【北方領土】ロシア、歯舞、色丹島引き渡し条件 日本領土からの在日米軍撤退要求も協議
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【モスクワ共同】ロシア外務省のザハロワ情報局長は13日、1960年に旧ソ連政府が日本に対し、歯舞群島、色丹島の引き渡しの条件として、日本領土からの米軍撤退を求めた「対日覚書」が、日ロ平和条約締結交渉で協議の対象となると述べた。
米ロ関係が極端に悪化する中で、日米安保体制や在日米軍の問題を取り上げることで、交渉の進展を急ぐ日本側をけん制する狙いがあるとみられる。
12/13(木) 21:45
共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00000196-kyodonews-int
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181213-00000196-kyodonews-000-view.jpg ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
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日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと！
いくらなんでもそれは無理やで
逆に無理なの分かってふっかけてきてるな やっとアメリカの占領が終わるのか
さっさと日本軍による日本防衛を確立しろ >>1
何言ってんのこいつ？
竹島の韓国と言い、カスな国家ばかりだな 韓国と同じ
ロシア国内のウヨ向けのパフォーマンス
常に強いプーチンを演じていないと支持率が下がる 外交下手でヘタレ根性すぎる日本なんざ怖くないだろうしなｗｗｗ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿在日米軍基地って便宜上言ってますけど
あそこはアメリカの飛び地みたいなものですので
日本の領土にアメリカ軍は存在してないんですよ。ニッコリ＾＾
だから、安心してさっさと四島丸ごと返してね＾＾ 単なるパフォーマンス
ロシア式駆け引きやね
ツンデレ猫ちゃんが精一杯牙を剥き出しにして日本の気を引きたくていたずらしてるだけと思えば微笑ましい >>1
>米ロ関係が極端に悪化する中で、日米安保体制や在日米軍の問題を取り上げることで、交渉の進展を急ぐ日本側をけん制する狙いがあるとみられる。
いや違うだろ。
ゼロ解答じゃなくて、歯舞色丹なら引き渡してもいい、って観測気球で、
米軍基地撤退は飾りにすぎんよ。 んなこというなら、沖縄を米国から変換してもらったのが間違いだったとして
再譲渡すりゃいいんじゃね？ いいんじゃね？パヨクも喜ぶし米軍撤退させよ
米軍の有り難みをわからない日本人にはいい薬だ 普通の人間なら噴き出すところだけど安倍ちゃんなら手柄と勘違いして飲みかねん
「新しい時代の幕開けであります」とか言って あらら、そんな約束してたんだ
そういう過去の約束事の情報を隠して闇雲に「4島返還！」とか「固有の領土！」とか叫んでる奴らは悪質 ロシア必死だな
>>21
お互いが妥協できるおとしどころを見つければいいだけ
まあ来年動きますよ プーチン在職中に交渉するとかバカなのかな？
一番タフな相手をわざわざ選んでどうすんだ、安倍バカ三は。 ロシアが北方四島と樺太半分返して
在日米軍が日本から撤退するなら
日本が米露の緩衝地帯になりうるから
シナリオとしてはアリなんだよな。
ただ、現実には中国いるから無理ゲーなんよな。 >>19
ロシアにとっては平和条約なんか別にいらないんだよ
いらないいものを欲しがってるのは日本だから徹底的に足元を見てくるだけ ウヨちゃんオナニー用の 好景気スレが消えちゃったよ～( TДT) >>1
図々しい
なんでロシアが隣国なんだろうな
いらんなこんな国 >>1
スレタイだけ見たらロシアも引き渡してもらえるように見えるな >>1
日ソ・日露間の平和条約締結交渉 外務省
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_rekishi.html
V. PERIOD AFTER NEGOTIATIONS OF THE NORMALIZATION OF JAPANESE-SOVIET RELATIONS Ministry of Foreign Affairs of Japan
https://www.mofa.go.jp/region/europe/russia/territory/edition92/period5.html >>1
スレタイだけ見たらロシアも引き渡してもらえるように見えるな。 在日米軍基地は元日本軍基地
さっさと日本軍に返還して日本軍が日本を防衛しろ １９６０年代に２島返還で米軍撤退？意味不明だよな飛ばし記事じゃ？ >>34
>一番タフな相手をわざわざ選んでどうすんだ、安倍バカ三は。
支持率の低い政権と領土交渉なんてできんよ。 ワッハッハそりゃ無理だ
日露平和条約締結は当分無理だなw >>24
沖縄以外にも関東の複数の基地とかに駐留してるからな >>40
ロシア全土を引き渡してくれるなら
米軍を追い出してもいいよなｗ 北海道の漁師くらいしか困らんしいらんわ
こんな島に釣られて金出す馬鹿政府ほんと無能 日本から在日米軍が撤退したらまじで怖いわ
やっぱり日本が平和なのは在日米軍基地のおかげやん プーチンの批判をした記者とか暗殺されてるような独裁国家に何の目的があって
近づいてんだ安倍はｗ
モリカケと同じでお友達がロシアビジネスで金もうけして献金として
自民党が儲かる仕組みになってんのか？北方領土の主権をないがしろにしてまで
もっと追求しろや糞マスコミ 売国の話はほんとことごとくスルーしやがってｗ
グルか てめぇらｗ 中国とロシアは未だに領土を拡大する事考えてるから
政権が変わらない限り帰ってこないよ あと２０年ちょいで戦後１００年になる
１００年経過してもなお日本は米軍に頼るべきなのか
真剣に日本国民全員で考えないとだめだね
明治のご先祖様たちは必死に不平等条約の解消を成し遂げた
今こそご先祖様を見習うべき時 国内の国民感情も考慮しなくちゃならないしいろいろあるんだよロシアも 以前は返還した北方領土だけ米軍基地を置くなという話だったが、それを日本全土に拡げたのかｗ プーチン「あ、それから在日米軍基地跡地は在日ロシア軍基地にするということでよろしく」 >>52
大体、北方領土で取った魚を日本側が
買ってる時点でおかしいんだよ
そんなことしてて返すわけないだろｗ
ロシアなんかとは国交断絶でいいわ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
eva ようやく少しやる気を見せてきたか。
まあ日本が飲める条件ではないけれども。 いやあもうこれ交渉になってないわ
シカトしとけこんな国 >>1
米軍撤退って日本取る気満々ですやんw
ソラシャーナシカッ！！ またクリミアで揉めて懐がピーピーなくせして
いちいち注文つけてくんじゃねえよバーカ 論外すぎる
米軍はいつか追い出したいが、そんなもん第三国と約束することではない ◆★ さすが日本人350万人、アジア人2000万人殺した犯罪者の血筋。安倍は何でもやる。 ◆★さすが日本人350万人、アジア人2000万人殺した犯罪者の血筋。安倍は何でもやる。 >>39
法的にロシアの領土なのに返せって言ってる日本の方が図々しいだろ千島列島を日本の領土だと思ってるのなんて日本政府の偽情報に惑わされてる年寄りだけだろ 在日米軍の撤退は日本の核兵器保有を意味する
露助は分かっているのか？ 返す気全く無くてワロタ
安倍ちゃんをコケにし過ぎやろ >>60
とりあえず剛柔織り混ぜて色々言ってるだけ ◆★ さすが日本人350万人、
アジア人2000万人殺した犯罪者の血筋。安倍は何でもやる。 ロシアも中国も米軍が邪魔なんだな
韓国まじで米軍撤退させたらあぶないよ >>60
それなら意味はわかる、やっぱり共同の飛ばし記事か >>1
プータンが存命の間は平和条約は無理だね。
安倍は諦めろ。
こんな状況で進めたら憲法違反の反日売国総理として吊し上げられるぞ。 >>1
日本本土の事？
それとも経済協力の見返りに日本に帰る北方領土には米軍基地は置かないでと言う事なのかな
後者なら話し合いの余地はありそうだけども ロシアとしたらそりゃ嫌だろう
そんなことも日本は決められないのかい 記事が本当ならやはり返還する気ゼロだな。
もうロシアとの交渉を破棄して北方領土は憲法九条だの
無防備宣言言ってる平和ポケに対する教材として活用してくしかない。 さすが安倍総理
北方領土はロシア領土
竹島は韓国領土 遠回しに断ってんだけど安倍がガチアスペだから通じないんだよなぁ・・・ ロシアの言うことをいちいち真に受けて右往左往するな気の小さな愚かものめ
ロシアのような大国を相手にする時は大きく構えていればいいんだ >>89
そもそも安倍は頭悪いから、本当のエリートのプーチンには太刀打ちできないだろうね ワザと無理難題突きつけてきたか
何でそんな必死なん？ロシアさん 実質、米軍基地はニッポン領土じゃないからな
ロシアは寝ぼけたこというなよな。 あり得ない条件だな
つまり返す気も条約結ぶ気も無いってことだ
さすが露助 >>1
撤退できたとしてもAからBに変わるだけ。
しかもより酷いBに。（ｗ
んなこと飲めるはずねーだろ。
まあ分かってて言ってんだと思うが。 >>94
今後ロシアにとって都合のいい提案を
断るいい口実になるから
北方四島は棚上げがベスト
未来永劫露助は泥棒呼ばわりでいい >>1
なるほど
データベース「世界と日本」（代表：田中明彦） 日本政治・国際関係データベース 政策研究大学院大学・東京大学東洋文化研究所
[文書名] 日米安保条約および歯舞・色丹返還の条件に関するソ連覚書（新安保条約および歯舞，色丹返還の条件に関するソヴィエト政府覚書）
[場所] モスクワ [年月日] １９６０年１月２７日
[出典] 日本外交主要文書・年表（１），９９２－９９４頁．外務省情報文化局「外務省公表集」，昭和３５年上半期，２０５－９頁．
[備考] 仮訳
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPUS/19600127.O1J.html 交渉急ぐから足元見られるんだよ
のらりくらり引き伸ばしてやれば向こうが困るんだから
経済交渉を先にやったのも悪手だよな 安倍「え？そんなんで2島も返してもらえるんですか？」 米軍退去はちょっとなぁ
代わりに在日朝鮮韓国人を退去 もしくはプレゼントしよう >>1
ロシアは馬鹿だな
そうなったら日本核武装論まで出てくるのに
むしろ日本に核武装させたいのか？ｗ 与党だろうが野党だろうが北方領土は、一島も戻らないよ。
あのロシアが返還なんかするわけ無い、むしろ虎視眈々と日本を侵略する隙を伺っているよ。
唯一の方法は、武力での奪還のみ。 昔からこんなかんじだったわな。
あべとプーチンが死んだあとで、ＩＣＪまるなげでいいよ。
無視されても別にかまわないし、毎年提訴しつづけるのがよろしい。
ついでに竹島についても。
そういうのやらないから調子こくんだよ。１００パーセント日本領なのにな。 まさか米が日本を守ってるとか思ってるウルトラ馬鹿いるはずもないしな。 なあ、なんで返して貰えるものと思う事が出来るんだ？
完全に遊ばれてるよね？これ ワロタｗ
米軍が撤退したあとに侵略してくる魂胆が見え見えだなｗ 4島一括返還ならアリだけどな
日本の領土が全て日本人のものになるからな 交渉で領土問題が解決するはずない。絶対に。
戦って勝ち取るしかない。
交渉するふりして、どうやって武力で奪還するか考えた方がいい。 だからロシアは最初から返す気は無いって言ってるだろ
時間の無駄だったなｗ >>107
対等の大国同士の付き合いをしようということだな
ロシアは日本が核保有国になることを認めているわけだ そもそも1960年の対日覚書って
ソ連が勝手に作っただけやんけ
ゴーンの覚書よりも効力が無いぜ >>110
移民で日本の方が先に解体されますｗｗｗ まあ日本側が受け入れるとも思ってないと思うけど、吹っ掛けすぎだな 米軍追い出して誰が日本を守ってくれるんだ？
代わりにロシアが日本に駐留して守ってくれるとでも？ ★★★ ロシア、極東連邦管区の中心地をハバロフスクからウラジオストクに移転 ★★★ 返す気なんて無いのは最初から分かってたこと
分かりやすい形で出てきただけだな アメリカは出ていかない。
撤退したら、日本はまた戦争を始める。 米軍引き上げなら2島返還 プーチン名案 米軍引き上げ、日本全領土をわが物に おそロシア >>130
自分で守るんだよ
堂々と核保有国になればいい そもそも自民は取り戻す気ないぞ？
あんな島帰ってきてもインフラにカネかかるだけ >>130
バカ野郎！自分で守るんだ
もうそろそろその時が来たぞとロシアも暗に背を押してくれてるんだぞ >>58
頼るべきっていうかほかの国もそうあるべき
他国の軍隊が自国の中で共存するっていうのは一番いい状況だわ
第三国が攻うげきすれば常に2か国相手に喧嘩売るってことだから迂闊に手出せんし
国内的にも常に比較される軍隊いるから旧日本軍みたいに増長することもない
デメリットもあるけどいいことのほうが多いわ なんで交換条件が発生すんのよ
なんか本当にやったもん勝ちだな
国連もなんも仕事しないし まあ、「返還する」気がないわけではないんだろうけど
ロシア（プーチンさん）にとって、メリットがデメリットを上回るハードルが国内問題もあって上がっているということでしょ。
今とかごく近い将来にどうしても成果を上げることを優先すればそれにモロに引っ掛かるというお話。
「安倍さんの任期中」にこだわらないなら共同経済開発の効果次第で向こうが勝手に下げてくる可能性が高いけど
そもそもそれがうまくいくかどうかかなり怪しいと思う。 このままいけば日本の米中の分割統治は確実だからな
これを逃したら米軍基地はずっと残り続けるし安倍は飲め
他国の軍隊がいること自体異常だわ 協定守る気がない奴と取り決めとか条約とか意味ねーだろ
ロシアも朝鮮もさ >>133
瓶の蓋理論かい？今はないだろ。むしろ日本はもっと協力しろって言ってるぐらいだし。
ただ米軍は撤退しない。それは、血を流して奪った沖縄を簡単に返すはずないから。 移民に水道に北方領土
もうね功を焦りすぎ
全部失敗する未来しか見えないわ これが普通の外交なんだよ
日本も全島返還くらいを吹っ掛けておくべきなんだよ 久々にワロタ
３年半死力を尽くして戦った末に日本の真の怖さを知った米国と盗人露助
冗談なら少しは気の効いたギャグにしてくれ 鳩山ならロシアの要求受け入れそうだが、安倍はアメリカファーストだから北方4島放置確定だな
戦闘機や武器を買いまくる時点でお察し ロシアやる気ないんだから、こっちもやるポーズだけしとけ。
やるなら4島一括。二島先行論とか妥協するとろくなことが無い。
まして米軍基地返却とかまったく交渉の材料になってない。 北方領土は100％解決したから
次は安倍ちゃん、拉致被害の100％解決お願いします！^^ 小さい2島返してもらうのに米軍撤退とかｗ
それだったら日米で北方領土奪還作戦のが早いだろ 米軍撤退→歯舞、色丹が還ってくると思いきや→露軍 北海道占領ｗ 無理筋すぎる
まあもとより一島も返す気ないんだろうけど >>144
シレッと嘘混ぜ込めるほどスレの流れは速くない 米軍撤退なんて日本だけで決められないじゃんw絶対に飲めない条件出してくるということは全く譲る気がないんだよ。それで、あのブロックマンの態度なんだよ。 めんどくさいなあ
アメリカに中国占領してもらって出て行ってもらおう 北方領土100％解決！
やっぱりロシア領だって^^ >>1
要求が広がったｗ
やっぱ思った通りになったな。 こうなってみると
戦争決断した軍上層部はホント罪大きいわ 大阪城の外堀埋められた秀頼がいたから日本人は騙せんよ 日本も逆に樺太全土も要求するレベルになれ。
また、それには憲法改正して戦争やれるようにしておかないと。 返す気ないのがわかっただけでも進展ありでよ
ロシアはもう関わらず放置しといていいよ >>133
>>154
100％戦争はないね
土下座と謝罪と賠償と領土提供+遺憾の意で終わり 在日米軍の敷地はアメリカ領土だから、つまり日本領土には米軍はいませんのでさっさと北方四島返せクソ露助 さすが野獣の愛人、腕の中でウハウハ金儲け考えて居るのだろう。
米軍居なくなったら、武器たくさん日本に売れるな、そしたら日本もクリミヤと同じで
私達のものにホックリサツマイモの焼き芋だ！！
そんな感じだなー！！
安倍さつま黒豚も切り刻んでご試食下さい、毒は入って居ませんから・・・
引き分けがいつの間にか八つ裂きの様です！！。 すげーついに具体的な返還条件まで引き出したか
安倍の外交力すごいな、ここまで踏み込んだ進展見せたのは歴代政権でも安倍政権だけ
まさに外交の安倍 んー
四島返してくれたら考えても良いかなー
あと樺太も欲しいかなー >>36
ウクライナモルドバジョージア見たら
平和条約なんか意味ないのがわかるな アベが支持率上げるためにはプーチンと会談しようと企んだわけよ
話題は取り敢えず北方領土ってだけ
取り戻す気など全く無い
だから2時間もわざと遅刻してくるんだよプーチンは
支持率の餌にされてイライラ まあでもロシアにここまで虚仮にされるのは江戸時代に徳川幕府がロシアとの約束をすっぽかしたからなんだよな
その頃までは良好な関係だったのに、先に約束を破ると未来永劫侮られる
韓国も身をもってしるといいよ こうやって良い警官と悪い警官を使い分けながら
落としどころを探っていくのがロシア外交
おどしすかしなだめすかし つーことは、少なくとも2026年まで状況は少しも変更されずということか
その頃、どうなってるかワカランしね 若いロシア娘だけはニッポン歓迎とか言ってるからナメられんだよ
支那や朝鮮と言い昔から領土争いで戦争までした国に甘い顔するなよ 無理難題要求したかぐや姫じゃないんだからさ
実現したらしたで約束を反故にされるんだろ？ 日本とロシアとの領土交渉になぜ米軍が出てくるかってロシアは日本を相手にしてないからなんよね
韓国のことを大日本帝国が清と交渉したのと一緒 >>171
ロシア側が返還するとか言ったことないしｗ
安倍が勝手に盛り上がってるだけで
プーチンもその取り巻きも、領土を渡す気はないと
ずーーっと言ってる
なぜ、安倍が盛り上がれるのかさっぱり分からない 再軍備が整った時そうするでいいやん。
ロシアは再軍備に協力することって条件つけて。 もっとシリアかトルコで揉めたらいいのに。
なんならドイツともまた戦争でもしたら？ わかった、やりましょう！
って言う馬鹿はいないよな ロシアは必ず経済危機が来るだろうから
それまで無視しとけ 二島返還論は現実的とか言ってた夢想家は今どうしてんの？ >>1
白紙で良いよ。返還する気全くなし。放置で良い。 歯舞色丹に米軍を置かない、じゃなくて、日本領土からの撤退なの？？そりゃ無理だろ絶対 返ってくるわけねーんだよ
エリツィンのときに2島だけで我慢しておけばよかったのに それくらいないとロシア人3000人が住む色丹は渡さないわ ロシアもバカじゃねーの？
米軍が日本から撤退するわけないだろＷ
撤退したら中国やロシアが攻めてくる気満々だろ
ロシアは民衆の反プーチン気運が高まってくるから直に潰れるだろ
ロシアとの平和条約なんかいらんわ そもそも条約とか守ったためしない露助と平和条約ってなんのジョークだよｗ 2島つっても総面積1割以下なんだよな
それに絶対に無理な条件までつけられて安倍ちゃん詰んでるなw 当然だわなｗｗｗｗ
次は、北方四島じゃなくて、日本の四島（北海道・本州・四国・九州）の
ロシアへの引き渡しが議論される予定ｗｗｗ ネトウヨ「反日オバマと違ってプーチンさんは親日だよ！もう米国捨てて露と組もう！」
↑4-5年前にこれ見てプーチンさんを全力応援してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) サハリンガス田没収とシベリアガス田の新規参入というカードでゆさぶってるんだろう。
今回の北方領土交渉なんてものははロシアに大金をだすための方便にすぎない。
共同開発が全面にでてるのもそのせいだろう。
金をだしまくって、何一つすすまないというのは目にみえている。だまされているのは日本の有権者だけという形。 >>199
なぜかマスコミも４島戻るとか言ってたし
そこまで言って委員会でプーチンの死ぬのを待つべきって言ってたけど、本気で返還望むのなら暗殺の検討する方がよさそう そもそもロシアは外務省内で既に意思統一してねーじゃん
動きがありそうな度にラブロフが否定してるのを何度見たことか >>181
何も進展してないよｗ
要するに「おととい来やがれ」と言われてるのと一緒だｗ アメリカも疲れたり勢力減少だしここらで肩代わりと言う事に日米露で話し合い
中国やアホの南北朝鮮に備えると言う条件で日露安保ならいいかとは思うけどなｗ
ただロシアの飛行機はエンジン寿命が短かったり事故が米軍より多いんだよな
一応米国と双璧な兵器水準のロシアとは言っても
まあ米軍は三沢基地までと言う条件で北方領土や樺太は非武装地帯にしてとかならいいんじゃね 本当にいなくなったら、その瞬間攻めてくるくせにｗｗｗ それはお願いします。独立国とかいって、実際はアメリカに占領された植民地だから。マスコミは一切報道しないが。 共産圏の外交は
民主国家の外交と全く違うってのを
最初に理解しとかないと いずれは在日米軍には帰ってもらいたい
けどロシアに言われてやるんじゃ駄目だな自発的にやらなきゃ 安倍チョンパヨクが焦ってロクでもない事、決めないのを願うのみだな そこまでしてもらうような島じゃないだろう
国益にはんする >>223
まぁ次は普通に北海道狙ってくるでしょう
安倍総理ならプレゼントしちゃうかもね 無理なのわかってて言ってるんだろうな。
つまり、ロシアは1島たりとも返還する気なんてない。
0島返還。これがプーチンの回答。 >>219
ちっちゃな島2つだからなｗ
正直武力で奪うしかないと思うよ。領土問題が話し合いで解決するはずないわ。 >>226
プーチンが亡くなっても島は戻らんわ
大統領が代わりまくってる韓国だって竹島を支配してるもの CIAの資金で作られた自民が応じるわけないんだよなあ ①歯舞、色丹、国後、択捉は日本固有の領土である
②上記四島をロシアに無償かつ無期限に貸与する
③ロシアは最終的に上記四島を日本に返却する義務を負う
④返却までの期限はなく、両国の交渉により、段階的に返却するものとする
⑤上記四島の貸与中および返却後もロシア軍基地の設置を容認する
⑥上記四島に米軍基地ならびに米軍が関与する施設を設置することはできない
これでいいと思うけどね
まあロシア的にはこれでもまだまだアウトだけど 河野が記者会見で何も言えない理由がこれだった訳だｗ
要するに速効で交渉決裂してんじゃんｗｗｗｗ 交渉進まないどころか後退してたのか
そりゃ河野も壊れるわけだｗ ロシアもロシアで何故こんな時間の無駄遣いをしてるのか謎だ >>231
不可侵条約破った目的がそうだったしな、アメリカに阻まれただけで
日米安保がなくなったら間違いなく北海道に侵攻してくる >>235
米軍が引き払った後は
ロシア軍と中国軍が侵略して来て日本終了 基地外相手にマジになっても仕方ない
適当にあしらっとけ なんだかんだ言って
返す気なんかこれっぽちもない
ロシアという国を舐めてもらっては困る
日本にとって世界で一番信用できない国だ
あの嘘つきの韓国や中国以上に信用できない国
それがロシアだ 米軍出てったら出てったで
今度はせめて来る気満々ですやん
ロスケはそう言うヤツ 安倍ちゃんには荷が重すぎる
プーチンに対峙できるのはエルドアンクラスでないと > 日本領土からの米軍撤退
ここぞとばかりに大きく出やがったなあｗ
やるなら在韓米軍が先だろうに わかったような面して二島返還支持してたやつもこれにはダンマリ どんだけ譲歩しても返す気がないんだから交渉なんて無駄 北海道は露助
沖縄は支那
もう売国されてるからニッポンじゃないよ 暗に返す気無いからって言われてるもんやな
日本の英雄外務大臣様はこれに何て返事するん?「黙れカス」って言ったら評価爆上げするわ >>247
ネオ・ゴルバチョフが爆誕の可能性も微レ存 鬼畜米英印中露仏独
ユダヤと華僑印僑は地球の癌
戦争だ、戦争 （１９５６）日ソ共同宣言／日ソ平和条約締結後、ソ連は歯舞・色丹返還を約束。
（１９６０）日米安全保障条約改定／日米の反共軍事同盟が強化された。
これを受けて
ソ連は、日本が日米安全保障条約を改定したことから、日ソ平和条約締結はあり得な
いとみなした。ソ連のグロムイコ外務大臣は、在日米軍の撤退と日ソ平和条約の締結
が、歯舞・色丹を返還する条件であることを、あえて表明した。
1960年の日米安保条約改定が分水嶺だったか。
当時あれ（安保）は日本国内でも世論真っ二つだったもんな。
ソ連の立場としてはそりゃないよってなるわ。 >>248
それじゃあ、エサ巻かれて飛びついた安倍ちゃんが馬鹿みたいじゃんw 当然だろその約束守ればいいじゃん
嘘ついてゴネてるの安倍だった >>250
＞④返却までの期限はなく、両国の交渉により、段階的に返却するものとする
鳩山さん何を言ってるんですかwww
つうか①をロシアが飲むわけもなく 露助の狙いは北海道侵略
そして順次本土もものにする計画だ ロシアとかどこに行っても北海道より寒いって大変だな
国土自体が全部罰ゲームみたいなものじゃん >>253
ロシアは領土問題はノラリクラリで
経済支援を取り付けたいだけ
最初から一貫してるｗ
安倍のバカ外交見てたら、あのバカから
うまいこと金引き出そうと思うだろｗ 前の会談の時、安倍が旧島民の手紙をプーチンに渡して落とそうとしたのにはドン引きしたわ
こんなアホで甘い奴だったのかと思ったわ さすが外交の安倍ちゃん！
北方領土を100％解決だお^^ アメリカを取るのかロシアを取るのかの話で答えは決まってる もう面倒くさいから
日米安保破棄して憲法改正の自国軍隊持てばいいよ
そうすれば沖縄基地問題も解決するしさ アホちゃうか。ロシアは。それならロシア領土半分よこせ。 じゃ、歯舞、色丹には 米軍を置かないってことでいんじゃね？
日本軍は置くけど 返還する島にじゃなくて日本列島とは吹っ掛けてきたな
米軍いなくなったら中ロのやりたい放題だろ 分かっちゃいたけど交渉する気無しだなｗ
ロシア相手に本気で交渉しようと思うなら北海道に爆撃機配置するくらいせんと まあ米軍は今後も日本（本土）からは出ていかないだろうけど
朝鮮半島から撤退するのはほぼ間違い無いだろね 最近米軍基地家族との
避難訓練もしてる。 韓国は見捨てて防衛ラインは対馬海峡にするんだろう
そして日本はお金など朝鮮に出さない環境で,南北t朝鮮乞食合併ｗ まあこういうのは交渉が進んでるから出てくる弾幕だしな
ロシアが日米安保破棄しろなんて言っても無理だし 日本国内で知らされてないこといっぱいありそうだなｗ 決裂を前提に話するのは大人げないな 裏取引アリアリ 3000億円とかいう安くない金騙し取られましたなぁ
まぁロシア極東でガス開発したい商社の為なら日本の公金なんてどうでもいいんでしょうなぁ安倍に言わせれば
さすが中小ブラックや長野のレタス農家のために奴隷輸入制度作った自民党だ
反吐が出る 日本にとって世界で一番信用できない国
それがロシアだ
歴史がそれを物語っている 日本側が安全保障と経済は別とか言って理解しないからだろ 震災とか起きたときも真っ先にきたのはロシアの偵察機だしな、虎視眈々と狙ってる >>285
おまえ許さない
そのかきこみおぼえておけよ 防衛費を他国並みの2%、ないしちょっと少なめでもいい1.5%くらいまで上げたれ
まず日本自体の防衛力を上げなきゃ話にならない
ロシアからも中国からもアメリカからも同じ距離を保つのが理想
まあコツコツやってこ >>271
返還式
↓
ロシア人住民が反発
↓
自国民保護を名目に侵攻、再占領 安倍ちゃんウラジミールからのサウナのお誘い断ったんじゃないの？ なかなかの交渉上手だな！
安倍チョン、お断わりのサイン分かる？ 韓国と比べたらロシアに失礼だよ
彼らはとりあえず交渉しようとしてるんだから アホ安倍ではプーチンと交渉なんて無理
ウラジミールと叫んでるだけじゃね >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 在日米軍撤退ｗｗｗｗｗｗｗ
日本の安全保障は米軍に完全依存なのにそんなことできるわけがない
交渉というレベルじゃねぇなこれは、無理を押し付けて諦めさせようとしている ロシアの立場は理解するが日本はもう負け組に加担するわけにはいかんのですよ >>292
ロシア、中国が大群で攻めて来たらどうするの？
あっちは核持ってるし
日本だけで勝てるわけないじゃん ISISが人質の首チョンパする前に空爆即時全面停止とか囚人全員釈放とかの条件つけるだろ
あれと一緒 いうてもソ連外交やからな
戦後アメリカと対峙してきた外交だ いずれにせよ、４島返還はないからね。
定住しているロシア人に出ていけとやれば、日本が悪者になるし、そもそもそんな事ができるなら、在日問題で困っていない。
そして、残しておけば、クリミアのような介入余地を残す。
それれにインフラの維持も大変だ。
北海道自体の人口も減少して、鉄道他インフラの維持にも困りつつある中、北方四島・・・ちょっとねぇ。
海域の資源確保と軍事基地撤収をする方向で手を打った方が無難だと思うな。 はい交渉決裂
そもそもムネオ氏らの進めていた話を自分達で潰しておいてなぜ今更 >>323
諦めさせようというよりもロシア側に有利な条件を出すなら平和条約してやってもいいぜ精神 誰がやったって同じ
これが本当なら、本音を引き出せてありがたいな >>1
じゃ無理じゃん
平和憲法を持つ日本として、軍事力のある国のバックアップを頼む候補は 米・露・中が現実的な選択肢。
どうかんがえても米国しかないよな このロシアの人より、安倍の方が信用出来ないからな。ウケるわww >>325
海があるのでまず大軍で攻められない
陸続きならとっくに終わっている >>1
つまり、レッドチームの仲間入りしろ！ってことですね >>296
韓もな
韓国軍が何のために必要以上の揚陸艇と装備を保持し上陸訓練してると思ってんだ >>331
歴史見るならどう考えてもロシアと中国だろｗ 相変わらず、お前らはこういった報道に踊らされてるな
こういうのを馬鹿正直にストレートに解釈してどうすんだよ >>332
いやいや、ロシアの一番のメリットは基地だろ 北海道を侵略する気丸出しで草
シナチョンロスケとは交渉しても無駄だろ こうやってシリアをアサドで統一していったんだよな
ロシアは どうせ何やっても返ってこないから、あの周辺に米軍基地建ててやれｗ >>320
韓国は小物
口先だけの嘘つき
ロシアはマジで攻め込んでくるから危険
うかうかしてると北海道をかすめ取られる
過去の歴史がそれを物語っている >>320
韓国は人口5000万で1億数千万のロシアよりGDPが大きいしなｗ
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034
日本の一人あたりGDPが韓国の1/2に
「英」Economist誌が予測する日本の未来がキビしすぎた…
世界の経済ニュースを伝える週刊誌としては、おそらく世界で最も権威があり、そして発行部数（160万部）も多い英『エコノミスト』が、
満を持して出版した未来予測である。エコノミスト所属の記者が、各分野の専門家への詳細な取材をもとに、
科学、政治、人口、経済、女性などの20の分野で、2050年までの世界のメガトレンドを予測している。
エコノミストは1960年代に日本の経済大国化を予測し、見事に的中させているのだが、今回は日本の将来には悲観的だ。いや、客観的だ。
2050年、日本は平均年齢が50歳を超え、世界が経験したことがない老齢国家となっている。
そして、購買力平価で見た一人当たりのGDPは中国とほぼ同じで、イタリアよりちょっと下で、アメリカや韓国の半分程度である。
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51926898.html >>319
安倍は、理解できないだろうｗ
プーチンは、そう簡単には返さないと
ずっと言ってるしなｗ
プーチンは安倍のこと、「ルーピー」と言ってそうｗｗｗ 中国もロシアも在日米軍が怖くて怖くて仕方ないんだなｗｗ ウィークポイントをゲロっちゃうくらい、ロシアも逼迫してるってことか？
攻撃の手足塞がれてるうちは、米軍を手放すわけないだろ。 米中からの第三次がほぼ確定なんで
どっちにつくかの最後通牒や 仮に返還交渉にはいったとしても、日米同盟を根本的に見直すことが大前提ってのがロシアの基本方針なんだろうが。
もう交渉はムリって話だ。
中国包囲網とかいっているがロシアのほうがさらに信用ならない。現在進行中で日本領を不法占拠してるわけだしな。
交渉中だからといって「北方領土は日本領」という発言さえもできなくなる、させないとかシャレになっていない。
そろそろ安倍逮捕したほうがいいとおもう。 ハゲノミクス「100億円あげちゃうキャンペーン」
アベノミクス「3000億円あげちゃうキャンペーン」
はい安倍の勝ち もう日本も実質NATO入りだし銃口突きつけて仲良くしようぜと言うのは虫が良すぎる
日本はもうロシアから撤退すべき
工場は破壊してこい それみたことか、返す気ゼロじゃん
そういえば外交の安倍とかほざいてたな ロシアは日本じゃなくアメリカと交渉すれば？
マジで まぁ極端に例えるなら尖閣諸島について台湾と友好条約を結んだ後に
いくつかの島を引渡しますが中国軍やその関係施設を引渡した島及び台湾島に
置かないことを約束しないとダメですよ
ってな感じだな
台湾に中国軍がいるとして
そりゃロシア(旧ソ連)としては【引渡す】わけだから注文がつくのは当然だろう
対日覚書があり対ソ覚書がある、これを協議せずして日ソ共同宣言には辿り着けず
という理屈はわかる
まあ、交渉だから過去は過去として全く新しいものをつくることも可能で
それは安倍さんの力量次第だろうし日ロそれぞれの民意によるところだろう よしわかった。それでは横田基地と厚木基地は日本に返還してもらおう。
その代わり国後島択捉島も一括返還だな。 ロシアの主張は昔から1ミリも変わってないのに交渉してるフリしてカネ出す安倍チョン >>1
外交上手な安倍ちょんの腕の見せどころだなw >>359
ロシアの新聞は安倍の事をマイティフール(無敵のアホ)と言ってるよ。 米軍と新年早々北海道に米軍施設作る協議中と言ってやれ 安倍「トランプと共同で北海道で共同軍事訓練しよっかなぁ～」 >>1
やっぱり、戦時中に侵略された領土は、武力行使を持って奪還するしか無いと言う事だね。
その覚悟を、日本政府は持てるのだろうか？ >>1
ロシアや中国がこれだけ嫌がるってことは、やはり米軍は日本に必要だってことと、ロシアや中国は機会があれば日本を攻めるつもりがあるってことの証明だな。 正直
・北方領土は帰ってこないもの
・北朝鮮拉致被害者はもう存命していない
これを直視できない限り日本はATMから脱却できないだろ こりゃやる気なしだなｗ
じゃあしばらくこのままでいーわで放置しとけ９っゆっｙｔｒてｒうぇ なるほど、これは交渉としては、米軍増やせと、そういう事ですね？ この覚書って日露(日ソ)双方が合意して署名してあるようなもんなの？
それともロシアがソ連時代に突きつけた時の条件の単なるメモ書き？ >>362
まじかよ確定なら株全力空売りしないとなw 一時期一斉報道された
安倍さんがトップ会談して北方領土が返ってくるという
ニュースは何だったんだろうな >>379
アメリカ・ファースト。
もう世界の警察をするつもりは無い。
大事なのはイスラエルとアメリカだけ。 今の状況のままで米軍撤退とか無理です。
北方領土帰って来ても日本全体が危ない まぁあれやろ
経済特区にして全部日本が金出して発展させて
そしたらロシアが俺の島から出ていけって言うとこまでが筋書きでおそらくそれが現実になる
ぴょん一派は金出したら共同で島を使えると本気で思ってるようなのしかいなさそうやし >>385
ぜんぜん日ソで合意してないよ
一方的にソ連が勝手に声明しただけ
即座に日本も反論しとる 日本はもっと斜め上の思考で世界を驚かせようぜｗ
米国の州になって 日本人の大統領を出すｗ >>391
日本との軍事同盟はアメリカファーストになるんだが？
理解しようぜｗ やっぱりプーチンだったな
悪い意味で期待を裏切らない >>382
夕張炭鉱の不明者家族に「(不明ご家族の)お命を頂戴したい」っていう決断は
割と正解だったのかもしれない >>390
アベノミクスで日本経済復活と同じ。
世襲馬鹿がメディアに大本営させただけ。
今度こそ韓国が崩壊したらいいね。
2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明
2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明
現実↓
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034
『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』
毎月勤労統計調査の実質賃金指数（厚生労働省）
http://sharetube.jp/article/2954/ 沖縄をアメリカの準州にして日本本土から米軍撤退させればいいってことか シリアとウクライナ情勢見てれば
ロシアの怖さはよくわかる ロシアの圧力でついに日本も憲法に自衛隊を明記し、核を保有するチャンスが生まれようとしてる
絶好の好機じゃん
日本から米軍は撤退でいいと思う
ロシアはそれでいいのかい？ｗｗｗｗｗ >>399
実質そうやけど
まじでやるわけないわな
いくら安倍ちゃんの任期が最後だからって大統領になったらトルコのエルドアンちゃんと変わらない >>3
日米地位協定があるから日本が勝手に何も決めれないの知ってて交渉してくる安倍のアホさを最初から見抜いてての話だよ これ、アメリカがロシアに頼んでるんだろ
シェールガスが出るようになって中東の石油が要らなくなったから、シーレーン確保のための在日米軍はもはや不良債権なんだけど、かと言って自分から引き下がれんからな
思考力が欠如した記憶型官僚には分からんだろうけど 日本からの米軍撤退なんてムリなんだからお話にもならないというか
最初から話する気ないよねっていう意思表示じゃん >>350
２０数回もプーチンと会合してこのざまだからだろ
来年１月にもまた行くんだっけ
何回目だ？ 共有の土地にしようぜ
俺はロシアンギャルと遊びたいんだ だから返還する気ない
嘘なんだよ。だから経済協力なんかしちゃいけない返還したら経済協力 舐められ過ぎ
普段無口な死んだ爺さんが夏になるとソ連は汚い連中だって言ってた
日本には盗人猛々しいって言葉があるってまずは教えてやれよ ・在日米軍は日本に対しての抑止力でもある
・在日米軍を置くことで防衛費やマンパワーの面で
必要経費を抑制出来ている
在日米軍が日本を去るというのは事実上ないからな
米国と戦争でもしない限り(笑) >>1
ええんちゃうのｗ
代わりに日本の核武装しか手は無いが 米軍撤退して
第二次日露戦争か？
第二次大東亜戦争か？
どっちだ？
日本のサヨクと同じ在日米軍撤退を言い出した
しかも小さい島たった2つと引き換えに・・・(´･ω･`) >>402
未だにこんな馬鹿がいるのか。
グーグルがあっても知能が低いと救いようがねえな。
英語ができなくても、パソコンを持っていなくても、スマホと日本語でさえ、
ある程度質の高い情報にアクセスできるんだけどな。 日本国内再編成で北海道に米軍基地置けよｗ
アラスカ基地より南に有るから変わらんやろ >>425
ロシア女性はたくましく強い男が好きだよ >>1
対米宣戦布告か。もう一回経済破綻したいのかい？ ここまで意志を明確にしてくれるのはむしろあり難いだろ >>401
米中露「おっ核武装か？敵国条項発動しまーすwwよーし日本切り分けようw日本人の領土は福島だけなwww」 不可侵条約破った露助の言うことなんか
何一つ信用できんわ 欲の皮が突っ張るにも程があるわな
んな事言うなら樺太と千島全部返せやって要求してやれw
どうせ戦争で最終的に強制回収する事になるがね 結局無理難題いうんだよなロシアって
どさくさにかっさらった領土にこんなこといってるんだから沖縄返還したアメリカのほうがまともな考え持ってる
それに日本から米軍てったいすること条件にいれるのなら4島全部返還が普通の感覚だろう？
結局普通に返す気なんてこれっぽっちもないんだよ それは返還とは言わない それを飲むくらいなら交渉中止
ここ問題は棚上げだ。
って言えば逆にロシアが焦る。 >>1
はいはい
日本領土から在日米軍撤退後、ロシアと平和条約締結してから
ロシアと中国と南北朝鮮が、
平和条約無視で日本領土侵攻強奪までがデフォ。 日本が絶対に呑めないのを分かっていて無理難題吹っ掛けてきてるな
まあ安倍の「やってる感」演出のために北方領土を永遠に失うくらいならいっそご破算にしてくれたほうが国民としても有難い 米中対決は中国共産党体制の終了まで続く。大荒れになって2027年前後に崩壊。先に北朝鮮独裁も終了。
独裁ルーマニアの終了、ソ連の崩壊と同じパターン。
その後のアメリカはヒスパニックが増えて行く一方で内政問題が増え、アジアにかまっていられなくなる。
何十年かの長い年月をかけて、次第に米軍は撤退して行く。 ◆ ★ さすが日本人350万人、アジア人2000万人殺した犯罪者の血筋。安倍は何でもやる。 お前らwwww普段のプーチンloveは何処にいったんやwwww 000000000島返還の安倍ちゃんに パヨクショック死ｗｗｗｗｗ 日本は空母を持った
ロシアと中国と対等になるなら次はいよいよ核だな トランプに米軍駐留費払えとか日本に関税かけるとか脅されてるし、米軍にお引き取り願おうぜ。 そもそもアメポチの日本が米軍に出ていけって言えるわけないだろアホ >>454
ぷーちゃん「それはジャップが露助の植民地になるって認識で間違いないな？」 じゃあロシアもシベリアや択捉とかロシア東方からの軍事的撤退してくれるんだろ？ ◆★ さすが日本人350万人、
アジア人2000万人殺した犯罪者の血筋。
安倍は何でもやる。 安倍はロシアと交渉するフリだけしてやってる感だけでもアピールするつもりだったんだろうが、
もはやそれすら出来なくなったなwww ウルトラCの案がある
代わりに日本近海に戦略原潜を配備する
これでどう？ 安倍外交って
必ず腹を抱えて笑いたくなるオチがある >>399
トランプと支持者「白人以外の移民お断り。特に借金と老人だらけのジャップは論外」
>>429
未だにこんな馬鹿がいるのか。
米軍はグアムと北米へ撤退中だぞｗ
前方展開をやめて、日韓へ東アジア防衛を任せる。
米軍は安全地帯から武器弾薬食料の補給、サイバー攻撃や中露軍事衛星を攻撃、
経済制裁の後方支援に徹する。
お前らってネットがあるのに本当に情弱なんだな。
こんなの10年以上前から言われていたことで、それが今起こっているんだぞ。
なぜマケインやヒラリーが大統領になれず、オバマやトランプが勝ったのかすら分からんのか？ ◆★ さすが
日本人350万人、
アジア人2000万人殺した
犯罪者の血筋。安倍は何でもやる。 >>381
そりゃそうだろ。
日本が落ちれば、東南アジアもみな中露の影響圏だよ。
そうなると欧州アフリカも時間の問題。
世界のゲームメーカーは中露になる。
アメリカ南北で引きこもり。 >>460
まあズランプは「なんでわざわざ金出して兵隊用意してお前ら守らないとならんのだ？そろそろ自立しろ」って言ってるなｗ >>457
プーとロシアギャルは日本国籍あげてよし！ お前らは米軍がいなくなったら間違いなく速効でくるだろ！ >>396
なるほど了解です
自分が生まれる遥か以前にこんなこと言ってたんだなロシア(ソ連)
でも本当に領土交渉って難しいな
香港はよく中国に返還されたもんだ
返還先は中華民国でなく中華人民共和国だけど 日本政府「ロシアがこんなキチガイ提案してきました」
国民「そんなアホな提案する国とは交渉できねーよ」
日本政府「じゃ一旦無かった事にする！！」でいいですか？
国民「賛成！！」 パヨク・・・発狂
何も問題なしｗｗ ってかさ 困った人は助けたいっていう日本人の特性を周辺国は認知してんだろｗ
政治家はもっとドライな人を選ばないとだめだな
何があっても韓国 北朝鮮 中国 ロシアは援助しない胆力がある人が選ばれてほしい >>454
北方領土が日本列島全部になりたいならどうぞ。 何のためのF35かと言うと、在日米軍撤退のため
ところが日本人は在日米軍に一切抗議しない
米軍、本当は撤退したいのに正当な理由がないから撤退できない、ロシアに頼んで日本に圧力かける←今ここ
これが解らない日本人は白痴 日露戦争で戦争賠償金も取れずにポーツマス条約でアメリカに鎮めて貰ったみたいにずっとアメリカに依存して生きていくんだろうな
ペリーが黒船でやってきた時からなんら変わってないと実感しつつ 二島返還に交渉の土台がすり替わってるやないか
国後、択捉はどうしたんだ安倍チョンコとネトサポwwww かなり無理な要求をしてきたな
どこまで本気か知らないが、日本が飲めない話をわざと言ってきている感じ >>461
簡単に言うと下っ端のおまえじゃ話にならねートランプ出せってことだよ ◆★ さすが日本人350万人、
アジア人2000万人殺した犯罪者の血筋。
安倍は何でもやる。 これは、またお金だけ食い逃げされるパターン
何回目だよ 安倍はすでに3000億円金ばら撒いてるという前提を忘れるな >>475
マカオはポルトガルが支配してたけど中国も容認してたけどポルトガルがメリットないって手放したｗ
んでその余波でまだまだ支配したかったえげれすが香港取り上げらたという悲しい想いで 露助との平和条約が何の意味もないことの証明が北方領土な件 共和党にはもっとはっきりと言っている上院議員もいる。
「日韓に核を持たせるか議論するのではなく、直ちに持たせろ。
そして、アメリカは日韓から米軍を全て撤退し、南シナ海の防衛をしないと宣言しろ」とね。
これをオフショアバランサーストラテジーという。
なんで日本が空母を持ったのか、いや、アメリカが空母保有を許可したのかすら分からんのか。
はあ。
そんなんで護憲パヨクを叩いていたわけだ。
低能はさっさと墓に入れｗ >>469
整理統合している途中、あちらの白書読めよ
君の祖国だけじゃないのか困るのは(笑) 香港が返ってきたのは
イギリスが人民解放軍を恐れたから
中国軍が本気出したら香港のイギリス軍はひとたまりもない >>464
ないない
ロシアと対等なんだといつから錯覚してた？ >>3
要は、返す気なんざさらさらねーよって事だな。
経済協力も引き揚げるべきだな。 北方領土って騒ぐけどなんでそこまで大事なんだぜ？こんなん漁師しかメリットないだろ 日本領土にアメリカ軍がいることによってロシアが被害をこうむる理由がわからない
ロシアが日本に侵攻するとき邪魔になるという点以外には 歴代総理の誰よりもアメリカの犬なのに
実は知らずにアメリカに喧嘩売ってたとか >>472
それフリやで
実際撤退するわけない
撤退もしないし軍も出せってことや そりゃ呑めないわ
南サハリンも含めて全部返還しても呑めないよ >>484
返す気はないって事だろ
安倍チョンコと河野ジュニアは世界中のもの笑いの種よ 侵略者アメ公にわざわざ基地を提供している
売国移民党が、果たしてポチを辞めるかな？ >>498
北チョンも入れてダメダメ国家四兄弟やで まさかこれでロスケに金渡すとかいう愚行はしないよな？ これもう返す気なくて日本にロシア領だと認めさせたいだけじゃん 日本近海に戦略原潜をレンタル配備したらいいんだよ
建造費は日本持ち、計６隻の最新鋭戦略原潜を建造、運用は米軍に任せる
１隻は自衛隊で運用、新日米安保や 東電や東京ガスがサハリン田ガスの使用量ふやしてるからなあ。
電力会社、ガス会社なんて、政治的な影響力もおおきいだろうし。
パイプライン外交ってやつだろうよ。 気にくわことしたら資本構成いじられるとわかっていても手放したくないのだろうな。
裏でロシアから金もらってる可能性もあるとおもうわ。
北海道に、再エネだが大規模発電所が外資が計画中だし。
送電網、ガスパイプライン、ロシアの電力会社参入してきたら、あっというまに「ムネオ」が量産される。
北海道が買収されるのであれば、基本、日本のどこの地方でも買収は可能。
戦車も限界まで減らされるかんじだしな。これは安倍だけのせいじゃないとおもうが
ロシアに油断して欲かいたら電力会社やら全部とられちまうよ。 ロシア領にされなくてもな。 日本は今まで何やってきたんだよ
反ロシア感情をちゃんと育ててきたのか
ロシアに悪条件が追加されるようなことやってきたか
なんにもやらずに時間だけに身を任せやがって 核の傘をなくして 北と 中国と ロシア それぞれ水爆を使いたいという
奇妙な要求があるのだろうな。 好きなように日本一周爆撃機飛ばしたりしてるし平和条約に大した意味はなさそう ≪アメリカは日本を護らない≫
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット（伊藤貫の親友がプライベートの場で）
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」
（しかし、日本人を騙して核武装させない為に）
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」
マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。アメリカは核武装したロシアや中国と
戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」 >>504
まあうまくジャップという国民を飼いならしてるよね。猛獣ではないがｗ 北方四島じゃなく日本全体か。絶対不可能な要求にしてくれてありがとう。 絶妙なバランスだった極東の防衛戦略を
いともあっさり台無しに仕掛けている。
ロシアからの反応が帰ってきて、そろそろまずいことに気付いただろうが
この落とし前、どうつける気なのかね。
外交の安倍さん。 >>510
安倍チョンコならやりかねんwwww
すげーわ、ルーピーを超えたw 思った通り返す気ないな
返さないが経済援助はしろってことか やいっ露助！詫びとしてカニをオレ達に好きなだけ獲らせろ！ >>523
あほかｗ武力でいったらまた原爆落とされて戦争で何度も原爆食らったバカ国家の称号間違いなしやん 変換する可能性なんて0%
プーチンは金引き出して開発したいだけだし
安倍は進展してる風に見せて先送りしてるだけ
結局利権がほしい企業のいいなりで金出して何も変わらないままで安倍の任期切れでおしまい >>534
露助「沢蟹ならそこらの川に大量にいるから騒がず好きなだけ獲れよｗ」 >>371
フリというより、
交渉してる気になってる
そして、自分に外交能力があると思い込んでる
まさにバカ アメリカとロシアは話がついてる
安倍政権は失脚しないということは、アメリカ側からなんの妨害もないということ さすが外交の安倍ちゃん！
ロシアを利用して米軍の連中を追い出そうという深慮遠謀だったのか！ 日本と米国は戦争をした
北朝鮮すらしない先制攻撃をした
米国が本当に恐れているのは日本
米国は在日米軍を整理統合すれど去ることはない
てゆうか去ると思うなら日米地位協定改定や辺野古基地の新設に反対しろよ(笑)
へたれ プーチンと30回近く会談してプーチンから得た回答が
北方2島か日米安保か選べって
馬鹿丸出しの外交の安倍 例によって、日本国内では
いまにも2島が帰ってくるなんてＮＨＫあたりが
報道しているが、現実はこれかよ。来年の参院選対策なの？
国民を欺かないで。 >>475
あの交渉を主導したのが、
河野一郎農相。河野洋平の父親。
今の河野外相のお祖父さん。妙な巡りあわせｗ
以下、wikiより
党内で大派閥の河野派を形成。1956年（昭和31年）5月9日、
クレムリンでの日ソ漁業交渉において、河野は随行していた
外務省の新関欽哉参事官を部屋から閉め出して「日本が国交
回復の交渉に応じなければ（日本側が北方領土の返還要求を
引っ込めること）、漁業協定は調印できないと、ソ連側から日本
側に圧力をかけてほしい」とブルガーニン首相やイシコフ漁業相
に要請し、日ソ漁業協定は国交回復の日に効力を生じることに
なった[7][8]。このため、水産業界などが「北方領土など国交回復
の後に交渉しろ」という圧力を日本政府にかけるに至り、北方領土
の返還が妨害された[9]。 憲法なんて国内向けだから後からどうにでもなるのよ
与野党政治家グルだから問題ないのよね
あーあ糞だわ >>377
まさにそれだなｗ
日本じゃなけりゃ、暴動になったり
死刑になったり、不審死遂げても不思議じゃないレベルｗ >>550
さすがに北海道は獲れないだろｗそんなん手出したらさすがに自衛隊もあるしダメリカも黙ってないｗ ロシア相手だけは真面目にやれよ
他は遊びに来プロレス感覚で適当にやればいいがロシアには気を抜くと一方的にやられる その場合、日本近海に戦略原潜を配備することになるが
それでもいいか？と返したらいいんだよ、交渉なんだからさ
露西亜だって日本が絶対飲めない条件あげてるんだから
日本もそれくらい言わなきゃ >>500
それ言い出したら竹島も尖閣もな。
しかしやっぱり日本人としては譲ってはならない。 >>560
交渉して何も得るものもなく金だけ吸い取られる簡単なお仕事ｗ >>546
外交の安倍ちゃんならまず国連の敵国条項なるクソを廃止にしてからアメリカ軍を撤退させ
核武装してみろよ
別に核があれば戦力なんて最小限で構わないし >>536
また買収済みのメディアに謎の外交勝利アピールさせんのか？w
小賢しいネット工作に躍起になっとるし
もうこの国中国どころか北朝鮮レベルやぞw 要は渡す気無いって事じゃん。
経済協力含めて白紙でいいんじゃね。
そもそもロシアは信用ならねえからなあ、
中国とは少しタイプは違うけど、クソならず者ってのは同じだ。 >>553
被爆でオバマが核廃絶を演説した日本のどこで核実験するのw 身から出た錆とは言え板挟みじゃん
安倍はなんかどんどん話をややこしいことにしていくな 歯舞色丹は降伏文書調印後の占領で、完全に日本領ですよ。
日ソ共同宣言で、即時撤退すべきものを平和条約締結まで
待ってやっているだけなのです。 全面撤退はともかく首都に米軍置かれてるとか頭おかしいし
首都圏の基地は返還してもらうべき
特に横田空域を迂回する民間機の燃料代と無駄な時間を計算すると
年間数千億円は経済マイナスになってるはずなので
そこをアメリカに主張して
横田空域返さないなら空域使用料として数千億円払えて突きつけてやるべき
トランプはモンロー主義なのでトランプ政権の間が横田空域や首都圏の米軍基地を返還させる最大のチャンス
トランプじゃなくなったらまた厳しくなるから
トランプのうちに最低限横田空域だけでも変換させろ
まオスプレイとかＦ３５とかぼったくりで売りつけられて防衛費をアメリカに吸い取られて
実質的に自衛隊弱体させてる間抜けの安倍と自民党には無理だろうけどな
そのへん鳩山のほうがまだ希望があった >>544
だってマスコミや御用知識人達が『外交の安倍！』、『猛獣使い！』って絶賛しまくってんだもんw
そりゃ安倍ちゃんもその気になるわww いつの間にか安倍がレッドチームに入ってたら
笑えるよな もうプーチンが生きてるうちは無理だよ
次が無能なことを期待しようぜ >>568
ガスとかのパイプラインでも引ければメリットあるんだけどなｗまあガスを止めるのも供給するのも露助の気分次第だが 核を１０００発くらい持てば、小惑星行って持ち帰るくらいピンポイント射撃で 良いことじゃないか、在日米軍なんて所詮は占領軍なわけで
どうせ、日中戦争になっても日和るだろうし
日本人に自主国防を促す意味で、在日米軍撤退議論はすべき 国論が二分するような微妙な条件提示なら大論争になるけど。
今回の提案って、日本共産党しか賛成しないキチガイ提案だし
９９％の国民はアホですか？却下となる。
何か問題ある？？ｗｗ 無理なの分かってて言ってるだろ
さすがロスケ
やることが陰湿で汚い 外圧がないとアメ公を追い出せないから、いいじゃないか 北海道にロシア軍基地、沖縄に中国軍基地を誘致すればいいよ 米軍の足がかりが無くなるから撤退は無理っしょ
あんたは嫌いじゃないけど、あんたの兄さんとの同居は無理！みたいなｗ
どの国のトップも自分の代で領土を減らしたくないよ、戦闘以外で奪い返すのはまず不可能 >>377
ルーピーを超える称号を授かったかw
自国の宰相の事とはいえ同意せざるを得ない評価だ 主権絡む問題で妥協して、平和条約をむすびたい。
憲法改正にも関連してるとおもうよ。安倍政権には、これ以上余計なことをしてもらいたくない。
やめてもらいたい。
金だすだけならともかく、本気で４島の帰属スルーして
共同開発、平和条約むすぼうという形になるのであれば逮捕するしかないとおもう。
それぐらいしか残っていない。有権者は無力だわな。 まずは二島で平和条約
残りの二島は日本の誠意を見たその後になる
ロシアとしては当然そうなるわ
ロシアのためというよりは極東の安定のため
日本が契約の大切さを理解しないアホだから仕方ない 約60年前の覚書を契機に在日米軍について考えさせられるという意味
外国人労働者拡大を契機に国のあり方を考えさせられるという意味
本質的なところで国はどうあるべきかを考えないと >>583
露助が追い出せと言ったところでダメリカが撤退すると思うのかｗ
あんだけ金かけてわざわざ作った米軍基地をどうするんだよ？ジャップが高い金で買い取りですか？ >>1
北方4島への在日米軍駐留拒否ならまだ分かるが
露助のこの要求は完全に頭おかしいな
ルーピーでも飲めねえよこんなもん 米ソが戦闘になるまで傍観して
国連の要請が来たら参戦して武力で奪還すればいい >>417
俺らが前から気付いてる位なんだから
ロシアは別に狡猾ではないと思うよｗ
安倍と官僚が、想像を絶するバカなだけだと思うｗ
悲しいことだけどｗ >>523
日本国内に工作議員、工作団体もわんさかいるから現実問題として廃止は厳しい 北方領土の返還なんて本当は本気じゃないんだろ安倍は、ただの支援団体へのパフォーマンス >>547
せんせいならシナが先に攻撃してきて起こったシナ戦争で
フライングタイガース空軍や援蒋ルート 物資支援がずっと先だろ、低学歴 関係ないけど、ザハロワと聞くと見事な開脚を想像してしまう
バレエ厨 本当に馬鹿馬鹿しいぜ
やはりロシアに対しては次の質問どうぞ！と言ってやるのが正解のようだ いつも思うんだが
オバマ始め世界中の首相が落とせないプーチンを
安倍はなぜ 俺なら落とせると思ったのか
ここが最大の謎 >>523
まーた都合が悪くなると9条にたよるwww >>595
プーチンは親日とか言うけど親日ではないと思う。ただの乞食やねーｗ
これから先もっと反日な奴が大統領になったら交渉もままならんだろうがそのほうが金取られない分マシな気がする
やっぱ領土問題なんて戦争でもなきゃ解決しねーんだよな >>594
さあ？ｗ在韓米軍が撤退したら、在日米軍も下がるんだろうと思うがねｗ
在韓米軍が撤退したら、中国軍が韓国領に進駐するだろうから
在日米軍基地を脅威圏に収められる
そうなったら、在日米軍基地の価値なんて無いんだから撤退するだろＷ やったあ、ついに日本がアメリカから独立できる！！！！！！！！ だから交渉ってのはこういう風にやるもんなんだよ。高く吹っかけて徐々に譲歩する。 これは酷い
こんな舐めた態度とるぐらいなら逆に脅すくらいしないとアカンで >>584
日本共産党は北方領土だけでなく南樺太も日本固有の領土だと散々交渉の邪魔してきたんだけど
米軍基地撤退なら国土を売り渡すのか >>596
でもルーピー鳩は「日本が犯した戦争という罪を考えれば
北方四島はロシアのものだと言われても仕方がない」
って言いそうだよ… あれ？この要求飲めばもしかして普天間移設問題も解決するんじゃね？w 日ソ不可侵条約破ったソ連の法位継承国露助のくせになに条件だしてんだ糞が!シナチョソかよおめえら! 血を流して奪った土地から撤退するわけ無いだろ普通
米軍は韓国からも撤退しないよ 中国を東アジアの地域覇権国として認め、米軍の段階的撤兵を！
―米有力教授が米中「新型大国関係」で提言
2014年2月、米テキサスA&M大学のクリストファー・レイン教授は「パックス・アメリカーナの終焉後に来るべき世界像」と題した論文を、
隔月刊誌「外交」最新号に寄稿した。衰退しつつある覇権国家・米国は今後、（第一次大戦の起きた）
1914年以前の英国と似たような立場に置かれることになると指摘。現在中国から挑戦を受けている米国は、
戦争を選んだ英国の誤りを繰り返すべきでなく、中国と戦争しないために、中国を東アジアの地域覇権国として認めるよう提言している。
同論文の主旨は、
（1）当時の覇権国家、英国は台頭しつつあったドイツの挑戦に直面、ドイツの挑戦を許さず、
英国の国際秩序を維持しようとして戦争になった。いま中国から挑戦を受けている米国は、戦争を選んだ英国の誤りを繰り返すべきでない、
（2）中国と戦争しないために、中国を東アジアの地域覇権国として認める。アジアに展開する米軍を段階的に撤兵する。
朝鮮半島、台湾、尖閣諸島で紛争が起きても軍事的に関与しない―というもの。
「オフショア・バランシング」戦略と名付けられたこの戦略は、米軍のアジアからの段階的撤退を意味し、
米国に安全保障を依存する日本にとって衝撃的な内容。米国ではイラク、アフガン戦争で疲弊し、厭戦気分が漂っている。
膨大な財政赤字と貿易赤字にあえぎ、米国債保有や対中輸出などで中国への依存度が高まっている米国で支持を得つつあるという。
リアリストとして著名な政治学者、レイン氏は、米国の世界政策を論じた著書「幻想の平和」の中で、
「覇権」という大戦略のリスクとコストが増大しており、自らの地域の外にまで覇権を維持しようとする米国は、
このままでは過去の帝国と同じように手を広げ過ぎて国力が続かなくなり没落する、と警告。
「アジア最大で潜在的には最も強力な中国に対して、過剰に敵対的な政策の実行を避ける」よう提言している。 >>605
腐っても鯛ってやつかね・・ソ連崩壊したりさんざんバカやったけどあんだけの領土と軍事力は伊達じゃねーよな
オバマは正直大統領として何した？って疑問だけどな。オバマケアとかあっさりヅランプが却下したし >>584
日本共産党の主張は千島全島返還だが？
何処に歯舞、色丹と米軍撤退をバーターに取引するソースがあるんだ？
無知もいいところwwww
お気楽でクソなバイトしてんなあｗ
安倍チョンコloveのクソネトサポwwww しかし日本人が重税でいくら働いても生活が豊かにならないのは米軍基地への税負担が原因の一部だからな。自前の国防じゃもっと金がかかるという言われるが、そもそも中国ロシアとも上手く交流してれば国防は今ほど金かける必要もないからな。 安倍さんは日本をとり漏らすと言っているので嘘つきには当たらない 別に島を返すとは言っていない
平和条約えお結ぶには安保条約の破棄が必要と言っている
要するに、話し合うだけ時間と金の無駄 アメリカはスターリンの友人
アメリカに占領支配されてる日本にどうこうできる問題ではない 無茶言うな
もう力で奪い返せよ
金のない今のロシアに長期戦は出来ないから尻尾をまいてモスクワに逃げるぞ >>559
在日米軍撤退後なら米国は何もしないかもな。 プーチン優しいじゃんｗ
普通ここまで言ってくれないよ
日本側がよほどアホな交渉したのかね >>595
じゃあ何で現政権は経済支援とか言ってんの >>616
現状でも、普天間基地も嘉手納基地も中国大陸からの弾道ミサイルの飽和攻撃に晒される距離だし
有事には戦力が下がる前提の基地だからね
日本が、返せ！って本気で言ったら返ってくるだろうよ >>616
これで「あれやっぱ嘘wwwww」とならなきゃねww
けど本気でやらかしそうなのが恐いところ プーチン政権が続く限り
ロシアが引き渡すことはないよ 今の状況で米軍がいなくなったら終わりじゃないすかね 条件闘争が厳しいなぁｗ
でも日本側がのめるのは
・最低でも二島返還で貸与とかではない
・返還された土地に米軍基地を作らないという確約（米国がOKしてくれたら）
ここまでｗ
米軍の撤退とかはOK出来るわけ無いでしょｗ
この二つが通らないならこの話は壊れるだけだと思うわ 日本とロシアで、４島の共同開発に手つけた瞬間に
日本が法的に日本領主張することは不可能になるとおもう。
ＩＣＪ提訴というカードも残されているとおもうが、そのカードを捨てることになる。
そのあとはもう交渉にもならないだろうな。 法的根拠をなくすわけだから。
永久に不法占拠されつづけるのみ。
武力奪還という手段でしかなくなる。これは可能性がほぼない。安倍のやりかたは北方領土をくれてやるのと同じ。 >>623
税金のムダ使いはそこじゃねーだろｗダメリカが撤退して思いやり予算なくなったら景気よくなるとでも？
多くのムダ使いは特殊法人とか利権の塊やと思うで アメリカのせいで日本はアジア諸国と共栄出来ない現状もあるんだよ 結局、あっちこっちの問題を「つまみ食い」して問題こじらせたまま全部ほったらかしの安倍内閣 歯舞、色丹だって
もうガッチリmロシア人暮らしてるんだろ？
もういいよ。
漁業だけはOKで さぁ第三次世界大戦が始まるよ
人類は滅びるwザマアミロ
みんな死んだらええねんwww 虎を縛り上げるから屏風から追い出せ
くらいな無茶振りだな >>622
日本共産党はアメリカ軍出てけじゃねーか
パヨクなのに知らんのか？？ｗｗ >>1
そんなにやる気無かったのか……
なら、もうどうしようもないな。
片方が実は口だけなら進めたくてもなんやかや理由つけて引き延ばされるだけ。
結局、ロシアとはこのまま戦争状態でやってく覚悟を決めた方が良いのかな。 >>3
アホシンゾーが先に3000億ロシアに上納しちゃったからね
これで破談になってもロシアには得しかない いままでいくらでも返還のチャンスあっただろ
ほんと取り戻す気あるのか？ いずれにしても犬食い特亜は蚊帳の外
特にチョンの方 米国も見捨てた >>621
露助の軍事力なんてたかがしれてる
問題は露助はいとも簡単に軍事力に踏み切るということ
先進国は色んな理由でこれができない まあでもこれで交渉の椅子を蹴る口実は出来たな
決裂の原因はこんな無茶苦茶な要求をしてくる露助に100％あるのは明らかだもん
よかったな安倍と外務省 >>648
日本人が無茶ぶりだとか言ってる時点で
この国は保護領か属国なんだろうとは思う >>645
この宇宙人め
安全な宇宙船の中から見物かよ おいおい犬のマサルあげたじゃん
樺太と北方４島返せよ 何この馬鹿にされ方w
ああ、返す返すも惜しい、ソ連崩壊の直後のチャンス逃したのは自民党？リーダーの資質に欠けてるのかなDNA的に日本人て。与野党どっちもダメじゃん。 2島返ってくるまでに
どんだけの譲歩を迫られることやら 結局我々は米国という世界一の軍事大国という楽なカードを敗戦と引き替えに得たということ
中東などの姿を見て、そうだな自主防衛をして米軍には撤退してもらおう
沖縄の民意を無駄にするなとかないもんな
虎の威を借るキツネの如し アメリカの代わりに日本を守ってくれる国が無いのだけど。 このロシアのとことん要求する態度は学ぶべきところが多いよ。
実社会でも相手が普通じゃないタイプにはけっこう使える。 >>641
君はアメリカ人か？日本が真の意味で独立するには東アジア諸国と共栄しなくちゃ始まらないんだよ >>647
あれだｗ
詐欺グループは、カモに印をつける
日本は印を付けられたんだよｗ
安倍のバカ外交の成果だｗｗｗ 北海道から日本は軍備を引く
代わりに北方四島と樺太からロシアの軍備を引く
これくらいで、折り合いつけろや エリツィンのときに4兆円くらい積んどけば4島帰ってくるチャンスあったけど
外務省が猛反発して頓挫したって話はどこまで信憑性あるの？詳しい人
ソ連ロシアが相当傾いてた時にやりようによっては戻ってきてた？
それともそんなのヨタ話でずっとノーチャンスだった？ >>659
この思考ね
米国の意向には右倣えかよ
気持ち悪いよお前在日か 北海道に最前線基地を作ります。
ミサイル基地です。 >>670
自分で守るって選択肢がキミにはないのか・・・ >>670
なんのための自衛隊かな
昔みたいに国民総動員だろだな >>646
あんなもん押し付けられるくらい島を手放すやろいくらんでもロシアでも >>36
欲しくてたまらないから必死に駆け引きしてきてるんだろうが馬鹿ｗ
この様子では今回は日本は平和条約は絶対に結んではいけない
結ばなければロシアは完全打ち切りには出来ない この状況でもロシア様の靴を舐め
アベガーをやめない基地外アホパヨwwwwwww >>667
親日ではなく新日だったというオチでは？ >>662
けどロシアに言われたからーって恥ずかしくない？
もはやロシアの属国にならないか もっとはっきり言うと、属国とは領土交渉しても意味なくね？って言ってるんだろ。
アベちゃんも気付こうよw 3000億プレゼントしてコレ
誰だよ外交の安倍とか言い出したアホは >>667
柔道やってる外国人は全員親日だよwww 一般人の子供を誘拐してその親に身代金10億要求するようなアホさ >>650
常識以前の事をドヤ顔で言われてもwwww
お前は「日本共産党が主張してる二島返還と米軍撤退のバーター取引」のソースをはよ持ってこいや >>617
独ソ不可侵条約破られた過去があるから
何とも思ってない 安倍宗男で片付けるより流したほうがいいだろ
その辺ロシアはわかってるのかもしれんね >>47
どんな理屈で、そんな風になるの？
頭おかしくない？
べらんめえ口調で言ってるみたいだが、何もわかってないのはあなたに見える
頭冷やして自分の発言を考え直してみたらと思うぞ >>交渉の進展を急ぐ日本側
別に急ぐ理由など無い。 >>671
普通に交渉打ち切られるレベルだわw
吹っかけるにも乗るか乗らないかギリの線からいかないと
ロシアの交渉がうまかったら経済制裁なんて受けませんよw スーパーパワー ―Gゼロ時代のアメリカの選択 単行本 ? 2015/12/19 イアン・ブレマー
アメリカはもう国外の課題解決に手を出すな
この著書の中で、著者が挙げている3つの外交政策で、最後に残る 独立するアメリカ という選択肢は、トランプ氏の唱える孤立主義に似ている。
オバマ大統領がいうように、もはやアメリカは世界の警察から手を引き、自由と平等の民主主義の宣教師もしたくない。他国のことには干渉しないで、
自国の富と繁栄のために、他国の模範となるような民主主義国家となり、経済の不平等を解決するという立場はそれを推し進めると、
トランプ氏が言うところとかさなる。
日米同盟の解消、韓国からの撤退や、日韓の核武装の推奨、メキシコの国境の壁構築など閉鎖的な政策は、貧富の差の不満からでているのだろう。
もはや、アメリカには超大国としての、スーパーヒーロー外交とか、オバマ氏の行っているようなマネーボール外交みたいな限定的な外交も必要ないし、
できない国になっているのだろうか。自国のことのみの繁栄を考える普通の国になりたいのだろうか。
そうなると世界はどうなるのだろうか。中国はますます他国の領土を狙い、自国の拡大を図る侵略者となり、ロシアは大国への復権をはかり、
北朝鮮は核開発を推し進めるとなると混乱と戦争の拡大が、世界を覆うのだろうか。
それでも、アメリカは不干渉主義を貫いて自国の繁栄を貫くのだろうか。これはアメリカの国力が低下した証なのだろうか。
今回の大統領選挙の１年前に書かれた本です。アメリカ自体は衰退しているわけではないが、相対的な力は低下している。
中国が経済力No.１の地位を占めることが視野に入ってきた現在、どう舵を切っていくかについて考察を加えています。判り安くするために、３つのポジションを想定して議論を進めています。
「必要不可欠なアメリカ」：世界を主導する立場を維持
「マネーボール・アメリカ」：経済合理性を重視する政策運営
「独立するアメリカ」：米国の国益を優先。安全と自由を確保
彼自身の意見では、憲法の精神を重視しながらも、背伸びせず、教育・インフラ再建といった国内の問題解決を優先する
「独立するアメリカ」が正しい選択肢だとしています。 >>602
米国がそう言うのか？(笑)
無理してアンカしなくてもいいんだよ？ リアリズムウヨお得意の地政学はどこに行っちゃったの(´・ω・｀) >>689
ダメリカが撤退して北海道は露助に沖縄はチャンコロに獲られるという悲しい未来しかないけどなｗ北チョンにも何か島とられそう >>692
凄い！ネトウヨが嫌う韓国人も親日なんだね！wwww >>687
仕方ないべ？ｗアメリカ様が絶対に日本を守って下さる！って言ってさ
沖縄の米軍基地を、有難がって拝んでるんだものｗ
（自称）保守だの右翼だの言ってる連中がだよ？ｗ
そこまで平和ボケしてるのなら、インパクトある事象で平和ボケを殴らないと目が覚めない 残念だな。
日本とロシアが喧嘩するほどの利害衝突って実はあまり無いと思ってたんだけどな。
結局のところはアメさんが言うから遠ざけてただけで。
まあ、しょうがない。
それならそれで向こうにも二正面になりますよって覚悟を決めてもらおうか。 無理なのは理解してるだろ
単に返す気がないだけだよ >>679
日本人で命かけて戦争する気のある奴なんてそういないｗ
自衛隊だって、いざとなれば大量に辞める ,
日本が出来ない事を、知っていて、わざと要求する、露助
まあ、返す気がまったく無いんだろう この条件を交渉で検討してしまったら安倍や河野は共産党と同じになってしまうな 安倍は2島返還で
日本の歴史に名を刻みたいんだろう 腹立つが、ロシア政府はロシア政府の立場がある
裏で協議してほしい ロシア そこまでビビりなら、 択捉島の先の、島を要塞化したら良いんじゃねえの？？
こちらは 何も言えないし、構わない。 それでどうか？？ ＩＣＪでいいんだよ。安倍にまかせる必要性なんてひとつもない。
軍事的な手段は双方に多くの死人がでるし、核報復も現実味がある。これはとれない。
ロシアがまともな国になるのをもうちょいまつのがいいかとおもう。
プーチンのあとなんていないだろうし。 >>700
ほんとそれ
最初に条件を吹っかけるのは交渉の常とはいえ
白紙小切手に1000兆円とか書くバカと同じレベルだよこれ ,
日本が出来ない事を、知っていて、わざと要求する、露助
まあ、返す気がまったく無いんだろうな >>713
つまりネトウヨはこのままずっとアメリカの奴隷でいいと・・・ ソ連が崩壊しかかったときにガンガン交渉してればね。4島なんて贅沢言わないで2島だったら喜んで返ってきただろうし金も乞食られんかったな
>>716
返ってきても領有権もないのにか・・汚点だろｗ 自国の領土を返してくれ とは 女々しい
自国の領土は 武力で 取り返すのが
世界の掟 >>716
3000億あげて0島フィニッシュとか笑うしかねえｗ はあ？
できないことをわざと言ってきてるね
バカにしてるのか >>694
あのな～キチガイ共産党がどんな提案してるか知るかよｗｗｗ
多くの日本人は共産党はキチガイって程度しか知らない、
しかし、それで十分なんだよｗｗｗｗ >>692
日本柔道協会
「名誉十段を差し上げます」
プーチン
「それは受け取れない。私は柔道家として、十段がどれほどの重みを持つものかをわかっているから」
こんなプーチンに秋田犬の雄を上げて機嫌取ろうとして断られてたな政府 >>716
安倍の名誉欲求のために国後択捉を諦めるのか
痺れるのうwwww 結局大事な時は安倍みたいな八方美人、風見鶏野郎は誰からも信用されないんだよ >>700
そだね。
さすがにこれは遠回しにやる気無いと伝えてきてるような気が。 >>713
戦わないでシベリアで死ぬか戦って死ぬかの二択しかないよ >>713
それが本当なら、大和民族は1945年で事実上滅んでたんだろう
今の大和民族は残り滓の、クズの集まりだって証明するようなものだ >>655
おい、それは民間の投資だと何度言えば。 大阪万博誘致成功した瞬間に、ああこれで北方問題でロシアの態度が変わるとみたが案の定やねえ
水面下でロシアからどんな💴要求がきているやら なんで日本は敗戦国なのに
米軍の撤退とができると勘違いしてんだ？ >>685
まじでパヨは病気としか思えんわな
これでも露助を一切非難せずに安倍と日本Sageしかしてねえもの
イかれてるわ >>726
現実を言ったまでだけどｗ
お前はすぐ志願するのか？ >>696
オバマが日本に来て核廃絶の演説を行ったのにできるわけないじゃん
そこに安倍もいたのに ロシアがここまで言うなら北海道の最北端に米軍基地を誘致してやれ
最新レーダにイージス艦や空母も寄れる港を作ってさ ミンス以下のアベ外交w
こんなんでも安倍信者のネトウヨは安倍を批判しないんだから終わってるよなー(笑) そのうちロシアにも米軍基地ができるだろうからその時に返ってくるだろう
今更焦る必要などない
左翼諸君は交渉を急がせたいようだが プーチン「シンゾー、これは未来志向だよ。クックック」 >>667
ネトウヨはバカだから白人は友達とか思ってんだよな 財政難のロシアが北方領土に中国資本を入れてしまっている
太平洋に出るために中国人を大量に送り込んで北海道と北方領土への進出をはじめている
インバウンドだ観光立国だと浮かれてる間にな 安倍ぴょんの名誉欲は困ったもんだな
今までで幾ら損したんだろう トランプが米軍駐留費、全額出せって言ってるし、お引き取り願って全島返して貰おうぜ。(´・ω・｀) >>731
ゼロ島返還にマンセーする安倍チョンコの臣民のお前の方がよっぽど基地外だろwwww >>737
ゆとり以降の人材を見て見ろｗ
職場で幼稚園児のように扱ってあげないと
鬱になっちゃうような連中だぞ
どう考えても戦場なんて無理だろｗ >>742
日本は日本人の手で守るって当たり前だろ
ネトウヨは実は中共のスパイなんだろ？ >>743
>オバマが日本に来て核廃絶の演説を行ったのにできるわけないじゃん
アメリカ本土で核廃絶ができるとでも思ってるの？ｗｗ
世界が核廃絶するとでも思ってる？ｗｗ アメリカとの軍事戦略的案件であり国の安全保障がかかってるのに甘く見てんじゃねーぞということかね パヨクとメディアの真の目的って、
憲法9条を改憲させないことと、
沖縄、尖閣、竹島、北方領土を日本から切り離すこと、
米軍を日本から撤退させること、
日本の軍事力を落とすこと、
日本が外交で遅れをとること、
日本の若者を軟弱にさせること、
そして極め付きは日本人に愛国心を持たさないようにすること。
だから自分達の疑惑の数々や悪事の数々を棚に上げて、
モリカケやセクハラを延々やって国会停滞させたりしてるわけで。
教育現場、メディア、政界、ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる。
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね。。。 ソチ五輪出席とかウラジミールとか呼んだのにこの仕打ちｗ >>742
それを現実だと思ってる時点で、キミは終わってるんだろう
民族的に去勢された家畜として生きて来たという事だろう
キミみたいな人が多ければ、大和民族は家畜と化してる
アングロ・サクソンの家畜として生きていけるかどうか？
それが問題になるだろう >>720
？
ＩＣＪの判決がこのケースの何の役に立つの？
仮に日本に領有権を認めたとして、誰が返還するの？ >>605
安倍は国内じゃ子供の頃から一族の権力でなんでも思いどうりにできたし
今も自民党の権力や裏権力使って世の中のあらゆるものを強権でアンコンできちゃってるから
安倍は周りをなんでも自分の思いどうりに動かせるいう幼稚な万能感に満たされている
ここまではまあいんんだけど
安倍は頭が悪いので自分のアンコンパワーが外国相手にも通用すると錯覚しちゃってる
ところが安倍や自民の権力は外国には一切通用しないし忖度してくれない
安倍は池沼すぎてそこが分かってない
それで安倍は毎回外交でも国内と同じ感覚で万能感にもとづいて自分ならできると思い込んでやるんだけど
毎回上手くいかずに失敗する >>499
それが言えないアベ
バラマキするしか脳がない 「日本は日本で守れ」←言ってる人
策はあるのですかな？ >>756
で、自衛隊の方ですか？
どうせ、お前みたいのは口だけでしょｗ
それか戦争を甘く見てるかだろうなｗ >>686
安倍ちゃんは永源だったのか(´･ω･｀) >>755
ゆとりを見なくても、キミを見てれば
戦後の大和民族の精神的堕落と隷属は痛いほど分かるよ このロシアといい、中国に南北朝鮮といい
日本の周りはろくでもない国ばかりだな
それとも、どの国も近くの国と揉めてるもんなのかな? ロシアは交渉をやる気ないって自白しているようなもんだろコレ
日本もヤッパ４島返還は譲れないって今まで通りの主張しとけ
安倍や宗男の意見なんて無視無視 >>762
口だけだろうなぁｗ
そういう奴に限って真っ先に逃げるｗ >>760
改憲したら特アに日本が攻め込むとでも思ってるんだろうパヨクは
そんなのはすべてアメリカ様次第 >>713
実は命張る自衛隊員は一杯いるのだが... もう国後択捉はロシア人が定住してて、 出ていってくれ～ あああ～
ということで、 現実的にはシャクだけど、無理がある。
交換条件で、 ロシアの天然ガス70年間、無制限でただ！ はどうだ？
それなら良い >>767
核兵器保有。
茨木県と同じ程度のＧＤＰしかない北朝鮮ですら保有できる
激安なのに効果抜群の核兵器保有で日本を守る。 このオバハンに安倍とトランプがハグしてる写真でも送ったれよ >>769
70年もアメリカ事大主義をやってた結果がこれか・・・もう朝鮮人を笑えないぞ >>763
日本領確定するだけでも意味があるし。
返還しなければ、ロシアの立場が悪くなるだけ。
デメリットはない。 米軍撤退させて島返してもらって また来てもらえばなんの問題もない (´・ω・｀)
ロシアが樺太や北方領土を重要視している本当の理由とは？【CGS佐藤守 日本の軍事 第３回】
https://www.youtube.com/watch?v=BMR65ixiHa4
まあこれと逆なロシア側から見た視点も可能だけど
一応 >>1
なるほど…
先の大戦を大敗したとはいえ
かれこれ50年以上は経っている
それなのにいい歳して自分のケツすら自分で守れないハナタレ小僧とは対等な立場で交渉するつもりは無いという事か
一理あるな
よろしい、在日米軍撤退だ >>757
日本が核持つならオバマと安倍の広島での核廃絶宣言は茶番って事だな >>771
何だろう・・・ 単語一つ一つに
意識高い系のバカさが滲み出てるｗ >>767
策がなかったら？ｗ
韓国とか中国に侵略されるが儘にするのかね？ｗ
何を考えてるのかね？ｗ
自分が殴られてるのに、策がどうたらｗ
必死になって考えるのが普通の人ｗ
キミみたいなアメリカに去勢されて家畜と化した平和ボケは
考えることすらしないのか？ｗ >>788
茶番って言うか、オバマのオナニー宣言に意味などないと
世界中が思ってる。 これやれないの前提だろ？
だったらやってやればどうだろう
相手も驚くし異常だと思われるのもある種の手だ >>60
ロシアの思惑
---------------------------
ロシア「返還してもいいけど北方領土には米軍の駐留お断りな」
日本「ええ゛ー！米軍が駐留できないなら返還してくれなくていいです」
現実
---------------------------
ロシア「返還してもいいけど北方領土には米軍の駐留お断りな」
日本「いいぜ、北方領土には米軍は駐留させないようにするわ」
ロシア「（マジかよ…）」 これ返さないってことじゃんw
ロシアがもっともっと弱体化せんとまあ無理だね 返してくれ 返してくれ
みっともないから やめろ
外人がみたら アホか日本人は と言われる
世界の歴史を 勉強しろ
軍事力が すべてや >>778
小学生の言う「一杯」とか「みんな」のレベルっぽいなｗ
実際に海外派遣の時も結構辞めた 返還された北方四島と北海道東部を非武装地帯とし、
引き換えに
樺太（サハリン）南部の非武装化をもとめる
このくらいの交渉がまとまれば
安倍―河野体制であと１０年はやってもらいたい やれやれだな。
ロシアの極東開発にはやっぱり日本の協力が欲しくて、より多くの協力を得るためには北方領土返還が必要っぽくて、でも安易に返すと政変間違いなしだと考えてて・・・。
ぶっちゃけ、ロシア人でクリル諸島の内四島くらい渡せば？って思ってる人多そうだけどな。
そこまで興味ない人が大半だろ。 >>785
天才現る
その間に住み着いちゃえばいいな そういやウラジオストクから北海道に週2便始まったってね でもあそこ軍港でしょ？ >>771
何だろう・・・ 単語一つ一つに
去勢された平和ボケのバカさが滲み出てるｗ まあとにかくこれで決裂しても責任は全部露助にあるんだから
安倍と外務省は前のめりになんなよ
軍事力が土台にない外交交渉は失敗してもともとなんだから気にする必要はない
次の戦争で北方4島だけじゃなく千島も樺太も全部取り返せばいい >>676
ぜひ9条撤廃と軍事費最低25兆円にするよう政府に訴えかけよう つまりロシアとしては北方領土に軍事的戦略価値があると思ってるのかな？
北方領土に軍事基地なんてあったっけ？ 二島返還して米軍撤退したら直ぐに奪還できるっしょ。プーチンのいけず >>806
悔しさ滲み出る オウム返しですかｗｗｗ 核がないから最期にはビビって大国の論理に敗ける
広島や長崎という脅威の洗脳によって
今こそ日本は核武装すべき！ おおお！＼(^_^)／ >>809
日米安保の発展的解消が最終目標だからな >>807
世界のアメリカ大統領が、公開オナニーすんだぜｗｗ
そりゃ現場で見たいだろ？ｗｗ ようやく日本人のお花畑にも、全く還す気が無いということが解ってきたなｗ
焦っているのは日本側だけｗロシアは全く困っていないｗ金だけ貰っといてやらんでもないｗ >>812
実際にそうだろ？ｗｗｗｗｗ
堕落し切ってゆとり以下だろうにｗオマエは 北方領土問題、後退してないか？
他に、北朝鮮拉致問題、日米FTA交渉もあるんだぜ。 こ れ は ロ シ ア 様 が
辺 野 古 に 土 砂 流 し 込 む な よ
と 、く ぎ を 刺 し て 下 さ っ て い る の で す よ ？
要 は 森 友 加 計 の 主 犯 は 安 倍
主 犯 安 倍 は 逮 捕 死 刑 殺 処 分 >>1
独裁者プーチン死ね
日本固有の北方領土四島返せや糞ロシア
ウクライナクリミアまで侵略して許さない
自分さえ良ければ他の国の人はどうでもいいんか プーチンが山口に来たのって何年前だよ、あれから全然進展して無いじゃんか >>660
そうだね、冷戦のピーク時から比べれば相対的にはだいぶ落ちてる。
ただ、引き金は昔以上に軽い。
それが厄介な所だよね。
だから引き金が軽いのを逆手に取りたいね。
それは短期的には芽が出ないやり方になるけど。 マイティフール（無敵のアホ）っていう呼称はなかなかセンスがあるなw
これから俺も利用させて貰うわw >>1
絶対無理なことを条件にあげるゴミプーチン
安倍は死ねばいい >>776
日本が特アに攻め込むなんて思ってない
9条がある限り、他国有利で永遠に日本を痛ぶることが出来るから工作員使って廃止阻止してるだけ。 >>821
おお、そんなに図星で悔しかったのかｗｗ
まじで、先陣切って戦争する気なら、
せめて自衛隊に入ってないとなｗ
始まってから、入隊で付け焼刃で行く気なの？ｗｗ >>810
島も大事だが一番価値があるのは国後水道
そこを通過してロシアの潜水艦は『一年中』太平洋に出れる とりあえずコイツを市中引き回しの上獄門だな。
何を舐めた事言ってる。 >>750
>>818
その画像作った奴はアホだな 金正恩さんを見習って日本も核武装しよう！＼(^_^)／
北方４島？
千島列島や樺太、いやいやシベリアそしてハワイ＆グアムは、
日本領土じゃ！＼(^_^)／ 頻繁に外遊しているわりに、成果はまったくないな。あべちゃん。 軍事費25兆とかソ連崩壊の二の舞確実だよ。
日本の経済力が世界の中での地位を落とし続けてるのに、軍事費だけ上げようとしても
持つわけがない。アベノミクスの株価維持策とか、欧米では禁じ手レベルの
先送りしてるだけだから、つけを返さなくいけなくなったら、崩壊可能性が
高い。 >>60
日本全土とか言い出したなら
プーチンは頭がイカレたとしか思わないな >>825
ロシア人のエロサイトを見てからもう一度言いなさい >>788
オバマの宣言が茶番なのは誰だって分かってると思うが。
……もしかしてあれを真に受ける人もいるのか？
アメリカが、核を、進んで、全廃する。
本気でそう思ってるのか？？ 北方領土を返してもらってその上アメリカ軍が日本から撤退するなんて夢のような話やんけ。 これくらいの無理難題をぶち上げてくれた方が助かるわ。二島すら帰ってこないと
思っていたけど変に期待を持つ日本人も少なからずいるだろうしね。経済や民間で
援助して露助共の四島土着に一役買ってる政策自体が間違いだから仕方がないけど
四島は諦めるか武力奪還の二択しか残ってないんじゃないかな。実質的に諦めるの
一択だけどね もしかして河野外務大臣の奇行ってコレを事前に言われたからなのかな >>846
露助は渡す気ゼロなのにこっちは金出してでも欲しい！ってなったら足元見られるの当然だろｗ交渉の意味わかってない ロシアなんか誰も信用してないのに。米軍撤退なんてありえない ロシアはあれこれ主張
一方、我らが安倍さん隊は貝になる
はぁ… どっちにしても、アメリカはアジアから離れることになる
それがいつかを見る目安は在韓米軍の扱いだろう
在韓米軍が撤退すると決定したら、アメリカは日本からも戦力を下げるだろう
在韓米軍は在日米軍基地の出城で、中国軍が韓国領に進駐しないように防ぐ護符みたいなものだ
在韓米軍が消えれば中国軍が進駐して来て、在日米軍基地全体が地対地ミサイルと戦闘爆撃機の脅威圏に収められる
その時点で、横須賀も横田も岩国も佐世保も三沢も。後方基地としての価値を失って
空母打撃群はハワイに、海兵隊と空軍はグアムやオーストラリアまで下がるだろう
そうなってから慌てても日本は防衛体制を整える暇もなく、韓国領に進駐した中国軍に敗れるだろう
在日米軍なんて現状でも当てに出来ない状態なんだから
自主国防を今のうちに考えておかないと大変なことになる >>810
とっくにロシアに軍事基地あるよ
滑走路まで建設してる まあ話にならないので「平和条約は次の世代に託しましょう」で終了
ロシアに制裁しろ 外交の天才()安倍さんならなんとかしてくれるッッッ！！ >>785
ロシアの要求は日本から米軍基地が撤去されることであり
米ソ核兵器削減の時のように何年もかけて実際に米軍基地が日本から無くなったかどうか
ロシアの軍人が常駐して確認作業をする体制を求めてくるだろう
「ふりをする」などという子供だましが通じる相手ではない >>854
あのさぁ、進駐軍という名前の占領軍の撤収は全日本人の悲願だろ
代わりにロシアの軍隊が来るのは勘弁だが 「仮に」の想定ですが、もし在日米軍が撤退したとしたら、
それは日中激突ということでしょう。日本が空白になるし、
その空白を埋めるにロシアとの同盟になるんでしょうか。
朝鮮戦争は、アチソンライン声明が米国に防衛義務がないと、
周辺諸国に誤診させた。米国が意図的だったかは別としても、
そうなれば当時は台湾海峡で国共内戦が終わったばかりだったため、
次はその北の朝鮮半島で戦争になることは明白だった。今度の変動では、
北の朝鮮半島と南の台湾海峡での同時作戦でしょうかね。そうなると、
日本列島を占領しなくても、中国は両地域を制圧することで、
完全に日本は属国にならざるをえない。 >>854
現状取り返せないなら棚上げでいいだろｗ 北朝鮮は茨木県と同じＧＤＰ
そんなチンケな国でも核兵器を保有すると、世界一の軍事大国のアメリカですら
簡単に手だしができない状態となった。
核兵器保有は非常に安く自国を守る事が出来る兵器なわけで、日本の防衛には絶対に必要。
パヨクが発狂する政策こそ日本には有益。 >>685
それな
パヨガイジはあっち側だとよく分かる >>859
白人の目的は
アジアン同士の殺し合いだから
絶対に在日米軍はいさせないと駄目 >>822
おもいっくそ悪化してる
もう歯舞、色丹すら還ってくる見込みはのーなった。 一石二鳥じゃん
沖縄と北方領土が戻るのか。
でも防衛も大事だしなあ 色丹にも少しロシア人が居るみたいだけど、その人たちは 国後に引っ越してもらって、歯舞色丹は無人化、
国後択捉は、ロシア人が定住してるし 、退去してもらうのにカネがかかる！
妥協して、代わりに ロシアの天然ガス、70年間無制限にタダ！ で交換条件にしたら？
70年後、その時の正当な値段で更新すればいい。 仕方ない、この問題北方領土問題
俺が解決したる、
俺とザギトワが結婚することにするわ。
そして、、
子供産むわ。 >>853
ダメリカ軍が撤退して日本を自衛隊だけで守れると思ってるのか？ まあこれで日本も遠慮なく対露制裁に加わればええわ
死ぬほど締め上げてやれ 島に住んでいる ロシア人 ３０００人
日本国籍を与える
日本の年金を与える
３０００人 ｘ 年１００万円 → ３０億円
３０億円 ｘ ２０年 → ６００億円 >>838
まあ、ロシアのSLBMの能力向上でロシアの戦略原潜は太平洋に出なくても
聖域からアメリカに核攻撃が出来るんだけどね
ロシア軍としては、戦略的選択肢の確保のために北方4島を確保したい
そういうことだろう >>822
４島返還が基本だけど妥協して面積で二等分って案も出てたんだよな ロシア太平洋艦隊にとって重要なのは
オホーツク海とベリーング海とアラスカ方面だろうな つーか まじでこんなこと言われてんのか＾＾
完全に外交敗北もいいとこじゃん >>891
だからそれはない
返還されたら住民は一人残らず出ていってもらう
そうじゃないとクリミア半島と同じになるだろ >>872
ロシアと同盟組んだところで破棄されてシラフで攻め込んでくるぞ 北方領土はろすけとの緩衝地帯でいい。
ろすけは人面獣心の野蛮人であることを忘れるな。
連中は約束とは破るものと親が子に教える民族なのである。 >>887
核武装するに決まってんだろ。不慮の事故さえ起こさなければトータルコストも安上がり。 >>887
それは鳩山的だなｗ
そんな鳩山も、後に理解したようだけどｗ 問題は、日中が激突させられるということ。戦争になれば、
儲かる人もいる。在日米軍がいると、米軍が巻き込まれるので、
戦争になるなら、彼らは日本から撤退することになるでしょう。
在日米軍の撤退は、日本が戦争に巻き込まれること。それは、
断固として阻止しないといけない。
最近韓国が、日本敵視の政策をしているのは、中国に対して、
事前に色々と媚びを売っておこうという話でしょうか。
もちろん、韓国が経済的に苦境で、米中の板挟みで大変なのは、
大変同情しているんですけどね。 >>872
仮にと言うなら現在の日中関係特に経済の関係からして中国が暴走する可能性は低いのでは
寧ろ、一番危険なのは低迷する韓国じゃなかろうか？ 韓国、韓国 >>884
アメリカの目的は日本に核兵器を使わせて
核を使ったのは白人だけではないと言事にしたい
だから持たなくていいし
使われる方は今回もアジアの国になる >>852
アメリカ大統領が爆心地の広島で核廃絶を訴えて日本国首相の安倍がいる
核を持ってない実験もできない被爆国日本はこれで核持てる口実が無くなったよって言ってるんだよ
元々佐藤栄作の非核三原則とかあったけど 返す気ないってこと
米軍撤退とか
日本が核武装しても米軍撤退ムリなのに >>892
俺がオカンにあげた肩たたき券の方が価値があったな 戦争するなら資源が乏しい日本は核武装しないと無理
圧倒的な火力で最初から敵のミサイルや
基地を核で破壊する以外に勝ち目はない >>786
この人たぶん小遣い稼ぎにＵＦＯもみたとか動画で主張してるけど
軍事面での北方領土の重要性とかも説明してるわね。
いや昔からこのあたりはすごく重視していたわけだが。基本、かわっていない。
そういう危機感が少しずつうすれてきていて安倍のような主張をしても、問題視されないという話にはなっているとはおもう。
昔から政権ふっとんだとおもう。
有権者的には、このおぼっちゃんは何がしたいのって話になってる。
自分の功績に平和条約むすびたいだけか、と。経団連からのプレッシャーもあるんだろうが。
すぐにでも国会議員、やめてもらいたい。 移民を受け入れるのって労働力以外にも狙いがあるのかね
日本人の目を覚ますとか日本を知る外国人を増やすとか守備力アップとか ２島だったら返還できたとかいうフェイクニュースが流れているが、ちょっとそういう案がでたら反応が良かった程度の話を都合良く忖度しているだけだろう。
そんな証拠に２島先行だった筈が、２島プラスαになっている。
一部からは２島マイナスαがせいぜいと言われる始末。そのうち０島プラスαまで後退するんじゃないか。
ついにはα＜βとなるわけだ。
今こんな交渉やんなきゃならないのかね。 >>894
ロシアは何でも半分にするの好きだからなｗ >>881
そこで核保有国ですよ
日本は自前で核兵器作れるからな >>908
は？
日本を属国化するにきまってんだろ
東南アジアのすべての国と領土で争ってんだぞ 基地なき日米同盟って最高にいいな。
まさに理想的な安全保障体制だ。
だけど憲法前文、九条破棄。そして核武装が最低条件だな。 あー、はいはい。露助もたまには面白い事言うじゃねーかｗｗｗ >>1
だったら、ロシアが中国と戦ってくれるのか？
ロスケの嘘つきやKGBのことなんか信用できないわ
どうせ、なにも返す気なんかないんだろ
日本から、技術と金を手にいれたいだけなんだから、ノラリクラリとやってりゃいいわ 武装解除後に乗り込んだろすけども連行され駄馬のように使役され
シベリヤの凍土に斃れた父祖の無念を忘れるな! >>913
あのさ～世界ってそんな演説で変わらんＹＯ
歴史を見ろよｗｗ
歴史を見れば、世界は何時も想定外の事が起きる
パヨクには想定外の日本の核武装だっていつ起きてもおかしくない。 韓国が恐慌状態⇒日米が支援拒否⇒反米・反日激化⇒在韓米軍撤退ろうそくデモ⇒反米・反日暴動発生
⇒在韓米軍撤退⇒中国が支援表明⇒韓国の中国への属国化顕著⇒中韓軍事同盟締結⇒済州島・韓国南部に中国軍進駐(対日戦の橋頭堡確保)
⇒韓国主導による朝鮮半島統一を中国が認める⇒北朝鮮崩壊、核兵器を中国が半島から撤去⇒統一韓国の統一費用を日本に全額出す様に恫喝
⇒日本、当然拒否⇒第二の元寇が始まる⇒雲霞の如くやって来る戦闘機と弾道弾、九州・対馬危うし⇒日本不利ならロシア火事場泥棒参戦⇒北海道・佐渡・新潟へ上陸 >>756
何も知らないんだな
先の大戦以降GHQにより実に様々な分野で規制されてきた
もちろん米国主導でだ
そこには軍事から教育まで多方面にまでしっかりと影響が出ている
なぜロケットを打ち上げて宇宙空間に荷物を送り届けられる技術を持ちながら戦闘機の開発程度ができないのか
できないのではないさせないのだ
米国が禁じているから
おかしいと感じないのか？
どうして万博が始まって世界中から人が集まるって分かってるのに未だに第二言語としては英語を専攻させるにとどまっているのか
それこそ申し合わせたように英語しか話せないなんて不自由しか感じない
スペイン語やロシア語を多少なりとも話せるようになればもっと物事を多角的に見れるように成長できるだろう
でもそうはさせたくないようだ
まだ分からんのか？
現時点で日本在住の日本人には不自由な未来しか無いんだよ
気づいた人は自分から動いている
ただ受け入れるだけの待ちの体勢でいるなら
もう現状で満足するしかねーな これはロシア、交渉下手すぎないか？
これじゃ日本に敵視してくれって言ってるようなもんだろ。 >>913
口実なんてものは口八丁でなんとでもなる
引っ込んでろ弱腰パヨク >>929
米軍無しでやるなら核武装程度じゃ無理だな >>925
徴兵制復活させて鍛えないと使えないわな >>894
2島どうこうは、小泉の時のムネオ発案
土地半分は 麻生発案
いずれも保守論客に売国奴扱いされてたけど
何故かムネオ発案復活させた安倍の売国交渉には
その声があまり出てないのが不思議 >>784
向こうに認められたら？
竹島とは状況が違うんだよ？
そして仮に勝ったとしてその場合の履行拒否による国際的な立場の悪化なんて気にするかね？あのロシアが。
クリミアなんて明白な武力併合を強行した国なのに。
関係が無駄に悪化するだけだ。 安倍とか河野とかボンクラ相手にどこまで条件引き出せるか足元見て試すわな
マヌケが金だけ持ってふるちんで来たようなもんだろ 平和条約なんてナシだよ
経済制裁強化しよう
ハイ終わり 結局のところ核武装でもしない限りアメリカからの完全な軍事的独立はできず、結果的にロシアとの領土交渉もできない。
ただ核武装独立なんてのもリスクとコストが高いものなのでアメリカがコミットする現状の方が良いだろうとも思える。 寧ろ交渉で何で勝てると思ったのか甚だ疑問。
韓国ごときで手こずってんだからそらロシアはでかい態度取るわな。
というか、韓国のバックに居るのは中国じゃなくロシアだっていい加減気づけよ。 安全保障上ロシアが見てるのはアメリカだけだからな
あとアメリカと同盟組んでる日本の自衛隊 ろすけは嘘つき民族なのである。アル中なのである。
ぜったいに相手にしてはならない! >>933
沖縄の米軍が台湾へ
在韓米軍が北に移転してからの話だな
時期尚早 >>1
ふむ、２島返還を認めたようだな。
高めの玉投げて条件交渉か。
北海道の近さを考えれば２島返しても安保上は大差ないしな。 北海道に、
ロシアの基地でも作るか。在日露軍受け入れ。
>>933
憲法9条「アメリカがダメって言ったらダメです」 >>945
福島での地下核実験だよ
あんなとこ人住まれへんし 安全保障からアメリカを引き算して、もっとも効率性があるのは核兵器保有だからな
日本海の向こうで実践してる例がある 河野は最近調子乗ってたけど
ロシアに手玉にとられてなんもできないクソ無能だった
>>947
リスクもコストも大したことないだろ
核武装まで進んだら核のゴミでガタガタぬかすやつは
全員逮捕したらいい >>945
具体論なんてどうでも良い、歴史はいつも決断さえあれば変わる。
パヨクのように何も決断できないカスは永遠にカスのままｗｗ >>957
なら竹島の地下でええやん
岩ごと全て吹き飛ばそうぜ 多分、ソ連は当時、 あわよくば北海道まで占領を考えたんだろうな。 日露戦争で、負けて、南樺太を日本に取られた！ という恨みかも知れないし。相手の立場やプライドも、ちょっと冷静に考えないとな。 右翼も左翼もそれがすっぽ抜けてる！
だから 愚行 を繰り返す！！！！！！！！ｗｗｗｗｗバカｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗ >>955
止めた。
やっぱ、沖縄の米軍基地の真隣に、
ロシアの基地でも作るか。
在日露軍受け入れ。 >>951
沖縄の米軍を台湾へやるなら
ロシアに睨み利かす為に北海道に米軍基地置くていうのも効果的だろね ふざけんな露助共
核なんか捨ててかかって来いよ
何？奪いに来いだと？
無理 日本にはろすけを信用して和平を結ぼうとする首脳がいるのだと。
感想をウクライナの民に聞いてみればいい。
そして意見をまとめてみればいいい。 沖縄も小笠原諸島も米国から帰って来たんだから、北方領土も返還でいいじゃないかロシアｗ
樺太など現地民は日本に帰る事を望んでる人だらけだと。経済が発展しないんだよ極東が
ソビエト黄金期の経済力でもそうだったんだから、今のロシアの国力や経済状況ならもっとだね
ウラジオストックやナホトカでも地味目なデモだけど日本からの経済協力増大を遠くモスクワクレムリン
に直訴する市民デモがあったよ まああの辺はそこそこ発展してるけどね >>945
すでにやってる。国内で大地震の起きた場所が核実験跡地だ >>947
核積んだ原潜維持ってそんなにコスト高いの？
まあ核保有の政治リスクの高さはかなりのもんだけど >>938
別にロシアは経済協力なんてしてほしくないし
安倍が勝手に言って前のめりになって始まった交渉だし
露側からすれば四島はそのままで主権握ってるからな
G20で米ロの会談無くなったけどどうにも思ってないのが露
米国ですらこれ日本なんかどうでもよい >>966
お隣同士で、ドンパチやるので、日本には被害が少ない。 日本の核武装なんて１２０％無いと信じてるパヨクがいてもだよ。
中国や北の軍事行動があれば、日本国民はすぐに核兵器保有に賛成する。 核武装するのに核実験は必ずしも必要ない
どうせ、日本が報復で使わないとダメな段階で民族滅亡だろうから
有るという確証が有ればそれで良い
実験をして性能を確かめる必要はない
現状の技術なら起爆は可能なのだから >>971
神戸の街中で、核実験をしたとでも言いたいんですか。 こういう安倍に都合の悪いスレはなかなか次スレが立たないんだよなあ
忖度なんだろうけど
★２は立つだろうか？ >>943
ロシア領になったらってことか。 それでもいいんでないの。
日本の法的根拠は存在していなかった、とあきらめるしかない。
提訴したり、判決がでることでロシアと悪化するならその程度の国。
今日本は、そんな国と平和条約むすぼうとしているんだよな。
約束まもれない国と平和条約むすんでもなんの意味もない。 >>945
PC上でやればいいだろ
何のためのスパコンだよ >>940
日米同盟は日本の安全保障の基軸だわ。
破棄とは言ってないだろ。
米軍基地を無くすには核武装だけで十分だよ。
前文、九条も破棄するから米軍とあらゆる場所で同盟国として行動するからね。 で、米軍が撤退した後に日本全土を占領する「エビでタイを釣る」作成か？ >>913
ああ、自分も言っただろ！ってか。
それはそういう意図もあったよね。
くだらない小細工だけど。
意味は持てないから。
そんなものに拘束力はないからね。 >>967
軍事的にはナンセンスだｗ
米軍に弾道ミサイルの飽和攻撃を受ける台湾に行けなんて言える訳ないし
米軍だってやらない 日本仲間！っていう強国が近くにあれば…
いくらいい国でいくら正しくても…仲介役がいなければ…中々厳しい… >>977
具体論は専門家が考える話、国民は核武装賛成と言えば
すぐに核武装できる。 ようやく真の独立に近づくとちょっと願ったり叶ったりと思ったりもしたりしなかったりだけど
日米安保がなくなった後の日本の自主防衛が果たして防衛足り得るのか
相当の防衛費予算を覚悟しなくてはならないし、徴兵制を訴える議員も出てき
延長で当然、核武装の話も出てくる
さあ、どうなんやろね？ >>990
ifの話だし弾道ミサイルの飽和攻撃を受けるなら沖縄もだろｗ >>984
どこに必要性があるんだ？
アメリカが選んだ日本の権力者はクズばかりじゃないか >>994
そそＷだから有事にはもぬけの空よＷ沖縄 ぶっちゃけ、島が戻っても、マスコミ使ってめでたい雰囲気を作り
北方四島再開発とかっていって増税されそうだから島が戻ってこなくてもいいかな >>983
それは、実際の核実験データが豊富だから、コンピュータ上のシミュレーションで、
代替できるんですよ。日本は核実験自体をしたことがないから、童貞がセックスを妄想するのと同じ。
>>983
在日米軍の米兵は、日本国に居住してくれる方で、生身の軍人が日本にいてくれるからこそ、
周辺諸国も米国も、日本に対して戦争ができない。米軍さんは、大変ありがたい方々なんですよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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