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【みなさまの】「NHKが映らないテレビ」は販売困難…電波カットフィルター「イラネッチケー」誕生の理由、制作者に聞く ★2
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0001ばーど ★
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2018/12/09(日) 15:08:04.99ID:CAP_USER9
今年6月、ソニーの株主総会で「NHKだけ見られないテレビを作ってほしい」と株主が要望し、話題になった。

そんなテレビ、作れるのだろうか。筑波大准教授(メディア工学)の掛谷英紀さんによると、技術的には難しくないという。「ただ、特許や権利の関係で販売はできないでしょうね」

掛谷さんは、NHKの電波をカットするフィルター「イラネッチケー」の開発者としても知られる。権利問題の回避、これこそがイラネッチケーが誕生した理由だという。
●ネックは「ARIB(アライブ)規格」
掛谷さんがネックと指摘するのが、放送事業者などで作る「電波産業会(ARIB)」が策定した「ARIB(アライブ)規格」だ。

デジタル放送に関する標準規格で、地デジ対応のテレビがこの規格に準拠している。NHKはもちろん、東芝やソニー、パナソニックなどのテレビメーカーも会員に名を連ねている。

NHKが映らないテレビは規格をクリアするのか。

担当者によると、ARIBの標準規格では、テレビの受信機は全チャンネルを受信できることが前提になっているという。つまり、NHKが映らないテレビはARIB規格を満たせない可能性がある。

「テレビ局やメーカーが集まって作った規格ですから、特定の局を映さないというのは、そもそも想定していないですよね。ただ、民間の標準規格なので、国の基準のように必ずしも従う必要はありません」(ARIB担当者)
●思い出される「スマートビエラ事件」
ただし、理論上可能でも、実際にできるかは別だ。

思い出されるのは、2013年に起きたパナソニックのテレビ「スマートビエラ」の問題だ。このとき、ARIB会員のテレビ局は、同製品がARIBのガイドラインに反すると主張。一時パナソニックのCMが流れなくなった。

問題になったのは、テレビを起動すると同時に、テレビ番組の枠の外側にインターネットのサイトなどが表示される仕組み。視聴者が放送番組とネット情報を混同することが懸念された。結局、パナソニックは仕様を見直した。
●特許を一括管理「アルダージ社」の見解は?
ちなみに、ARIB規格を満たすのに必須の特許は、複数の企業にまたがっており、ソニーやシャープなどのメーカーが出資して作った「アルダージ」(東京・千代田区)という会社が権利を一括管理している。必須の特許だけで700件ほどあるそうだ。

NHKには「放送技術研究所」という研究機関があり、放送関係の特許を大量に持っている。一部は、このARIB規格などの必須特許だ。

アルダージの担当者によると、「許諾に条件はない」そうで、希望すれば原則許諾を受けられるという。ただし、テレビ関係で、アルダージが管理していない特許もあり、その場合は個別に許諾をとる必要がある。
●NHK「固定したボンドを温めて、取り外す」再現実験
テレビには大量の特許がつかわれており、複雑な背景事情も考慮したうえで、掛谷さんはすでに売られているテレビを「改造」することにした。そうしてできたのが、「イラネッチケー」というフィルターだ。

ただし、取り外しが可能であることから、単にイラネッチケーを取り付けただけでは、受信料の支払いを免れることはできない。

そこで、イラネッチケーをテレビに固定し、テレビそのものを壊さないと取り外せないようにした状態で受信料の支払いが必要かどうかが、改造テレビ所有者の提訴による複数の裁判で争われている。

NHKもこれに対抗。ある裁判では、テレビを解体、フィルターを固定した接着剤をドライヤーの熱で温め、ドライバーで削り取る再現実験を実施していた。難易度にかかわらず、取り外せれば、受信料の支払いは必要だと判断される可能性が高い。
●「NHKと契約しない自由も必要」
イラネッチケーをめぐってはこのほど、新たな固定法で裁判が提起されており、12月17日に東京地裁で第一回口頭弁論が開かれる。

2017年12月6日の最高裁大法廷判決は、NHKの受信契約強制を合憲と判断した。NHKを視聴しているかどうかにかかわらず、テレビを持っていれば、事実上、受信料を支払わなくてはならない。

掛谷さんは、「NHKの存在意義をすべて否定するつもりはありませんが、公共性が疑われる出来事も起きている。NHKと契約しない自由も必要」と話している。

2018年12月9日 9時51分
http://news.livedoor.com/article/detail/15713718/

★1が立った時間 2018/12/09(日) 11:46:43.44
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544323603/
0952名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:22:17.98ID:m45ljhz/0
>>948
いやぁ、普通に映らないんです。と言って集金屋に言って、流石に正規料金はないだろう?と言って難聴地域と同じ値段にしてもらう。
どうせ見ないし。。。
0953名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:22:50.12ID:UwPr2t6r0
>>946
君は
>>881なのかい?
無線技術に疎い知ったか野郎が考えたガセネタとか言ってたから横から口挟んであげちゃった
これっておかしいかな?
無線技術及び放送法に疎い知ったか野郎は君だよね
君が今したレスで自白してるじゃん
放送法で契約の必要性は見てるかどうかじゃなく受信してるかどうかだし
スペアナとか知らないからそういう無知な事平気で言えるんだろうけど周波数でどのチャンネルの電波かわかっちゃうのよ
0954名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:31:55.46ID:chNxs2LE0
>>953
>無線技術及び放送法に疎い知ったか野郎は君だよね

お前だろ。受信内容が解らないのに、どうやってNHK受信と民放受信を区別するのやら。

さて、そのスペアナ使ってどうやってNHK受信を判断するのか、具体的に説明して貰おうか。
0955名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:32:45.90ID:chNxs2LE0
>>953
それから技適番号もね。
0957名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:35:02.43ID:Omsn7h340
>>949
>>951
ワイヤレスマイクの話に横から入って来て集金人の話だとかホンモノの基地外だなw
おめでとうございます、堂々と全額免除じゃん
ID:iKtCVw+q0には簡単につっこまれる浅知恵な事言うなよって意味でバカにしてるけど君はちょっと本物すぎるわ
0958名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:36:20.94ID:iug37wuO0
>>803
おまけに新社屋が豪勢極まりないと聞く
どれだけゼネコンから賄賂もらうつもりかって話
0959名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:38:22.90ID:0dlkNbRW0
NHKです契約してください

テレビ持ってないです

車載テレビは?

車持ってないです

携帯にワンセグあるでしょう

携帯持ってないです固定ならあるんですが

パソコンはあるでしょう

ありますがチューナーは搭載してないです

でもですねえ近所の人は皆さん契約しているんですよ?

とりあえずこれが契約書です記入する場所は


どう言えば帰ってくれるんだよマジで・・・・・
0960名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:41:25.18ID:sw2w/cvq0
>>959
契約できないので帰ってくださいと言えば帰るだろ
0961名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:42:35.37ID:0dlkNbRW0
>>960
粘って粘って帰ってもらってるけど翌月違う人が来るんだよ
会社内のシステムどうなってんだろう
毎月担当が変わるんだろうか
0962名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:44:44.68ID:iKtCVw+q0
受信機から発生する電波を捉えましたって称する詐欺が実際にいるからな
一時期集金人の武器だったそうだが、これは違法行為だからなあ
0963名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:45:35.87ID:vd3iW19v0
>>957
ワイヤレスマイク云々の話 >>942 でちらっと出ただけで、それ以前には出てきていない。
とうとう捏造までし始めたか。

で、集金人にNHK受信を知らせる無線装置の技適番号はまだか?
0964名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:46:02.90ID:By407l8s
NHKが要らない?民放なんて何を見るんだ。
今求められてるのは「芸人」が映らないテレビだろ。
0965名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:46:24.79ID:0dlkNbRW0
毎回毎回同じ説明するのがつらい
しまいには、

アパートの屋根にアンテナありますね?
壁に同軸ケーブルがあるでしょ?
そういう人も契約しなきゃいけないんです

とか言われて「えそうなの?」と思ってしまったこともある
でも本当なのかなとも思って「とにかく契約しません!」とドアを閉めてしまった
しばらく何度も何どもノックされたけど帰った
翌月別の人が来た・・・・・・・・・
もうやめてくれー!
0966名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:47:24.73ID:iKtCVw+q0
>>959
「警察を呼びますね」
この一言
これで帰らなければ、
その後は警察官が対応してくれる
「ちょっと署まで来てください」
0968名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:51:43.29ID:0dlkNbRW0
>>966
いいの?
それ
何の容疑になるんだろうそれ
こんなことで通報されたら本当に困ってる人に駆けつけられないでしょ
とかお巡りさんに怒られたりしない?
0969名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:52:15.42ID:0Be2tqaC0
>>954
物理チャンネルって知らない?チャンネルって周波数毎に割り当てられるからNHKに割り当てられてる周波数の電波が漏洩してたらNHKの電波受信してるって事じゃん
こんなとこ噛みつくの多分君くらいしかいないと思うよ
0971名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 18:59:07.01ID:/oCOxxJV0
>>969
それを漏洩させたら、電波障害なんだけど。

それにしても中間周波数ぐらいは言ってくるのかと思ってたら、その程度か。
0973名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 19:00:44.58ID:0dlkNbRW0
>>970
そうなの?
マジで?
次来たら「けけけ警察に通報しますよ!」と言ってみる

ありがとう
0974名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 19:01:54.06ID:+FWV3tAD0
>>968
「帰れ」で帰らなければ不退去罪成立だよ
あとドアに足かけて閉めさせないのは住居侵入罪が成立する
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 19:03:50.83ID:0dlkNbRW0
>>974
そうなのか
法律知らないと損なんだなあ

足ストッパーはされたことないかな
ドアを閉めようとしたら鞄でガードされて「痛いですよ!」と言われて逆に「暴行罪になるかも!?」とビビったことならある
0976名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 19:05:11.83ID:csOUqYdU0
別に規格外品で売りゃ良いじゃん
要は買う人間がいるかどうかだろ?
つか、こういう時こそ中国メーカーが作れよ
作ってくれるならバックドア付でも喜んで買うぞ
0977名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 19:06:55.21ID:i7Ft9XZY0
>>975
もしくは撮影しながら「帰れ」で。
0978名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 19:07:19.90ID:iKtCVw+q0
>>969
傍受は良いんだよ。
それを持ってテレビがあるなんて言いだすと、電波法違反になる。
NHK関係者が電波法違反で捕まったら、それはそれで面白いがね
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 19:07:41.32ID:+FWV3tAD0
>>975
この前マジでやられて俺も最近調べて知ったんだよ
あいつら自分の違法行為棚に上げてこっちの違法をでっち上げてくる特徴があるよ
顔撮影もそのまま特定出来る形で「公表」しなければ別に肖像権侵害にならんしね
防犯で撮影は全然OK
0980名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 19:09:49.15ID:iKtCVw+q0
>>979
撮影や録音は事前に通告すれば問題ない
その通告した場面も含めて記録をとることだな
0981名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 19:12:23.99ID:0dlkNbRW0
>>977>>979
なるほど!
撮影はいいんだ!
でも金なくてね!
録画とか録音機能のある家電持ってないんだ!
携帯持ってないのも経済的な理由でね!!

貧乏人が身を守れんのは古代も現代も同じか・・・・・・
0983名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 19:15:50.74ID:HaRYBd8a0
>>154
平成最後のアホ発見
0984名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 19:28:02.51ID:VwBfBw+x0
>>982
馬鹿だ。真性の馬鹿だ。電波障害というイレギュラー状態を検知してNHK受信の証拠にするって、
通常状態じゃ検知できないって事なんだけど。

それから >>969 でこんな事言ってるけど・・・

>NHKに割り当てられてる周波数の電波が漏洩してたらNHKの電波受信してるって事じゃん

これさ、傍受できるほどのレベルで漏洩する状況なら発振するな。
そして発振しないように漏洩を抑えれば、傍受は不可能になる。

本当に無線の権威なら、その事に気付かない筈が無いんだけど。
0985名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 19:28:54.61ID:iKtCVw+q0
>>981
今のスマホには、録音機能があるぞ
ワンセグ付きなら、見せない方が良いけどな
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 19:43:09.07ID:yPPPr2bv0
50年くらい前のアンテナ 錆びてぼろぼろ
なぜか 先週から Eテレだけ 映らなくなった

(´・ω・`) おじゃる丸が見られないお
0987名無しさん@1周年
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2018/12/12(水) 20:18:56.41ID:B3UswJiZ0
つーか、地デジであろうとBSであろうとスクランブルされてるんだろ。でないとコピーの制限等できないから。
つまり無料チャンネルなのでわ?
だったら、NHKは無料でないチャンネルにすればいいじゃん。
CSとかで番組ごとに無料というように制御できてるから、今のままでNHKを見せなくするのはできるだろ。新しい特許も不要?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 21:56:06.65ID:q5F9EN7k0
あまねく うんたらかんたらで
スクランブルはしないらしい
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 22:11:33.54ID:KUAXGoha0
さあうめようか?
0991名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/12/13(木) 00:05:50.52ID:KHJZYN/i0
>>988
NTTにも固定電話回線を日本全国あまねく提供する義務があるけど、非契約者にはサービスを提供しないし、料金滞納したら止められる。

日本電信電話株式会社等に関する法律
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=359AC0000000085

> 第三条
>  会社及び地域会社は、それぞれその事業を営むに当たつては、常に経営が適正かつ効率的に行われるように配意し、
> 国民生活に不可欠な電話の役務のあまねく日本全国における適切、公平かつ安定的な提供の確保に寄与するとともに、
> 今後の社会経済の進展に果たすべき電気通信の役割の重要性にかんがみ、電気通信技術に関する研究の推進及び
> その成果の普及を通じて我が国の電気通信の創意ある向上発展に寄与し、もつて公共の福祉の増進に資するよう
> 努めなければならない。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/13(木) 00:25:18.93ID:ZuQNdhfz0
あまねくって言う以上は無料でやれ。契約なんて必要ない

料金取りたいなら、受信の対価として請求しろ

どこの公共サービスも 「あまねく」 そうしている
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/13(木) 00:44:05.43ID:tVjtuSSs0
結局払うんかいな・・・
0994名無しさん@1周年
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2018/12/13(木) 01:09:17.24ID:YDQz8sCU0
うめ 
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/13(木) 01:10:46.04ID:YDQz8sCU0
梅 
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/13(木) 01:11:47.83ID:ZuQNdhfz0
裁判起こして勝てば受信契約を強制出来るが、
受信機を持っている事の証明はNHK自身がしなければいけない
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/13(木) 01:12:25.17ID:GtQucjxC0
利用しなくても、利用出来るから金払えって。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/13(木) 01:13:05.07ID:ZuQNdhfz0
電波探知機を持ち出してきたのは
そうでもしないとこちらを騙せないと分かっているから
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/13(木) 01:14:21.17ID:ZuQNdhfz0
ネット配信しようと、IPで遮断してあれば契約は不要だ
プロバイダに有害サイトとして登録してもらえばいいだろ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/13(木) 01:14:49.40ID:YDQz8sCU0
1000ならNHK解体
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