【福岡】内縁30年…死んだ妻は誰？ 無戸籍か 死体遺棄容疑で逮捕された男(74)、妻の身元知らず
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福岡県大野城市内で10月、アパート一室に内縁の妻の遺体を遺棄したとして、死体遺棄容疑で男が逮捕された。妻は「ユミコ」と名乗り、一時は仕事もしていたが、県警が調べても身元を特定できなかった。免許証や住民票もなく、「無戸籍状態」だった。30年連れ添った男も「今となっては、妻がどこの誰だったのか分からない」と話す。
男は住所不定、無職奥田義久被告（74）。起訴状によると、昨年10月下旬ごろ死亡した氏名不詳の女性（妻）の遺体を遺棄したとされる。一部白骨化し、死因は分からなかった。
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捜査員「奥さんのことは分からなかった。ごめん」
被告によると、妻とは33年前、北九州市戸畑区にあったキャバレー「太陽」で出会った。妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。妻の言う通りなら1963年11月27日生まれで、死亡時は53歳だった。
春日署は、キャバレー関係者や区役所に聞き込むなど「手は尽くした」（署幹部）。キャバレー関係者は「似た人がいたかも」と話したが、身元は特定できなかった。取り調べの最終日、捜査員は被告にこう声を掛けたという。「奥さんのことは分からなかった。ごめん」
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「頭が真っ白になった」
福岡拘置所（福岡市早良区）で今月11日に被告に面会した。
被告は淡々と半生を語った。2人は大野城市に移り、パチンコ店に住み込みで働いた後に、事件現場のアパートに引っ越した。妻は「奥田ユミコ」として食品加工会社などで働いた。給料は妻の銀行口座に振り込まれていた。不可解なことは多かったが「詮索はしなかった」。
一昨年ごろ、妻は仕事を辞め、被告の年金で暮らしていた。妻は一度も病院に行ったことはなかったが、昨年、目が少しずつ見えなくなり衰弱していった。ズボンや下着を脱がせてあげないと用も足せなかった。
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病院に連れて行くため「昔の住所を言ってくれれば身分証作ってくるけぇ。借金してもいい」と何度も説得した。だが、かたくなに拒まれた。
その年の10月下旬。野菜ジュースを飲ませると「あぁ、おいしい」とつぶやいたのが最期になった。冷たくなった妻を前に「頭が真っ白になった」。遺体をベッドに移して消臭剤を置き、そのまま暮らした。大家には「妻は実家に帰った」とごまかした。
アパートの取り壊しに伴う退去期限が迫った今年9月末、遺体を放置して逃げた。「30年も一緒にいた。嫌いになってしたわけではない。『わかってくれ』という気持ちだった」
妻は一体誰だったのか−。捜査関係者は「無戸籍だったとは思うが、妻がうそをついていたかもしれない。真実は分からない」と話す。17日、福岡地裁で被告の初公判が開かれる。
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無戸籍者、全国に837人 法務局調べ
法務省の調べでは、無戸籍者は全国に837人（11月10日現在）いて、うち146人は20歳以上だ。市町村の行政窓口を利用したことがある人しか把握できず、支援団体「民法772条による無戸籍児家族の会」は、独自の集計で1万人以上と推計する。
同省によると、無戸籍者の8割は、離婚を巡り母親が出生届を出さなかった事例。民法772条は「離婚後300日以内に生まれた子は前夫の子」と規定し、離婚後に出産しても一定期間は子どもの父親は前夫になる。暴力が原因で離婚した前夫の子どもにはしたくない、などの事情が多いという。ほかには、記憶喪失や戸籍制度反対、ネグレクト（育児放棄）もある。
家族の会の井戸正枝代表は「無戸籍者は、過去の事情を知られたくないため身近な人にも出自などを話さないのが特徴。大野城市のアパートで死亡した女性が無戸籍者の可能性はある」と語った。
12/16(日) 11:41
西日本新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00010001-nishinpc-soci&;p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181216-00010001-nishinpc-000-view.jpg
他ソース
死体遺棄容疑で逮捕された男 死亡した内縁関係30年の妻の身元知らず
http://news.livedoor.com/article/detail/15746635/ どう見ても、密入国朝鮮人です
ありがとうございました >>10
昔は本人確認なんてしなかったからね。
印鑑さえあれば出来た。 >>1
想像を絶する世界だな
５３歳で目も見えなくなり、自分で用もたせなくなり、
最後は無戸籍状態だったことが判明とか
なぜ内縁の夫の爺さんは遺体遺棄したんだろ？
市役所に通報するだけで罪にならずに済んだのに 4歳の子供がいたのにキャバレーで働いていて子供を捨てて駆け落ち
その当時の夫とも不倫で駆け落ちだったのかもね >>10
10年くらいまで銀行口座ってかなり気軽に買えた 子供は出来なかったのか
母子手帳必要になれば戸籍の有無わかったろうに 文字わからんのかな
祐三子って書くなら(名前としては結構珍しいらしい)、某旅館の中居さんから「もしかしたら同級生？」って聞かれた事があるな。
聞かれたのはうちの妻なんで関係ないが、確か九州だか山口だかの出身とか言ってた。
歳も同世代だ。 捨てられた子供と当時の旦那にはたどり着けなかったのかな 福岡は帰化した朝鮮人が多いけど、犯罪歴があって帰化できなかったんだろう
福岡の公務員や警察官にも、帰化した朝鮮人やその子供が大量就職して、
そいつらが、いたるところで問題を起こしている
まぁ、修羅の国はそういう理由だよ 医療や介護の負担を増やさず、みんなの笑顔を守るためには
病院に行かないで早めに死ぬのも、一つの手だわ 未来人だとこうなるな
未来から来たけど帰れなかったんだろう 息子37くらいか。
目が見えなくなって衰弱死って糖尿か
小説にでもなりそうな案件だな >>38
飲食とかなら履歴書程度だろうし
中高年の女性ならそれすら無くてもおかしくないしね
会社で渡される書類埋めて給与振り込み口座だけでおっけーでしょ こういう小説書くなら誰かな？東野圭吾では絶対ないな どうせまた池沼の案件だろ？
たまにあるじゃん。家族が死んでもどうしていいかわからなかった、とか。
小学高学年から上の年齢、家族が死んだらどうしていいかわからない奴は漏れなく池沼だよ。 飲み屋とか風俗の女の子達は流れ者だからな。
訳アリな人もいるだろうし、
本人が言いたくなければ過去を知られる事も無い。 >妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。
福岡人は早熟だな。 ３０年前は子供を捨て、現在では死んだ妻を放置する。
最低な野郎だ まあ、こんなのは裁判官がクンロク入れて説教しての執行猶予判決でいいだろ、まさか死体遺棄の再犯なんてしないだろうしw
捜査陣も積極的に刑務所にぶち込んでやるってな雰囲気でもないだろ。 33年前に知り合って
本人７４歳、妻５３歳てことは
すごいうらやましいんだけど 密入国関係かとも思うけど
子供がどこに行ったかによるかなあ
どこに行ったんだろうね？ DVで娘連れて逃げたけど未だに怖いし追っかけられそうで表札とか出してない。何十年経っても夢に出てくるし亡くなった奥さんも何かから逃げたかったのかな。ご冥福をお祈りします 無国籍だと死体遺棄するしか無いのか？
そのへんがわかりません ＞捜査員「奥さんのことは分からなかった。ごめん」
捜査員が被告に謝ることなんてあるんだなｗ
なんか人情味のある話だな ３３年前に４歳くらいだった子供はどこにいったんだろう >>58
そもそも本当の年齢かどうか
当時の年齢も水商売の人にありがちな
自称年齢だったんじゃないか
この爺さんもワケありの人で
お互い様で深く聞かなかったんだろうな ,-― ー ｰ 、
／ヽ ミ ミ 三 ヾヽ
./ 人从 ミヽヾゝ
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人, ’ ’, (￣ ／
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＼＿つ
在日チョウセンジンて、戦後のドサクサに日本に密入国してきた連中
■朝鮮人の土地強奪
川崎在日コリアン生活文化資料館 在日一世からの聞き書き
http://halmoni-haraboji.net/exhibit/report/200608kikigaki/hist007.html
川崎の駅のキング通りは終戦直後は、みんな焼け野原で店は一軒しかなかった。
土地は誰のものでもなくて、在日コリアンが勝手に自分の土地にした。
うちは韓国に帰るつもりだったから、そういうことはしなかった。
一度韓国に帰ったみんなが日本に戻ってきたから、自分たちも韓国に帰るのをやめた。
今ある川崎駅近くの店は、一軒残っていた呉服屋以外みんな在日コリアンが勝手に振り分けた。
生野の街と在日朝鮮人
http://kangaerukai.net/150kim.htm
生野区聖和社会館館長（当時） 金徳煥
＊1996年6月19日生野区中川小学校教職員研修会における金徳煥（キム・トックァン）さんの講演
さっきの話ですが、済州島にいる人たちを、親戚関係・ムラ社会を通じて、どんどん招ぶわけです。
「日本に来て働かんか。金儲けになるで。」というわけで、たくさんの人たちが日本にやって来ます。
ただし、パスポートはありません。いわゆるドンドコ船と言いましたが、１週間、２週間、飲まず食わずで、
漁船の底に潜んで日本に来るのです。日本に来て、親類の人の所へ着けば、それでもうなんとか
匿われるわけですから、どんどん密航という形で、大阪へ、生野へやって来るわけです。
「ボートピープルなんです。密航と言うとカッコわるいから」マルハン創業者
http://www.geocities.jp/pachinko_junkie/img/up500.jpg 不正選挙ですよこの国のシステムは、youtubeで恥辱の刻で検索です。集団ストーカーもマスゴミと公務員
警察とがぐるになって起こしている犯罪ですよ。被害者の方も是非見て下さい真実が分かりますよ。 世界の皆さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがジャップですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＠＠＠＠＠＠＠
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f} この顔にピンと来たら .|
f} １１０番 .|
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f{ ii ⌒ ⌒ ii |
f} ｜ _＼ .／_ ｜ .|
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／_う } ｀7ｰ;､ とﾆ｀ヽ
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l }´ / ,′ヽ.__＿,.-'´ / | } !
| {'ー‐ｧ―┬───‐┬―､―‐/ |
| ! ／ ,个_＿＿＿,个 ヽ / l
! l′ ／ﾚ: :､: : : : : : : ｀ｉ､ ,' ｜
| ! ／ k―`｀ー-ｭ: :Ｖ: ! ＼.{ ,′
、_／ l､ ＼ :！:| ＼_,/
|: ｰ､__ 〈 : ﾉ: :l
|｀ｰ-､_:７ i.Ｙ: : : l
| |｀ : : :！ 衰弱の仕方から考えると８０代以上だった可能性もあるわな
戦災孤児かなんかでこの人と一緒になるまでは一人で生きてきたとかじゃね？ この子供は学校とかいってたのかな
気になる
誰も知らない >>46
そんなもんなのかあ。
今はマイナンバー提出しろとかいろいろうるさいのかと思った。 >>10
昔は犬や猫の名前でも口座が作れた
マジで
自分が知らないところで
じいちゃん祖母ちゃんが口座作って
こっそり貯金してくれてたなんて
普通のことだったし キャバレーで働いてる時点で訳ありだもんなあ
全て捨てたいと思っててもおかしくない 妻の年齢がないけど
判断に困る
かくさず、ちゃんと報道しなさい、売国奴新聞 私は日本人アルﾆﾀﾞﾖ
￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣
∧＿∧
<=( ´∀｀) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何かはみ出てる
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 嘘つけ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. バレてるぞ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
嫁が朝鮮人（コリアン）の悲劇
伊良部秀輝 あらゆる事業失敗、帰国もできず、
最後のウドンチェーンも韓国人のデタラメで破綻
真夏に首吊り自殺、腐乱死体で発見される
実家家族は、火葬場にも入れず、
宮古でも香川でもない成田の無縁仏寺に遺骨捨てられる
高嶋政伸 自称台湾系ハーフと詐称していた美元に騙され
結婚、朝鮮人と知ったのは記者会見の場
一族情報を執拗に週刊誌に垂れ流しにされた上、
仕事消滅、離婚に苦労する
ニコラス・ケイジ 自称日本人（婚約時にも言わず）の朝鮮人女に騙され、
結婚後に韓国人と判明、財産、浪費されまくり、
一族などに家まで買うハメに、アル中、逮捕
事業、映画ことごとく大外れ、破産同然に
ウェズリー・スナイプス 日本人を詐称していた韓国女と結婚、
脱税などで数回逮捕、追徴課税で破産同然に
映画界から消滅、刑務所行き
ウディ・アレン 韓国人養女と近親・不倫肉体関係の上、
結婚を迫られ妻と離婚して再婚
妻や行政から訴えられ、公的な世界から消滅、
授賞式になどにも出席できず >>16
たぶん、ライトに痴呆症もあるが嫁さんが
いたから辛うじてあった自我が消えたんだろ
重度の鬱だよ >>野菜ジュースを飲ませると 「あぁ、おいしい」 とつぶやいたのが最期になった。
一番好きなシーン ニンキョ〜！
∩∧＿∧
／ <丶｀∀´> ／
> ⊂）
／ ／ ω ）
<_ ／ ⌒ ソ
／ コーベ〜！
∧__∧∩
<｀∀´r >ﾉ ＼
＼ （⊃ <
( ω ＼ ＼
し／⌒＼_ >
＼
コードーカイッ！！ ＼
|〜〜〜〜〜〜ー,
∩ | 元祖山口組 ノ
ヽ∧__∧ |〜〜〜〜〜〜 `
< ｀∀´ >⊃
| ( / | ｷﾀ-!!!
| （⌒） ∩∧__∧∩
| し⌒ | | <｀∀´r > ＼
| (総 連(
| | （. ω ＼ ＼
| | し／⌒ ＼_ >
| ＼ 就職のとき、身分証明書は要らなかったのか？
想像もできない世界だわー 密入国者かもな。
高度経済成長以降もコンテナ船に隠れてあれだけ日本に入国して来てたんだから。
正規の結婚はできないだろうから、この人たちが内縁関係で子供を産んだら
相当の無国籍児ができるだろうとは思ってたわ。 中国には無戸籍が5000万人くらいいるんだよな
一人っ子政策で子供を隠したから >>59
宮部だと火車が逃げた婚約者がどこの誰だかわからない
東野だと祈りの幕が下りる時で加賀のかあちゃんが突き合ってたおっさんがどこの誰だかわからない
どちらも誰なのか何があったのか系 無戸籍児童は
DVなどで逃げた妻が
別の男の内縁の妻になった後で
出産した子供はDV夫の子供ということになり
怖くて出生届を出せずに無戸籍児童となるケースが多いとかテレビで見たな 三国人だからどうとかいう状態ではあるまい。
歳をサバ読んでたのがバレると嫌だから必死で隠し通したりして。 44で23の妻ゲットで30年仲良く暮らしたのか
なんと羨ましい ┏━━┓ ┏┓┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓
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韓国・朝鮮人の生活保護受給者数が、外国人の生活保護の割合で最も多い
外国人の生活保護の総数 43479
1 韓国・朝鮮 28796 ←異常だろ
2 フィリピン 4902
3 中国 4443
4 ブラジル 1532
5 ブラジル以外の中南米 962
6 ベトナム 651
7 アメリカ 115
8 カンボジア 65
その他 2013
人口別の受給世帯割合を比較すると、日本人は81人に1世帯で、韓国人・北朝鮮人は19人に1世帯の割合。
取り合えず、日本が外国人に生活保護費を出す理由は無いはずです！！
必要なら、帰りの渡航費だけにすべきです！！
移民と言うのは、良く働いて、そこの国に忠誠を近い、発展に尽くす民を
言うのであって、朝鮮人の場合は寄生と言います。
さらに、治安を乱して、国力を低下させるだけの移民はいりません！！
対抗処置で在日を祖国帰還させろ！ ! ハーレムアニメで異世界とか宇宙からきたヒロインたちの末路 >>10
オウムの逃亡犯で明らかになったが、こんなことができる
○どこかに勤めて、氏名、住所架空で社会保険証を会社に作らせる
役所は住民票のチェックなどしない
↓
○社会保険証を銀行に持参して銀行口座を開く
犯罪収益移転防止法はこれでクリア
↓
○社会保険証と銀行の通帳を持って携帯を契約 このじいさんの言ってることが本当なら最期は看取っているので許されるべき
誰だったんだろうね 犯罪者で逃亡してた？
駆け落ちしてとき、子供おいっていったゆえの逃亡生活が しかしなんで死亡届を出さなかったんだろうね？
死亡届を出さない理由って何かわかる？ 無戸籍ではなくて全て捨てて偽名で生活してただけだと思う
無戸籍だったら子供の扱いが難しいから >>99
まぁ、死後正直に警察なり役所なりに伝えれば捕まんなかったと思うんだけどね。 家出して行方不明なのは山ほどの居るよ 借金とかDVとか、、仲良く三十年も暮らせたんだから良かったんじゃね でもまあ愛し合ってたんだろうな
素性の知れない女でもちゃんと介護して
面倒見てやろうと思わせるほどには
女の方も元気な頃は男に尽くしてたんじゃね？ >>1
>不可解なことは多かったが「詮索はしなかった」
「不可解なこと」ってのが気になる
駆け落ちしたときには
たぶん旦那がいたんだろうな >>111
口座が厳しくなったのは21世紀に入ってから
20世紀中はアホほど簡単にいくつでも作れたし
当時作ったものはそのまま普通に使えてる >>119
昔はそんなん無かったよ
偽名他人名義作り放題 >>1
死んだら直ぐに市役所⇒警察に行ってればよかったのに？
にしても、良い伴侶だったんじゃないか？ >>111
今から30年くらい前なんて住所と名前だけで簡単に口座開設できただろ。
本人確認も厳しくないし、ひとりで同じ銀行に何口も簡単に口座を作れた時代。 現代では珍しいけど
昔の日本では、そんなに珍しいことじゃなかったんだろうな
現代でも中国なんて一人っ子政策のせいで戸籍を持てない子供が大勢できてしまって
カオスな状態になっているし
人間一人ひとりを国家が完全に把握できているような国のほうが珍しいんだろう 子供出来なかったのかな。母子手帳とか健診とか小学校へ行く前の就学通知とか来るからそれでわかることがあっただろうけど 自殺者は年間3万人と言われてるけど
それの2倍もしかすると3倍近い8万人以上が行方不明、失踪者としてあつかわれてるんだよな
ホントに豊かなのかね日本は・・・ >>78
自分、田舎もんだけど
田舎の小さな会社だと
旦那のほうの扶養に入ってるとか
適当に言っておいたら
あんまりうるさく言わないんじゃないかな
さすがに、銀行口座がないって言ったら
不審に思われるだろうが
それだって、雇うほうの経営者次第で
なんとでもなると思う 無戸籍が確定したわけではないよ
キャバレー関係者も30年も前の人の詳細を覚えてないだけで
本人は子供を捨ててきた事の後ろめたさがあって身元を内縁の夫に言わなかったのかもしれない まあ愛し合って最後は看取ったんだからいいかな
人間は戸籍があるけど野生の鳥とかはなくてもカップルはいるからな >>132
子供はいたけどその子供も生きてるのか死んでるのかわからない 密航してきた自称日本人じゃないの？
若松か芦屋辺りで上陸して戸畑の同胞に匿われたとかありそう 身元不明で終わる話だな
それを無国籍と大袈裟に報道する意味って…… 人間の歴史で、戸籍がない時代の方が長いんだから、
国家に管理されなくても、ただの動物だから、そもそも生きていける >>140
そうなんだ。子供置いて行くって余程の事だね つーことは、
実際の年齢は53歳ではなく
70歳だったかもしれんな。 >>142
１世ならよほど日本語達者じゃない限り韓国訛りは残るから分かると思うよ >>135
貧しかったら そこらに行き倒れの死体がゴロゴロだぞ、
行方不明の大半は家出だよ 家出しても食っていける確証があるから家出するんだよ まあアレだ。
九州ってことで密入国チョン70％。
家庭の事情で蒸発して戸籍を捨てた30％だね。
内縁の旦那が押し入れに金塊を隠して死亡したなんてモロにチョン工作員
事案も聞いたことある。もちろん戸籍や身元は不明。 >>104
自分がバイトしてたのなんて相当昔だから（笑）。
あの頃は確かに適当だったけど、
今はもっと厳しいのかと思ったんだよ。
自分の勤め先だと、外部のフリーランスにも
契約書と一緒にマイナンバー登録書送るからね。
マイナンバーは外部の業者が管理するから
自分たちは一切見ないけど。.
>>136
ありがとう。
経営者次第なところがあるんだね。 > 妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。
よくわからん記述だなあ。
このじいさんと駆け落ちして子供は元の家に置いてきたということなのか？ >>159
だから53歳っていう短命だったともいえる。
もっとも、実際はもっと年上だったんじゃないかって気がするが。 多額の借金、逃亡犯、戸籍は売ってしまった
小説だとこのあたりだろうか 誰？ってことはないだろ
妻なんだから
スレタイおかしい
過去は知らなかったってだけやろw おまえら庶民の視線が大金持ちや権力にしか向いていないから
たまにはこういう話もいいだろ >>3
>>4
無国籍よりそっちのが可能性高そうだよね
>>98
今はチェックするの？
15年くらい前、住民票うつさず働いてたら役所から
問い合わせの手紙が来たけど >>135
日本の行方不明者の多さがよく話題になるけど、
あれ家出と夜遊び中高生と徘徊老人でほぼ全部だぞ
「トメさん(80)が昼間外出して夜になっても戻らないため家族が捜索届を提出、深夜9時頃に無事保護」
↑こんなほのぼのニュースでもデータ上は行方不明者1名として加算されるからな 兄貴の元嫁も素性が知れない人だった
もう別れてるけど >>114
子どもがいたって書いてるわりにはその後連れてきた様子がないみたいだから誰かに押し付けてるはずなんだけど誰にとこに置いてきたんだろな
まさか誰もいない部屋に4歳児置いてこないよな >>132
外国で生まれた子だと出生届出す必要ないのか
ハーフなんだけど
息子の同級生は小学校入学前に慌てて住民票作ってたよ(今11歳)
小学校の入学案内は普通に地元の小学校での入学前検診に参加したかどうかでくるから戸籍や住民票は関係ない
無戸籍でも普通に入れるし住民票の提出なんかも無い
幼稚園だって普通に入れる
(少なくとも息子の同級生の親は不便さを感じなかったから住民票作るのを忘れていたわけだし) 刑事が
＞捜査員「奥さんのことは分からなかった。ごめん」
と被告人に謝っていることから、警察は被告人にかなり同情している
警察はマスコミに情報をふせている、被告人に同情せざる得ない事実があると思うんだよね こういうのをみると自分は幸せなんだと思う
少なくとも死んでも身元が分かって誰かに連絡してくれる 長崎大水害をきっかけに誰かの戸籍を乗っ取ったんだろう >>138
>本人は子供を捨ててきた事の後ろめたさがあって身元を内縁の夫に言わなかったのかもしれない
たぶんそれだと思う
子供は、ホステス仲間か自分の姉妹にでも託したんじゃないかな
県警が調べてわかんなかったってことだから
たぶん下関とか島根とか
そっち方面から流れてきた人だろうな
今は全国で情報をできる限り共有してるだろうが
昔だと県をまたぐとほんとに調べつかんかったりするから
座間の事件も
他県の失踪者は
殺害されるまで
まったく情報共有されてなかったから
行方不明くらいでは
状況は昭和の時代と変わらないかもな >>117
うちの母親なんて当時のアイドルの苗字+自分の下の名前で複数の口座作ってた
そんな架空名義でも今でも使えるのかな キャバレー太陽知ってる！
子供の頃四つ角のとこの地下に行く看板あったあの店だ！
2頭身の赤い髪のねぇちゃんのイラストの！ うーん、なるほど
わけがわからんな
ここは、名探偵みやぞんに任せよう 死んだ嫁さんの4歳くらいの子供がどうなったのか気になる。 >アパートの取り壊しに伴う退去期限が迫った今年9月末、遺体を放置して逃げた
>嫌いになってしたわけではない
>『わかってくれ』という気持ちだった
何を『わかってくれ』なのだろうか
ツンデレ行為なのだろうか >>152
１０くらいは
サバ読んでてもおかしくないわな >>174
なんか、みんな、福岡が修羅だなんだ言うてるけど、なんか人情味ある話だと思うんだよな >>185
不思議だよな
わからない
死亡届だしておけば、こんな面倒なことにならずに済んだのに
亡くなった内縁の妻が無戸籍だったことと関係があるのかな？ ドキュメンタリーで意図して戸籍の届けしない夫婦と幼児がいたよ。 ホテル旅館やや飲食やってる会社の総務にいたけど
年金受給時になって働いてた時の厚生年金加入履歴が出てないって言ってくる人たまにいたよ。
変名だったり生年月日サバ読んでたってことで、ほとんど女性。そう言う時代だったということ。 > 妻の言う通りなら1963年11月27日生まれで、
あちこち合併して北九州市になったのが1963年だな
工業地帯だから人の出入りも多かったろう
とにかく生きて最後は見守られて逝ったわけだ >>191
アパート借りていたから
ホームレスではなかった
逮捕された時点ではホームレス状態だったかも知れんけど >>1
30年前にこんな昭和初期のようなことが起こるのかよ >>165
今37歳くらいだろ
施設で育ってブルーカラーやってんじゃね？
しかし爺さん、40過ぎで20歳そこそこの子と駆け落ちかあ
その後の生活見るとそんなにリッチでもなさそうだし
爺さんも実は妻子と財産捨ててとかなのかな？ 妻が死んで色々一気に怖くなったんだろうな
理屈ではさっさと警察か市役所か相談しろよと思うけど何もせず現実から逃げてしまう気持ちもわからなくもない >>132
出会ったときの自称30歳が水商売年齢で実はもう妊娠しにくい年齢に足突っ込んでたんじゃないかな
なくなったのも53歳と言われれば早死にだと思うけど実年齢では早死にでもないかもしれない >>15
何年か前に親から、あんたの名前で作った銀行口座の通帳渡しておくわと言われてそんな口座があったのかも知らんし何が何だか全く意味がわからんかった
でも考えてみりゃ4才くらいの時からあった郵便口座だってあれ本人の確認なんぞしてるわけねーよなと思い直した
会社で給与口座作る時も経理の姉ちゃんに判子渡して終わりだったもんな。恐ろしい時代だ >>1
>不可解なことは多かったが「詮索はしなかった」。
このあたりに不自然さを感じる。 どうも、意味が解らんな・・・30年以上に渡って、一切の契約すら交わすことのない人生ってのが想像できん。
このスレに居る引き籠もり連中でも、TSUTAYAの会員証程度は作ってるだろ？ すげーわかる。俺も最近まで一緒に住んでた人とお互いの素性は殆ど明かしてなかった >>179
引っ越ししてなかったら
使えるんじゃないかな
自分も面白がって
目的別に複数口座を作ってたけど
（てか、昔は結構そうやって
旅行用積立口座、結婚口座とか
郵便局に２つも３つも口座あったりした）
引っ越しを機に整理せざるを得なくなったわ
引っ越ししてなくてずっと使ってるやつだったら
使えるんじゃないかな
でも、相続の時に困りそうだから
母ちゃん生きてるうちに
ちゃんとしてもらっておいたほうがいいと思う たとえ密入国であっても相当期間犯罪もなくて、こうやって伴侶に巡り合ったのなら
本人が申し出て日本国籍を与える救済策はあってもいいとは思ってたな。
死んだ後も伴侶の素性が分からないって可哀相だし。 一昨年までパートしてたんだろ？
勤務先は？
税金払ってなかったのかよ？ >>193
>生年月日サバ読んでたってことで
男女雇用機会均等法施行前は、ホテルなど接客業の女性の定年が30代とかザラだったからね
今じゃとても考えられないけど >>176
乗っ取ったんなら、その戸籍使うだろうよ >>207
身分証明に使うものって、免許証、保険証、パスポートとかか。
全部無いわけだもんな、確かにちょっと想像つかない。 >>98
今は社会保険はマイナンバーを提出することになってるから
作れないよ 年齢は10歳くらい鯖読んでいそうだけどな
死因は糖尿病のコントロール不良だったケース
ってところか >>189
爺さん、前科もんだったんじゃないかと
妄想 全国民の遺伝子を登録して、すぐにわかるようにしろよ。 >>214
だろ。まだ、北朝鮮の背乗りとかホームレスから戸籍を違法に買ったとかの方が理解し易いわ。
ホントに30年以上も身分証無しで生きられるものなのかな？ 日韓基本条件が1965.6.22。在日三世の扱い(帰国させる)のことがあるから出生届けを出さなかったとか？ 無戸籍者は進学や大企業への就職ができないから問題
離婚に柔軟に対応できない法律が悪い >>222
どこ行っとったんやぁぁぁ、散々探したんやでぇぇぇ こういう届でをしない、人もどんどん増えてるし
そのうちに、日本人の大半が届けるとかしなくなる
野生に返るのが日本の運命、周囲でも生まれても
みんな届けない人ばっかりだな、関東では大半が無国籍人間 中国人やベトナム人は入国後すぐに偽造外国人登録証を手に入れるってのにこのBBAは情弱過ぎる 戸畑か 最近、仕事の都合でよく中心街のほう車でうろつくけど
寂れてるのになんか清潔感ある不思議な街並みでドライブするのは
妙に楽しいｗ >>6
戦災孤児でも戸籍はあるわ
日航ジャンボの123の高濱機長だって孤児立ったんだからな 捨てられた子はどんな人生を送っているのやら
案外良い人に引き取られて幸せになってたりしてな >>210
それ悲惨な生活してる独身日本人男性にちょっと金握らせたら日本国籍取り放題じゃん >>214
おばちゃん連中は
免許とパスポートがないやつはいるだろうけど
さすがに保険証はなぁ。
病院にも行かなかったってあたりが
かなり訳ありなんだろうな
もともと連れてたという子供だって
自分の産んだ子供かどうかわからんしな
そうなると、年齢も７０くらいでも
おかしくないわな 妻の名前も年齢も本当かどうかわからなかったってことか >>234
戦災孤児だと、戸籍はどこかに存在していても本人も周りの人も
その戸籍がどこにあるのか知らないということはあるだろ。 キャバレーやパチ屋はともかく、食品加工会社は身分証の提示求めろよ 戦後すぐとかじゃないし、33年前（バブル期？）に４歳
ぐらいの子どもの消息なら分かるかもと思うけど、母親の
ことやそれまでの暮らしなんか、覚えてないだろうなあ。 >>226
でも記事によると無戸籍者が全国に８００人以上いるみたいだぜ。
実際にはもうちょっと多いかもしれん。
学校にも行けないんじゃないのか？
どうやって暮らしてるんだろうな。 >>211
勤務先は税務調査が入ったら
ちょっとやばいかも、、、の
どんぶり経営かもな。ｗ
まあ、もらい事故みたいなもん。ｗｗｗ 1943年 夫(0)誕生
1945年 終戦
1963年11月27日 妻(0)誕生 夫(20)
1978年 夫(35) 妻(15)妊娠
1979年 夫(36) 妻(16) 子(0)誕生
1983年 夫(40) 妻(20) 子(4) 北九州市戸畑区キャバレー「太陽」
1985年 夫(42) 妻(22)駆け落ち 子(6) 福岡県大野城市パチンコ店
2017年10月 夫(73) 妻(53)死亡 子(37)
2018年09月 夫(74)遺体を放置して逃げた
2018年10月 夫(74)逮捕 子(38) >>207
証明が必須のことは旦那がやるだけで問題あるまい。
免許なり保健なりはなしで通すだけ。
出生就学等も関係なかったらしいし。
税も申告が必要な収入がないなら関係ないし、あえて申告するとも考えにくいし、「存在自体が不明」なのに調査される原因がないし。 >>1
借金鳥から夜逃げして来たんだろ
見つかりそうになるとまた夜逃げ >>244
無戸籍だと判って居る者が、だろ。
彼女は無戸籍だと判ってすらいない。
つまり、
歯医者に行ったことすらないということだ。 旦那と嫁が20歳位違ってたのか。
駆け落ちで、年金暮らしになれるのもちゃんと仕事は欠かさずやってたからだな。
それでもカツカツの額しかないと思う。
内縁だから年金加算もなし
良くて15万下手すりゃ10万。
それで賃貸？
1万程度の極貧アパートか？
北九には廃屋の様なアパートも有るんだろうな。
さて
嫁だが
駆け落ちの時4歳の子が有ったらしいとなると、相当若い頃の出産。
恐らく十代。
相手の男から逃げたらしいが、普通に考えるとヤクザ。
下手すりゃヤクザで実父の可能性も無いとは言えない。
世の中には信じられない程悲惨な人生もある。
ただ30年間はそこそこの幸せだったんじゃないかな？ ＞その年の10月下旬。野菜ジュースを飲ませると「あぁ、おいしい」とつぶやいたのが最期になった。
悲しいな
でも本人は覚悟決めてた感じはする
幸せなんて100人いれば100通りなんだと思う >>237
実際、それ、ブローカーがいるから
戸籍売ってるやつらいるよ。
そのあおりで、普通の国際結婚が
偽装じゃないかと厳しい目で見られて
マジ、大変よ >>249
まぁ医者関係は実費全額払えば良いわけだが、ほぼ行ってないんだろうな・・・ 凄い歳の差だね、奥さんはどういう人生だったんだろう。。
親も探してなかったんだろうか。 >>76
戦災孤児なら頑なに自分の事を話さないと言うことはなかったと思う
そう考えると外国人かなと思う >>1
> 妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。
ひっでー
女も女だし、男も男
2人とも知障なんだろ つーか葬式もせずに放置した男も十分やましいだろｗ
意味不明の犯罪じゃねーか 子供いたのに男と駆け落ちってその時点で同情できないでしょ
子供どうしたんだろうね >>76
じいさんがすぐに届け出して司法解剖なりしてればもっとわかることはあっただろうにな
妻の過去を知るのが怖かったのかもしれない >>42
腎臓ヤラれるぐらいまで行けば割とあっさり死ぬ なんとなくだが
これ、ワイドショーとか
全国ネットで報道したら
関係者が見つかりそうな気がするわ ついこの間平野啓一郎がこの事件そっくりの小説出したね 朝鮮人なら朝鮮語をしゃべったはずだがそんな感じでもないな >>274
>妻の過去を知るのが怖かったのかもしれない
かもな >>1
全国民と入国者のDNAと指紋の登録義務化しろよ 個人的には親が死んだのにどこにも連絡せず妹が来るのをずっと待ってた筆談ニートよりも理解できる >>281
>妻は「奥田ユミコ」として食品加工会社などで働いた。
いちおう、周りの人は「妻」と認識してたようだから
内縁関係なのは成り立つので
死体遺棄は順当かと >>241
パチ屋は身分証と保証人必須
風俗店も今は身分証がないと雇ってくれなくなってるよ
確か逮捕された指名手配犯が風俗店員として潜伏してたのが分かってから厳しくなった とんでもない犯罪の過去があった逃亡者の可能性もあるな。
そんなおばちゃんいたよな。
逃亡先で結婚したりもしてたよな。 どこかと思えば 福岡 − チ▼ンの半島が近くて 昭和のほほえみをしました。 昔の水商売の女は確実に歳ごまかしてる
まあ60は過ぎてたんじゃね？それでも旦那よりは一回りくらい若いけど 福岡県と山口県内の1953年〜1963年の11月27日生まれの女性で消息不明者を検索
すれば該当者が出る可能性が高い >>290
和菓子屋で働いてた人か
福田某だったか？ >>246
子供はどうなったんだろう
記録が残ってないなら絞めて埋めたとか元旦那に渡したか >>294
俺、学生アルバイトでキャバレーのボーイ且つ店長代理やってたんだよな・・・
ある日、俺が採用した女の子から「あたし、ホントは16歳なのw」って言われて
「俺は知らん・・・なんにも聴いてないから！ｱｰ」ってやったわw 病院に行ったことがないってあるけど、出産の時はどうしたんだろ。 >>299
あー、福田和子・・・だっけ。
確か捕まって程なくして死んじゃったんだよな。
逃亡生活が終わったら人生も終わった、そんな生涯だな。 >>162
外国語なまりと日本の方言って全然違うよ >>306
文脈から駆け落ち以降の話ってわかるだろ >>51
セクシーキャバクラとか？
本人が良ければ、チュー、お触りokじゃね 今はネットで知れ渡るけど、、、、その程度の男女の物語は昔からあったわぁ、、、、
言えてるのは、、、もてん男はさ、、、昔も今も、、、モテンへんわぁ、、、おれたちだよ！ 無戸籍は関係無いんじゃねーの？
30年前に駆け落ち（奥さん23歳くらいで、その子供が4歳？）してんだから、
30年前に一緒に住んでいた、旦那の籍に夫婦として残っているだろうし、
住民票も夫婦と子供一人の家族3人で住んでるままなんじゃね？
そんなの今更、住所変更とか簡単にできないだろ。
離婚手続きもしなきゃならんし、慰謝料はとんでもない金額になるし、
まずは置いてきた子供とか本当の旦那に謝らなきゃならん。
そんなのを考えると、住民票とか戸籍は放置したかったんじゃね？ >>297
川向こうから密かに来たんじゃねーの？
歳もだいぶサバ読んでるだろう。 雪女だろ・・・男が最後まで約束を守ったので、山に帰る言い訳を出しそびれて死んだ マイナンバー始まってパートも出さなきゃいけなくなったから仕事辞めたのかな 被告によると、妻とは33年前、北九州市戸畑区にあった
キャバレー「太陽」で出会った。
妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、
数年後に駆け落ちしたという。
妻の言う通りなら1963年11月27日生まれで、
死亡時は53歳だった。 (>>1)
「妻」は16歳前後で出産したの？
所詮「女郎の誠と卵の四角」の世界だしね。
果たしてこの男性の証言もどこまで信憑性があるのか… >>17
嫁に心底惚れてて遺体でも離れ難かったのかもしれんね 資格取るために法律見てるといまだにキャバレーとかネオンが出てくるのが懐かしい
昭和の良き思い出 >>314
キャバレーは、単に風営法の分類。
俺がバイトしてたクラブ（お触りとかなし、高い）も、表にキャバレーって貼ってあった。 アル中で借金まみれのDV夫から子供を連れて逃げてキャバレー勤め。
身元がばれると夫のもとに戻される恐怖から隠し通して生きてきたんだろ。
このおっさんと出会ってそこそこ幸せに生きてきたなら、おっさんを責めるのは酷だな。 こういうのも行旅死亡人として官報に公告されるんだよな
長年連れ添った人がいて会社にも努めてたのに、不思議だよなあ 生きていたらいま５５歳、バブルでお立ち台にいた世代と同じだよね？
戦後のどさくさみたいな話だけど 以下のどれか
1. 日本国籍を持たない山の民
2. 雪女、などの妖怪の類
3. 不法入国者
4. 暴力夫の元から逃げて身元を隠していた パチ屋に住み込みで働いてたって事だから
北朝鮮の女工作員かもな。 死体からDNAも採取できないのか？
後日照合できる相手が現れるかも？
歯型も一応取っとけ？
なんで子持ち既婚者がキャバレーで働いてんの？ >>79
友達なんて好きなアニメキャラの名前で口座作ってたよ
あのふざけた口座、今どうなっているやら。 密入国以外にも、記事の最後の事情で無国籍になってたりするのか
選べないからこそ運というものを感じる >>33
まぁうちの役所でも知ってるだけでも10人いた
でも問題起こして懲戒免職になったのは3人だけだよ
帰化してまじめに働いている人も一定数はいるんだから帰化朝鮮人ひとまとめに非難される世の中はどうかと思う >>331
毒親から逃げてきた、っていうのもあるんじゃね？ 再婚に足手まといの4歳児●したのがバレるから
コイツも死んだ女もしらばっくれてんだろ。胸糞。 戸籍はあるけど、紐付けできない状態だったんだろうな
行方不明になって死亡届も出されず、戸籍上は200歳とかの人も多いんじゃねぇの
この人の戸籍もいずれそうなるだろう
それよりも無国籍料理は聞くけど、無戸籍料理は聞かないな チ●ン半島 −− 天津 −− 対馬 −− 福岡 ーー この流れもあったかなぁ 犯人がテキトーで警察もテキトーなら真実なんて分かるはずがない 病気とかしなかったのかなぁ、歯医者とかも
ずっと全額負担って変な目で見られるから、できるだけ行かなかったんだろうか 4〜50年前は、パチンコ屋の店員と奥さんが駆け落ちしたという話はそこら中で有った。
なぜパチンコ屋の店員はよく駆け落ちするのかね？
昔は住み込みが多かったから、他の場所に流れて行っても、また住み込みで働けば良いから、
仕事にも住む場所にも困らなったからかね？ なんで、葬式出さなかったのかが、>>1の文章だと分からない >>336
日本人に同化し、日本人として真面目に生きてるなら、
いちいち帰化とか在日アピールする必要ない。
この女にしても4歳児を棄ててるか殺してるか埋めてるよね、
男は子供の所在を聞くのが恐ろしかったんだろう。
チョウセンヒトモドキなんて、そういうヤツラばかり。マジにヒトモドキ。 >>13
だったら特権を利用するはず。医者とかも何だかんだと利用すると思うぞ。
何か国内での大きな事件に関わった日本人の犯人ってスジもあるよな。
犯罪データーベースで歯形とか、指紋で照合してみるのがよいかと。 戸籍がないと火葬もできないのかね？
だとしたらこの男性はどうすれば良かったのだろう どちらにしろこれは事件にするようにケースじゃないだろ
執行猶予ついておしまい >>333
てか、所得税とか全く納めてなかったってことだよな 在日朝鮮人だろ。一族は北へ帰国して娘だけ朝鮮女衒に売られて、日本に置き去りにされたんだ。
こういうのは日本中にけっこういる。 >>289
北九州で90年代はじめ頃にパチ屋でバイトしてた事あるんだが、店の2階が寮になって内縁の夫婦だったり独身の男だったり訳ありの人が住み込みで毎月のように新しい人が入ってきては辞めていってた。
住むところあるし賄いも美味いし良い働き口なんだなと学生ながら思った。
今は厳しくなってるんだろね >>333
多分病院にも通ったことなかったぽい
年取ってから男が何度も本住所教えてくれ、それで保険証作ろうと頼んでも
頑として答えなかったとか記事にあった 太陽って店はマンモスキャバレーっていう大きな店だったみたいね
多分、寮があって訳ありのホステスが多かったんだろう
当時の店の従業員に聞いてもわからないのは、部屋に子ども放置して姿を消すようなホステスが一人や二人じゃなかったって事だろうね >>356
いい歳して日曜に2chとか、気の毒だねおっさん。 日本で1万なら中国なら13万とか？
世界中なら70万。
多分戸籍となると億位居る気がする。
内戦国なんて構っちゃいられないから、
一応安定した方の国で1万だから。
同じ姿かたちで言葉が通じない人が増えて日本も変わって行くね。
自分が外国人と勘違いされるなんて
事も有るね。 >>355
行政や警察に相談すれば火葬はされるだろうけど、遺骨は男性の元に戻って来るんだろうかね… >>358
逆に身元不明者の源泉徴収はすごい大きな割合でとられるから
必要以上に払いまくってたかもしれんよ >>365
黒孩子とか知らない？
共産支那の無戸籍者は当局発表でさえ1300万人。
実数は数千万から下手すると１億近いんだが。 一昨年仕事辞めたのはマイナンバー出せないから
聞かれないうちに…なのかな。
勤めてたのに健保入ってなかったみたいだし
パート勤めだったんだろうか…
昔なら社保は偽名で入れたのにねぇ そりゃ朝鮮人でしょ
また朝鮮人のせいで日本人が迷惑かけられてる この事件を担当した捜査員が実は３３年前に捨てられたあの子供だったという結末 そりゃ在日でしょ
また在日のせいで日本人が迷惑かけられてる 以前、おれが子供の頃に
川崎でもあったなあ同じ事件、
詳細は違うだろうが、流れ者の多い場所には
あるあるなんだろうな。 >>355
戸籍がない→健康保険がない→病院に連れていけない→死亡診断書がもらえない
手続き上突っ込まれることから逃げたのは擁護の余地はないがね >>244
無戸籍でも学校には行ける、教委や校長に保護者が申し出ればOK
この女性の年代だと義務教育までだったかもしれないが、今は高校大学OK >>377
バカにされたくなければ国に帰れって話だがな。 >>244
>学校にも行けないんじゃないのか？
愚民の島国ポンニチは不法滞在者のガキも普通に学校通わせるんだぜ。 一万人も居る可能性あんのか
自分の過去がハッキリしなくても生きてけるのは社会保障受けない前提だもんな
年取って介護が必要になったら生けていけないわな 親が出生届を出さなかっただけなら事情として話すだろ
でも調べられたら不法滞在がバレる可能性があるからな。
徹底して隠すだろ >>383
昔の底辺層は早死にしてたろうし
社会保障とか気にしなくても良かったんだろうけどなー >>349
昔、パチンコ業界雑誌ってのがあり
一冊もらったことがあるが、
尋ね人欄が凄かった。
たいてい使い込みの元従業員なんだけど
名前を5つ使い分けているとかw
そんなのばかり、方言を3つ話すとか。
流れ者の行き着く先だわね〜、
夫婦で住み込みの新聞広告もたくさん
スポーツ新聞に載ってたよ。 犯罪者が家系にいるとかだろうね。父親、母親、兄弟。
戸籍がわかると、犯罪者の家族と見られるからな。 >>144
そっちはまだ個人事業主扱いで通りそうだな >>51
キャバレーはホステスが居る飲み屋
銀座のクラブって聞いたこと有るでしょ？
あれをもっと大衆向きにしたような感じ
性的な接待は勿論無いし、大きな店では生バンドが入って演奏聞かせたりしてた 無戸籍児は無教育の上ネグレクトや虐待を受けるので無知で精神発達が遅れる。
公的福祉や支援など知ることもなく不安と恐怖を抱えたまま社会の底辺を漂う。
夫がもっと早く誰かに相談していてくれればもっとましな人生があっただろうに。 >>6
ソース元見ると本人の申告を信じるなら1963年生まれらしい 4歳で捨てられた息子はどうなったんだよ
いつらクソじゃん >>1
当時、４歳くらいの子供はどうなった、、、？ とりあえずDNAだけあればいつかわかるんじゃないのかね >>394
大箱だと社交ダンス用のフロアもあったね
そういえば福富太郎氏も今年亡くなったんだっけか
30年前だとすでにこのスタイルのキャバレーは減りつつあったけど お前らが死んだ後もこいつ誰やってなって押し付け合いになるんだろうな。 実際には年齢がもっと上で、本人が実は犯罪者とかかな
身元不明のご遺体は多いらしいけど、三十年同居の相手にも身元を隠すというのは少ないかも
今はどうか知らないけど、昔は医大の解剖の授業には身元不明のご遺体が使われることがあり
たいていはくたびれた老人だったが、一度、若い美少女のご遺体が身元不明で来たことがあり
「なんでこんな美少女が」と謎に思ったと、医大に進学した友人から聞いたことがある NASAが極秘でこの事件の調査を開始したかもしれない。
すでに宇宙人が地球に潜伏してる可能性があるんだろ。
この女性は宇宙人だったんだよ。
この女性と男は自転車で逃げたんだが、満月を背にして自転車で空も飛んでいた。 >>401
本人だけのDNA取って誰と突き合わせするんだ？ 無戸籍を放置してる法務省が悪いわな
一般人じゃ手の打ちようが無い >>病院に連れて行くため「昔の住所を言ってくれれば身分証作ってくるけぇ。
借金してもいい」と何度も説得した。だが、かたくなに拒まれた。
自分や夫のためというより、あの子供（男子か女子か不明）の為だったのかも 本当に53歳なの？
すでに10歳くらい鯖読んでそう おそらく無戸籍は事実だと思う
駆け落ちしたんで、昔を探られたくなかったんだろう
駆け落ちされた方は、失踪の申し立てをして死亡の推認されて住民票も抹消、戸籍も死亡扱いってパターンだよ
こういう人って結構いるよ
今回は葬式出さず、死体遺棄になったから表面化しただけ
特に内縁関係が多い、葬式出してそれっきりね
女性に多いよ、男の場合は働かなきゃいけないし運転免許に絶対住民票が必要だからね 外国人スパイならば逆に立派な身分証明を用意しているんじゃないかな
内縁の夫に外国籍を隠す必要もないし
日本人で外国のスパイを務めている者ならばなおさら >>415
この年代の無戸籍者は入管も法務省も放置だったろうし、法治国家としては殺されても居ない人と扱われるから殺人事件にもならないという扱われ方。 >>376
それは別にこの男性の瑕疵ではないだろ
同居人が死んだと警察なり役所なりに届ければ良かっただけの話
金がないならないなりに行政が処理して弔うことはできたはず >>48
村松友視の「時代屋の女房」が近いんじゃない？
謎の女が転がり込んでくる話。 >>423
自治体は無戸籍、無知に漬け込み内縁の夫を占有者としてありとあらゆる請求をするだろう 戸籍無くても住民登録さえすれば、健康保険には加入出来る
だから、ホームレスって事で住民登録して、内縁関係になれば、とりあえずは保険使える >>78
年末調整の時、マイナンバーカードの提出を求められた。
出さなかったらどうなるかは、わからん。 何れかな事情があったんだだろうが、墓穴まで持って行ったか。
最近にしては珍しい人物じゃないか？ >>422
バカ？ｗ
戸籍が有ろうとなかろうと殺人になる
それなら外国人殺しても事件にならないだろｗ >>424
かつての無頼小説にはたくさん
出てきたこの手の人。
東の色川武大、西の黒岩重吾かな、
松本清張にもありそうだ。 何で放置して逃げたんだ
逃げる理由は何だったんだ？
そこがおかしい
無戸籍は関係ないだろ >>418
夫がいた場合、しびれをきらして捜索をあきらね
再婚しようと思ったら妻の失踪を申し出るだろうね
独身なら、両親やきょうだいはなかなかあきらめがつかないから
失踪を申し出ない可能性があるけど、相続となると出すだろう >>427
自治体が人道的に住民登録して国保に加入出来ても無戸籍者である以上国からは国民扱いはされない
よって保険料の支払い義務は発生させるが権利は行使させない >>436
金が無くて葬式出せてないのがバレるのが怖かったんだろ 子供はどうなったんだ…？戸籍がないというより今更捨てた子供に連絡が行ったら…みたいな罪悪感とか >>433
誰が殺された事にするんだ？除籍はどうする？ DV夫から逃げて籍も抜けないままだったとかじゃね？
親の同僚女性でご本人病弱なのに旦那が酒乱で苦労して早死にした人がいたわ
うちの弟と同い年の息子が11〜2歳の頃亡くなったからたまに思い出す
生前酒乱旦那から逃げて子供連れて一晩泊まってったことがあったんだよな
当時は自分も子供だったから何も出来なかったけど優しいおばさんだった >>444
は？
別に身元不明で捜査されるだけ
お前、中卒未満だろｗ >>421
スパイじゃないだろうね、拘束されて身分不祥ならミッション失敗だ。 >>421
KGBとかはそうだろうけど北朝鮮はターミネーターみたいに現地調達ってイメージ 国はこう言うだろう
「無戸籍者のこう言う事案は今までに無い」と。 >>436
死亡診断書が無いから死亡届が出せなくて葬式出せないと思ったんだろうけど
この場合は取り敢えず意識が無くなった時点で１１９番して病院に行って
死亡診断書もらってから警察か役所に通報ってのが正解なのかな？ >>449
さすがに北朝鮮も背乗りの用意ぐらいする。 >>34
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した私は失敗した まあ、犯罪者で手配中なら殆ど指紋照合で身元は特定されてると思うよ
今回は、それも無いみたいだからね >>436
妻の身元が不明なので死亡届を出せないのならば、とりあえず役所に相談すればよいわけで、
役所に相談するという知恵もない人は、世間には予想外にいる
数年前にわが子を放置して餓死させたシングルファーザーもそうだった
役所に相談すれば子供は死なずに済んだケース
役所ってのはこっちから相談にいかないと何も教えてくれない
また、対応する係員によって言うことが違ったりするので、複数の係員に訊くことが必要 >>446
警察の捜査の結果は？
（誰だか分からなかった、ごめん」
この言葉が全て 戸籍がないと火葬もできんのか
死亡届もだせんし火葬の許可もおりん
やっかいだな 無戸籍以前に、子ども捨てて駆け落ちしてる時点で
男も妻も人間としてアウト >>457
残念だが、役所って親切では無い
「あ〜、ウチではどうしようも無いですね、自助努力してもらうしか無いですよ・・」
これが寄生虫公務員の得意文句ｗ >>461
そこであきらめて退いたらダメ
それにこの件は、身元不明だから死亡届が出せず火葬も出来ないわけで、
さすがに役所も手立てを考えるだろう
「相談したのに何もしてくれませんでした」だと役所の責任が問われる
現にシングルファーザーの事件では児相が相当叩かれた（加害者は児相に相談に行ってはいないが、
児相がもっと把握するべきだったとか） 未だにマイナンバーどころか給料手渡しの所ってあるんだよ
3年前まで勤めてた某士業事務所がそうだった
振込手数料をケチっての事だから、今も変わらないはず >>461
そりゃあ窓口で殺されても同情出来んね。ま、所詮世間知らずのアホだからなぁ、公務員なんて。 >>462
それ行政がやるんじゃね？
身元不明の遺体を
違う？ >>463
役人相手にするときはは個人で行ったらダメ。家族でも友人でもいいから攻めて５−６人で団交の形にしろ。これが一番効く。 >>466
その通り行旅死亡人として扱われるだろうな 普通、保険証なくても病院連れてかない？そんなに具合悪いのなら。
53歳と若いんだしさ。 >>470
普通じゃないからこういう事が起こる
普通なら普通に終わってる 公務員がなんでもしてくれる何でも屋と勘違いしてる人がいて呆れた！ >>471
いやつまり、本当に病死なのか？とかも
含めて。 どうして朝鮮半島からの密入国とか無戸籍者とか夢想が広がるのか
バブル期世代が不倫と子捨ての挙句実家に顔も出せないまま死んだってだけじゃないの 世の中には、事実を公表すれば何の落ち度も無い人が苦しむことになるので
わからないままにしておくという判断をすることがあってもいいと思う 医療サービスを受けなかったら現代人でも戦国時代の寿命なんだな 日本は解剖しないから変死はみんな病死扱い
保険目当ての殺人もある
解剖医によれば変死体は大抵が事件性あるが行政が節約のため解剖したがらないから病死扱い >>468
そういう嘘は書いたら間に受ける人がいては困るではないか いいねぇ
過去を詮索しないでも長く付き合えるの
死体遺棄はいただけないけど >>477
生きてる人にかける社会保障が伸びる中で、死んだ人の監察に金をかける余裕が
ないというのがじつじょうだろう >>482
戸籍を取るには先ずは出生届から始めなければならない。
国籍取得とはまた別 俺も年取ってきたらこういうワケ有りの気持ちが分かってきた
いろんな事情があるよな… ウリのハラポジは満州で日本人として朝鮮棒子をしてたニダヨ。
日本の敗戦と同時に戦勝国民として引き揚げする日本人を暴行、殺害、強姦しながら半島を南下したニダヨ。
日本人のふりして引き揚げ船で日本に入国したニダヨ。
表は朝鮮玉入れ賭博場しながら売春や薬屋やら犯罪ばかりしてたニダヨ。
もちろん密入国の世話もしてたニダヨ。
ウリの周りは無戸籍の人が多いニダヨ。
朝鮮進駐軍として駅前の一等地を接収してそこに住んでた日本人になりすまして戸籍持ちになったニダヨ。 ・2人は大野城市に移り、パチンコ店に住み込みで働いた
・妻は「奥田ユミコ」として食品加工会社などで働いた
・給料は妻の銀行口座に振り込まれていた
税金は？実名とか戸籍とかなくても納税できるんだ…？
ある意味、鬼畜だな
個人が特定できないのに税金はしっかり取るんだ >>482
戸籍がなくても片方の親が日本国籍を持っていれば日本国民として扱われる
数年前、パスポートみたいなのもとれるようになったんじゃなかったっけ
無戸籍の高校生が外国への修学旅行に自分だけ行けないという問題で
無戸籍でも出来ることは昔に比べかなり増えている
住民票があれば選挙もできるんじゃなかったっけ
被選挙権はダメかもしれないけど >>491
国籍は戸籍があれば発行
戸籍が無い者は取得出来ない >>447
スパイなら、ダミーの情報をしっかり作って偽装するよ >>489
ほとんどのことは住民票があればできる
戸籍でないと絶対にダメなのは相続
相続を一度経験するといかに面倒かがわかる
この女性がもし無戸籍なら、かけおちの時四歳だった子供は祖父母やきょうだいの戸籍に入るか、
母の親きょうだいがいなくて施設に預けられたのならば施設長が保護者となって戸籍を作成したのだろう
前者ならば手がかりもありそうだけど、警察が調べてもわからなかったということは無理か >>494
例外は国籍、戸籍のある者が彼女を認知する以外には無いはず
赤子の彼女が1人で出生届など出せる訳も無ければ法律なんて知る由も無いだろう >>30
亡くなったのが一年前なら写真とかないのかな？
働いてた時に誰かと写真撮らなかったのかな。 高校入学時に戸籍抄本の提出必須だった
なんでこんなのが要るのかとも思ったけど とっぱらいじゃなく銀行振り込みって税金どうなってる
平成も終わるっていうのにいろいろとザルだな >>497
そう、自治体としては義務教育等の面から人道的に住民票を取らせる
だから一見普通に暮らせる
しかし何かあった場合は国は住民票があっても国民としては認めないだろう >>489
縦割り行政だから。税務署は
住所情報とか知ってても他の公共団体に
教えもしない。 >>499
キャバレー花園で検索
キャバクラみたいなところ >>506
戸籍がらみだと、他人が親切に
手助けしようとしても（本人が認知症とかね）
てんで役場では通じないんだよな。
嫁にいって名字が変わった実子の娘ですら
疑われる。 金かけて調べたらわかるんだろうが
このままでいいような気もする
しかし衰弱死するには若い
糖尿かな？ >>510
キャバクラのクラは、倶楽部のことだぞ。
キャバレークラブの略。 元の家庭から逃げるために死ぬまで素性を隠してたんだろ
ヤクザ者のDV夫かもしれんし
もっと悲惨なのは実父や継父が娘に子供を産ますぐらいの基地外だった
相手はマジキチなんで見つかったら殺されるクラス >>512
目が見えなくなってきたというから
糖尿病の可能性が高いね。
失明の原因一位は糖尿。
失神するとそのまま死亡したりする。 >>498
就籍という手続きがあり、身寄りがない無戸籍者でも
戸籍を新製することは可能。出生届とか関係ない。 >>111
昔は、ペットの名前で口座を作る人もいたらしい >>515
親がいない子供なんて、苦労の連続の人生だからな。
子供の人生も、この母親と似たようなループだろうね。 >>507
子供を捨てたのは酷いが惚れた男と30年添い遂げられて死んだ後もしばらく一緒だったんだもんな
本人は幸せだっただろう >>495
国籍って「発行」するものではないけど。 >>426
74歳で無職なら自動的に生活保護の対象となる
借金があっても返済は免除されるよ >>1
>妻は「奥田ユミコ」として食品加工会社などで働いた。
おいおい・・・食品加工会社は、身分証明書もない奴を働かせてるのか
せめて食い物扱う所はしっかりしてくれよ >>514
転居先に住民登録したら元夫がそれをかぎつけて殺しに来た、
なんて事件もあったね
元妻が逃げた後、元夫が事実上の再婚をしたのに、嫌がらせか何か、元妻の失踪届を何十年も出さない、
という事件もあったような >>513
語源とはそんな話はしてない
ショーやるところもキャバレーっていうのは知ってるけど
この女が勤めてたキャバレーはたぶんキャバクラみたいなところって意味 >>525
パートなら、自分の名前と現住所を申請して
それで働けるじゃないか。
運転免許証がないなら、それを見せろとはいえないし。 >>529
キャバレーはたぶんキャバクラみたいなところ
って、そんな返答はだれも望んでいない。 30年前に北九州でキャバレーか。外国籍の可能性が否定出来ないし日本人拉致してた頃でもあるな。 職場へのマイナンバー届出やらを避けたくて仕事を辞めたのかな >>516
網膜剥離とかだと寝たきりになる程に衰弱する訳じゃないしね
無理してでも医者連れて行けばよかったのになぁ >>1
4歳の子供は殺したの？妻の脂肪よりそこが一番気になる。
生存していたとすれば5ちゃんにいそう >>517
それは知らなかった
いつ頃出来たんだろう？
もっとも条件無しで就籍出来るとは思えないが… >>527
今では個人情報とかで、他人が他人の
住所などを探るのは大変困難になっている。
戸籍とかね。
でも、例外があって、親と子に限っては
例えば、離婚して子供が相手に引き取られて居場所が
わからなくても、実の親に限っては、
役場に子の戸籍参照を申請して、その理由を
「相続」だの「家庭裁判」と書けば、子の現住所を教えてもらえる。
元妻の住所は無理。 日本人で無い事は確実だなw
密入国南北朝鮮人かな〜w在日南北朝鮮人かw
福岡………… >>1
なんか、悲しいな
とくに最期の野菜ジュースのくだりは悲しいい >>382
今じゃ他県の銀行とかだと給与の振り込みとかでもなければ普通に断られるからな
俺断られかけた。すんごい待たされて理由の裏とらてやっと作れた。 >>536
当時の夫？か男に預けたんだろう。
もしくはその男のジジババが育てたかもね。 全国民がＤＮＡを登録すれば良い、犯罪の抑止にもつながる >>542
新規の通帳を作って入金してもらうことが
銀行員のノルマだったからな。
金持ちの人へ営業に行って、家族の通帳を
作ってもらって、それでも足りなければ
銀行員の方からペットの名前で作らせてくれと
言い出したそうだよ。はみ出し銀行マンの○○日記
という暴露本に載ってた >>537
かなり古い制度のようだ。引き揚げ者や戦災孤児の日本国籍を作るための制度で、昭和25年の戸籍法改正で作られたらしい。 子供の出生届を提出しているなら、母親のこの人も戸籍あるはずだよね。 >>537
戦前は知らんけど、現在の戸籍法制定のときから就籍の規定はある。 >>546
犯罪者がいやがるから大反対されるよ。
クルマのナンバープレートですら
表示を隠したがるからね。 >>549
日本国籍というより、戸籍をつくるためだわね。 >>548
Ｇメン７５ という警察ドラマで
駆け落ちした夫婦がつつましく暮らしていた
という設定で描かれたことがあったな。
また殺人をやらかして警察のお縄になったが。 名前からルーツをたどるといいよ。
奥田姓なら関西に多いから、関西をさがすといい。 >>546
>全国民がＤＮＡを登録すれば良い、犯罪の抑止にもつながる
ミンス党のような売国奴が再び政権を奪ったとき、国民に何をするか考えたことあるか？ >>554
あーすまん、国籍じゃなくて戸籍だ。
身よりもなく日本に逃げ戻って、戸籍もないでは配給も得られないからな。 >>535
医者に連れていけば自動的に生活保護になれたのに
そういう知識がなかったんだろうね
無知無学ゆえの悲劇というか、セフティネットについてわざと国民に周知しない
行政によって殺されたような形でもあるな マイナンバーってどこまで有効なの？
今度引っ越すんだけど、子供の幼稚園の書類にマイナンバー記載必要で、さらに税金の書類も出せと言う。(源泉徴収ではなくて役所でとってくるやつ)なんで紐付けされてないんだろう？ >>558
糖尿は治療しなければあっという間に悪化して死ぬよ 4歳児がいたんだから無戸籍ではないだろ。身元不明者って頑なな人が多くて、親族も全く分からないらしい >>524
死ぬまでは内縁夫の年金で暮らしていたと記事にある
無収入ではない
こんなに口のかたい人（内縁妻）もいるもんだね。 ＞同省によると、無戸籍者の8割は、離婚を巡り母親が出生届を出さなかった事例。
＞民法772条は「離婚後300日以内に生まれた子は前夫の子」と規定し、離婚後に出産しても一定期間は子どもの父親は前夫になる。
＞暴力が原因で離婚した前夫の子どもにはしたくない、などの事情が多いという。
ひっでえ国もあったもんだよ >>560
困窮してるだけでナマポがもらえるとか甘すぎる。
現実に日本でもナマポもらえず餓死してる奴は少なくない。
ナマポは役所に圧力かける団体が後ろにいてもらえるものだ。
普通は公明や共産の事務所に駆け込む。
そしてナマポからお布施を払い、大衆動員のノルマをこなす。 1985年に北九州で出会ったのか
バブルの直前、第二次オイルショックから回復したときだね
まだ銀行通帳なんて、なんとでもなった頃 保険証なしの生活はどんな気持ちだったんだろう >>520
農業の会計のために、自分の通帳とは別に
農業法人？専用の通帳を作ることになって
「わくわくファミリー農園」とかそんな名前で
通帳を作ったことがある。俺はただの従業員。
その農園はうまくいかなくて消滅状態になったが
通帳を取り消そうにも、死亡届けなどの用紙が作れるわけも
ないし、どうなったんだろう 北の女かも知れないし、わからない
それでも自分と添い遂げて、死んでくれる女がいた
人生それで十分すぎる >>564
年金がいくらあったのかはわからないが、病気で治療費がかかるなら
生活保護は簡単に認められる
生活保護ってのは住所不定でも外国籍でも戸籍がなくても支給されるんだよ 「キャバレー」って単語も単独では久しぶりに聞いたな。
1963年生まれってことは、「めぞん一刻」でキャバレーでバイトしてた五代くんとほぼ同世代か。
あのキャバレーで働いていた、2人の子持ちで再婚相手を探していた女性をイメージすればよい。 >>570
家出した人とか、借金踏み倒して逃げた人は
こういう人生になるんじゃね？。
逃げてもたいていの人は行き先があまりなくて
結局は実家に戻るはめになる。サラ金の回収業の人が
言うには、夜逃げした人の半分以上は実家に戻っているという←カネ借りる人なんてこんなレベル >>566
自治体にもよると思うけど、普通の人はそうそう簡単に生活保護は認められないよね
病気でどうしても働けず、天涯孤独の身で年齢もいっているとかでないと
年齢が若くても病気や障害で就労できず、しかも幼児をかかえたシングルペアレントなら認められるかも 異世界から転移してきたんだろ？
最近流行ってるし。 これ夫がどっかに遺体運んで始末して発覚しなかったらニュースにもならなかっただろうし
こんな出来事や人生、人知れずたくさんあるんだろうな >>573
>>2人の子持ちで再婚相手を探していた女性
めぞん一刻は何度も読んだことがあるけど、思い出せないな・・。
トルコ（ソープ）で働いていた明るい女性のことは覚えている。
もしくは朱美さんあたりがわりと近い立場かな。 >>575
幼児と母親が餓死してただろ。こどもにごめんなさい、おにぎりが食べたいと遺書を残して。あれも北九州だったよな。
その近くの在日はナマポたっぷり奪ってクルマ乗り回す毎日なのにな。 アメリカに不法入国した人も、こんな人生を歩むんだろうな。 >>535
医者にかかる経済的余裕はあったのかな・・・？
じいさん借金してもいいって言ってたみたいだけど無保険だと首が回らなくなる可能性もあったかな、と >>579
一人称が「わだす」で、ろくに漢字が入っていない置手紙を残し、
太郎くんと花子ちゃんを五代にしばらく押し付けてた（最後は客のおっさんと再婚した）。 言葉は悪いけど拾ってきた飼い犬が家で大往生しました、みたいな話だな。 >>582
アメリカで子供を産むんだよチョンは。
子供が米国籍で成人すると親も永住権もらえる。 >>552
就籍の手続きが出生の環境と親子関係でいくつかあるようでかなりハードル高いね >>575
この年齢で病気持ちならほぼ無条件で認められるよ
病院は患者の治療を拒否できないので、治療費を回収できない状況なら
ケースワーカーや事務職員が動いて手続きを代行してくれる
この人も早い時期に病院にさえ行けば死ぬことはなかったんだよ >>563
子供も私生児で届け出も出してなかったのでは >>589
寄生して卵を産み付ける
支那朝鮮人はエイリアンそのものだよな >>17
どんな病気だったんだろうね
頑なに病院行かなかったのかわからないけど >>560
もう今さらとかいろいろと面倒臭く感じてしまい、辛いながらもその日その日を凌いでたのかもね >>591
この女性にとっては自分の生命よりも、身元の秘密の方を守りたかったのだろう
おとなの決断と価値判断だから、それを周囲がどうこうはできない
本人も助けを求めていなかったわけで、内縁の夫さえもその点についてはどうしようもなかった >>584
本人にその気がないとなかなか大変だったろうなとは思う >>17
>なぜ内縁の夫の爺さんは遺体遺棄したんだろ？
ヒモなんてそんなもんだ。
金ヅルが死んだから次の女を拉致して犯して働かせようと考えたんだろ。 >>591
>この年齢で病気持ちならほぼ無条件で認められるよ
いい加減なこと言うなよ世間知らず >>596
その気持ちは理解できなくもないが、戸籍そのものがないのなら
病院に行ったくらいで身元がバレたりはしないだろ
亡くなった後に警察が調べても何も手がかりが出てこなかったのだから >>501
ところが、あちらも数十年単位で会ってなかったらしく、字と世代が一致してたんで聞いてみたってだけなのよ
まあ、もしも線が繋がるとしても俺には直接関係無い話。
ただ、じいさんに冥土の土産が持っていける奇跡が起こるんなら、いいことなのかな。
そう思っただけだ(´･ω･) 子供の出生届っていつ出すもんなんだ？
法律上２週間以内ってのは知っているが
ウチの子は生後１０日くらいで出したんだが
周りに、え？って引かれる
当日、最低でも翌日、みたいな感覚らしいのだが
規定が２週間以内なんだから二週間以内でよくね？
みたいな俺はおかしいのか？ｗ >>595
>その日その日を凌いだ生活
幸せで穏やかな生活をしていたと思いたいが、現実はかなり辛い生活だったんだろな。 >>582
アメリカにはそもそも戸籍なんかないけどな >>598
ヒモじゃなくて養って介抱して暮らしてたって書いてあるんじゃないの？ >>603
お互い寄り添う相手がいるだけ幸せだったかも
かなり仲良かったんじゃないかなこの二人 自分との縁を切ることで、彼女が命懸けで守りたかったもの
検事と弁護人と裁判官はそのことに触れずにおけるのかな >>568
>保険証なしの生活はどんな気持ちだったんだろう
若い頃は「知り合いの保険証を借りて」とかやっていた気が >>600
戸籍の有無はわからないが、この女性はそもそも現住所に住民登録をしていなかったのだろう
住民登録さえしてあれば国民健康保険に加入はできる
住民登録がしてないと、健保もダメだし、生活保護もおりない
住民登録さえしておけばいろいろなんとかなったはずだが、本人が望まなかったのだろう
内縁の夫婦ならば、同じ住所に単独世帯が二世帯として住民登録できる
夫は死亡とご遺体の件で役所に相談するべきだったと思うが（事件化せずにすんだ）
妻は最初から行政の援助を求める気は全くなかった >>610
多分そのとおりだと思う
行政にも医療にも頼ることなく緩慢な自死を選択し
夫もそれを消極的に幇助したというところかな 同じ住所に単独世帯が複数で思いだしたが、数年前、同じ住所（シェアハウス）に
全く関係の無いシングルファーザーとシングルマザーが住民登録していたら（部屋はもちろん別）
役所が勝手に夫婦と決めこんで課税したとかいうニュースがあった
偶然同姓だったのだろうか、たまにこういう役所の間抜けなニュースが出る
上の方に書いた、元夫に殺された元妻のケースも、役所が警告マークに気づかず元夫に住所を教えたと
いう経緯だったような 野垂れ死にではなく雨風しのげる場所で最期を迎えられただけ良かったな 不可能じゃないの？無戸籍。
銀行口座は昔は証明書無くても作れたから、まあ、あり得る。
しかし、工場で働いたら年金、社会保険、住民税の関係で工場の事務が必ず、いや必ず滞って気付くよね？
保険証なかったら、どんなに気をつけても33年も歯医者すらかからず過ごせない。
こういう輩、実在するの？ 病院で出産して親も子も戸籍なしのまま退院て無理だよね？ 二人とも子供を捨てた、捨てさせたただのくずじゃねーか 住民登録無しの悲劇で思いだすのは大阪の二児虐待死事件（早苗の事件）
あれも早苗が大阪に住民登録さえしておけば二児の生命だけは助かったかもしれない
近所や職場の人の通報で、警察が強制踏み込みのために裁判所から令状をとろうとしたら、
住民登録がないため氏名住所不明で却下された
転居しても住民票を移さない人は意外にいるけど(某議員もそれで批判されたような）
思いの外、重要 >>616
外国人夫婦の妻が日本で出産したら、日本の戸籍とか
関係なく出産退院できるけど？ >>616
別に問題ないよ
病院は戸籍や出生届についてまで関与しないし
出産は病気じゃないから健康保険も関係ない >>610
ウチの近所にも内縁の夫に先立たれた無戸籍の老人がいたが、病院に担ぎ込まれた時に昔の住所を探し出し生活保護を受け治療費の心配なくすぐにお亡くなりになった。
今思うと本当にその人の戸籍だったのかと疑問に思う。 >>216
それは今の話
オウムの平田たちが逃げた当時やこの記事の女の人が働いていた当時はマイナンバーなんてありません >>615
末端中小企業を知らんね。社保なし、住民税は天引きせず本人が直接支払い（普通徴収）は当たり前だよ。
土建屋やお水の短期雇用なんて、この人は苗字しか分からん、もう辞めたから住所や生年月日も分からん連絡つかないと社長が平気で言い出す。
住所氏名生年月日が分かってるケースでも、後で市税課から該当する人いませんと言われたこともある。 >>623
生活保護に戸籍は関係ない
もっと言うなら現住所さえも必要ない
昔の精神病院には、逮捕保護された警察署の所番地を住所として
生活保護を受給している患者が結構な数いたりしたもんだよ 病院いけないっつーことは歯医者もいけない訳でこれはきついはず。 >>602
おかしくないよ
名前決めるのにギリギリまで難航することもある >>627
自治体による。俺の自治体ではホームレスになると住所なしで生活保護は受けられない。
生活保護を受けるためには家が必要で、家を借りるには仕事が必要で、仕事には住所と家が必要。
家を借りるには連帯保証人が必要で、連帯保証人がいないと。。。っていう感じでどん詰まりになる。 まあ、普通に話してること全部嘘かもね。
そう仮定して、死んだ奥さんは何者で、何して収入を得ていたのか。
子供の本当の親は誰で、なぜ連れていたのか。
旦那さんは、何者なのか。
本が書けそうだが少しありがちかもね、 旦那が嫌で逃げ出した人が前の職場にいたな
戸籍は作れる |＾◇＾）＜おいおいまるで松本清張の小説じゃねえか >>634
だから、ボロアパートの二畳一間に住まわせる貧困ビジネスが生まれる >>634
患者の状態や事情にもよると思うが、少なくとも東京はゆるゆるだったな
行政による「ホームレス狩り」なんてものが行われていた頃は
保護した患者は自動的に任意の住所に住民登録
名前が不明なら適当な仮名で生活保護を出していたよ
○○警察署が現住所の○○太郎さんなんて患者も実際にいたからね >>589
日本人も富裕層でやってる奴がいる
日本没落時の保険として、子供を二重国籍にする
出産に1000万くらいかかるらしいが >>407
歌うまいんかと思ったら、桑名正博に寄せて行ってるﾄﾞ下手くそでチャンネル変えたw 糖尿で治療せずのパターンか。保険もなしの密入国者以外
に何がある?こんなの助けられる訳無いから。 >>1
>30年連れ添った男も「今となっては、妻がどこの誰だったのか分からない」と話す。
行政の記録が人の本質ではない。
３０年一緒にいた思い出があるのならそれで良いじゃないか。 >>1
住基カードの保有を国民に義務付けろよ・・・
でもそうすると不法滞在外国人、主に朝鮮人ｗがあぶりだされてしまって政府与党は困るんだよねｗ
みたいなネトウヨ意見？
反対だな >>602
>>633
名前まだ決まってねえけど2週間だからとりあえず届けるわ。名前決まったらまた来る、ってのも制度上は可能。 >>647
勿論学校にも行ってなかったんだろうなあ >>640
子供が２０歳になるまでに没落してもらわんと
1000万が無駄になるのかw >>6
>>649
それではベトナム戦争時の韓国系戦災孤児か？ え、５３歳かよ
俺よ若えーじゃん
５５歳だけど心はいつも15歳のつもりで生活してるんだけど この人は駆け落ち後はお水に戻らず、食品加工会社で低賃金でずっと働いていたから、キャバレーは似合わないもともと地味な人だったんだろ
安アパートの貧乏暮らしだけど、幸せだったんじゃね。
生年月日が申告通りなら、17〜18歳で子供生まされてキャバレー勤めだから、逃げる前の生活はひどいものだったんだろ。
底辺家庭で生まれて、義務教育もロクに受けられず未成年で夜の街に出て、ヤクザ者に寄生されて子供生まされてDV三昧の日々だったとか。 >>内縁30年…死んだ妻は誰？
北朝鮮の工作員じゃないか？ こんなのテレビで探せば一発で身元は判明するだろ
本当の旦那や子供、親せきがすぐに名乗り出てくるだろ もともとド底辺なんてそんなもんだよ
みんな訳アリで吹きだまって来るから、他人の事なんて余計な詮索しない
ふた親の名前も顔も知りません、なんて人は結構いるんだよ
施設でいじめられて、思春期過ぎたら身体を売って稼げるから、逃げ出す女も多いしね
中学出たらナマポも減額されるから、男作って家を出るのも多かった
そんなのが紆余転変する娑婆世間だもの、過去なんて忘れたいのは、この人ばかりじゃないわね >>651
戦争があったとして、親だけ米国に
渡れないのか。それで子供が米国に
いったところで、収容所に収容じゃない？
おまけに英語が話せないから、戦後も
低賃金労働 年の差20歳以上のキャバレーで知り合った子づれの奥さんか。
53歳で目が見えなくなるって4歳の子供を捨てた因果応報かねえ。というか身元不詳の親に置き去りにされた4歳の子供の人生…。 子供捨ててしょーもない爺と逃げて戸籍もいい加減
こんなの美談みたいにすんなよ >>630
公務員で、入庁したうちの33%も懲戒免職と言うのは
はっきり言って異常な高さ。間違いなく民族的な犯罪傾向
と言うのは存在する。
10人中たった3人とか言っている辺りで相当毒されている
よね。
精神疾患も遺伝がある事が分かっている、と言うより
普通に考えれば遺伝を疑って当然なのに政治的な理由で
握り潰されているだけ。 >>660
昔(30〜40年ほど前)は口座を開くの今よりずっと簡単だった記憶ある >>392
最近銀行口座作るときに、団体名義でなんちゃらって見た気がするし
今、検索しても
規約と名簿さえ作れば出来るみたい
マンションの管理団体とか、町内会もそれなんじゃないの 福岡か。
無戸籍一杯いるんだよね、あそこは（苦笑い >>565
男が自分の子供と認知しないと、
父親のわからない子供になるから
子供の権利を守るために出来た条文なんだけど
女が自由に離婚、再婚するための民法じゃない 俺も橋のしたで拾われたらしいからな
木のまたにいたなど諸説があるが
どの説も両親が言っているため真偽は不明 ルーツもわからないじゃ悲しいわな
捜査員の「ごめん」ってのが刺さるわ >>674
俺も母親の話では警弥郷橋の下に捨てられていたのを父親が拾ってきて、母親が戻してこいと言ったけどいうこと聞かなかったから仕方なく家に置いてたそうな >>674
日本では子供は木の実になって産まれてくるんだよ >>76
病院行っていないから、体が悪かったんだろ
元から
流石に50と80は死体からでも、骨からでも十分わかるだろうし（アメドラだと歯の擦り減り具合からとか）
更に、夫が20歳と50才は騙されないだよ 子供がいたんだから駆け落ちする前の家庭で身元が分かりそうなもんだけどね >>1
で、駆け落ちした当時４歳くらいだった子供はどうなったんだろう？
その子供が一番の被害者なんじゃ？ 会社だと今でも社印押すだけで口座出来た気がするが、一年前につくったけど、もう覚えてないな。 本人には知らせない方が幸せな場合もあるということ
でも本人がこの記事を読んで自分だと気づいてしまった時… >>218
糖尿病なら病院通いしてるよ
病院行ってなかったら、失明の前に、ケトアシドーシスで入院してる。 密入国者だろ
福岡だし、お国はお察し。知ってるけど知らないふりしてるんじゃね？ 自分で用を足せないほど弱っていたのなら、女性 は70代だったのでは？
朝鮮半島からの移民なら、訛りでわかるし、３０年もいたら普段の会話からバレるから日本人だと思うよ。 福岡だし、そういう事なんだろうな
骨から年齢や色々含めてわかりそうだけど >>687
だからしてないから合併症であっという間に死んだんだろ うーん、もう仮定しかできないけど可能性高そうなのは、
1. 韓国ないしは北朝鮮からの密航者、あるいはその子孫で無戸籍と言うより無国籍状態だった。
これは一部で有名な、某東大阪の李信恵のように祖父母の代で密航してきて三代にわたって、
日本へも民団へも総連へも届け出を出さず無国籍状態で暮らしてたと言う人が実際にいるので
不可能なことではない。この記事の女性の場合、状況的にスパイの可能性は低そう。
２. 日本人だけど、本人ないしはその親が家族のＤＶや借金など切迫した状況から逃げてきていて、
身を隠すために意図的に住民登録を行わず無戸籍状態になっていたケース。数年前にもアパートに
住んでいた一家が全員餓死していたが、自治体への届けも出されておらず近隣住民との交流もなく、
いったいどこから引っ越してきた誰なのか家族全員の素性がわからないって事件が東京近郊で
あったかと。どうも日雇いで働いてた長男らしい人が突然死して、そのまま誰にも助けを求めず
収入がなくなった他の家族も餓死したらしいって話だったか。
３. なんらかの心の疾患によって、本人が自分の出自に関わる過去の記憶を思い出せない。つまり、
素性を教えなかったんじゃなくて本人にも自分が誰なのかわからなかったパターン。
この三つくらいじゃね。
まあ、旦那さんに愛情がなかったわけではなさそうだし不幸な最期ではなかったんじゃないかね。
(´・ω・`) 戦後のドサクサの頃には
こんな夫婦が結構いたらしい
そしてドサクサにまぎれて
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
が大量に不正入国して来た わけわからんな
税務申告でわかるはずだし
扶養家族として
税務申告してなかったのかな？ 駆け落ちのくだりを読むと無戸籍というより
単に身元を探られたくない失踪者って感じなんだけど
無戸籍問題と無理に絡めてないか？ >>208
なんで素性の知れないヤツと一緒に住んでんだよ、こえーよ
ホストで店の同居部屋かなんかか？ >>684
むかし読んだ医者の本に救急に妻が急な腹痛になったと夫婦で
やって来た患者がいて診察したら奥さんは半陰陽で
腹部に残った睾丸が炎症を起こしてたらしい
手術で摘出して軽快して退院の日になってから
それまでの旦那さんの献身的な看病や仲むつまじい夫婦の姿を見てたものだから
結局本当の事を言うのことができずに適当に別の病名を告げて退院させたらしい ＞＞朝鮮半島からの移民なら、訛りでわかるし、３０年もいたら普段の会話からバレるから日本人だと思うよ。
>>694 で述べたように、二世三世で日本語しか喋れないが無国籍状態と言うケースもあるため日本人でない
可能性も否定できない。それに一世でも幼児期に密航してきていると朝鮮語訛りはないよ。
他に運よく漂着した中国人の密航者の可能性もあるかな。
ヘイハイズのようにもともと戸籍そのものが無い中国人も存在するし、その場合たどりようもない。 かなり昔は口座開く時にあんまり身分証明書出せとかうるさく言わなかったからなあ
仮名でも三文判と住所あれば作れたし工場勤めしてたなら社員証とか持っていれば十分だったかも >>696
税務申告なんてするわけないだろ底辺がｗ こんなゴミでも41才の時に22才の女を自分のものにしていたという事実 >捜査員「奥さんのことは分からなかった。ごめん」
本当になんの手がかりも掴めなかったんだろうな
「妻は一度も病院に行ったことはなかったが、」なんてサラっと書いてあるけど、
すごい話だな… 出産は病院でしなかったのかな
4歳の子が本当にいたのかわからないけど、その子もきっと無戸籍だろうね >>663
子供に恵まれない優しいお金持ちに貰われ
幸せに暮らしている、と
想像すればまた違う世界が開けるよ。 >>711
だったらあべぴょんに謝罪と補償を求められたのにな >>1
>>被告によると、妻とは33年前、北九州市戸畑区にあったキャバレー「太陽」で出会った。
妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。
妻の言う通りなら1963年11月27日生まれで、死亡時は53歳だった。
昨年、目が少しずつ見えなくなり衰弱していった。
ズボンや下着を脱がせてあげないと用も足せなかった。
53歳でそれはない。
飲み屋の女が年齢サバ読んでないわけがないわな。
33年前20歳で出会ったとあるが
実際は当時で30代35,6歳だとすると68歳。 福田和子みたいに犯罪者で逃亡生活してた可能性もあるよね >>703
いやいや、年金もらってたら必要なんだよ
おまえ、脳に障害でもあるのか？ 53で死ぬとか、、
病院いけないのは犯罪者か北朝鮮のスパイか何かだろうな しかしスゲえな
戸籍制度あって有利不利はあっても
恩恵は生活を助けただろうに
まあ行方不明者なんだろうけど。
余程じゃないと戸籍ナシって生きていけんよ でもさぁ…訳ありでも体の関係もあっただろうし、お互い笑いあった時もあっただろうし、お出掛けした時もあったんじゃない？
なんか切ない最後だね。。。
一生誰とも付き合う事もなく孤独に死んでいく人もいるのにね… まあ、知らなきゃ知らないでその方が幸せってこともあるだろ
捜査員も、実はわかったけどもみ消したかもしれないじゃないか
何れにしても悲しい話やね >>394
「ロンドンロンドンロンドン♪
楽しいロンドン愉快なロンドンロンドンロンドン♪」
って夜中やってた謎CMはキャバレーのやつ？
子供の頃見てあの曲は忘れられない
>>716
いや、糖尿になると老けるし目も見えなくなるし
あれ、先天性のとかじゃなくて生活習慣病でなるやつ、
不摂生で自己管理もできないような人がなるやつ
池沼っぽい叔母がなって57で死んだよ 1980年代のNTTの公募の時、抽選に当たるため証券会社の営業が適当に家族の口座作ってたんだよね。
あれはその後の本人確認が必要になった時、全部消したけど、銀行はそのまま口座残してたのか、、ザルだな地銀は >>716
おそらく年齢サバ読みだな、計算し安く10歳サバ読みと見た >>721
親の都合で夜逃げしたりして子供には何ともならない事情もあるかもしれない
あんまり心無いこと言うもんじゃないよ
言葉は自分にかえってくるぞ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
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部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
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fgx 今回は、まだ内縁関係の夫がいたからいい
独り暮らしの女ってもっと悲惨
今から、２５年前にコンビニ本部に就職した時の店舗の同じ歳のバイトの女性が居てさ
スーパーに勤めて辞めてバイト掛け持ちしてるって話てた
健康保険も入ってなくて、どうしてるの？って聞いたら友達の保険で通院してるって言ってた
今から考えると住民登録もしていなかったのか？と思う
こういう場合も孤独死したら身元を捜すの大変だろう
今回だって、食品加工会社に勤務って言ってもパートだったんだろうな
正社員の場合は最低でも住民票の提出求めるからね 子持ちでパートで働いているけど、職場は選ばんといかんと思った
下手したら戸籍ないような人と同僚とか、嫌すぎる
この夫婦は気の毒だが、関わりたくはない類いの人だ >>381
公立小中学校通わせるのに住民票は必要ない >>738
それはどうかな？
小学校の入学案内は住民登録からしてるからね
事前に役所に相談しても、住民登録の無い人間の相談を受け付けるとは思えないけどね >>738
追加で言うと公立小中学校は原則市区町村の管轄なんだよ
だから、住民登録が東京なのに、鹿児島の公立学校に入れたいと言っても相手にされない
住民登録が無いってそういう事 無罪でいいのでは？
無戸籍や不法滞在者に何しても免責 やっぱ、人殺して逃亡してたような気がする。
男とは85年にキャバレーで出会って数年後に駆け落ちだから、87-89年頃に北九州市で男性が殺された未解決事件あるんじゃね？
被害者は多方面から恨みかってる外道で、警察も容疑者を絞り切れず
女との関係は妻でも同居でもなく、たくさんいた愛人の一人で、お水や風俗で働かせて搾取してたとか
犯行の手口などから、警察は別の人物を重点捜査し、事件前後に姿を消した愛人のことは捜査から外してしまった。。。 自分が不老不死のヴァンパイアになったら住民票とかいろいろどうしようと思ってたけど、
なくてもまだなんとかなりそうだな。そのうち個人ナンバーとか徹底されたら困るけど。 一度も病院行かないって凄いな
ところで妻の子供はどうなったんだ？
その子も無戸籍？ しかし、腐乱して一緒になんか居られないはずだが。不思議過ぎる 53じゃなくほんとは73ぐらいだったんじゃないの？ >>741
住民票がないと行政からの入学案内は来ないけど、保護者が自分で教委や校長のところに出向いて事情を話せば、無戸籍だろうが住民登録なしだろうが、
就学はできる
昔は義務教育だけだったけど、今は高校大学も可能だろう
昔は公立高校入学のさいに戸籍抄本提出が義務だったが、今は住民票でOKのところが多いだろう（私立はわからないが） こういう感じの小説が好きなんだ。「蛇の目のごとく」って良かったな。 >>764
俺もそう思っていた
どこかで助けた動物が人間の娘に化けて嫁に来たとかそんな寓話みたい >>767
動物はたいがい人間より寿命が短いから先に死んじゃうよね。 しかしこんな身元不明の相手でも30年いっしょに暮らせる相手なんだから仲よかったんだろなあ
切ないね
子供は作らなかったんだろうな 大抵と大概もまちがった挙句非科学なメルヘン妄想マジに語って脳にカビ生えてんだろうな
人間が死んでんのによ この旦那が最初から最後までだらしなくてイヤ
ちゃんと話し合ってフォローに回る機会は幾らでもあったろう 捜査員「奥さんのことは分からなかった。ごめん」
出演
捜査員 遠藤憲一
爺 柄本明 >>771
たい‐がい【大概】の意味
［名・形動］
１ 物事の全部ではないが、その大部分。ほとんど。だいたい。たいてい。副詞的にも用いる。「大概の人は知らない」「漱石の作品は大概読んだ」「朝食は大概パンだ」
間違ってないよー。 >>747
平成３年頃まで、本人確認無かったから適当な名前で作れたんだぜ 一番可能性が大きいのは失踪者、主に人間関係か借金で夜逃げした人。
第二の可能性は密入国の外国人。 DNAで大体の国籍や育った地方はわかるだろ。その周辺から行方不明者を大体の年齢から推定して探せば分かると思うけど、密航外人なら分からないだろうな ＞病院に連れて行くため「昔の住所を言ってくれれば身分証作ってくるけぇ。借金してもいい」と何度も説得した。だが、かたくなに拒まれた。
何か後ろめたいことがあるんだろうな
ただの無戸籍じゃないと思う >>36
それだと家に警察来たり解剖したり手続きがめどいよ >>784
昔の住所ではなくて今の住所でも、行政に相談すれば健保加入は不可能ではなかったと思う
内縁の夫としては、妻の謎の身元を少しでも知りたいと思ったのだろう
気持はわかるけど、今の住所でなんとかするべく相談したほうが良かったかも（内縁妻の生命を救うためならば）
考えがそこまで及ばないうちに急逝したのだろうけど 無戸籍者って埋葬できるのか？
どこの誰か分からないと許可出ないんじゃないの？ >>789
身元不明者のご遺体は火葬される
ちなみに法律では埋葬というのは土葬のことで、火葬は火葬だとか 密航朝鮮人とかじゃなければ戸籍上はいつまでも生き続けて数百歳とかになるな
まぁそんなんいっぱいいるんだろうけど >>789
こんな感じで処理するのかな？
↓
行旅死亡人（こうりょしぼうにん）とは、日本において、本人の氏名または本籍地・住所などが判明せず、
かつ遺体の引き取り手が存在しない死者を指す言葉で、行き倒れている人の身分を表す法律上の呼称でもある。
「行旅」とあるが、その定義から必ずしも旅行中の死者であるとは限らない。 ２０も年下の奥さん看取ったんか
大変だったなあ
どこの誰だかわからないと…
でも奥さんは幸せだったんじゃないかね >>663
年齢は爺さんと同じくらいなんじゃね？若く
見える女性なんだろ >>761
だろうね。50代でこの病気で死ぬことはまずないからね。身分隠してるなら年齢も詐称してたはず 子供は生きてれば37歳ぐらいだから、この記事を見て「30年前に失踪した母ではないか？」と名乗り出れば女性のだいたいの事情が分かるだろうね。
失踪前の女性の人生でドラマ化の可否が決まる。
悲惨な半生で、どうにもならない悲しい事情で子と過去を捨てたならドラマ化。子供を守るための母が去った事情があったならなをよし。
単に新しい男ができて無責任に子供を捨てたならドラマ化見送り。。。 >>764
4歳の子供を捨てて駆け落ちしたクズがロマンティックとは、世も末ですね… 雇われて働いてたなら、社会保険の手続きで
身元不明だとバレるだろ。
どういうことなのだ？ >>1
＞被告によると、妻とは33年前、北九州市戸畑区にあったキャバレー「太陽」で出会った。妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。妻の言う通りなら1963年11月27日生まれで、死亡時は53歳だった。
多分、1953年11月27日生まれの死亡時63歳じゃね？
33年前は30歳で子供が4歳くらい >>805 社保は適当や。オウムも偽名の保険証もっとったやろ やるせない気持ちにもなるけど死ぬ前ににジュースを美味しいと言った事は幸せな事に思える
それを伝える相手がいたことも こんな献身的に介護して看取った人を被告扱いってのもやるせないね
身元が判らないから医者に死亡診断書いてもらうわけにもいかず
葬式も出せなかったんだろうし 遺棄罪なんて気の毒 亡くなった時どうしてどこかに相談しないで逃げたんだろう >>1
>妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。
？？？ >>812
理解不可能だよね
このじいさんも悪意はなかったとはいえ、相当頭がいかれていたとしか
>>813
子供は母親と同居ではなく、母親の親きょうだいのところにいたのかな せっぱつまったときに、とりあえずは地域の行政に相談するようにというキャンペーンは必要だと思う
新聞に行政の広報は定期的にはいってくるし、読むといろんな情報が出ているが、残念なことに「底辺層」の人たちは
新聞もとらないし役所に行って広報を読む程度の知識も無い
この件の内縁夫婦がそのレベルの底辺層だったかはわからないけど、本当にそういう層をアシストする運動は必要かもと思う
（まあかく言う自分も底辺庶民だけど） >>818
もし死んだ女性が無戸籍なら子供も無戸籍だろうね でも死体は白骨化してる訳で…
実はこのジジイが何処の馬の骨とも分からない老婆を殺してイイ話をでっち上げても証拠がないよな？ 俺は会社で役員やってるけど
本名で役員を登録していない
本名なんてもともとないしこの星の人間は俺の名前を理解できない >>15
印鑑なんて文具屋でいくらでも作れたからなあ
本当に簡単な時代だったね >>809
本当の幸せってなんだろな
どんなに辛い人生でも死に際にそばにいて悲しんでくれる人がいれば全て報われるのかもしれない。 >>814
考えても見ろよ
決して口を割らず治療を拒否して弱っていく妻をたった一人で看病して看取ったんだぞ
死んだ時には頭おかしくもなるだろうよ
過去は言いたくないっていう妻の強い意思にだんだん洗脳されてどこにも相談できないって思い込んでそう 53歳なわけないよな
20〜30歳はサバ読んでるだろう 福岡、パチンコ、キャバレーって
どう考えてもチョンだろ >>643
戸籍や婚姻の有無にかかわらず伴侶が居たという事実には変わらない
一緒に人生を歩めた伴侶がいたことは幸せなこと >>1
法務省の調べでは、無戸籍者は全国に837人（11月10日現在）いて、うち146人は20歳以上だ。
未成年が8割も問題だろ >>340
>>699
オッサンがおばさんをナンパしたら家に住み着いて3年ほど一緒に暮らしただけ。お互い詮索しなかったから個人情報は殆ど知らなかったわ ＞同省によると、無戸籍者の8割は、離婚を巡り母親が出生届を出さなかった事例。
＞民法772条は「離婚後300日以内に生まれた子は前夫の子」と規定し、離婚後に出産しても一定期間は子どもの父親は前夫になる。
＞暴力が原因で離婚した前夫の子どもにはしたくない、などの事情が多いという。
断固離婚を認めないDV夫から命からがら逃げた後で新しい出会いがあったみたいなパターンだと
命も危ないしもう会いたくもないけど籍を抜くことも出来ず…という感じで詰むらしい
いい解決策があるといいのにこういう時に他の外国とかではどうやってるんだろう？ >>801
爺さんは出会った時既におっさんだから自分より若けりゃ言い値に見えただろね 無国籍で名前もわからないってことは当然保険証も持ってなかったってことだろ
生まれてから一度も病院に行ったことがなく５０年以上も生きられたって凄いな これは平成の人には引き継がれない話題なんだっただろうな
昭和の時代には珍しくない
「ウチは違う」なんて思ってる人も「戸籍を辿ったらあらビックリ」なんて良くある話
「人に言いたくないアレコレがあって、何を誰に告知した・しない」に関する統計調査は無い
が、珍しくない、目を瞑ってきたんだよ
色々ある、昔は特に死別やらそれに伴う養子も多かった
高度成長と同時に「幸せな家族像」が形成されてしまい、そういうのに触れたくない人の末裔が我々
こういう話題で誰かを叩くべきではない、普通に人として >>843
基本的には詐称というかよく見せてる事のが多いだろうけど
なんでお前ここにいるのみたいな例もあるし夢があるな・・・ 53歳で33年前って20歳で4歳の子供？
年歳詐称してたんだろうから本当は63くらいなんじゃ 数年前にも似たような事件があった
内縁関係じゃなく妙な関係
ある男がテレクラで女と知り合う
女は子持ちで、行くとこがないと聞いて同情した男は自分の住むアパートに連れていく
しばらくして男は転勤かなにかで引っ越し、女にはここに住んでていいと話しいくらかお金をおいて出ていく
しばらくして女と子供は餓死
男に連絡がいくも男は彼女の事を何もしらなかった
最終的に身元はわかったけどそれはポイントカードが手がかりだったはず >>684
何のこっちゃ？と思ったら
>>700
そういう目もあるかね。
連れ子は実は無関係とか。 ただ傍に居てくれる人がいるだけで
幸せに生きて行けるものなんだな… >>839
虫歯ができても治療しないでいたりして。
地獄だな。 >>854
キレイな思い出残してサッサと死んでくれりゃあねってのが大半の人間 実際の年齢は53歳じゃまずないだろうね
70歳くらいと考えるの妥当 北に拉致されたと言ってた人で駆け落ちだったのもいるしな
最後は喧嘩になって女がばらしたはず
それでも何十年かたってた >>849
17-18歳で子を生むのは底辺育ちのお水や風俗だと珍しくもない。まして30年以上前。俺はむしろ生年月日は正しいと思うな。
10歳サバ読んで30歳で子供が4歳は底辺では遅すぎ。
小出恵介をハメた女も16歳だか17歳で子を生んでるし。あそこ典型的な底辺。 >>850
しかし、テレクラというのはそういう出会いであったハズ
当然セックスはするが、セックスは重要ではなくて、
見知らぬ他人だからこそ言える話があり、波長が合って長続きする
数は少ないが、結婚したカップルもあったとか何とか
相手の属性なんて互いに知らないまま話が展開して、実は当事者からも先が見えないけど、
幸運な出会いを（稀に）提供するメカニズムであった、2000年頃までは >>832
肩書きなしでも一緒にいられる相手を見つけられるっていう人を見る目を持ってるのは羨ましいぜ >>864
金銭面でやむなくとかかもよ
借金する覚悟なら死ぬ前に救急車呼べばよかったのに
そこまでは…って関係だったわけだし 質問だが
刑期中の年金ってどーなるん？
貯まるなら美味しい期間だな。 >>864
肩書（年収とか容姿とか家柄等）で下駄履いて、互いの下駄の高さを見定め合うような
値踏みゲームしか経験したことが無い人が多いんだろうよ
下駄を履かない等身大の身長では勝負できないから、
下駄の高さを粉飾決算して競う愚かな人々が多いのでそれに巻き込まれてしまう
素っ裸でセックスして酔って色々喋って気が合うなら、普通に付き合うのにね
アホが増えたんだろうな 年間１５０万✕５年＝７５０万円
公務員で３００✕５年＝１５００万円 このおじいちゃんもアッチの人じゃないの。
奥田でしょ。 >>180
四つ角の地下に潜るってどこ？
中本町の方かなと思ったけど
もしかしてそれ、浅生通の角の昭和ビルの
地下にあったってこと？
昔一階にふくぎんの支店が入ってたビル >>764
ロマンティックというのとは少し違うけど
気持ちはわかる。 ガキには朝鮮しか思いつかんのかも知れんが、無戸籍で出自を語りたがらないといえば
どう考えても部落のほうが圧倒的に可能性高いだろ 53でこの衰弱ぶりって何の病気だったんだろう
まあサバ読んでた可能性もあるか
身元を明かさなかったのは子供に迷惑掛けたくない親心、というのは良く考え過ぎなんかな >>21
それは一番の疑問
おっさんの計算間違いか
女が若くみえたか 戸畑のキャバレー太陽か。。。ばばあしかいない不思議な空間だったな。もうないけど。 >>21
まず100パーあり得ないよな。10才15才絶対
サバ読んでたはず。身分証明書がないんじゃあ自由に嘘つけるもんな 近くのスナックにタイ人いるけど日本語ぺらぺらだし容姿も日本人でいけると思う。子供はタイに返してビザ切れで素性緩い昔なら日本に潜伏できると思う お金がない わかる
友だちがいない わかる
職がない わかる
戸籍がない わからない やたら半島系にしたい人多いけど
そうならみんなが好きな在日優遇活用するだろう・
口座も当時なら商銀信組、興銀信組で作れただろうから、違うんだろうね。 無戸籍だったから、借金から逃げてたから、犯罪にかかわってたから、毒親から逃げてたから。
内縁30年夫に言えないのってどれかな。
夫だって、どっこいな生き方だろうに。 53歳と74歳。21歳差
30年前当時は23歳と54歳か？
児童ポルノ法カルトは年齢詐称してたから言えなかったんだとか言い出しそうだけど
昔はこのぐらいの年齢差の恋愛なんて珍しくもなんともなかったからな。 密航してきて同胞がやってる暴力団に入った夫から逃げたとかそういうの × 暴力が原因で離婚した前夫の子どもにはしたくない、などの事情が多いという
〇 浮気がバレると離婚できなくなったり慰謝料請求されるから。 住民票なくて、どうやって暮らせるのか？
学校とか行ってないの？？ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.50+9573+92987 親が密航してきたのかもしれない
母親も売春婦で学校には行かなくていいと言ったとか >>891
２ちゃんじゃ何でも半島認定だから、それができて一人前のプラス民なんだってwくだらんよね >>875
その口座にパート先から給与振込なんかできるの？
昔作った口座を正式に使うとなったら金融機関の信用問題にならない？
信用問題つか、結局税金のことで本人確認が必須になったんだよね
そんなら改めて住民票なりの本人確認させられるんじゃね？ >>52
身分証提示言われるよ、流れ者は働けない。そういう人はデリしかない >>903
できる
ならない
させられない
これは君がどう考えるかとは関係なく事実だよ 知り合った当時、日本語が達者じゃなかったら外国人だね >>907
なら、内縁夫だって、それ（外人だと）わかるだろ
少なくともお前よりは気がつく >>1
済州島難民で朝鮮からの追っ手が怖くて隠れてたんだろう >>912
戸籍がない！ということを強調してんだよ、わからんの？ 戸籍ないなら、作ってもらって病院行けば
良かったのに
今更遅いけれど 素朴な疑問。密入国以外で国内のガチな無国籍者ってどれほどいそうなんだろうか。 >>899
前に江口洋介の連ドラでやってたけど、日本の公立って変でさ
無国籍の子供が普通に小中高行ってたで
母親が夫のDVから逃げて住民票届けられないまま子供産んで、その子が学校行っててさ
謎じゃね？
でも事実を元にして書かれた本のドラマ化だったらしい
無国籍てことはなんの税金も払ってないよな
公立校って税金で運営されてんのに何なん >>916
だからさ、事情があって、身元を知られたくないから、わざとそのままにしておいたんだろ
生まれた時から戸籍がなかったのか、途中から敢えて隠していたか（家出とか駆け落ちとかで）はわからんけど。
昔、パチンコ屋の住み込み店員とかは、駆け落ちしたカップルとかが身分証なしで働ける職場だった。
今はもう駄目だろうけど
いろんな事情がある人が世の中にはいるから このオッサンの思考が一番よくわからんのだが
なんで遺体放置して逃げたん？ 昭和だな。
定食屋で飯を食ったあと「すんません。ここで働かせてください！」とか通った時代かな。
今なら「いいけど、まず履歴書と職務経歴書と住民票持ってきて。あと保証人も必要だよ」となる。 >>920
山ほどいる
横浜の寿町なんかそいつらが子供産んでまた産んで平日昼間に学校行ってない子供らが道で遊んでる
昔はテレビでやってたんだけどな 駆け落ちって何から逃げて駆け落ちなんだろ
4歳の子供から？
それとも夫の方に家族がいた？ >>924
無戸籍ってことは、税金とか未払いだろ。
追徴込みで請求されると思ったんじゃね？ コイツとか田中将大とか菅野智之みたいな人相とリアルでコミュして碌な事が無かったので、コイツ嫌い(超暴論) あとは、観光地の旅館の住み込みの従業員とか…病院の付添婦とか…そういうのを流れ歩いてる中年女性とかいたんだよな
昔は。
要するに訳ありの人
男なら肉体労働（逃走してた市橋みたいに）とかさ なんか切ない話だなあとおもったけどここのレスみて考え変わった >>924
逆でしょ
ギリギリまで一緒にいたんだよ 氷河期世代から見たら、幸せ過ぎる人生だな
羨ましい >>722
学校も行ってないガチの無戸籍かも
名前を漢字で書いてないし、漢字書けなかったのかもしれない >>930
あ、>>930はスレ違いでした…すみません 過去なんかどうでもいい、今の君が
なんてリアルにできるのか >>1
身分証とかウダウダ言ってないで借金する覚悟ならさっさと救急車呼べば済んだ話
愚鈍な男 >>370
源泉徴収にマイナンバー書くようになったのがそのくらいからだったよね。
確か最初の年は任意だった気がする。
税理士に来年からは必須になるようなこと言われたなって記憶がある。 >>892
無戸籍で学校行ってないのを恥と思って言えなかったんじゃないかな
埼玉で20歳くらいの無戸籍男性保護されたのを思い出す >>931
阿部定や、実父に長年強姦された事件の女性も、社会に再び出た後は旅館の住み込みの仲居さんをやって生計をたてていたと
週刊誌に出ていたが、現在は無理だろうな
今は病院の付きそいさんの制度が廃止されて完全看護になったからそれも難しい
付きそいさん制度は弊害が多かったけど、社会で生きづらい人たちの受け皿でもあったんだろうと思う >>924
腐ってもう連れ出せなくなったからだろう
連れ出すには、体を壊して骨をバラすしかないし
そんな事は出来なかったんじゃないか >>903
口座が残っていれば出来ると思うよ。
別に偽名じゃないけど本人確認法とかいう法律ができる前に
作った口座は窓口行かなきゃ本人確認しないまま継続利用できてない？ 年間何万人も行方不明者いるし戸籍あるのかないのかも調査不能
生まれたときにDNA登録しておかないと近所付き合いや親族付き合いが希薄になった現代では、個人を特定することは難しい
朝鮮人は見ればわかるけど >>948
旧姓で作った口座そのまま使えてるなあ
別に窓口行く用事ないしね
何故か新姓での引き落としも出来てる 誰だか判らなかったから、そもそも、死亡届けも出せなかったということか。 >>943
検索したら中華料理屋ばかり出てきた
詳しく知りたい 闇サイトで住民票や口座の売買できる時点で、個人証明は性善説に頼ってる 戸籍も住民票もない人の死亡届ってどうなるんだろうねｗ
役所仕事だから死んだ人の身元を証明するものを持ってきてください
とか当たり前みたいに言うだろうｗ
死亡届も出せないとなると火葬もできないよね
よってこの人は無罪ｗ >>1
犯罪者である可能性はないのか？頑なに出生明かさないとか変だろ >>903
口座名義と、雇い主に告げている氏名が一致すれば、普通に給与振り込みは可能なのでは
口座作成時の金融機関の身元確認は厳しくなったが、その前に作成した口座の確認は普通はなされていない
昔は口座作成身元確認がゆるゆるだった時代に私も仕事の名義で作成した口座があるが、そのまま放置
今は厳しいから、たとえペンネームや芸名のほうが有名な作家やタレントでも、ギャラ振込口座は必ず戸籍姓名、課税関係も必ず戸籍姓名 >>944
そうだね。
付添婦さんに関しては、患者やその家族側からも、存続してほしいという要望はあったけど、法律が変わったんだよね… >>229
節子それやない、吉野世津子は赤い運命や 53歳で目が見えなくなったり自分でトイレ出来なくなったりって何かの病気だったのかな
実はお爺さんと同年代だったりして 嫁の自称年齢とオッサンの年の差が２０歳近いのはどーゆー事よ？ >>955
昔から戸籍売買はあるよ
昔は浮浪者なんかは金に困ると血を売って最後に戸籍を売る >>881
>>883
16で子供産んで育てるみたいなのは少ないけど今もいるよ
30年前なら今より多いでしょ 嫁死んだ→遺体をベッドに移して消臭剤を置き、そのまま暮らした
ここの思考の飛躍がマジでわからん…
じいさんは年金貰ってた戸籍持ちなんだから
普通に役所に嫁死んだって言えばええやん >>962
まず52の若さであり得ない話。20才くらいサバ読んでて爺さんと同じくらいの年だったんだろ >>962
上のほうでも指摘されているが糖尿病の可能性が最も高いな
20代30代でも発病するし、治療しなければあっという間に進行して死ぬ 四歳の子供がいたが駆け落ち
その後「二人」は移住
ってことは四歳の子供を捨ててったのか
糞やな
そりゃーろくな死に方せんわ >>968
わりと真っ当な生活してた人でも稀にそういう人居るけどな
俺も長年誰かと寄り添って生きた経験ないから理解できないけど 「4歳ぐらいの子ども」は、どうなったんだ？
非常に解り難い記事だ。 このニュースみたとき背乗りって思ったわ
30年もたって頑なに誰であるか拒むとかわからん 真の国籍などはともかくとして住民票なんかもなかったんだろうな
それで健康保険も持ってなかったから
ずっと医者にもかかったりすることはなかったんだろうな
糖尿病にもなったけど未治療のまま症状悪化して
糖尿病性網膜症から失明してしまったし
おそらく神経障害で体の感覚や動きも悪くなってしまって
ADLが悪化して要介護になり腎不全にもなってて
最後は死亡というパターンだろう
過去になにがあったかだけど捨てられた子供といい切ない話だ >>51
あと１年早ければ銀座にキャバレーあったのに 何で放置したんだろう。殺人じゃないし、自分の年金で暮らせるんだしｗ 現時点でこんな事もあるのに
外国人大量移民推進した未来が普通に怖すぎる
当たり前だろ、多くの国民は早く目覚めて欲しい >>977
まともに背乗りでもしてればまだ自分はどこの誰それくらい言うだろう
というかむしろ積極的に周囲に言いふらすだろう
それをしないでただひたすらにひっそりと暮らしていたということは
やはり過去には一切触れられたくないなにかがあってそれを全て忘れたかったんだろう
元の夫がヤクザDVストーカーでそれから逃れるためとかそういうのだったのかなあと推察 >>977
背乗りの意味わかってるか？
背乗りできてりゃ戸籍も住民票もあるんだよ阿呆が 前科が無ければ指紋も記録されていないだろ。
夫が、「妻は身元不明」と言えば、覆す材料はないだろ。
この夫が真面では無い。 どうやって食品加工会社に入ったのか
銀行口座はどうやって得たのか >>985
背乗りで来たけど工作員の仕事をせずに男と逃げてるんだろ >>987
30年くらい前なら銀行口座なんてハンコひとつ持っていけば簡単に作れたよ
架空の名前でも作れた
仕事もパートならいちいち細かい書類出せなんて言ってこないところ多いし 本籍は好き勝手に出来たよな。皇居や甲子園が多いみたいだけど 戸籍制度のない海外はどうやって国民情報を管理してるんだろう？
籍という概念がないだけで中身は同様の制度があるのかな >>990
元々どこかに戸籍があれば簡単に移すことはできるけど
元々どこにもないものは無戸籍になっちゃってどうにもならない >>988
ネトサポは馬鹿だから背乗りの意味すら理解できてないんだな >>992
工作員って仮定すれば背乗り戸籍を使うと居場所がばれるから
30年たっても使えないんじゃないかって事
30年もあればそれぞれの人生があるから捨てられた子でも30歳以上だし >>994
管理してねぇw
少し前のダム決壊でも結局何人死んだのかわかってなかったろ >>998
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