【乱立】ファミマ独自の電子マネー「ファミペイ」全店で導入へ QRコード決済
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ファミマがスマホ決済 「ファミペイ」全店で
2018年12月27日 6:30
ファミリーマートは2019年7月、独自の電子マネーを導入する。スマートフォン(スマホ)を使った決済で消費者の購買データを分析し、商品開発や来店促進に生かす。セブン―イレブン・ジャパンも19年夏までに独自のスマホ決済を導入する計画で、ネット系企業が競うキャッシュレス決済にコンビニ大手も本格参入する。
ファミリーマートの全国1万7000店で電子マネー「ファミペイ」を始める。消費者がスマホ画面に表示し
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3942222026122018MM0000?s=1 Alipay
楽天ペイ
LINE pay
paypay
Origami pay
amazon pay
pixiv pay
ゆうちょpay
au pay
ファミペイ ← New!! スイカ、イコカみたいな〇〇カの乱立に加えて
〇〇ペイも増えそうだなあ >>3
どこでも使えるが、オマケの少ない汎用系が3種類くらい
あとは、系列店で使える、オマケの多いサービス系がいっぱい
みたいな感じになるんかな?
面倒くさがりなんで、汎用系は早く収斂してほしいな 給料pay
これからは給料は「貰う」ではなく会社に「払う」時代に!!(何言ってんだ 開戦後すぐにく白旗あげる必要はないわな
電マの勝ち組が現れたらそっちに移行ってか付け足すだけで事足りるからな
乱立は競争が激化してサービスが良くなるから消費者には決して悪いことではない iDとQUICPayとau payとSuicaとnanacoだけでいい 中国が俺の規格使えってうるさい
QR開発したのは日本なんだから今更中国に付き合えるか >>8
現金が異常に信頼性ある日本だからできる選択 当初から予想されてたことだな乱立して消費者が混乱する もうiDだけでいいよ。
SuicaPasmo、他の交通系もすべてiDに統一 Alipay
楽天ペイ
LINE pay
paypay
Origami pay
amazon pay
shukin pay←?
pixiv pay
ゆうちょpay
au pay
ファミペイ ← New!! >>11
交通系は互換性があるからまだマシなんだよなぁ バーカ。経産省仕事しろ。また小党多数になって最終的にガラパゴス規格になるぞ
世界で通用する電子マネーにしたくないのかな 交通移動にSuicaはもうなくてはならないものになったから
このQR方式もそのうち主流にはなるだろ
チャージが面倒ってのはSuicaと同じだが 個人情報も加工してビッグデータとして扱えば売買可能だからな 端末機を作っているメーカーにはありがたい話だろうな。
既存の端末にプログラム更新や新規導入とかあるから。
で、採算が取れる頃には陳腐化して
また規格更新で新機種投入。
まあ、クレカがあれば済む話なんだけどね。 もはやレジの店員さん泣かせ
こんなにいろいろあるなら絶対現金で支払われるって分かってるほうが楽だろ ファミマってPayPay不正のところだろ
誰が使うんだよw 中国なんかも最初はこんくらい乱立したんかね?
いくらなんでもカオスすぎるだろ ローソンペイ
セブン&アイペイ
ヤマザキペイ
登場待ったなしだな 一方コンビニのレジは一斉に自動釣銭機にバージョンアップ
もはや偽札は通用しなくなった
みんな釣銭機で判別してしまうからな >>1
こいつら朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 日本でデジタル決済が普及しない原因だな。規格乱立で逆に不便。
唯一規格が統一されてる現金だけが未だに使われるわけだ。 >>34
たぶん中国アリババだろうな
インドの関連会社に作らせるだけ
アリPay
PayPay
ファミペイ
全部同じと予想 >>15
四国に転勤したらどこもSuica使えなくて困った
松山や高松ですら一切ダメ びっくり iDとSuicaだけでいいわ
出来ればSuicaもiDに統一してくれ >>28
これまとめて
銀聯集金PAY でいいよ。 経産省はじめ役人に期待するほうが間違い。
国民、日本のために仕事をする訳がない。 またかよ
業界団体で揃えろよ、利益分配しろ
アプリばかり増えて鬱陶しい 手数料目当てで乱立しまくって、結局消えていく
日銀管轄で電子マネーを管理しろよ
国税庁も大笑いだろ QRコード決済なんて中国の原始人にやらせときゃいいんだよ 国内の電子マネー多すぎる
お願いだから1つにまとめてください 現金並みにあらゆる場所で使えないならただの不自由マネー >>56
i Dをスイカに統一させろよ、間違える店員多いんだよ 俺のまわりだと、電子マネーは使うけどQR決済はキャッシュバックがあるときだけで、
普段はICって言ってる人のほうが多いな スマホで支払いは少なからず体験してますが、かざすだけで機能する支払い作業
QRを読み込むとかって作業ありだとあわてんぼうの私には無理だな アプリ立ち上げてQRコードをかざすよりは、フェリカに組み込まれているサービスのほうが早い。 >>28
> Alipay
> 楽天ペイ
> LINE pay
> paypay
> Origami pay
> amazon pay
> shukin pay←?
> pixiv pay
> ゆうちょpay
> au pay
> ファミペイ ← New!!
福島瑞穂pay ←New!!
みずほが3月にデジタル通貨 送金無料、地銀60行参加
【イブニングスクープ】
金融機関 2018/12/26 18:00日本経済新聞 電子版 クリスマスのファミマのケーキとチキンのクソ汚い食い方のCMにドン引きだわ
DQN珍走団に怯まず頑張ってたオーナー親子を逆に本部がDQNに土下座させるわ
セブンやローソンと違ってクレカ差し込むだけの端末ねーわ
消え失せろろよ ファミマももう作るなや!!!
たとえばセブンでも携帯の電子マネーで支払おう携帯置くと
絶対に即「ナナコですね!」と勝手に決めつけてから設定を
してやがるので支払えずブザーが鳴ってエラーに
それでまた設定のしなおしをしやがるから時間のムダだわ
ナナコの普及率なんて遥かに低いに決まってるだろボケが!!
なにせセブン発行のクレカでしかチャージが不可なんだから
とにかく決めつけないように教育しとけよセブンのボケ本部は!
ファミマもいずれはこうなるんだよ
ファミマ店員「ファミペイですよね!」 客「違うわ!ボケが」 >>50
わからんぞ。
各コンビニ・チェーン共通の
各スーパー共通の
ヤマザキ・パン・カードにして
パン買えるようにしたら使える。
あそこはパン製造量日本一だろ。 ファミリーマートなら電子マネーWAON、楽天Edyなども使えるし地味で存在感薄いかもだけもJBCプレモって名のカードもファミリーマート、ローソンでは使えたり >>79
あのブザー音胸糞悪い
店員が押し間違えてるのに そろそろ市場作ろうや為替みたいにマネーとポイントを相互交換所それで手打とう セブンイレブンも導入予定らしい
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761181000.html
>ファミリーマートが導入するのは、独自の電子マネー「ファミペイ」で、来年7月から全国のおよそ1万7000店で使えるようにします。
>コンビニ業界では、セブン‐イレブンも来年夏までに独自のスマホ決済を始める計画で、キャッシュレス決済をめぐる競争が一段と激しくなりそうです。 電子マネーで払ったら政府から金が補助バックされるから各社一斉に国の金を
取りに来てるだけだろこれ。
チャージされた金はデポジットてはないからな。
プールした金を電子マネー運営費用で自転車やって行くだけ。
老人の補助だけでは飽き足らず何でもありだなこの国は政府の補助目当ての
商売多過ぎだろ 独自路線がどれだけヴァカなのかまだわかってないようだなww
今どき囲い込み路線とかw 損して得取れの精神でコンビニ大手が協力して統一規格出せば勝つるのに >>70
東日本だけのJRより全国展開のドコモやろがい >>79
ファミマは独自ポイントやりたいんだよ
ファミマというより親会社の伊藤忠がだけど
Tポイントにガンガン利益取られれいるから早く辞めたい
伊藤忠、ファミマで使える新ポイント制度検討 社長言及
ユニー・ファミマHD株を約37%保有する筆頭株主の伊藤忠商事の岡藤社長が、
「ATMもポイントも(利益の)流出がすごい。我々が提供したものは我々が利益を受け取るようにする」
と語り、新ポイントカードの導入や金融事業への参入を検討しているとし、事業化を1年くらいで目途をつけたい、と語った。 Suicaがあるのに、どうしてなの?
ファミマ電子マネーなら全品30%オフになるなら使うが。 楽天ペイ
LINE pay
paypay
Origami pay
amazon pay
pixiv pay
ゆうちょpay
ファミペイ
仇申亭北 ダメだ絶対生き残りそうな電子マネーはアマゾンとアップルくらいか? >>87
やるならせめてローソンも巻き込んだ3社統一でやってほしいわな。 >>93
Suicaが東日本だけでしか使えないと思ってる奴w 乱立してウザすぎる
決済手数料他所に払うのアホらしいのは分かるが 携帯の奴ってモタモタしすぎ
レジに並んでる時から全部用意しとけよ >>24
でも同額を2回も引落しされるよ
つまりは160%払いさ
なにせペイペイ(払ってまた払う)だからねw payも、VHSとベータのときみたく規格を統一しろよ プールしてる金を使い込んだら今度は10000円チャージしたら600円分の電子マネーが付くといいチャージを促進させ少なくなったプールを増やす。
運営費用を稼ぐだけの気楽な稼業です。 いちいち言わなくてもかざしたら勝手に判別してくれたらいいのに 日本人が戦争に負けた理由が良く分かる
自己中な屑経営者ばかりで大局から国家国民の利益を考えて海外から毟り取る発想が無いからだ 購買内容を分析ったって、じゃあレジのデータの存在意義はなんなの? 今日日ガラパゴス企画など流行らない
絶対にコケるから今から企画した奴をリストラ候補に入れとけよ
ほんと金の無駄だわファミマペイとか誰が使うんだよファミマでしか使わないだろ…どうせやるなら伊藤忠ペイとかにしとけばイメージ的にまだマシだったのに >>105
四国じゃつかえねーよ
松山転勤できたけど伊予鉄どころかJRですらSuicaつかえねー
タクシーもバスでも使えない
公共施設でも使えない 規格の乱立をやめさせるには日本銀行payしかないな
ポイントとか馬鹿お子ちゃま商法止めてほしい 政策がだめだな、結果が出ない、不便で国民を不幸にする >>89
pcで、失敗したのにね。自社規格作って売れなくなって。 >>110
スイカとWAONとか、複数入ってたらどうする? >>88
統一は絶対無理だな
統一したら利益が減るんだから
いろんなところ使うユーザーの利便性より
自社囲い込み優先 >>114
そもそも電子マネーのシステムには総額しか入らんのよね >>16
某社の社員食堂は、ICカード社員証で食べられて、給料から天引きされる。まさに給料ペイ >>36
ほんとそれ、レジで何払いか店員が受け入れ設定しなきゃいけないからありすぎて指が迷うよ >>114
ファミマはT POSシステムネットワークに依存しているから自分達で好き勝手に見れないという
恐ろしい仕様なのだ。カルチェアコンビニエンスにお金払わないと詳細データは貰えない。 >>8
せやね。何かあった際には一番有効活用できるし。 どこか島崎と交渉してアダモペイとかつくればいいのに
そしたら使うわw セブン―イレブン・ジャパンも19年夏までに独自のスマホ決済を導入する計画で、 いい加減に誰か天下統一してくれ!
電子マネー戦国時代に突入だよ >>110
出来るはずだよなぁ
関西の自販機だとボタン選択なしでiD、PiTaPa、ICOCA、EDY、nanacoとか勝手に認識してるし >>123
ポイントカードは徐々に集約しつつあるんだよね
どこでも同じポイントがたまる使えるってのはユーザーにとってありがたい
最近Dポイントがそこら中に旗立ってる
楽天も割と多いかな suicaより優位な点は何なの?
例えば、ファミマの商品が全品5%offになるなら使うかも知れない。
開発する方も、そこを考えてくれ >>36
物売り屋のレジしたことないけど自分ならさすがに現金受け渡しよりは楽だと思うが!
潔癖症ではないけど 電子マネーはnanacoしか使わん
財布の中がカードだらけになるからな 日本は、○○ペイの種類が多すぎる
俺はガラケーだからどうでもよいがwww edyに統一すればいいのに。大臣がアホなんだよこの国は。 「顧客囲い込み」のつもりなんだろうが、カードの種類が増えちゃうのは、
昔のクレジットカードみたいだね。
おれの場合、もうコンビニ店には地域的に囲われてしまっている。
近い順に2店が Se店、次に Ms 店、Fm 店、Ls 店と続く。
(道なりに測って最も近い店は 250m、最も遠い店は 650m の距離) >>8
いろんなペイと変換できる便利な紙幣だよな。 そもそもQRは中小向けだよな大手はICての決済の設備投資できるだろうよ QRコードよりペイペイみたいに2次元バーコードでいいんじゃないの Tマネーにペイペイにこれってファミマは何がしたいんだよ >>137
物によっては複数の機能持ってるから選択できないとまずいだろ
iDとedy機能のついたクレジットカードとかあるし >>140
有利な点
ファミマが支払う手数料が少ない
ファミマの利益が増える
会社が儲かる
株主が儲かる
レジの負担なんか知ったことじゃねえ
底辺だし
いとちゅう >>7
楽天さんがapple payを勧めてきます >>150
いろんなペイに同じカード登録すりゃ結果は同じなんだけどな
あとはそのペイが信用できるかどうか QRコードはウィルスや偽装の脆弱性があるって言うけど大丈夫なのかよ >>137
おサイフケータイにEdyとiD入ってたらどう自動判別するの? 手数料取られるより自社でやった方がいいってのとキャンペーンで囲い込みって腹づもり? >>161
アプリが沢山ありすぎてレジでモタモタするんだろ
現金組の邪魔だよね 国の金を取りに来てるのに各社統一なんてありえないんだよ。
国民があまり理解していない内に法改正した弊害だな。
だが少なくとも現金チャージさせればVISAやマスター使われるよりも政府にとって
はありがたいと思っているだろう。
今のVISA/MASTERの1強だと国内で消費している円は何故か全部一旦海外に逃げて
いく仕組み
税金上も消費上も日本国内にはならない。 >>165
一枚のカードにicチップ埋めて 判断はレジでやれよwww 日本人なら いつもニコニコ現金払いなので 問題ない
電子マネーなど必要もないよ でもコンビニが自分とこで決済システムつくるのは当たり前なような
他人に乗っからせる意味がない >>155
おれは、アダモスpayを待つ事にするわ >>168
つーことは増税後のポイント還元期間だけ生き残ればいいと考えているのか
セキュリティはガバガバそうだな チャージしても使わずに終わる電子マネーがかなりあるらしいので、これを寄せ集めるとかなりの儲けになるから、規格乱立させて奪い合いになる。
虚業もいいところだわ。 >消費者がスマホ画面に表示したバーコードを提示して、店員がこれを読み取る仕組み。
バーコード読み取る方式だよ 勝敗はやっぱどれだけの業種を取り込めるかだよな
一番残りそうなのは鉄道系かね、後は金融機関系や携帯などの通信系、昔からあってそれなりのノウハウもってるedyとか…それとAmazon、楽天、禿系
コンビニではナナコとWAONくらいだろいけそうなのは
これも別企画として切り離しちゃったらダメだろうな >>166
ホームボタンダブルクリック&指紋認証のApple Payがやっぱ便利だわ
顔認証とかGoogleのは使ったこと無いから知らん >>165
>>170これば
誤爆した すまんm(__)m >>155
支払いが完了すると
「カトちゃんペッ!」と音がすると最高だなw
なんか使ってしまいそうだ 約3%の手数料は馬鹿にならんから
少しでも回収するのか >>124
>>129
そんなんだったら自分らでPOS開発すりゃいいのに
エンジニアがいないのか それはともかく改正割賦販売法
ローソンはもう対応完了したも同然ですが御社さんは? >>1
邪魔臭いんだって
nanacoにWAONにコープのやつにライフのやつに
チェーン店が独自電子マネー作りすぎ
共通でないがゆえに何枚も持ち歩くのがウザー
たくさんのカードに残金が発生してウザー
チャージウザー、クレカチャージでカード利用額増えまくりウザー >>154
T POSシステムから脱却しようと足掻いている最中。
少なくとも電子マネー各社とお互いの購入データを共有しませんか?その代わりファミリーマートに導入構いませんよ
だから。
外部決済APIと現金のみの決済はT POSシステムから逃れられる唯一の手段だからな。 こういうのあるとお金の価値観無くなり現金がただの紙屑になりますよー どうしてこうも乱立させまくるのか・・・
企業側にしてみれば主導権とれれば美味しいんだろうけど
使う側からしてみれば、使いにくいことこのうえない カード会社や銀行に手数料払いたくないのでこうなるわな こんな現状で電子マネーに切り替えるガイジはおらんやろ、良くてスイカなりPASMOなりのICカードだろ セルフ会計ならQRコードとかよさそうだけど、そうじゃない場合
ICカードの方が便利だよな QRコードは忌避感あるな
誰かQRコードの安全性を説明してくれよ 使ってくれれば使ってくれるほど
手数料がチャリンチャリンで年間数千億の利益でたりするんやで 高齢者が「どのペイ使おうかなぁ〜」とレジでモタモタする未来が見える >>146
俺もそうだけど、の日本国民はすべてスマホを持っている的風潮にむかつくわ 楽天が直営のコンビニ作って
EDY払いで5パーセントぐらい還元してくれるとうれしい これらも作れよ
superPay
HyperPay
らくPay
ペイペイペイ
docomopay
aupay
hagey payで分析させると
売れ筋の物しか店におかなくなるので
現金 >>213
ペー違いで店員にキレるまでがテンプレな felicaが普及してる日本で、安全性も劣るバーコード決済を乱立されるのは如何なものか ビットコインも結局使っている人みたことないし
ペイペイみたいに最初のプレミアム期間だけうまみがあるんやな >>214
おサイフケータイのケータイはスマホじゃないんだぞ ポイントが結局はまとめきれなくてムダになりそうだな?このままだと。
折角、消費増税を機にキャッシュレス導入とか目論んでたのにな?政府も自民党も。
今の一大勢力であるT-POINTとか、
Pontaとか楽天がまとめないとヤバいんじゃね?空中分解とか。 セブン ←セブン銀行
ローソン ←ローソン銀行
ファミマ遅すぎ >>221
ビットコインに関しては支払のインフラがどうしようもなかったような
それに変動レート、日本円でないってのも
ドルを毎度その時の時価でよりも面倒じゃね さぁw
馬鹿が群がって手数料を貪る算段をww
最後は銀行がかっさらって逝くんだよw
群がれ群がれと銀行は様子見ww ポイントでヴェルファイア解体からなんとかしてさ〜デニーしーじゃー >>223
既得権益ガーとか一社優遇とか
マスゴミ様はジミンに厳しいんやで 流石安全な中国産を探すと宣言したコンビニなだけはある 中国にスコアで格付けされちゃう日本人とか終わってるだろ やっぱりガソリンスタンドESSO(エネオスと一緒になったのかなるらしいが)ESSOのnanaco利用するからnanacoも捨てがたいし、
エネオスはTポイント貯まるからTSUTAYA利用者としてTポイントも嫌いじゃないし結局ファミリーマート独自マネー登場しても使わないなぁ >>224
脱退を見込んでるでしょうねー
現状のTマネーと競合しちゃうし
ポイントをファミペイ残高で還元する方向に行くのでは >>228
既存銀行は簡単に銀行設立できるようになって
シェア減少して青色吐息よ >>202
主導権なんかどうでもいい
他社がやれば自社もやる
そういう馬鹿の集団ってことだ
そいつらにロイヤリティーを吸い上げられる奴隷が苦情の矢面だから痛くもかゆくもないという寸法 >>220
店の導入の敷居が低いから、でしょ
バーコードリーダーさえあればいい
でも導入の敷居が高いFeliCa決済も
交通系、Edy、QUICPay、iD、nanaco、WAON
これだけあって統一される見込みがない
これで敷居が低けりゃ乱立するわなあ
でも客は決済が遅くて使わないだろうけどね
囲い込みキャンペーンの間だけ乞食が群がって終わりそう コンビニはデビットカードかSuicaしか使ったことない。
どうでもいいけど一つに統一してもらいたいな。
わけがわからん。 独自企画とか最低の方向性だろw
最後はアリペイに食われそうだな >>228
消費税増税に便乗してますます企業の内部留保が増えるスキーム
貧乏人にカードもたせるのはよい政策なのはアメリカ合衆国で実証済み そのうちTポイント止めてnanacoみたいに独自ポイントにする気かな。
そうなったらEdyとTポイントの2重取りできなくなるから
ファミマ使うメリットなくなるなあ。 未来から来たけど20年後ではYen Payってのが王者になってる >>166
これ
イトーヨーカドーがマイルが溜まるアプリを作ったせいで
アホな客が店員に「マイルはよろしいですか」と言われてからスマホを取り出し立ち上げはじめて
画面が出ないってレジを停滞させる、あげくに支払いはnanacoでよりによって
それも残高不足でレジでチャージするとか、もうね >>244
デビッドカードかSuicaに統一されてるじゃん とにかく種類が多すぎる
昔ながらの店ごとのポイントカードとなんにも変わらないじゃん
電子マネー使って欲しけりゃ統合しろ 独身な私ですが、apple pay(Suica)やら楽天ペイやらクレジットカードを使うようにしたら金を下ろす機会が減った
だいたい毎月5万おろしに行ってたのが
3ヶ月に一度くらいになった こないだQUICPayを使ってる人を始めて見た
IDはまだ見たこと無い、WAONやnanacoはイオンやヨーカ堂の系列店以外では見ないね
電車やバスに乗れる交通系が強いけど、チャージ上限が低いから電子マネーとしての使い勝手はイマイチ どこでも使えるようにしてポイントなどで差別化しろ
それはそこでしか使えないみたいなのばっかりだろ
規制しろよ無能官僚 >>94
tポイントなくして、変わりにファミマでしか使えないポイントに変えるつもりか、使わないだろうなあ >>242
地方は交通系が弱くWAONが割と強め
QUICPay、iDはチャージ不要で便利だけどクレカ嫌いから敬遠
nanacoは7-11使わない人らからは空気
楽天がどう動くかだよなぁ
でも楽天も楽天ペイやらEdyやらポイントも複数あるしめんどくさい キャッシュレスは本当に便利だからおススメ
もちろん現金の安心感も素晴らしいがキャッシュレスに慣れるとマジで楽 payアプリは使わんな
面倒くさい
いちいちアプリ起動しなきゃいかんの?
アホか クレジットカードの手数料が高いから店側は、使わせたくない アプリごとにカード番号や口座登録しないといけない
各店で「○○ペイでお願いします」
統一しろや馬鹿 日本でキャッシュレスが定着しない原因がこれだろ
利権で企画乱立させて何がしたいんだ >>142
金額を手入力しなくてすめば、電子のがいい Apple PayでQUICPay使ってみたけど認証とか反応が悪くて結局Suicaに行き着く >>265
誰かが利権を握ってないから乱立すんじゃね? 林家ペイ導入はよ
カードにはパイパンのパー子をプリントしたって 最悪、電子マネー作るのはいいけど
チャージ出来るカードは選ばせてくれ。
SUICAもnanacoもここがクソ。
囲い込む事しか考えてない。 ファミマ店前でペイペイの宣伝マンうざかったな
ファミマって何か変というかずれてる >>272
独自規格乱立して結局外資系に食われるんだよなあ >>270
各企業が自社の為だけに乱立させてるのが本質 だいたいファミマでしか使かえないものをわざわざ入れないよ、大事な金が拘束されるんだし >>276
アリペイが来たら駆逐されるだろうな
欧米でQR決済って聞いたことないから
外資が来るとしたら中華のアリペイ 患者のおばあちゃんが、paypay(パイパイ)って何?ってみんなの前で聞いてきて回答に困ったから早めに統一して下さい >>278
それをやるならnanacoで全国の電車に乗れるようにしてからだ 画面読み取りタイプの電子決済の欠点はあくまでお金の決済のみの部分。
ポイントカードは個別に付くのか付かないのかやってみないと判らん状態になっている。
Tポイントカード出すか先にアプリでカードアプリのコードを先に読み取ってもらって
スマホの電子決済アプリを呼び出してとか、もうね面倒この上ない。 >>279
そこまでして使いたくはない
他の使うわ ATMはサークルKがファミマになって利便が悪くなった 中国人とかベトナム人呼び込む布石かな
決済方法増やし過ぎて店員があわあわするだけという >>286
dポイントもクソじゃない?
使う所無いじゃん。交換するにも手数料取られるし。 マイナンバーもカード取得してない人が多いし
現金での支払いが多い時点で
慎重な日本人に向かないといい加減理解しろよ
流出だのハッキングだの杜撰なセキュリティ管理の癖に
便利だからというだけで普及させんな
金の事しか頭にないビジネスバカ Suicaもオートチャージはビューカードじゃないとダメだろ?
何でこう囲い込みするかね。 >>282
アリペイってコンビニ各店、大手デパート、家電量販店でもう使えるよ
中国に銀行口座があれば。
現状チャージのみは使えない。 モバイルSuica
QUICPay
クレカ
これでほぼ現金要らずだし1%以上還元 こういうの増えすぎても扱い面倒くさくて大手のばかり使うように自然淘汰されるんだろうな どんどん競い合って、お得なキャンペーンを連発しろ
どこかが潰れるまで、資金を投下し続けろ
一番得する所を使ってやる 現金もってりゃ済む話。
足りなきゃクレカ使えばいいし。
新興の決済サービスは決済の中に手を突っ込んで
手数料を稼ぐ商売だろ。
利便性が高くなるんじゃなくて
煩雑性が増すだけなら消費者にとってはむしろ邪魔。 >>288
モバスイは便利だけどな
レジに並んでる間にチャージできるし電子マネーが使える店ならたいがい使える、都会なら
クレカがダメな人はダメだろうけど、そうじゃなければビューカードで登録すればポイント1.5パー還元で
ポイント直接チャージで現金みたいに使えるし >>298
googlepayやApplepayでSuicaはどこのクレカも使えるだろ >>302
クソ面倒だけどそれでいいよな
今の旬はラインペーとオリガミペーだ >>301
クレカー系が息をひそめて馬鹿を炙り出して
から掃討するよw プリペイド型の伝馬だとクソJRに無利子で預けてるようで嫌なんだよな。ポストペイ型だと借金みたいで嫌だ。現金で良いわ。 現金はダメよ。もし現金で払いたいなら
レジで並んでる段階で小銭を手の平で選別、
電子マネー並のスピードで出せないなら迷惑かけてるから。 >>65
通販サイトのカードでいばられてもね(笑)
男性が交通系の機能がついたカメラ屋さんのカードで支払っていたときは、気まずく感じてしまって見ないふりをしました(笑)
百貨店とかスーパーとかのカードしか持っていないと、「この人は何にもこだわらない人なんだろうな」と思っちゃう。 今回の乱立騒動は、消費税減税の戻しだから食品や流通、外食以外企業と
中小の商店をまとめる銀行系ぐらいじゃね >>255
idはローソンでよく見たが何か提携してんだっけか >>307
ビューカード以外は手数料とられるだろ。
そこまでして使いたくない。 セブン、ローソン、ファミマ
で
銀行持ってないのはファミマだけなんだよ
正直遅れとる >>216
EDY使ったら1円あげます
で喜ぶ喜んでるような民度だからな
1円のために必要ないものまで買って得したと思えるって幸せだよな >>293
dポイントは高島屋で使える
個人的にはビックカメラ使える楽天ポイントが最高 コンビニ業界に限らず最終的には顔認証でカードやスマホ操作不要セルフレジになるのが日本の理想かな >>306
エネオスカードのQUICPayがあれば大概の問題は解決するんでカード増やす気はないな
そもそも電車なんか年一回乗るかどうかなのに持つ意味がわからん >>315
googlepayやApplepayのモバイルSuicaは手数料無料だよ! LINEより強そう
コンビニ間の決済が可能であれば、小売のamazonや中国系が強いように、携帯にも対抗できるかも
やっぱ決済やるなら小売の方が圧倒的に有利 ファミマはTポイント導入した頃最後にTポイントカード出したら数十分も待たされた
時間かかるならいいて言っても取り消しできないとかいう迷惑システム >>320
地方に住んでてQUICPayならそれでいいかもな
還元率考えたら自分は地方住まいだとしてもそれはないけど ポイントよりもd払いそのものがかなり厄介な仕様。
一般的には知られていないがd払いの中にd払いdocomoキャリア決済支払いと単純にdocomo非回線持ちの為の
d払いと2種の区別あるのに区別を何故か厳密にしていない。
結果d払いってレジに書いてあるから決済可能かというとキャリア持ちでないと無理の所が大半。 >>216
Edyでポイント10倍のスーパーマジ美味しいです >>311
いくら客が用意周到でも現金はだめだ
店員がレジに現金を収納するのに時間がかかって後ろの客を待たせるからな 戦国時代ええやん
今のところ楽天が織田信長的立場やで ※個人認証できる 銀行カードか
マイナンバーしかないだろ
Cカードはマジにローンだけで生きるしかなくなるな
ペイペイで不正にも気付かず 流通させたんだ
顔認証も中韓観光客で誤魔化せるんだそうな
ビデオ屋で使えるようになるまで 信用性はない 乱立かいけない
セブンはナナコしか使わせたくない雰囲気を感じる
イオンはワオンしか使わせたくない雰囲気を感じる こうやって規格乱立させて結局黒船にやられるいつものパターン
ちったぁ結束しろよ国内勢 >>329
楽天ええの?
ペーペーラインペーオリガミペーナナコWAONは使ってる 国がいつも外国より周回遅れで政策出すから導入はバタバタ、浸透したころには
周回遅れのシステムで問題山積。 毎朝満員電車で都心まで通うしがないサラリーマンのオレ。
昨日の朝は寝ぼけていて改札通る時に間違って、Suica定期じゃなくて三井住友VISAゴールドカードをタッチパネルに当ててしまったんだ。
もちろん改札は通れずに防御バーが降りてしまって、駅員が迷惑そうに飛んできたんだ。
「お客さん、Suica以外で通ろうとしても無理ですよ!」と怒る駅員。
ラッシュアワーで駅にいる大勢の通勤客の迷惑そうな目に晒されて、オレは恥ずかしくて情けなかった。
カードを仕舞おうとしたその瞬間、きらっと神々しく光る金色のカードを見て、
「お・・・お客様は、そっ・・それは三井住友VISAゴールドカードでは?」
と急にうろたえる駅員。周りの通勤客たちも驚きの表情を浮かべている。
「三井住友VISAゴールドカードをお持ちのお客様のような方に大変ご無礼をいたしました!!」とその駅員はオレを下にも置かぬいきおいで、駅長室まで連れていった。
長くなるからはしょるけど、駅長室では駅長だけではなく、東日本社長がでてくるわ、記念品をくれるやら、記念撮影をするわで大変な騒ぎ。
東日本社長の粋な計らいでオレは来週からは
車掌の隣の特別席に乗れることになったんだ。
まったく、どえらいカードだよ。 用途別にクレカが二枚ありゃ良いよ
ポイントとか乱立しすぎて混乱する >>322
絶対無理、ファミマでnanacoとpontaが使えるようになるくらい無理 現金が一番便利は納得
その他カードはただそれを補う位で良い >>336
楽天のEdyが一番分かりやすい。
使える店の多さや管理のしやすさポイント還元の明快さ全てにおいて。 >>336
楽天市場は5%還元とかだし(俺使わないけど)
他にはどこでも1%還元はありがたい、普通に便利 >>340
キャンペーンで得をしようとしたらこうなったw
オリガミペーはレッドチームじゃないだろ こんなの覇権取れるわけ無いだろw
同じことの繰り返し
日本の企画なんか通らないのも頷ける >>338
コピペにマジレスすると
JR東はJCBブランドだけのビューカードゴールドを出してるから
「蜜墨ねえ(ケッ」で終わると思うぞw こんなことしてたら規制緩和であっという間にアメリカか中国の企画にやられる 中華のように安全性ゼロ
韓国のように国民総カード破たん
が 無い日本だしね
安全第一で逝かないと
死んでも死に切れんよ?
郵貯なんか勝手に30万円貸せます
契約にされてたからな
パス抜かれたらこれだよ
でこいつがQRコード始めるそうです 消費者としてはポイント還元キャンペーンやりまくってくれれば問題ない これ以上あれこれ増やすなよ
もう嫌がらせにしかなってないと気付け 最近中国電子マネーのニュース無くなったけど
ファーウェイが排除されて警戒してるんだろうなw >>351
どえらいコピペにマジレスとかw
まったくどえらいカードだよ 外国からの参入がとか心配するなら
ネットでステマや内政干渉すら自由にできる現状をまず見直せ >>348
そうなんだ
いまチャージがグチャグチャだから落ち着いたら使ってみるー 楽天=織田信長
ソフバン=徳川家康
セブン=北条氏政
NTT=武田信玄 >>350
最小の投資である程度の成果が得られれば覇権なんて必要ないだろ 北京べったりの伊藤忠系のファミマは
選択肢がある状況なら避けている。
そんなところの決済サービスなんてちょっと使う気になれない。 >>364
覇権取るところが出てきたらユーザーはそっち使うようになるだけ
いくつも使い分けるのは面倒だからな >>360
そのコピペ見るたび感じること
どえらいを連呼してるけど名古屋のカードじゃないのにな、詰めが甘いw QR決済の爆速普及によりガラパゴス機能のFelicaが淘汰されそう
一瞬で
あっという間だな 1%還元でも10万円使って1000円だからな。
ロスを含めると700円くらいか。 >>36
それはない。
現金だと最後に金額が合うかチェックする作業がめんどくさい。
おおきな誤差でると盗んだと疑われるから現金払いは気をつかう。
現金すくなければ強盗もこないし >>372
ばーか
Suicaがある限り無くならないし
FeliCa決済増えてるんだぞw 信頼を無くしたらキャッスレスサービスどころじゃないけどな >>363
乱世初期なら楽天が北条っぽいけどなぁ
信長はまだ発達障害扱いで特別学級に通ってる ヤフーにもファミマにも独自マネーつくられて逃げられたCCC
TポイントのCCCはおしまいだな >>328
レジに硬貨や紙幣を投入するだけで、お釣りの払い出しも自動化されてる機種もあるぞ
コンビニは公共料金の支払いとか宅配便の受付とかあるから、どうしても店員が必要だろうなあ ファミマみたいな西武系列ってガラパゴスばっかりやる paywaveとかが来て一気に塗る潰される可能性もあるしね
visa デビットでも使えるようだし QRコード系の決済は何種類もあるけど、大元は中国のアリペイ系と、今回の悪質な意図的とまで言われている詐欺事件で有名なPayPay系の2種類と聞いて、絶対にQRコード系の決済は利用しないと決めた
セゾンだから安心と思ってたオリガミペイはアリペイ系で、auペイはP ayPa系らしいし >>375
それはない
自動つり銭普及して最後に金額が合うかなんてチェックしてねーよ >>379
cccは図書館事件から大嫌いだから潰れてね でも規格が乱立した方が経産役人用の天下りポストが増えるじゃないですかー(ゲス顔 >>117
ICOCA使える所は使えるよw
高松、高知のすき家
徳島の松屋で使ったしな
JRはマリンライナー停まるところ位しか使えんな
他の交通機関は独自の電子マネー使ってる所が多い(IruCa,ですかなど
まぁ四国じゃコンビニとか飲食店専用だな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
gls >>372
QRは速度が最悪
断言できるが同一エリアで同時に何人もつかったら決算止まるよ
改札口でみんな立ち往生 消費税10%導入に伴うポイントバックに電子マネーも含まれているから今は
単純に各社ハゲタカの様に国から配られる金を取りにに来ている状況だよ。
こんな確実な儲け方法は存在しないからな。使わせるだけで政府から金が入ってくる。
チャージはデポジットではないからプールする必要もない。
一定の基準さえ毎年満たしていれば運営に回せる。
今作らないでいつ作るの?今でしょと採算は2の次だからな。
スーパー各社もどんどん参入してくるぞ。
全部一時的な政府の金目当てなんだから統一なんて絶対にあり得ない。 >>385
アリペイとPayPayは同じだぞ
アリババの関連会社が開発したのがPayPay もうガラパゴス乱立はやめろ
てかクレカ一枚持つ流れになるやろこれ なんで次々に独自電子マネーが出来るの?
笑っちゃうよw >>7
ほっともっとに弁当買いに行ったら、なんか独自のバーコード支払いやってたよ >>375みたいなヤツはどこの国に住んでるんだ
最近は現金支払いでもスムーズ
前の客の支払いが終わるのを待つ必要も無い Suicaみたく最終的には相互利用的に統一されそう みずほと地銀60行の口座とリンクし使える決済がはじまる
規模では最強になる
手数料もcreditより安い
最後は口座もってるメガバンク+ゆうちょが強い もうFeliCa系で統一していいよ
ほかのは全部終了 >>387
それがあるのは大手の一部だけ。
高機能なレジは高い 消費税増税時の還付狙いだろ?
こうやって乱立でジャップランドはキャッシュレス遅れるんだよ ファミペイとかペイペイに便乗したかのようなネーミングだな >>398
政府が独自visaプリペイドを国民全員に配ればいいんだよ
それで終わり >>384
ですね決済手段
Tポイントも今まで通り付けられるから
スマホ決済とでも言うのかも もう独自電子マネーいらねぇよ
国がまとめて発行しろよ
それかせめてnanacoに相乗りしとけ >>402
ならないね。creditは終わりに向かってる
手数料が高すぎるから売る側としては避けたい。
ほかの決済が普及したらcreditお断りの店が増えていく 乱立してるのは消費増税後のキャッシュレス決済2%CBに絡もうとしてるから?
クレカ持ってないor持てない層を狙ってんの?
もっと強いとこの参戦で乱立して高還元CPバンバンやってほしいな スマホにどんだけアプリ入れさせる気なんだよ
ええ加減にしろや >>3
独裁にでもなって、アリペイやウィーチャットしか認められなくなればいいんじゃね? クレカはキャッシュレスの媒体ではなく
金貸しの媒体だからな
そこを勘違いすべきではない 普段は現金で良いわ
カードはサブ
ペイ?安全性に問題ありな癖に
情報端末からなんて使うわけねーだろ ワンコ客「ワンペイ使えますか?」
ネコ店員「うちは、ヌコペイだけニャー」 >>164
基本選択するんだけどその自販機はどうなんだろうな
俺のおサイフケータイ5種類くらい入ってるから今度選択せずにかざしてみるか
何で決済されるんだろうな? 銀行口座と直リンクする決済は
盗難や不正利用に対する保険(プロテクション)がないから
ちょっとなー >>405
スーパー、ドラッグストアいってみろ
現金払いのが多くて小銭を時間かけて出してる人ばかりだ >>425
増税後しばらくは電子マネーで支払ったらポイント還元やろ?使わないと損する >>433
中小スーパーはキャッシュレス導入してないところ多いからな
イオンとかセブン系はキャッシュレス決済が圧倒的なんだけど 店側かAIRペイとか導入すればどうなんだよ
iPadさえあれば導入できる
これなら電子マネーもカードもいけるんだろ? >>418
政府発行のプリペイドしか還元されないようにする スイカもEdyもペイペイも使ってるけど、レジでスマホ出して、
さらにそこのポイントカードとかを財布から出さなきゃならんから、かえって面倒だったりする バーコード決済ってアプリ立ち上げたりめんどいよね
店側のメリットがあるから普及するんだろうけど >>435
どう考えてもキャッシュレス化促進は外国人向けだろ
だからそれで増税分還元はアホだと言っとる >>403
そりゃ自分ところで独自企画つくったら
手数料も要らないし
入金も早いもの >>427
だから後発組含めてもっと多くのキャッシュレス決済で競い合って高還元CPされればいいって事
PayPay20%+10人に1人全額バック
LinePay25000まで20%
楽Payもコンビニ決済で800円とかチョコチョコと
年明けはもっと派手なん頼むわ コンビニでタバコ以外を買うやつはバカ
人生で何百万も損をする >>441
政府にやらせたらただのプリペイドカード発行に何百億も使うぞ >>415
だからVISA MASTER使わせたくない苦肉の策でもあるんだなこれは。
この2社を利用した決済手段のパイを少しでも減らしたい為の密かな法改正が今になって
実を結ぼうとしてる。
いつやるの今でしょ状態なんだが政府の一時的なポイントバラマキが一体どこまで続くか
正直見ものだな。
3年ぐらいはやってそうだが笑 >>3
キャンペーンの時だけ使ってあとは放置。
勝手に乱立させて競争しているアホどもの美味しいところだけいただく >>432
だからクレジットカードチャージなんですよw
不正の保険はクレカ持ちでねw
顧客を集めて膨らんだ所をクレカ系がゴッソリ持って行くよw
消費者金融を銀行がかっさらった同じ手口w 結局ペイペイが勝ちそうな気がする
加入コストが激安すぎる ブランド名+ペイって名前を付けるの安直すぎるだろw
楽天ペイやLINEペイとかこれとか (´・ω・`)よくわからないけどApple Payに全部登録したらiPhoneあればぜんぶつかえるんじゃないの? >>403
政府が増税後はキャッシュレス決済の利用でで還元ありって言ってるから
クレカ作る基準が緩まるわけでも店側の手数料が安くなるわけでもないし >>446
10日で終わるようなキャンペーンに何の意味がある?
コジキイナゴの養分になるだけで何の社会的意味も無い スーパーでもコンビニでもクレカ一枚。これ以外使わないわ。クレカあるのにわざわざ携帯出して払うかよ WAONとTポイントの二重取りできる吉野家みたいにTポイントカードは併用できるのか? >>444
キャッシュレスっても外国人が使えるのはほぼクレカだけじゃん >>446
もう無理。後発の禿ですら相当無理してたから。
アリペイが日本人でも持てるようになればハッピーエンド迎えるけど。 正直電子マネーの規格増やされても面倒でしかない
ポイントカード探す手間の方が楽なレベル >>467
中国人がクレカ使えないからその対策だよ こんなの規格乱立で普及するわけないな
SUICAマネー使える場所しか利用してないわ >>465
クレカない人向け。
コンビニとかスーパーとかはクレカ作れない人にも商売しないとつぶれる。 >>461
折紙は年寄りも覚えやすいいい名前だと思ったけど
やっぱ体力あるとこが強いんやね デジカメのメモリーカード並みに統一性が無くなって来たな。 >>474
お前が全部使おうと思わなきゃいいだけじゃん >>458
最終的には結局どこでも使えて
プロテクションもあるクレカ(かもしくはそれに紐付いた決済系)
で良くね?
ってなると思うの。
みずほとかが独自にプロテクション付でやるんだったら別だけど >>467
だから店舗増やすように仕向けてるんだろ?
クレカすら使えない店が多いから >>475
アリペイが日本人に開放してないからな。
解放したら、JR東日本ですら改札機をアリペイ仕様にするけど。 小銭計算を暗算できる日本人に電子決済の意義は低い
安倍ぴょんが暗算のできない外国人を大量に入れようとしているから推進しているんでしょ >>464
は?コジキイナゴするだけだけど
情弱ジジイはこんなとこ書き込む時間あったら使い方でも知らばてれば 行く店によって使える電子マネーが違うとか面倒臭すぎる
店の選択肢多い都会なら好きなのに纏められるけど田舎は無理
結局現金が一番いい 乱立しすぎて逆に使いにくくなってる
決済を一つにしてマネー業者を選べるシステムにしろよ >>482
昔はいろいろあったもんな
メモリーカードリーダーにも差し込み口がいくつもあったもんなw ファミマで買い物するときはどうせ
このマネー使うとファミマ用のポイント付くんだろ?
だったら使った方が得なわけで >>464
一度アプリぶっこんだら、そのうち3%のユーザーは使い続けるからな。 >>472
なんもわかってないな
禿は第二弾第三弾CPまで明言してるし
そもそもアリペイと連携してるの知らんのやろ >>484
デビットカードを既にクレカで有るから
ソレに統合されていくでしょうねw >>491
落ち着けよww
フリック操作もおぼつかない単発ジジイは消えなwwwwww >>484
でもそうすると店舗ごとに独自発行してるポイントがつかなくなるよ >>488
アリペイってペイペイと提携して自爆したばかりだろ
あんな欠陥システムが覇権取れるとかなに血迷ったこと抜かしとんねん >>250
うざいよなー
もう、レジで確認させるの止めさせたいわ
使うバカもさっさと用意しとけ
本社は普及させたいから、指示させるだけなんだろうけど
レジ前に一人置いて声かけしろやと >>499
だからそれが無理してるってこったろ。
アリペイと提携してるから何?
事が起きたらアリペイが助けてくれるってこと?日韓スワップみたく。 一部の変わったヤツがヘビーユーザーになるだけだから、データ収集に向かんだろ >>501
爺はお前だろ…誤字の揚げ足とりって…
キャッシュレスの仕組みと需要理解できない老害はなんでこのスレ見てんの? ひとつ言えるのはクレカの利用が減るから
年会費無料のクレカは消えて無くなるだろう >>479
規格統一してできるのが集金payだろ。中国にどこまでも媚びますw >>504
自爆したのはペイペイだろ。
仮にアリペイなくなっても、あちらにはウィーチャットもあるんだし。
そこに勝てる民族資本は残念ながらない。 まぁ各社政府の消費税10%に伴うバラマキの還元金をプールでポッケないない
取りに来ているのは明白なんだが。
政府としてもここまで露骨に2%取りに来る乞食企業が乱立し参戦してくるのは予想外
だった気がするな。笑 >>465
クレカにメール送れないだろ
メアドくれといっても拒否されるからね
客のスマホをどうにか占有したい
クーポンとポイントでどうにか釣りたいという願望 駅の改札はFelica以外あり得ないんだよ
処理スピードが他の非接触とは段違い
QRなんてもってのほか
だからiPhoneも日本向けにFelica積んだわけでさ 人口が日本の10倍以上の中国ですらQR決済は二社に収束しているというのにこんなに乱立させてどうするんだろ。 >>507
いや何?ってお前がアリペイ言い出したんやん…
PayPay加盟店では自動的に中国人がアリペイで決済できんの
日本人がアリペイで〜って利用場所少ないのにそれ一体何のために?www >>515
だから、アリペイが日本人にも開放したらって話だろ?
これだけ統一しろって声があがってるんだから、
ベルリンの壁のごとく、アリペイの日本人解放を望んでるってこったろ。 >>438
中小でもない西友でも現金払いの人多い
ウォルマートカードだと3%-5%も安くなるのに現金払いの人のが多い
creditアレルギーの人がたくさんいる >>510
クレカチャージしないでQRなり独自決済使うの
結構チャレンジャーな気がするんだが
現金チャージは面倒臭いし
銀行口座直紐付けは怖いし
どの決済系でも結局クレカを紐付けて使う人のが多いだろう 今はもうATM手数料が無料の所ばっかりだからな。だから現金で問題無いな。レジで並ばさないようにするのは店側の責任。こっちがわざわざ決済方法を合わせる必要は無い。 >>509
IDコロコロの工作業者は一体誰から仕事を受けてるんですかぁwwww 改札はFeliCaだけど店はQR
こうなるんじゃなかろうか >>520
毎月薄給でやりくりしてる主婦にとって
クレジットの後からお金を徴収される仕組みは最悪 まず現金でも最近は自動つり銭機が普及してきて
支払いおっせーなっての無くなってきてる
カードで支払いもするけど必要以上の金を使う時だけのサブ扱い
情報端末でお支払い?安全性が確立できない限り使わない 独自ポイントで顧客囲い込みたいのかもしれんがその考えが時代にそぐわないと思うな
使いみち限られる微々たるポイントを貰うより決済の利便性重視する人の方が多いだろうし >>518
だから、乗り入れてるだけで、アリペイじゃないよねそれ。
おまえの言ってるのは、亀有駅で千代田線の車両が来るから亀有駅は千代田線って吹聴してるようなもの。
実際は違って、ペイペイのごとく乗り入れてるだけだけど。 年寄りにチャージはきついかもな、忘れてレジ混乱する未来が見える これは米国or中華の寡占化を進めるだけ。役人は仕事しろ! >>520
イオン系はWAON(イオンクレカ含む)めちゃくちゃ多いけどな >>527
逆だろ。
creditの1回払いは無金利で金を借りてることになる。
しかもポイントで得するのだから使わない消費者はアホなのだ
店側にとっては迷惑でしかないけどな
手数料3%以上引かれてしまうから >>530
それは囲いこみってより、ファミマが手数料を払う側じゃなく、受け取る側になりたいから。
交通系でもあれだけ乱立したのも、JR東日本以外の会社が、JR東日本に手数料を払いたくないからでしかなく。 >>519
統一しろなんて言ってんの情弱の老人だけじゃん
他の人にも言われてるけど禿ペイはアリペイと連携してるからな >>532
スーパーの入口で今日使う分チャージして支払う流れもう出来てるよ
あんまり混雑するからチャージ機2台に増えてたわ >>488
アリペイの流入は経産省が戦略的に足止めしてたような どっかにまとまるまで使わないよ〜。
Tポイントはよくまとまったなあ。しかもツタヤが元なのも謎。 >>523
mateからモバイルネットワーク利用でそうなってるだけだけど…
とことん老害で草 >>541
俺も部屋の電気つけるたびに電力会社から借金してんのか
気をつけなきゃな ファミマは色んなペイが使えて便利だけど更に増やすのか。。 Tマネーに、paypayに、コレ
明らかに資金難のところが
かき集めるためにブチあげてるな
入らない方が吉 >>538
中小個人商店にとっては導入コストが高すぎるんだよ モバイルSuicaで良いだろ?
東京だと全てSuicaでいける
田舎者はクルマしか乗らなくてもモバイルSuicaは使えるんだよ >>520
それはアレルギーじゃなくて、単純にウォルマートカードの審査が下りない客層が多いから。
西友からすれば、もっとマシな客がウォルマートカードで買い物するのを望んでるだろうけど、
残念ながらそういう客層は西友には行かない。
そこそこ金のある人は少しでも安くという考えでなく、買い物をする環境も考えるので。 >>527
デビットが便利だぞ。
即、口座から落ちるから口座残高だけ見てれば良い。 >>542
鉄道会社とかきちんと組んで一定利益あげてから分け前よこせってやりゃよかっただけなのに馬鹿だよな >>558
決済代行サービス使うのに導入費用なんてかかるかよ 統一しろの声に合わせて中華pay押しとか
隠す気ねーなwwww >>531
そんなアリペイ使いたいならチャージして使えばいいじゃん
4%つかないのにアリペイ利用するメリットない >>541
借金という行為が嫌なんだよ
借金のほうが得でも後からは払いたくない
無いものを捻出するのが嫌 スーパーでも独自の電子マネーだしほんと使い勝手悪いわ >>527
そりゃナンセンスな考えだな
金の基本は支払は遅く、受け取りは早くだぞ >>566
機材は基本的に加盟店持ちだぞ
ペイペイがやたら商店街とかで普及したのは
そこがタダ同然だったおかげ payのお客様はおまえらじゃない、中小小売店に自社のpayを導入してもらうことだ
そこから手数料と増税ポイントバックを吸い上げる為の仕組みだ
各社の営業が中小の小売店に営業かけ始めてる事だろう わざわざQRコードスキャンとか、Suicaより退化してね? ○○ペイじゃなくクレカでいいじゃん 使うメリットって何? >>1
nanacoもそうだが使う店が限定される電子マネーはやっぱ使いづらいわ
自分はセブンとエネオスで使うから一応持ってるが、ほとんどチャージしない
ましてやファミマ限定じゃね >>579
端末代や月額みたいなんもかかるんかな
まあ、零細小売には手数料が一番デカイだろうか >>566
クレカ機器保守代を来年から聴取するんだって
3〜5%抜かれた上にね
まぁ、値上げするから好いけど
結局はエンドユーザーが払うんだよ >>585
それねー生活の主軸になってないとチャージはしにくいね
結果損につながるし、俺に取ってはイオンがそう ファーウェイの件も遅いし
怪しい動きを監視するだとか言い出したの最近だし
国がネットでの危機管理能力足りてない
中国がステマしてても日本企業叩いててもスルーとかありえん
厳罰化しろ >>544
国際競争力を涵養せよってマクロ的に考えることが老害って( ´,_ゝ`)
乱立してたら、その間にウィーチャットがドーンと日本に進出したら、民族資本が全滅なんだよ。
そう、NECと富士通がくだらん規格争いしてる間にWindowsがやってきてオワコンになったようにな。
歴史ってそのために勉強するんだよ。
過去の事象を知って、現在の生き方や将来の進路に生かすため。 >>585
nanacoはマクドとかスギ薬局とかでも使えて俺は便利 だから元々セキュリティや速度なんて関係ない流通管理用として開発されたQRコードを決済用として使うのは無理があるんだってばさ。 何気に色々中国のほうが合理的なんだよなぁw
どうなってんだ馬鹿じゃないの?日本 >>591
おまえら繰り返す歴史しか学んでねーじゃねーかw >>552
そうだよ。CICとかに登録されないだけで、債務なのには変わらんから。
債務って普通に借金だから。 >>1
忖度御膳とか発売してほとんど廃棄処分にしてみたり、朝鮮食キャンペーンを大々的にやってみたり、ここは在日朝鮮人企業なのか?
クレカだっていっぱいあるんだから
電子決済だっていっぱいあっていい。
利便性の無いものは淘汰される。
テレフォン・カードみたいにならないといいね。 >>587
読み取りに専用装置が必要で当然オンライン設備も必要
コストかからんとか言ってるアホは無知すぎる
単品でも数万(ほかに維持費もかかる)、
セブンに有るようなレジ一体型だと数十万レベル
ペイペイは印刷されたQRコードを立てるだけでコストがほぼ皆無だった
だから個人商店とかに大歓迎された ファミペイにするのはいいが
TポイントとTマネー廃止しろよ
今よりもお持ちですか聞かれるのイラつくから >>596
そりゃあ、共産党支配の軍事社会主義国なんだから色々統一できるのは当たり前だろw
ちっとも羨ましいとは思わんww >>588
値札
現金:890円
電子マネー:980円
こうですね分かります >>563
ウォルマートカードセゾンの審査落ちする人なんてそういるのかね?
たまに西友で勧誘してる人いるけど年金生活の高齢者にも勧誘してるよ >>541
1万円でもたった500円だよ
そんなチマチマしたせこい生活したくない人もいるんだよ
みんながみんな同じ考えで同じ行動するわけではない
・買い物がメインで会ってポイントなんてどうでもいい
・このスレでも統一してくれという人が多いように何枚もクレカもちたくない人
・他のクレカのポイントにしたい人
・そもそもクレカ持てない人
・クレカが怖い老人
・金を借りのが怖い人
・いくら使った把握できない人
ちょっと視野を広げるだけでいろんな人がいる
十人十色なんだから 確かにDOS/Vが来る前のPC98っぽい流れ
スマホが来る前のガラケーもそうかも
うちわで小粒が乱立して小競り合いしてるうちに
大資本がやってきて一掃されるやつ
日本っていつもこうだなー >>596
そりゃ民主主義って合理性とは真逆だから。
いちいち国民の要望を訊くってことだから。 >>11
でも◯◯カは交通系としてほぼ規格統一できるからクレカの種類みたいなものだとも言える
◯◯ペイとは違う 今頃参入しても遅いや
電子マネーは3枚までしか持ちたくない >>548
アプリなんか認証画面に位置情報を取得しますって堂々と書いてあるからな。スマホを持ってるだけで個人情報が全部収集されるんだよ。 >>608
ぶんかく?てんあんもん?なんて読むんだ? >>611
西友の客層ってそんなの多いでしょw
ああ、同類とは思われたくないよなってやからが。 ファミマはペイペイでも決算できるだろう
どうすんの? 業界最大手が満を持して参入!て感じとは程遠いよね・・・。
この後からやってくる弱小勢力てのは、どーゆー心境なんだろうな?
先発者利益があるわけでもない。大きなバッググラウンドがあるわけでもない。
自社グループだけで採算が取れて、少人数が使ってくれれば良いて事なんだろうか? コンビニでApple Payで支払いしようとすると、毎回「何ですか?」とか聞かれて喧嘩になるから、使うのやめた >>616
肝心の電車に関してはエリアまたぎも出来ない糞規格だけどな。カードの規格じゃなくて運行会社のせいだが。 >>596
上が決めたことは絶対だからな
そもそも政治形態が違う国のこといわれても >>563
ウォルマートカードはセゾンだからそこまででもないような
もっとも西友は先に「マスターカードなのにVISA」を直してほしいが QRコード決済(デンソー)
決済市場で世界シェア1位
中華系では9割シェア >>605
少なくとも俺の周りでは歓迎してる店はないし使ってる人も見たこと無い
使える店あるけどそこもともとiDもWAONもEdyも使えたからな >>628
せめてJRくらいは一つにまとまれと思うよな 近所にあるのファミマばかりだけど胡散臭いキャッシュレス決済なんて絶対に使わん 鉄道系のやつがある日本じゃQRコード決済なんて流行る余地あるんかいな??
クレカのiDやQUICPayもあるのに この利権に群がる粗製乱造は良くない
Suicaにまとめなされ
ブルーレイの二の舞になる >>571
基本、ローソンかセブンが近場にあれば
ファミマには行かない。
近くのサンクスがどうなるのかなと思っていたら
閉店してセブンになった。 >>620
合理性が尊いなら、少なくとも日本にしがみつくよか中国に亡命でもされたほうが幸せになれるよ。
民主主義である日本じゃ合理性を求めることは無理なんで。 >>624
消費者金融の金主をやっていた
銀行が今は消費者金融を傘下にして
暴利を貪りつつありますが?w
カードの紐づけで何とかペイ??
結果は見えとるわw >>613
生き残るの三社までと多くの業界で言われるよね。
統廃合を繰り返して、最終的に三社ぐらいまで絞られるんじゃないだろうか?
格安携帯もかなり淘汰されて来たと思うけど。 >>45
あれって外国人バイト対応のためでしょ
硬貨計算や紙幣の見分けつかなくてもいいように
でも実はバイトの小銭ちょろまかし対策
それでも両替機能使ってレジの金盗もうとして日本人店員にばれてめちゃくちゃ注意受けてるの見かけたことある >>631
特許料取ってないから一切儲かってないけどね… QRコードだけで一括処理できるから便利なんだよ
生産、運送、工場、運送、小売、消費者とすべてQRコードだけでOK >>343
銀行でさえ囲い込みした方が良いのに、相互決済できるネットワークを巨額の資金かけて構築したんだ
外国ならともかく国内なら時間かけてでもやるだろ
そうしないとネット通販と現物小売の戦いで、各個で負けてしまうから
何もてきず各個で負けたとしても、生き残りをかけて合併等で強力な小売が誕生するだろ 操作に手間取るから現金払いよりも遅いと評判
迷惑なんだけど >>630
セゾンはそこまで甘くないよ。
確かにバブル時は見境なく出してたみたいだけど。 >>632
そんなローカルなこと言われても知らんが
アリペイが一気に普及したのはその手軽さもあったからなわけで
日本でもそうなる可能性は高いと思う
まあ中国の場合は現金の信頼性がすこぶる低いという面もあるから
日本ではそこまで簡単じゃないだろうけどね >>596
お前が思うのとは違う合理性で動いてる人間も山ほどいるんだよ。多様性を認めないから儲からないんだよ。 >>636
デンツー、マスゴミが猛プッシュ
当然バックはシナ共産党 >>636
客側になくても店側にある
しかも政府から金を引き出せるとなったらね >>653
100億投入したペイペイに追い付けるとも思えないけど・・・。 政府は消費増税対策としてキャッシュレス決済した場合、
ポイント還元する方針で約2800億円の予算を計上していますが
そのうち3割がポイントを還元するためのシステムの開発などに
使われることが分かりました。 >>570
他との紐付け考えるとQUICPayのほうが便利だし還元も受けやすい
docomo民だけどiDは切った >>642
手数料とっても結局カード会社には払わないといかんのやろ?
無料でやってるとこはそれ自分らでかぶってんじゃないの? >>624
それ、ペイペイがやったけどね。
非公社系通信最大手が満を持して参入!なわけだけど、
結果は個人情報のおもらし。 >>654
わかってるなら、さっさと長崎港へ行って、上海行きの船で密航すれば?
個人の権利より合理性なんだろ? >>656
自動判別出来て無くない?
財布の中に複数のFeliCaがあるとエラーが出ないか?
レジ側でも事前に選択しないと駄目っぽいし。 >>612
たまにしか西友行かない人は別にしても
確実に手に入る5%リターンを逃すのは合理性がない 考えてみたらsuicaって使えるとこ増えてきたけどメイン機能の改札決済が自社(東日本)の路線区で分割されて決済できないってどうよ
努力の方向間違えてる >>636
どんだけ周回遅れと言われても実は日本のキャッシュレスは世界最古レベル
早すぎて知らん人が見たら周回遅れに見えてるだけなんだよね
使ってる人はなんなら10年以上前から使ってるしわざわざ変更はしないわな >>636
田舎にゃそもそも鉄道自体がないか、あっても交通系ICがないから(例、青森駅)、
そういうところには普及する余地があるわけで。
もちろん都内では無理だけど。 >>667
お前の今日の気分を識別しろなんてそりゃ無理なはなしだろ >>497
ファミマのためだけにチャージするのがめんどくせえ
ナナコも同じ理由で使わなくなった >>636
FeliCaはappleがねえ…
初期費用の問題もある >>643
ヒェ〜そうか、バイトが万引きするんだねぇ
そりゃ現金触らせたくないわ
でも客には関係ない話
システムで解決する事じゃなく、教育で解決することなはずなのに、ポリコレパヨクのせいで万引きする価値観を許容する社会になってんのかな Tポイントからファミマポイントに切り替えたいんじゃないの?
ファミマ独自の割引もできるから、ファミマ限定でそれなりに使われると思う >>663
ペイペイは後発組だったが故にポイント還元を含める
大量の広告費を投じる必要があったんだろ。
その甲斐があってか、利用可能店は結構多いじゃん。
ファミマはそこまでの広告費を投じる予定があるのかと思うけど。 Suicaはガソリンスタンドで使うとめんどい、始めと終わりで二回タッチ 現金とカードで事足りる
お支払で情報端末使わせたかったら安全性を確立して
海外の犯罪者も確実に検挙できるようになってからにしろ >>648
例、西瓜と和音を入れてる場合
ユーザーが申告しないと
西瓜で決済したかったが和音で決済されたでござる
ってことになるから。 ローカルスーパーでもそこでしか使えない独自電子マネー乱立してるしカオスだな
今から全国規模の展開で始めるて遅すぎる >>673
その通りなんだけど。結局は自動判別できねーじゃんとW >>612
今時銀行預金でそれだけ手に入れるには、1000万円必要だけどね。 メガ銀行が規格統一して実施しろや。
口座直結なんだから簡単だろうに。
本当に規格統一に関しては日本はダメだな。 融通が利かない電子マネーは利用価値がない
例えばTマネーとかヤフーマネーなんかは存在価値すらない >>683
なるほどね、優先順位を決めないといけないな 名前がぱくり路線だと、利便性や安全性で上回るイメージがない。
日本の経営者とかマーケティングはバカだという証拠。 >>622
客層、客層ってバカみたい
西友いったことないだろ
CMでは安い連呼してるがぜんぜん安くない
イオンより高い商品が多い
大体の人は最寄りのスーパーつかってる。客層とか変わらない 自前で作るってことはやっぱり他社に支払う、決済手数料が
シャレにならないってことなんね >>681
財布からクレカ出すよりポケットからスマホ2回のほうが楽だわ >>686
結局民主主義の国だから、それぞれの会社が他社に手数料払いたくないから自前でやるって言っても、国は拒否できないからな。
中華ではそれができちゃうってだけで。 何でQRに退化するんだよ。
nanacoはFeliCaなのにレジでもたつかせるとか相変わらずファミマ駄目だな >>643
カードや電子マネーの不正利用と
バイトの小銭ちょろまかし
前者の方が問題があるわ 独自な決済方法なんか増やさなくていいよ
多すぎなんだよ ファミマしか使えず後発
全然勝機がみえないなw
ペイペイのほうがよくねw 導入費用運用費用0円のiPhoneかiPad持ってればOKのAIRペイ使えばクレカも電子マネーもカバーできるんだけど
QR導入店はそれも無理ってことか? >>125
某社って、そんなの大手ならどこでもあるわw >>7
これだけあってひとつもCMに加トちゃん起用しないんだな
好きでもないけど イオンを買い込むのは何処か?
と言う競争でもあるんだろうな。 >>1
イイヨ イイヨ〜w
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
∧_∧ / 支 \
<丶`∀´∩ (∩`ハ´)
(つ ノノ ( ⊂)
( ヽノ ヽ/ )
し(_) (_)J >>694
そりゃ毎日毎日特売だけ回れるような有閑主婦ならそうかもしれんけど、
そうでないなら普通に安いんだけどな。
西友の強さは、いつ行ってもあの値段ってことだよ。 もうどこにいくら入れたか覚えてねーよ
電子マネー総合管理アプリを作ってくれ >>686
あれはチャージさせるとその分を運用出来るからやってるんだよ。 >>668
それはあなたが普段から金金金考えてるからだよ
家電量販店でSwitchやPS4買った客で10%のポイントいらないという人もいる
孫のために買うことが重要であって数千円のポイントなんてどうでもいいっていうこと
それをもったいないと思うかどうか
俺ももったいないとは思うけど >>687
自動改札ではSuicaもICOCAも自動で判別出来るだろ?
お前の気分を判別出来ないだけ 俺「Edyで。」
店員「はい」
赤く光る読み取り機。
俺「Edyです」
店員「すいませんっ」
このやりとりウンザリするから「楽天で」にできない? >>695
長く続けばな。
それなら自前でシステム持っても採算取れる。
ただ、いまこの乱立はそのシステムの基盤を
クラウドで調達しやすくなったからというのもあるだろうし
裏でどんなものを使ってるかとか気にしたほうがいい。 >>689
現金以上のもの求めてる人がいないんだから囲い込みのものしか生まれないでしょ
インバウンド向けにするならその国発行のカードなり口座と紐づけて使わせてやるから手数料よこせと言えばいいだけで
海外の決済システム入れてまで手数料くれてやる必要もないんだし >>701
ファミマでつかえるってことは、近いうちに同系のアピタとか、業務提携先のドンキでも使えるようにするってことでしょうな。 うまいね。
これはほぼ中華専用だな。
中国人が旅行に来たらファミマを使うことになる。
中国にも出店してるみたいだから
QRコードの運用ノウハウはあるようだしな。 >>695
導入費用ならAIRペイも無料なはずなんだけど
それなら電子マネーもクレカも行けるのに
絶対観光客対策だろ 規格乱立してる間は広まらないし、日本でイノベーションが起こることはないね
ホント日本はダメな国になった 電子マネーがよく分からない
デビットやクレカと違うの 独自マネー多すぎてめんどくせえ
電子マネーを普及させたいなら足並みを揃えて一つや二つに統一しろよ 企業の利益や利便性より
客の安全性が扱い下なのが透けて見える
現金とカードで事足りる
新サービス?ちょっと安全性に問題あるけど便利?
企業や国の都合だろw >>689
口座直結型はプロテクション(盗難・不正利用保証)を整備しないとだなー
まぁ無くても使うやつはいっぱいいるんだろうが
いきなり口座から金を直に引き出されて
大騒ぎするやつが絶対出てくる
クレカの場合は引き落としまでラグがあるから、
盗難ならその時点で差し止めれば口座自体の金額は減らんからね バーコード読み取り式も、店員が手で持って読み取るんじゃなくて、タッチパネルと同じようにユーザーが端末を置いて読み取るとか、
電車の券売機のスイカチャージで、スイカを置いて、レーザーかなにかで読み取る券売機があるが、あれにしろ 乗らなくて、やり過ごした方がいい波ってのがある。これがまさにそれ。 >>613
> 確かにDOS/Vが来る前のPC98っぽい流れ
1992年ころ?
> スマホが来る前のガラケーもそうかも
2007年 iPhone 発売 >>702
中国人観光客はクレカ持ってない人も多いからな。
銀聯?あれ、デビットカードだし。
だからあまり普及されず、
同じような機能のアリペイやウィーチャットに食われた。 >>712
できない。「楽天で」では
楽天ペイなのか楽天Edyなのか楽天カードなのかわからない 囲い込みは止めて欲しいんだが…。
普及率の高いナナコとワオンを相互乗り入れできるようにしたら良いのに。 >>733
やっぱり中華目当てかよ
そのおかげでQRを押し付けられると 使う店で選ぶとか電子マネーに縛られているみたいなのがスゲー嫌 >>716
良くないからでしょ。
今やクレカも昔ほど乱発しないし、
観光客に至ってはそもそも持ってなかったりする。 >>716
本来はカード情報すら隠匿できるセキュアなもんなんだよ
本来はな 今のところ、Kyashを間に入れたQUICPayか楽天ペイが還元率2%越えでお得だろ >>738
観光客なら待ってるだろ
出かける時は忘れずに
中国人が持ってないんだろw >>736
観光地の店舗は「神様仏様中華様」だからな。
日本食たべるぞーっておにぎり買ったりな。 アマゾンのローソン受け取りして手に荷物抱えてるときそのまま何か買って支払いが大変だから
スマホで済むなら楽ではあるね >>666
バカじゃないけと爆破されたことはある。 日本ってこういう乱立多くてほんま効率悪い
乱立した挙げ句
海外から来た便利なもんに掻っ攫われるしよ >>312
あの意識他界女どもは、あの後どうなったのかなw >>613
そう、それはまた消費者にとっても良いことではなく、
特に外資にさっさらわれるような場合は国民全員の首を絞める。
やれイノベーションだの起業だの個性だのの煽りに乗らず
新しもの好きは是とも妄信しないで、市場消費者が冷静になって
どこかに偏りを出すことでそれを防ぐことも大事。 >>741
何か言いたいことあるなら、レス番付けて堂々と言えや。
日本人みたいなことするなよ。 >>736
アリペイやウィーチャットペイ導入したってニュースならともかく、
ガラパゴスの中のガラパゴス(日本の中のファミマだけ)の独自電子マネーのニュースでそれはあまりに的外れだろ ファミマもローソンもマックもWAONやわ、こんなん早い者勝ちじゃないか、よっぽど得せんと変えんやろ 地方
店舗専用電子マネー機能あり会員カードも含めると色々あるね
最近トライアルの会員カード作った
コメリも電子マネー機能あり会員カードあるようだね >>752
「やっぱりオトコはアリpayよね〜」
って言わされると思う 夏頃にAmazon Payが本命って言われてたけどあまり見ないな sms確証不要のはどれ?
sms確証がなければデータプランと050の番号で済むのに。 乱立すると使いづらいけど、競争するから上手く使いこなせば、キャンペーンでお得な時期。 >>756
いや、やたらQR導入は初期費用がどうとかこのスレで言ってたからおかしいなと思ったんだよ
中国人目当てなら仕方がないな WAONの鳴き声にハマったが結局飽きてnanacoも飽きてEdyの音に落ち着いた自分は >>753
で、いざ統一したらしたで、カルテルだー、ドッキンホーガーって騒ぐからしかたない。
すでにエネオスに対してそう言われてるしな。
今じゃ世界視点でシェアを見ないとしかたないのに。 >>663
paypayは個人情報漏らしちゃいないぞ
どこかで漏れたカード番号のチェックツールにされたんだよ >>722
後払いなのがcredit card
credit, debitは国際ブランドであるVISA, Master, JCB, AMEXなどの
インフラを使う決済。日本では手数料が高い。たいてい3%以上。
電子マネーは即時の決済でカード会社の審査がない。 やっぱ現金だな
どうせレジに人が少ないタイミングを見計らって入るから
いつもと変わらないし >>755
観光客が来日してる間だけの為に日本限定のこれに登録して口座作るとでも思ってるのか 規格乱立マジいい加減にしてほしい
絶対失敗するやんけ ツケ払いで人が集金にくる、集金ペイってのが主流になる。 オートチャージじゃないと残高を気にしないといけないしオートチャージするなら最初からクレジット決済でいい。
結局 IDとQUICPay 以外面倒だからいらねー これってカードとおんなじで受け付ける端末は1つなんだよ
だから店側は混乱しないし、支払う側も支払い方法の選択肢が増える
問題があるとすればpay会社が乱立しすぎて利益を共食いしている点だな
そのうち淘汰されていくんじゃないだろうか >>768
後払いの電子マネーもあるからややこしい。iDとかピタパとかな。
当然ながらそれらは審査がある。 >>766
クラッキングツールを一般公開した反社会企業だよな 確かに支払いほど面倒なことないね
アマゾンなら間違いもないし独占で勝つの必然的だね
じっ店舗は間違いばかりきのうもクロワッサン一つが
五個にされた >>751
Amazonが参入したら一気に持ってかれそうだけど、Amazonポイントがつくとか >>766
そもそも碌なセキュリティ管理甘いのに
情報端末でってのがアホ
普及させたかったらそれなりに安全性も確立しろ 客は電子決済したいわけじゃなく割引があるから使ってるだけなのに
割引率が高いならポイントカードで充分 >>764
そこは重要だな
犬が大嫌いだからWAONつくらない。 >>773
高還元クレカ→kyash→モバイルSuica
iPhone持ってたらkyashバーチャルカード作って今からでも即チャージできる >>763
だから電子マネーの種類が違うから関係ないて 楽天は楽天ペイで楽天ポイント使えんのがええよね
楽天Edyってもういらん子ちゃうの
禿げの所は期間限定ポイントをコンビニで使えんのが不便 中国人観光客向けなら、それ用にQRコード決済を整えれば良いだけの話しで、
日本人向けにはもっと練って欲しいね。業界で話し合って統一させて欲しい。
スマホが必要だとか、アプリを起動させなきゃならないとか、そんなの普及させるの無理だから。 >>747
物理ICカード1枚かスマホ起動なし&無言タッチで終了のクレカレベルの用途先備えた
手段1つでいいのよ・・・・現金より処理過程ふやすんじゃねーぞってw
>>751
またこれでまごついてる間にまとめてみた&便利だろ?のパイオニアに掻っ攫われる
規定路線w
>>758
正直店舗独自ポイント還元だと物理カード増えてメンドイから
決済時に直接値引きで還元してくれっておもう? 選択肢は多いほうが自分に合ったもの選べるから乱立するくらいでちょうどいい >>763
ならおかしいなiPadあれば初期費用かからないAIRペイ導入するべき
まあお爺さんの店なら現金払いで良いと思うけどな >>779
まあそれは電子マネー入れてない近所のパン屋でもよくある
いつもクロワッサン2つ買うのによくばあちゃんが3つ入れてくれる >>789
財布にならない前売り商品券なんて大差ない扱いだと思うw
使用可能経済圏狭いとか論外 カルワザ
Rポイント
Tポイント
ファミペイ
迷走に終止符が打たれるのか。 >>784
KyashからモバイルSuicaへのチャージは、1回で6000円以上チャージしないと、2%還元付かないから注意だ >>789
そりゃ胴元になって加盟店が増えれば、手数料収入だけでも莫大だし、
クレカのような回収コストもないからぼろもうけ。
だからどこの会社もやりたがる。 >>780
Amazonペイあるね使いたいって店用に他のチームが作ってたわQR読んでスマホで尼にログインしたら決済完了みたいな感じ
Amazon使い込んでないと流行らんだろな 貨幣発行権は国の重要な利権だろ
こうも簡単に広めさせる政府って何考えてんだろ
天下りか、政治献金か >>8
完全同意です。
電子マネーが便利という馬鹿がいるけど
@絶対に「〇〇で」と言わなきゃいけない。
Aしかもカードをかざしてしばらく待たなきゃいけない。
Bでそのまま終わりではなく、レシートも受け取る。
これ現金より実はめんどいんだよね。
やっぱり現金が最強だと思う。 >>794
中国人様が中国人様がと喚いてる人がいるから。 安易に乱立させてるだけだな
どこも勝つためにやってない、ただ導入してるだけ 手数料払うより独自で作れるなら作るよね
天下取る可能性もあるし 無記名、もしくは偽名で使えるなら使います。
ファミチキ買うのにいちいち口座とかクレカとか本名紐付けとか、、、
(´・ω・`)バカなの? LINEpayは3.5%からあるんだろ?楽天とかも2%くらいあるし。
せめて系列店は高還元率にでもしないと誰も使わんぞ。 PAYPAYあっさりキャンペーン終了しやがって
チャージした金使いきれてねえ
あぷり削除もできない
QRコードいらん 主要コンビニが共同で1つ作るだけでほぼ勝てるのにねぇ >>805
スイカがこれだけ普及された理由のひとつがそれ。 セブンイレブンでは、nanacoで税金類が払えるから、nanacoへのチャージでポイントが付くクレジットカードと併用するとお得
クレジットカードからnanacoにチャージしてポイントゲットして、セブンイレブンで税金や公共料金等をnanacoで支払う、という流れだ 統一しようって流れにならないのが
この国の頭の悪さと人間愛のなさを物語っているな 現金
@無言でお金出す
Aお釣りとレシート受け取る
電子マネー
@絶対に「〇〇で」と言わなきゃいけない。
Aしかもカードをかざしてしばらく待たなきゃいけない。
Bでそのまま終わりではなく、レシートも受け取る。
さて、どっちが便利?
電子マネー使うとわかるぞ。
あれ?ぜんぜん快適じゃねえな・・・って。 カードは便利だが信用性が薄いんだよな
例えばその電子マネーが崩壊するとそれだけだったら全てが崩壊する。
国の金を電子マネーにするにはまだまだハードルが高い
とはいえ、現金でも偽札とかあるけどね >>790
ザルセキュリティで大騒ぎになったのに懲りてないね?
って思われるw
>>803
ポイントカード何枚財布に入れてる?wを電子決済でまた繰り返すいつもの国内 >>801
@言うだけのことだろ?コミュ障?
「弁当温めますか」「レジ袋いりますか」「ポイントカード持ってますか」
他にも店員との会話は常に発生するだろ
A待つ?そんな反応遅い端末に当たったこと無い
Bレシートは現金でも同じだろ 現金だと寝ぼけて新札だと2枚くっついたやつを渡したりして
中国人にネコババされたような記憶がある。
そういうトラブルはカードではないだろう >>793
俺も3ヶ月ほとんど寝ずに書き上げたコンペティションで市役所の建築図面の鉛筆の下書きを消すためにパンを買ってたんだが、
俺をパンしか買えない貧乏な絵描きと勘違いした色気付いたババアがパンにバターを入れたせいで図面が滅茶滅茶になって3ヶ月の努力をパーにされたよ。 セルフレジ最強
レジに店員は居ないほうが良いんだよ 現金だと財布おとすこともあるから
功罪いろいろあるか、現金と電子マネー >>816
そりゃ財産権の侵害だからな。
ペイペイにまとめろって言われたら、JR東日本が訴訟するだろし。 QRコードはオンライン決済可能にして
PCにでたQRコード読んで決済できるようにしないとメリットないな
ファミマではコンビニ専用になっちゃうからやるだけ無駄なのに
社長がアホなんだろうな >>818
はい、嘘。
改札と違ってコンビニとか一瞬でピッとはならないから。
知ったかしなくていいよ。 >>325
ali payで統一するのがいいよなw 約款を確認しとかないとお客様へのサービス向上の為という名目で提携先へ顧客情報を売り飛ばされるぞ そもそも現金主義の日本人に対して
増税対策にポイント還元がある時点でおかしいだろ
メインは五輪や観光客の外国人向け
都合上日本人からキャッシュレス促進させてるだけ
碌な対策も出来てない癖に安全性を無視してごり押し >>813
スマホを一振りすれば、「ナナコで支払います」と音声が出るアプリ作れば流行りそう AliExpress で買い物すると、カードの明細に ”ALIPAY (UK) LIMITED利用国NLD” って表示される。
中国の会社なのに何でオランダなのかね?知らず知らずのうちに共産党の資金洗浄に協力させられえてるのかな。 >>807
EDYとかななことか結構あるんじゃない? 規格乱立させて自爆して
外資に全部持ってかれる
まさに日本のお家芸
またかよ >>818
店員が先に声かけてくるのと
こちらから声をかけるのは
受動と主導の差があるのもわからない馬鹿
こちらからだと相手の作業のタイミングも
見極めなきゃいけないからクソ面倒
なまじコミュニケーション力が高い人ほど
その辺のエチケット極めてるからうっとうしく感じる 一年以上放置してた交通系のカードのポイントが生きてて驚いた。
これだったら安心できる >>8
こないだソフトバンクの通信障害で決済出来なくなって
結局現金でしか入場出来ないイベントあったわ 中国はアリペイとwechatペイとユニオンペイの3大巨頭以外にもあるの?乱立しないように政府が主導してるのか?
何で日本はこんなに多くなっちゃうんだろう? WAONとクレカだけでええわ。
WAON付きで銀行のキャシュカードにもなってるクレカだから一枚持つだけで済むし 国が投資出来なきゃだめなんだよな結局、インフラみたいなもん 改札で歩きながらタッチするのはスマホ落としそうになるから、改札だけは、Suicaのカードを使う
そして、後でおサイフケータイでSuicaカードの使用履歴を読み取って、マネーフォワードに送信する >>827
非接触型ICクレカ
自分の決済用口座デビカ
からの経済圏のでかいスマホ電子決済や無線デバイス紐付けってとこかなーいまだと
ジジババには決済口座作らせてデビカ手っ取り早そう? >>813
お釣りが負担じゃないなら現金でいいんじゃね >>836
たかだかコンビニで買い物するだけで面倒なこと考えるアホも居るんだな >>842
確かにセレクトは便利なのかもしれないが
支払いが同時開設した口座に縛られるというデメリットもある 無人レジとか在宅ワークとか進んでるから未来は
コミュ能力の高さも今みたいな質は求められなくなるかもね。
今はイジメ能力の高さが仕事のできるできないになってることがあるから。 >>840
金はあるけど投資先が無いから何かアイデアがあると投資が過剰になってしまうんだろうな
政府も異次元緩和でそれを後押ししてるし >>811
そのめんどうな支払いすると還元率どれくらいになるの?
1%還元のクレジットカードで支払うのと大差ないんじゃない? >>840
そりゃあちらは「ここに鉄道通すからそこどけ」ってできる国だしな。
電子マネーを規制するぐらい簡単なことだよ。
日本も中国みたいな社会主義になろうか?
それともいっそ中国になろうか? >>299
インバウンドやアベノイミンで強力プッシュ中だからなあ なんでQRなの?FeliCaにならんの?
てかFeliCaもいちいち支払い方法言わなきゃいけないのがめんどくさい
レジのところでこっちで指定できるようにでもしてくれ >>848
結局キャッシュレスもレシートもらうから一緒っていうね。
>>849
無職はそういう気づかいできない鈍感だから羨ましい。 国が投資して安全性も確立して
初めて現金より利便性で上と言えよ
それまでサブ扱いで十分 >>1
「ファミペイ」とかなんか言いにくい
寒い日とか口がかじかんで「フェミペイ」とか絶対言いそう
これは流行らない こんな時代だからこそ
旧500円札で買い物してやる! 国が関与すると公務員が個人情報見放題だし
権力者が気に入らないやつの個人情報を晒して人格攻撃するから
やめたほうがいい。
どんなすばらしいこと言ってる政治家やマスコミでも風俗に行ったこと
性嗜好やら、一回きりの不倫やらで信用失墜するのがこの国の民度だし。 >>833
iDとかQUICPayや交通系もガラケーのおサイフもいけるぞ >>836
うーん
これぞコミュ障
一言言うだけの話をモンモンと考え続けるんだよなぁ
不思議な思考だわ >>858
>なんでQRなの?FeliCaにならんの?
ali payがQRだからだろうな
キャッシュレスの核心部分は中華に握られているだわ >>853
そうかも
セブンカード・プラスからのnanacoチャージで0.5%還元
カード払いで1%還元あるなら、そちらの方がいいかも >>822
アマゾンだったかレジ打ちも必要なく商品を持ってゲートを潜っただけで自動的に金が引かれるのがあるみたいだけど、未来はそうなるんだろうね >>813
イオンとかイトーヨーカドーのセルフレジなら
WAONやnanacoで払えば
無言だよw >>813
現金のデメリット
ATMまでいって引き出す手間と時間を忘れてる。
あとは紛失時のリスク ポイントカードたくさん持ちたくない から
アプリたくさん入れたくない へ >>813
現金払いも当然経験してるが現金出すのが面倒な場合もあるから現金最強って認識は無いや
電子マネーに関しては身長がまぁまぁある人だと少しばかり体勢が前屈みなる場合あるから不親切な店もあるけど
読み取り機械の位置も重要かなと思う電子マネー支払い導入店舗は それでその電子マネーっていうのは災害で電気止まってても
やっとこさ並んだ先のミネラルウォーターやティッシュ買うのに支払えるのかえ? >>869
あれはカメラとセンサーの塊でコスト的に安くはないぞ レジに店員がいないのは気楽だけど
後になってそういう社会は実に味気ないってすごい後悔するような気がする。 >>864
それをいうならFacebookやGoogleだって個人情報見放題だぞ
そんなものに官民は関係が無い
むしろ民間のほうがひどいくらいだ 現金
@無言でお金出す
Aお釣りとレシート受け取る
電子マネー
@絶対に「〇〇で」と言わなきゃいけない。
Aしかも店員が袋詰めが終わるまで待ってから言う。
B店員が端末操作する(数秒)
C端末が時間差(約1秒)で光る
Dカードかざす
Eしかもカードをかざしてしばらく待たなきゃいけない。
Fでそのまま終わりではなく、レシートも受け取る。
さて、どっちが便利?
電子マネー使うとわかるぞ。
あれ?ぜんぜん快適じゃねえな・・・って。 シナ連呼しながらali pay系マンセー!しているマヌケおる?w いい加減iPhoneのwalletアプリで一元管理できるようにしてくれと思うわ >>850
たしかに買い物ついでにATMの機械置いてあるコーナーいって
現金注入しないとクレジットカードの支払いがマズイね。
日常のお買い物が〇オンって田舎向けかも 韓国人にすら排除されたのがファミマ
それだけで韓国人は日本人よりも民度が高い カード入れにクレカ一枚、クレカ付きスイカ一枚、一万円札と千円札を数枚ずつ、そして免許証。
これしか入れてないけど困った事はないかなあ。
金を使うときは万札かキャッシュカードを付け足すくらい。 いっそのことファミマローソンセブンミニストップ共同〇〇ペイ作れよ >>869
だろうね
人は便利の快感を一度体験したらもう後には戻れない
これは本能みたいなものだから >>866
考えるんじゃなくて作業タスクが増えるという話をしてるんだけど、
低能には理解できない話か。 雨後のタケノコ状態とはこのことだろう。
海外の流れに押されて、我も我もって新規格設立。
いずれ海外の黒船に丸呑みされる悪寒がする。
「日本人は集団主義」とか良く言われるけど
ホントは個人主義と思うが、根拠の一つがまた増えた。
日本人のスポーツ?で柔道剣道空手なんか
全部個人対個人だからな。
「日本人は集団主義」は外国勢力のプロパガンダだ。 電子決済乱立しすぎだろ
コンビニの店員さん困ってたぞw 決済決済って馬鹿が鳴いてwww
クレカやフェリカでメール送れるかよ
スマホで客縛って情報抜きたいだけだ >>874
主婦層や老人、車椅子の人にも使いやすくってなれば、おのずとそうなるんだわ。 >>859
レシートなんてどうでもいい
財布あけなきゃいけないし釣り銭が負担なんだよ >>869
大阪メトロは万博あるからその辺目処に改札をゲート化するらしい >>822
甘いね
TSUTAYAのセルフレジに慣れた自分はささっと作業できるけど、
TSUTAYAのセルフレジはタッチパネル操作がそれなりに回数多いから苦手派も居そうな設計なんだよなぁ
トライアルのセルフレジは軽い駄菓子が反応鈍くて店員に苦情言ったことある 次から次と決済手段を細分化して増やしすぎ
こういう囲い込み目当ての電子決済やめない限り絶対キャッシュレス社会なんかこねーよ ペイって使った事ないんだけど返金とかどうしてるの?カード会社通して返金する形? >>878
映画館好きの俺は大手の映画館の受付が無人になっていく時にそう思ってたけど、無人になったらなったですっかり慣れたなw >>859
そういうのは気遣いじゃなくて心の病気っていうんだよ引きニートw >>895
FeliCaでメールはなんかできそうな気がしないでもない ローソン抜いて業界2位になったからな
調子乗ってんだよ >>867
核心てお前QRコードは日本企業(デンソー)の発明だぞ
電子マネーとしての互換性が無いからどれだけ導入進んでも中国には関係ないし おもいついた トリバゴみたいに一個で全部決済できるの出せば >>898
カード出すときどのみち財布取り出して開けるよね
それも仕舞うよね?現金と一緒だけど
裸でカード一枚持ち歩いてるの? 後々このサービスもあのサービスもとなるなら
どのみち面倒だからメインは現金で良い
便利なのはサブ扱いで使えりゃ良い >>907
乗ってんのはせいぜい店舗情報とかアカウント情報だもんな >>844
ただ社会主義や途上国でやらないと、独禁法とかカルテルとかって叩かれるからしかたない。
先進国かつ民主主義の国では乱立させて淘汰を待つって方法しか取れないので。 >>892
作業タスクw
物買うだけの話なのにwww
きっしょ トップ「PayPayに対抗してうちもなんかやれ」
A「お言葉ですが、規格の乱立はユーザーの混――」
トップ「やれ」 >>907
ただ特許も著作権もないけどな。
だから中国が堂々と使えるの。 >>907
ali pay系が日本にどれだけあるのか知らない感じ?
aliが企業買収しないとでも思ってる? スマホ出すのが面倒
どう考えてもICカード1枚出すほうがスマート コンビニでペイで紐付けだと感じ金額が凄いことになりそう。やはりなるべく現金で払おう 自分所の電子マネーでマウント取りたくて規格乱立
迷惑するのは消費者
規格乱立でとっつき辛くなり、遠のく日本のキャッシュレス化 >>904
周りに配慮できるかできないかの話
お前みたいな鈍感人間が羨ましい
知り合いだったら恥ずかしいけど >>909
QR式はともかくfelica式は財布から出したりなんてしないぞ >>876
海外はそういうときは略奪すればいいから気にならないんだよw >>896
それは違うね
それなら電子マネー読み取り機械すべての店舗で同じ高さにあるべきだろ
現実は古い店などが位置を改善なく低い位置に設置したまま
新しいレジなどの店は読み取り機械も高い位置に設置されてたり >>918
うん、知らんわ
大阪民国のデパートとかは対応してんだっけ?
行かないからなぁ >>906
ローソンが親方三菱だから安心しきってる。
一方ファミマはユニーを手にいれ、ドンキとも提携した。 Tマネーで払ってるけどどっちがポイント貯まるんだよ ID:oIFxF0Cl0というアスペルガー&基地外の二重発症者 >>909
電子マネーの話みたいだけど
Suicaとか財布からカードださなくね? ペイ戦争の勃発だな
2020年までには規格統一してくれ >>915
反応悪いのにずっとかざしてるんだね。
馬鹿丸出し。
>>916
マジで不便だよね。
電子マネー。 >>933
俺は出すなぁ
出す必要は無いのかもしれんけどなんとなく
手間だとあまり思ってないのもある 最後は共産党の意向で強制させられる中国の正反対で
日本は個性だの地方分権だの企業競争がムード的に上位なわけだから、
バラバラ・乱立になるのは必然だわな >>925
>>933
財布から出さない方が認証が遅くなる。
馬鹿がいつも時間かけてる。 >>923
改憲するしかないで。財産権とか思想の自由とかなくしてな。 >>881
イオンでワオンを使うときは無言で出してるよ お財布からいちいちスイカだすんだけどみんなパスケースとかにいれてるよね。 スマホでモバイルSuicaとiDで充分。
指紋認証は安全だし、クレカ経由で全部マイルに回しているから余計なポイントは要らない。 乱立してくれたほうが競争でキャンペーンしまくってくれるので有り難い。
その時一番得な方法で支払うまでの話だ。 一番の問題は使い残しの電子マネー&ポイントだよな。
国民一人1円残しても1億以上になる。 誰か円天pay開発してこの乱世を統一してくれwww ファミマはTポイントのコスト負担が重すぎるとずっと文句言ってたから
ファミペイ軌道に乗せてTポイント廃止するつもりだろう 混んでるのに小銭じゃらじゃらさせて一円玉一枚ずつ出してるやつ見ると後ろから蹴飛ばしたくなるね >>397
速度が最悪なのは何が原因なの?
それは改善不可能なの? >>939
反応しなかったら兎も角
1秒程度の差で時間掛けてるとか気になるとか切羽詰まりあうぎだろw >>938
そう、国際競争うんぬん言うなら、20年前に一業種一社にまとめるぐらいすべきだったけど、
単に国際競争って言うだけで、具体的なことは民間で考えろじゃ、そりゃ画餅でしかなく。 カードや電子マネーは不便ではないが安全性に問題があるだけ
ただ現金もそこまで不便ではないから現金がメインで良い >>881
現金
金額を確認
必要な額を渡す
店員が金額を確認
店員が釣り銭を用意
店員が釣り銭の額を確認
店員が釣り銭を渡す
釣り銭の額を確認
釣り銭を財布にしまう
電子マネー
○○で
チャリーン >>934
aliで統一されてしまうかもな
中国では2017年モバイル決済金額が約3450兆円にものぼり、2013年からの4年間で約22倍に規模が拡大しています。
https://www.alibaba.co.jp/service/alipay/ >>934
まあいずれ統一するだろう
生き残るのは誰かはしらないが
ただ物販系は自社の販路でしぶとく生き残りそうだけど モバスイ最強、関西でも余裕で使えてるわ
本当はICOCAが作ってくれたらゆうことないんやけどな 政府がそのうちマイナンバーカードペイでも作ってくれるさ
表面にマイナンバーが書いてあるずさんなセキュリティで 安倍「自由競争でーす。でも潰れそうな企業は守ります♪」 >>950
もともと決済用として開発されたわけではないから。
設計思想がスイカとそもそも違うので。 >>942
Viewカード=Suica=定期券? サラリーマンは >>951
1秒程度の差じゃないんだよなあ。
財布だと端末に奇麗にかざせないから向き変えたり
手間かけてる馬鹿が多い。
そもそもsuicaとedyとか入ってたら干渉しあうからね。 カードは嫌だ
チップを指に埋め込ませて欲しい
そしたら電子マネー10種類に対応できるぞ ファミペイを使うとたくさんポイントが付くのなら使うかもな >>940
人権揶揄しているヤツはali payで問題ないんだろうな セブンも「ななペイ」導入だ、ローソンも「孫ペイ」導入・・・統一しろよw Tポイントカードはお持ちですか?
ない。
ファミペイはお持ちですか?
うるせえ! あれ?
ファミマってTマネーとかやってなかったっけ? >>950
改善不可能だよ
支払う側も受け取る側も通信が必須
だから大量に使用すると通信も処理もパンクする
スイカはICに金を貯められる
だから早いし大量に処理できる >>949
レジで詰まるのはカードでもQRでも居る
現金は自動つり銭が普及して前ほどは詰まらない
カードや電子マネー程スムーズじゃないけど
今の杜撰な安全性なら現金で十分と言える 日本人はFeliCa
欧米人はバニラVISA
中国人はQRの集金paypayでいいじゃん >>969
いや
少なくとも日本に来る中国人は使うから普及が進むのは間違いない >>968
ああ、ちょっと伝わってなかったか。
企業が「手数料払うの嫌だから自前で電子マネー作るお」ってことも
国家に否定されてもしかたないってことになるってことよ。
まあ、国際競争力に打ち克つのなら、人権とかなくすしかないけどね。 それ項目ごとに変えてるけど
全部0コンマで同時進行されてる
馬鹿丸出し 近所のファミマは最近Tカードに現金チャージして、そこから払うと
ポイントがたまるとかなんかで、都度都度現金チャージをするようになった
返って面倒くさいのでは?(双方)と思いつつも、言われるままにチャージ QRコード決済の方は資金移動が容易だから
その辺は複数銀行口座持ってるみたいな感じになるだけかな >>980
もしかしてQRなら全部共通で支払いできると思い込んでる?
日本企業が導入してる電子マネーのQRは中国人観光客使えないよ? >>8
災害多い日本だと、停電一発で電子マネー使えなくなるもんな。
結局現金もある程度持ち歩かないと。 >>954
それ項目ごとに変えてるけど
全部0コンマで同時進行されてる
馬鹿丸出し >>986
資金移動が容易ってのは中国の法律だからじゃねえの >>988
それは言える
年がら年中災害だらけの日本じゃ定着するのが難しそう >>987
同じアプリで使えないだけでアプリ入れれば使えるよ 導入コスト維持費削減と目先の儲けしか考えてない日本の零細にキャッシュレスなんぞ使わせたらpaypayの再来になるだろうが
キャッシュレスなんぞ導入する前に手数料やリーダー購入費もまともに払えない己のショボい売上をなんとかしろよ このスレッドは1000を超えました。
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