【福岡】内縁30年…死んだ妻は誰？ 無戸籍か 死体遺棄容疑で逮捕された男(74)、妻の身元知らず ★2
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福岡県大野城市内で10月、アパート一室に内縁の妻の遺体を遺棄したとして、死体遺棄容疑で男が逮捕された。妻は「ユミコ」と名乗り、一時は仕事もしていたが、県警が調べても身元を特定できなかった。免許証や住民票もなく、「無戸籍状態」だった。30年連れ添った男も「今となっては、妻がどこの誰だったのか分からない」と話す。
男は住所不定、無職奥田義久被告（74）。起訴状によると、昨年10月下旬ごろ死亡した氏名不詳の女性（妻）の遺体を遺棄したとされる。一部白骨化し、死因は分からなかった。
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捜査員「奥さんのことは分からなかった。ごめん」
被告によると、妻とは33年前、北九州市戸畑区にあったキャバレー「太陽」で出会った。妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。妻の言う通りなら1963年11月27日生まれで、死亡時は53歳だった。
春日署は、キャバレー関係者や区役所に聞き込むなど「手は尽くした」（署幹部）。キャバレー関係者は「似た人がいたかも」と話したが、身元は特定できなかった。取り調べの最終日、捜査員は被告にこう声を掛けたという。「奥さんのことは分からなかった。ごめん」
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「頭が真っ白になった」
福岡拘置所（福岡市早良区）で今月11日に被告に面会した。
被告は淡々と半生を語った。2人は大野城市に移り、パチンコ店に住み込みで働いた後に、事件現場のアパートに引っ越した。妻は「奥田ユミコ」として食品加工会社などで働いた。給料は妻の銀行口座に振り込まれていた。不可解なことは多かったが「詮索はしなかった」。
一昨年ごろ、妻は仕事を辞め、被告の年金で暮らしていた。妻は一度も病院に行ったことはなかったが、昨年、目が少しずつ見えなくなり衰弱していった。ズボンや下着を脱がせてあげないと用も足せなかった。
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病院に連れて行くため「昔の住所を言ってくれれば身分証作ってくるけぇ。借金してもいい」と何度も説得した。だが、かたくなに拒まれた。
その年の10月下旬。野菜ジュースを飲ませると「あぁ、おいしい」とつぶやいたのが最期になった。冷たくなった妻を前に「頭が真っ白になった」。遺体をベッドに移して消臭剤を置き、そのまま暮らした。大家には「妻は実家に帰った」とごまかした。
アパートの取り壊しに伴う退去期限が迫った今年9月末、遺体を放置して逃げた。「30年も一緒にいた。嫌いになってしたわけではない。『わかってくれ』という気持ちだった」
妻は一体誰だったのか−。捜査関係者は「無戸籍だったとは思うが、妻がうそをついていたかもしれない。真実は分からない」と話す。17日、福岡地裁で被告の初公判が開かれる。
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無戸籍者、全国に837人 法務局調べ
法務省の調べでは、無戸籍者は全国に837人（11月10日現在）いて、うち146人は20歳以上だ。市町村の行政窓口を利用したことがある人しか把握できず、支援団体「民法772条による無戸籍児家族の会」は、独自の集計で1万人以上と推計する。
同省によると、無戸籍者の8割は、離婚を巡り母親が出生届を出さなかった事例。民法772条は「離婚後300日以内に生まれた子は前夫の子」と規定し、離婚後に出産しても一定期間は子どもの父親は前夫になる。暴力が原因で離婚した前夫の子どもにはしたくない、などの事情が多いという。ほかには、記憶喪失や戸籍制度反対、ネグレクト（育児放棄）もある。
家族の会の井戸正枝代表は「無戸籍者は、過去の事情を知られたくないため身近な人にも出自などを話さないのが特徴。大野城市のアパートで死亡した女性が無戸籍者の可能性はある」と語った。
12/16(日) 11:41
西日本新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00010001-nishinpc-soci&;p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181216-00010001-nishinpc-000-view.jpg
他ソース
死体遺棄容疑で逮捕された男 死亡した内縁関係30年の妻の身元知らず
http://news.livedoor.com/article/detail/15746635/
★1が立った時間 2018/12/16(日) 12:45:05.83
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544931905/ >>7
普通に働きに出てたぐらいだから誘拐はないだろうな わしの兄の付き合ってた人も素性が知れなかった
海外旅行の計画を立ててた時にスッと消えたらしい ＿＿__ r っ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ __
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`´ ｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' ￣ ` ｀´ ｀ｰ' ｀ｰ───-′ 気持ちはわかるんだけどこういうとき男性はやっぱ理想に生きちゃうよね
あと本当に病気が心配で借金も厭わないなら自費で行けば良いのに 子供どこ行った？まさかキャバレーに子供残して駆け落ちか？？ 小説にありそうな話だな
野菜ジュースっていうのが泣けるな
男(74)のいたわりがちょっと見え隠れしてる 今からは増えるんだろうな？？戸籍あり死亡したら誰だか解らず無国籍者扱いの無縁仏が！！
私もいずれはその可能性が有るかもしれないなー！！ 一昨年で仕事辞めたのはマイナンバー制度の導入でかね、年末調整にマイナンバー書けないとか怪しすぎるもんな 密入国者 スパイ 背乗り 色々妄想が湧くな
小説家 がんばってｗ >>11
それは北朝鮮の工作員です
あなたが兄だと思っている人も、すでに背乗り住みの別人です
お兄さんに向かって「金正恩のくそ野郎」と言ってみましょう 昔は失踪者を公開で探すTV番組あったが、今もあるんだろうか？ > アパートの取り壊しに伴う退去期限が迫った今年9月末、遺体を放置して逃げた。「30年も一緒にいた。嫌いになってしたわけではない。『わかってくれ』という気持ちだった」
なんで遺体放置して逃げたんだろ？ 戸籍制度に反対で子供が無戸籍って、親の政治的エゴ。 銀行口座持ってたみたいだけど、どうやって作ったの？
本人確認書類必要じゃなかったっけ？ マイナンバー普及でこういう闇も可視化されるだろうね
これは良いケースだけど、監禁され奴隷扱いされてる場合もあると思う >>1
嘘松
4歳くらいの子供が数年後に駆け落ちするわけ無いやろ
小学校前半やないかい
子供が駆け落ちして出ていった歳を覚えてなかったら池沼確定 キャバレーはとっくに潰れてるから、女給の名簿類は残ってないだろ。むしろ積極的に廃棄する。
全スレにババアばかりの異様な空間だったとの証言があった。
この店の源泉徴収票も33年前だと、市や税務署が破棄せず残してたら逆に問題になるかも >>38
昔は旦那や子供の口座とか普通に作れたからな…
『砂の器』っぽい話だよね >>1
異世界で魔王を殺すために人工的に交配され作られた亜人間で
魔王を倒したときに最後に魔王の残った力で異世界に吹き飛ばされた元勇者だろ さあ飲め、野菜ジュース、お前すきだろ やさいじゅうす
済州島から逃げてきた実は67才 が真実だな
李承晩大統領による徹底した粛清から生き延びたらこうなるわ
南が北に飲まれたら、こういう民族だし盛大な虐殺になるだろうな >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. クズキムチ平成一味の木っ端の無敵の人な > 無戸籍 >>57
相続関係が不明になる
他人の財産を乗っ取りたいクズが望むのが戸籍廃止な 何故か在日説がやたら唱えられてるな
引きこもりネトウヨは生ける屍みたいなもんで現実世界参加してないくせに 4歳くらいの妻の連れ子はどうした？
数年後に駆け落ちって家出か？
虐待死じゃないだろうな(´･ω･`) >>64
オモチャ買ってあげるからデパート行こうからの大食堂置き去りの昭和定番ムーブじゃないか？ この死んだ妻との間に子どもができてたらどうやって届け出するつもりだったんだろう >>73
これは工作員と書けなかったからで
背乗りではない >>69
内縁って書いてあるからな。
まぁ、このノリだと、妻が頑なに拒否したんだろう。戸籍ないから。 こういう得体の知れない人々も潜伏している。
役所に行けば、身元バレするので、潜りの外人医者が存在する。
当然税金も払わない。
外国人が大挙すると、非合法な人権という強引な論理で、システムを
破壊される。それを目指す在日チョソ、民団、総連がいる。
人権と言いながら、国保を使う。こんな理不尽な現実。
ナンバーを付けたのなら、こうした身元不明、密入国者を
洗いざらい調べるべきだ。糞総務省氏ね この爺は目先の欲望のみで身勝手に生きてる見本。
素性すら明かせないヤツは、もともとロクなヤツではない
どれだけ辛くてもいいから、まともな社会人になれ 53歳で目が見えなくなるか？
実は70くらいだったと思う 40過ぎても20代の女とヤれるんだな
俺も頑張ろうっと つまり、年金も、国民健康保険料、所得住民税も
何一つ払ってなかった人種がいたわけだ オタク 「 オレの嫁である初音ミクにも戸籍ないわ 」 >>80
知り合いが42ぐらいで白内障になってたから病院行ってなかったらありえるんじゃ 戸籍はあるかもしれない
４歳の連れ子がいたからね
駆け落ちしたというのがポイントかな
前の籍を抜いてないということが考えられる
籍を抜くには元夫と会わなければならない、危険だね >>66
>妻には4歳ぐらいの子どもがいたが
もともと子供がいたみたいだな
我が子捨てて逃げた野良猫女じゃん
親として、人間としての責任感なんてないわな >>80
白内障も緑内障も40歳超えたら普通に意識する病気やで いや戸籍きえてる例はたくさんある。市役所火事になりそれを知らないまま
放置してる可能性あるのよ。それに乗じて実子届けだした力道山とか
有名な話よ。結構死体と離れられない人多いよ
妻が生き甲斐の人の多いこと。相当愛してたんだろな >>91
ワンチャン
異世界から
....あー、あそこの国も異世界か 俺の予想はこの人、旦那から逃げてたんじゃないかな
ヤクザとかありうると思う。キャバレーで働く女性ってだいたいヤクザ絡んでるし
もしくは家族の借金とか。はい乗り北朝鮮とかはないと思う
はいのりは戸籍奪うから。日本人家族を夜逃げに見せて殺して
引っ越しして戸籍奪うのよ 誰にも自分の正体を知られずに消えたい
うらやましい 切ないとか云う問題か？
年寄りまでだらしない時代
どうでもいいプライドだけ高いガキみたいな奴ら 我が子も家族も捨てて逃げる無責任なオンナには
まともな婚姻手続きもせず、病人の治療もせず
遺体すらほったらかしにするような無責任な男がくっつくと言う例だな >>98
戦後の生活考えたらそういう人多いよ
女房に体売らせるしか無かったとかよく聞く
田舎とかそれがめちゃくちゃ多かったのよ
鉱山労働者の性欲の捌け口に雇われたりね
それで家族を養うとかね。女性が一人でいきられなかったのよ 夜逃げして別人になりすまして生きたら
借金も年金支払いまでも免れられるわけですね >>95
今はそういうのはないよね？
とても怖い話なんだが･･･ 旦那がヤクザで逃亡も考えられるな。
昔は女房ボコっても警察は民事不介入だったからな。
地獄みた女の人は多い。 >>95
でも、戸籍はあるんじゃないの。子どもはないかも知れないけど。 >>89
セックスしたいだけの関係の最後は、こんな感じなんだろうな。 こんな人間いっぱいおるやろな
もっと日本中に顔認証システムを導入しておかしい奴を炙り出して行こうぜ >>95
なんだよ“はいのり”って？
“せのり”だよ。 >>99
前半の世帯者の話と、女性1人暮らしの話が混同してるぞ
もともと俺が言いたいのは、水商売と言う職業倫理の是非ではなく
社会的なケジメの話だし 戸籍が無いことの証明なんてできるの？
戸籍があることを証明できないってだけじゃないか？ 30年たっても必死で隠してたなら犯罪おかしてそうだけど
外国人だとか無国籍ぐらいなら30年連れ添った相手には言えるだろ
DVから逃げた話だって寧ろ言うだろ 福岡も九州他県が仕事ないから人が集まってて今から更にこういう奴が増えるな。今でも胡散臭すぎで嫌になってる。 写真ぐらい撮ってないの？歯医者の記録は？
小さい子供は捨ててしまったの？
この爺さんしか身寄りがない状態で暮らして、病院もろくにかからず
死んでも放置されるとはねぇ 無戸籍ってことは学校も行けないよね？
漢字の読み書きとか計算とか、一般常識的なことは平気だったんかな。 >>113
真実は素性を隠してた本人だけが知ってるんだろ >>1
>妻とは33年前、北九州市戸畑区にあったキャバレー「太陽」で出会った。妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。
4才の子供捨てて２人で逃げたって事？
なにこのクズ
子供の戸籍はどうなってるんだ >>119
多分そうだろうけど
>「頭が真っ白になった」
これは警察の作文だろ？３０年も同居して連れ添ってわけで、その事実の方が大きい。気に
なってたなら途中で聞いてるはず。犯罪でなければチョットいい話だもの。 結局太陽ってどこだったんだ？
浅生通の昭和ビル地下か？ >>118
実娘は生存してるかもしれんが
この無責任な野良女が、我が身可愛さに
捨てたまま逃げて来てるから「連絡取れない」
と言う話だろ >>42
確かにEDの「私だけの十字架」が似合うニュースだな
さっきからずっと頭の中で流れてるw DVで逃げて来た人かもな
足跡辿られる恐怖で過去開かせない人多いから 死ぬ原因となった病気ってなんだったんだろう
介助してあげないとトイレも行けないって… >>128
夫かつきあってたやつか、子供の父親のところへおいてったんだろ 北のスリーパーだろ。
頭の弱そうな男見つけて潜伏するのはよくある手口だ。 >>131
糖尿病を全く治療しない場合と完全一致だろ >>135
あー糖尿か
確かに目見えなくなるもんね >>110
おいおい、「背乗り（はいのり）」やで
嘘を広めんなよ 糞チョンかと思われるで
実在の日本人になりすます…恐怖の「背乗り（はいのり） 」とは？ - NAVER ...
角田美代子容疑者の尼崎事件でも有名になった「戸籍ロンダリング」。その一種であり実在の日本人になりすます「背乗り」について。 30年前とはいえ、水商売でも身分は確認するわな税務署うるさいから。
身分も解らない女を雇うんだから、日本人じゃないって判ってたんだろ。
子供云々の話も本当かどうか。 『恐怖の誕生パーティ』を思いだした
あれは配偶者が素性を隠していた動機が、この件とはまったく違うけど >>120
この女性が無戸籍かどうかはわからないけど、無戸籍でも学校には行ける
日本に戸籍がない外国人の子供も普通に日本の学校に行っているのを見ればわかる 無戸籍の人が、戸籍ほしいと行って、もらえるもんなの？ >>138
今よりはゆるかったかもしれないけど、普通に身分証明は求められただろう
キャバレーで就労した時にはちゃんと身分証明を持っていたが、内縁の夫といっしょに逃げた時点で、
なんらかの理由で素性を隠すようになったんじゃないかな
その理由はわからないけど、犯罪者というのが最もありえる線かもしれない キャバレーってことはヤクザのヒモがいてそれから逃げ出したってところだろ
過去に何度か逃げてて住民登録なんかしたら追われて連れ戻されるのが分かったから一切捨てたと
あとは借金逃れかな
とにかく「火車」読め、面白いから かつてオウムの指名手配犯である菊池直子、高橋克也も
偽名使って働きながら18年ほどと潜伏生活できてたんだし、
この女も自らの過去を隠し別人になって生きてたんだろ 派遣でマイナンバー提示を求められるようになったのってここ数年だしな
別の都市であれば日本で身分証なくても生きていくのは可能 中国バブルの崩壊
欧州新車登録、11月は８％減少 - NNA EUROPE・EU・自動車・二輪車
https://europe.nna.jp/news/show/1848673 >>17
ほんとそれ
野菜ジュースっていう爺さんなりの精一杯のいたわりが涙を誘う >>141
もともと戸籍もらう権利があるのに
もらえてないなら手続きによって戸籍もらえるだろ 夫が74歳だから妻もそのくらいかと思ったら50代かよ ヤクザ絡みやろうな
親に売春組織に売られたとかそんなところだろう
1950年くらいはまだ娘の身売りとか活発に行われてたし60年代でも地下組織で残ってても不思議じゃない >>15
無理やりでも病院連れてこうとしてないしな >>15
こういう関係で背景読み取れないって頭悪そう >>157
出会いが出会いだからな
53、4って事はないだろ 前仕事でそういう人がいたなあ
内縁の妻だけど
30年くらい不法滞在してる中国人 >>15
理想なんじゃなくて単に生活能力無しのアホ男が多いんやぞ 逆に言うと戸籍なくても生きられるんだな
金さえあれば 日本が「人身売買撲滅の最低基準を満たしている」リストに加えられたのは実際は2010年代に入ってからでごく最近
それすら外国人研修生問題で待ったかけられてるくらいには昔から割と普通に人身取引が横行していた
まあ今になってやっと政府がオリンピックに向けて慌てて「人身売買取引対策行動計画」を作った >>164
うちの母親は実際より年上で答えてるな 見えなーいと言われたいらしいｗ >>3
スレ建て人が「経理の智子さん」を名乗るようになって経理の智子さんは死んだよ >>165
技能実習生が問題になる以前に、興行ビザで入国する外国人女性への売春強要が
国連で人身売買的な就労形態だと指摘されていた
最近ではそれは減って、実習生問題のほうが国際問題化していて、すでに国連から改善勧告を受けているはず
実習生制度を取り消さずに入管改正法を施行するのは暴挙 >>165
その気持ちわかるwかわいい（失礼）お母さんだな 亡くなったユミコさんにとって奥田氏はどんな存在だったのか
人に語る事ができない過去を持ち、頑なに口を閉ざし生涯を終える
最愛の人だからこそ打ち明けられない事情があったのか？
辛い人生の最後に飲んだ野菜ジュースはどんな味だったのだろうか・・・。 >>165
欧米だって、８０年代ぐらいまで国外で奴隷使ってたやろ
それやめたから、９０年代から非先進国が発展しだしたんだ
世界は綺麗じゃないし、偉そうな事言っていい奴なんていないよ パチンコ屋でバイト
身元を明かすのを頑なに拒む
これだろ 典型的な生活能力の無い男だな
やらなきゃいけないことも他人事のような視点で自ら動かない >>22
昔の結婚相談所はおそらくこんなワケアリ人間だらけ
を斡旋してたはず。 昔は口座なんてアホほど作れた
融資担当？とかで会社に来てる銀行の奴がノルマ
あるからって定期で従業員のを勝手に作成とかあったはず
ほんと今とは全然違うよｗ 密入国とか、無責任とか言ってる人は幸せな人生送ってる引きこもりなんだろうな… >>173
被差別部落の人か、それはありえるかも
三十年以上前ならば普通の会社は人事ではねられることがまだあったが、キャバレーならOK
しかし部落出身者なら、戸籍を隠しても、住民登録はできるし、住民登録しない理由がないと思う
部落は場所というよりも家系だから、女性の親が「うちは部落だから」と娘に卑屈な精神をうえつけてしまうと、
一生その精神のままかもしれない
しかし三十年以上も内縁の夫婦なのに、過去がいっさい語られないというのは会話の幅が狭かっただろうな
自分の過去を明かさない分、相手の過去にもあまり触れないだろうし
現在と未来しか語ることがない >>134
結婚相談所て巣窟らしいよ。
前に池沼男性が不自然な縁組み繰り返してる
と告発されてたな。
千葉だったか？？ >>183
ＡV女優てＢ民の娘？？
80年代や90年代 身分証作ってくるけぇ
旦那さんはこてこての広島人だね。
奥さんもDVから逃げてきたとか？ >>181
なんつーかモンキービジネスやりほうだいだよな。
霊感商法、学歴商法、原野商法、ゴルフ場会員権
団塊はほぼ餌食 >>182
子供の世話からも逃げ、社会人としてのケジメも何一つ付けず、
一人前に世俗的な欲求だけ追いかけてるエゴむきだし人間
のお仲間ですか 奥田瑛二、キャバレー時代小松菜奈で映画化おながいします。 いくらなんでも密入国者かどうかは亭主も気づくだろう。 訳あり女
暗い過去から逃げてきた 昔のことは聞かないで
今のあたしだけ愛してほしい いろんなことがありました
昔の名前は忘れたの
今はあなたの色に染まりたい
そっとしといて胸の底 時にはふっと思い出す
四つで別れた可愛い坊や 今は何処にいるのやら
優しい家庭できっと幸せになってると
思っていながら何故か涙が 万が一DVから逃げたかったかもしれんが、
その嫌だとされる環境から
幼子は残したまま情夫と突然失踪したら
双方の親族は誰も応援してくれんやろな 名前も過去も捨てたのよ 戸籍もないし
住民票もない
だから保険証もない
病気になっても薬屋の市販の薬で治すのよ
今日も咳が止まらない
でもいいの
このままじっと眠らせて > >120
中学校までは義務教育だから中学卒業までは戸籍なくても学校行けるよ。 目を閉じると
遠い日々がよみがえる
忘れたい
何もかも
あの日々のことは全て消し去りたい
何もかも捨て彷徨うあたし年も忘れ
ただ今日一日過ぎてゆく 失礼ながらお二人も軽く知的障害があったのではないか
知恵が回らなかったのではないか
戸籍がなくても作れる
いろんな方法があるのに教えてあげたかった
病院にもいかず目も見えなくなりズボンや下着を脱がせてあげなくては用はたせなかったなんて
かわいそうで泣ける 銀行口座作れたならその銀行に聞けよ身分証ぐらいはあるだろう >>202
だから昔は身分証不要だったの、口座開設 単なる無戸籍や不法滞在、DVや借金から逃げたなら30年連れ添った旦那には事情を話してる。
頑なに素性を明かさんかったのは、福田和子みたく犯罪やらかして逃げてる場合。
指名手配中ならなんぼ警察が無能でも気づくやろ。
失踪した1987年から1989年頃に北九州市または周辺で起きた未解決殺人事件があるんじゃないか？
福田和子みたく、同僚とか知人の女を殺したが、当時の警察が無能でそもそもこの女を捜査対象に加えなかったとか。。。 風俗客の男と失踪した不義理が原因なら
親族カンカンになる。
今さら誰とも連絡取れずに親戚づきあいできないわな >>204
刑務所内でレイプ被害にあった福田和子か >>203
え？昔は不要ってじゃあなにで名前確認してたの？自己申告？ >>209
名前より住所確認がメインでカード送付でサイン貰うじゃん？
使う奴は送付先住所でサインしてカード貰う
要らない奴は口座だけ取引上作って放置もあったと思う
カード出来る前はさすがに知らないｗ >>209
多分このスレ、前スレでもさんざん既出と思うけど
妻が旦那の名前でも開設可
団体名(サークルや会の名前)でも可
多分偽名でも？
名前とその名のハンコがあれば可だった
昭和の頃は つまり、こっちが金を預ける立場(口座開設)なんだから、いちいち細かいこと言うな！的なコンセプトだったかと >>214
それそれ
何より今と違うのが現金や資産や不動産ありきの時代だからね
口座を悪用する奴なんてほんと稀だしね
今の時代のツール的な位置ではない感じだったと思うよ ＞妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。
＞妻の言う通りなら1963年11月27日生まれで、死亡時は53歳だった。
ぜんぶ嘘の可能性もあるよね
北の工作員かもしれないし >>197
昔は義務教育までだったが、今は高校大学にも進学可能
高校受験や入学の時に戸籍抄本を要するケースも今は減っている
たいていは住民票でOKだろう（私立はわからないが） オウムの爆弾娘も偽名で社会保険証が作れた時ものすごく嬉しかったって言ってたね
自己申告だけで作れた
それでその保険証を使ってレンタルビデオの会員になれたって ３０年も一緒にいて素性を明かさなかったということは殺人やらかして逃亡してたとしか思えない
おそらく指名手配もされてないような未解決事件 >>197
小学校入学年齢の子供がいるというのは戸籍と住民票から自治体が判断して
自治体が各家庭に入学の案内を送る
無国籍の子供の場合にはこの通知が送られてこないんじゃなかったかな
勿論、親や本人が申し出れば入学資格は与えられるが
それならまず戸籍や住民票を作れって話で
小学校や中学校の修学旅行には旅行中に病気やケガをしたときのために
健康保険証のコピーの提出が必要だったはずだし >>218
そもそも若く見られるだけで年齢が50代どころか
本人と同じか下手すると上かもしれないしねｗ >>218
北の工作員説がやたら支持されてるけどもしそうならこんな死に方してないし仮の配偶者も死体放置するようなこんな男じゃないと思う >>209
自己申告で住所氏名＋ハンコ
戸籍の氏名が書かれた身分証明用の書類は不要
当時、仕事のギャラ振込用に仕事名で口座を作った
転居したらその銀行のカードが使えるATMが近所になく、放置
ちょうど口座作成の本人確認が厳しくなったので戸籍名でギャラ用の口座新設
仕事名の旧口座はずっと放置のままで、仕事名と戸籍名が同一人物であることを証明できれば
利用は可能と思うが、面倒なので何もする気なし、PWも忘れたし、数年後には政府に利用されるだろう、残額はほｒとんどないけど これから外国人も増えるしマイナンバーやっぱり必要だな >>14
だよな
なんで男かわいそうな流れになるんだか
捜査員謝ってる場合じゃないだろう なんで遺体を放置したんだろうな
とりあえず役所に電話したらよかったのに >>230
どうしたらいいかわからなくてとりあえず放置って話はたびたびニュースになるね
そのくらい生活能力のない人間がそこらじゅうにいるわけだ
親族がいれば誰かがなんとかしてくれるけど単身だろこういうことになる 役所にいっても親切な職員に当たればいいが
冷淡な職員にあたったり 根掘り葉掘りいろんなこと聞かれたり、たらい回しにされたり…誰でも経験あると思うけど。
あと、困ってる人の中には、役所に行ったら何か金がかかる手続きを指示されるんじゃないかと、二の足を踏む人もいるんじゃないか >>222
就学通知は住民基本台帳が元だから、無戸籍でも住民登録してあれば来る
無戸籍の上に住民登録していない場合は就学通知が来ないが、保護者が教委に行って入学を申しこめばOK
子供の人権に関わるから断られることはない 奥田義久
奥田ユミコ
子供
春日署の捜査員
春日署の幹部
キャバレー「太陽」の関係者
パチンコ店の関係者
食品加工会社の関係者
アパートの大家
福岡地裁の判事
裁判員
検事
弁護士
西日本新聞社の記者
(孤児院のシスター)
(子供を養子にした夫婦)
(ユミコに子供を生ませた男)
(ユミコの父親)
(ユミコの母親)
(成長した子供の今の家族)
開けてはいけない扉 誰も幸せにはならない真実 忘れなくてはいけない過去 >>233
昔と今の役所の職員は違うし
福祉関係の団体や人権擁護の団体はいっぱいある
まず病院だ キャスト
ユミコ：米倉涼子
内縁の夫：大杉漣
と思ったら大杉漣亡くなってたんだな ここまで素性わからなくても一緒の空間にいられる相手がいるってのが凄い >>238
人を好きになるってそういうことやで。
相手がどんな家とかどんな過去とか
関係ない。その人が隣にいるだけでいいのよ
君もそんな恋愛してればこの人の気持ち理解できただろうね >>238
本当それ。
旦那も子供もいる家庭持ちの自分からしたら有り得ないよ。
気色悪い。 >>241
おばさんみたいな人は、おばさんらしく、平凡に生きたらいいよ、ごく普通にね。でも他人を気持ち悪いとか言うと、おばさんの値打ちが下がるよ >>1に近いケースだと
指名手配犯、小池かな
逃走中に知り合った中年女のアパートに転がり込んでヒモ生活してた
小池が病死してから、同居女性は 指名手配犯と知ったらしい(警察の調べにより)
↑これは数年前のこと。
もっと昔だと
行横領事件の女Ａ子。
彼女も捕まった時、或る男と同棲してたが、男性はＡ子の身元も知らず勿論犯罪者ということも知らなかった
オウム関連の菊池ナオコの件は皆さんもご存知と思う
結構身元を誤魔化しても生活できるんだよね 夫婦とも在日朝鮮人。
夫は特別在留の可能性あり。
妻は北九州市キャバレーに勤務。
多分、北九州市在日朝鮮人暴力団経営キャバレーで勤め。
在日朝鮮人暴力団が朝鮮半島の女を不法入国させる代わりにキャバレーに勤めさせる。
(30年前の韓国は発展途上国) >>241
おばさんは正義の人として
地域で張り切って生きていってほしい。 >>57
戸籍廃止と訴えるのは、同和や在日朝鮮人。
元の戸籍は中国がルーツ、多分、朝鮮人が中国人だと嘘言うからだろう。 この事件の話聞いてから何だかわからない涙が止まらない
ただの哀しさや切なさだけじゃないよくわからない憧れみたいなでもそうはなりたいわけじゃなく
普通に考えたら税金払えよバカとか余罪の匂い怖いとか思うけど
それだけじゃないなんかもっと苦しい感情が湧く >>76
夫が分かっていて同棲。
そもそも、北九州市だから。 >>251
憧れはないわけでもないなあ…。
実際は苦しいだろうけど。 >>85
今ならそうだけど、30年前だからDVで逃げたとしても、それを探す男はいない。
むしろ、30年前は女性が男性をストーカーしていた。 >>251
今と30年前とは時代が違う。
韓国は当時は発展途上国だったんだから。 >>251
この事件が関東なら、そうだろう。
しかし、場所が北九州市で在日朝鮮人が多い都市だから。
感情よりもトランプのように徹底な不法移民排除しないと、例え四方が海でも朝鮮人が入り込めるという、防衛を先に考えないといけない。 この事件が関東なら内縁妻はフィリピン人で夫は日本人なのだが。 警察が単なる失踪者ではなく無戸籍だと考えてるのは、給与の振り込みに使ってた架空名義の銀行口座（昭和では簡単に作れた）が、男と駆け落ちする前に開設したものだったんかな？
つまり、男と会う前から架空名義を使う事情があった。開設時の書面にある住所にあったアパートはだいぶ前に解体されて、別の建物が立ってる。
アパートの家主はとっくに死んでる上に、賃貸契約書など入居者の身元をたどれるような書類も残されてない。出入りの多い低所得者向のアパートでそもそも契約書自体が存在しなかった場合すらある。 どんな事情があったんだろう？
私なら30年も連れ添うほどの人になら話しちゃう
口を閉ざすほどの体験をしたことないから想像つかないよ >>253
ホントになあ…
30年一生を共にした人間にも明かせない身元背負って
過去捨てて生きるってどんなだろうかなあとか想像もつかない
そして遺体と暮らし結局バレそうなって置いて出てくしかなかったダンナの方の気持ちも
年の瀬だからか余計なんもかも苦しい >>243
そうだな。
おばさんだからこそ察することが出来る感慨があってもいいよな 完全無戸籍パターンもある
（見えない子）学び奪われ２０歳 無戸籍、社会復帰へ ひらがな・足し算から
https://blog.goo.ne.jp/egaonoresipi/e/40b415bc28554534fdacf8da8f52f9ef
７年前の夏、埼玉県鳩ケ谷市（現・川口市）の市立教育研究所長だった宮原重則（７０）は、研究所の一室に当時２１歳の男性を迎えた。
男性は出生後も親が戸籍を作らず、学校に一度も通ったことがなかった。元小学校長の宮原は男性に中卒程度の学力をつけようと、週２〜３回のマンツーマン授業を始めたが、のっけから途方に暮れた。
ひらがなや数字は少し書けたが「８」は団子二つ、「６」のなぞり方は逆。足し算引き算は両手指で数えた。宿題を出してもやってこない。問題がわからないと身を硬くしてじっとした。「固まるのが彼の最大の武器だった」。どう教えればいいのかわからなかったという。
男性は２０歳まで家族以外に知られることなく生きてきた。存在を知られたのは、自分が犯した事件がきっかけだった。 病院に行けず早死にか
しかも旦那もなんとかしようと思ってなかったみたい
自費診療じゃ高いしね
>>255 勝手に決めんなw 本籍なら住所がある場所なら
湖でも駅でも住所があればそこを本籍にして
作れるよね？
偽装するなら空き地とか適当な場所があれば
住居地として作れそう >>269
そういう知識もないし、そもそも新たに作ろうという意志もなかったんだろ
人それぞれ事情があるし、いろんな考え方がある
以前、自称？医者だった男性が急死した時、奥さんが調べたら実は名前も偽名で、そんな人間は居なかった、という事件があった。
いろいろ調べても結局身許不明だった、と。
でも生活費は奥さんに渡していたらしいから不思議 >>209
昭和の時代は印鑑さえあれば銀行口座作れた。 >>270の事件、多分これだと思う
■■以下引用
1991年、久米宏の「ニュースステーション」で取り上げられた事件。医師の夫を亡くした内縁の妻が、夫の死亡届を出そうと本籍地に問い合わせたところ、該当する人物がいなかったことからすべてが始まる。
夫は浜松医大病院の医師山森〇〇だと称していたが、それも嘘。
身元を知る手掛かりは何もなく、押し入れの中から夫が大学ノートに書いた小説が出てきただけだった。
妻は病院の身分証明書に貼付された夫の写真を見ながら途方に暮れる。「あなたはいったい誰なの」と。
久米宏は、「その後の経過についてわかったら、番組で取り上げる」と言っていたが、残念ながら、私はそれを見逃してしまった。
聞くところによれば、二十年以上前に結婚して五年間だけ暮らしたという女性から連絡があり、夫の身元が判明したという。この手のワイドショーネタをニュースステーションで取り上げたのは驚きだった。 >>16
子供も年齢も、どこまでほんとのはなしかわからんだろこういうの >>53
工作員ならこんな死に方する前に、
工作員仲間に助けられるか、足手纏いとして消されるだろ >>1
もし女性の母親が、前夫が父親になってはという懸念で出生届けを出さず、結果的に娘が無戸籍になったケースならば、いくらなんでも三十年以上の同棲期間の間にそれをご亭主に
うちあけただろう（法律婚で夫の親がうるさいとか、子供がいるとかなら、うちあけずにいるのもわかるが、内縁で子供も親も関係無ければ別に問題ない）
この報道でわかるのは、女性がもとキャバレー従業員、子供がいたが内縁のご亭主と逃げた、住民登録を拒否した、ということだけ
戸籍の有無は不明
住民登録がないことだけは客観的事実だが、キャバレー従業員とか子供の件は、ご亭主が話していることなので、事実かどうかはわからない
野菜ジュースや病院に連れて行けなかった件もご亭主の証言のみ 心のどこかで死にたい願望があったんじゃなかろうか。
過去を捨てようと思っても捨てられず、どうしても過去に捉われてしまって
自分を消してしまいたいという思いが。
だから、この世に自分が存在したという痕跡を一切残そうとしなかった。
「あぁ、おいしい」この最期のつぶやきで、ようやく女は自由になれた。
そんな気がする。 >>278
訂正、法律婚ならばそもそも戸籍がなかったら（戸籍の有無は不明だが）結婚は不可能だね
とにかくご本人はすでに逝去、ご亭主の口からしかわからないことが多いので、あまり鵜呑みにできないかなと思う
確実なのは住民登録をしなかったということ
元夫がDVなどで、住民登録による追跡を恐れていたのかも知れないが、個人的には本人に犯罪歴があったのかなというほうが納得がいく > 今となっては、妻がどこの誰だったのか分からない
あほだろ！テメーの妻だろが！
出身地とか本名とか、どうでもいいだろが！
貴様が３０年連れ添ったのが事実なら貴様の妻だろが！！ >>266
その昔自称教育県では北工作員が妊娠中でもキャバで本番をやってて客の子供を孕んでは産み店員と偽装結婚離婚を繰返して母子手当てを国に送金してたって婆ちゃんが言ってた。何百人単位で日本中のキャバチェーン使って散り散りになって行ったそうだ昭和だなあ 30年連れ添ってても本当は心を開けなかったのかと想像すると悲しいもんがある >>209
犬の名前で口座作ってその犬の老後の医療費を貯めるとかやってたぐらいザル
今ほど学資保険が認知されてなかった頃は祖父母が孫の名前で口座作って学費をこっそりためておくとか普通にしてた
懐かしのお... >>280
犯罪歴と言うか、密入国が一番考えられそう >>293
２ちゃん脳過ぎ
単なる訳あり女だと思うよ。密入国とか現実にはそんなにいないから。 オウムの逃亡犯は偽名で社会保険に加入してた。
福田和子もたぶん、そのあたりは何とかしてたろう。福田は病気を耐えてむざむざ死ぬたまじゃない。
この女性はそのあたりの要領の良さがなく、ただただ身元を隠し通して耐えるしか考えられなかったんだろ。 >>238
多分この人本人も何かしら問題がある人だと思うよ。
だから遺体を放置して、最後は逃げた。解決能力ないし、する気もない。
そんな性格だから、わけわからないことを放置出来る。
昔は銀行口座簡単に作れたから、何とかバイトくらい出来たんだろうな。
今は作れない、携帯も買えない。いいことだ。
だから男と女の関係に持ち込んで恋人に携帯買わせたりするだろうね。 死んだ夫が戸籍不明てのも有ったな
嫁(内縁？)は在日だったし、いかにもな話だ 何があったのかまるで小説のような人生だな
女を稀代の悪女にも出来るし、愛のために全てを捨てた健気な女にも出来そう
男も女を愛さず利用してた冷淡な男にも、愚直に尽くした男にも描けそう
真相は何もわからんままになるんだろうな… 134 ：名無しさんの初恋：2014/12/29(月) 08:08:51.47 ID:vOliGbZP
男独身、結婚経験無しの現在46歳で見た目は20代後半から30歳ぐらい。
本当の年齢を言うとどん引きされそうで怖い。
141 ：名無しさんの初恋：2014/12/29(月) 10:03:45.30 ID:z+++sMmi >>134
引きこもり？ 君らは幸せな人生だから知らないだろうが
昭和40年代頃はまだ戸籍作ってもらえない
小学校にも行かせて貰えないなんて子が
わりと居たんだよ
おじさんは西成に住んでたからね
そういう子供見て来たよ
あいりんの小学校の先生と役所の人が
お子さん学校に通わせてあげてくださいって
頭下げてバラック小屋回ってたさ 1の女性は恐らく歳も誤魔化してるだろうから、だいたい今生きていたら還暦くらいだろうね
生まれはだいたい昭和30年代前半くらいか…
最初の身の上話自体が何処まで本当かわからないしなー
子供に関してもハッキリしない、実在したのかどうなのか 付き合った女の素性なんて知らんこともそりゃあるわな >>4
犯罪者なら警察の捜査でわかるし、密入国は病院に行くことまで拒否するほどのことではないな。 >>306
捨て子は自治体の職権で戸籍が作られる。 女の戸籍無しは多かった
子供が都会の往来や百貨店、遊園地に捨てられることよくあった 「誰も知らない」を観た後で、巣鴨子供置き去り事件について調べたことあるけど
母親が出生届出さず子供を学校に行かせなかった理由が訳分からんかったな。
「だから、なんでそういう結論に何のよ」という。。。
変な思い込みや、勘違いに何年も延々と拘ってた感じがした。
事件後に長女と次女を母親に引き取らせたが、危なくて仕方がない。現代だとありえんな。 >>1
言える事はバブル世代でもバブルを謳歌しなかった層も多いという事だよ。
逆に氷河期でもバブル級に謳歌した層もいるわけだし。ゆとり世代でも厳しい環境下で育った層は多いさ。 うーん、なんだか寂しいなあ
家族と縁を切ったとか言われたりしたらあまり詮索も出来ないだろうし
普通に幸せに一緒に暮らして･･･とかなったら深くは考えなくなるだろうし有り得るよねえ ファミリーヒストリーだっけ？
あの人たちならわからないか？ >>303
49年生まれだけど衝撃…
自分が不満言ったりしながら学校行って、勉強しろ！とか親に怒られたりして
世の中には学校行けない子だってーって言われる時
外国の話だろって思ってたわ
そんな子一人もいないと思ってた
その子ら今どうしてるんだろう
自分は京都だから、子供の頃父親が車でトンクの番外地のバラックがあった所を見せてくれた
川の中のバラックに、赤いランドセルの女の子が入っていくのを見た
子供がこんな暮らししてるのかって、雨が降るたび
あの子大丈夫かなと心配したけど
その子はまだ学校通ってるだけマシだったのか
この戸籍のない女の人の生まれ育ちも戸籍のない子だったんかな ＞野菜ジュースを飲ませると「あぁ、おいしい」とつぶやいたのが最期になった。
泣かせるポイントの、ここを爺さんが創作できると思い難いから、大枠で実話なんだろ。
ノンフィクションライターや作家が、判決（たぶん執行猶予）を待って爺さんを取材するだろね。
テレビ局や出版社がバックに着いた探偵使った金かけた調査で、内妻が隠し通していた過去が明らかになるかもしれん。
そんで、かなり脚色して映画化＆ドラマ化。二人が出会った80年代後半の街並みをCGで再現。 望まれて産まれて来る子どもばかりじゃないんだろうね 戸籍ある母は戸籍ない娘に介護されたのかな
母の意思で誕生した戸籍ない娘
無責任な母のせいで苦労の人生だっただろうな
産まない選択もあるのに そうかもしれない
あるいは戸籍はあるのだが、偽名だったから、そこへ辿り着けなかったのかもしれない 読売と朝日の記事だとキャバレーで出会ったのは1978年になってる。爺さんは当時34歳。
問題は内妻で西日本新聞の記事の生年は1963年。つまり15歳でキャバレーで働いてたことになる。
ねーよｗ。。。と、切って捨てるのは闇を知らないゆとり。まして、あの北九州市の昭和の無戸籍のド底辺出身の娘ならありうるね。
その階層の女が働ける歳になって働く場所は夜の街しかない。
数年後に駆け落ちしたというから、それが西日本にあった33年前の1985年だろ。内妻は22歳。その時に4歳の子がいて、17-18歳で生んだんだろ。 >>312
こういう寂しい思いをしてる子は今の時代もいるわけでしょ
何をしてあげたらいいかな？
当事者とか施設の事とか知ってる人が見てるなら教えてほしい
京都の養護施設が有れば例えば、幼稚園や小学校で使うお手提げ袋とか、きちんとした手作り品を作ってあげたいんだけど
ググってもそう言うの出てこない
せっかくの有り余る母性を求める子にわけてやりたいのに >>328
お年玉？
お年玉でいいなら賛同者も集まりやすいかもな >>329
アホか
一生面倒見られないなら余計なこと考えるんじゃねえよ
そうやって子供を大人のペットみたいに考えている奴が一番子供を不幸にするんだよ >>330
やらない善よりやる偽善派なんで
無関心が子供の助けになるとは思わない >>331
余計な事してかえって不幸になる事もあるってわからないのかな
考えられないからそんな事言えるんだろうけど >>329
一回あげてみろよ
死ぬまで集られても知らないぞ >>331
あなた苦労して育ってないでしょ
実際に家庭や周囲の環境、経済面で苦労して育った人間ならそうは考えないよ >>327
マッチングサイトの福祉版
http://onegaitiger.com/p/category/物品募集
内をバッグで検索してみたら
袋物やり取りしてた形跡あるから
この手のサイトをマメに検索するか
作って寄付できますと載せてみたらつながるかも >>336
ありがとう
素晴らしいですね
さっそく活用してみます 訳アリ同士で一緒になると
お互い相手の過去など詮索しないので死なれたらこうなるな 普通の夫婦でも、意外と相手のこと知らないもんだよ
学生時代の同級生とかならともかく、おとなになってから知り合ったカップルとか、意外に知らないことが多い。
生活するのに、あまり過去とか必要ないし…
特に双方の実家と疎遠な夫婦は、そんな感じ。 戸籍が無いなら作れるんだし
状況を話せないもっとヤバい事情があるんやろ 旦那もなんかしらアンダーグラウンドに縁がありそうな香りがするね うん、
世の中、恵まれた家庭に生まれ育った、高学歴な人間ばっかりではないからね >>294
たくさんいるよ
もちろん個人ではなく、手引きする組織が付いてるけど
蛇頭とか知らない？ 蛇頭とこの死んだ妻がどう関係あんの？
どうせおまいらは、何でも半島とか茶イナと結びつけなきゃ気がすまないんだろ
それを2ちゃん脳というんだよ 管理されてるこの時代でそれは厳しいな
自分の身元が保証されてないなんて死んでしまう これ当時４歳の息子が実在するなら、その息子も無国籍なのかな？ >>346
蛇頭とかいつの時代だよｗ
３０年前ですら４歳の子供いたくらいなんだから蛇頭なんてカスリもしないわ 俺の実家は以前某地方都市の売春街で売春宿をしてた。
俺のオヤジの爺さんの代からやってたみたい。
当然、昭和33年の売防法施行から違法店舗だった。
お茶漬け屋、お好み焼き屋とか手を変え品を変え、永らくやってきたみたいだけど、平成11年の秋に未成年者を使ってたらしく、ガサが入ってオヤジと女の子4人が連れていかれた。
オヤジは当然しばらく帰ってこないが、女の子はその日に帰ってきた。30歳前の女を除いて。
警察によると、なんでも身元の確認が取れないとか。その女がウチに来た経緯は、その女の男がテレクラで援助目的で話して、その後オヤジの所に連れて来たらしい。
でもその女、今までの生活の痕跡がなく名前、生年月日も該当が無く、出生地も分からず木の股から生まれたような女だった。どうやら戸籍が無く約30年も生きてきたとか。その後、保護されてウチには帰ってこなかった。今回この事件を見て思い出して書いてみた。 >>355
平成11年て割と最近って言うか、その女性と私同世代だわ
その人元気にやってればいいな 前科はなかったのだろうな
警察が把握できないのだから
ナマポも年金ももらわず頑張ってたのだろう >>344
別に恵まれてなくてもこんな風にならないよｗ
何かすごい勘違いしてるようだけど。
どっかのお坊ちゃまお嬢ちゃまなのｗｗｗ？
寧ろ全く恵まれてなくてもこうなれないよ。
意外と幼少期はいい生活してる可能性もあるなあ。
金かけてもらえるって素性だけじゃないからね。 >>355
その彼女昭和45年前後の生まれになるのか。万博前後、昭和元禄で日本中から貧乏はきえつつあったかと思うのに、まだそんなことあったんだね。
>>1の人は本人の言葉そのままとして昭和38年生まれ。
鯖よむことなく、実年齢そのままだったかもしれんね。
同時代を過ごした我々オッサンでも俄かには信じがたいこと。平成生まれの人には全く実感できなくて当然か。 ＞妻とは33年前、北九州市戸畑区にあったキャバレー「太陽」で出会った。妻には4歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。妻の言う通りなら1963年11月27日生まれで、死亡時は53歳だった。
キャバレーで働く「自称20歳」
実年齢は35歳ぐらいかな？
捜査員「奥さんの事が判ったよ！ 奥さんはあんたより年上だよ」
となる可能性も… 読売によると女は勤務先からマイナンバーの提供を求められ、「戸籍がないので出せない」と話して辞めたそうだ。
無戸籍はいろいろ不便はあるけど、就労とかなんとでもできるんだけど。その辺りの知識なかったか。
内縁の旦那には話してなかったようだし。
無戸籍を犯罪だとでも勘違いしたまま死んじゃったかな？ >>362
普通に弁護士とか相談すればよかったのにな 察してやれよ
戸籍が無くて、夜の仕事で暮らしてきたんだろ？
詮索されそうになると、身を隠してきたんだろ？
なかなか言えないさ >>363
敢えて作りたくなかったんじゃね
それに弁護士なんか相談したら、いくら金かかるかもわからんし
一般人でも弁護士とかは、相談するのはちょっと躊躇するぞ 戸籍を売って金に換えることは闇世界ではできるのかな？
被告は年金受給者ということは年金保険料はちゃんと払っていた普通の人ということか。
そんな普通の人でも74歳にもなると遺体をそのままにしてしまうのかなぁ >>1
戸籍制度反対w
主義主張は自由だが、子供の戸籍だけはちゃんと作ってやってほしいな。やはり日本人としての正当な権利も受けられなくなる 北九州の子供生んでも出生届出さないド底辺のスラムの家庭に生まれて
子供の頃に戸籍ない人は犯罪者で、警察に知られたら逮捕されて刑務所にぶちこまれて二度と出てこれないみたいな極端な知識刷り込まれて
その大間違いの偏見を死ぬまで抱え込んで死んじゃったんじゃないかな。。。 >>361
しかも４歳くらいの子持ちｗ
駆け落ちした時にどこに置いてきたんだろう。
そもそも戸籍がない自体ウソの可能性だってある。
誰にも何も言わなければどうしようもない。
誕生日も名前もウソついておけばいい。
ウソを繰り返すことで自分に染み込んでいき馴染む。 >>375
確かに
上にも書いたが、戸籍はあった、だが偽名だから警察が戸籍に辿りつけなかった可能性もある 戸籍はあったけど別人として生きてきた者を「無戸籍者」とは言わんやろ。
身元不明というだけで「無戸籍者」問題と関連付けるな。 >>375
子供も一緒に駆け落ちにくっついてったらしいよ
大人になって出て行ったっておっさん言ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
