【雪道】スタッドレスでもチェーン義務化 罰則あり ドライバーからは恨み節★２
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ドライバーからは恨み節？！この冬導入の雪道チェーン規制が波紋を呼ぶ理由〈週刊朝日〉
12/11(火) 14:05配信
いよいよ冬本番。この冬から雪の多い地域の峠など一部区間の道路で、チェーン規制が導入される。大雪警報などの際に安全対策としてチェーンの装着をドライバーに義務付けるものだが、一般ドライバーの間で波紋を呼んでいる。
従来のチェーン装着指導は「お願い」にとどまり、「チェーン装着車以外通行止」の例外的な表示でなければスタッドレスタイヤでも大丈夫だった。新たな規制ではチェーンが必須となり、国土交通省は一部での導入を手始めに適用区間を順次拡大していく方針だ。国交省の担当者は「積雪の多いところを念頭にしている」と話し、「道路法で罰則を設ける形になる」という。
新たな規制は昨今の記録的降雪を受けたもの。車両の立ち往生が数日間に及ぶ事態も発生し、対策が迫られていた。例えば、今年1月22日には東京都心で積雪が20センチを超え、首都高速道路で約7割が通行止めとなり、通行再開に最大4日を要した。また、北陸地方では2016年1月、24時間で75センチ積もる大雪が発生。北陸自動車道は最大で約38時間の通行止めとなり、並行する国道8号で車両が立ち往生し、解消に約2日を要した。
規制をかけるのは警報級の大雪で、縦断勾配5％以上の道路であり、過去に立ち往生が発生している区間を想定。過去の例を踏まえれば、今回の規制は妥当なものにも思えるが、一般の良識あるドライバーからは「冗談じゃない」という声が上がっている。
というのは、実は立ち往生の原因の多くが、普通乗用車ではなく、大型車。冬用タイヤを装着していたが、チェーンを装着していない車がほとんどだったという。
さらに、規制は雪道でのスムーズな交通を目指したものだが、逆に渋滞を招きかねないという。走行中にチェーン規制を確認すると、車を止めて装着する必要がある。さらに、例えば群馬県みなかみ町と新潟県湯沢町の10キロ超を結ぶ関越トンネルのように、長いトンネルに入る際には金属チェーンであれば外して走行しなければならない。着けたり、外したり、そのたびに車を止めて大変な作業となり、「大渋滞になって困る」というのだ。
最近はタイヤの性能が向上していることもあり、ある自動車ディーラーは「冬道の走行にチェーンをつけなくてもスタッドレスタイヤで十分」と話している。降雪地方でも冬道はスタッドレスタイヤでの走行が一般的で、チェーンを使うことが少なくなっている。
そもそも、今後ドライバーはチェーンを購入し、自分で着脱できるよう習熟しなくてはいけない。金属チェーンは凍結路に強く、比較的に安いが、走行時の振動や騒音が大きく、雪のない乾いた道路だとすぐ切れてしまう。ゴム・ウレタン系素材など非金属チェーンは静かで振動も少なく乗り心地がいいが、金属性に比べてかさばるという問題があり、価格もやや高い。
「規制は事故防止にはなるのかもしれないが。でも、事故を起こすのは、スタットレスだからといって、雪道で無謀な運転をするようなドライバーです。常識的な人が煩雑な作業がふえるなんて…」（50代男性）
運転に良心のあるドライバーからは恨み節も聞こえるチェーン規制。国交省の発表によると、今年度は北陸自動車道の加賀ICと丸岡IC間、今庄ICと木之本IC間など全国で13区間を検討している。
（本誌 浅井秀樹）
※週刊朝日オンライン限定記事
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181201-00000016-sasahi-soci
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544576642/ 丁重にお断りいたします
勝手にやってろ、クソ、死ね、クソ役人が 自治体ってマニュアル馬鹿だからな
こういう年ほど雪が少ないんだよ
むしろインターでチェーン付けるサービスやればいいのに >>1
>実は立ち往生の原因の多くが、普通乗用車ではなく、大型車。冬用タイヤを装着していたが、チェーンを装着していない車がほとんどだったという。
ということであれば、チェーンは一応妥当じゃないの？ >>5
そういうバイトしてる連中が関越トンネルのチェーン脱装着場にいたなｗ あおり運転が増えたのは いつの間にか 片側一斜線の対面道路の中央線がはみ出し禁止の
黄色線にほぼすべての道路がなったから 追い越しできない 昔は中央線 白線が多かった 勝手に決めやがって、もちろんチェーンの代金の一部は国が負担してくれるんだよな？ >>6
そもそも北陸の立ち往生の原因が最低地上高低い奴らが亀になった事が原因だったし、チェーン巻こうが大雪じゃどうしようもないぞ トラックが長いトンネルでチェーン切るの続出
その切れたチェーンの欠片踏んでパンク続出 トラックだけ規制すりゃいいのに立ち往生するのはトラックが原因だろ公務員はバカか >>15
まぁ、だけど下手な奴いるのよ乗用車ドライバー
特にタイヤ交換も出来ないババア、クソオンナ、偉そうなジジイ 勾配のある道路って大抵トンネルとセットだし、その度にチェーン脱着とか不可能だしどうするんだろうな
そもそも首都高の大規模立ち往生はチェーン巻いた奴がスタックしてたし、一律やったらおかしな事になるわ まぁ、実際運用してみて駄目なら変えればいいしな
その時は言い出しっぺは別の部署 >>15
公務員はバカです。
目を見れば解る。
例外なく死んだ魚みたいな目をしてる。 九州で良かった
シーズンで履き替えるとか出費デカいし第一どこに置いとけばいいのよ youtubeで東京の大雪で観ると酷いもんだ
チェーンも巻かないバカが障害物としてウジャウジャ湧いてる パジェロにスタッドレスの俺は余裕だ
雪が降ったら乗らないからな＜(￣ー￣)＞フフン ハマってるのって10トンオーバーの長距離トラックだけだもんな
しかもグレーダーとかで引っ張らないと動かせないから、除雪もストップ
１台で地方国道を数時間止める トラックについてる自動チェーンはどういう扱いになるんだろうな 確かにスタッドレスでもカチカチのアイスバーンとか
普通に滑りまくるしな みんながチェーンつけてても、誰か一人が動けなくなったらまた起こるんだよな。
通行止めが一番確実。 都内で雪降ったらチェーン付けてない車全部取り締まれよ
公務員一団で取り締まれよ あー楽しみだ 指定地域は冬場交通量減り僻地化。過疎が進むのでは？ 乗用車の4駆ならスタッドレスでも全く問題ない、
坂道発進もヘイチャラ >>13
福井の国道のやつなら原因は岡山か何処かの大型車の脱輪だと聞いているが違うのか
そこに国道に並行する北陸道を閉鎖してどんどん流し込み
渋滞待ちしているうちに異常降雪で後続の車の車輪を超えるくらい積もり身動き取れなくなったとか >>36
追い越し禁止と言う交通違反は無い
はみだし禁止 分かるか ｗ 注意喚起受けて猶予期間まであったのに改善しなかったんだからしかたなかろう >>39
似たようなもんだろ
なにもないのにはみ出すやつなんていないし >>23
スタッドレス＋四駆だと、ついつい走りたくなるが
無用なもらい事故や解消の見込み立たない大渋滞に巻き込まれたくないなら
おとなしく家でぬくぬくしていたほうがいいわw これで家電から野菜まで全商品値上げ決定だなおめでとう >>38
止まってる間に積もった雪で後続が亀になったから人力で掘りだしたんだよ、全てな
チェーン巻いてようが一定以上の積雪になれば結局同じ
先頭が詰まったら終わり 台風のときのJRの計画運休の道路版。通行止めだけどチェーン巻いてる車は通してあげるってことじゃん。 大型トラックはともかく、普通乗用車のチェーンは意味がない。
タイヤを空回りさせて雪に埋もれ、カメスタック（車の底全体が雪面に乗っかり
カメの四本の脚＝四本のタイヤが浮いてしまう状況）してしまった場合
①脱出用の凹凸の洗濯板みたいな樹脂や金属製の板及び、②車底面の雪を外にかき出す
スコップ・剣先スコップなどを常備させるべき。これで脱出できる。 雪道でスタックする原因を作った運転手は免取でいいじゃん。 これはさ、除雪しません宣言出た時に規制する方がいいんじゃないかな >>6いや雪国じゃないトラック、トレーラーなんだよ、ノーマルタイヤなんだよそもそも 温暖な地域で本当に良かったと思う。
台風とか半日我慢してりゃ去っていくしな。 週末にどかっと雪降ったけど
まぁ、あれだ。チェーン持ってないし、教習所以来巻いたことない
高速バスとかどうすんだろ
ギャリギャリいわせて走んのか 傷ついた道路の補修でまた金がかかりそうだな。その辺の事も考えいるんだよな？ >>51いや日本中そうなんだよ、お仕事ドライバーの負担が増える
死者も増えるだろうな、チェーンの着脱場が足りてないからな 福井山間部～石川小松辺りまで
融雪シャワーを大量に着けて
40℃くらいのお湯をひたすら
出しといたらいーだけやろ
排水溝もキャパUPさせたらいーだけ。 そもそも
走行不可能になるぐらいの雪が道路にあるってのは除雪しない行政の怠慢なんじゃないか？
除雪回数減らしたいからって弱い国民を平気でいじめるのはどうかと思うが？ フォレスター4WDにスタッドレスでもダメかよ。なら通行止めレベルだろうが >>58
車が立ち往生してしまった道路は除雪出来ません。
立ち往生の原因は、事故、故障、溝にハマるなど様々。 >>54
こんな欠陥施策を考案した人達だから
チェーンで道路がえぐれることなんて知識に無いのでは チェーンなんか関係ない。役人の怠慢なお気楽な責任逃れ、
ドライバーを見下した命令だな。チェーンで役人の責任逃れ。最悪のクズ役人ども。
北海道・東北・北陸……雪が30～40センチ以上、いきなり積もると
ベテラン運転手でも雪道に突っ込んでしまうと、必ずスタックする。
脱出用具を車に常備して、脱出すればよい。チェーンじゃないぞ
糞クズ役人ども！ スイッチひとつでチェーンが出るようなタイヤを開発するんだ 雪が降ったからチェーンつけたけど
それほど積もらず路面凍結して徐行なのに滑って事故ったことがある
以来チェーンはつけず雪の日は車は極力使わないようになった チェーン着けたく無いって言ってる奴はコンドーム着けたく無いって言ってる最低男と同類。 チェーンで道路損傷するくらいならスパイクタイヤ復活せいや >>65
道路だけに予算をさいてる場合じゃないでしょ
AIによる仕事がなくなった人の失業対策や
外国人労働者が来るための対策
自動運転になると失業する人の対策など
しなきゃいけないことだらけなのに
国会では・・・ >>68
全部生だけど
子供出来たら面倒見てるけど？
最低男はほったらかしの男でしょ？
一緒にされるのはどうかと思う >>69
凍結以外では、スパイクタイヤはスタッドレス以下だと思う。 チェーンさえ付ければよいと言っているトンチンカン精液垂れ流しバカは
パンツをはいていれば、精液を垂れ流して歩いても良いという基地害 知恵遅れアホウ。 チェーンよりもスタッドレスの方が走破性高かったんじゃ無かったの？ チェーンつけたら40km/h以下しか走れないし、トンネルあったらいちいちつけ外ししないと切れるからな
どうしても坂道のぼりたい重い大型車向きだよ 他人の切れたチェーンで自分のクルマも損傷するかもしれない。
せっかくクルマのわだちがあって、それに沿って走ればいい状況でも
スタッドレス、4wdだからとかを過信してわきにそれてスタックするアホ
普段より徐行して、急ブレーキ急ハンドルしない、新雪部分にはみ出ないを心がけないと。
普通車だったら手押しで脱出したり、牽引ロープを積んでおいて親切なSUVなどに引っ張ってもらう方法もある。
東京民は西日本出身も多く、雪対策わからないの多いし、スタッドレスは保管場所をとるからイヤだって考えが多く
雪道を走った事がないからチェーンつけたら？って考えるが
外れたり切れたりトラブルが多いからはやらないのに。 スタッドレスの四駆だけども
俺もチェーン着けなきゃ駄目？
チェーンなんて巻いたことないよ >>8
トンネルが多いからドカ雪でもトンネル内はカラカラ チェーンがすぐ切れるから予備を持つこと チェーンの脱着の為の渋滞とか起きるんだろうな。
そこに大型トラックが突っ込むみたいな事故もきっと起きる。 >>78
問題なのは今年は指定区間が少ないが、今後は指定区間を大量に増やす予定なこと。 牽引ロープの携帯を義務付けたほうがいいんじゃないかな。 >>78
指定13区間調べたけど
うちの近所も入ってるよ >>77
チェーン規制はノーマル対象、スタッドレスならそのままなのよね
今回のはスタッドレスでもチェーンしろだからそれは意味無いだろって反発されてる >>75
北陸の道は融雪装置ついてると雪が溶けて積雪ゼロになる。
ただ融雪装置は全区間についてるわけではないから路面の差がひどい。 >>77
二次規制される所が増えるって事だぞ
最終的に全国200箇所程度 222 名無しさん＠１周年 2018/11/26(月) 10:42:56.13 ID:IeRRZ5Ob0
>>52
雪国出身東京在住と非雪国出身雪国在住が1人ずつ
雪国出身でも高校までだから運転はしていない
冬期道路交通確保対策検討委員会 委員
天野 真志 読売新聞 東京本社編集局次長兼経済部長
◎石田 東生 筑波大学 名誉教授
片田 敏孝 東京大学大学院情報学環 特任教授
国崎 信江 （株）危機管理教育研究所 危機管理アドバイザー
佐野 可寸志 長岡技術科学大学大学院 教授
関谷 直也 東京大学大学院情報学環 准教授
出身地等
天野 真志
石田 東生
1951 大阪府に生まれる
1974 東京大学土木工学科卒業
https://www.club-willbe.jp/members/supportingmember_list/ishida_haruo.html
片田 敏孝
岐阜県中津川市加子母生まれ。
1985年（昭和60年） - 豊橋技術科学大学大学院修士課程修了
https://ja.wikipedia.org/wiki/片田敏孝
国崎 信江
出身地：横浜
https://bosaijapan.jp/people/国崎信江（くにざき・のぶえ）/
佐野 可寸志
徳島市出身
1987年東京大学工学系研究科土木学専攻卒業
https://facebook.com/kazushi.sano
関谷 直也
1975年7月27日 新潟県新潟市生まれ。
1994年（平成6年）新潟県立新潟高等学校 卒業
1998年（平成10年）慶應義塾大学総合政策学部総合政策学科社会経営コース卒業
1999年（平成11年）東京大学社会情報研究所修了
2002年（平成14年）東京大学人文社会系研究科社会情報専門分野修士課程修了
https://ja.wikipedia.org/wiki/関谷直也 スタッドレスで十分 なんて言ってるキチガイディーラー。そんなのは、気温や路面状況によって全く違う。経験上は降雪地域平坦部はスタッドレスでほぼ平気、峠、太平洋側の寒冷山間地で雪降ったらチェーン巻いたほうが安全な場合がでる。
東京方面。。。。ノーマルタイヤで真冬の野辺山とか、平気で来るからね。頭おかしいとしか思えんよ。 みなスタッドレスで別に困らなかったのに。無免許馬鹿官僚まじで日本から出て行け チェーンを使ったほうが 横滑りして危険 という話を知っているか？ 最近の政策はなにかおかしいな
チェーン義務化
消費税増税でなぜだかクレカだけ5パーセント割引でキャッスレス社会実現
ふるさと納税で国内パナマ奨励
めちゃくちゃな政策のオンパレード
これ全て菅がからんでる
で、国民から反対意見が出たとき修正するんじゃなくて無理やりゴリ押す
あいつ碌でもないぞ >>92
スタッドレスタイヤの方が安全だけど
チェーン買うはめになったら
降雪が微妙な地域なら万年夏用タイヤで
雪が降ったときだけチェーン巻けば良くなる。 移民とか消費税のポイント関連とか天下り先作るためだけに無理矢理制度作ってる。 立ち往生するのは一般道の方が多いのに頭悪いな
規制区間を迂回するだけだろ >>97
それ
俺は雪国だけど、チェーン義務化のお陰で太平洋側のやつらがノーマルとチェーンでこっちに来るケースが増えるだろう
チェーン買うならスタッドレスをわざわざ向こう側のやつらが用意するとは思えない
とんでもないことになりそう >>100
スタッドレスタイヤの利点が完全に潰れたからね。
スタッドレスタイヤであってもチェーンを巻けというなら
そもそもスタッドレスタイヤが要らなくなる。
ほんと官僚って知能指数が低い。 チェーンが装着義務になったのなら「寒冷地仕様」には標準でチェーンが付属するようになるな。 >>90 峠はトンネル結構あるから面倒くさいのさ
氷点下の夜中につけたり外したり、ろくな誘導や照明のないチェーン脱着場で
最悪よその車にひかれる可能性だってあるんだぜ。SAが広い高速ならまだわかるけど。
一般道はいまでも路上でチェーン巻く大型車のために渋滞になったりするのに
しかも、山の中で車の腹がつかえるレベルの大雪なら結局、通行止め、避難誘導が一番
千台立ち往生とか警察も無能すぎる、最後尾からUターンさせないとな 冬道で
四駆の車にスタッドレスタイヤだけで走行→逮捕する
二駆の車に夏タイヤにチェーン巻いている→行ってよし
なのか >>98
ああ、移民もそうだったよな
国内から反対っていうかもっと慎重に進めてくれって声が出ても一段と高圧的にゴリ押すだけの政策
沖縄とかもそう
反対には一切の耳を傾けない
ひたすらゴリ押す
これをやってるのがみんな菅だから
政権も終わりに近くなっておかしなことになってきたと感じる >>11
事故の責任を自治体に押し付けるから、規制するしか無くなる。 >>22
車庫の中にしまってあるぞ
スタッドレスの間はノーマルは消耗しないからトータルで考えればタイヤ関係の出費で2倍になるわけでもないしな
>>87
北陸って範囲が広すぎるんだが具体的にどこよ
>>96
今回は国交省と警察庁で決めたらしいけど菅が絡んでるってのは妄想？ >>101
脱着所が少なすぎるから、
みんなが厳格にこの法律に従ったら
脱着所を先頭に大渋滞が発生し、
帰れた車も帰れず、渋滞により
除雪も出来なくなって酷いことになる。
雪国に住んでる人は本当にご愁傷さま。
竹槍マフラーでシュノーケリングしたら
ひょっとすると命だけは守れるかも。 外国人ドライバーが国内で事故を起こし、そのまま母国にトンズラってのが多すぎるからな 札幌市民で２０年以上車運転しているが
今までに一度もチェーンなんて使ったことがないし
教習所でも習ったことがない >>110
全域でそうだろう。
基本は優先度が高い町中の区間や地域民が金を出した裏道の区間は融雪装置がついてるはず。
ただし、なぜか国道8号は融雪装置はつけてない。
これも問題で、交差する道路はついてることが多いから路面の差がひどい。 指定区間でチェーン着ける→トンネル前で外す→トンネル出て着ける（３回繰り返す）
豪雪警報中に後続がどんどん増える→新雪で身動き不能 >>100
そいつらも常にノーマルにチェーン付けてるわけじゃないし、そもそも雪道でチェーンはずしてたら条例違反だからアウトなんだが タスポとか無駄なことばかり考えちゃ予算使ってんだよな >>110
菅だろ
あいつのやり方じゃん
ソースはない
秋田出身なんだからこんな馬鹿げた話は止めてくれるものと思ってたよ
移民も水道も全部丸ごとゴリ押し
政治手法がゴリ押しのみ
俺たちに反対するものは非国民扱いなんだろう >>119
まあほとんどれっぽい
お家事情つてやつ？
縄張りの話も出てたよね >>120
チェーン脱着による渋滞を予測できない、
そんな、頭の悪い連中がこの法律を作っている。 タイヤチェーンでスタッドレスタイヤの接地面積が減ると
アイスバーンやミラーバーンでの制動距離が長くなる
というか，何のためのスタッドレスタイヤなのかと疑問に思う >>124
融雪装置の設置には金がいる。
多分、全区間に設置するほど予算がない。 チェーンなしの夏用タイヤで走行したことが発覚したら
五十万の罰金でいいんだよ。
そしたら大雪による混乱はほぼ解消される。 >>127
国交省と公安委員会ってほんまアホだよな >>117
なぜかってそりゃ国道や県道や市道は全部管理が別だもの
他県の全部見てるわけじゃないだろうになんで全域って言い切れるのかが疑問ではあるが >>96
プレミアムフライデーみたいなキャンペーンで慣らして
それからどんどん無理強い政策を強めている感じがする 昨年、立ち往生して自衛隊が投入される事態が多発したからな。そのままでいいとかありえないよ >>132
知能指数で言うと17歳くらいだよな。
因果関係を把握して予測に役立てるのが
ちゃんとした成人。 >>130
管轄が違う以上は無理でしょ。
福井の大雪渋滞は高速閉鎖と8号線の一部区間が狭すぎて大量積雪に対応できなかったのが原因。
チェーンつけても何も変わらんと思うよ。 >>133
予算があっても地下水タイプだと利用するのに限界があってだな バックトゥザフューチャーではもうすでに車は空飛ぶはずだが
いつになったらタイヤ無くなるんだよ こまめな除雪と早期の通行止めをしないのか
札幌なんか除雪車数百台が２４時間体制で市内各地で待機しているのに >>136
夏用タイヤでの走行を厳罰化すればいいだけ。
冬用タイヤ規制のときに夏用タイヤだったら
罰金五十万でいい。
どこをどうまちがったらチェーン規制以上のときに
冬用タイヤにまでチェーン巻けとなるのか。
本当に意味がわからん。 >>133
そんな額ではないから無理だと思うよ。
あと融雪装置は地盤沈下が問題化してる。
最近は極力散水しないようになってる。 >>139
だから発電所からパイプライン引いて排熱利用しろよ >>110
融雪装置なんて至る所にあるから
ここだと指定しなくてもすぐに見つかる
だがなぜか国道にはないんだよね
管轄の国交省の基準があるんだろう >>143
そんな額っていったいいくらなんだ？
新幹線や高速引ける予算を超えるのか？ これは良い
過去に通行止め規制してたのを
チェーンあれば通行できるって事だから >>145
作ればいいだろ
それともゴミ焼却場の排熱使うか？ >>149
ホイールによってはチェーンが付けられない。 >>141
それって待機費用いくらかかってるんだ
>>144
それってどれぐらいの距離まで熱を維持できるんだろうな >>147
職場の近くにもあるけど元々国道だったところは格下げになっても設置してないんだよ 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように スタッドレスって昔のスパイクタイヤより全然止まれへんやんけ
スタッドレスで充分とほざいとる裏日本やとうほぐの田舎者は頭おかしい
指定されてる区間は峠越えばっかりやん
急な坂道はスタッドレスみたいなヘボタイヤではずるずるずり落ちるがな
文句ばっかり垂れて
ほんま2日も3日も北陸や山陰の裏日本の幹線が毎年のように立ち往生しとるのに
懲りひん百姓どもや 福井の大雪で高速が通行止め→国道で大規模立ち往生の列→山の中の別な国道で車が7台ぐらいスタックし、
地元民が二台残して避難誘導するが、気づかなかった一台の10代会社員男性が一酸化炭素中毒で死亡
これなんか、地元民は早く通行止めを出せばよかったって論調だったな
山沿いは積雪量が多く、車の腹がつかえるレベルは結局除雪しないと、まともに通れないよ 夏タイヤでノコノコ来るアホがあまりにも多いからこその措置なんだろうな
現に北海道や北東北では指定されていないからね
地域そのものに対する罰則だよこれ 正月に東京から長野の飯山まで行くんだけどチェーンいるの？
スコップも乗っけとく？ >>157
除雪が当たり前過ぎて雪をなめてるんだよ
チェーン軍手シャベル牽引ロープは冬道の常識なのにね
積んでないと不安で外出られないです＠三河の山奥 まあチェーン必須でないと通れないなら不要不急の車が減るだろね
自分なら日にちずらすか、別ルート探すわな ダンプやトレーラーなら自重で路面グリップできるから
チェーンはおろかスタッドレスも不要 罰則アリだとほとんど雪無くても念のためにチェーン付けて
道路が削りまくる奴が出てくるぞ >>168
本当は道路整備や道路管理の責任のはずが
いつの間にか装備の方に責任転嫁された結果
その装備でしょぼい道路がさらにボロボロにされていく因果 チェーン付けないで事故ったら過失割合10:0になるん？ どんな反対したってもう無駄だよ、無駄無駄
移民や水道を見れば分かるじゃん
理屈なんかないの、一度官邸が決めたらそれ以外の政策はない
反対するやつは非国民だから
自民党に票を入れてるのはこういうことをやって欲しいからじゃないんだけどなあ
党やら地元やらと話し合って丸く収まる政策を出して欲しいから投票した
もう入れる政党がない 普通の国なら、ソッコーでチェーン装着屋が出てくるシーン。
１０００円くらい払うやつはゴマンといる
リースもできる。
規制区間の入り口で貸し出して、出口で回収、
反対車線と融通し合えばさほど在庫もいらん。
みたいな商売を思いついて、国によっては勝手に、
国によってはきちんと許可取って
ところが日本では絶対に許可されない。
されたとしても１，２年採算性などをテストさせられ儲かりそうなら
役人ががさーっと奪っていく >>157 大量に降ってる最中は迂回路があればなるべく迂回、交通量がそれなりにあれば徐行
これで峠道やスキー場への道もいけてる
うちはFFにスタッドレスだけど何か オートバックスとかイエローハットとかジェームズはウハウハだろうな >>178
通行止めにしますより通してくれるだけマシだろ
チェーンないやつは迂回しろ無理してスタックしたら罰金だぞってだけのことじゃん 地元民は国交省に断固抗議しよう
考えた官僚個人を特定して吊し上げてやろう 国土交通省のプレスリリース読むと通行止めレベルの大雪でもチェーン装着車は通行可にすると書いてあるだけなのに「義務化」と解釈するから混乱してるだけ。 立ち往生するのは大体都会から来る大型車だろ
そんな車が下道を迂回して走るようになるから地元民は大迷惑するな チェーン付けなくても、studded tire ならOKでしょ？ 俺は福井の中で最大の豪雪地帯のさらに奥の山陰部で育ってるから言えるがチェーンはまったく必要ない
一晩で50センチ以上雪が積もることもある本当の山奥だ
毎朝除雪車が通り雪をかき分ける
下校時には雪が20センチぐらい降っていることもある
でだ子供の時から10年以上暮らしていたが車にチェーンは一度もしてなかった
当然だがスタッドレスタイヤはしていた >>178
俺は雪国で指定区間もあるから氷点下で最低4回は車外に出て作業するんだぜ
着けて、外して、トンネルと追って、着けて、外す
これが国の政策らしい
雪国土人はそれくらいの事は喜んでしろってらしい
東京で食ってるそれは誰が作って誰が運んでるんだよ
消費税を上げるんだろ
キャッシュレス社会とかどうでもいいから5パーセント割引の金で
主要な峠に運転手月の除雪車万台単位でばら撒いて遊ばせて置けよ
雪が降らなかったら死に金になっても構わん
じゃなければ、全ての区間に融雪装置をつけろ
金でカタのつく話じゃん
増税するならそれくらいやれ
クソ政府は何を考えてるんだかなあ
フランス人はやっぱり尊敬に値する
さすが文明国
俺も暴動したい 4000万円強盗未遂事件、韓国籍の男2人逮捕
https://archive.is/tyy4n 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) というか、札幌を見習って幹線道路なら全力で除雪しろよとは思う 本当の大雪ならチェーンであろうが通行不可能に決まってる
経験ない奴は分からんだろうがすぐ10センチぐらい雪が積もるんだわ わし昔、転勤で惨めな裏日本住まいを7年間もさせらてたことあるけど
スパイクタイヤでゆっくり安全に走ってたがな
スパイクタイヤですら怖いのに、凍結路では何の役にもたたんスタッドレスで
いけるいけるとほざいてる裏日本・とうほぐのド僻地百姓どもは頭おかしい
雪が積もるようなゴミカス地域に住んどる連中やから脳が腐ってるからやと思うけど >>187
マスコミとそれに踊らされた公務員大嫌いな人達が騒いでいるだけだよね。 夏の熱を蓄熱しといて冬に開放したらいいじゃんバカなの死ぬの チェーンなど つけるような地区に住んでないので 関係ないわぁ お前ら誤解しすぎだろ
本来通行止めの道をチェーン装着なら通れますって言うある意味で規制緩和の話なのに
まぁ最初にNHKの報道の表現に問題があったのは確か チェーンを買うか車中泊を準備するか・・・どっちにしても大雪なら動かんけどね高速は おれは雪がほとんど降らないとこに住んでるんだが
スタッドレスが信用できなくて買うかどうか悩む
スタッドレスを履かせたたこともあるんだが、そん時はたまたま
スタッドレスが活躍する機会が皆無だったので、買って損した
だからチェーンの方が安上がりで、優れてると思っちゃう
ただ、厳冬期の朝の通勤時間の路面凍結だけがちょっと困る ほんま、9号線や8号線の裏日本の連中
毎年のように何十キロも立ち往生して、自衛隊出動してくれ！！と泣いて喚いてる
どん百姓ども
スタッドレスはいてるから大丈夫！大丈夫！って
救いようがないわ 立ち往生する積雪にはチェーンなんて無力なんだけど
1cmで大騒ぎする東京の政治家や役人にはわからんだろうな 詳しくないんだがトラックや大型車はチェーン着けた方が良さそうだけど、
乗用車や軽自動車にチェーン着けて意味あるのか？
乗用車や軽自動車はスタッドレスで充分では？ 寒冷地のスタッドレスはブリザック一択
チェーンは深雪には無力だからスパイクチェーンにしたほうがいい
高いが取り付け簡単で頑丈で万が一壊れてもタイヤハウス破壊するほど暴れ回らない 恨み節というより、罰則化するにはあまりにも未熟なんだよなぁ
だれだよ発案者、堂々と顔見せろよ いかにも雪無しプレミアムフライデー東京都民官僚が考えましたクソ案って感じだわ あれ？むしろ規制緩和の話だったのでは？
スタッドレスでも走行禁止になるときでも、チェーンあれば走行可になるって。 たぶん ひ弱な輩は チェーンをつけるまでに 根を上げるよ！
～～～ 雪の中の作業でさ、、、靴も服も手袋も 低温でビショ濡れで、辛いぞ！ チェーン義務化しても違反者がスタックして立ち往生したら、今度は全面通行止めにするだろうな これスタッドレスなんか要らないっていう公式見解だろ
俺は安倍ぴょんを信じるぜ >>4
勝手に罰金なり科されてください。踏み倒そうとしたら差し押さえもあります。 >>203
表日本やったら、一時的な装着なんやから
ゴムチェーンで、スパイクがついてるやつにしとき
あれが一番、コスパもええし凍結路でも行けるやろ
裏日本の百姓どもは1年の半分を冬タイヤでおる惨めな連中なんや
同じ感覚でおったらあかん 東京へ移住の決心がついたわ
これでクルマも長靴もいらん
天候も人間も陰湿な裏日本は本当に暮らしにくいぞ >>197
七年も裏日本に抑留されるとか何やったんだ チェーンの脱着が容易なら文句でないんだろうが
こればっかりはな スパイクタイヤにしてよー。
スケートリンクみたいな道路だと、チェーン巻いても無駄！
氷を引っ掻くような物じゃないと、下界でも事故多発！ 道路を故意に荒れさせて
土建屋に金バラまくやつだろコレ どうせ自民は次で野党になるだろうから
置き土産として道路ズタズタにしておきますねwって悪意しか感じない |＿＿＿＿＿ウ＿●＿ソ＿＿＿＿＿|
j ::::::::::::::::::::::::::::::::::::_j:::::l
l:l ',二ﾐヽ、:::::::;'ﾆミ、:::::::::::::::::ヾ::l
l:l======f' ﾞt;i==if' 〇 ヽ=======l::l
r-iﾘ' ヽ=zｼｨ l, l ゝｪｪ='^::::::::::::::::::ヾi-､ 韓国朝鮮も寒いよな…
|〈f'rt、 ・ :(.o o,) ・:::::::::::::::::::::lK},l あいつらチェーンつけられるんかな…
ゝ(i, ・ ・ `^::^ ・ ・::::::::::::::/ｭ ﾊ
tﾐl! :::. _,.ｨ竺'ｭ､, ::::::::::::::::::::::::::F'f } ベ～シックインカム！
`ｰt、::: ´ `ｰ:::::‐'"｀::::::::::::::::::: ,!'" ,ﾉ
国家社会主義カルト左翼のリベラル無職 with Korean 簡単にスタッドレスで十分て言う奴の話は信用するな
坂道通るルートだとチェーン巻くわ怖くて >>197 スパイクタイヤが一般的だったのは昭和だよ、暖地住まいのおじいちゃんだな >>224
裏日本は人間の住むとこやない
1年の半分を鉛色の空の下、雪、みぞれ、雨、雷の下で春まで堪え忍ぶんや
暴風で雪が電信柱の真横に積もるようなとこに一生住んでたら
人間も脳みそも腐りきる 10年まえにチェーン買ったときでさえちょいと動かして乗せりゃ巻きついてほえー便利だなと思ったもんだ
クソ難しいような話ていつの時代だよ >>225
百歩譲ってチェーンもいいんだよ
誰がチェーンを付けるに値する降雪だと判断して
ドライバーにどうやって告知するか
またはそれに相当するガイドラインをはっきりさせる事
違反切符切るならこれは無ければならない
もしもガイドラインなしで検挙したらそれこそ胸三寸で検挙できる事になる >>225
20分もあれば2本分装着できるぞ
面倒だが セックスレスでもオナニー時
コンドーム義務化みたいなもんか >>235
なんとかなるというかだな
そもそも除雪作業が終わってなきゃチェーンだろうがなんだろうが走れない アスファルトを掘り起こすぐらいのチェーンかスパイクタイヤを チェーンなんてアナログの鉄ラダーでジャッキアップしたって
10分もあればビシッと巻けるからｗ
さも苦行の如くわめいてる奴って何なんだよｗ >>235
平らな道なら余裕
凍った坂道ならヤバイ
けど凍ることはそんなに無いかな >>240
チェーン装着渋滞で車はあっという間に雪に埋もれるｗ
雪で車が身動き取れなくなるのは、腹が雪につっかえるからだから
チェーン巻いても無意味 スパイクタイヤを復活させればいいじゃん。
スタッドレスタイヤよりも操作しやすいし。
粉塵も復活するけど… 雪が降っても自分で車を運転しないといけない負け組って
哀れだわ 大雪警報が出たらスタックしやすい一部区間は通行止めにするよ。
でも、チェーン巻いてたら通行を許可するよ。
というプレスリリースだが、>>1の書きっぷりはかなり違うな。 俺がアスファルトボコボコにして日本経済回してやるから覚悟しとけよ無駄遣い国賊政治家共 >>247
雪国民なら事故にならんでもほぼ皆一回転とかしてるはず（多分）
いうことくらい言わんと雪道舐めるぞ これだけいろんなモノが日進月歩で発展してるのに、なんかタイヤ周りって
原始的だよね。昔から大して変わらないｗ お馬鹿
黙ってスパイクタイヤのままにして
おけばよかったものを
硬化アスファルトのスパイクとか
素材研究で開発できたかもしれないのに
本当、役人は問題ばかり作る >>233
俺の父親はスカイライン ジャパンにスパイクタイヤを装着してたな 吹雪のなかひとりでチェーン巻いてるとき車内で談笑する連中から『チェーンまだぁー？』と言われた恨みは一生忘れんぞw 本州のスタッドレスにチェーンとか フザケてるって道民からバカにされるわ 大雪警戒情報が出てる状況でチェーン巻くとか拷問
乾いたアスファルトでも数十分、消パイの水か雪の上で巻けとか無理ゲー チェーンの関連から
献金して貰ったんだろ
癒着だ
政府はいつもこれ >>17
今時タイヤ交換なんかできない人だらけだろ
ロードサービスがあるんだから 喜べ
これは規制緩和だ
全面通行止めが通れるようになるぞ チェーンの巻き方とか知ってて当然みたいな風潮あるけど誰にも教えてもらったことないから出来ないわ俺 スタックするまではやってみよう！あれ、動かない！(笑)
みたいな行き当たりバッタリなやつが立ち往生するんだよね
NHK職員で林道に入ってスタックとかいたじゃん
業務の大型車だったらベテランが運転指導したりしないとダメ 基本的に徐行。
普通車は、スタックしても毛布等敷いて後ろから数人の手押しでも脱出可能、できたら砂をまいたり周囲を雪かき
あと地元民は、脱輪するような溝を発見したら、事前にふさいどくよう道路管理者に指摘しとけ
福井のやつは大型車の脱輪からなんだし >>217
たしかに俺は雪国
すぐ近くに30kmほどの規制区間もある
面白いだろ
楽しいだろ、俺たちの阿鼻叫喚が
雪国土人どもが氷点下で車外に出て苦しめばさぞ愉快だろうな
沖縄土人も苦しめば良いだろ
でも、お前だって日本土人に過ぎないのだが
だから移民を入れるんだぜ
どれだけ反対しても外国人移民いらっしゃい
水道も、消費税もなにもかも土人どもの反対なんて無視
こんな政治を誰が自民に期待したんだ
引きずりおろせ
おれたちもフランス人に習おう
あと1年も安倍と菅が続いて見ろ、あいつらは200パーセント間違いなく北方領土を売るぞ
やつらにとって日本土人の領土なんでクソほどどうでも良いから
暴動でもしないとこれは止まらん >>246
クルマによってはショックアブゾーバーに干渉する まぁ事故って地獄の渋滞になるよりマシよな。頑張れな雪国。 >>266
雪が降ってない時に1回練習しとき
タイヤの交換もチェーン装着も
アホでもパーでもできることなんやから。
やったことあるかないかの差だけ。 >>269
初代デミオに樹脂チェーン巻いてたが180度回った事がある >>14
自損ならまだマシ
切れて反対車線の車にあたるのが最悪
トラックの組合が団結してチェーン規制時の配送お断りとかやらんから役人が好き勝手やるんだよ 成人した男子ならチェーン装着及びタイヤ交換
エンジン ギア トランスミッションオイルの交換
各種エレメントの交換、ディスクパッド ライニング調整
各種ランプ ヒューズ リレー交換ぐらいは出来て当たり前
最低限これも出来ない奴は危機管理の側面から車に乗らない方がいい。 >>235
大雪降った年に新庄市の教習所行ったけど余裕でスタッドレスだったぞ
同期生が路上教習の坂道発進でスリップからエンスト取られて草生えた思い出 安倍「やれ」
国交省「はい」
国交省「総理のご意向である心して聞くように」
自治体「ははー」 ブリザックの最新の奴と安物スタッドレスて性能違いわかる？ その数キロの区間を改良したりして凍らない様にしたらいいのに。
先進国らしくないなw >>274
30年前に免許取ったけど別にやらんよ。雪国だけか。それとも逆に俺が古いからなのかｗ ほらニュースでやってる
今までなら通行止めでも
これからはチェーン持ちは通れるようになるとやってる
規制緩和だよ
国語力の問題だ オートバックスでこのサイズのは売り切れで入荷の見込みが立たないと言われた
せめて一年後から施行しろ
アホすぎて話にならん 融雪剤撒いているからチェーンが錆びてすぐ切れる 春のなるとアスファルト粉塵 それよりも東京の冬にスタッドレス義務化すれば？
なんのかんのとちょっと積もっては大渋滞になるんだから >>246
偏平タイヤではタイヤチェーン履けないかもね？
例えば16インチが車の推奨タイヤなら、少し細めのスタッドレスタイヤとテッチんホイルを買い直して、フェンダーやタイヤハウス内に干渉しないタイヤチェーンを履けるように工夫したほうが良いよ 全車がトンネル前後にタイヤ交換なんてそれなりに広い脱着場あって
脱着場も除雪、照明等の設備ないと無理じゃね
つまり高速の話ならまだわかるがさ。
>>274 自分はとうほく民だが、東京の教習所だからチェーンなんか習わなかった、雨の道路の話しかやらなかったよw
だから東北に戻って就職して最初に車買った冬に、ノーマルのままうっすら雪積もった道路でハンドルが効かなくて
あわてて低速でしのいで、スタッドレス買いにいった
>>254 スピンしやすいのはFRだって、以前の関連スレでレスしてる人がいたな
うちの家族が一回だけ山道のスピンで自損、廃車になっていたが確かにFRだったわ >>282
神奈川で30年前に取ったけど、座学で教官がやるのを見てた記憶が この冬もスタックで道路で一晩明かす人がたくさん出るんだろうな JAF呼べばいい 非会員でも一万円位でつけてくれるよ >>292 スタックて雪道に慣れない人が多いんだよ
よそ者か若者だな
ジモティはそのせいでワリを食って迷惑 >>281
これが先進国だったはずの俺の国で出てきた政策だから驚く
消費税増税するんじゃなかったっけ
この程度の峠区間を完全融雪したって何百億だろ
何千億なんて掛からん
税金は上げるが金は出さない
雪国土人は車を降りてチェーンを巻け
違反者からは罰金を取る
いったいどんな政治だ
誰がこんな腐ったことをしてるのかと思えば自民だしな
もう暴動でも起すしかないよ
じゃなければ共産党にでも入れるか
狂ってるわ
当面、自民に入れない
鮎子、お前は一票を失ったぞ まあ実際には、スタッドレス吐いてるのにチェーンが必要なとこって、山間部の凍結路だとあるけどな
豪雪立ち往生防止には実はそれほどの効果がないとおもうよ 滑る以外にも、積雪量多くなると
乗用車はラッセル状態になっても、比較的早く進めなくなるとおもうし。
薬効量と毒性が出る量の近いクスリみたいなもんだろ スタッドレスがダメでチェーン巻いてれば効果があるっていうバンドは広くないと
早めに見極めて 通行止めにするしかないと思う >>1
ほぼ、関係ない話で、怒髪天とか
お前ら暇ね(^ω^) >>290
FFで前輪のみチェーン、後輪はノーマル
下り坂でブレーキかけたら後輪がスライド >>305
ある。実体験したからな。
ちょっとスピード出してた事もあるが。 >>303 ノーマルに二輪ぶんだけチェーンしたら走れないだろな
二輪巻きましょうとかのネット記事がたくさんあるが、あれ有害だと思うわ
関東からそれでスキーに行って、クルマが滑ったみたいな話はネットで見かけたよ
平地でもやめた方がいいレベル 北海道 東北 北陸の冬季はチェーンつけっぱなしになりそうだなｗ >>78
これだよな
須玉ー長坂が通行止めになったら片側一車線で坂もカーブもきつい国道はしるわ 普通に罰金でよくないか??
チェーン買える相当の罰金だったら
みんな買うだろ >>206
原因を作ってんのは関西や関東の雪が降らない地方からの流入車ね
地元民はスタッドレスで間に合っているから大丈夫だと言っているの 決まりごとはバカのレベルに合わせなければならないからウダウダ言うんじゃないの スタックした車が揃いも揃ってチェーンつけてないとなれば、
スタックしないようにチェーンつけろとなるのはしょうがない気がする
そもそも大雪警報ガド出たら解除されるまで走らなきゃいいだけ
雪国の人は基本そのスタンスだが、雪を知らない人は気にせず走るからこうなる >>266
チェーンの種類によって付け方が違うから、自分で買ったチェーンで練習するしかない。 >>239
この規制は道路交通法ではなく道路法
反則制度は存在せず、摘発即罰金か懲役で前科が付く >>313
ああいう馬鹿どもは雪国民はスタッドレスはいて飛ばしてるとか思ってそうだが
おれが青森にいたころ最高でよほど直線で見晴らしよくて80キロ程度だったな
チキンかも知れんけど
道もアレだが下北の地吹雪がほんま怖かったおもひで >>314
誤魔化されるな
そいつらは自民の五毛党
国交省の2日前の検討なんちゃらってペーバーを引用して誤魔化そうとしてる
本当にその程度だったら罰則がつくわけがない
罰則だから政令以上だよ
こういゴミみたいな奴らを雇ってネット工作してあらゆる反対を押しつぶして政治をしたつもりになってる
で、外国に対してはこれが聞かないからトランプやプーチンには土下座
続けさせて見ろ
間違いなくあいつは島を売るよ
そのときになってから暴動を起してもも領土は帰ってこないぞ >>303
ブレーキかけんでも
下りのカーブならエンジンブレーキだけそれが発生した経験あり。 >>239
そんなもん調べりゃいくらでも出てくるけど >>307
まだ、やるんか（笑）
市街地などでの実施は考えていない。
お前ら、大雪の日になると、大喜びで山越え、峠道に殺到する犬か？ >>316 スタックするのは全体からみたら数パーセントとかの、少数でないの
関東はスタッドレスタイヤ所持率が4割と少なすぎ
積雪十数県では、スタッドレス所持率9割以上、ていうアンケート調査があった
毎年のことなので運転も慣れてるし、主要道の除雪計画も事前にしっかりある
いまは仙台住みで、毎年路面が真っ白に積もるけど街中でスタックなんて見ないw
とうきょうwwっていう感じ ここ最近の立ち往生って局地的に想定を超えた量の雪が降っている訳で、
チェーン巻いてどうこうできる問題じゃないだろ？
逆にチェーン規制出してグズグズしている間に渋滞の列が伸びて
立ち往生している内に二進も三進も行かなくなるのが関の山だわ。
片側交互にするなり、下道・高速道迂回させるなり道路の環境に合わせて
除雪作業を強化するしかないよ。
ま、除雪車完備の雪国でないと無理だし、
その雪国ですら土建屋が弱体化して人も機材も不足しているけど。 youtubeの東京大雪見てみ
腹立たしい事この上ない 通行止めにすると通れる他の道に車が流れる
するとそこでも渋滞やスタックが発生する
大雪でも流量が変わらない以上、自力で雪道を踏破できる車にだけ雪道を通ってもらう
そうすることで他の道に過剰に車が流れないようにする
という発想なんだと思う スタッドレスタイヤって微妙に径が大きいからタイヤサイズでチェーンを買ったらはまらないかも っつーか、ここんとこ被害続出してるスーパー豪雪みたいな奴は
ふったら除雪も追いつかないし、チェーン巻いてようがラッセルになったら走れないだろ(´・ω・｀) 政府＝自民党がやる事がとにかく気に入らない人達がいて、その人達が話をややこしくしてる。
国土交通省のプレスリリースも信用するなとかもう末期だな。ネトウヨと一緒で物事を冷静に判断できなくなっている。 恨み節つーたって・・・昨年、あれだけ乗り捨て渋滞やっといて
先頭の奴くらいは責任取らないかんだろ。 圧雪路ならスタッドレス+2WDで余裕。
問題になっているのは大雪時の新雪でしょ。
これは自重で接地面が沈んで、腹がつかえて亀状態になるのが
スタックの原因。駆動力の問題じゃないのよ。
だからチェーン巻こうがスパイク履こうが無意味。タイヤが接地しないんだから。
高級・高性能なアルパインブーツでも無理なもんは無理。必要なのはカンジキ。
車ならチェーンじゃなくってキャタピラを装着しないと無理。 >>1
チェーン装着で走った跡は、路面が凸凹になるので走りづらい。
チェーン装着での走行は迷惑である。
チェーン禁止なら歓迎できる。 これだけ世間知らずの規制作る高級役人は雪国に住んでないし、なにより自分で運転しないからな チェーンつけるので立ち往生。チェーン無くても立ち往生。
結局立ち往生 流行りのSUVはタイヤサイズが大きいのでスタッドレスもチェーンも高津区だろうな
レクサスLX 285/50R20なんていくらくらいかかるんやろ
関係ないけど どっちにしろ、流れてるうちは流れてるんだけど
一台止まってみんな詰まったら、あっという間に立ち往生とか
どうしようもないわけで
全部チェーン規制とかりすると、全部そこでチェーン巻き始めるから
立ち往生と同じことが起きると思うぞｗ >>331
記録的な警報出るときに規制してチェーン持ってないやつを追い返す為なんだが
東北は天気調べずに突撃してくるアホしか居ないのか？ >>340
キャンキャン騒いでるのは、記憶障害と言語障害の持ち主ぐらいだな。
チェーン着けられない大勢の人たちが、山越え、峠越えに、わざわざ大雪の日に殺到するという設定なんだから。 良きに解釈しても実際のとこは、全部チェーン規制に恐れをなして大迂回を検討するとか こなくなるとか そっちを期待してんじゃねーの？ >>339
気に入らないことばかりしてるのは一体だれなんだ
外国人移民とか、水道とか、増税とかこのチェーンとか
島は本当に帰ってくるんだろうな
これだけやらかしてるこいつら
国交省の検討段階のペーパーを金枝玉条かなにかのように崇めるのか
ただの大本営発表
馬鹿らしい
氷点下で4回車外でチェーンの着脱をする雪国土人の苦しみで飲む酒は旨いだろうな
ゴミめ >>303
もっと危険、FFで後輪にチェーンつける馬鹿いるｗ わざわざ林道に行ってスタックしてJAF呼ぶようなやつもいるし
夜中に通行量の少ない峠に凸して夜明かし、最悪死んじゃうやつもいる
雪じゃないけど、台風だってしつこく予報をメディアで流しても、外出するのがいて死者が出るのと一緒。
基本的にアホがわきによけられるよう、路肩を広げるしかないよw
大きなチェーン脱着場がないと全車は厳しいし、解除だって路面状況をみて迅速にしないと
路面ボコボコ、車体も他人のとれたチェーンでキズ、文句はあるわなw >>348
まぁ突撃せざるを得ないのは他所からの物流トラックだわな。
その割を食って地域住民が出かけられなくなるというのも酷だろ。 矛盾するかもしれないけど、
いいたい文句は率直にいいたい一方、一般論的には、お役人の人も考えるとこは結構かなり考えてるもんだとは思っているが、
雪の対応はたしかに難しいのに、かつ温暖化のせいか知らんけど、近年スーパー豪雪みたいのとか立ち往生が多くなったりしてきてて
なんとかせにゃならんってのもわかるんだよね
一番いい答えをみんなで探そう。 俺は雪国でFRのMTスポーツカー乗ってるバカなんだが
今まで雪道で動けなくなったのは轍が深くて腹が雪につかえてしまう場合と
雪が積もったまま寒気が緩んで気温が上がってしまい グズグズの雪になってスタッドレスが効かなくなった場合
これどっちのケースもチェーンかけても無意味だから
ちなみにFFは当然FRより雪に強いからもっと無意味
役人さん 頼むから余計なこと考えないでくれよ
あんたらはテストの点を取るエキスパートだっただけで基本的には無能なんだから スタッドレスってそんな使えないの？
何のために存在するんだよｗ 横滑りしてアウトだろうなぁ、ノーマルタイヤにチェーンとか >>351
一度落ち着いて、このチェーンの問題と大嫌いな自民党を切り離して議論しましょうよ。 真冬なのにノーマルタイヤのトンキンのせい
こいつら以外普通スタッドレスに変えるし >>349 通れていたところまで、慣れないアホのスタックのせいで指定されかねないんですよ どうせトンキンはまだノーマルのままなんだろ？
俺はもうスタッドレスに変えたわ >>1
出鱈目な記事だな、規制区間前にはチェーン脱着所が必ず有る事も知らないアホ記事。 >>352
以前、スキー場へ登っていく坂で
後輪に非常脱出用の一本チェーン巻いて
大渋滞作っていたFR車がいたなぁ…
後輪が一回転する間に2～30ｃｍしか前に進まないの。 >>352
かなり昔の話だが、出勤時に近くの自販機近くでJD５人乗りのスターレットが総出でチェーン付けようとしてた
ここまでは微笑ましい光景なんだが、昼に御飯食べに帰ってみるとやっとチェーンを付け終わったところだった・・５人がかりで所要５時間近く。。
さて走り出そうとすると・・・後輪にチェーン。。。全員大泣きしてたわ(；´Д｀) チェーンって非金属でもいいんかな
それとも昔からの金属オンリーなんだろうか >>367
どの程度の着脱所があるか知らんけど、全車装着義務となったら幹線国道とかすぐいっぱいになること必至だと思うよ >>369
片方だけ？？
デフが効いちゃってほとんどダメでしょう >>1
チェーンの脱着は自動車学校で最初に習うだろ、ドアホ（怒）
最近タイヤの脱着が昔と違っているのには参ったが・・・ ほんと政府が糞売国奴で糞馬鹿だからな
早く誰か殺せよ、あの馬鹿を >>350
大雪が来れば解るよ。
今年は沢山死ぬ。
竹槍マフラーが無ければ
雪国では生きられなくなる。 >>373
お前の想定では何万台が対象になるんだ?
アホらしい。 >>375
対向車線から見ていたからわからないけど、
多分後輪の両方でしょ。
金属の一本だけのチェーン。 国交省の
> 従来であれば通行止めとなる状況においてタイヤ チェーン装着車のみ通行を可能とするものですが、
ってのも読まないで騒いでるスレはここですか
http://www.mlit.go.jp/common/001264475.pdf
〇 このうち、チェーン規制については、
・時期：大雪特別警報や大雪に対する緊急発表が行われるような異例の降雪時※
※ 平成29年度は、大雪特別警報の発令はなく、大雪に対する緊急発表は３回。
・場所：勾配の大きい峠部でこれまでに大規模な立ち往生などが発生した区間 を対象として、従来であれば通行止めとなる状況においてタイヤ チェーン装着車のみ通行を可能とするものですが、
現時点で、国土交通省と警察において調整しているチェーン規制区間は別紙のとおりですのでお知らせします。 >>362
無意味だろ
お前だって移民の顛末を見たろ
一度官邸が決めたら1ミリもそこからは動かない
どんな理屈も通らない
これが今の自民のやってる政治だよ
消費税も同じだったろ
水道も同じだったろ
レジ袋有料化もそうだったろ
一度官邸が決めて発表したらそこからは一歩も動かないの
反対するやつは土人だから
この件では俺たちは雪国土人だから無視される存在
チェーンを巻くしかない
安倍さまだか菅さまだか知らんがご主人様が決めた以上はこのまま
島だってこうなるんじゃないの
フランス人のようにちゃんと暴動すべきなんじゃないの >>376
最近はやらないぞ。
大半がスタッドレスに変わっちゃったから。 >>380
じゃあその着脱所、大型１０ｔ級やトレーラーも含めて 何台止められるスペースがあるんですか？
単に駐車するわけじゃないから、一台あたりでもかなりスペースとりますよ？
つけあがりの順番も異なるから、レースのピットみたいに出ていけるようにしてないとだめだし
100台もとまるとこは殆ど無いのでは？ 安倍ちゃんがやれ！と言ってんだから役人は従うしかない
逆らえば首が飛ぶし
アホだなぁ～
とは思ってるだろうがしかたない >>382
いやマジだ・・w
かわいそうだったがあれは仕方ないww(；´Д｀) >>390
なぜチミは、5時間前と後の状態がわかるんだね？(´・ω・｀) ぶっちゃけオレは、ジャッキアップしないで装着するのはすごく苦手ｗ
とっととあげちゃったほうがやりやすくて確実と思ってるｗ
むかしは10分もあればつけられたもんだがｗ 雪国知らないバカ役人が
だいたい雪道で事故ってるの都会から来た奴ばっかだろうが >>396
群馬の二度上峠で 「都会人よ、二度上峠をなめんなよ」だかの看板があったの、未だに忘れがたいわ… チェーンなくて捕まったら、運転できないから、
その場で雪が溶けるまでクルマを止めておかないとダメなん？w >>394
パンタグラフジャッキ使う方法、上から被せて巻く方法、下に敷いて上に乗る方法、色々あるけど晴れた日に練習して好きな方法を見つけたらいい。
いきなりぶっつけ本番は効率悪いよね。 >>398
チェーンなしで罰金
違法駐車で罰金のダブルパンチだな >>392
朝の通勤時と昼飯帰宅にかけて居たから（田舎の朝は早い 関東近辺だと御殿場から山中湖への道と中央道の長坂
あとはスキーに行くから妙高高原も対象か…面倒臭いな >>380
多分、君が日本人じゃないから解らないだけなんよ。
チョン国と違って日本のスタッドレスタイヤは優秀なんよ。雪道ならチェーンより有効。凍結道路でも大差ない性能を見せる。
君の国のスタッドレスタイヤはチェーンに劣るから解らないのかなあ？
あとチェーン規制の要は｢スタッドレスタイヤと普通タイヤの見分けが付かないから統制とれない｣ってところからきてる。 >>399
うん
他の不具合も考えられるから
事前に、つけてみることは絶対に必要
あとはれた日と違って、チェーンが必要になるのは、今降ってるとかすごく寒くまた濡れる仕事になることが多い
軍手は厳禁で、ママさん手袋とか汚れてもいい防水のジャンパーとかは必須。車載じゃないジャッキ（一回り大きいやつ）と
クランクと輪留とそのへんのアイテムは
別にして車内にひと袋にしてたw >>396
昔の官僚なら知らないなら黙ってた
今の馬鹿どもは違うらしい
着と脱に1本5分掛かるとすれば2本で1分
峠の前後だから4回作業がある、40分
1本7分の人なら1時間は氷点下の地吹雪のなかで作業しなければならない
これを全ての車に義務づけ
違反者には罰金
人間の考えることじゃない
俺たちならまだ良い
体の弱い人ならリアルに死ぬ
この話の本当の意味は、罰金を払いたくないなら死ねだからな
雪国の土人はその程度の存在らしい
許せない
まじで許せない つーか、冬場はチェーンを車に積んどくとか簡単な話だろ。 ＞＞222
書き込みから察するに60かそれ以上の爺さんだろうに、いい歳してよくそんな程度の低い書き込みできるもんだ >>402
なるほど＞＜
ちょうどできたとこに通りかかったのかｗｗｗ
まあ、いい経験したかもなあ。一生話の種だろう＞＜＞ＪＤたち >>410
「雪といえばチェーン！」くらいかな？w 車の下から熱風だせる車に全取っ替えしろ！！！はげ！！ 規制してチェーン巻いた奴がスタックして悲惨なことに こんなの大型車に限定してやれよ
スタッドレスの普通車が原因になるような立往生なんて発生していないだろ >>1
もう買った車に工具あるのにできないとか知能が致命的じゃん
しかも教習所で習うっしょ >>1
むしろ、規制で事故が増えそう
渋滞が酷くなるのはもちろんだが
ド腐れ役人どもは知的障害者集団か ＞「ただし、４WDを除く。」
これを入れてくれれば文句ない >>405 高速の冬タイヤ規制なんかは、一台一台止めてチェックしてるらしいよ
自分はたまにしか利用しないから見たことないけど。
どうせ走行中には、パトも追走とかはできないので、東京など市街地なら止めて検問すりゃスタックは減るだろうね
中古でもスタッドレスってあるし、乾燥路面でも(みぞが減るけど)走れるから街乗りには便利
チェーンならいちいち雪の箇所のみつけ外ししないといけない。
寒冷地では、スタッドレスの方が費用は高いが装備してるんだよ 立ち往生に巻き込まれるより良いのに、渋滞するから嫌とか馬鹿なんじゃないかと思う。
そんなに立ち往生したいのか。 >>349
死守しないといけない主要幹線じゃねーの？
地元の大動脈だろ
雪山アタックとかと訳が違うぞ
てか１日の通行量とか見てからいえよ >>416
チェーン付けるのに工具とかちしょうかよ >>424
そういえば東京では、トンネル抜けて上に出る坂で止まってるのが居たなw >>422
高速で規制が出ると結構手前のSA/PAに入れられて
ドライブスルーペナルティみたいに1台ずつタイヤチェックする。
あんまり手前で「なんでこのくらい(チラつく程度)で規制？」とか気を抜いていると、
しばらくして本気で降雪している区間とかあって、
気付くとハイエースみたいに車高の高い車なんかが転がっていたり
雪の壁に突っ込んだりしている。
冬の時期の風物詩。 >>424
死守しないといけない幹線道路だから今まで通行止めにしていた大雪でもチェーン装着車なら通行可にする法改正だよ >>419
昔、スキー行く時、国道がすげえ快適で残雪も対してなかったのに
脇の県管理の道路にはいったら、山かげのせいもあってかいきなりバリバリの凍結路で
すぐに４駆が刺さってたわ＞＜他にも刺さってるのがなんだいか
オレらは、オープンちょっと過ぎくらいにスキー場に入れたんだけど
その後も事故続発だったらしく、少し遅く出た後発組は、夕方終わり近くにやっとスキー場到着＞＜ 勾配10%の圧雪ぐらいならスタッドレスで問題なし
スタックする一般ドライバーはどんな奴なんだろうか
具体的な統計データ見ないとねえ >>429
通行止めにしてたんじゃなく通行不能になったんだろｗ
何言ってんだよｗｗ やったこと無いがスタッドレス＋チェーンって効果減りそうな気もするがどうなんだろう >>428
あれは恐らく道路管理者やネクスコに委託された警備会社の人らなんだけど気の毒になってくる。
トラック運転手に文句言われてるのも見たことあるし。 障害者とかどうすんの？
指ない人とか車椅子の人とか
チェーンかけている最中に真相発作とかもあるかもしれん >>434
みなし公務員にならないのかね
文句があまり激しいと 脅迫で公務執行妨害になりかねない >>386
免許取ったの20年以上前だがチェーンについてはやらなかったなぁ 因果関係が逆だよね。
渋滞が発生したことにより
除雪が出来なくなって立ち往生するんだから
チェーン脱着で渋滞を発生させてどうすんだと。
雪の予報が出たら夏用タイヤの車を
走行禁止にすればいいだけ。 >>434
「ご苦労様です。寒いのに大変だね」
「お気を付けて」
がいつもの挨拶なんだけどなぁ…。 規制してる場所の手前で、チェーン販売＆装着屋やったら儲かりそうだなw トラックでも空荷だとダメなんだよ
荷物を積まないと >>89
メディアで見て覚えてるといういみだけど
しってるのは片田さんだけかな
ドライバーの代表かせめて運送会社のえらい人一人くらいは入れないのはダメっしょ >>422
中古のスタッドレスとか命知らずだなアンタ うちの運送会社
チェーンだけ配布して
クロス予備とかは他県の本社にしかない
切れても付け替える事が出来ない
そもそも、切れた時点で始末書
切れる前に報告して
仕事終わってから本社行って付け替える
勿論自家用で
終わって帰宅したら夜中
去年は一回だけ巻いた
大雪で止まってニュースになった県ね チェーン禁止区間もあるからな
寒空の中、道端に車止めて、はずすのか？ｗ
それで渋滞おきるだろｗ >>416
教習所じゃ習わない
俺の住んでる地方は積雪地だか教えなかった まあ、スタッドレススパイクってのは凍結性能を当てにしてるものだろうから、そういわれるんだろうけど
よく書かれると思うけど、実際のとこ3年位で劣化し切るというのはマジなん？
雪の中で動けなくならないだけなら、昔の硬いブロックパターンのＭ＋Ｓで充分だからな
都内積雪みたいなのはあれで充分、深さがあるスタッドレスなら古くてもほとんど影響ないと思う アベ
車で移動する田舎が悪いんじゃないの
電車あるでしょ
自己責任 立往生で後続車を塞いだら免許取り消しくらいにすれば
やらかしたヤツは次からチェーン携行するだろう 逆にあのレベルの雪で、チェーン付けりゃOk出していいのか
最初からトラック通行止めにしてトラックは除雪車が通過するのを待たせた方が速そう。 トンネルやスノーシェルターでは時速20キロ以下になるけど仕方ないよね
それ以上出したらチェーン切れるし
個人的には、番線とクロス２本で十分だとおもうけどなー >>456
どこかを通行止めにすると、結局除雪車と要員が辿りつけないんだよね(´・ω・｀) >>435
むしろスタックしたときの事を考えて、乗るなよ >>1
月山だけは外してくれ
あそこそもそも基準が高すぎて
異常な積雪量なんて滅多にないから >>452
ゴムが3年で硬化してもノーマルよりかは安心できる。CMみたいにキュッと止まれるのは3シーズンまでだね。
都心部は融雪剤撒かないから雪の翌朝が事故多いね。 >>455 立ち往生の該当車を取り締まればいいんだよなぁ 罰金なり点数なり
どうせ止まってるしナンバーもわかるし。
JAFなどのほかに、警察通報も義務づけて、必要なときは交通整理したら
100台以上数珠つなぎとかは防げるだろうに つーか、スタッドレス履いた上にチェーン装着とか
タイヤハウスに余裕が無い車とか実質装着不可能では？
そういう車はどうするのだろ？ >>465
立ち往生もいろんな原因あるからなあ…
4年位前の都内近郊大雪のとき、市川か船橋あたりのＲ１４で、後ろ二軸のトラックが
チェーン巻いてるのに、多分後々軸が塊に乗り上げて駆動軸が浮いてるかなんかで
動けなくなってたのみかけたぞ
あんなとこで動けなくなるのは衝撃だったわ >>433
JAFの検証では、勾配15でスタッドレスが登れず
スタッドレスの上にチェーン(ベルト)では登れてる。
準備なしに、全車両チェーン規制に突っ込むのは、単なる自殺行為。 エンジニアリングプラスチックやゴムやのチェーンは高い。
効果も微妙な気がする。 >>469
チェーンも巻けない様な奴に、最初から諦めさせるのが目的だろw 四大勘違い発言
・4WDなら大丈夫
・チェーン着けてれば大丈夫
・スタックとスリップがごちゃ混ぜ
・記録的降雪なのに想定が雪国の日常以下 都内の降雪時の感覚で考えているんだろうなぁ…
ニュース映像とか見ているだろうに。 まあ、一方勾配区間で凍結も充分想定されるとなると
全車チェーンも、わかるっちゃあわかるけどな…
規制に関する事前広報の取り組み、で良くなるかどうかもあるから
気象官署や報道機関とできるだけ連携を図り、事前の見込みや動向の広報に
努力義務としてにでもいれといたら？ >>6
チェーン巻いた４軸ワンデフの大型貨物がスタックして国道8号は塞がれた 扁平タイヤで、タイヤ間が1センチもないのに
どうやってチェーン巻けっていうんだよ >>476
チェーンが破損した時の責任なんて考えるとややこしいよ(´・ω・｀) >>475
どっちに転んでも、放任しようが、規制しようが
「国がー！」
っていう批判になるからな。
去年の教訓を生かして、困難区間を規制すれば
無能な政治家がー！
なんて喚き出すんだから、こんなの死ぬまで放っておけばよろしい。 >>480
まあ、大迂回や中止できる交通もあれば
地元で停滞が困るものもあるしなあ…
ポンポン出るようだと、運転手いなくなっちゃうと思うよ
大型にチェーンかけるのものすごい負担だもんな
女子ドラとかどうすんだろう 恨み節ってか北海道とかでチェーン巻いてたらその間に死んじゃうのでは。。。 >>136
去年は高速道路が通行止めしたから国道に迂回した車がスタックして渋滞した
今年は高速も国道も通れなくなるから去年ほど積もらなくても県道市道がパンクことになるよ
こんなタイミングで発表されても、自治体の除雪計画も予算もとっくに決まっちゃってるから迂回路の除雪強化なんて今更対応できない ジモティの年寄りの知恵
大雪が降ってる最中や、凍結路になっているときは急勾配の峠より、ややゆるやかなほうにう回する。
予定を遅らせることができるなら遅らせる。
カーナビもスタック多発地点や、急勾配を表示できるといいんだろうけどね。
車高の低い普通車でFRなら、雪道には向いてないと心得ろ(なるべく1人で乗らない、後ろにスコップや砂袋を乗せて
重石がわりにする、ハマって出られないときは砂をまいたりもできるし
上りの坂道発進に役立つ。これはスタッドレスの話で、ノーマルは論外
チェーンは使ったことないから知らん) >>482
オバサンには会社からワイヤーチェーンが支給されます
野郎は自費購入か鎖です
私は巻きません
ワイヤーチェーンもいいのかな？
あれ凍結には意味ないとおもうけどなー >>478
まさかスタッドレスも扁平はいちゃったの？
バカって生きるのつらそう >>175
最近の自民党は地方との乖離がひどすぎるな
役人もアホばっかでまともな政策だせないし
野党なんか全然話にならないし
国にはもう何も期待しちゃダメだわ 福井の千台以上つながったやつは大型車の脱輪からってよ
側溝があいてたらタイヤ関係ないのに。
国がちゃんと国道を管理してないし、知事、県警も無策 昔はかわいた道路でもそのままチェーンで走ってた車いたなあ >>490
はいちゃたもなにも
会社が再生タイヤにしちゃたもんだから
どうにもならんでしょ
タイヤの上に荷を乗せておけば
チェーンなんて全く必要ないし
空荷の時は、砂袋の砂撒くか
雪を荷台にスコップでのせる 車に積んでたら急な大雪でもみんな再出発できるでしょってこと？
最初から雪降ってる日に夏タイヤで走ってるやつだけ捕まえたらいいのでは >>492
税金だけは、雪だるま式に膨れ上がる、ということで……… >>496
道路ってのは時と場所、時間で状況が変わるの。
箱根を超えるとき上り百㍍、下り百㍍だけチェーン付けたことあるわ。 >>252
これまでは大雪警報程度なら普通に通れた道なんだよ？
つうか大雪警報なんていつも出てるから実質閉鎖なんだけど？ >>305
下りはFFだとスピンしやすいよ
FRの方がスピンしない どうせ皆同じ方向に走るんだから、ベルトコンベアみたいに道路の方を動かしちゃえよ >>281
かれこれ50年はずっとその要望出してるのに国が金出してくれないんだよ
オリンピックにはアホみたいに金出すくせに >>167
逆
トレーラーはスタッドレス+チェーンでも滑る
シングルチェーンとか最悪でチェーンの意味なし >>501
>気象庁が特別警報や緊急発表を出すような降雪時
なんだが・・・
大雨警報と台風時の暴風雨警報が同じと主張している様な物だな。 大型ってFRが多いんだよね？
つまり雪道のとき、上りの坂道発進に弱くなるんだろうね
トラックがチェーン必須にすりゃ、普通車まで脱着場に行列しなくてもいいのに。
のんきなやつは、自宅や会社の車庫前を雪かきするのが面倒とかで、ノー雪かきで一発スタックしてしまうらしい
札幌在住者のブログで見たが、けん引ロープは持っていて近くのパワーある車に引っ張ってもらうとか。
そんなんもできない大型車を規制するのが先だろうにな 規制通りにチェーンを装着した車が何らかの事故を起こす→後続車が停車→チェーン装着車がその後の積雪で亀
机上じゃ想像出来ないか >>508
それは一体どういう基準で出るの？
どっかに情報あるの？
なんで一晩に〇〇センチ以上の積雪のおそれ、程度の基準すら出せないの？
これがないと妥当かどうか判断しようがないじゃん。 雪降るかどうかわからない瀬戸内海側だけど、１２月にはいって一応
スタットレスにはした
しかし突然雪が降って積もったら、自分でチェーンをつけられるかどうかは
わからない >>15
>公務員はバカか
公僕が現実知らずに「規制」して責任逃れ
今更バカを認識したのか？ 甲信越地方だが、降り始める前は大雪注意報、気温が低いと着雪注意報付いて、降り始めて5cm超えても降り続いてると大雪警報みたいな感じなのに、どうするんだろ
山梨で一晩で1m以上積もった何年か前のドカ雪でさえ、特別警報みたいなのは出なかったぞ 気象庁の特別警報で通行止めにするってことは、気象庁は道路の除雪体制まで熟知してなきゃならんのだな
こりゃ大変だわ、国交省に責任おっかぶせられたね >>50
ノーマルタイヤの奴は刺し●しても無罪になる法律はよ >>501
警報で規制って書いてるソースの朝日がおかしいと思うんだが
>>383見てもそんなこと書いてないしな >>516
たった十数箇所だし、道路の情況を判断するのは気象庁の仕事ではない、アホ。 >>441
そもそも、問題にされる「記録的悪天候」なんていうのは、その真っ只中か事後に言われるもので、結果論に過ぎないんだよね
例えば都心で、台風や雷雨の予報を受けて備えていても、その時点ではまさか短時間で都心機能が麻痺するほどの記録的災害になるとは予見しないから、電車が止まって駅に立ち往生する人で溢れたりする
突如として始まった大雪が、結果で言う記録的降雪だったから、右も左もままならないまま短時間で立ち往生となってしまったに過ぎない
因果が逆で、予見できてまず外出を規制しなれければならないレベルであれば、規制をするだけで十分な対処となり得るはず
いつぞやのは、事前に交通規制しようと思えばできたし、情報を出していれば後から来た車が一緒になってどん詰まりにすることもなかったので、要は怠慢なんだよね >>519
だから規制基準を気象庁の判断に委ねる国交省がアホだっつってんだよ この規制区域の明示に金がつぎ込まれるな。
警察のあまくだり先の標識屋が儲かるのか ええー普通車もチェーンしないといけないのかよ
スタッドレスタイヤで勘弁して
むしろ坂を登りきれない大型トラックとかやろ >>475
凍結ならスノウタイヤで十分だよ。問題は除雪作業を上回る積雪ね。
20cm以上の積雪ならFFだろうが4駆だろうがスノウタイヤではアウトだよ。 >>522
そうだよな
国交省や警察が気象予報士見て判断しろってことだよなwww 雪国ではデフォみたいにセンターラインからお湯出して雪溶かすようにするのはあかんの？ >>518
「大雪特別警報や大雪に対する緊急発表が行われるような異例の降雪時」としか書いてないな。
つまり通常の大雪だと今まで通りスタッドレスタイヤだけで通行できる。 スタッドレスタイヤでは上り坂を上がれず立ち往生したからだよ
チェーンは上がれるんだな >>522
気象庁は国土交通省の局なんだから問題ない運用だと思いますけど >>496
滑り安いか否かは車重によるんだが・・・
荷物が多いほど滑り安いんだよ。 >>531 大型車は坂道発進のとき下に引っ張られやすいし、FRは前輪の引っかかりが悪いからね
踏ん張りがきかないらしい
普通車のスタッドレスはもっと小回りきくよ 徐行はするけど。 >>509
FRだけど、後ろが2軸の一般的な大型は駆動輪が後前輪のみの物が多い、そのタイプで後後輪にチェーン巻いてもそれこそFFの乗用車の後輪にチェーン巻くような物だと言う事がわかってないバカドライバーの立往生も多い >>531
路面が凍結して地面と一体になってるならまあ効果はあるだろうけど、ウォータースライダーみたいに上っ面に積り溜まったものごと滑り落ちてくのには意味がないでしょう… まあ平野部だし関係ねえやｗ 運転仕事の人は大変だな そういや去年4WDのスイッチ切れてるのに気がつかなくて上り坂の信号で停まったときに再発進しようとしたら車が横にずれていったことあったな
アイスバーンに新雪が積もってるのは最悪だった 大型車は、スパイクタイヤOKにしろよ。
巻き込まれたら敵わんわ 今のところ東北は月山のとこだけだな。
あそこ高速つなげる予定ってないんだろうか。 >>420
チェーン義務化してもスタックが多発すれば通行止めだな 福島と宮城に4.5年出張行ってたんだけどさ
あそこら辺って週に1.2回雪が降るんだよ
しかも朝積もって昼溶ける事がしょっちゅうなんだよ
その度にチェーン巻いたり、取ったりしなきゃダメって事なの？ 雪国でもスタッドレスだろ
トラックはチェーンもあるけど >>546
雪が沢山積もろうが少し積もろうが同じだろ
てかむしろ微妙に積もった方が凍って危ないんだよ
その微妙な判断をいちいち聞いて動くとかアホだ… >>548
通常の雪道規制では、スタッドレス装着車両はチェーン免除だからな。
大雪時、交通困難な状況であれば、道路管理者が規制するだけのこと。
相変わらず、スレタイしか見えない目をしてるんだな。 >>548 毎回規制時以外もチェーンを手巻きする人はね。
それなりに積雪するところを通るなら、スタッドレスのほうが利便性ある
スタッドレスてなに？いるの？って人が一定数いるから、そーいうやつはチェーン巻いたらいい
氷点下の夜間とか寒いつーの >>17
そのへんがチェーンつけられなくて道から弾かれたら平和になりそう。 >>550
大雪降ったらチェーンもスタッドも一般車は変わらない
大雪降って止まるのは自動車の腹がつかえて動かなくなるだけ 北陸の重い雪だと乗用車でラッセルするの大変だもんね。
ましてやトラックがラッセルして少しでも押し固められた雪ならなおさら。 山のツルツル斜面はチェーンをつけないと罰則
町に入ってチェーンをつけていたら罰則か >>553
そのコピペも何回目なんだか（笑）
路上20cmを超える積雪なら、自分のは普通のセダンなので素直に諦めるだけだな。
帰って、ベッドに潜ってるのが一番。
わざわざ雪山ラッセルしたがる奴が、沢山いるように見えるのかね？ 車持ってないから知らんけど、
クギでも打っとけばいいんじゃないの？ タイヤチェーンくらいトランクに入れとけばいいよ。
亀甲チェーンなら場所も取らないだろ。 下手くそバカ都民のせいでこういう手枷足枷をされるとかな
これは都民が死ね言われて仕方ねえわ もっと雪に強いスタッドレスは作れないの？
氷の性能が低くなってしまう？ >>562
雪の種類によって違うからな
福井、石川、富山辺りなら、M+S寄りのバイキングコンタクト7が一番だが
ゲリラ降雪には、ほぼ関係ない。
現実には、通行止めが、今年から早めに実施されるだけ。 運転スキルも持ち合わせてない都民が調子こいて
スタックしまくった結果がこれだよ
夏の乾燥路なんて無免許の女子中学生でも運転できる
たった10cmでパニックとかさ
だから都民はザコいって毎年バカにされるんだろ これはまさにクソ役人案件
現場無視のオールドタイプか
もっと声上げないと、こいつが一定の実績を作りましたって形で上に上がり、また更に余計なアイデア思いついて余計な真似するぞ
官僚は学歴の上で一律皆優秀である地点からスタートしてるから、失敗したやつから落ちていく 中国地方住みだからか、チェーン履いた車って見たことないわ 中部～関西や四国中国に九州はこの手のスレに参加出来ない弱小地域だけど
関東も実はザコいから安心しろ
自分は道民で日勝や北見峠など世界有数と言われてる厳冬期の難関がホームコース
実際にいろはも碓氷も走ってるし
都民が冬の箱根がヤバいとか聞くと笑うわ つーか冬場は全車スタッドレス着用を義務化すりゃ話は済むだろうに
雪が降ろうが振るまいが、降った場合に何の混乱も起きないように法体系を時代にあわせてマイナーチェンジするのが統治機構の運営サイドの大事な仕事だろ
机の上だけ優秀な馬鹿はいらねえよ そーいや
昨シーズン、チェーン装着にJAF呼ばれまくってたって報道見たな
こんなこと法令化されたらJAF終了だろ 年に1回か2回の降雪のためにスタッドレスとかチェーンとかアホらしくて買う気にもならん
俺は降雪時には車を出さない主義だからね >>566
中国地方だって山陰側の山なら雪降るだろ
スキー場あるくらいだし そもそも10cm程度の積雪で都市機能がマヒする東京はザコいって
首都の資格ねーわ
そろそろ首都は震度7でも停電くらいで済んだ札幌にしろよ >>575
雪道走れないキミが言っても説得力ないよ？ 【Google タイムマシン】
*数年前に、N氏自身が管理する夢板で
「タイムマシンで過去に戻りたい」
と呟いていた
恐らく、掲示板を奪われた頃だと思われるが...
N氏か誰かが
「Google社は、未来に行く技術があるが
過去に帰る技術が無い」
と書かれていた
それを読んだ私は
「昔、何度か予知夢を見た事があった」
と書いた
「私が未来の世界を見た後、現代に戻れるなら
過去の世界に行ける筈」
と説明した
続きあり
┏( .-. ┏ ) ┓ 1
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大雪で通行止めの区間ならチェーン巻こうが走れるわけがない
走れる区域ならスタッドレスで問題ない
政策が愚の骨頂でしかない
むしろ事故起こしたらどうすんだ 後付ライトとか中華LEDとかHIDの眩しいライトを取り締まってくれ。 普通乗用車がチェーンを巻く必要性のエビデンスがあるはずだ そもそも福井の立ち往生って、車が雪で動けなくなったから起きたの？
それとも、故障とか溝に落ちたとか雪以外の理由？ 降雪時の問題はスダッドレス・チェーン云々というよりもやはり坂道でしょ
平地ならとりあえずはなんとかはなるけど坂道はねぇ
登れない車が出ると最悪の状態になる >>579
右折の対向車線に居ると前と歩道も見えにくいから本当に迷惑だね。
電話クレーム案件 >>585
ホンダのバカに騙されてFF駆動をデフォルトにした弊害だろ
FRなら後部座席に人を乗せたり
トランクに砂袋やおもりを加算でスタックを脱出できたんだからな >>585 都会の場合、まず認識上の問題も加わる
えっノーマルでこんなに走れないの！？とか
スタッドレスなのに！(溝が減ってたり、あまりに路面が雪でデコボコ、
急発進、雪かきした山に自ら突っ込んでいったとかなら限界ある)
ていう、免許とりたてや引っ越しで初体験の人が毎年いるもんだからね。
足止めを喰らい、ロードサービスに1万円とかとられて初めてなんか対策を考えだすんだろう。
スタックも駐車違反として罰金になるとかを周知すべきだと思うが。 チェーン規制なんて妊婦にはムリ！
子供たちのことも考えてください！ >>587
雪道でFR？無いわー
坂道発進ではましだけど全体で見ればFRなんて乗る気にもならん
>>589
さすがバカチョンw
規制がかかるような状況で妊婦に運転させるんだw 都民のバカどもはまず二速発進を覚えろな
ローギアーでアクセル満開とか土人がぬかるみでスタックして
アホみたいにアクセル踏んでる光景と同じで恥ずかしいわ
ザコなんだからマウント取られて仕方ないんだし
雪国の上級国民からのアドバイスを素直に聞けよ チェーン幕の大変だよ
1時間ぐらいかかるしガチャこんがちゃこんとうるさいし
すぐ切れるし \\\|////////
(´・ω・｀)
オレ飛騨高山に4年間住んでたけどスタッドレスで何も問題なかったぞ。厳冬期で滑ったの峠の下り坂のS字カーブで一回だけだったし。
その時は雪の降り始めで雪が踏み固められて凍結した路面に新雪が積もったいちばん滑り安い路面状態の時だったし。 >>592
雪道エアプかよ？
FRだとケツ流れても「おっとっと～」で軽くカウンター当てて持ち直せるんだがw
そういう雪国ならギャルでも出来るスキルすら持ち合わせてないから大騒ぎすんだよ youtube観ると積雪の中酷いドライバーが多いね
こんな馬鹿連中ばかりじゃチェーン義務化もやむを得ない また今季も都民が大爆笑の雪道運転を披露してくれるんだろ？ >>552
だろ？
主婦やババアなんてタイヤ交換しているところ見たことある？
ちょい昔ヤンキーあがりぐらいのガテン系女子ぐらいで
若いションベン臭い女も男や人に頼り切っていてチェーンなんかはめない
はめたとしても駆動輪とは逆
そんな奴らが先頭にいたら地獄
チェーン義務化以前に免許更新時はタイヤチェーン装着テストやって出来ない奴は教習所で金払ってできるまでやらせろ >>597
2メートル以上の雪の壁がある狭い道で対向車がいつくるかも分からんのにケツ流してカウンターするの？w
ずいぶん楽なところに住んでるんだなw 雪道のドラテクをドヤ顔で語るの恥ずかしいからやめようよ。 >>4
「死ね」って他力本願だなw
自分でやってこい 真冬の北海道でチェーン巻いてる車は見ないな。
除雪さえ間に合えばスタッドレスタイヤで十分な認識。 アホくさ
東北だが、ふつうにスタットレスで余裕
あ、4WDだったwww 都内だし積雪なんかしたら運転絶対しないから
どんどん厳しくしてくれて構わんよ。 地方は老人だって多く、寒風の中チェーンって厳しいよね
うまく取り付けられなきゃ、ゆるんだり落ちてくるし
速度もスタッドレスより出せず、面倒なんだがな でも今回の対象は坂道だろ？
まぁ、チェーンしようよ >>601
だから冬季最上国民な道民だって言ってるだろが南国土人
両壁をその2m壁とやらで守られてるとこ走ってるザコは落ちたら死亡の日勝とかムリ
そんな楽なとこ自慢じゃ話にならんわ >>605
ただでさえ、近所より同僚より先に冬タイヤにしたら負けの意識高い道民が
チェーンなんか履いたらバカにされるだろ？ >>610 普通車まで必須にすることで脱着場混雑の方が面倒くさい
冬タイヤ、大型車ならチェーンの規制でいいのに
並んで、場所探して止めて、作業して、またでて、ってさ
交通量が多い前提なら、運転が荒っぽくてすぐまわりの新雪を踏んじゃうようなやつしか普通車はいらんと思うよ
タイヤ高が低くて車高も低いならそもそも無理だし 運送屋さんは辛いだろうけど
大雪警報出てるときに出歩くなってことだろ で、チェーン規制の場所だけの話だってことをちゃんと説明してあげてやれる人はいませんか >>611
最上国民って何？w最上級って言いたかったの？wそれとももがみ国民とでも読むのかな？w
平地が多い緩い土地で良かったねw
日本語勉強してから出直しておいでw >>507
目の前のトレーラーがジャックナイフになったときは焦ったわ ホイルのネジ外してタイヤサイズより微妙に大きいサイズの分厚いギザギザ鉄板取り付けれるようにしたらええやん。雪上氷上なら乗り心地は悪くならんだろ。普通の道だとガタンガタンして乗り心地が悪くなってしかも車も痛むから間違いなく取り外すし。どうよ。 短時間で数十センチ積もったら、チェーン巻く以前に走行不能になるだろ
直結四駆ならなんとかなる >>603
日本も欧米も冬季は積雪あるんだし
都民や西国民みたく冬道スキルを持ち合わせてなくて
そこで居直りしても南国土人かよ？ってマウント取られても仕方ないんだがw チェーンを付ければ通行止め無し
くらいやってくれないとな。。。 兵庫に引っ越してびっくりしたんだが、普通車でスタッドレス履いてても道民ならなんてことの無い坂道で彼ら登れなくなるからなあ。
何年か前か、通勤時に兵庫としては結構雪降った時に坂道塞いでた普通車を5,6台上に上げて渋滞解消したことがある。 >>618
札幌より緯度が高い欧米民だか
四駆が普及してないんだよな
要するに冬道のスキルあって運転レベルが高いから
都民みたいにならないんだわ
ザコい言われて何を反論できるのよ
道民がキチガイ？ナンセンスだろw
言い返せないで罵倒しかできないなら更にバカにされるってw >>622
雪国育ちでも出来ない何か特別なテクニックがあるならいいけど、雪国育ちなら出来て当然の事をいちいち自慢するのはやめましょうってこと。
こういうの同郷の人が一番嫌がるから。 >>625
北海道で夜、冬の山道に迷い込んだ時普通のおばさんにけつ煽られて泣きそうになりながら山越えした思い出
とにかく皆運転テクすごすぎ 下手くそが悔しくて相手をキチガイとか爆笑だな
ザコがザマー技術ないんだし
ここで語ることはもうねーだろ？とっとと寝ろ土人 スタッドレスで何とかなるレベルははるかに超えていた気が。 >>625
欧米かw
って突っ込めばいいのか？w
何年間寝て過ごしたの？w これはスパイクタイヤ復活だな。
アイスバーンでも余裕で100k出せる 夏の酷暑日の増加もそうだが気象条件が変わりつつある状況を
個人の対策でどうにかしろってのは限界があるだろ >>630
慣れていないとちょっと滑っただけで何もできなくなるみたいだなあ。
あと、上り坂で止むなく止めるときに轍からちょっと出て引っ掛かりをつけるとかコツがある。 >>625
欧米ってどこだよｗ
北欧なんて寒すぎて滑らない世界もあるけどな。
中途半端なところがあかんだけ。 >>629
昨日も言ったんだけどな
ポンピングブレーキ
坂道等でのセカンド発進
流れた時のカウンター
スタック時の振り子脱出
スタック時のハンドル真っ直ぐ
少なくとも都民はこれの一つも知らないだろう
だからバカにされてマウント取られんだよ
欧米でも常識なのにそれすら知らなくて渋滞の原因まで作るアホなんだし
土人と言われて当然だろ これはまともな北海道民に同情するわ
昨日からこんなおかしなやつが沸いてるのは恥ずかしかろう 二輪駆動でチェーン巻いた車より４輪駆動のスタッドレスの方がが断然走破性は上なのに国土交通省なんて馬鹿ばっかだな 都民が普段さんざん東北や北陸までも田舎とバカにしてるの苦虫を食いつぶしてきたんだよ
で、お前らは土人だったというわけだ >>1
そういうことやるとスタッドレスにわざわざ代えても意味ねーじゃんって思われて冬でもノーマルタイヤのままの車が増えるだけ おい土人ども
今季はどんな笑かしをしてくれるんだ？ 道路側に欠陥があるのに
車側の問題にすり替えちゃってるもんなあ
政治って本来逆のアプローチが大事なんじゃないの これで立ち往生以上の大渋滞が各地で発生して流通に大混乱が飽きたら官僚共は責任取るよな >>641
でも高速でスリップ事故起こしてるのって大概何故か4駆なんだよな 使い捨ての防滑ベルトをクルッって巻いてくれる装置とかできないものかね？
北陸方面とかなら、けっこう需要あると思うんだけど、例えば500円とかならアリでしょ？ ホムセンでヘルパー買っとけよ スタックした時全然違うで？ 幸い雪国でも俺の地域にゃ関係なさそうだがめんどくせえだろうなぁこれ >>570
あれな、非常用の使い捨て巻き紙だからな。
在庫を使いきって、ひどい目に遭ったそうな。 雪道でアクセル普通に踏みすぎはダメなんだよ
スタッドレスでもそろそろと発進して慎重にめに進む
雪でもスピード出してるやつは、初心者はマネすべからずw
あと、みぞに注意してスタッドレスがすり減ったら、新品に変える だいたい数シーズン
雪や凍結が終わる春にガソスタなどで取り替え、物置やラックにしまう 坂道の途中で止まるなら手前で止まって頂上からいなくなったら発進が鉄則。空転したり滑って下がったら事故る。これを知らない奴が多すぎる 「チェーン規制」という呼び方
チェーンしないと規制なのか、チェーンしてたら規制なのかわからないよね 10cm程度の積雪で都市機能マヒとかどうなの？
北海道なら朝起きてそれくらいの積りなら
普通に除雪がまだ入らない早い時間の出勤仕事の人は
そんなの関係なくガンガン道をかき分けて出勤するよ
それは東北や北陸の人も同じだろう
単に都民だけザコすぎるって話だなw そもそもそのチェーン規制のある場所知らずに
車が来たら引き返すだけでも大渋滞 >>632
そんなひどい状況なら通行止めにするべき 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.63206+7 >>661
雪道規制では、スタッドレス装着車両は、チェーン免除。
全車両チェーン規制の区間では、全て車がチェーン装着義務あり。
今回の規制は、区間を指定した以外は、大して変わってないのに騒ぎになってる(笑) >>661
スタッドレスの売上が減ってタイヤメーカーから政府にクレームがでそう 四駆買ったけど調子扱きすぎて事故るやつの気持ちが良く理解できた
トラクションと制動力の乖離が酷すぎ 積雪10cmなんて手加減をして言ったが
道民なら積雪1メートルでも何とかして出勤するわ
東北北陸や島根鳥取もやれるだろ
だからそういう脆弱性から都民ザコすぎると言われるんだぜ >>669
メルセデスや、テスラなどの一部は装着不能だから、規制区間は引き返す以外無いな。 >>663
チェーンメーカーから献金でもあったんとちゃう 北海道の中産階級はランクルみたいな車が普通だから余裕なんであって、
貧乏人の関東人が乗ってる軽自動車や擬似AWD者はスタッドレス履いても
きつい。 愛国掲示板たるニュー速プラスではいつ何時でもノーマルタイヤ一択
スタッドレスやチェーンに頼る奴は例外なく朝鮮系反日パヨク運転手
大和民族の熱き魂魄の霊力をもってすれば日本人の車の前の雪は全て消え失せる >>670
東京に限らず毎年雪が降れば何処のドライバーも慣れるわ
それをさも優れてるみたいに言われてもな
だいたい低学歴のカスだからそんなへんぴな地方に住んで罰ゲームみたいな通勤してるんだろ >>670
都心じゃなくてもあまり降らない地域だとタイヤ替えてないのが多いからなぁ
だから偶にあるちょっとの積雪で事故したりして渋滞を作る
普段から積雪になれてる地域とは状況が違う
スポーツを普段しない人とプロのように練習量が違うと思ったらいい クソでド下手の都民がやらかしたせいで
こんなおかしな法が制定されたわけだ
都民が何を言われても言い返しなんか出来るかよ
死ねよクソどもド下手のくせに調子こきやがって 現場を見ない国家公務員が規制だけを決めて、
それに関する諸問題はそれぞれの自治体で考えてねって丸投げ。
地方公務員は、自分たちで決めたわけでもない規制について、
矢面に立って住民から罵倒されながら
自分でも納得してないのに、国の方針を根気よく説明。 むしろ雪が降りそうな道路はあらかじめ通行止めにしておけば安全じゃね そもそも最近の規制いちゃもん付けすぎ
カーナビのTVは運転中音しか流れません
カーナビの操作は運転中は出来ません
本当に不便 ４駆＋スタッドレスで問題無いわ
トラブルを起こすのはアホトラック！ >>526
除雪入れず積もった雪で亀になるからチェーンいらんわな ID:P/g1Jq8z0はさっさとヒマラヤにでも移住しろよ 森友の件は国交省の責任でもある。
あの小学校どうすんの？
ゴミ処理したふりをして値引きした分は国交省や安倍の責任でもあるぞ。
最初から音大に売らなかった国交省は説明と責任取れよ。 世界レベルでも雪道最高峰の道民からしたら
都民の運転レベルはフィリピンとかその程度
クソのレベルでスキルを何ひとつ持ち合わせてないくせに
生意気に免許だけ一丁前にあるとか許せんな
都民の免許は全員剥奪か、雪道講習とかの再試験を義務づけるかしろ 雪も降らんとこの土人が運転レベルどうとか道民に言えんのかよ
同じこと欧米にも言ってみろよ土人 全く暮らしにくい国になってきた
このチェーンのお仕着せ、軽減税率の混乱、移民歓迎
この政権になってろくなことしてないな
いいこと一つもしていない やるんならやるでもっと早く決めろよ
今頃言われたって準備できねえよ
いざ規制されたらチェーンなんて入手困難になるだろうし 賛成。
事故が大幅に減る。
スピードも出せなくなる。
良い事しかない。 高速道路の方をどうにかしろよ！
凍らない、積もらないようにしろよ
なんのための有料なんだよ！ 乗り心地は悪いわ、車道はガタガタ
春が来て雪が溶けたら、ウヒャー！ これって規制区間の端にデカイ装着場作るんか？
まさか路肩駐車で付けさせないよね
吹雪いていたらどうなるか役人はわかってるのか
死人でるぞｗ この区間を重点除雪区間にして、除雪車を常に往復させればいい。
山間部の国道なんかはそうしてる。 ＞実は立ち往生の原因の多くが、普通乗用車ではなく、大型車。
＞チェーンを装着していない車がほとんどだったという。
あまり運送関連を叩きたくは無いが、これは事実だろう。
「チェーン無しの大型」がナナメになって
二車線をふさいでいる場面を何度も見た。 チェーン全車規制は、年に一度あるかないかの大雪で、山道とか指定区間のみなんでしょ
つまり、少々の雪ならチェーン必須の状況にはならない。
スタッドレスいらなくなる！といってるやつは、めったに雪が降らないから？
毎年降る地方民ならもうスタッドレスに変えた時期だわ これ、女のほとんどは運転できなくなるじゃん。
ごく一部のチェーン巻ける女なんて、男に頼ることを知らない人生負けた女だし（掛詞）。 トラックの雪用タイヤにチェーン着けるのかなり苦労するからな
そういう状況の時って寒いしな
長いトンネルや雪よけみたいな屋根がある道の度に脱着してかなり疲労する >>1
それじゃあ何の為のスタッドレスなんだよwww >>701
区間はこれから増える
警報の時だから毎日ではないけど、どの程度出す気なのか分からんな >>687
フィンランドは、免許取得に二年くらいかかるのが当たり前だそうな。
雪道氷結対処やらマスターにそれくらいかかる。もう航空機パイロット並み。 チェーンだろうが四駆だろうが事故る
車にスコップとタイヤヘルパー積んどけ
古いタオルでもいいから >>221
大丈夫あんなクソ寒い中取り締まれないから >>711
最近は事故内容確認のためか交差点にカメラを設置することが増えてるよ。
積雪してたらカメラ映像は無理な気もするが合間で晴れてると映ると思う。 バカがスタッドレス過信して平気でスピード出すのがムカつく
何がムカつくって事故って大渋滞になること お前らアホか
チェーン規制ではなく通行止めのところをチェーンあれば通行できるようにする規制緩和だが >>713
クロカンにもそれがいえるな
峠道のガードレールに刺さってるような奴なｗ
これとは別の話で、SUVで四駆だから大丈夫っていってるやつは下手糞確定 去年スキー場で前輪にチェーン巻いてるレビンがいたわw スキー行ってた時期はスタッドレスのみで登坂不可な車はよく遭遇したな、中国山地
まぁ2駆だけど そもそも立ち往生するくらい積もると、チェーンもあんまり関係無い。
スタットレスNG、チェーンOKというシチュエーションがちょっぴりしかない 東京でスタックした人の内訳みたら、チェーンつけてた人も少しはいたみたいだぞw
地上高の低いセダンとかは車体底側が雪でつかえやすいから、車出しても最悪、スタック、JAFよぶハメになりかねんとか
危ないシチュエーションのパターンをもっと世間に周知しないとダメだろうな
スペック的にokでも、調子に乗ってスピード出し過ぎたりしてスリップ、スピンなどもあるし。 スキーに行って帰ろうと思ったら雪に埋まってたわ、チェーン付けてても無駄だった >>720
ノーマルタイヤにチェーンをつけても意味がないとしかいいようがない
チェーンをつけても横滑りに対しては効果があまりでないこともある
亀甲型ならまあまあいけそうだが、ハシゴ形とか紐を巻きつけただけみたいな奴は直進にしか有効性がないといえるぐらいの代物 今回の話は、元々チェーン規制が出る場所でも、
スタッドレスでOKにしていたのをやめて、文字通りのチェーン規制にするって話みたいだけど、
チェーンでも下りは滑って事故るから、スタッドレスはやめられんし、
へんな感じになるわな。 スタッドレスタイヤに金属チェーンしたら痛まないの？トンネルとか雪ないし。
へたくそな奴や、ほとんど住民しか通らない山道に凸したいやつがチェーン必須になりゃいいだけなのに… 北に行くほど
チェーンなんて使ったことないとかチェーン付けてる人を馬鹿にする玄人気取りが多くて恥ずかしい限りです
凍結路じゃ人にコツンと当たっただけでも転倒して致命傷になりかねない
まともに人が歩けないほどつるピカ道路になる寒い土地にこそチェーンが必要 チェーンとABSの相性の悪さもあるわな。
今の車ってほとんどABSついてるさ。 >>724
違うよ、今までは通行止めにしてた道を
チェーン装着車は通行可にするって話
マスコミのミスリード >>484
今日家の前で事故があったんだが
雪も降って無いのに運転手凍えてたわ バカ女と老害とAT限定は降雪時運転すんなよ
邪魔！ただの障害物でしかない チェーンなんてしてもほぼかわらんと思うが・・
ならスパイクタイヤ解禁すればいいし
FF含む２WDの雪道禁止にすればイイと思う
チェーンしてもスタックするよ２WDの坂道 そろそろスタッドレスからスパイクに交換しようと思ってる >>734
スパイクなんて
そんなに良く無かった覚えがある
点より面だよ チェーン、スコップ、ジャンプスターター、ガソリン携行缶、このくらいは最低でも義務化した方がいい >>735
噛むからトラクションは得られるぜよ スパイク
セミスリックタイヤみたいな面論ならワイドタイヤになるし >>735
スタッドレスの方が走り易いけど
アイスバーンでは圧倒的にスパイクが効く >>738
氷なら噛むけど圧雪なんて柔らかいんだから
掘って亀になるだけじゃね？ >>741
スパイクでタイヤ空転させて掘るなら
スタッドレスで空転させて掘ってるでしょ
で4駆前提として柔らかい圧雪で空転するなら
車重の関係もあるしな軽い軽とか不利
てかそんなときはタイヤじゃなくてハンドル左右に切って滑らしながら登ればイイべ >>741
走るためじゃなくて止まるためのスパイクだから >>743
素人は空転させてパワーで行こうとするけど逆効果
亀になったら一巻の終わり
AV男優みたいに激しいのはダメ
ソフトタッチがコツ >>744
タイヤの接地面はハガキ１枚分だよね？
そこに何本スパイクが打たれてるの？
スノータイヤは夏タイヤをボコボコにした程度だし 基本的にスタックやスリップで立ち往生してるバカは困ってる人ではなく交通の妨げに来てる人と見なす事、
絶対に助けてはいけない >>746
停止時の噛みや発進時のトラクションと
コーナーでのグリップは違う
君の言うはがき1枚はグリップ力夏タイヤでも同じ
で夏タイヤをぼこぼこにしたのがスタッドレスて訳でもないゴムｗ
もう少し車を勉強しよう >>746
ハガキ１枚のところに10本まではない、4から6かな >>748
スノータイヤとスタッドレスの違いも分からないガキかよw
黒電話の使い方分かるか？ スタッドレスにチェーンって、亀甲型だとタイヤのショルダーに引っ掛かってめんどくさいんだよね。
規制対策だからラダー型でいいやって思って買おうと調べたら今ラダー型の方が販売価格高いんだね、、、。 国を沈めることは必死こいてやるからなw
愉快な国だよ本当 例にあげた通行止めになった高速はチェーンつければ走れるの？ (´・ω・`)北海道震災の時に液体ミルク捨てられてたね
(´・ω・`)赤ちゃんに飲ませずオッサンたちに配ってほしかったよ味見したかった ゴムちゃんと付けないとチェーンが吹っ飛んでって後ろの車に直撃するからな >>760
まぁ、そこらへんはメーカーの改善頼みと被害時のメーカーへの補償要求かな 止まっているのは、たいていトラックなわけで、トラックのスタッドレス義務化にすべき
まずトラックは夏タイヤでも積載していれば平らなところなら動くので過信する問題がある
でも限界あるしドライバーに無茶させる温床にもなっている
なおかつ西日本のトラックが急に東北へ行くことになるとかある
チェーンの巻き方を知らないドライバーにチェーンだけ持たせても、
ろくなことにならずスタックしてからどうしようになる？
そもそもチェーンを巻いてもダメな場合があるわけでスタッドレスを装着してないトラックは行政処分でもいい
それと今の乗用車はタイヤの性能が向上を踏まえてチェーンを巻くことを想定してないのがある
スタッドレスしか履けない車は、どうチェーンを装着しろと？ >>579
昨日、北陸道で後ろと横に青色のLEDを
いっぱい付けたトラック馬鹿がいたから
85キロで走って追い抜きかけられたら
95まで上げて5キロメートル並走
一旦抜かせてすぐに120まで上げて追い抜き
また85キロにおとすを三回繰り返した
やられる方にも原因があるが
本人はただムカついているだろう スパイク！って五月蝿いのが居るけど、そんなのベルトで代用できるじゃん。
なんで、要らないものに金をかけたがるのかね？
60超えのおじいちゃんか？ >>762
これ雪道に夏タイヤで来るバカの多い地域への罰だから まずスタッドレス規制を真面目に取り締まれよ
ゆっくりならノーマルでも大丈夫ってゴミを規制しろ
チェーンとか以前に今アホほど取り締まってる煽り運転よりもはるかに迷惑 そもそも役人が除雪作業できる業者を締め付けて除雪作業が手薄になったからだろ。 もっと簡単に脱着できるチェーンって開発できないのか。 >>770
なにやってもアホが減らない地域だったからこうなったわけで >>771
土建皆殺し(＋公務員含む)にしろとか言ってたのは、十年前の改革大好きネラー。
自分のやったことも、全部、役人のせい！って、いつも通りだよな。
除雪能力が限界なのも、デフレも、政治家のレベルも
日本人の民意を反映した結果。 >>773
取り締まりが足りないからだよ
真面目にやれよ >>740
急に大量に降った時にアイスバーンになることなんてほとんどないけどね。 >>728
通行止はなくならないよ。
いままでもあった「チェーン装着車以外通行止」の規制の罰則強化して大々的にやるってだけ。 だからトラックはスノープラウ内蔵の車種を出して
路線バスや宅配便、建築ユニックなどを適用すればいいのよ >>775
統計的には大量投票したのは団塊。
2ちゃんのコア層は団塊より下の層。 路面乾燥時には粉じん被害になるからすたれた>スパイク 豪雪地帯住みでチェーン付けてる一般乗用車なんて皆無だからな
スタッドレスの方が普通に有用だから
ノーマル馬鹿のせいで無駄にチェーン付けなきゃならんとか馬鹿かよ 対象の13区間
高速道路は以下の7区間。
上信越自動車道の長野県の信濃町ICと新潟県の新井PAの間の25キロ。
中央自動車道は山梨県の須玉ICと長坂ICの間の9キロ、長野県の飯田山本ICと園原ICの間の10キロ。
北陸自動車道は福井県の丸岡ICと石川県の加賀ICの間の18キロと、滋賀県の木之本ICと福井県の今庄ICの間の45キロ。
米子自動車道の岡山県の湯原ICと鳥取県の江府ICの間の34キロ。
浜田自動車道の島根県の旭ICと広島県の大朝ICの間の27キロ。
国道は以下の6区間。
国道112号線のいずれも山形県の西川町志津と鶴岡市上名川の間の27キロ。
国道138号線の山梨県山中湖村平野から静岡県小山町須走字御登口の間の9キロ。
国道7号線のいずれも新潟県村上市の大須戸と上大鳥の間の16キロ。
国道8号線のいずれも福井県あわら市の熊坂と笹岡の間の4キロ。
国道54号線の広島県三次市布野町上布野と、島根県飯南町上赤名の間の12キロ。
国道56号線のいずれも愛媛県の西予市宇和町と大洲市松尾の間の7キロ。 ヘッドライトのハイビーム常用もだけど現実的にあり得ないルールを設定して後はドライバーが
状況に応じて適切に対応しろとか無理だから
こんなのは行政側の責任逃れに過ぎない 個人的に関わりがあるのは高速も国道も山梨だな。
・山梨県山中湖村平野から静岡県小山町須走字御登口
に関しては、高速道路で迂回できるからほぼ影響なしか。
・須玉ICと長坂IC
は国道20号で迂回となるが国道の渋滞が激しくなりそう。 >>39,42
追い越しのためのはみ出し通行禁止だな
追い越しじゃなけりゃはみ出してもいい
そうじゃないとバス停に止まったバス抜けない 福井だけど今回規制かかった国道はちょうど県境の狭小登坂路。確かに大雪の際に規制するのは有効だけどチェーン規制じゃなくて除雪の為に通行止め規制をすべき。
スタックするほとんどがトラックなんだから手前の丸岡ICという平地にあるインターから加賀まで高速を迂回路にした方がいいと思う。
乗用車にチェーン巻いても腹浮いたら意味ない。
結局は除雪行政の失態を責任転嫁してるだけ 「勘違いはネットのせい」って言われて何言ってるんだと思ってたが、
スレの流れがまだ勘違いしてる奴が多くて、なんとなく納得。 亀状態になったらチェーン無意味ってのは分かるけどさ
だったらスタックからの脱出用にタイヤ下に敷く板とかシャベルとか
載せとくの義務付けなら納得するんかい？
まあ多分地元民は普段から車載してるんだろうし、豪雪地帯に行く時には
万一考えて載せとくべきだろうけども ひっくいセダンでも、ノーマルタイヤに安いプラ製のチェーンしていたら通れて
雪国ジモティのまだ新しいスタッドレスタイヤはいたSUVとかが通れなくなるのやばいなw じじばばはどう対処する気なのだろう
当然のように付けない割合が多いと思うのだが スパイクタイヤ復活でいいよもう。
粉塵公害は我慢しようぜ。 国交省の一次資料
ttp://www.mlit.go.jp/common/001264475.pdf
まったく大した話じゃないな。解散 >>789
そのコピペも、見飽きた。
ゲリラ降雪で降ったら、山間部は後回し。
もともと、少ない除雪リソースが回されるのは、市街地が終わったあと。
滋賀極北部も同様。
『僕の考えた理想の除雪』なんて現実には無いのだから、規制は妥当。 チェーンが有効なのは氷盤路であって圧雪路ではスタッドレスが勝る
路面の凍結状況で判断するならまだしも、積雪量でチェーン義務化とか馬鹿かよ
そもそも氷盤路ではチェーンだろうがスパイクだろうがロクに走れんがな >>252
なんだよかった！
>>3
>>4
>>5
脊髄反射で異を唱える前にもう少し内容調べたほうが良いよ >>797
コピペじゃないぞ？市街地の除雪は市町村、国道は国だぞ。
大動脈を維持するのが仕事なのに除雪のために一旦閉めて高速に逃がして円滑に除雪するのが一番早くて確実。
ドカ雪に対しチェーンに有効性はないんだからチェーン履いたからと無理して進み立ち往生したら何の意味もない。 この勘違いからの大騒ぎはマスコミ報道が悪かったの？国交省の発表が悪かったの？ >>541
地元建設関係者A「安全のためチェーンはいると思いまぁす！」 自動運転とか言ってるが
どうするのかねカメラ通用しない吹雪走行
全く夢をもつ奴らは勝手だが現実を見てエコカー減税よりも
4WDや最低地上高減税だろ
雪に強い車造りより重要じゃね？ >>798
氷上は圧倒的にスパイクだろ。
現状スパイクタイヤ無いので
樹脂製チェーンのスパイク付きが最強。
JAFのテストでも同様の結果。 とーほぐで暮らしたことあるけど確かにスタッドレスだけでは無理な時が割とある
だからチェーンを常備してるのは当たり前だったけど
でも装着義務化はやり過ぎでは？
道路ボロボロになるよ？
それならスパイクタイヤ復活させろよと思う チェーンの取説に３０キロ以上で走行するなと書いてあるんだけど･･･ スタッドレスで凍結や降雪最中の峠走ったことあるけどなんともなかったけど…
当時別にドライブテクもない、休日ドライバーでFFのコンパクトカー。
とーほぐの地元だから勾配が結構あるのは知っていたし、急勾配は車列が連なっていたからそれについていっただけ。
スタッドレスが普及していない雪のない地域の人は、雪や氷で滑ったりでこぼこにタイヤがはまる
などが初めて見る現象でわからないんだろうけど
スキー場の途中の雪の壁に頭から突っ込んでるような車、何やるとあんなになるんだろ？w
普通に走れてるからわかんねぇや スタッドレスタイヤで十分。
チェーン装着なんて意味ないよ。
と文句言ってるヒトはチェーン装着しなくても良いと思います。
別にスタックしなければ罰も受けないですしね。
チェーン装着してれば、スタックしても罰を受けないだけですし。
私はスタッドレスタイヤ履いてるけど罰を受けたくないので、チェーン規制なら装着しますけど(笑) いや大雪なら会社を休め、物流を止めろ
数日ならたいしたことない
その後の大混乱を考えれば それほどの豪雪が予想されるなら、早めに通行止めにすれば良いんだよ。
これからの日本、利便性だけじゃダメだよ
社会コスト嵩んで赤字が増すだけでしょ >>812
罰則の有無だけで結局スタックしてるんなら意味ねーじゃねぇかw
田舎とはいえ大動脈なんだから1時間に千台単位で通るんだし、規制区間手間で何千台も路駐してチェーン脱着するのか？ >>813
マスコミが散々前から凄く注意喚起していたのに
東京だって車の量多かっただろ？
結局個々の運転手の判断がまずいんであって
山道避けるなり食料品多く用意するなり
シャベル入れていくなりやんなきゃおかしいんだよ
だけどな、やらねえだろ？
勿論ノーマルタイヤの奴は最低チェーン持参しなきゃいけないのに
テレビで見ただろ？スリップしている映像や駆動輪の逆にチェーン巻いている映像
困ったものだよな >>815
チェーン無くて去年立ち往生だろ
クソ福井県民が文句言いまくったからこんな事に スタッドレスタイヤ車もチェーン装着義務の13カ所が発表された。酷い話です (by国沢光宏)
https://clicccar.com/2018/12/13/666915/ >>809
なんで??
いつも山の雪道スタッドレス+4WDだよ。
チェーンの連中登れなかったりスタックしているよ >>818
文句なら雪国来るのに普通タイヤでチェーンも持たなないアホトラに言いな。
現に立ち往生の原因はスリップしたトラの脱輪から始まった。巻き添えの車も殆どがトラック
後手で高速に振ったが怠慢だよ。それを見直す事が先なのに責任転嫁
雪国入る前によくSAでやってるタイヤチェックして装備ないなら引き返えさせたり方法はある >>819
相変わらずバカだなぁ
読んでないけどw 着用せずに立ち往生したら罰則
これだけでいいと思うんだがな
義務化するとちょっとの雪でもチェーン使う必要が出てきて道路が痛むぞ >>252
それいいことじゃねえか
何でもかんでも政府批判に繋げようとするキチガイパヨクがミスリードしてんの？ 規制対象の
山中湖村平野から静岡県小山町須走字御登口
はチェーン規制はあっても当然だと思うね。
スタッドレスで登れないFFが続出してるのを何度も見てる。
最初から富士五湖にいきゃいいのにと思うが
そっちが通行止めってこともあるんだろな。 >>815
無意味だと思うのはお前の勝手だよ。
スタックしなければ問題ない。
スタッドレスタイヤだけで十分なんじゃないのか？ >>817 ジモティしか使わないような山の中の道でも、カーナビには表示される
で、福井で19歳会社員男性が夜間に山道に突っ込み
そこでは7台ぐらいがスタック、地元民は気づいた範囲の5台を救助
本人は警察に電話したが現地に到着はしなかった模様 一酸化炭素中毒で死亡
地元新聞、通行止めが遅いと批判 こんな流れだったはず
高速をなるべく早急に除雪、国道でも幹線道路でない山の中は雪も深いし通行止めでいいみたいだよ そんなことより、ヘッドライトのLED問題をなんとかしてくれ。まぶしくて事故るわ SAでチェーン取り付け代行やれや一万払ってもおれ外でたくね >>827
あの道は峠道で死んだ若者は余所モンで地理は理解出来てなかったな。
200mだか後ろに居た婆はエンジン止めて窓開けて救助を待つキートン婆だったけどこの若者は生きる力無かったのも一因
行先には集落あるけど早急に閉めるべきだった。 >>831
ガソリンスタンドで頼めばやってくれるよ。
有償だけど。 昔動画で、FFなのに後輪にチェーンを巻いてるシーンを見たことがある >>826
脱着の為に数千台がひしめき合う事について一言 >>825
籠坂峠だろ？
あそこはつんでもない高低差のヘアピンあるからな チェーン切れて片側だけで走ったけど
以外に山の急こう配上ったわ、面倒なら片側だけでも行ける スタック脱出用にスコップ、チェーン、手袋、長靴。
+スリップ脱出用に滑り止めマット。
状況により牽引ロープと懐中電灯とジャンプスターターも積んどくといい。
義務化以前に降雪時や積雪地で運転するなら最低限このくらい用意しておくのが免許保持者の責任。 これでスタッドレスタイヤは売れなくなるよ。
どうせチェーン使うなら、スタッドレスは無意味だからね。
おれも今度はチェーンだけ買って終わりにする。 >>838
雪国なら標準装備。怖いのは雪無しから来るアホ 切れた場合を考えてチェーン3セットと立ち往生に巻き込まれた時を想定してガソリン携行缶と携帯トイレも用意したよ >>839
ノーマルタイヤにチェーン巻いて雪の坂道走ってこい チェーン切れたら片側だけでも意外に行けるから
やってみ、切れて絶望してたけど走ったら余裕で帰れた 本音では言えないだろw？
チェーン着けずに事故るのは勝手
事故ってからの処理が面倒だと >>844
曖昧な規制が一番おかしい。チェーン巻いたって腹浮いたらスタックするんだし
半ば強制的に一時閉鎖して高速に振り、除雪を優先させるのが一番被害は少ないと思うよ >>839 そら、年に一回程度雪に遭遇するような人でしょ
雪国ではもうスタッドレス装着終わってる
仙台のピークは先月下旬。タイヤ店の混雑がローカルニュースになっていた
スタッドレスの利点は、つけたら数ヶ月つけっぱなしでいけるところ そのためにタイヤ代と工賃で数万円で購入してる
路面状況により、きれいに溶けたり新雪になったりするしトンネルだってあるし
チェーンは速度も遅くなる シーズンに何度も寒い中、毎回チェーンとかやってられん。
走行中に取れたらノーマルていうのもバクチで無理。 >>845
だからスタックしたら先ずは自助努力
自分で除雪して脱出に手を尽くす事 従来であれば通行止めだけどチェーン巻いてたら通すよって事だろ？何が問題なんだ？
https://i.imgur.com/qiTFJwd.jpg >>836
そそ
一ヶ所、斜度も半径も相当にきついカーブがあるわな。
そこでなくともスタックしてるのは多数いるけど。 >>849
アホ！
国道8号線や北陸自動車道は、従来の通行止めは、除雪中か交通事故の時だけだぞ
大雪で通行止めはなかった
何を寝ぼけた知ったかホザイとるんだ >>835
大雪警報出てるのに、数千台もスタッドレスタイヤだけのクルマが通る道路ってどこですか？ トンキンのサンデードライバーのせいだから、トンキンだけ自動車税10倍にしろや。
雪道で免許取って無い奴は歩けよアホ
こっちは卒検、ホワイトアウトに下がテカテカで受かってるから乗りたいとは思わない(^_^)
トンキンは車間距離取れや。
トンキンは夏タイヤでスタッドレスのブレーキにびっくりして急ハンドル切って電柱に自爆してるアホだらけ。
車間距離取るのもそうだが、よくそれで仮免取れたなぁとドン引きですわ。もしかして偽装免許ですか？
今の40代から60代は偽装免許の奴等が多いからね。 >>851
今まで無かったからってこれからも無いとどうして言える？ >>19
一旦決まったら人が死のうが引っ込めないからなあ
自転車の車道通行がいい例 雪道を通る事が無いから良く分からないが、
スタッドレスてチェーンと同等の性能とは思わないけど、
各メーカーはチェーンにより近づけるよう開発してて、
そこそこのレベルまできてるんじゃないの？ >>852
雪国では警報でも帰宅だなんだと走り回ってるが？
乗用車のスタックは3人もいれば何とかなるが、大型やトレーラーは人力ではどうにもならん
大型に規制かけるのはわかるが普通車にはチェーンは不要だよ
はっきりと通行止めして除雪する体制作りが先だよ >>819
読んだ。
大雪時でも頻繁に除雪すれば、チェーンなんて要らない。
トラックドライバーが可哀想だ。
反対は当然と言う内容のコラム。
自動車評論の御大が、現状認識ゼロとか、もう廃業させた方がいい。 >>856
大体の規制区間は、大雪時に登坂の困難な区間。
規制区間が平地に見えるのか？
国沢みたいに、ゲリラ的な降雪でも、頻繁に除雪すればスタッドレスで十分！って言いたい？ ずっとチェーンの優位性を説いてる奴もいるが、いくらチェーン巻いたって腹ついたらダメだってのが何で理解出来ないのかね
そもそも自家用車ならスタッドレスでだめな積雪だったらチェーン巻いてもだめ
曖昧な規制かけなくても一旦閉めて除雪すればいい
結局チェーン巻いた車が規制地帯でスタックしても自己責任ですよ？除雪行政は悪くないですよ？と言い訳したいだけだろ 空転感知したら鋲がでてくるタイヤとか作れないのかな >>863
だめかのうスエーデン人はまともなモノ作ってそうだが >>855
あれは迷惑だな
いいよ都心や主要都市部なんかは
田舎行ってみな
歩道なんかガラガラでそれでも自転車が車道走るのを
まぁ、嵩上げしている歩道で交差点でいちいち段差を乗り越えるより自転車は楽なんだがな 年間に雪の日は1週間も無いとこだけどスタッドレスいる？
冬用タイヤって高いじゃん
買うならオススメって何？ >>857
乗用車でスタッドレスタイヤ履いていてスタックするのですか？ >>868
四駆でデフロックついてないと、ヤバいとこもあるで 雪国の災害対策を、雪国をことをほとんど知らない馬鹿役人と政治家が決めるとか、本当にどうしようもない国だな。 スタッドレス履いてるから大丈夫とほざいてる裏日本の知恵遅れは救いようがない。
スタッドレスが進歩したとタイヤメーカーがいくら宣伝しようが
しょせんがスパイクタイヤの代替品。
性能はスパイクにはるかに劣る。
凍結坂道ではずりずり滑る。 まぁ雪で乗用車の腹つっかえるぐらい降るならチェーンでも無理だわな >>873
そんな状態の道路を走るのか？
スタッドレスタイヤ万能だろう。信じてるヒトってアホですなあ(笑) >>861
これ前から入れるのはいいけど
抜く時は後ろに抜く方式でないとチェーン傷まね？ >>875
チェーンなんて安いから気にならないのでは タイヤチェーン業界の逆襲だな
でも分割式の樹脂チェーンでもOKなの？ >>867
その程度の雪なら、クムホナンカンハンコックの中古で充分 チェーンはスパイクタイヤとかわらん。すげーアスファルト削って粉塵舞う。 >>874
あるある吹雪の吹きさらしで乗っかるのなんてザラだし、大雪で新雪状態の道とか、シャーベットのわだちとかさ つーか、今の技術で道路削らないスパイクタイヤでも作れないのかねぇ
限定復活出来れば、雪国は助かると思うのだが 税金取ってるんだからその区間の除雪やったら？
印鑑押して金貰ってる奴らにスコップ持たせて解決だろ スタッドレスタイヤ万能信者ってアホですなあ(笑)
こんなのがいるからチェーン装着規制されるんだろうよ。 >>884
だから大規模立ち往生の原因は雪無しから来た装備なしアホな大型、トレーラーだと何度言えば
アホなんだな。一度雪見走ってみろよw >>884
だから大規模立ち往生の原因は雪無しから来た装備なしアホな大型、トレーラーだと何度言えば
アホなんだな。一度雪道走ってみろよw >>884
多分だけどみんなオマエをアホだと思ってると思うよ、沖縄人？ >>39
>>42
>>787
整理するとこうなる
白の実線
規制表示ではなく、車線や中央線の目安として引かれている(つまり破線と大して意味は変わらない)
基本的にはみ出そうが踏んで走ろうが、他の規制(路側帯内を走るとか)に抵触しない限り問題ない
ただし中央線に引かれている場合で、1車線の幅が6m以上ある場合ははみ出してはいけない(そういうところでよく使われる)
車線幅6m以上の場合でもはみ出してはいけないだけなので、はみ出さなければ追い越し可
白の破線
はみ出してもいいですよ、を強調するために使われてる
逆に白の実線は、無意識にはみ出しやすいから気を付けてね、という意味ではみ出していいところでも使われてたりする
黄の実線
車線幅にかかわらずはみ出し禁止(規制表示)
これも、線には追い越し禁止の意味はない（追い越し禁止の場合はハミ禁標識の下に「追越禁止」という補助標識がつく) >>890
肝心なことを忘れた
ただハミ禁の場所でも障害物や工事、停車車両の回避などやむを得ない場合ははみ出していい スタッドレスタイヤ高いからチェーンだけ買おうと思ったら
ネット通販売り切ればかり チェーン規制は嫌だな。
まあ、街中は大丈夫だろうし、遠出するときも規制区間避ければいいだけの話かも知れんが、避けられない場合は最悪だな。
一番安い金属チェーンは一応持ってるがつけたことないしな。
つーか、動けなくなる場合はチェーン関係なく動けなくなるよね。 >>881
コスト度外視なら、スイッチ切り替えでスパイクが出るタイヤは作ったはず。 >>867
街なか限定なら、ピレリのオールシーズンで十分。 これ、結局のところ実質の規制緩和なのに
マスコミの一次ソースを含めて勘違いして広まっちゃってるよね。
新聞とテレビはちゃんと誤解を招く表現だったことを詫びてるのかな >>898
規制緩和などと嘘をつくでない！
国道8号線や北陸自動車道は、従来の通行止めは、除雪中か交通事故の時だけだぞ
今まで大雪で通行止めはなかった
何を寝ぼけた知ったかホザイとるんだ
スタッグして大渋滞を巻き起こすのはトラックばかりなのに
それをチェーンが必要だと一般車両にまで規制をかける悪法 北海道は夏タイヤで他県から侵入してくる車とか無いからチェーンなんかいらねえ。
チェーン持ってる家だって1％も無いだろ >>878>>895
やばい三流メーカーだと思ってたけど大丈夫なのか
最低でファルケンだと考えてたわ >>900
>>今まで大雪で通行止めはなかった
だから規制が出来たんじゃないですかねぇ…
>>スタッグして大渋滞を巻き起こすのはトラックばかりなのに
何か具体的なデータでもあるんですか？ >>1
>運転に良心のあるドライバーからは恨み節も聞こえる
?良心のある運転をすればすりっかしないのか？ >>889
2ちゃんねるで【みんな】がって主張する方がずっとアホだと思う。 >>890
シッタカ？
１７条４ 車両は、道路（歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第九節の二までにおいて同じ。）の中央（軌道が道路の側端に寄つて設けられている場合においては当該道路の軌道敷を除いた部分の中央とし、
道路標識等による中央線が設けられているときはその中央線の設けられた道路の部分を中央とする。以下同じ。）から左の部分（以下「左側部分」という。）を通行しなければならない。
１７条５ の理由以外でははみ出しちゃダメで、黄色線の場合は追い越しのためでもはみ出しちゃダメ
ってことだよ IDコロコロ変えて自演しているアホの主張ってのは、スタッドレスタイヤ万能で、チェーン装着も出来ない愚か者ってことですな(笑) >>904
だから、規制緩和じゃねーだろってんだよ アホか
それとチェーンつけさせるならトラックにしろってんだよ
トラックはでかいし、牽引も困難な場合が多い
何が規制緩和じゃたわけ >>903
ハンコックにスパイク打ったタイヤが最強なのを知らないなw 東京のキチガイのとばっちりをなぜ雪道での状況判断
に優れたオレ達が受けるんだよ
ふざけんなよ国交省 スタッドレスタイヤで十分、チェーン装着なんて意味ないよ。と文句言ってるヒトはチェーン装着しなくても良いと思います。
別にスタックしなければ罰を受けませんし、
スタックしない自信があるなら、どうぞご自由にです。
私は12月から5月まで、スタッドレスタイヤを履いていますが、罰を受けたくないので、チェーン規制ならチェーンを普通に装着しますよ(笑) 岩手だがトラックとバス以外でチェーン付けてるの
見た事ないわ
アホじゃねw >>902
北海道は豪雪が少ないからな。
狂ったようなドカ雪が降るには北陸。 フルタイム４ＷＤだとチェーン付けたら車が壊れるんじゃないの？ スタッドレスでもチェーンが必要なら通行止めにした方が安全じゃね？
って思ったが通行止めレベルでもチェーン装着で走行可ってことかｗ
しかし4駆のそれ相応のスタッドレスで車高の高いSUV系なら除外してもよくね？
まあNHKは反日クソ偏向放送だってことはわかった >>921
4駆のそれ相応のスタッドレスで車高の高いSUV系なら、そもそも、大雪警報出てるなら、チェーンも普通に携行しているだろうね。 国交省、アホぞろいってことはわかってたけど、やっぱりアホだ…
乗用4WDのスタッドレスならチェーンなんていらんわい。
てか、なんで積載量の多い商用車だけって、道路交通法に書き足さないんだよ。
まんまと朝日の現政権落としのネタにつかわれてるわ。
そもそも一般ドライバーなんて、チェーンは駆動軸のタイヤに巻くなんて知らないで着けてるどころか、自分の車の駆動軸がどっちかも知らん奴いるぞ。
かえって事故の元になりそうなことを… 運転席から操作して使用するオートチェーンって便利な物があるんだぜ >>923
たぶん君より国交省の官僚の方が、自動車にも道路行政にも詳しいと思うよ。 >>912
だからトラックは必ずつけることになるからいい話じゃねーかw
お前はただのめんどくさがりの我儘言ってるだけw子供かw >>900
昨日から大量に出てる国交省のプロパガンダ部隊だよ
何の法的効力もない数行の文字列を持ち出して規制緩和だって嘘八百を垂れ流してる
罰則付きの義務化法案を言うに事欠いて規制緩和だから喜べだとｗ
狂ってる
雪道もしらない東京のクソ役人とその手下のネット太鼓もち
こいつらが国を喰いものにしてるの
氷点下の車外でチェーン着脱作業をさせてやるから喜べだとよ
こういうやつらは死ぬべきだ
心の底からそう思う 今までスタッドレスで登れなくて泣きそうになったのは日光の金精峠だけ
登りのコーナーがブラックアイスだった
JAFさん、お世話になりました >>867
使い方による、買い物に使う程度で天気次第では自粛して乗らずに済むなら不要
路面凍結のリスク（ブラックバーン）はあるので、雪が降らないからいらないというわけでもない >>929
除雪を辞めるのは良い、その代わり自動車税もガソリン税もゼロにしろ
金だけとってやることもやらないで自己責任だから車外に出てチェーンを巻けは通らない
消費税を上げるんだろ
走行距離制の新自動車税制も導入するんだろ
だったら除雪くらい完璧にしてからにしろ
高々数千キロだろうに
ここはどこの途上国なんだよ スタッドレスでもチェーンつけないとやばいぐらいの雪が降りそうな時だけ適用するってことなんだろ？ >>860
>そもそも自家用車ならスタッドレスでだめな積雪だったらチェーン巻いてもだめ
それが間違ってる。
スタッドレスでダメでもチェーンならガシガシ登れる経験は何度かしてる。
いずれもFFの車だけどな。 >>878
ハンコックが役立たずだった経験がある。
ハンコックで登れない坂をブリザックは楽々登った。 >>934
俺も峠道でスタッドレスではどうにもならなくて
チェーン付けて上がったことがある
スタッドレスは言うほど万能ではない >>917 盛岡からスキー場行くのでもチェーンなんかしないよね
道中、路面見えないぐらい真っ白だけど。 都民がクソのせいでこうやって雪国が足を引っ張られるんだよな
ほんと知識もなければ技術もなく雪や寒さに何もできないザコのくせに口ばっかり達者だわ 同じスタッドレスタイヤでも二駆と四駆じゃ段違いだから
ちゃんと事故を調べてチョー 四駆は勘弁して 今までは一律通行止めだった箇所が
チェーンしてれば通れるようにするという
規制緩和なんだが 義務化など言ったから問題なんだ。
通行止め緩和にすれば、全く問題なかった
（但しスタッドレスでもチェーン装着） >>945 ちゃんと通行止め出してないから福井で死人出てたのに
山中に知識の乏しい若者や大学生らが、地上高の低い車にチェーンして乗り込んでも除雪車じゃないんだから
大雪なら素直に通行止めにしないと
スタック→JAFも警察消防もだれも来ない のコンボじゃね >>947
セレナ四駆いわゆるオンデマンドだが
登坂は効果あるぞ。
前を走ってたアコードが登れなくなって引き返したところを難なく登れたから。
タイヤの差もあったかも知れんが。 寒冷地で期間限定でスパイクタイヤOKにして
メーカーにも製造復活させろよ
39Rならチェーンやスタッドレスもいらない
積雪も氷結路面も無双できるし 20センチ以上積もって全線除雪できないなら即通行止め。
絶対それしかない。
チェーンなんかクソの役にも立たない。
役人は自分の間違いを認めないからな。
被害はいつも現場の国民。 スタッドレスじゃ坂を上らないもんね
峠道はチェーン必須だよ >>877
乗用車なら、そっちでしょ。
スレ内の住民が持ってるイメージは、亀甲金属チェーンしか見えないらしいので
ほぼ、60才前後の人たち。 >>954 よほどのどか雪でなきゃ、大型車がチェーンすれば充分
へたくそだと平たい道路でも雪で滑ってるけど。 >>944
「自家用車」がダメなら営業用で
って、こんな説明要るか？ >>945
まだ、ホザクか？
今まで通行止めって、国道8号も北陸自動車道も通行止めの時は事故か除雪中のときだ
事故や除雪中なのにチェーンつければ通行出来るんか？
どっか行け 無知 >>957
認識不足
規制区間は、登坂がきつい区間が含まれるでしょ。
平地で車輪が埋まるぐらいで平気でも、斜面では登れない所もある。
国沢の阿呆記事のお陰で、また沸いてくるわな。 トラックドライバーが遅延して罰金漬けになる原因がまたひとつ増えた >>948
国交相は義務化なんて言ってない
言ったのはNHK >>960
無知はお前
国交省の報道発表資料見てから言え >>965
>>966
>>967
国交省、これで問題起きたら責任問題になるからな
上のもんらは国会で追及受けるぞ
覚悟しておいたほうがいい
来年選挙だし
まあ、せいぜい大雪にならないことを願ったほうがいい
今年は暖冬だという見方もあるから天候しだいだわ 正直底床4軸でチェーンなんて必要を感じたことないね。
高床3軸でも多少止まらない、ゼロ発進キツイ程度で。
一般車はスタッドレスFFならソコソコヘタクソでも
家まで帰れるわ。
ムリな奴は自分がセンスない人間と自覚した方がいい。 全車両チェーン規制なんて、いままでも有ったのに
今さら、見出しだけで釣られて騒ぐやつらに、自動車評論の御大まで便乗とか
やっぱ、嗤うネタだよな。 ～～沿岸部に住んでるので 雪が１ｃｍ 積もるのも 年に１～２回程度
改めて いいところだと思った。 チェーン模様のタイヤに貼るシールがでてきたりして。 >>965
罰則付きで規制立法することを世間一般では義務化と表現するの
東京のアホどもはそんな言葉遊びで俺たちを誤魔化せるとでも考えてるのか、おめでてーな
大本営の発表文をもってきて必死になってるらしいが今は太平洋戦争中じゃないんだが
氷点下、地吹雪の中で車外で作業を強いる
これが始まったら目的地まで最低でも4回着脱するんだぞ
1本に5分以上をかければ合計は1時間の車外作業
嫌なら罰金
体の弱い人間は死ぬ
言葉をもてあそんでこれを喜べと表現してるやつらは死ぬべきだ
心の底から思う >>976
どんだけケチつけても
安全運転義務は、運転者にあるからな。
大雪や悪天候で、もしもがあるなら、家で大人しくしているのは、一番の正解。 >>976
この規制を始めるなら大動脈の国道の通行をチェーン車のみにした場合
周辺の企業、学校は全て強制的に休みにしろ
しなかったら凍死者が出る
東京の馬鹿って何を考えてるんだ
無能な働き者の典型
紙製ストローでもせっせと巻いてろ、ゴミども >>977
新雪ならいいけど
路面が固まったりして硬くなると
スタッドレスじゃ滑っちゃって走らないのよ
特に坂とかは全然ダメ 杞憂の国にでも住んでるのかねぇ(笑)
こいつら、天が落ちてくるのを恐がって、毎日、布団のなかで震えてるんか。 >>977
チェーンは、そもそも、普通タイヤで雪国に入るのは危険だから
普通タイヤにチェーンを巻く為のもの。
スタッドレスにチェーンはあまり意味が無い。 積雪地域の役人が国交省に物申せばいいのだけだけど
ゴミ・屑と思ってる下級役人の言葉に耳傾ける筈はないな
「もう決まったことなので・・」 >>977
あるよ。
スタッドレスでは動けない。
チェーンつければ大丈夫
ってのは結構ある。 雪国なのにチェーンも巻けないとか(笑)
ユトリってダメだねえ(笑) >>975
チェーンの脱着が出来ないなら、そんな天気の日に出掛けなきゃいいだけだろに。 >>977
チェーンっても、スレ内の住民が見えてるのは
金属チェーンオンリーだからな。
大型や貨物、軽急便ぐらいしか、オンロードでは使う機会が無い。
カーショップで売ってるのは、スパイクとチェーン両方の機能を持つスパイク付き樹脂チェーン。
スタッドレスでクリアできない、多目の積雪や、氷結路面はクリアできる。 チェーン装着場から前は渋滞するぶん、チェーン区間は台数が減ってスタック車も減って除雪効率が良くなるのを狙ったんじゃないの？ チェーン義務化した所で降雪での立ち往生はなくなそうにないけど ＞そんな天気の日に出掛けなきゃいいだけだろに
この馬鹿げた規制を考えたやつの本音はこれだろうな
そんな日でも動かざる得ないゴミどものこと思考の中に存在しない
パンがなければケーキを食えとどう違うんだ
霞ヶ関は統治能力を喪失したのだと思う
レジ袋有料化のがまだまし、こっちはやればリアル凍死者がでる >>991
動かざるを得ないならば、チェーン脱着ぐらい覚悟しろ、っことだろ。
当たり前の話だ。 今の樹脂製チェーンは、2本10分もあれば装着出来るのになあ(笑)
ユトリは駄目だねえ(笑) >>993
スタッドレスでは走れないような状況で
駆動輪にだけ非金属チェーンを巻けば走れると思って車を出すバカが出てくるんだろうな バカ都民が10cm程度でスタックして大渋滞させたしわ寄せで
こんな雪国民からしたらくだらん法令が制定される 私は12月から5月まで、スタッドレスタイヤを履いていますが、チェーン規制ならチェーンを普通に装着しますよ(笑) チェーンの入る隙間がないタイヤ履いてたらタイヤも交換しとかないとナ このスレッドは１０００を超えました。
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