡単に負担できる企業があるんだよ
ほんと、これだから反対派は嫌いなんだよ

377名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:11:05.56ID:K/Pw6/Fj0
>>373
その橋のメンテ費用・解体費用すら賄えないのでは?
四国は明らかに大型インフラを維持しうる基礎体力が無いんだよ。
責任能力の範囲内でしか夢を語るべきではない。

378名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:11:51.16ID:y9Cf9ext0
>>374
四国は、四国新幹線の始発でも終点でもないぞ

379名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:11:59.37ID:7gXLfr6z0
>>364
建設費どころか維持費も出んわな

380名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:14:29.79ID:X58DNtN50
>>348
松山-広島間は高速船で1時間ちょい

381名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:15:03.78ID:A27vY2NT0
>>379
大規模インフラの建設費回収なんてほぼ不可能だろ、逆に建設費数千億〜数兆円の回収方法を教えてほしい
維持費は運用次第

382名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:17:49.45ID:4k5tp6BH0
どうせならリニアのほうがいいんじゃないか

383名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:18:02.99ID:A6nanjuU0
非電化区間も走れる、ディーゼル新幹線があるではないか。
http://www.jr-shikoku.co.jp/share/images/01_trainbus/event_train/ooboke_truck/main.jpg

384名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:18:08.53ID:piElMuO50
負担できない回収できない維持できない経済効果w

385名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:19:17.85ID:8Xq8/LD80
70人乗りのMRJを飛ばせば良いじゃないの?

386名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:19:37.64ID:A27vY2NT0
>>384
お金を使った時点で経済効果はあるんだけどなw

387名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:22:06.85ID:15U62OqV0
四国は新幹線がないんかい

388名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:22:43.08ID:sZ9SemVM0
紀淡海峡大橋で
大阪湾環状高速がええで

389名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:23:41.00ID:sZ9SemVM0
岡山ー宇多津
で我慢やな

390名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:25:42.42ID:sO/Ivrn1O
四国のド田舎に新幹線は要らんW
人口も右肩だだ下がりなのに生意気

391名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:27:12.95ID:y9Cf9ext0
JR(特急いしづち18号)(特急うずしお19号)
12:20松山駅 − 16:20徳島駅

高速バス 吉野川エクスプレス6号
12:10松山駅 − 15:38徳島駅
http://www.iyotetsu.co.jp/sp/bus/kousoku/tokushima.html?p=timetable

バスより遅い特急電車っておかしいだろ

392名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:28:48.93ID:BGVb11FG0
リニアを名古屋から延ばしたらいいと思う
名古屋ー津ー橿原ー和歌山ー洲本ー徳島ー松山
ー宇和島ー宿毛ー高知ー高松ー岡山ー米子ー出雲
超電導リニア新幹線東京発四国経由出雲行

393名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:32:41.93ID:MYjc1tX10
プラレールかなんかで作ってやれよ

394名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:11:19.86ID:f9rHw1BM0
博多-新鳥栖-久留米-日田-豊後森-湯布院-新別府-大分-佐賀関-三崎-新八幡浜
-内子-松山-西条-四国中央-新丸亀-新高松-東かがわ-鳴門-淡路
-新西明石-新神戸-新大阪

395名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:11:35.09ID:Ih/vzptb0
新幹線より何より電化から始めろ

396名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:24:56.16ID:68UAXG6I0
北海道新幹線を設置してJR北海道は在来線廃止に拍車がかかりました。
JR四国、四国市民は北海道の二の舞を演ずることは
やめてください。

397名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:26:19.63ID:Lh9Op5hD0
おさがりの0系が営業運転してたはずだが、、、

398名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:31:53.79ID:BTD0xi1N0
募金だけで建設しろよ。

399名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:37:42.69ID:68UAXG6I0
JR北海道、北海道市民は
北海道新幹線設置のために悲劇的なことになっています。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181202-00091132-bizspa-bus_all
JR四国、四国市民は
北海道の二の舞を演ずることは絶対にやめましょうね。
よって
四国新幹線は絶対に敷設してはいけません。

400名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:42:52.58ID:ebg1U9Cr0
>>394
計画では淡路島から和歌山経由で新大阪だから神戸は通らないよ

401名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:46:19.27ID:9EGQoCki0
北海道新幹線から学ばないのか
九州延伸は半島の原発で無理だし

402名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:48:03.87ID:QSEVURqJ0
瀬戸大橋から高松に向かうか松山に向かうかで揉めるだろう

403名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:13:16.02ID:9ruGbWI10
>>402
松山へ伸ばしたら効果が大きいと思うぞ
瀬戸大橋は新幹線を通せるように作ってある!
これを有効活用すべき

404名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:13:41.74ID:WUcWZANF0
四国九州・山陰地方はもういらないからそこに住む400万人を東京に集約させて強制労働させよう

405名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:17:42.08ID:Hf6I7t1j0
>>332
ミニ新幹線は走ってるだろ あとはアレを二連結にして 増発するだけや、
新幹線の予算の1%も有れば出来るで

406名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:18:05.21ID:I26GRY1j0
四国新幹線なんて不要ですわ
欲しがってるのは中西経団連会長(日立製作所出身)みたいな利害関係者だけ

by善良な四国民

407名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:27:14.47ID:QBUCL3UZ0
>>386
じゃあ自分で借りて好きなだけ使えよ

408名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:13:39.07ID:qbhU+LSh0
>>1
どんなに粘り強く頑張られても・・・

どうしても、って言うならそれだけ人口増やすか、観光客を増やしなさいよ

採算がとれると誰もが納得できる数字を示しなさいな

つか、橋を作ってもらっておきながら、まだクレクレ言うのかよ

409名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:15:19.02ID:qbhU+LSh0
四国と九州を結ぶ線を、
四国と九州の人間の税金で作り上げたら、
そこを通す新幹線を作ってやらないでもない

410名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:27:17.17ID:DQslxwBF0
>>94
北海道と東北ももったいない空き地は増えてるぞ
使わないなら他の国にあげるしかないな

411名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:35:04.81ID:2Hr2S3Pv0
東京〜熊本間を真っ直ぐに走るリニアを作れば、四国も通るよ!

なお、四国に駅は出来ない模様www

412名無しさん@1周年2018/12/07(金) 02:28:11.67ID:SoarAok80
秋田新幹線とか納品されるとき在来線走っていったんだからあれでいいじゃん
側は本物のミニ新幹線
台車と電装はマリンライナーから取り外してつけちゃえ

413名無しさん@1周年2018/12/07(金) 05:28:47.82ID:6njZ6zwd0
>>376
JR倒壊は自腹でリニア建設始めただろ

儲かる目処があれば自分で資金調達して事業を始めるのが企業ってもんだ
それをやらないってことは誰も得しないんだよ
国から金を恵んでもらうことしか考えてない乞食は黙ってろ

414名無しさん@1周年2018/12/07(金) 05:43:12.04ID:O5evCjto0
高速鉄道が必要なんてこれっぽっちも思わない
高速道路を、全部4車線にしてくれ

415名無しさん@1周年2018/12/07(金) 06:51:28.70ID:lFF10gEZ0
そんな金があるなら九州と四国の間に橋かトンネルを。

416名無しさん@1周年2018/12/07(金) 06:54:30.06ID:zx0mwUOw0
人口減ってる時代にアホなのか?

417名無しさん@1周年2018/12/07(金) 06:58:07.15ID:DPo4yRR80
四国新幹線をつくるとJR北海道のようになるとおもう。
そうなりたくなければ作るな

418名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:00:41.36ID:cWmgbn+q0
>>342
四万十川はこころある四国人wを泣かせているけどな。

清らかさでは同じ高知の仁淀川のほうが上。

419名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:02:25.77ID:tqtsDWfA0
AIってもはや神のような存在にさせられてるな
全知全能じゃねーんだよボケが

420名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:08:13.97ID:Y7AZO1We0
単線にするくらいなら要らないだろ

421名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:10:29.46ID:Y7AZO1We0
>>56
新幹線じゃないから

422名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:14:03.59ID:sMyNFkYo0
在来特急ですら空気はこんでるのに利用するんか?
あと、維持費はJR四国負担だぞ
JR北海道見てみろよな

423名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:17:08.23ID:sMyNFkYo0
新幹線造っても、料金高いって云々で
高速バス使う貧乏四国民

424名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:21:13.82ID:Oc/HaSN/0
北海道・東北は農林水産業の聖域だが、中四国九州はそれが無い。
西は大阪以西への投資を控えるのが正解。

425名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:24:47.09ID:XBUauY/k0
中央構造線新幹線ですね、分かりますw

426名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:26:11.38ID:yAMUrAfG0
欲しがってるのは愛媛だけ

427名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:28:43.78ID:LKccbC/X0
無理

428名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:31:17.85ID:iL4G2pQX0
>>200
ストロー効果なんて最初からあって当たり前。
盛岡や岡山や博多みたいに、集約された支店都市として発展しちまえばこっちのもの。隣県の本来の経済力を踏み台にしてね。

429名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:31:32.60ID:+WUz2uP00
北陸新幹線を小浜京都ルート2兆1000億円ではなく、米原ルート5900億円にすればいいだけ。
節約できた1兆5000億円で四国新幹線が造れる。

北陸も米原ルートが便利でいいのに、
酷い我田引鉄だ。

小浜京都ルートへの反対がものすごくて、
ネットで日本一の鉄道スレになってるスレ

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★215【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1543654127/

430名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:34:46.31ID:iL4G2pQX0
>>158
ほとんど羽田便だな。

431名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:39:18.63ID:iL4G2pQX0
>>156
政局のために、国の借金とか騒いだから仕方ない。
悪いのは当時の有権者。

432名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:40:19.87ID:Zb41xnyX0
限界集落に新幹線とか
北海道見てないのか

433名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:40:53.81ID:iL4G2pQX0
>>153
これ以上フェリーがなくなるのは困る。選択肢を無理矢理減らして、何がしたいんだ。

434名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:41:40.28ID:/HafAjJt0
インフラも移民も同じで、利益だけは自分たちだけで享受してコストは社会全体に押し付ける。
それを調整するものが税であるはずなのに、税金高くすると外国に逃げられるなんて理屈で公平性の基準さえもねじまげる。

435名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:42:02.08ID:4eNb9Gjs0
早く作ってね。
グズグズしてると年寄は死んじゃうよ。
ところで岡山からかな?
和歌山からトンネルでとか大分からトンネルは無理?

436名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:42:41.86ID:OyYKpAA00
>>156
小浜2万人の我田引鉄のために、
北陸新幹線が四国新幹線分に相当する1.5兆円も余計に税金がかかり、
名古屋や東海道新幹線、リニアへの利便性も犠牲にされようとしている。

全く馬鹿らしくて、自民党終わってるわ。

437名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:43:43.09ID:zC46+mUA0
88ヵ所駅を作って高速お遍路

438名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:47:15.40ID:FqjlpuI20
北海道新幹線でさえ赤字なんだから四国なんかもっとひどいことになる

439名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:47:32.76ID:5TlpFvd40
何兆円も使うなら全国の高速道路を無料にしたほうが経済は回るよ

440名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:49:03.91ID:iL4G2pQX0
>>251
線形が明治や大正時代のポンコツ在来線を今さら幹線規格でメンテして、新車投入して上野東京ラインに割り込ませるくらいなら

新幹線引くだろ。旧道も地元で需要に合わせた利用が出来るし。

441名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:50:20.42ID:4eNb9Gjs0
>>429 賛成。
北陸は米原ルートにするべき。無駄金使いすぎ。
それより四国新幹線に金掛けた方が日本全体及び海外からの利用者に有益。
本当は紀淡海峡トンネル・橋が望ましいが
岡山でもしょうがない許す。
ちなみに俺は関東在住だけど実家がある久留米まで帰省で新幹線利用してる。

442名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:52:52.30ID:+jA95psJ0
>>1
北海道新幹線よりマシなら建設してもいい

443名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:54:22.93ID:cVq1suaT0
よし、うどんだ

444名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:56:15.05ID:C5HhqUy30
四国住みだけど新幹線持ってきても直線区間が少ないからスピード出せないよ
つまり無駄って事

445名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:57:30.21ID:iL4G2pQX0
>>96
四国は、在来線が直流電化だから乗り入れが面倒じゃないのかね。

446名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:57:54.07ID:rqA0NKs00
>>37
超長大な青函を彫れた今なら
明石海峡トンネルも余裕で創れるw

447名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:59:55.35ID:BKdIcUbv0
>>429
>>441
まだ米原なんてほざいてる周回遅れのバカがいるんだなw
典型的な負け犬の遠吠え

米原厨はニュー速+に出張してまで迷惑をかけるな
おとなしくいつもの隔離スレに引きこもってろ

448名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:00:46.79ID:rqA0NKs00
>>400
新大阪延伸後の北陸新幹線と結んだら
東海道山陽新幹線と併せた「スーパービッグX(仮)」が完成するな

449名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:02:14.83ID:rqA0NKs00
>>405
高架やトンネルなどの新規建設利権が無くなるから却下ww

450名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:07:07.63ID:iL4G2pQX0
>>118
これ、いいじゃん。全部じゃないけど

451名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:07:46.85ID:4eNb9Gjs0
和歌山から紀淡海峡トンネルが難しいなら
明石海峡トンネルもありうる。
こっちの方が金はかからないだろうな。

452名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:12:34.39ID:q4oI0nLn0
高知直通新幹線ならありかな
橋のある3県はもういいだろ

453名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:16:20.98ID:iL4G2pQX0
>>451
大阪までリニアがきてるんだから、どうせ一本掘るなら紀淡海峡だろう。
今から淡路島までつなげたところで、大鳴門橋の関係で新幹線規格を走らせることになるから
結局のところ瀬戸大橋と二重投資になっちゃう。

454名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:25:24.29ID:8fGPlkV70
>>8
上の2案は四国の地元民にも受け入れられるだろう
下のルート案は全くダメだ
でも上のルートだと山陽側の岡山広島山口があっという間に廃れるかもよ

455名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:25:47.85ID:My7NOn3R0
必要あるのか?

456名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:28:25.27ID:yAMUrAfG0
関空経由で和歌山から徳島香川愛媛大分が理想
高知はまあ、自然公園みたいな保護地域だから…

457名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:32:11.20ID:4eNb9Gjs0
海外組の事を考えたら
新大阪・関空・和歌山・(紀淡海峡トンネル)・淡路・鳴門・高松・四国中央・松山
・(豊予海峡トンネル)・大分・(久留米、宮崎)
だろうな

458名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:32:31.15ID:+cMG7IHO0
神戸は人口減りまくりだから神戸に通そうと必死な神戸人は哀れな生き物

459名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:38:00.65ID:3QnFq2eo0
四国ってお遍路以外で行く理由ないよね

460名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:40:53.32ID:BKdIcUbv0
>>429
>北陸も米原ルートが便利でいいのに

はい負け犬味噌の嘘がきました

米原は利用者の利便性が最悪
途中の用もない田舎駅に強制的に停車させられて
面倒で速達性を損なう乗り換えに無駄な二社跨ぎ割増運賃が発生、
冬季は東海道新幹線の雪害で接続までガタガタとすべてが最悪

それ以前に地元自治体や運行主体の同意形成不可で現実的に永遠に着工不可能、
政府与党PTで落選廃案が正式に確定済みの時点で論外

決着済みの話を何度も蒸し返してはゴネ続ける負け犬味噌はどこまで恥知らずなんだか
味噌ニート米原厨は息を吐くように嘘をつく恥の概念がないキムチメンタルなのかね

こんなスレまで出張して四国厨の振りして暴れる味噌ニート米原厨は人間の屑だな
お前ら負け犬専用の隔離スレがあるんだからさっさと巣に帰れ
ニュー速+でも負け惜しみを書いて迷惑をかけるなカス、見苦しいんだよ

461名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:41:03.57ID:bBXgNeHG0
JR四国は、100億近い赤字をたたき出したJR北海道をしらんのか。
在来線廃止は、JR四国にとっては百害あって一利無しだぞ。

462名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:49:02.00ID:BtPM4ZJy0
経団連のアホ爺どもも、聞く順序間違ってるだろ。

四国より先に、佐賀のわがままで頓挫している
長崎新幹線を、さっさと全線フルで解決しろよ。

途中乗換えなんかしてたら、北海道新幹線みたいに
マジ赤字路線に転落するぞ。

463名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:58:48.62ID:BtPM4ZJy0
>>26
>長崎から大分の新幹線
そんな計画聞いた事無いぞ。
もしやる場合でも、新鳥栖駅接続だろ。

464名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:05:31.07ID:BtPM4ZJy0
>>57
>札幌、鹿児島はまだしも
その札幌が現在100億円もの大赤字垂れ流しなんだろが。
札幌延伸しても黒字にはならんよ。

>長崎新幹線まで作られちゃ四国も欲しくなるわな・・・
長崎新幹線は特別に優遇された訳ではなく、原子力実験船の
放射能漏れ修理引受けの見返りだから、妬むのは筋違い。

465名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:11:16.47ID:IeSBUAV10
四国民だが、絶対に四国に新幹線なんて開通させるなよ。ただでさえ所得が低い上に公共交通機関なんて赤字だらけなのに新幹線なんて導入しても工事関連の連中が美味い思いするだけで赤字垂れ流しになるだけ

466名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:16:05.30ID:IeSBUAV10
新幹線の工事なんてするくらいなら、自転車観光で売ってるんだからもっと自転車走行に快適な道の整備とかしろよと、車で走ってて、あるのかないのかわからない路側帯とか走られると気を使うんだよ

467名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:16:40.06ID:BtPM4ZJy0
>>141
新幹線建設で、全額国負担は有り得んよ。
それなら、長崎新幹線も佐賀県分は国が負担して解決している訳やし。
負担割合を崩すと後々大変なことになるから、そこは厳格にしている。

468名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:19:12.83ID:IeSBUAV10
お前ら頼むから四国に新幹線とかやめてくれ、金使うなら別の事に使って欲しいわ、四国民の多数派新幹線なんてどうせか赤字経営になるんだからいらないって思ってる奴が大半

469名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:22:55.84ID:t4KmA/0B0
>>1
あるじゃん

>>3
それ

470名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:35:42.94ID:hecgL7ZY0
>>454
今でも四国の人は山口や広島に行かないよ
寂れるのは香川と一蓮托生な岡山だけだろうね

471名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:36:11.49ID:z8ecKLB40
>>94
リスクの分散のために各地に物件を持っている。
ただ手を出せないのが四国と北海道。
本州から車で移動するのに費用が掛かりすぎるから。
九州は100円〜で渡れるのに、四国と北海道は桁が違ってくる。
だから手を付けない。
ある部品は、下請けの仕事で作っているものだけど、輸送コスト、生産コストを考え、海外生産ではなく、九州に工場を置いて関西の取引先工場に送っている。
まず橋の通行料金を下げて本州との往来を促すことだね。
その結果で土地の活用のメリットが出てくれば新幹線の必要性も出てくる。

472名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:38:54.27ID:lLWMT/m60
四国は新幹線走っとるやろ

473名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:41:24.16ID:o/TXSpRw0
無用
対して産業価値なし

474名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:44:07.25ID:bgVQRz2F0
浜松から伊勢に分けろ。

475名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:44:39.77ID:i1tACOYf0
北海道新幹線の惨状を理解できないのか?

476名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:54:01.59ID:bgVQRz2F0
浜松→伊勢→吉野→和歌山→徳島→観音寺→松山→大分→宮崎→鹿児島

これで行け。

477名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:54:50.73ID:bgVQRz2F0
100パー黒字になる。
今すぐにでも着工せよ。

478名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:35:10.89ID:RSaDGWWR0
2017年度 四国各県の移動先


愛媛県からの移動先 上位3都道府県

1位 東京都
2位 大阪府
3位 神奈川県


香川県からの移動先 上位3都道府県

1位 東京都
2位 大阪府
3位 愛知県


徳島県からの移動先 上位3都道府県

1位 東京都
2位 大阪府
3位 兵庫県


高知県からの移動先 上位3都道府県

1位 東京都
2位 大阪府
3位 香川県

479名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:38:28.55ID:y3ZixU7A0
狭軌、非電化、単線の新幹線で十分だろ。ど田舎には。

480名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:43:58.15ID:BCKFhl280
経団連が言ってるんならいらんな

481名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:44:22.74ID:O5evCjto0
>>1
経団連 中西会長(日立製作所)
『四国新幹線を実現していくべきだ』

日立製作所ってwww
ほら四国新幹線は不要とか
高速道路網を充実させて自動運転時代に備えるべきとか絶対言わないだろww

思いっきり利害関係者の代表格でワロタ

482名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:58:20.56ID:V8Txzf3f0
>>478
完全な東京志向で笑える
新幹線ではなくて東京との空路を充実させるべきだな

483名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:01:31.71ID:biozVTMf0
>>482
四国以外でもほぼ同じじゃないかな、、。

484名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:22:28.30ID:1MoNycRc0
東京から直通の新幹線で4時間以内の四国とはどの地域でしょう
さらに瀬戸大橋での新幹線最高速度は?

これを考えたら、どれだけバカげたことかよくわかる

485名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:25:40.45ID:6dTi/O4y0
さらに人口減を加速させるだけ

486名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:57:51.00ID:VfmTKE/M0
>>484
>東京から直通の新幹線で4時間以内の四国とはどの地域でしょう
>さらに瀬戸大橋での新幹線最高速度は?

大阪/関西直通でも充分に成功する。
東京まででも徳島と高松なら競争力がある。

487名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:36:54.12ID:1MoNycRc0
>>486
>大阪/関西直通でも充分に成功する
高速バスでズタズタ
故に特に南風はボロボロ

>東京まででも徳島と高松なら競争力がある
阪和経由の徳島ならともかく、高松はどちら経由でも4時間を超えるためありえない

488名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:45:49.08ID:uULkyQq/0
これ、四国の住人を全部関東に移転させた方が遥かに安上がりだよね?

489名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:49:51.37ID:uULkyQq/0
真面目な話、北海道四国九州の三島の原則非居住地化は覚悟しておくべき。

490名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:55:21.64ID:IVK6wy5v0
紀伊半島↔四国↔九州を結ぶべきだな

491名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:03:24.15ID:qjxxlgoR0
長崎やるよりこっちが先だろに

492名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:08:40.52ID:XWhCMRky0
四国民だけど、こんなバカな誘致活動を
粘り強く中止させたい気分です

493名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:16:29.10ID:ZjToUQlh0
>>478
海の向こうしか見てないと言われた高知県民が山の向こうの香川県を目指す時代になったのか

494名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:31:55.57ID:BxT4adUJ0
新幹線造るよりは大地震でも壊れない頑丈な高速道路を八の字で開通させて通行料を今の半額程度にして欲しい。
その方が流通ルートでも経済効果でも利点が大きい。単線の新幹線なんてバカしか思いつかない。

495名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:37:42.73ID:/FUVAyNu0
>>343
でも北陸では東京へのストローは起きてないんだよね
転入が転出より多い
人口減は少子化が原因

496名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:08:48.26ID:O5evCjto0
>>486
え?
高松も徳島も、市街地近くに空港あって東京の羽田空港まで1時間だよ?

大阪なら自家用車で2時間
高速バスでも3時間以下で片道3000円とか
新幹線が成功する見込みとかゼロや

497名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:14:22.24ID:wSHXSxGg0
推進してるのは、利害関係者のみ

498名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:22:45.33ID:4eNb9Gjs0
インバウンド客の多数は新幹線で長距離移動して東京・大阪・京都・広島などを観光してる。
新大阪〜関空〜和歌山〜鳴門〜高松〜松山〜大分〜宮崎の新幹線を整備すれば
沿線の観光客は増える。(遠来の観光客が増える)
和歌山、四国、宮崎、山陰など陸の孤島化してる地域の活性化には新幹線が有効なのでは。

499名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:30:57.17ID:7GQm3Ljw0
四国四県の人間が最も早く集合出来るのは?
答;羽田空港

500名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:31:56.81ID:3Mdv/4q80
四国にはいらねーだろ

501名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:43:36.12ID:wSHXSxGg0
>>498
東京、大阪、京都、広島に並ぶ観光地が、その沿線のどこにあるの?

502名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:25:24.87ID:JI7gSYyn0
山陽新幹線でトラブルが起きたときの代替手段になりうるけど、平時の必要性を明確にしないと

503名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:32:05.10ID:i1tACOYf0
貴重なローカル線を維持すればいいのに

504名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:36:34.61ID:lZBAeLuk0
>>349
簡単なことだよ。

北陸新幹線 小浜京都ルート 税金2兆1000億円(実際は2兆5000億円)をやめさせて
リニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れる米原ルート 5900億円にすること。

これで北陸も便利になるし、四国も便利になる。

自民党整備新幹線プロジェクトチームの議員達に対する
国民の猛批判が重要になってくる。

なんせ整備新幹線のルートは、国会の議決なしで
自民党内の非公開の密室で、民意と財政を無視して勝手に決められてるからね。

505名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:02:02.78ID:Ixfmfasg0
>>504
四国新幹線スレで散々論破されていた、あなただねw

506名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:05:59.10ID:EYBRf4Qx0
>>476
四国新幹線は東京から鹿児島まで結ぶ第2国土軸の一環
ただ観音寺は方角が違う

松山ー鳴門でもし停車駅作るとしたら
川内、小松、西条、新居浜、土居、川之江、池田、美馬、脇町、土成
この中から多くても3駅まで
高知への乗り換えのため、池田が最有力
http://www.mlit.go.jp/road/sign/numbering/map/shikoku/index.html

507名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:07:30.34ID:Ixfmfasg0
>>17
>新幹線を通す価値のあるルートはすでに在来線特急が30分に1本以上の頻度で運行しているところだろ

海で隔てられて大都市との直通特急が設定出来ない四国には意味が無い話。
その比較で言うのであれば、四国よりも人口も少なく経済規模も小さい北陸、
この北陸と関西を直通で結ぶサンダーバードの成功を見るだけで十分。

実際に関西ー北陸と関西ー四国は人口、経済規模、距離がほぼ同じ。

サンダーバードが成功し且つ関西よりも遥かに遠い対東京の北陸新幹線が成功しているならば、
四国新幹線は必ず成功する。

508名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:12:27.29ID:Ixfmfasg0
>>24

>>8
>単線と言っている時点で全てダメ。
そうだな。
関東ー信越ー北陸ー関西ー四国ー九州の国土軸をつくろうって時に、
岡山からの途中分岐の枝線、しかも単線だなんて言ってたら、
四国はいつまで経っても「枝線で行く離れ小島」のまま。

509名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:13:41.51ID:Ixfmfasg0
>>26
>そう言えば 長崎から大分の新幹線も中止すべきだろう!!

長崎ー大分の九州横断新幹線を応援してくれるなんて嬉しいじゃないのw

510名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:14:59.53ID:Ixfmfasg0
>>29
>香川に仕事で住んでた事あるけど特急で充分だろ
使えない特急しか無いから、そんな香川なんだよ。
順番が逆だ。

511名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:15:44.99ID:Ixfmfasg0
>>31
>人口ガンガン減ってるのにアホか
インバウンドはそれ以上にガンガン増えているんですがw

512名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:16:32.95ID:NFSHyanf0
縦に走るんかね(´・ω・`)

513名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:18:14.70ID:Ixfmfasg0
>>40
>東京一極集中解消に向けて全国がある動いてるんだから、
>東京で生み出した富を四国新幹線に充てないといけないと思う
加えてJR東海の再編ね。
超ドル箱優良路線の東海道新幹線の収益を基本計画新幹線に回せばあっという間に完成する。

514名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:19:11.22ID:XSsJHpJb0
>>45
要らない!

515名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:19:41.68ID:Ixfmfasg0
>>45
>豊予海峡経由で九州まで繋がれば第二国土軸としての価値が生まれる
九州ー豊予海峡ー四国ー紀淡海峡ー関西ー北陸ー信越ー関東

516名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:20:38.08ID:Ixfmfasg0
>>46
>四国に高速鉄道を走らせるだなんて、狸でも乗客にするつもりかな?
そうだね。
あとお前とかその家族や子孫がしれっと乗ってんじゃないかな?

517名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:21:24.04ID:Ixfmfasg0
>>47
>関ヶ原より西向こう側に国の税金を使うな!
>南海トラフや阿蘇山のリスクがあるのに何を考えてるんだ?
>どうしてもやりたいなら大阪の金でやらせとけ。

ヘイトスピーチはやめろw

518名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:22:01.96ID:VE7QdoKY0
>>8
上で最後は大分ー熊本で
大分ー福岡は東九州新幹線でつなぐ

519名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:24:56.94ID:Ixfmfasg0
>>53
>2年目の北海道新幹線、赤字98億円 開業ブーム落ち着き乗客減
https://www.sankeibi...1811100500011-n1.htm
>こういうことを何回繰り返して国民に負担かけてきたんだ?

北海道新幹線は青函トンネルを貨物列車で取り合っているので一日10往復しか設定できない。
加えて東京から4時間を切れなかったり、函館北斗から更に在来線乗り継ぎだったりと、
今までにない特殊な特殊な新幹線。

四国新幹線には当てはまらない:

520名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:26:22.17ID:UCCqoDza0
赤字が拡大するだけでしょ。新函館北斗〜新青森も大赤字だし。
人口も外国人観光客も増加している沖縄に鉄道を伸ばしたほうがい。

521名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:27:07.02ID:Ixfmfasg0
>>57
>長崎新幹線とか黒字運営できるのん?(´・ω・`)
出来んに決まってる。
但し条件が二つあって、全線フル規格と、関西まで直通すること。

522名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:30:14.27ID:Ixfmfasg0
>>60

>四国まで作っちゃったら
>今度は山形、秋田もフル規格が欲しいとなる

>おカネいくらあっても足りないわ
>国が破綻する(´・ω・`)

しねーよw
新幹線はつくった後に運賃が入って来るんだぞ。
今までつくった新幹線は全て大成功。
特殊な条件の北海道新幹線も北海道内でネットワークを形成すれば黒字になる。

523名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:30:51.57ID:UCCqoDza0
>>498
ほとんどの外国人観光客は有名な観光地にしか来ないよ。
無名の観光地を訪れる外人は限られている。

524名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:33:00.70ID:Ixfmfasg0
>>64
>20年後には四国全体で人口が280万人にまで減る
>誰が維持すんの?

20年後だったらインバウンドは1億人を余裕で超えているな。

525名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:35:22.48ID:Ixfmfasg0
>>72
>五街道の時代から、幹線道路は要所もしくは大都市の間を結ぶものなのに、
>松山とか高知で完結する新幹線とかありえんのだが。

そうだな。
「街道」って言うんなら、地域ブロック3つ以上は結ばないとな。

526名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:38:40.04ID:xT4MN+a20
四県とも新幹線を通すのは無理。
だからといって、1県だけ抜け駆けすると喧嘩になる。
九州や北海道みたいに1つだけ突出した都会があればいいけど、
4県とも中途半端に発展した都市だと難しいだろうな。

527名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:40:37.06ID:2zo77qVn0
新大阪から和歌山まで行って、そこから徳島、高松、松山、大分、鳥栖…
誰が使うの?これ

528名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:42:12.63ID:EYBRf4Qx0
四国新幹線は
豊予海峡と紀淡海峡をつなげることが前提
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-41-61/hkubo23/folder/1084728/14/40533214/img_0

529名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:45:26.25ID:n5HAOjko0
四国環状線でも運行しとけばw

530名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:46:26.28ID:o60DBh7i0
経団連主義国

531名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:56:44.14ID:lvtiB2+D0
>>527
飛行機が早い!
四国新幹線を企んでいる
西日本、関西、四国人は
未開の税金ドロボーですか?

532名無しさん@1周年2018/12/07(金) 19:13:25.97ID:KIZlYXs50
北陸新幹線 小浜京都ルートなんか、小浜を通るためだけに税金1兆5000億円の税金の無駄遣い。
それも北陸と名古屋、東海道新幹線、リニアとを断絶して不便にして。

1兆5000億円で、四国新幹線が作れてしまう。

いかに自民党がおかしな税金の使い方してるか、全国の有権者は知って投票するのが大事。
だからといって徳島の民主党はないけどw

533名無しさん@1周年2018/12/07(金) 19:19:40.87ID:KIZlYXs50
>>531
四国新幹線なんか、建設費1兆5000億円で400万人の役に立つ。

小浜京都ルートなんか、米原ルートとの差額1兆5000億円分で、
小浜2万人の役にしかたたず、逆に北陸と名古屋、東海道新幹線を断絶してしまう致命的デメリットまで。

534名無しさん@1周年2018/12/07(金) 19:21:23.93ID:unRWeoYU0
端から端まで10分で着くやん

535名無しさん@1周年2018/12/07(金) 19:36:47.83ID:2zo77qVn0
小浜ルートは将来の山陰新幹線の布石だろう
まあ、実現することはないが
米原ルートはJR東海が蹴ったし、JR西日本としてもJR東海に頼らない東京アクセスが欲しいわけだから気乗りしない

536名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:00:05.24ID:5hv8B+Gd0
一兆五千億で四国に新幹線敷けるという根拠は?ソースどこにあんの?

537名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:03:21.74ID:lvtiB2+D0
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者及びその系列の政党・マスコミは
四国新幹線を推進しているのですか?

538名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:05:32.23ID:9cCaZ/Fu0
単線で建設するくらいなら造らないほうがいい。
そんなビジョンでどうするんだ?四国に発展性皆無と言っているようなものだ。

539名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:07:53.59ID:1X1WBqRS0
JR四国 鉄道事業の赤字、年115億円 自治体負担に慎重
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28764590Z20C18A3LA0000/

便利になるどころか、赤字の上積みで、自治体負担=住民の負担になるだけ

540名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:13:47.01ID:zS2Ru36M0
>>536
四国新幹線1兆5300億円+米原ルート5900億円 ≒ 小浜京都ルート2兆1000億円

ちょっとググればすぐわかるよ。

541名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:30:40.96ID:P7PXNGo20
>>407
非現実的なことを言う反対派w

542名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:34:28.88ID:P7PXNGo20
反対派は人口減少を理由にインフラ整備をやめさせ、日本をインフラ後進国にしたいんだろうな〜

543名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:40:21.93ID:/FUVAyNu0
>>540
試算の時点では安く見積もるんじゃない?
具現化してくると増えてく

544名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:40:37.07ID:P7PXNGo20
インフラ整備に反対する奴は自給自足の生活でもしとけw

545名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:47:07.15ID:zS2Ru36M0
>>543
そうだよ。北陸新幹線でも、金沢―敦賀間で、予想より20%高になってる。

ましてや小浜京都ルートなんか、京都―新大阪間で山の中を通る北周りよりも、
住宅街を通る南回りのほうが安く計算されてるという不可解。

完全に不正インチキ費用便益比になってる。
そうしないと、1.0を上回らずに着工できないから。
しかし、不正していいもんかね?

546名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:54:58.83ID:P7PXNGo20
反対派の抗議活動や立ち退き拒否で建設費が膨らむでござる

547名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:55:47.82ID:AJqDWc1x0
ルートこれでいいやん
https://dotup.org/uploda/dotup.org1710922.jpg

北陸新幹線直通
新大阪で連結及び切離し
前8両しおかぜ 四国新幹線行き
後8両さくら   山陽九州新幹線行き

四国−東京 1時間1本
四国−新大阪 1時間2本

これなら需要に見合うでしょ

548名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:59:03.80ID:P7PXNGo20
1、建設が決まる
2、反対派が抗議活動する
3、工事が止まる
4、費用が膨らむ
5、反対派が抗議する
の繰り返しで無限に増えるよ

549名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:01:14.90ID:4HJTuNr90
>>547
北陸新幹線は、四国や山陽と直通する需要がない。
歴史的にもつながりがない。

北陸が必要としてるのは、名古屋や東海道新幹線の中部地方、
そしtリニアの首都圏南西部。

550名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:03:28.35ID:wSHXSxGg0
>>547
需要全く無いし、誰も乗らない
飛行機でok

551名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:15:09.28ID:P7PXNGo20
>>550
需要あるだろ
人口約380万、GDP13兆円+関西、九州
四国に新幹線を作っても問題ない

552名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:17:25.30ID:P7PXNGo20
>>550
それに飛行機なんて新幹線の開通で客を奪われて死亡だわ

553名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:21:53.50ID:4HJTuNr90
>>551
米原ルートにすれば、財源もあるぞ

554名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:25:45.13ID:qtsv6e910
マリンライナーで十分だよ。

555名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:32:12.89ID:3uGc48do0
上越新幹線全通の方が先だろ!

いつまで東北新幹線に乗り入れで済ます気だ!

556名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:32:28.64ID:P7PXNGo20
>>553
米原ルートはJR東海に拒否されたぞ

557名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:35:59.42ID:4HJTuNr90
>>556
小浜厨は嘘つくのやめようや。

●時系列と東海の反応
-米原が最優位(2013年3月29日)
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO53341700Z20C13A3LDA000/
https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1364462148.pdf
https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1364462301.pdf
https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1362710126.pdf

(※13)会見で山田社長は「中央リニアが開業すれば、東海道新幹線(のダイヤ)に多少の隙間(余裕)ができる。」「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組みは当然考えられる」 と述べた(H22.12.9日経新聞)。

-JR東海柘植社長の記者会見 (2016年12月7日)
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html

柘植氏は、リニア中央新幹線が将来的に大阪まで延伸開業すれば、東海道新幹線のダイヤに余裕が生じるとの見方に対し、
「可能性としてはあり得るだろうが、相当先の話なのでその時点の状況は分からない」とした。

JR東海社長
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD07H4I_X01C16A2L91000/(2016年12月8日)

また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に
動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。

558名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:37:27.28ID:P7PXNGo20
>>557
可能性の話かよ

559名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:39:16.55ID:VsKsGDOo0
四国は一度県割し直した方がいいやろ
南北にスライスして四国にしたら新幹線も4県全部通せるし
もしくは高知廃県で三国とか
どうしても高知県がネックだろ

560名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:40:06.67ID:P7PXNGo20
>>554
それは四国レベルの話じゃん
新幹線はそんなレベルではないから

561名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:42:57.00ID:4HJTuNr90
>>558
嘘つき小浜厨!
四国の400万人の人達にまで、迷惑をかけるのはやめときな

562名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:45:41.25ID:P7PXNGo20
>>561
なぜ俺が小浜厨なんだよw

563名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:58:16.78ID:ShuFFwl90
四国のどこ走らせるんだよ
四国一周する線路でも作るの?

564名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:59:19.13ID:Oc/HaSN/0
小浜ルートは別段不思議じゃない。
国は、北陸新幹線の位置付けを環日本海ルートと定義したって事。
つまり新青森〜新潟〜金沢〜小浜〜松江〜下関が幹線。
新潟〜大宮、直江津〜大宮、小浜〜京都はフィーダー線となる。
つまり京都(新大阪)〜大宮だけではなく、京都(新大阪)〜仙台、京都(新大阪)〜札幌、京都(新大阪)〜松江〜下関(博多)を一本線にしたって事。

565名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:02:57.31ID:Oc/HaSN/0
つまり小浜ルートによって何が変わるかと言えば
・新大阪〜博多間が山陽ルート、山陰ルートの二重体制となる。(JR東海を介在しないルート構築)
・新大阪〜仙台、新大阪〜札幌の直通便が構築できる。(関西〜北日本のダイレクトアクセスが確保される)
つまり一本線で山陰周り、北陸周りを両立させるために小浜ルートが最適解。

566名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:04:03.23ID:wSxy4iG40
>>551
需要ねーよ、どこに需要あるんだよ
そもそも今すぐ着工しても完成するの何十年後だよ
自動運転のクルマに取って変わられてるわ
>>552
四国から東京行くのに新幹線使うバカおらんわ
全ての県庁所在地で空港が近い

567名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:06:32.45ID:wSxy4iG40
>>560
建設費の1/3は自治体負担で
おまけに平行する在来線も3セク化されて自治体負担だろw
ほら、マリンライナーとはレベルが違うな

568名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:20:36.48ID:P7PXNGo20
>>566
別に東京だけの話じゃないんだが

569名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:22:04.33ID:U/SqtSyB0
まず、岡山経由か淡路島経由か決めなよ

570名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:26:00.98ID:usaC/8Cf0
単線w
正面衝突の悪夢。

571名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:28:01.68ID:Oc/HaSN/0
>>568
いや、むしろ東京以外のどこに行くんだよ?

572名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:28:01.69ID:P7PXNGo20
>>567
在来線の三セク化は自分も反対だよ
でもそれは民営化のされた時点で予想されてた

573名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:28:35.33ID:P7PXNGo20
>>571
四国新幹線は大阪、九州とも繋がるんだが

574名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:29:55.29ID:Oc/HaSN/0
>>573
バスとフェリーで十分な需要では?

575名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:31:25.80ID:P7PXNGo20
>>574
問題は時間だよ
新幹線とバスとフェリーでは次元が違う

576名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:34:11.28ID:Oc/HaSN/0
>>575
その時短効果に需要があるなら航空便が開設されてるはずだが?
新幹線を通すほどの需要があるとは思えない。

577名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:34:15.58ID:P7PXNGo20
今の公共事業に採算性を求める時代だからな〜
人口も減少してるし地方が生き残るには大都市との利便性を高める必要がある

578名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:37:16.50ID:P7PXNGo20
>>576
航空機と新幹線のシェアを調べてみ
圧倒的に新幹線が強いから

579名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:37:49.67ID:Oc/HaSN/0
>>577
地方で第一次・第二次産業が活発な1980年代以前なら、産業面でも投資効果が期待できたんだけどねえ。
四国の場合は本四架橋で採算面の訴求が苦しいから。

580名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:39:08.37ID:Oc/HaSN/0
>>578
すると、四国四県の空港を全廃し在来線も消滅させるだけの覚悟で誘致してると?
場合によっては軌道敷設の用地として徳島自動車道と松山自動車道をソックリ転用を要求されるかもよ。

581名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:44:24.80ID:3uGc48do0
>>570
いや、四国は対向列車がなくても衝突事故を起こすんだぜ?

宿毛 くろしお鉄道で検索だ

582名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:46:40.17ID:P7PXNGo20
>>580
日本は空港が多すぎるし廃止でいいと思うぞ
在来線は貨物用に最低限残せばいい

地方は新幹線駅周辺に一極集中、地域内の移動はLRTでも作ればいい

583名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:47:42.41ID:0iBd1sb70
赤字確定で税金を投入しないと維持できないだろうな

584名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:51:11.63ID:NTsbE8G40
大阪ー淡路島ー四国ー九州くらいの壮大な計画で是非

585名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:51:44.58ID:Oc/HaSN/0
>>582
すると、貴方の試案は中央リニアor北陸新幹線の関空延伸プランに乗った紀淡海峡ルート?
それならば徳島〜松山を直線でぶち抜いて高松経由しないが?
高松にはマリンライナーで岡山から、とガマンさせると?
そして繰り返すが、徳島自動車道&松山自動車道をソックリ新幹線幼稚に提供し、在来線全廃の条件となるよ?

586名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:52:26.76ID:iEm3AX1X0
四国なんてそのうちに住む人間いなくなるわ

587名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:52:43.28ID:uqvFQIgV0
四国より山陰新幹線の方が必要じゃね(´・ω・`)?

588名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:53:13.39ID:Oc/HaSN/0
もちろん、四国新幹線案のなかで神戸ルート・岡山ルートは論外だとわかる。
可能性があるなら関空アクセス&関西〜九州の第二国土軸構築にジョイントした中央構造線直進ルートしかありえないと。
だがそれで高松は納得するか?

589名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:55:01.16ID:sAecli7n0
政令市なのに、新幹線の駅も国際空港も無い悲劇の川崎市。

590名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:55:54.88ID:uqvFQIgV0
大阪-奈良-和歌山-三重-名古屋を結ぶ
紀伊半島新幹線を

591名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:56:04.20ID:Oc/HaSN/0
四国新幹線が全国レベルで意義を見出せるとしたら
「このままじゃ国内線で羽田空港がパンクする、国内は高速鉄路に置換して国際便に容量を振り分ける」
これしかない。
つまり四国から羽田便と伊丹便を諦める前提となる。

592名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:56:43.21ID:9EGH4/ZF0
真ん中に四国中央駅一つでいいならw

593名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:57:08.87ID:3uGc48do0
>>589
大田区以外の東京のどの場所より、羽田に近いよな?

594名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:58:44.25ID:P7PXNGo20
>>588
中央構造線ルートなら高松にはそれなりの支援が必要だろうな
あとこれはリニアの話か?

595名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:59:14.56ID:JWES9gWJ0
無駄なモノ作るな
今まで通り鉄道馬車で充分だろ
徳島県の人口4人だぞ。
四国全体でも98人(内75歳以上97人)しか
居ないんだから。

596名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:16:34.95ID:0DCu+FhB0
東南海大地震の復興事業として
浜松 伊勢 和歌山 徳島 松山 大分 のルートで建設しよう

597名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:20:36.36ID:Oc/HaSN/0
>>594
高松、というか香川はマリンライナーを有して岡山駅アクセスを確保してる以上はじくのが筋だろ。

598名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:31:23.56ID:P7PXNGo20
>>597
確かにスピード的なことも考えると高松経由にすると時間がかかるしな
でも高松もそれなりに発展してるし、JRが運営することを考えると放置はできないんだよね〜

599名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:45:47.64ID:qP+nPldU0
昔四国のとある県で新幹線誘致の民間シンポ(県後援)であったそうな
小学生数人に新幹線に関する題材の夢を語らせた後、メリットばかりパネラーがほざき、聴衆の質疑応答に入った
まず、その小学生の保護者が「"新幹線建設のデメリットは発表するな"と主催から言われた」と暴露
それからデメリットを突く質問ばかり相次ぎ、稀に賛同する意見もあったが次の批判者によってサクラであることが身バレされるとんでも会だったそうな

また聞きなので、どこまで本当かは知らないが、真実ならすさまじい言論弾圧だ

600名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:45:50.08ID:3z7//SSb0
>>523

>>498
>ほとんどの外国人観光客は有名な観光地にしか来ないよ。
>無名の観光地を訪れる外人は限られている。

なに言ってんだよ。
新大阪〜関空〜和歌山〜鳴門〜高松〜松山〜大分〜宮崎

このルートなら高野山、熊野古道、南紀白浜のパンダ親子、鳴門の渦潮、大塚国際美術館、
お遍路、讃岐うどん、栗林公園、瀬戸内海国立公園、直島の現代アート、道後温泉、
別府温泉、湯布院、とり天、宮崎のサーフィン、シーガイア、チキン南蛮、焼酎

幾らでも集客コンテンツが有るぞw

601名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:49:33.51ID:qP+nPldU0
>>600
四国で一番来場者数が多い観光物件を書きなさい
ちなみにその中には入っていない
その3位が道後温泉、あとは2桁位ばかりでそれを合計しても1位の数には足りない

602名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:54:20.66ID:pands8Yl0
>>526
>四県とも新幹線を通すのは無理。
>だからといって、1県だけ抜け駆けすると喧嘩になる。
>九州や北海道みたいに1つだけ突出した都会があればいいけど、
>4県とも中途半端に発展した都市だと難しいだろうな。

それもこれも四国は海で隔てられていたから。
海運が中心の時代は四国は交通のハンデもそれほど無く、
豊かな瀬戸内の一角として対岸の山陽地域と同等の発展を遂げていた。
それが証拠に明治期の徳島市(と対岸の和歌山市)は人口で10位の全国有数の大都市だった。

その後、交通の中心が鉄道から自動車に移る中で四国は完全に孤立。
長期低迷を余儀なくされた。

この状況を打ち破るのが四国新幹線。
他地域と同様の交通インフラが整備されれば、伸び代が大きい四国は必ず再浮上する。

603名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:58:11.99ID:qP+nPldU0
すでに結論が出ている
高知県内の在来線からJR四国の路線を無くす代わりに、岡山から高知まで新幹線を引っ張る以外作れない
 その財源は高知県が核最終処分場受け入れ以外作れないことも
  核最終処分場建設地は沿岸でなく比較的山奥になることも
上記以外で新幹線を四国に上陸させることは、ただ一か所を終点にする以外不可能

要するに「不可能な核燃料サイクルに固執する金があれば、在来線改良に回しなさい」
例えば、岡山駅新幹線コンコース横に四国発着特急用ホームを作るだけでもだいぶん違う

604名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:59:17.95ID:pands8Yl0
>>528
>四国新幹線は
>豊予海峡と紀淡海峡をつなげることが前提

面白いルートだが両端は変えた方がいい。
東は関空から大阪へ延ばして北陸新幹線と乗り入れ、
西は東九州新幹線の北半分を先にして小倉博多まで乗り入れ。
この方がより広範なネットワークを築ける。

605名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:01:26.41ID:lJbOIae70
>>535
>小浜ルートは将来の山陰新幹線の布石だろう
京都はその気まんまんだろうけど、遠回りになる山陰にはメリットが何も無い。

606名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:04:31.99ID:lJbOIae70
>>539
>JR四国 鉄道事業の赤字、年115億円 自治体負担に慎重
https://www.nikkei.c...64590Z20C18A3LA0000/
>便利になるどころか、赤字の上積みで、自治体負担=住民の負担になるだけ

在来線が収益を上げられるのは東京大阪のメガシティだけ。
JRは東西も含めてどこも新幹線こそが収益の柱。
新幹線が無いJRなんてそもそもが無理ゲーなのだ。

607名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:05:35.18ID:lJbOIae70
>>540
乗り換え必須の使えない新幹線つくってどーすんの?

608名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:05:42.50ID:YCDOKq1T0
四国や山陰新幹線ができたら大阪や福岡は新幹線網の拠点になるだろうな〜

609名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:09:03.72ID:lJbOIae70
>>547
松山ー高松ー徳島の瀬戸内側をメインにして高知には支線を延ばせばいい。
それが一番安く早く出来る。

あと時間二本では少な過ぎる。

610名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:10:27.56ID:13SX5XgW0
車両だけ新幹線ぽいやつで満足するだろ
無い物ねだりしてるだけだからどうせ分からんよ

611名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:11:50.01ID:lJbOIae70
>>549
>北陸が必要としてるのは、名古屋や東海道新幹線の中部地方、
それは北陸中共新幹線で思う存分どうぞw

>そしtリニアの首都圏南西部。
これこそ需要も歴史的つながりも何も無い。

612名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:12:25.69ID:0U8Xq5Ze0
余裕ありそうなので北海道と合併させよう

613名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:13:03.19ID:GYfArzLy0
これを機に断層が動いても絶対に安全な新幹線を開発してほすい。
今は、原発の津波想定と同じで、断層は動かないことになってるからw
動いた時のことは、敢えて考えないことにしているw

614名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:14:12.35ID:lJbOIae70
>>552

>>550
>それに飛行機なんて新幹線の開通で客を奪われて死亡だわ
飛行機なんて国内線の大半は新幹線に移行して、
空いた枠と経営資源をもっと国際線に振り分けてインバウンドを引っ張って来る。
これこそが日本国の最適解だ。

615名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:17:18.00ID:M9DZuZTj0
>>557
>多少の隙間(余裕)ができる。」「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組み

「多少の隙間(余裕)ができる線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組み」
なんぞになんで地域と日本の未来を賭けなきゃならんのだw
名古屋の我田引鉄もたいがいにしろ。

616名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:22:19.29ID:XRBYjfCE0
>>571
>>568
>いや、むしろ東京以外のどこに行くんだよ?
全ての新幹線は東京のために存在する。
東京一極集中もここに極まれりだなw

617名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:28:53.53ID:l2DK7FQi0
>>576

>>575
>その時短効果に需要があるなら航空便が開設されてるはずだが?
>新幹線を通すほどの需要があるとは思えない。

航空と新幹線は役割分担をする関係。
3-4時間以内の距離ならば新幹線が圧倒的に有利。
それ以上なら航空。

航空は1区間(例: 東京ー大阪)の需要のみであるのに対して、
新幹線は沿線上のどの二点間(東京ー大阪、京都ー東京、浜松ー大阪等)の需要をも取り込める。
等々。

618名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:32:41.06ID:l2DK7FQi0
>>584
>大阪ー淡路島ー四国ー九州くらいの壮大な計画で是非

壮大でもなんでもなく、それが当たり前の姿。
なぜならば、新幹線整備とは「21世紀の街道整備」だから。

歴史上初めて海を越えて四国と九州、四国と関西が鉄路で結ばれる。
そうする資金も技術も意志も今の日本にはあるのだ。

619名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:35:23.62ID:l2DK7FQi0
>>587
>四国より山陰新幹線の方が必要じゃね(´・ω・`)?
どっちも必要。
でも先に作るのは海で隔てられている四国の方。
山陰は智頭急行で大阪に直通出来ているからまだ踏ん張れる。

620名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:37:50.82ID:l2DK7FQi0
>>588
>だがそれで高松は納得するか?
高松にとっても、
山陽新幹線に乗り入れ出来ない岡山ルートで乗り換えが発生するよりも、
紀淡海峡ルートで大阪/関西に直通する方が便利に決まっている。

621名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:44:41.63ID:DvBwSbwX0
高速でなくてもいいからガタガタ揺れる線路を改善して

622名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:55:26.38ID:lt+dsjjr0
>>251
>>245
>しかし、凄いな・・・47都道府県で新幹線が通ってないの12県だけだぞ
>どんだけ新幹線ひきまくってるんだよw(・3・)

地理的な制約のある沖縄以外の全46都道府県を新幹線ネットワークで結ぶ。
これは日本の国土を考えれば当たり前の話。
むしろ未だにフル規格新幹線が通っていない県が19も有る方が驚き。

秋田、山形、千葉、茨城、山梨、福井、三重、奈良、和歌山、鳥取、島根、
徳島、香川、高知、愛媛、大分、宮崎、長崎、佐賀

623名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:56:20.63ID:E+DZqv7Y0
四国新幹線が実現するとすれば大分ー松山ー鳴門ー和歌山を直線で結ぶルート以外にはない
四国新幹線最大の弱点はJR四国本社が高松にあることになるが
高松にとっても西へは従来通り瀬戸大橋、東は鳴門経由でかなり便利になるはず
高松からの車の流れも今は完全に瀬戸大橋から大鳴門橋に移行している

624名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:58:56.94ID:kG7e6OkG0
>>254
>こんな土建バカ国家 世界中探してもないだろ(´・ω・`)
鉄道先進国のドイツとフランスでは、
人口20万以上の都市で高速鉄道と結ばれていないのは僅か3都市だけだ。

一方でわが国では新幹線が通っていない「県」が今だに19県w

625名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:59:49.46ID:C5OVcTLj0
>>622
惜しい、新幹線は茨城県は古河を通っている。
宇都宮線沿線だけどね。

626名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:01:25.48ID:zkCdCgRu0
>>6
経団連、四経連は、国が支払うことを前提としています。

627名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:03:57.99ID:kG7e6OkG0
>>274
>税金とか行政サービスにのしかかるけど、ほんまにええんか?
新幹線が無い方が地域が衰退するよw

在来線は収益が見込めるのなら残してもいいんだぜ。
収益が見込めないのならバス転換でいい。

628名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:05:55.17ID:kG7e6OkG0
>>285
>赤字になった場合は全て経団連と四国住民がかぶるならええんちゃうん
じゃあ反対派が外した場合のペナルティは?w

629名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:08:49.09ID:kZrlRiiK0
自分の事業は自分で金を出せ

630名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:16:22.29ID:g3FmjlPq0
空港でいいんじゃないの(´・ω・`)?
セスナ機みたいなので大阪まで行けたら十分だろ

631名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:16:57.40ID:kG7e6OkG0
>>308
>四国横断新幹線(笑)・山陰新幹線(笑)・北陸新幹線(笑)・中央リニア新幹線(笑)の
>すべての終着点が新大阪になると云うのは不思議だな。冗談でした!っていうための伏線か?

と言うよりも、東京に新幹線が集中し過ぎているのだ。
東京発着の新幹線が、
北海道、東北、秋田、山形、上越、北陸、東海道、山陽、リニア

であるのに対して、

大阪発着の新幹線は以下のみ。
東海道、山陽、九州

新幹線整備の際によく話題になるB/Cも無駄に厳しく設計されていて、
実質的に東京発着の新幹線以外は作れないようになっている。

ここを正さない限りはいつまでも東京一極集中が続き、
東京の過密とは裏腹に地方の過疎が進むだけ。

632名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:17:31.56ID:zkCdCgRu0
四国の一般人の俺としては四国新幹線には反対だが、結局、国が出すのだろう。
国が出すというのは、四国住民以外の日本国民も金を出すってこと

633名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:18:00.28ID:g3FmjlPq0
島根なんか空港3つもあるもんな(´・ω・`)
空港が一番コスト掛からんのと違うかな?

634名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:19:19.95ID:kG7e6OkG0
>>315
>北の面倒な労組は追い出せるし一石二鳥だわな
JR北海道はともかく労組を何とかしないと。
社長が二代続けて海に浮かぶ異常な組織だぞ。

635名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:21:42.73ID:S1o17pkq0
うん。いらないね。

636名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:21:54.45ID:nay4Xt2r0
四国に新幹線なんて不要
100パーセント大赤字になる

637名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:25:04.00ID:HijilWE20
こんな需要のないものに金をかけるんだったら、徳島道の両面通行化と、予讃線の西条ー松山の
桜三里ルートを建設してくれないかな。

638名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:28:51.07ID:HijilWE20
>>610
それはもう予土線で走ってる。画像はググッてくれ。ホビートレインって名称だ。

639名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:30:22.74ID:+iLIHAZH0
四国って新幹線で移動しなきゃならないほど栄えてたっけ?

640名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:30:30.23ID:HijilWE20
>>622
オレの住んでる奈良は、日本で唯一高速道路がない県なんだけど。有料道路はあるけどね。

641名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:36:21.00ID:HijilWE20
>>639
オレの田舎が愛媛県だけど、全然栄えてない。お盆に帰省しても高速道路はガラガラ。
鉄道も2両編成の特急とかあって、1号車の前半分だけがグリーン車になったりしてる。

642名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:36:27.83ID:kJlPvHE90
札幌は東京には飛行機が圧倒的に便利
四国は大阪にも東京にも新幹線がある程度有利になる環境があるよ。

むしろ札幌が意味不明

643名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:37:03.69ID:U9kgvj4w0
四国の発展は諦めて何十年後かに古き良き日本みたいな感じで売り出せ
中途半端が一番アカン

644名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:38:44.89ID:kJlPvHE90
>>640
奈良市と書きたかったのかな?

>西名阪自動車道(にしめいはんじどうしゃどう、NISHI-MEIHAN EXPRESSWAY)は、大阪府松原市から奈良県天理市へ至る高速道路(高速自動車国道)である。

645名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:41:46.95ID:yV+Fb1SZ0
>>478
北陸はどうなってんの?

646名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:43:20.31ID:HrSodG6C0
>>1 橋だけでも無駄の極致なのに、こいつら一体なんなんだろうね。

647名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:43:32.46ID:kJlPvHE90
>>482
大阪に出れたらリニア来るんだし
四国新幹線の想定はリニアありの日本列島で考えないと意味ないよ

648名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:50:04.67ID:HijilWE20
>>644
ああ、勘違いしてました。ごめんなさい。奈良市に住んでるのに恥ずかしい。

649名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:50:35.29ID:8FhxZl7H0
四国土人は、鉄道より道路を優先し、無用の長物の巨大橋を何本もかけまくって、巨額の負債を国に押し付けたくせに、今更何言ってるの?

650名無しさん@1周年2018/12/08(土) 03:10:35.42ID:RZiq0wtg0
東日本:田舎だから作ろう
西日本:田舎だから不必要

出てくる結論が真逆だからなあ

651名無しさん@1周年2018/12/08(土) 04:00:14.07ID:ZI2TKd/h0
>>647
わざわざ大阪で乗り換えんでも
家からクルマで空港行けば、そのまま飛行機で東京行けるから
新幹線なんぞいらんです

大阪?クルマで間に合ってます

高松市民より

652名無しさん@1周年2018/12/08(土) 04:03:24.66ID:fR+X0ban0
>>632
国が出す、けど1/3は自治体が負担
更に平行する在来線も、3セク化されて自治体が負担

税収の少ない四国の自治体がそんなに負担してたら
行政サービスが劣化して、道路ボコボコで放置されたり
ゴミ収集が週2から、月1になったり
図書館が廃止されるか新刊が入らなくなったり

653名無しさん@1周年2018/12/08(土) 04:06:58.99ID:cuU0h51C0
四国土人は、いまだに高度成長期気分でいるのかな?
日本は、これからどんどん衰退していくのに余計な負担増やそうとするなカス

654名無しさん@1周年2018/12/08(土) 04:15:37.20ID:fR+X0ban0
>>653
普通の四国民で、四国新幹線欲しがってるバカなんて居ない

欲しがってるのは>>1の経団連の中西会長(新幹線製造の日立製作所出身)とか
あとは土建屋とか下請けと、利権に群がるゴミみたいなクズ議員

655名無しさん@1周年2018/12/08(土) 06:49:04.12ID:hlVA84uk0
>>605
山陰に必要なのは、遠回りの京都ではなく、大阪やリニアにつながる新大阪駅だからな。
北陸新幹線 小浜京都ルートの建設費だけで、
北陸新幹線 米原ルートと四国新幹線の両方が作れてしまう。

小浜京都ルートは自民党の一部とJR西が画策したものだが、
全く不要で、日本全体にとって害悪以外の何物でもない。
すぐに取りやめるべき。

656名無しさん@1周年2018/12/08(土) 06:50:17.97ID:sxNeo8Cf0
赤字になったら、誰が責任を取るのか、まずそれを決めてからだ。

657名無しさん@1周年2018/12/08(土) 06:53:00.11ID:hlVA84uk0
>>615
米原ルート(5900億円)を、小浜京都ルート(2兆1000億円)にするだけで、
北陸ー名古屋、東海道新幹線、リニアの利便性は下がるわ、
税金は四国新幹線まるまる一式分が余計にかかるわ、
小浜京都ルートなんて全くイラン。

四国にとっても、北陸にとっても、
府民税を各2000億円ずつ浪費される大阪府、京都府民にとっても、
税金1兆5000億円を余計に浪費される国民全体にとっても、
小浜京都ルートは害悪。

658名無しさん@1周年2018/12/08(土) 06:53:09.72ID:IzuKj87Z0
北陸新幹線の京都駅は堀川通り直下になるんだろ?
なんだかなー

659名無しさん@1周年2018/12/08(土) 06:55:24.41ID:hlVA84uk0
>>631
米原ルートなんか、東京発着じゃないけど、
費用便益比は乗り入れで3.3、乗り換えでも2.2もあるぞ。

九州新幹線だってそうだ。

下手な我田引鉄はよしてくれ。

660名無しさん@1周年2018/12/08(土) 06:56:17.88ID:upHP6a510
四国土民がタダで働きゃ出来るかもな
で、松山の人間が高松や高知にどんな用が有るんだ?徳島の人間が松山や高知に観光に行くのか?
四国の外から観光に来た人間が、四国観光で全県を周遊するか?
お遍路さんなら自動車を使うわな。軽四が便利と思わせるくらい道路の整備が遅れているが

四国と一部の人間以外を納得させるなにもない新幹線の需要予想なんてセンズリみたいなもんだ

661名無しさん@1周年2018/12/08(土) 06:56:56.45ID:hGM6eMby0
俺四国愛媛県住みやけど絶対に新幹線なんか必要ないよ 特急列車で充分ですよ

662名無しさん@1周年2018/12/08(土) 06:57:13.09ID:wqMNPBYP0
>>1
ワイの家に新幹線通してくれ〜

663名無しさん@1周年2018/12/08(土) 06:59:12.53ID:hlVA84uk0
>>658
京都駅中央改札口から、西に400m移動し、地下に45m潜る。
京葉線東京駅並みの不便さで、足の悪い人には最悪になる。

米原ルートなら、一等席の立地で便利な東海道新幹線ホームを共用できて、
改札へも乗り換えも短時間でスムーズ。

664名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:00:37.01ID:wqMNPBYP0
他所にあるのに四国にだけないというのはおかしい
四国に新幹線を!
徳島県民の悲願じょ〜

665名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:03:30.61ID:IzuKj87Z0
>>663
名古屋対北陸の移動は最悪になるな

666名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:09:49.01ID:oJ5OLZrB0
地元民だが全くの無駄
いつもの「ツケは税金」パターンな

667名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:11:36.35ID:YKsZ7GE+0
>>622
四国中央市に高知県の飛び地作ってそこを通せばいいと思うよ

668名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:14:56.85ID:I6WmIMuT0
北海道の惨状見て理解できないのかな
牛車で十分

669名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:17:27.63ID:hlVA84uk0
>>665
小浜京都ルートだと、敦賀で永久乗り換え、
さらに米原か名古屋で二回目の乗り換えとなって、
乗り換え不要で料金も安い高速バスに、鉄道は負ける。特急は廃止または大幅減便。

結果的に、北陸ー名古屋、東海道新幹線、リニア間は分断されてしまう。

米原ルートより1兆5000億円もかかる小浜京都ルートで、北陸も名古屋も大迷惑。
京都、大阪も府民税2000億円ずつとられる。
四国も無駄な税金を、四国優先して人口わずか2万の小浜に使われて大迷惑。

670名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:22:09.85ID:YKsZ7GE+0
晴海-高知間のフェリー復活してくんないかな

671名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:28:28.17ID:t4uQsxVa0
自腹で作れよ

672名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:30:36.70ID:lCtOpQBH0
>>506
川内、土居、美馬、土成って何の冗談だ?

673名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:48:30.38ID:d4Bju6t70
ディーゼル新幹線

674名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:52:39.68ID:jj9x5dSY0
こんな要らんもんに血税を使うくらいなら、マジでベーシックインカムやれよ
業者からのキックバックウマーってか?
マジで死ねよ

675名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:09:36.49ID:9I94dWXo0
厚顔無恥な要求をするまえに
三つもある無駄な本四架橋の巨額建設費と維持費を
四国四県の住民は支払え

ほんとこういう地方の寄生虫たちに吐き気がする

676名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:11:30.13ID:0566Jt/y0
>>664
徳島に新幹線通してどこ行くんだよw
クルマと高速バスと飛行機で何も困らんやろ
新幹線通っても高速バスより高かったら使わんだろw

677名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:14:53.94ID:9I94dWXo0
県庁所在地の高知や徳島さえ
世田谷区以下の人口

そんな過疎のド田舎に新幹線?
ほんとふざけるなよ!

678名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:47:05.11ID:m0fh8eXu0
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者及びその系列の政党・マスコミでも
表立って四国新幹線構想を声高に表明できません。
要するに市民・国民の反発が大きいことを恐れているためです。
これらの構成員も本音は四国新幹線ナド設置したくないのです。
これでは絶対に四国新幹線は実現できません。

679名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:51:58.12ID:cBqf+tuwO
>>677
23区それぞれに新幹線があるのはいいな
東京は平均速度が遅すぎるから
駅間平均60Kmぐらいは欲しい

680名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:07:58.70ID:b55aiV/l0
公共事業が欲しい土木屋ばかり騒いでるけど実需は高速バスで間に合ってるんだよな。
狭い四国そんなに急いで何処へ行く

681名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:16:50.29ID:3vs3+Ar90
>>652
>>632
>国が出す、けど1/3は自治体が負担
>更に平行する在来線も、3セク化されて自治体が負担
>税収の少ない四国の自治体がそんなに負担してたら
>行政サービスが劣化して

新幹線ができて、その後誰も乗らなかったら確かにそうなるねw

682名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:17:03.54ID:PqiCxSzy0
本州以外は投資しなくていい

683名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:21:22.50ID:/BqbjfDc0
>>669
>小浜京都ルートだと、敦賀で永久乗り換え、
永久強制乗り換えは米原ルートの方だろw
なんで最初は米原ルートを押していた関西広域連合がオバマ京都ルートに転じたか。
それをよく考えてみればいい。

684名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:22:41.97ID:hNLJ+UxW0
20年後には人口が300万人切る可能性大の四国には
全く必要ないだろ

685名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:48:37.41ID:E+DZqv7Y0
>>661
愛媛で四国新幹線に反対してる人間なんかおらんわ
いるとすれば桜三里線に反対してた今治くらいだろ
だいたい今のJRは路線が不便すぎて愛媛じゃ特急なんか乗ってないぞ
移動はバスか車か飛行機か船だ

686名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:52:25.93ID:m0fh8eXu0
四国民は東京を見ていないで
海外航路を充実させて世界と交流を深めてください。
四国新幹線ナド赤字垂れ流しで絶対に設置できません。

687名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:36:43.14ID:TLTykLE20
>>686
「海外」って、本州も海外だろうが

688名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:38:06.15ID:pW0WaPCQ0
>>677
小浜なんか人口2万人台なのに、
四国新幹線と同額の新幹線引くんだぞ。

文句は自民党へ

689名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:41:08.97ID:pW0WaPCQ0
>>683
小浜厨は四国スレに来てまで、
小浜への我田引鉄のための嘘をまきちらしてるのか。

-国交省/北陸新幹線敦賀〜新大阪間ルート選定調査結果/「米原」案が費用対効果最適
http://www.decn.co.jp/?p=78946

国土交通省試算結果(リニア)
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16

(リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減)

ここ重要。

690名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:43:27.52ID:pW0WaPCQ0
>>684
小浜なんか、小浜京都ルート開業予定の頃にはまもなく人口1万人台。

そこに四国新幹線とほぼ同額の税金1兆5000億円浪費しようとしてるのが自民党。

691名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:43:55.98ID:2J4GvNtI0
瀬戸大橋って新幹線を考えて作られてたんだな
結局そのへんが今日にいたる原因なんだなって思った

692名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:46:03.16ID:fcy70jR90
角栄の日本列島改造論には
日本中の新幹線網図が載ってて、
四国は横断と縦断の日本。
その図にないのに新幹線計画があるのは小浜だけ。

693名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:47:28.68ID:h6Qcwwyf0
3本の橋ができて四国は豊かになりましたか?

694名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:48:47.47ID:fcy70jR90
新幹線の代わりに
紀淡海峡大橋で

695名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:49:39.69ID:bu7pXBBu0
その前に電化が
いやディーゼルでええよ。廃線にしないでくれたらそそれでいいです。

696名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:51:03.98ID:fcy70jR90
海部のとこの線、
維持してる意味あるの?

697名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:52:19.03ID:ZijhAcKn0
>>685
松山民だけどいらないぞ
LCCあるし近県は高速あるからな

30年前は高速も土居までだったし南予はなかったしまなみもLCCもなかったから新幹線欲しかったけどねw

698名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:08:34.75ID:TLTykLE20
>>685
ダマレ桜三里サクラバカ

699名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:10:14.58ID:zfkiZOat0
>>1
北陸新幹線の前身の北回り新幹線の当初の計画は新宿発甲府、松本、北アルプスをぶち抜き富山、金沢だった。中曽根、福田の群馬の政治力、長野オリンピックのせいで歪められた。松本の不満を逸らそうと信州博をやったがそんなもので誤魔化されるわけもない。
リニアでも諏訪と上伊那はないがしろにされた。
東北信優先の長野県政が目に余る。
飯田は抜け駆け成功して愛知岐阜との合併を秘密に計画してる。
山口村はうまくやった。

700名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:11:15.58ID:YYSp+eeR0
こんなの出来たら多分サンライズ瀬戸は廃止になるから勘弁して欲しい。

701名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:26:37.88ID:zfkiZOat0
松本はとにかく不便な街。
城下町のせいで市内の道は曲がりがちで変な一方通行が多くて走りにくい。人口の割に渋滞が多くて悪名高い松本走りが蔓延るが仕方ない面もある。長野が長野オリンピックを利用して北回り新幹線を奪った。
松本を懐柔するために県は空港整備
をしてるが松本空港はとにかく使えない空港。高地にあるため実効長が足りず機材が限られるし成田空港へも羽田へも行けない。LCCもない。
長野県で高速鉄道で得をしたのは長野、上田、佐久、飯田。
松本、諏訪、上伊那は置いてきぼり。
その不満を誤魔化すために松本は歌舞伎だのサッカーだのマラソンだのくだらないことばかりやる。
だいたい医局もまとめられような無能医者がのさばってることがそもそもも間違い。

702名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:27:47.81ID:4OZTI3QZ0
あればあったで都内まで一本で行けるようになればビジネス用途ではメリットデカイだろうけどそれでも必要なのは高松までかな

703名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:29:41.01ID:zfkiZOat0
地方への無駄な公共事業とか言ってた連中が東京オリンピックだの大阪万博だのと浮かれてるのは悪い冗談としか思えない。
オリンピックなんか現代版のローマの闘技場じゃないか。残酷ショーた。
大阪万博?カジノじゃん。

704名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:30:51.79ID:VpcC6OaQ0
四国って新幹線以前に電化していないよね
鉄道から電車にならないと

705名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:31:20.33ID:xv1nN/xK0
>>1
四国新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守しインスタ映えする写真が撮れるように、皆様方のご協力をお願いします。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

706名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:31:55.67ID:s0xxrT2b0
見よ!半島高速列車の凄さを!
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018120800161

707名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:35:00.00ID:jy+5eSj90
新幹線より四国と九州つなげるのが先だろ
他に淡路と和歌山だとか

708名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:37:29.37ID:fhIMUjG90
千葉茨城でさえ新幹線が通っていない。
四国は論外。
成田アクセスを兼ねた常磐新幹線(上野〜仙台)の方が国益に資する。

709名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:38:13.01ID:cBqf+tuwO
>>692
全国津々浦々に新幹線網が張り巡らしてあるのに
小浜だけがないから
あの図には笑ってしまう
有権者から指摘されて角栄が苦笑い

710名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:38:51.37ID:hR0EmbFl0
ディーゼル王国に新幹線なんかオーバースペック。
北海道、山陰、四国とか要らんで要らんで。

建設費もったいないし、赤字は税金補填、消費税上がる。

四国新幹線なんかいらんで、マジ。

711名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:40:51.46ID:0B4xf8dd0
四国九州北海道は農地でいいじゃん

712名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:40:55.83ID:ZijhAcKn0
>>707
九州 四国 トンネルでぐぐったら和歌山から四国縦断して大分へつながる計画路線図あったよ

713名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:41:20.93ID:hR0EmbFl0
>>707
そんなのいらんて。
南海トラフ地震来るのに、橋なんか架けてどうするよ。
死亡者増やすだけやろ。

714名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:43:38.75ID:hR0EmbFl0
巨大橋3本も架けたのに、このざまなんだろ。
九州でも1本なのに。

四国にこれ以上投資してもダメなの明白じゃん。

715名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:45:23.58ID:zfkiZOat0
飯山に新幹線駅あるのに松本にはないからね。
おかしな話だ。

716名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:47:45.19ID:GTieVGTM0
淡路島にかかる橋を二つとも鉄道対応にしなかったのが悪い
仮にそれなら淡路島ルートは確定

717名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:59:44.99ID:r057aHYf0
飛行機と対抗出来る移動時間じゃないといくら新幹線が出来てもなあ
出張で東京よく行くけど
高松駅から高松空港まで行く時間と飛行機の搭乗にかかる時間を足して
高松から品川まで3時間半以内なら選択肢に入るかなあ

瀬戸大橋ルートで考えると
四国新幹線の試算が高松-新大阪が1時間15分で
新大阪-品川が2時間半で合計3時間45分、駅での乗り換えプラスして4時間くらいか
岡山に一番近い香川でこれだから他の3県は飛行機のほうが良さそうだね

718名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:01:40.51ID:0566Jt/y0
>>702
飛行機で行けるし、別に困ってない
新幹線できても飛行機で行くわ

どこに需要あるんだよw

719名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:03:10.81ID:YeP/PRdB0
>>716
逆に言うと1本でいける瀬戸大橋が新幹線対応しているから瀬戸大橋ルートに確定したということだよ

720名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:05:27.27ID:zfkiZOat0
>>716
新幹線は利用者のために建設すべきなのに土建屋のために作ったからそうなるんだよね。

721名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:05:54.75ID:TLTykLE20
新幹線ができる=値上げ・末端切り捨て
JR北海道で現実化した
それを知らないのは、無能の証拠

722名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:08:14.85ID:TLTykLE20
公共事業をしたかったら、特例法を作り、土讃線など災害に弱い在来線を作り直せばよい
そっちの方が有益

723名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:08:28.74ID:3tBkY1Qz0
四国4県でじゃんけんしろ
勝ったところに行きます

724名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:11:24.99ID:GTieVGTM0
実際には四国の高速道路を全部完成させて
全部4車線にする方が
四国間の交流のためにもメリットあるだろうな

725名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:12:31.01ID:NJmz7XeS0
しかし、しつこいなこいつら。
地元民すら要らないって奴が多いのに。

726名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:13:26.64ID:m0fh8eXu0
>>687
大人気ないとは思いますがマジレスをさせていただきますね。

あなた様は肉体的には大人でも
精神構造は幼稚園児ですか?
「海外=外国」
これが一般的な大人の日本人の常識です。

727名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:17:14.74ID:bT5c8G8a0
>>470
しまなみ海道とやまなみ街道が繋がった?というか
近くなったから、
中国地方でかなりの四国の人を見かけるようになったぞ
島根とか鳥取でさえ、多くの四国の人を見るようになった
昔じゃ考えられない程な
470がもしも四国在住なら、自分が旅行とかドライブに行かないだけだろwww

728名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:31:00.00ID:YZ4s8hYk0
四国は高い料金の橋のせいで閉ざされてるので出不精が多い
たぶん新幹線出来ても使わないだろな
それよりも関空と新幹線で繋いでとりあえず徳島、高松まで通せば話は別
日本人にはあまり受けない田舎の自然や
四国特有のお遍路などの巡礼ツアーは外国人には受けるよ
頼むから香川は岡山とのルートをいい加減捨てろよ
迷惑なんだよ

729名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:31:56.50ID:fcy70jR90
四国から関空行くのに
明石回りはすごい遠回り。
紀淡海峡大橋がええで

730名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:36:13.81ID:2II2cwHq0
>>728
岡山〜香川のルート無くせって頭沸いてるのか
数少ない黒字路線なのに

731名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:38:12.56ID:m0fh8eXu0
>>728
四国民は
外国との航空路を開拓・充実させて
外国と交流を活発にすべきではありませんか?
四国新幹線頼みで
大阪、京阪神、東京・関東と結びつきを深めることはいい加減にあきらめましょうね。
日本の市場は1億数千万、
外国の市場は100億。

732名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:39:51.27ID:E+DZqv7Y0
全部新幹線は無理だろうけど
鳴門と関空を最短陸路で結ぶのは絶対条件
かなり前から四国の物流は瀬戸大橋から大鳴門橋へ移行している
しまなみは・・
たまに自転車が走ってるくらい
https://i0.wp.com/kirinko.info/wp-content/uploads/2016/02/160220_t-kix2.png?fit=590%2C510&ssl=1

733名無しさん@1周年2018/12/08(土) 13:01:21.47ID:TLTykLE20
>>726
大人気ないとは思いますがマジレスをさせていただきますね。

あなた様は肉体的には大人でも
精神構造は出産直後の赤子ですか?
「海外=海の外」
これが一般的な日本国籍人の常識です。
間違った日本語を話すのは、「援助交際」なる未成年売春を広めた売国奴バカマスゴミですが、あなたは売国奴馬鹿マスゴミですか?

734名無しさん@1周年2018/12/08(土) 13:52:13.64ID:YCDOKq1T0
四国新幹線ルート
新大阪→泉佐野&りんくうタウン→淡路島→
徳島→高松→松山→大分→福岡(博多)

735名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:02:53.01ID:YCDOKq1T0
四国新幹線は関空ではなく泉佐野に作るべき
泉佐野(りんくうタウン)は再開発の可能地も多いし関空にも近い

736名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:10:48.37ID:6aquqw3i0
まず電化だろ、電車は高松−松山間しか走ってないんだろ

737名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:25:43.99ID:C0ooI9ov0
淡路島ルートでやれ

738名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:41:01.70ID:YCDOKq1T0
>>736
いや新幹線だろ
新幹線は四国以外の関西や九州にも恩恵がくるが在来線の電化は四国(一部)だけ

739名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:43:36.54ID:RNYL9/x20
https://youtu.be/nBktiQ7SEJQ
こいつでいいじゃん?

740名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:55:11.34ID:TzCo3yLF0
まだこんな寝言こいてんのかw

741名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:04:53.34ID:/Uw/Z3XW0
教師の待遇改善とか、他に優先すべきことはあるのにね

>>737
ルートに関わらず、費用対効果ないから

742名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:07:17.22ID:qH4vTAmU0
新幹線より先に鉄道でぐるっと回れるようにしろよ
なんで室戸周辺は線路が無いんだよwww

743名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:09:42.97ID:PyQySi1J0
>>742
行ったらわかる
人も町も無い

744名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:12:09.97ID:YCDOKq1T0
たまにいるんだよな〜
「インフラより人に投資しろ〜」とか言う奴
人に投資するのはいいけど生活に必要なインフラを後回しにしてどうすんの?
学校のない地域の子供に学費を渡すみたいなもの

745名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:19:34.89ID:cBqf+tuwO
>>744
インフラはいいだよ
ちゃんと使えるインフラなら 何兆かけても いい
ただ四国新幹線は使えるインフラなのかね

746名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:22:04.57ID:VYAXZXIE0
経団連って日本を移民だらけにして
将来四国で新幹線に乗る人間がいると本気で思ってるのか

747名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:24:27.48ID:YCDOKq1T0
>>745
使えるよ
今の人口減少時代、都市間競争が激しくなってくるし、大都市との利便性を高めるのは重要
このままでは四国の都市は都市間競争に負ける
それは今以上に本州や他都市との格差を広げることになる

748名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:26:22.39ID:AcXiQTek0
日本のためより自分たちの懐具合しか考えられない連中だ

749名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:33:27.85ID:attm5qMT0
>>747
新幹線作ったら、余計に格差広がるわ
死ね

750名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:34:25.99ID:YCDOKq1T0
>>749
その理由は?

751名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:37:37.09ID:YCDOKq1T0
ゆるキャラなんかに組織票を使うほど必死になってる時代に現状維持の選択はない

752名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:37:52.20ID:m0fh8eXu0
愛媛出身の藤岡弘、大江健三郎氏は
四国新幹線を推進していません。
要するに
四国新幹線は
四国の有名人も反対しています。

753名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:39:21.68ID:+YDhf0hG0
どうせ瀬戸大橋通るルートなんだろ
大阪ー徳島使えないから無駄だよ
明石大橋に鉄道橋設置しなかったのが諸悪の根源

754名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:43:31.34ID:ghM4ZLOZ0
瀬戸大橋にはすでに用地が確保されているから、瀬戸大橋経由松山ならあり得るな。
ただし、運賃で建設費を賄うことは不可能。多額の税金の投入が必要。
それでも北海道よりはマシだろうけど。

755名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:45:58.30ID:TLTykLE20
>>749
支店が置かれなくなる
大都市では人件費がかかるものだけが地方末端へしか移転しない
合計として金回りが少なくなるので、地方が回らなくなる
こんなの九州で実際にあったこと

756名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:46:50.45ID:m0fh8eXu0
>>754
用地を確保していても
反対意見が多ければ頓挫。

757名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:48:29.59ID:m/51RiP40
四国こそ日本なんだよな
守るべき場所
急がなくていいよ

758名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:49:30.07ID:jJRJtF4u0
>>757
だからいらない
不便な方が残る
便利になるとすべて壊され新しくなる

759名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:51:33.16ID:CKfUiX3f0
人口も減少するのにそんな金が
どこにあんねん
アホか

760名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:53:38.03ID:YCDOKq1T0
>>753
紀淡海峡にトンネルを作ればいいよ
道路も併設したら関西大環状道路が完成し、淡路島は関西、四国、中国地方などとの利便性が高まり、発展する可能性がある
瀬戸大橋は費用対効果(怪しい)以外、糞なルート

761名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:55:45.50ID:TzCo3yLF0
大型客船の呼び込みとか。あのさぁ。。

762名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:00:21.07ID:m/51RiP40
>>758
移動が活発になると色々入ってくるし壊されてしまうからな
未発見の生物もまだまだいる貴重な場所だから急激に開発しちゃいけないんだ

763名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:02:02.41ID:YCDOKq1T0
地方は大都市との利便性を高め、人口減少で余った土地と整備したインフラ(高速道路、新幹線)を利用した都市開発を考えたほうがいいよ

764名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:02:04.11ID:cBqf+tuwO
>>761
高知にクルーズ船がくるんだよね
中国資本も投下されて好調

765名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:05:08.61ID:iGttdF/H0
>>762
便利になったら観光客がわんさか押し寄せてそれに対応するために巨大ホテルが立ち並ぶ
まさに(観)光害

766名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:11:42.84ID:TzCo3yLF0
>>764
じゃぁ新幹線要らんなw

767名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:25:24.18ID:1Bc2CpQU0
もしもし?また赤字国債刷らせんの?

768名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:26:06.63ID:YCDOKq1T0
新幹線が無駄とか必要ないと思うのも理解できる
利用客は会社員や観光客とかが多いからな
一般層には理解を得られにくいんだろうな

769名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:27:06.94ID:YCDOKq1T0
>>767
なにか問題が?

770名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:34:07.38ID:YCDOKq1T0
四国新幹線ごときで日本は潰れんぞ

771名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:44:24.56ID:NtfQAMxc0
>>768
四国に需要あるのは、営業車と貨物トラックで間に合ってる
高速道の全線4車線化と、計画中の高速道の全通の方が最重要

新幹線? いらんわ
淡路経由の新快速の方がありがたい

772名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:45:53.18ID:WGOl3rZ40
どちらにせよ今造ってる新幹線が
終わるまでは金がない
50年後に考えればいい話

773名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:47:25.52ID:mBLObTWo0
トラフ来るまで何もすんな無駄になる

774名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:48:59.16ID:+WI7Ahin0
>>734
日本なら参議院選挙とかをはさむんだけどね。
場合によっては衆議院は解散してる
フランスはそうじゃないw

775名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:49:57.11ID:acRm/nuD0
ソフトバンクの通信設備はファーウェイとZTE。銀行取引等はしない方がよさそうですね。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/list/1133/904/01.jpg
   
【Huawei・ZTE】日本政府、ファーウェイの製品を分解したところ、ハードウエアに『余計なもの』が見つかったため事実上の排除へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544168686/
中国製の基盤から"米粒ほどのスパイチップ"が発見される サーバーが異常な通信で発覚
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544175913/
日本政府、ファーウェイとZTEの排除決定 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544142641/
>米政府は、2社の携帯電話や半導体にはウイルスなどが仕込まれ、中国による
>不正傍受やサイバー攻撃に利用されているとして、日本を含む同盟国に利用の
>自粛を要請していた。    

【Softbank】ソフトバンク、全国で通信障害 ★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544088211/l50
【米国】ファーウェイ製品、使っているだけでも取引停止 米政府、強める圧力 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544080809/l50
【世界ファーウェイ追い出し運動】英国通信大手BT、中国ファーエイを5Gから締め出し 4Gからも2年以内に排除計画 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544132799/

776名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:53:17.83ID:/Uw/Z3XW0
>>770
つぶれなくても効率的に投資すべきである。
賠償金として日本の全財産を韓国に支払う方がまし。

777名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:00:19.46ID:YCDOKq1T0
>>771
淡路島経由の新快速なんて意味あるの?
恩恵を受けるのは良くても徳島の一部だけじゃん

778名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:02:39.78ID:YCDOKq1T0
>>773
トラフの事を考えると新幹線は整備した方がいいよ
新幹線は新規に建設されるから耐震的にも安全

779名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:10:20.04ID:YCDOKq1T0
>>776
いやそれはない

780名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:10:27.86ID:E+DZqv7Y0
>>771
和歌山から大分まで直線で繋いでくれればそれでもいいが
おそらく新幹線になる
今のJR四国の路線は遠回りばかりで誰も乗らない
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-41-61/hkubo23/folder/1084728/14/40533214/img_0

781名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:14:21.38ID:BL2OppqF0
>>778
トラフが来るころまで四国新幹線には
なんの進展もないから安心しろ

782名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:15:42.99ID:YCDOKq1T0
>>781
トラフだけが地震と思ってそう

783名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:16:59.55ID:Mta2vjd70
>>1
東京名古屋から大分福岡に繋げる路線でもなければ無理って

784名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:18:09.73ID:3wwWSC/W0
無駄
どう考えたっていらんだろう
なあ何の意味がある?

785名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:24:27.81ID:VHT6NRnp0
JR四国の赤字分は、経団連で負担するのか?。
経団連の企業全部で金を出して作れば済む話だろ。
内部留保を鉄道会社株に変えるだけの簡単な事と。
建設国債ならぬ建設増資を引き受ければ、会長w

786名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:25:20.54ID:wmamQpGu0
大阪から四国九州まで通る路線なら可能と思ってる奴は頭沸いてるな

787名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:28:12.79ID:YCDOKq1T0
>>786
いきなりどうした?w

788名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:28:39.96ID:/ZYDbp4e0
誰が乗るんだよこんなの

789名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:29:45.79ID:YCDOKq1T0
後進国でも知ってるインフラ投資の重要性を理解できない奴は連中以下

790名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:30:20.43ID:wmamQpGu0
>>787
お前こそ何でそんなに必死なんだ

791名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:31:36.23ID:TzCo3yLF0
>>786
ま、四国新幹線は実現しないから。
夢を語ってるだけなんやろね。

792名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:31:58.59ID:YCDOKq1T0
>>788
現在航空機を利用してる人

793名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:32:38.93ID:neSqgxne0
新大阪・関空・和歌山・淡路・鳴門・高松・四国中央・松山・大分で新幹線作ったら
和歌山&淡路島&四国&大分(&宮崎)が活性化する。
特に瀬戸内海の四国側地域のメリットが大きい。

794名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:33:54.57ID:YCDOKq1T0
>>791
逆にそれ以外にスレに来る理由あるのか?

795名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:35:02.19ID:YCDOKq1T0
>>790
いや必死になってないけど...なんでそんな考え方になるの?自分が必死だから?

796名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:35:47.29ID:TzCo3yLF0
>>794
理由などあろうがなかろうが、俺にとってはどうでもええw
色んな人に噛みついてんな
まぁご自由にw

797名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:38:14.26ID:YCDOKq1T0
>>796
どうでもいいのに返信するんだな

798名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:38:16.13ID:/Uw/Z3XW0
そういや学校にも懇談会ってあったな

799名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:41:44.11ID:TLTykLE20
>>789
インフラが必要なら、海底トンネルで真水を本州から四国へ持ってくるのが最優先
四国に工場があまりないのは、水不足が原因(高知は台風の経路かつ開発制限地域が多いため)
その次はどんな田舎でもWiFiと10Gbpsの光ファイバーが月3000円で使えるようにするほうが先
3番目が在来線の改良
新幹線なんか四国の全空港滑走路が国際線対応の3500m以上になった後

800名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:43:46.66ID:2Vr2I9Bb0
四国に新幹線とか…アホの極み
どう考えても大赤字じゃん

801名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:47:35.88ID:uvkusJjd0
新幹線なんかいらんから複線電化してくれ。
まずは岡山ー高松間の単線区間をなくすこと
から。

802名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:47:59.84ID:62qKWPul0
>>542
その通り、そしてそれこそが成長経済国家なんよ。
イギリスの構造改革の「成功」をみてみ、ロンドン以外は皆切り捨て

803名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:48:57.38ID:YCDOKq1T0
>>799
水は四国新幹線の紀淡ルートなら一緒に作れるんじゃ?
wifiは全国レベルですべき、日本は海外に遅れてる
在来線は県外からの客も期待できないしやめたほうがいいと思う

804名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:51:22.49ID:YCDOKq1T0
>>800
赤字でも必要な物はある
家の電気や水道、ガスが赤字を理由に廃止されたら困るじゃん?

805名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:56:49.58ID:6JLcT1Az0
>>785
将来バラ色しかないのなら、自分で動いた方が早いよな。
競馬必勝法を売りつけるのと同じだわ。

806名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:59:57.41ID:2Vr2I9Bb0
>>804
生活に必要って…

なら今まで四国の人はどうやって
生活してたんよ
必要じゃないんだよ

807名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:04:15.13ID:8Lmq+G+U0
備讃瀬戸も大事だが、明石海峡大橋を鉄道不可にしたのが悔やまれるな
あとはもう、紀淡海峡を、万博、国土強靭化、災害対策、IR、関空アクセス対策と
ありとあらゆるものにこじつけてでも進めるべきでしょう

808名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:04:19.75ID:YCDOKq1T0
運営は黒字でも建設費数兆円の回収なんて現実的に無理だから国つまり国民が少しずつ負担するんだよ

809名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:06:00.57ID:A8hbo4Ou0
四国の土人どもに新幹線はまだ早い

810名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:06:14.73ID:YCDOKq1T0
>>806
生活には仕事も含まれるんだよ
その仕事に交通機関は必要不可欠なんだよ

811名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:06:52.74ID:uvkusJjd0
>>804 新幹線なんて生活に必要ない。

812名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:08:55.74ID:neSqgxne0
新幹線があるとないでは大分違う。
関東から佐渡島に行く場合新幹線があるから便利。
金沢までは昔高速バスで行った時は大分時間が掛かった。
観光客だけじゃなくて沿線に会社も増えると思う。

813名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:10:50.64ID:i1IEciWW0
東京駅から6時間で到達できる国土面積割合 56% (都道府県別1位)
大阪駅から6時間で到達できる国土面積割合 46% (都道府県別5位)

岡山駅から6時間で到達できる国土面積割合 38% (都道府県別15位)
広島駅から6時間で到達できる国土面積割合 36% (都道府県別17位)

高松駅から6時間で到達できる国土面積割合 24% (都道府県別31位)
松山駅から6時間で到達できる国土面積割合 22% (都道府県別37位)
高知駅から6時間で到達できる国土面積割合 20% (都道府県別40位)
徳島駅から6時間で到達できる国土面積割合 16% (都道府県別46位)

https://about.yahoo.co.jp/info/bigdata/special/2017/01/

814名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:11:02.31ID:2Vr2I9Bb0
>>810
じゃぁ必要だと思ってる人がまず金出したら
いいわ

新幹線が絶対生活に必要だと思ってる人
なんてごく少数だろうから集まらんと
思うけど、集まったら話し聞くわ
はい、頑張って。

815名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:11:06.97ID:YCDOKq1T0
>>811
それはあなたの生活ではでしょ?
新幹線は航空機のシェアを奪える
その航空機を大勢の四国人が利用してる
四国人の利便性向上のため新幹線を整備すべき

816名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:16:31.42ID:YCDOKq1T0
>>814
まずは自給自足の生活してから言ってねw
あなたの利用してる物は全て国が整備した高速道路やインフラを利用して届けられてるから

817名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:20:09.66ID:cBqf+tuwO
人に投資するというのは たとえばオリンピック選手を育てるとか
ワールドカップ選手を育てるにはどうすればよいか だよ

818名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:24:40.91ID:neSqgxne0
昔大学生の時山陽新幹線がまだ無くて久留米から京都まで急行で13時間半掛かった。
新幹線が出来て物凄く便利になった。

819名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:25:13.43ID:YCDOKq1T0
>>817
公共事業反対派はそれを望んでいるらしい
生活に必要なインフラを放置してな

820名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:26:40.77ID:YCDOKq1T0
インフラの重要性は震災時の物流麻痺とかでもわかるだろ

821名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:26:43.13ID:cBqf+tuwO
平昌オリンピックとき 長野県の高校生がいなければ
ジャンプ競技ができなかったのは有名な話

822名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:29:14.47ID:wKUPpXBO0
徳島や愛媛に原発を二十機ぐらい作って、
関電や中電に売れば小浜ルートみたいに可能だろう

823名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:30:25.22ID:YCDOKq1T0
インフラは基礎
人はその上の家
基礎がしっかりしてないと丈夫な家はできない

824名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:35:10.20ID:hR0EmbFl0
>>818
羨ましい。
EF58+旧客+〒+荷とかかな?
山陽線昼行急行とか乗ってみたい。

825名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:37:48.79ID:fOMOBIP00
>>823
高速道路という基礎インフラが最重要
新幹線なんて負担にしかならない

貨物も積めない
納品物やデモ品も積めない
そんな新幹線なんて、四国には無用のアイテム
空港と高速道路網の充実を優先してくれ

826名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:38:22.33ID:fOMOBIP00
>>820
新幹線で、どうやって物資や重機を運搬するの?

827名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:39:02.46ID:TzCo3yLF0
>>823
良い具合に具合に遊ばれてるね。愛されキャラやんw

828名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:41:17.02ID:YCDOKq1T0
>>826
新幹線は人、高速道路は物資
物だけ運んでも意味がない
それに地震に強い新幹線は経済的に重要

829名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:42:33.86ID:fOMOBIP00
>>828
ヒトだけ来ても意味ないし
高速道路でもヒトは移動できる
更に新幹線より、道路の方が復旧速い

830名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:43:02.34ID:C3VXMhyF0
早く大分と愛媛をトンネルで繋げろ!

831名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:43:33.32ID:hj8K5wBB0
在来特急が駄目な理由は何だ?
その特急ですら、盆正月以外空気ばかり運んでるのに

832名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:44:10.23ID:3bXWzzN00
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.6+3967

833名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:44:32.79ID:C3VXMhyF0
>>825
そのうち新幹線貨物車両とか
出来たりしてなw

834名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:45:52.71ID:YCDOKq1T0
>>827
まだいたのか?楽しませてもらってるよ
君は楽しんでるのか?どうでもいいみたいなこと言ってたし、心配したよ

835名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:46:06.13ID:fOMOBIP00
新幹線でどうやって、四国で製造した商品や生鮮食品を出荷するんだろうなーw

災害時に、鉄筋コンクリートでビル倒壊してガレキだらけの所に
新幹線でヒトだけ来て、何の意味があるんだ?
重機の方がよっぽどありがたい

836名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:46:28.82ID:YCDOKq1T0
>>825
他にも書いたが新幹線と高速道路、役割が違う

837名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:47:54.91ID:YCDOKq1T0
>>835
大災害だなwでも新幹線が丈夫だとは認めるんだな

838名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:48:43.32
四国新幹線スレに必ず表れる紀淡厨と第二国土軸厨は相変わらず暴れてんの?
紀淡厨は和歌山の僻地に住んでる引きこもり中年w

839名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:50:30.34ID:TzCo3yLF0
>>838
そいつらの事は知らんけど、可愛い子が弾けてますw

840名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:52:04.64ID:BhkBKjHu0
四国とか、もうすぐ南海トラフで壊滅するから、放っておけばいいよ。

841名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:53:08.52ID:YCDOKq1T0
>>838
和歌山の僻地に住んでる中年と言う考えはどこからくるのか

842名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:53:37.50ID:E+DZqv7Y0
>>825
紀淡海峡、豊予海峡
新幹線だけということはない
当然同時に高速道路もつなげるよ

843名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:53:45.09ID:YCDOKq1T0
>>839
このスレに興味を持ってくれて嬉しい

844名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:54:03.07ID:fcy70jR90
本土につなぐ橋は
本土(和歌山)に住んでるやつは興味ない件

845名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:54:44.51ID:fcy70jR90
瀬戸大橋も着工から完成まで
四国新聞は毎日報道していたが
山陽新聞はスルー

846名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:54:47.11ID:YCDOKq1T0
このスレはツンデレが多いな〜

847名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:56:03.23ID:TzCo3yLF0
>>844
和歌山と四国を繋ぐって話があるので?

848名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:57:10.97ID:nJO8eoOk0
>>663
大阪に行きたい人には米原ルートなんてメリットなし

849名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:57:27.14ID:1NIK7QWw0
どうせ赤字になるんだろ

850名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:58:15.53ID:fcy70jR90
>>847
845に書いてる通り、本土の人は四国に興味ないで

851名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:02:53.46ID:neSqgxne0
豊予海峡とかトンネルで繋ぐ場合
列車に自動車を乗せるのも考えられる。(ヨーロッパで実現済み)

852名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:03:54.24
>>841
夏くらいに自分で暴露してたよ
和歌山か三重の僻地?かどっかに住んでるとw
四国新幹線になるといつも沸いてきて自分で作った路線図?みたいなやつ貼って自己満足してるアスペ

853名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:07:41.15ID:neSqgxne0
青函トンネルは新幹線・貨物列車共用。
紀淡海峡トンネル・豊予海峡トンネルも新幹線専用とは限らない。

854名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:08:00.35ID:TLTykLE20
>>803
水不足がひどいのは香川と南予を除く愛媛
紀州からもらっても無意味
飽きれるくらい流れる高梁川から取水して、香川用水へ連結し、西幹線から愛媛東部へ延長してやればいいだけ
使えるものも使わないのは無駄遣いが多いバカ掘り返しの特徴

855名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:08:09.80ID:YCDOKq1T0
>>852
僻地か〜、四国も放置するとそうなるかもな

856名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:10:09.62ID:TLTykLE20
>>812
三国峠の土砂を日本海に放り込んで佐渡島まで陸続きにする計画どうなった

857名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:10:52.57ID:TzCo3yLF0
>>850
俺も本土やけど、やめたれ。坊やが可哀想やん。

858名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:12:52.78ID:YCDOKq1T0
>>854
使えるなら使えばいいがどう有効活用するの?
ネットでインフラ不要と言われる四国が本州の新幹線+高速道路網に勝てるの?

859名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:13:54.73ID:rWd195HB0
四国とか土人の集まりじゃん

860名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:14:18.30ID:YCDOKq1T0
>>857
本土ってw

861名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:14:49.44ID:E+DZqv7Y0
>>854
高知、徳島は常に水が暴れて困ってる
愛媛も肱川がいつも氾濫、松前、新居浜、西条は地下水が溢れ続けてる
四国山地のある四国で水に困ってるのは高松と今治くらいだ
実は松山も困ったら周辺にたっぷりある

862名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:18:17.27ID:TzCo3yLF0
>>861
西条市やったかな?水道代が無料って所。NHKで見たような。

863名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:18:44.72ID:tdsY+Xh20
四国新幹線
〜松山〜高松〜徳島〜高知〜を結ぶ環状高速鉄道。
四国四県の全額負担で建設。

て感じならいいんじゃないの?

864名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:30:24.05ID:TLTykLE20
>>858
金融庁と日銀と財務省を宿毛市へ移転させたら、あっという間に会社と人が集まるよ
最低限のインフラと更地が必要だから、丸亀市辺りがギリギリだけどね

865名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:41:12.77ID:TLTykLE20
>>861
松山・伊予三島両周辺も水不足になった
松山は南予から引っ張ったほうがいいと思う

866名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:41:13.33ID:YCDOKq1T0
>>864
省庁移転(四国に限らず)はいい案だが企業は集まるのか?
アメリカや海外は首都機能と経済が分かれてたりするし、不便な四国に来る企業は限られてるだろ

867名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:42:51.94ID:5tcjTVUz0
その金で在来線複線電化するとか路線バスの
本数増やす方がずっといい。

868名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:43:19.80ID:TzCo3yLF0
>>864
残念ながら、金融庁と日銀と財務省がどこかへ移転とかあり得ません。

869名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:46:25.73ID:TLTykLE20
>>866
新しい商品を作る際、また不祥事を起こした際の調整は日参しなければ無理だから、本社が必ず移転する
ほとんどの金融機関の本社が千代田区の一部に集まっているのはこれが理由

870名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:48:26.42ID:YCDOKq1T0
>>867
赤字の在来線を複線・電化してどうするの?
新幹線は他の地域からの客を期待できるけど在来線は地域の人間くらいだよ

871名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:50:33.10ID:YCDOKq1T0
>>869
二本社制にしてるところも多いよな
本社は無理でも支店経済レベルにはできるかも...

872名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:53:20.82ID:TzCo3yLF0
[45/45]とか良い感じに育ったし、もうええか。
残念やけど、四国に新幹線は来ない。ほな、またいつかどこかで。

873名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:55:49.83ID:TLTykLE20
>>870
区間を区切れば黒字の路線もあるよ
四国で電化したほうがいいJR区間はいくつかあるけど、複線化するJR区間は徳島線徳島口と土讃線後免−高知間だけ
理想を言えば、土讃線多度津−琴平間も加わるけど

874名無しさん@1周年2018/12/08(土) 19:59:27.33ID:fOMOBIP00
>>863
四国4県『いりません』

875名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:01:54.04ID:YCDOKq1T0
>>873
複線化するなら新幹線とセットにした方がいいのでは?

876名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:02:30.12ID:PyQySi1J0
新幹線が出来てもせいぜい大阪に行く時に使うくらい
東京には費用と時間を考えると飛行機しか無いわ

877名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:03:21.43ID:YCDOKq1T0
新幹線開通+在来線複線化
新幹線利用客の在来線利用を理由に複線化すればいい

878名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:04:05.74ID:EOgsHLzx0
四国に新幹線ほしいなら地元民の負担でどうぞ。
国民の税金が駅周辺の地主、土建業者にながれる
のはごめんこうむる。九州、和歌山とを結ぶ高速
道路なら四国民だけでなくメリットあるから、容認。

879名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:04:26.05ID:+D7f3io80
所得の低い地域だから、四国民は(必ずある)追加負担とかに恐れてんだよ
北海道や東京オリンピック見てるから、疑心を抱いてんだよ
それなら今も楽じゃないけど、このまま老いて静かに死ねればいいと

880名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:05:14.52ID:a+PQ5IV30
だからいらねえって

881名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:07:08.33ID:YCDOKq1T0
>>876
新幹線の定時運行率や都心間移動に飛行機は勝てない
オフィス街の前が空港ならわかるけどね

882名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:14:29.79ID:PyQySi1J0
>>881
確かに定時運行するかが問題なんだよな
昨日も羽田で北海道の降雪の影響で帰りの便が一時間遅れて疲れた
移動に関してはモノレールや京急あるしそんなに気にならないかな

883名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:15:20.98ID:TLTykLE20
>>875
具体的にどうぞ

884名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:16:58.69ID:ztutZga50
四国とか蒸気機関車走らせとけば十分だろ。むしろそれのほうが観光客呼べていいだろ。

885名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:17:42.06ID:TLTykLE20
金毘羅船々
おいてに帆かけて
シュラシュシュシュ
まわれば 四国は
さんしゅう
なかのごおり
ぞうずさん
金毘羅大権現
一度まわれば

886名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:22:18.86ID:ngJLHmhW0
あの大橋が高くて高くてなかなか渡れないのに何言ってんだよ

887名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:26:09.80ID:ew42j6n30
大分−大洲−松山−四国中央−高松−鳴門−洲本−関空−大阪
         |
         高知

888名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:26:42.07ID:YCDOKq1T0
>>883
新幹線の開通で航空機の客は一定数流れる
その流れる客のために在来線を複線化すればいいよ(新幹線駅までの移動)

889名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:31:59.68ID:YCDOKq1T0
>>882
あと航空機との違いには輸送量もある

890名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:38:27.14ID:TLTykLE20
>>888
新幹線が開業した場合の東京−松山間と東京−高知間の各所要時間は?
なお、東京−新大阪間は2時間20分とする

891名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:51:05.63ID:hINT8PND0
電化して新幹線じゃなく京成のスカイライナーみたいのでいいんじゃないの

892名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:51:28.45ID:YCDOKq1T0
>>890
ルートに次第だな
PR動画にあるが瀬戸大橋ルートだと新大阪〜四国は一時間40分以内に結ばれる
つまり100分+140分=240分になる
乗り換え時間も必要だな

893名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:52:31.07ID:DDcnyxBY0
>>84
東京ー名古屋って
のぞみ・ひかり・こだまで山手線並のダイヤを
6時〜終電まで走っているから割り込む余地が
ないんだよね
閑散期にチャーター列車で1往復できるかどうかだな

894名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:54:34.66ID:B9+/50SP0
四経連の連中のポケットマネーで勝手に作れや
国の予算かすめたいだけじゃん
高知の連中と以前仕事したとき、あいつらそういう意識かくさんのな
予算とって、工事したいただそれかけでそのあとのこと考えてないのだから、これ無駄
>>891
今も四国の連中は鉄道のってないのに

895名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:01:24.82ID:E+DZqv7Y0
>>865
山鳥坂ダムじゃなくても肱川流域と松前町にはたっぷり水がある
黒瀬ダムからの分水も必要ない
松山が本当に困った時は人道的見地から東や南からすぐ水は運べる
そしてそのうち雨が降る
工業都市ではない松山に通常大量の水は必要ない
香川県内に水がない高松とは大きく事情が違う

896名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:03:24.03ID:8QlunqBw0
>>800
小浜京都ルートが、米原ルートと比べて1兆5000億円も高いのに、
小浜2万人にしかメリットがなく、デメリットは多いのに比べたら、
四国新幹線のほうがはるかにマシで有力。

897名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:04:56.60ID:uXqNUxRd0
>>890

自分は>>888ではないけど、
まあyahooの乗り換え案内とかで検索すれば既存区間の時間はわかるし
あとは地図を見て新幹線だと大体このくらいだな・・・と考えてみればいい

自分は香川県民で東京往復を頻繁にやってるけどその場合、東京から岡山まで3時間20分、高松まで約四時間半。指定席で一万7600円くらい。
この場合、岡山乗り換えでは香川(高松)までは在来線で約一時間。

で、岡山から松山までの新幹線の時間は、距離が似てそうな山口県か広島県と比べてみればいい。
多分岡山から松山だ単純計算で30分とか40分の筈、ただし瀬戸大橋の上ではスロー運転になるけど
それでも50分は切ると思う。(今治は回らずに桜三里経由ルートだとして)

だから自分は東京松山間は四時間半と予想してる(長くても五時間は絶対に切る)。
(参考までに東京広島間は四時間五分とか園程度)

ちなみに仕事する上で重要な東京発の最終電車は岡山までは午後8時30分。広島までの最終は19時50分。
だから松山便があるとしても最終はおそらく広島便と同じような時間になると思う。

898名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:08:02.07ID:TLTykLE20
>>890
四国までつまり宇多津までで240分=4時間
それから先なんてやっていたら、最低でも5時間台
そんなので飛行機から新幹線に移転とか一桁%しかありえないから、お前の案はC/Pが低いということで廃案

899名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:11:37.85ID:ew42j6n30
四国に新幹線引っ張ってくるより
東京に移住した方が早いのでは

900名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:11:53.74ID:YCDOKq1T0
>>898
別に東京だけの話ではないが?
東京まで乗り入れるなら途中に大阪、京都、名古屋があるのだが?

901名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:14:15.12ID:uXqNUxRd0
>>898
なんだ、単に廃案にしたかっただけなのか
それなら先に言え。

902名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:14:16.46ID:cuU0h51C0
何年か後には、

横浜【市】の人口>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>四国四県の総人口

新幹線(笑)(笑)(笑)

本土転居費用補助の方が現実的だわ

903名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:17:14.94ID:FJKb+lzo0
四国はクルマ社会だから路線不要論まで浮上してる
新幹線なんて誰も使わないだろうな

なぜって? 駅まで車で行って新幹線に乗り
また駅から車に乗って目的地に行くんだぜ?
だったら最初から車で行くよ

904名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:18:27.98ID:T7xZ9IPa0
<四国新幹線>
新大阪ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島(高松)ー阿波(坂出)ー三好(観音寺)
 ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー飯塚ー博多

北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線の同時着工で金かかり過ぎて、
他の新幹線はすべて凍結だよ
あきらめろ

905名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:18:35.02ID:5tcjTVUz0
大阪からは高速バス充実させるか、
在来線の特急直通させればいい。
東京からは飛行機以外あり得ない
ので空港とアクセス手段の整備だな。

906名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:21:04.53ID:iu/ivBuF0
>>689
>小浜厨は四国スレに来てまで、
>小浜への我田引鉄のための嘘をまきちらしてるのか。

嘘を撒き散らしているのはお前だろw
費用対効果最適というのは米原から東海道新幹線に直接乗り入れられたら、
という有り得ない前提の話。

米原乗り換えのクソ不便な北陸新幹線なんて誰が乗るかよ。

907名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:21:14.12ID:fnY1CVQ40
もう四国には人間は住んでない
荒涼とした岩場が広がっているだけだ

908名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:21:14.80ID:FJKb+lzo0
本州の人からすれば「四国に何の用があるんだ?」「四国ってどこ?」
四国人も「アマゾンあれば事足りる」「本州にめずらしい物が有るでなし」

909名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:23:48.73ID:FJKb+lzo0
四国の企業が本州に支部を持つことはあまりない
本州の企業は四国に支部を置いても重視しない
おたがい1時間2時間を短縮するメリットないんだよね

910名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:24:31.30ID:iu/ivBuF0
>>690

>>684
>小浜なんか、小浜京都ルート開業予定の頃にはまもなく人口1万人台。
>そこに四国新幹線とほぼ同額の税金1兆5000億円浪費しようとしてるのが自民党。

オバマルートをダシに自民党批判を展開する所を見ると、
米原チューの正体は名古屋の左巻き反日野郎だなw

911名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:24:45.91ID:YCDOKq1T0
老後の生活なら朝に車で出発、午後に到着
普通の人なら無理だからな
高速バスも時間に余裕のある人間しか無理

912名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:26:53.07ID:cuU0h51C0
>>911
普通の人は、本州に引っ越す
馬鹿は、新幹線を作れとスレで吠える

913名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:26:57.82ID:YCDOKq1T0
>>909
片道二時間なら往復四時間
場合によっては一泊コースだな

914名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:28:32.69ID:FJKb+lzo0
>>905
四国は飛行機も不便なんだよ
空港から移動するのに一苦労だからね

そこで高速から一般道までカバーする高速バスが人気なんだ
近場の一般道から乗り降りできて寝てる間に大阪・東京まで行けるからね
家の近所に大阪・東京があるのと同じさ

915名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:28:48.50ID:TLTykLE20
>>901
松山まで4時間台なら考えてやるよ
でも、途中とか言い出した>>900が居るからどうしても5時間台になってしまう
(岡山−松山間を宇多津以外すべて通過なら4時間台)

916名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:30:23.12ID:YCDOKq1T0
>>912
俺は本州の人間だけどな
君は本州に住んでるの?さすがに住んでて不要とか言わないよね?

917名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:30:25.29ID:W9J1nPLN0
もしかして新幹線来たら人が増えると思ってるの?
凄い勘違いだわー、後世に負債を残すだけ

918名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:31:01.54ID:FJKb+lzo0
>>913
ビジネスマンも一泊できると助かるからね
資料をまとめたりメール対応できるから
急ぐ必要ないんだよ

919名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:33:51.62ID:m0Xu/vB40
大阪と神戸、岡山、広島と繋げて、四国は全県庁所在地を通ってから
海底トンネルで九州新幹線につながる

920名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:34:12.20ID:8QlunqBw0
>>893
四国新幹線ができる頃には、リニアに東名阪の需要が移ってるから、
東海道新幹線は、京都とローカル需要しかないよ。

921名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:34:50.27ID:TLTykLE20
四国で空港が便利なのは松山だけ
なぜか伊予鉄が空港支線を作らないけど

伊丹潰して関空になれば、高知も利便性が上がる
高松も徳島も高速バス(下手したらフェリー)

そんなところに新幹線なんかいらねー

922名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:35:38.67ID:8QlunqBw0
>>906
小浜厨は四国スレに来てまで、
小浜への我田引鉄のための嘘をまきちらしてるのか。

国土交通省試算結果(リニア)
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16
(リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減)

リニア開業で、東海道新幹線の駅間断面交通量は、ほぼ半減

923名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:35:56.60ID:t9iefhCF0
某通販サイトの送料一覧
北海道1700円
本州900円
九州1000円
沖縄2000円
四国人は買い物しちゃ駄目ですか…

924名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:39:07.09ID:FJKb+lzo0
>>920
そこなんだけど
リニアは需要があって作るわけじゃないんだよね
だからリニア開通後も新幹線メインになる可能性はある

925名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:39:17.67ID:cuU0h51C0
>>916
あっそ
じゃあ、おれ四国の人にしとくわ
在来線ですら大赤字なのにさらに赤字確定の新幹線もってきて誰が負担すんの?
倒産させる気?そんなのありえないよな
いずれ自治体が補助するようになる
つまり、住民の負担になるんだよ低能

926名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:41:41.59ID:urRRelXH0
>>920
四国新幹線が出来る頃って
100年後のことかな?
俺は永遠に出来ないと思うが

927名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:42:08.28ID:8QlunqBw0
>>924
需要があるから造るんだよ。

928名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:42:25.60ID:ritfOkdh0
まあどうせ作るなら大阪からの盲腸線にしないで
松山〜大分〜熊本もしくは福岡の九州新幹線に繋げて欲しいね

929名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:42:56.50ID:YCDOKq1T0
>>925
では現状維持と?人口減少で都市間競争が激しくなってる時代にどうやって四国を維持するの?反対するならその有能な頭で教えてみろよ

930名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:42:59.80ID:Oi0SLdun0
原子力発電所関連で粘り強く説明するとか

931名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:43:43.30ID:FJKb+lzo0
新幹線でじゅうぶんなところを
わざわざリニアに乗るかといえば・・・

企業の出張も安い新幹線を使うよう社内で推奨されるだろうし
リニアは苦戦するだろうね

932名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:44:14.98ID:iu/ivBuF0
>>699
>北陸新幹線の前身の北回り新幹線の当初の計画は新宿発
>甲府、松本、北アルプスをぶち抜き富山、金沢だった。
>中曽根、福田の群馬の政治力、長野オリンピックのせいで歪められた。

新宿ー甲府ルートだったら糞詰まりになっている大宮ー東京間も迂回できたし、
東北、上越、秋田、山形とは別ルートで幾らでも増発出来ていたのにな。

北陸新幹線の増発問題は大阪まで全通以降必ず浮上する構造的な問題。
権力をかさにきた群馬の我欲のせいで国土交通網が歪められた結果だ。

933名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:45:03.34ID:8D1yGDDH0
四国は人口は少ないは山ばっかりで
鉄道は不向き
新幹線?無理無理

934名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:45:45.26ID:8QlunqBw0
>>931
リニアと東海道新幹線とで、料金と所要時間がいくら違うか知ってて書いてる?
知らなくて書いてるように思える。

935名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:45:46.91ID:2Pg+ZQIV0
>>708
新幹線は茨城県は古河を通っている。
宇都宮線沿線だけどね。

936名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:45:55.93ID:XtUBnKLf0
昭和50年ぐらいの感覚か
平成も終わるというのに

937名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:46:05.66ID:FJKb+lzo0
>>928
四国の人は東ばかり見てるから九州に興味ないんだよね
山陰地方・九州地方はこの世に存在しないことになってる

938名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:46:39.56ID:nD1m2+j70
四国に通したくても、
本四橋みたいに、あっちもこっちもになると困るから
できないんだろ。

939名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:46:43.56ID:YCDOKq1T0
反対派は税負担を嫌がるんだよな
反対派「税金払いたくない」
反対派「でもその恩恵は受けたい」

940名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:46:45.36ID:8D1yGDDH0
>>931
リニアが苦戦するなら
四国新幹線なんてお話にならんだろw

941名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:47:01.83ID:ew42j6n30
都会の喧騒から逃れて田舎に住みたいから四国に来たんだろ
退路断てよ

942名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:47:24.37ID:FJKb+lzo0
>>940
そうだよ
四国人からしてそう思ってる

943名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:48:33.49ID:YCDOKq1T0
反対するほど楽なものはないな
「嫌だ」これでいいんだから

944名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:50:23.55ID:+YDhf0hG0
リニアの新大阪開業が2037年で
北陸新幹線の新大阪延伸は2031年に始まって15年かかるんだろ
その時期なら東海道新幹線に十分乗り入れ可能だわ
工期だって米原ルートのが断然短いだろうし

945名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:51:12.90ID:TLTykLE20
すでに結論は>>603で出ている
これを認めたくない掘り返しバカが多いだけ

946名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:53:14.13ID:8QlunqBw0
>>944
その通りだよ。
だから、北陸新幹線は5900億円でできる。

小浜京都ルートみたいに、金利含めて、税金2兆1000億円(実際はもっとかかる)なんていらない。

だから、四国400万人のために、浮いた1兆5000億円を使えばいいのにということだけどね。

947名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:55:50.09ID:e7OnMBtd0
>>943
アホだな
客観的にできるわけないと言われてるだけ

948名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:57:06.60ID:YCDOKq1T0
>>936
有能な人達が反対してる間にインフラは老朽化し新幹線は海外の方が整備される悲惨な状態になって平成が終わる

949名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:57:26.46ID:7DuPNjNv0
赤字になったら経団連が赤字額を負担する条件で実現させればいい

950名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:58:36.49ID:YCDOKq1T0
>>947
反対する理由をどうぞ?あと対案もよろしく

951名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:59:01.74ID:dXUwkFEe0
陰湿田舎民
隔離閉鎖

952名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:59:05.96ID:ritfOkdh0
それより豊橋あたりから中央構造線に沿って真っ直ぐ大分まで高速作った方が
夢があるし俺は絶対利用するけどな

953名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:59:16.23ID:aQQiVLi20
今年四国を一周して来たが、四国の複線区間って坂出〜高松ぐらいで後は全て単線というのは驚いた。

954(・3・)2018/12/08(土) 21:59:22.74ID:NoaIsWwW0
よし、天才のわいが対案を出してやろう(・3・)

955名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:00:06.52ID:YCDOKq1T0
>>949
推進派は赤字になったら責任をとる
反対派は?なにするの?

956名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:00:26.10ID:e7OnMBtd0
>>946
お前2兆1000億円もうプールしてる
と思ってるだろ

957名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:00:47.34ID:tDpr3unN0
>>947
止めとけ。お前が思ってるより遥かに阿呆やから。

958名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:01:21.52ID:YCDOKq1T0
>>957
単発、賢そう

959(・3・)2018/12/08(土) 22:02:05.73ID:NoaIsWwW0
四国経済の為にも観光客とか人を呼び込みたいなら
とにかく関東の人間を動かさないとダメ

そして関東の人が四国に行こうと思ったら
そもそも論で新幹線じゃない
飛行機です

LCCをもっと充実させましょう(・3・)

960名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:02:38.85ID:YCDOKq1T0
反対派は経済連合会よりすごい連中なんだよ

961名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:03:52.90ID:TLTykLE20
建設推進派は誰も>>603にかみつかないところからも、この結論を知っているんだね

962名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:04:06.29ID:ZCPSD/KY0
>>959
新幹線に対する立派な対案だな

963名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:05:05.12ID:YCDOKq1T0
>>961
核の処分場とか放射脳には関わりたくないじゃん?

964名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:05:41.14ID:aIhbHlCe0
>>956
自民党の整備新幹線プロジェクトチームの議員の脳内は半ばそうだろうなw

965名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:06:24.70ID:aeW9EAUi0
フルは高松まででのこりはミニ新幹線だな。

966名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:09:01.98ID:6A88Dd7L0
元々瀬戸大橋って新幹線が走る予定だった
昔の完成予定図と計画路線図を見たことがある

967名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:09:08.35ID:YCDOKq1T0
自民党とか核の処分場とかヤバイ連中多すぎ

968名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:09:42.20ID:6rpRPVQh0
>>950
四国はお遍路だろ
徒歩でじゅうぶん

969名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:09:57.95ID:YCDOKq1T0
単発レスが多すぎ

970名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:10:35.83ID:YCDOKq1T0
>>968
やったことあるの?

971名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:10:54.19ID:cuU0h51C0
>>929
質問を質問で返す前に、答えろや低能
在来線の大赤字に、赤字新幹線加えてJR四国を倒産させたいのか?
倒産したらさらに住みにくくなることを理解してるのか?
倒産させない選択をとれば、その赤字の負担は誰がやるのか理解してるのか?
水道が民営化されたことの危機感がなさすぎるんだよドアホ
今ですら全国平均を遥かに上回る速度で人口が減少している四国は住む場所じゃなくなるんだよ低能
過疎地域に住む奴は都市部に移住しろ
これがアベチョーーーーーンからのメッセージだドアホ

972名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:11:11.20ID:viNrJv9h0
採算度外視してるなw

973名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:11:20.90ID:KML1elDE0
おハンド新幹線

974名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:11:46.34ID:YCDOKq1T0
>>971
水道民営化なんて公共事業反対派のここの連中には朗報なんじゃない?

975名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:13:17.89ID:YCDOKq1T0
在来線の赤字だーだよお前たちが民営化を選択したんだろ

976名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:14:26.53ID:2o0zYKNG0
>>967
なんや新幹線くれくれ言う割には
厄介事はしらんぷりかよ
福井県の爪の垢でも煎じて飲めよ

977名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:14:28.02ID:cuU0h51C0
>>955
推進派が責任とる?
はぁ?橋みたいに、また国に負債押し付けて逃げるだけだろ
国に押し付けた1兆円+の負債を返してから物を言え低能w

978名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:15:31.73ID:+YDhf0hG0
紀淡海峡をあとまわしにして
瀬戸大橋経由で新幹線作ったところで
東京から新幹線使うやつほとんどいないぞ
さらに大阪−徳島も遠回りな上に高いだけだから利用者なし

北海道新幹線の現状見てみろよ
そんな状況で新幹線作っても同じようにJR四国が破綻するだけだぞ

979名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:16:30.63ID:YCDOKq1T0
>>977
責任を取れって言われたから
なら反対派は責任はとれるのかと聞いてるんだよ

980名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:17:47.39ID:YCDOKq1T0
反対派は審議や工場を邪魔しておいて責任はとらないからな
でも推進派には責任を求めますw

981名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:18:30.51ID:TzCo3yLF0
>>979
お前まだアホな事言ってんのかw寝て良いか?

982名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:19:02.01ID:YCDOKq1T0
訂正、工場→工事

>>3
え?四国に新幹線が走ってる? と思ったら0系のパチモノじゃね〜か〜w 
出来たらそれなりに使われるんだろうが はっきり言って過疎の進む四国に将来性に疑問符が付く上に企業都市構想すら駄目な現状で
政治的技術的な構想皆無の新幹線を通せば何とかなる程度のことしか考えてない低能経団連と田舎の成金の構想に俺も含め誰も夢なんて見れんよ
各県の県庁所在地の各駅に バンダイに頼んで歴代ガンダム立ててもらった方がまだコストパフォーマンスがいいし格差も出ないな

984名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:19:32.51ID:cuU0h51C0
>>974
話逸らしてばかりいないで、いい加減まともに質問に答えたら?
話逸らしてる時点で、新幹線はありえないとお前が証明してるようなもん

985名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:20:23.05ID:YCDOKq1T0
>>981
いや、まだいたのかw本土ちゃん

986名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:20:29.93ID:yDFdd2ui0
経団連の会長も四国に来たから
ちょっとリップサービスしただけだろ
本音では無理とわかってるくせに

987名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:21:04.38ID:cuU0h51C0
>>979
何の責任だ?
また国(国民)に巨額の負債を押し付けようとしてるのを防いだ責任か?

988名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:21:42.72ID:TzCo3yLF0
>>985
無駄に記憶だけはええなw一人で73レスか、元気があって宜しい。

989名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:21:51.71ID:YCDOKq1T0
>>984
水道の話をだしたのは相手だが?頭大丈夫?

990名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:23:01.92ID:YCDOKq1T0
>>988
いや記録みたらわかるだろw素人か?

991名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:23:14.06ID:t1VrBLBz0
ANAL「反対どす」

992名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:24:02.16ID:BEiLs9590
必要ないだろ?

993名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:25:09.30ID:TzCo3yLF0
>>990
あはははw

994名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:26:28.08ID:YCDOKq1T0
>>993
陰湿だな

995名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:26:37.06ID:hlVA84uk0
財源がないから無理
新幹線どころか在来線の維持すら困難

996名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:27:28.71ID:TzCo3yLF0
>>994
止めろwwww殺す気かww

997名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:28:16.07ID:YCDOKq1T0
インフラの老朽化も問題になってるし
世界は最先端のインフラを導入してる日本は遅れてはいけない

998名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:29:58.18ID:89Y9fBbD0
四国新幹線?できるわけない

999名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:30:15.40ID:YCDOKq1T0
>>996
草しか生えないの?田舎者

1000名無しさん@1周年2018/12/08(土) 22:31:09.41ID:urRRelXH0
まあ無理だな

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