【医療崩壊】救急現場で悲鳴！軽症患者が８割 医療守るため…＃８０００、＃７１１９活用を
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夜間や休日の医療を支える救急の現場。多くの患者を少人数の医師で診察しているのが現実だ。現場の医師からは、悲鳴があがっている。そうした中、厚生労働省の有識者会議が１７日、提言をまとめた。医療の質を守るために患者側にもできることは、何だろうか。
◆ある救命救急センターの現場…軽症患者が負担に
神奈川県にある救命救急センターでは、この夜も次々と患者が運び込まれ、医師たちが治療にあたっていた。救命救急は、急なけがや病気の患者を２４時間体制で受け入れる、いわば命の“最後の砦（とりで）”。
７８歳の女性が、重いぜんそくの発作で運ばれてきた。人工呼吸器をつけたりと医師たちが息つく暇もなく治療にあたり、なんとか、一命をとりとめた。
こうした重症患者以外で医師の負担となっているのは、軽症患者。この日、急きょ、休みの口腔（こうくう）外科の医師が呼び出された。歯を磨いていて入れ歯が外れなくなったという女性。麻酔をして、わずか６秒で治療は終わり、無事に帰っていった。
午前０時ごろには、泥酔状態で転倒し、けがをした男性も。自分の名前も住所も言えずに、病院に運ばれてきたという。まだ酔っているのか会話が成立せず、その後、暴れたため、警察を呼ぶ事態に。治療だけでなく警察への対応など、医師たちの苦労はつきない。
藤沢市民病院・救命救急センター 澤井啓介医師「断れるなら断りたいですけど、結局うちが受けないと言って、他に搬送先があるわけではないですし、（１人の医師が）４人、５人くらい同時に診療にあたってもらわないと、うまく現実的にはまわらない」
この夜は、６人の医師に対し患者は６５人、なんと８割が軽症だった。
少ない人数で多くの患者をみなければならないのが現実だ。悲鳴をあげる医師たち。全国の医師を対象にしたアンケートでは、実に約８割の医師が疲労や睡眠不足などで「あと１歩で医療事故になりかねない危機感」を感じたという。
◆防げ“医療崩壊”…「＃８０００」「＃７１１９」の活用を
このままでは医療が崩壊しかねないと、厚労省の有識者会議が１７日、ある提言をまとめた。
ポイントは、患者側は急を要しない場合、夜間や休日に病院に行かない選択をすること。電話相談ダイヤル、子ども専用の子ども医療相談「＃８０００」と大人用の救急相談「＃７１１９」の活用だ。一体、どんなサービスなのだろうか。
「＃８０００」とは、夜間や休日、子どもの急なけがや病気について相談できる、全国共通ダイヤル。電話をすると看護師らが対応してくれる。
１歳半の子どもがタバコを食べたかもしれないと心配する父親からの相談があった。救急にかかるべきか悩んでいる。
看護師「葉っぱが残っているような感じはありますか」「においがあるような感じはありますか？ないですよね。おうちで様子を見られてもいいかなとは思うんですけど」
父親の話から、タバコを誤って飲んではいないと判断、すぐに救急車を呼ぶ必要はないとアドバイスした。
◆自治体独自のダイヤルで地域の“医療資源”守り育てる
自治体独自の相談ダイヤルを設けているところも。宮崎・延岡市では──
宮崎県北の地域医療を守る会 福田政憲事務局長「病院に行く前にさ、この電話にかけたことある？かけたらちゃんと教えてくれるでしょ？これタダです」
１０年前、県立病院で６人の医師が辞め、このままでは救急医療が受けられないという深刻な事態になったため、市民の有志がこの活動をはじめた。その効果があってか、県立病院の時間外受診は４年で半分以下になった。
宮崎県北の地域医療を守る会 福田政憲事務局長「医療のことを医療資源と言いますが、地方の中の医療資源をどう守り育てていくのかが、私たち市民の大きな責務なのかなと思っています」
厚労省は、こうした相談ダイヤルを周知するなどして医療の質を維持していきたいとしている。
12/17(月) 20:47
日本テレビ系（NNN）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181217-00000074-nnn-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181217-00000074-nnn-000-thumb.jpg １０時に病院に行きたいので、９時５０分にお願いします 早く有料化しろ
年2回まで無料、それ以上は有料にする
マイナンバーで管理すれば不正も防げる 重篤なのかの判断は素人にはつかない。だから呼ぶ。
だから有料化はやむなしなのでは？ >>5
よく「素人には判断できない」とか言うけど、生きるか死ぬかのこれ以上ない重要な判断ができない、って愚かすぎると思う
急性期の救急医学なんて、基本的な医学的知識があれば、そんなに難しいものではないし >>7
判断基準は「生きるか死ぬか」だけなの？
後遺症の残る怪我かもしれない、急げば間に合うかも、みたいなのもあるよね 料金を何段階に分けて
救急隊員と医者とで病状を評価して
料金請求をする形にすればいいと思う。
もちろん救急搬送が必要な場合は無料で
救急性がない患者の場合は民間 もしくはタクシーと同程度の値段
悪質な場合は満額請求って感じで。 いい案だと思うんだけど、
それやると過渡期は必要な人が呼ばなくて手遅れとかまた揉めるんだろうな
道で倒れてる人に救急車呼んだら恨まれたとか嫌がらせで呼ばれたとか 以前夜中に背中がめちゃくちゃ痛くて#7119にかけたら救急車呼ばれた。病院で調べたが原因不明で座薬入れたら治ってしまって何か申し訳なかった。 昔からそうじゃん，何を今更
変わった事といえば，キチガイ判決のせいでなり手がへった事と，
専門外は即専門を呼ぶか，転医になった事 >>8
そんなんも受傷機転から判断できるじゃん
「後遺症が残る」とか「急げば間に合う」なんて、日常レベルの怪我ではなかなかないし、高所からの墜落とか、車にはねられたとかそういうレベル
そうでなければ、普通に自力通院しても救急車でも整形外科的な後遺症なんて怪我の程度に関わらず多少は残る
迷うならそれこそ#7119使えばいい だから後からでいいんで
どう見ても必要ない軽傷者からは救急車代金を請求できる仕組みにすればいいよ
そうすれば絶対耐えきれんって人以外は呼ばないようになるし
代金払ってでも呼ぶって人以外は呼ばないから本当の重症者かただの金持ち以外は確実に減る >>7
まわり見てると、割とみんな真面目で、救急車呼ばなくてもなんとかなるかもと過ぎる我慢をして取り返しつかなくしてしまいそうな人が多い
愚かと切り捨てちゃうのはきびしいと思うな >>12
それでいいと思う
7119もしてるし、何事も無かったのは運が良かったんだよ 中にはタダだからってタクシー代わりに使う人いるからな
自分で行けばいいだけの病気でも呼ぶのを避けるためにも有料化がいいと思う
逆に呼んだのに拒否されるっていう事態だけは避けないといけない さすがに腰痛いからシップ貰いに来た爺は馬鹿呼ばわりされてたわ この医療相談ダイヤル繋がるのか？いつも話し中だとか聞いたことあるぞ >>1
数年前にこういう相談で断られて救急車呼ばなくて死んだ人が出たことは
もう忘れたのだろうか。 >>16
そういう人は救急車っていうか病院に行かないし、周りが勝手に呼んでも現場で「大丈夫、行かない」ってごねまくるし、救急隊は行くよう説得しなきゃならんし、凄く時間の無駄
ちなみに昨日は独り暮らしのばあさんが「苦しい」って離れた娘に電話して、娘が救急要請
近くの救急車は毎度お馴染みのどうでもいい怪我人扱ってたから、20分離れた場所の救急車が到着
到着時心肺停止、回復しそうな兆候はあったけど、病院で死亡確認ってことがあったな
娘が近くの救急隊が扱ってた、チャリンコでこけて膝擦りむいた人見たら何て言うかなっていつも思う 基本有料で2,3万円取ってもいいと思う
もちろん交通事故とか重篤な状態とかは無料ないしは返却で 普通のクリニックの診療時間を2割程度でいいから
「9時ー12時 14時ー17時」から
「14時ー17時 19時ー22時」にするだけでも
コンビニ受診は減らせる >>1
夜中に#7119で空いてる病院探してタクシーで病院行ったら救急車でおｋと言われるパターン #7119知らない人まだまだいるね
テレビとかでもっとCMでも流せばいいのに ♯8000が全く繋がらないんだよ、全く、いつまでたっても
聞いたら県全部で1回線しかないって言われて唖然だよ
1人しか話せないんだよ？県全部でだよ？
回線増やさないとみんな119にかけるんだよ 社会インフラが便利だからとか無料だとこうやって気軽に使われてしまうんなら
もう金取れよ
これから外国人が増えて便利さを覚えると本当にどんどん使われて医療は崩壊するぞ >父親の話から、タバコを誤って飲んではいないと判断、すぐに救急車を呼ぶ必要はないとアドバイスした。
これヤバいのでは？ GWの10連休で救急パンクするんじゃねぇの
近場の病院開いてないからって119番する人増えそう 119番を相談窓口にして、
そこから緊急度の高い案件だけ、救急車に回せばいいんじゃあねえ ?
#7119 なんてみんな覚えてくれないから、119 と逆にする >>33
そんなもんトラブルになるに決まってるじゃん
119番通報する人がどういう人か知らんやつがこういうこと言い出す 脳梗塞でよんだな
症状は軽症ですらないがしかたがない
医師が見てもわからんレベルだが
こういう相談も信用できればいいんだがねえ >>1
＞宮崎県北の地域医療を守る会 福田政憲事務局長「病院に行く前にさ、この電話にかけたことある？かけたらちゃんと教えてくれるでしょ？これタダです」
なんでこんな上から目線な発言なの…(´；ω；｀) >>36
数百円しかつかんし、心労の方が大きい
下手すりゃキチガイに文句言われたり殺されかけたり、そんなキチガイを運んだ先の医者にも文句言われるし >>34
119番電話するやつが、現状を正確に連絡したら、相談窓口が速やかに救急車に繋ぐだろ >>40
119番電話する人で、現状を正確に連絡できる人がどんだけいると思ってんの？
救急患者なんて年寄がほとんどで、通報者はその配偶者だし、そうでなくとも通報なんかちょっと色々と難がある人が多いから、かなりめちゃくちゃだぞ >>30
たばこの誤飲は昭和から多かったが（というか昭和の事案）
葉っぱなんて沢山食べられるもんでもないし食ったら吐くことも多い
水溶液はヤバイ
灰皿に消火用の水を入れてたり、特に飲み物の缶を灰皿にするのが凶悪
子供がジュースと思って飲むから
なので聞き取りの内容から「様子見」って判断つくこともあると思うわ まー子供がタバコかじってなきさけんでたんだろなソレ
農薬とかもあったか 有料化しないから・・・。
一律とれとは言わんけど、ある程度のリスクを負うシステムじゃないと
タダはなんでも人を腐らせる。 >>47
有料化したら、ある意味タクシー利用を正式に認めることになるし、変な権利意識がうまれて余計めんどくさくなる 有料化は10年くらい言ってるのになあ
ナマポが反対でもしてるのか？ >>43
それなら、119番の窓口の人だって、対応は同じだろw >>51
よくわからん
「それなら、119番の窓口の人だって、対応は同じだろw」って何と同じで、それが119番が相談窓口を担うことの効率性とどう関係あるのか？ >>54
119番の窓口だと、現行法では断れないんだよね。
小指怪我したとかの話でも。
だから、断れる窓口を間に入れるんだよ。 酔っ払いが一番負担になってそう
酔っ払いは放置して死んでもおｋって事にした方がいいんじゃね？ >>53
それは出来ない
やったとしたら重大な問題が起こる
通報者は色んな理由で正確に事態を伝えられないことが多い
「大した通報内容じゃなかったけど、救急隊が到着してみたら全然状況が違う心肺停止だった」なんて良くある
#7119を使う人はある程度判断能力があって冷静だから、そういう事態は起こらないし、あっても受けた側は「あくまでも相談だった」という逃げ口がある
119番を受けて救急車を出さなかったらそういう言い逃れはできない こんな番号知らなかったわ。
まぁ救急車は呼んだことないけどもw いいかげん金持ち向けの、金さえ払えばすぐ受け入れてくれる病院を作る時期だ >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 救急車なんて近所の注目の的になるのに軽傷でよく呼ぶなーっとおもうけどね 相談ダイヤル浸透してないんだよな
存在は知ってるけどパッと思い浮かばない >>60
それより日中の病院の診察をヒマな年寄りと会社員に分けてくれよ。 >>62
サイレン鳴らさないで来てくださいって人もいるけどな >>55
窓口の責任半端なくなるな
何故救急に繋がなかった！とかって訴訟とかも増えるだろうし
結局負担増になる予感しかしない 救急車有料でいいでしょ
もし必要なら高額医療費制度で払い戻せばいいだけ
手遅れならそれでも構わないし >>47
有料化してもナマポは関係ない
ナマポと金持ちだけが殿様使用することになるだろうね この記事読むくらい問題意識ある奴は呼ばないだろうし、
軽症で呼ぶ奴はこんな記事読まないだろう 待合室で待つのが嫌だから救急車で乗り入れるという人もいるらしい。
救急搬送なら待ち人抜かして見てもらえるから便利なそうだ。 救急車の話と救急外来の話と医師不足の話と予算不足の話をごった煮にしてミスリードしてる
医師は必ず出来るだけ早く来てくれと言うよ見て見ないと分からないってね
忙しいから人を増やせと上に言うと行政が軽症者は救急外来には来るなと翻訳して広報する
一方医師は軽症かどうかは診察しないと分からないと言う 軽症でも重症でも一律5万円とればいいのよ
1回出動するとそのくらいかかるっていうし
結果、相応に重症だったら命の対価として妥当
軽症だったらペナルティとして妥当
振り分けた医者が恨みを買うこともない >>60
すでにある
どこの病院も差額ベッド代の高い個室は空いている
長島さんの入院した病院は、三ヶ月で1000万の差額ベッド代が請求される病院。 うちは、救急現場入る前に
警察OBによる
護身術と
刺又の使い方講習があるで 夜中の救急外来は
ホームレスとヤクザとアル中と生保と
メンヘルの集積地やで 119が担当者に替わりますと言ってシャープダイヤルに繋ぎ変えちゃえばいいじゃん #8000と#7199を119からのファーストコールにすれば良いだけなのに。 そこそこ高いと思うような額で有料し
休館が重篤でなかったら、そのまま徴収
重症の人にはそのまま還付したらいんじゃないかなとおもった 身内が最近盲腸で救急車使って付き添いで病院行ったけど
たしかに軽症者ばかりだった。救急車がきてちょっと治療されたら歩いて帰る患者ばかりでビックリしたわ。 >>74
本当に金がない者は死ね、とまで容赦なく言い切れる社会になればな。
それで社会的合意が得られるならそれでいいんだが。 尿管結石はセーフなのかね
夜中に痛くて我慢できなくて相談電話かけたら
病院行くなら救急車呼んだ方がスムーズだから呼べと言われた 119番直でかけられなくすればいいじゃん
トリアージで赤札だけ救急車回せよ めまい
数日前からの頭痛や腰痛
眠れない
この辺りは10万円とっていいわ。 知り合いが「鼻血が止まらない」って119番したら「それくらいで・・・」ってな対応されたけど
渋々来てくれて実際に見てもらったら「救急車で来て正解だった」って言われたことがあった
119番で電話を受ける担当者がきちんと振り分けできるようにするしかないんじゃないの 俺は以前生まれて始めて便秘に出くわして
トイレで二時間格闘した後にどうして良いか分からず呼ぼうとしたことがある
色々聞いているうちにブツが出て、呼ばずには済んだが、119窓口の人、くだらん手間かけてごめんなさいorz >>7
尿管結石とか、死にそうに痛いけど、全く命に別状無いからなあ。
まあ、石できたら、俺は救急車呼ぶけど。 夜中に頭がふらふらすると言ってた父が寝れば治ると言うのでそのまま翌朝まで待って病院に連れて行こうとしたら
朝には立ちあがれなくなってた
救急搬送されたが脳血管障害で重い後遺症が残った
寝たきりになって７年目になろうとしてるけどいまだに早く救急車呼んでたら違ってたかなと後悔してる
判断は本当に難しい えー、だってタクシー高いし、
QQだとすぐ来てくれて便利じゃん 底辺の馬鹿がタクシー代わりに呼ぶんだよ。
底辺に高尚な概念や判断基準を説明しても無駄。
有料にすれば一発解決。 救急車の有料化論議で「本当に重症なら無料」という発想を止めるべき。
本当の重症こそ「金払って助けてもらいたい」だろ。
本当に腹減ってたら「レストランが無料になる」というのと同じ。 >>83
一生に何回救急車呼ぶのよ
一生に1〜2回の5万円が払えないって考えづらいんだが >>96
高齢者になると一生どころか年に1〜2回以上も普通にいるぞ 自分が払った税金で維持されている病院や救急車を使うのになんの遠慮が要るんだ？
医者が足りないなら家で寝てるヤツも叩き起こしてくれば良い
ユーザーに迷惑かけるなよな >>98
支払い金額と、その予算で提供できるサービスが不釣り合いって話でしょ
こういうバカにいちいち説明と合意を求めなきゃならないから
なにも解決しないんだよなー
ある程度はバカ切り捨てないと日本は終わるよ >>96
救急車に運ばれて一番困ったのが、財布の金では足りない！って気づいた時。
院内ATMが開くまでひたすら待った。
クレカ停止使えるようにしてほしい。 >>96
その五万円がずーっと後で払うのでもいいのならな。
だが、後でもいいとするとばっくれるのが続出する。
かといってすぐに払えというと、今すぐには払えなくて死ぬ人がたくさん出る。
そこまで考えないと。 >>98
ユーザーに迷惑かけてるのは、自分でリストカットして自分で救急車呼んだり、チャリでこけて膝擦りむいて救急車呼んだり、どうでもいいような事で３０キロ先の掛かり付けに搬送しろとか言うユーザーだけどな
当然そんなやつでも運んでる時は横で心筋梗塞でもがき苦しんでるやつはスルーして死んでもらっている 国民の権利だよ
むしろたらい回しが問題
医者はもっと働け 空前の好景気（）なんだから、さぞかし税収も予算も潤沢だろうなｗ >>103
雌医者が働かないんだよ。
数だけ受からせても害にしかならない。 そんな番号にわざわざ電話するやつはもともと軽症で救急車呼ばないだろ 固定額で徴収してもムダ。
呼びにくくなる人間がいる一方、呼びやすくなる人間もいる。
それから無料という現状でもトラブルが起きてるんだから
有料にしたら客は神様理論で現場のトラブル増加は必至。 いままでの119をそっちにまわせばいいんじゃないか？ 救急車呼ぶのが申し訳ないって遠慮して盲腸拗らせて腹膜炎になって死にかけた俺もいるから
判断が難しいわな >>90
俺も結石で運ばれたことあるなあ。
内臓に経験したことのない猛烈な痛みが走ってて歩けないほど、っていう状況だから
呼ぶのに躊躇はなかったけど。
結石だなんて病院行って初めて分かることで、腸捻転かもしれんし盲腸かもしれんし
素人判断は危険。 >>87
しょせん電話じゃわからないんだよ。
実際診察しないと。
電話の伝達では重大なポイントがあっても素人の患者側がそれを認識できず伝えなかったりするだろ。 総入れ歯はもちろん部分入れ歯でも外してから歯を磨くもんだと思うが何故に付けたまま歯磨きを初めたのか 卒後20年なんだけど､俺の同期には救急医療は馬鹿馬鹿しいという奴が何人もいるけど､今の若い人は青臭い使命感に燃えているのかな？ 骨折したとか指がちぎれたとか無理すればタクシーでも行けないことないけどどうなんだろ だって、無料なんでしょ
アホが乱用した方が得になる仕組みを「賢く使いましょう」って言われても、ねえ 尿管結石で悶絶しながら親に運んでもらった後に救急車からスマホやりながら運ばれてきた奴見て殺意わいたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
