【IWC脱退】水産庁ＶＳ外務省、捕鯨めぐり激しい攻防 「IWCは機能不全」「国際的信頼を失う恐れ」…最後は政治決着
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国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）からの脱退決定をめぐり、日本は反捕鯨国との根深い対立に加え、政府内では捕鯨政策をつかさどる水産庁と、国際協調を重んじる外務省との間で激しい駆け引きがあった。「ＩＷＣは機能不全」と主張する水産庁に対し、「国際的信頼を失う恐れ」と抵抗する外務省。「ＩＷＣ脱退を決め、捕鯨もやめるのはどうか」との外務省側の意見も飛び出したが、最後は政治決断での決着となった。
■先鋭化
ＩＷＣ脱退への流れに大きな影響を与えたのは、２０１４年に南極海での調査捕鯨中止を命じた国際司法裁判所（ＩＣＪ）の判決だった。裁判で原告国のオーストラリアはＩＷＣの目的が「捕鯨産業の秩序ある発展」ではなく、鯨類の保存に「進化した」と主張。日本が敗訴したことで、持続可能な捕鯨を求める針路に黄色信号がともった。
その後、日本は新たな計画を練り直し、再び南極海へ船団を派遣。反捕鯨国が共同で「深刻な懸念」を表明し、対立は後戻りできないほどに先鋭化した。「ＩＷＣは家庭内離婚状態にある」。同政府代表の森下丈二氏はそう評した。
■抵抗
商業捕鯨モラトリアム（一時停止）の解除は「ほぼ不可能」と判断した水産庁は今春ごろから、脱退を視野に入れた本格的な折衝を始める。（１）反捕鯨国は政治的立場からいかなる捕鯨にも反対（２）クジラを諦めればマグロなどの水産資源も同様の危機（３）調査捕鯨の継続は困難－などの理由を掲げ、脱退して、捕鯨推進国を中心に新たに「第２ＩＷＣ」を作るべきと訴えた。
外交交渉で矢面に立つ外務省はこの動きに抵抗し、官邸や与党議員への説得工作を本格化させた。真っ向から反対姿勢はとらないものの、（１）国際機関から脱退することは国際社会に背を向ける（２）東京五輪や即位の礼、（大阪開催の）２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議へ影響をもたらす（３）国連海洋法条約違反で提訴されるリスクがある－などと訴え、ＩＷＣ脱退後の否定的側面を強調した。
■決定打
外務省の姿勢は「脱退の時期を先送りさせることで、軟着陸を図ろうとするのが目的」（交渉担当者）。水産庁側の主張と真っ向から対立することもあったが、外務省高官が自民党・二階俊博幹事長の地盤でもある和歌山県太地町を訪れ、伝統の捕鯨文化に理解を示すなど硬軟織り交ぜた態度も見せた。
今年９月、反捕鯨国と物別れに終わったＩＷＣ総会後、脱退方針は決定的になる。関係他省庁に対しても「箝口（かんこう）令」が敷かれたが、これは環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）や日欧の経済連携協定（ＥＰＡ）の発効を控え、反捕鯨国を刺激しないためだった。
１２月に入っても、「脱退の猶予期間をおくべき」などの意見も出た。しかし、最終的には、ほぼ水産庁側の主張通りに押し切られた。長らくＩＷＣ総会や政府内協議で交渉に携わってきた関係者は、「自民党の捕鯨推進派が決定打を与えた」と評した。（佐々木正明）
2018.12.26 22:03|
産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181226/plt1812260036-s1.html
https://www.sankei.com/images/news/181226/plt1812260036-p1.jpg
関連スレ
【IWC脱退】捕鯨は時代遅れ 海外は批判 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545886223/ Λ＿Λ
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< ；｀Д´> ！
（ ）ﾎﾟﾛ
｜ ｜ | ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ =( ´∀｀) >>1
ｉ │ | | |、 廴| | | { 1 !.i
| │ | |＼|_,メ l | ﾚ｢リ丁∨│ |ﾉ
| ││ │|＼|￣l〉 ＼j,ノ.斗rぅ㍉/ | |∨
{＼.| │ │|,.斗rぅミ 以少/ .:...ｨ′
丶 ＼ 〈 以少 ヽヽヽヽ{/ | (⌒⌒)
＼ ＼ ＼ 人ヽヽヽヽ ` | | ＼／
| ｰ‐ﾍ、/|│ｉｰﾍ ィ | |
| く│|│{_ :, ｢￣ ′ ｲ 1 クジラ肉はおいしいですっ！
| | i ヽ L ｀ ., ゝ ＿ ノ ／ ! i
| | | | 丶 ｀ヽ ｲ ! .! ∧
| | | | ＼ ＼_, }Τ｢ │| :, ∧ 日本料理最高です！
. 〉 ´ ￣:ヽ＞―く:, ! |│⌒ヽ│ :, ∧
/: : : : : : : :＼: : : :ヽ | | ｰ‐} ＼ :, ∧
.′: : : : : : : : : ＼: : /j |＼__ﾉ ｉ:丁¨ﾊ i、
ｉ: : : : : : : : : : : : : ∨: :＼ |ヽ }i:i＼ |:│: : :} |:ヽ クジラの件よりも一度入った国際機関や条約から脱退する実績ができて良かった
次はユネスコや国連人権理事会かな？
国連も新しいの作ろうとかいう話もあるそうだし
国際情勢が大きく動いている時期だからその動きに乗る方が日本のプラス
やっと戦勝国に戻れるね 国際機関から一度脱退したからってそんなに騒ぐなよ。 国際協調を一たび破れば
万が一の時にそれが不信感として帰ってくる。 ＞捕鯨もやめるのはどうか」との外務省側の意見
外務省はほんと売国奴機関だな
売国奴太郎が大臣やってるだけあるわ そりゃ漁業関係者と口を聞いたこともない外務省の役人は反対するわな >>1
相変わらず害無償は無能だな
脱退に反対するなら、脱退せずに問題を解消する代案を示さなきゃいけないのにそれがない >>1
日本の外務省ほど役に立たないどころか国益に害を及ぼす役所はない 無能外務省の思考停止外交w
だからシナ・チョンに舐められ続けているw 水産庁としては面倒な調査捕鯨をもうやめたかったんだろ IWCは北欧の国には捕鯨容認してたもんな
機能不全言われても仕方ないわ >>1
>>1-1000
反発して欲しくて煽る水産庁とそれを相手せずシカトして休みを楽しんでいる欧米豪
そして日本を欧米から引き離して孤立させたいシナチョン工作員>>1
鯨なんて誰も食わないのに
結局日本国内だけの利権なんだろうね
それで世界に大迷惑をかける構図、第二次大戦と全く同じ 日本のカネで高尚パリピごっこしてるだけの外交官無能すぎだろ
日本国民の利益のために何かやってんのかと
いい顔したいだけのヘナチョコは罷免されろ >>1
学校に例えると、真面目な日本君が急に、先生に抗議しだした様な感じかなw 外務省が馬鹿すぎる。
脱退反対だけしてるから、こんな最悪で馬鹿な方法になっちまったｗ
脱退の前に、捕鯨国で新たな資源管理の枠組み作るのが先だわ。
そこに議論を誘導しなかった外務省の馬鹿さ加減。 >>1
有色人種をジェノサイドした連中が動物保護とか笑わせるな！
■アメリカ人 インディアン大虐殺 数千万～１億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺 富山では９９パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで１００万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人５００万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地）
■イギリス人 タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク１３０万人大虐殺
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人（イギリス人、フランス人）先住民虐殺（現在進行中）
■ベルギー人 コンゴで大虐殺 1000万人虐殺
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 →白人国家に
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人＝
アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 ５０００万人
アフリカからアメリカへは推定1500万人の黒人が奴隷として運ばれたにもかかわらず、
18世紀の末、アメリカに現存する黒人奴隷は300万人しかいなかったといわれる
■スペイン人 ポルトガル人 アメリカ大陸での大虐殺。
（数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは１０００万いた人口が１００万人に）
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺 外務省は
昔安倍首相のご先祖様でもある松岡外相主導で国連脱退して
第二次大戦に突き進んで行ったのを後悔していて
トラウマなんだよな
孤立のヤバさを知っている。 たかがクジラで必死になるならいい加減韓国と断交しろよ 日本の沿岸捕鯨は、水産庁が許可しているだけで数千頭数。韓国の混獲の倍くらい。
http://elsaenc.net/wp-content/uploads/fig1_dolphin00-12J.pdf
その他に県が許可しているものがあり、その実態、数は不明。
また日本でも混獲はあるが、その数も不明。
韓国の混獲数は、日本の遠洋調査捕鯨の4倍。
それを、韓国の捕獲数は日本の4倍だと誤解させようとする勢力があり、コロッと騙されるのがおまエラ。
小学生並みの知性だよな。 韓国のお言葉を無断で使用さして頂きますけど、「海外の過激な反応に遺憾の意を表す」 >>1
> （３）国連海洋法条約違反で提訴されるリスクがある
こんどは海洋法条約の義務違反をめぐって国際裁判で敗れ、腹いせに海洋法条約を脱退して、それにより
排他的経済水域を失うシナリオも見えてきたね。 日本に信用など無いぞw
あるのは官製相場で稼げるという部分的な需要だけ >>27
外国とケンカする覚悟ない寄生虫みたいなメンタルだな外務省は 外務省の事なかれ主義が日本の国益をどれだけ損なって来たか
無能な穀潰しをリストラしろ >>991-1000
日仲在
本良日
とし記
韓ア者
国ピさ
は丨ん
仲ルｗ
良にｗ
し必ｗ
な死ｗ
捕だ
鯨ね
国
で
す >>36
何でもかんでも、国際協調してたら国益を損なうよね まあ、本来、捕鯨する国の集まりだった筈のIWCが今や「反捕鯨委員会」に成り下がってるんだから、残る意味は無いよな。
むしろ捕鯨やってる国で新たに捕鯨委員会を作るべきだろ。 >>27
外務省は、外交をやっていない。
相手の言うこと聞いて、いい子にするのが外交だと勘違いしている。
てか、むしろ、日本政府に政府を統括する機能がないのが問題。 >>37
可能でしょう
本気出してやれば普通に追いだせる
めんどくさいから放置してるのいい加減にしてほしい >>35
ケンカするのはいいけど後始末が問題だよな >>27
いや、捕鯨委員会脱退したぐらいで孤立は流石に無いやろw カナダなんか反捕鯨国がIWCになだれ込んできた時に脱退してるんだし
そんなに影響ないんじゃない？ 1-2年様子見
何をしてくるか？（相手からの更なる攻撃 相手からのあゆみより） 何もしてこないか？ クジラは世界の中で、それほど大した話題ではない。
戦争や貧困や温暖化や海面上昇や異常気象に比べたら、取るに足らない問題だ。 害務省なんぞにまかしてたらろくなことにならんのは周知のとおり >>44
感情論は国益を損なうよ。
韓国も利用出来る所あるんだから、とことん利用しようや >>25
>>1-10
■米中貿易戦争の裏でドイツと中国が調印した「巨額経済協定」の中身
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531
■中国とドイツの親密度
7月7日、ドイツの大手一流紙「フランクフルター・アルゲマイネ」に、中国の李克強首相が寄稿した。
文章の中身は、「中国は国際貿易において、自由と公平を重視し、多国間協力体制の強化を支持していること」、「EUの繁栄を望んでいること」。だから、「ドイツ企業は不安を持たず、ドイツやヨーロッパに進出する中国企業に対して、公正でオープンな環境、および、安定した制度上の枠組みを整備して欲しいこと」。中国は「WTO（世界貿易機関）の原則をいつもちゃんと守ってきた」のである。
実は、中国のこういう望みに、ドイツはこれまでも十分に答えてきた。独中関係は、小さな例外はあっても、すでにここ100年以上、概ね良好だ。
先日、中国に行った人から聞いたが、北京の国際空港のパスポート審査のところには、「中国人」「外国人」というどの空港にでもある区別以外に、「Air China Easy Way Beijing-Frankfurt」という窓口があるそうだ。そればかりか、北京～フランクフルト間を移動する人専用のチェックインカウンター、荷物のターンテーブルなども整備されているという。中国とドイツの親密度を考えると、さもありなんとも思える。
まともに外交交渉出来ないくせに、何言ってんだ？
翻訳しか出来ない無能者が！ まあいいんじゃねえの
ただ商売として成り立つ成り立たない関係なしに
かくかくしかじかで穫りつくしてしまいました
なんて結果だけはマジで勘弁してくれよ
くれぐれも頼むぞ 欧米は難民・テロで鯨で大騒ぎしてる余裕なんてないよ
欧米のパヨクメディアと一部のパヨク市民団体が大騒ぎしてるだけ、
普通の人にとっちゃ日本の捕鯨なんかどうでもいい 米英豪との関係が破綻するほど安全保障に影響するなら
今すぐ捕鯨をやめてもらいたい。 外務省って未だに韓国と仲良くしようとしてるんでしょ？
どこの国の手先なの？ アメリカだってユネスコから脱退している。
脱退したからと言って信頼を失ったか？
マスゴミ言いたい放題なんざクソ食らえ >>46
戦争でないなら後始末とか大した問題じゃない
そもそも外交官がケンカしたくらいで戦争になるんか カルト宗教・くじら教を退会することがそんなに大事なのか？
洗脳を解くいいチャンスだから世界に発信すればいい！
ＩＷＣはカルト宗教である！と 国際協調ｗｗｗｗｗｗｗｗ
国体と国益とまず見据え、合理性があるならやるのが国際協調
誰にでもいい顔しようとするのは、ブレまくるし不可能
外務省は無能揃いなのか？ >>54
嫌いな相手と一緒にいるのに我慢ならない
好きな相手と一緒にいたい 取るに足らない伝統ごときと世界の信を天秤にかける馬鹿 国際的信頼ってほんとにそんなのいるのかよ
ロシアや中国、韓国の行為にさんざん国際的信頼ｶﾞｰとか言ってきたがどの国もちゃんと発展してる
所詮利害の一致でしか動かない国際政治に信頼もクソもないだろ
まぁ外交に軍事の選択肢のない日本ならではのことだろうけど 外務省の仕事って、外国の情報を収集分析して日本の国政をどうこうしようとするんじゃなくて、
日本の都合をどう外国に押し付けるか考える機関であって、情報収集もそのためにやってるんじゃないの。
まあ議論を通して抜けがないか精査する目的で、敢えて推進派なり反対派なりの役をさせる事はあるだろうけど。 カナダはＩＷＣを脱退するずっと前に商業捕鯨をやめて、その後も商業捕鯨やってないし。
イヌイットの漁を保護してる。脱退のときは既存在庫の取り扱いをめぐって対立したらしい。 >>65
本当に国際協調＝正しい
みたいな変な正義感は嫌い >>59
外務省はなにもしてない
世界中に金をばら撒いてるだけ
海外領事館員は毎日、税金で高価なワインを飲み、上流階級ズラしてるよ 水産庁を拡大して新外務省を作れば良い
現外務省は廃止、現職の外務省職員は公職追放で >>60
多分、それは無い。
連中にとっても体の良い票集めの手段でしかないだろうから。
問題は一部の狂信的なクジラ十字軍をどうするか。
ま、連中も金を貰ってやってるだけの連中だから、資金源さえ絶てれば大人しくなるだろ。 外務省は日本が土下座しなければ消滅や存在意義がなくなるとか被害妄想あるよね。 最終的にには反捕鯨国の寄り合いになるんだろうね国際捕鯨委員会は
もちろん海洋資源なんだからそれの採集にはルールがあってしかるべきだけど
それは価値観を共有できる国同士である事が前提だろうね 1つ疑問なのだけど、EEZ内での捕鯨なら別に脱退しなくても出来たんじゃない？
南極付近を綺麗さっぱり諦める代わりに沿岸捕鯨はしますよ、って議長提案でもあったような そんな程度で信用失うならEU抜けたイギリスはさぞや >>77
対立するよりも国際協調してた方が手間掛からないからだろうな
中央省庁に日本の誇りは無いのかと思う 外務省は俺たちが穏便に外国で日本の代表面して安穏と生活するのを脅かすなってだけだろ
鬱陶しい 我慢に我慢続けたら信頼すりわけじゃないし
信頼あったから何かよくなるわけでもない
それが国際社会 平気でこんな事できるミンジョクだしぃｗ
■女子高生コンクリート詰め殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%94%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E8%A9%B0%E3%82%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
女子高生コンクリート詰め殺人事件（じょしこうせいコンクリートづめさつじんじけん）は、1988年（昭和63年）11月から1989年（昭和64年）1月の間に、東京都足立区綾瀬で起きた猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、暴行、殺人、死体遺棄事件の通称である。事件番号は平成2う1058。
この事件は、加害者が全て少年（未成年）であったこと、犯罪内容が重大・悪質であったこと、犯行期間も長期におよび、少女が監禁されていることに気づいていた周囲の人間も被害者を救わなかったことなどの点で社会に大きな衝撃を与えた。
数名の少年が、女子高校生をレイプ後拉致、仲間の自宅2階の居室に監禁した。集団によるレイプ、性器にビンなどの異物挿入、裸踊りや自慰行為の強要、タバコを2本一度に吸わせる、シンナーを吸わせ、1メートル以上上から鉄棒を腹に落とす、
トイレにも行かせず飲料用紙コップに排尿させその尿を飲ませる、1.6キログラムの鉄球付き棒で大腿部を数十回にわたって殴打したり、被害者の脇腹部、脚部等を多数回にわたって手拳で殴打し、
全身が血だらけになり目の位置がわからなくなるほど顔を膨れ上がる程の殴る蹴るなどの行為を繰り返し、少年Bが「なんだお前でっけえ顔になったな」と笑う、足にライターのオイルをかけて火で何度もあぶる、
真冬の時にベランダに裸で放置、顔面に蝋をたらす、などの苛烈な行為を41日間にわたり行った。
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐して不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、関係者は100人に及ぶ
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う
◆度重なる暴行に耐えかねて、被害者は「もう殺して」と哀願
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置
◆腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた
◆脳が萎縮して小さくなっていた
。 キチガイ委員会なんか脱退した方が信頼されるわwww 現状のIWCはいかなる捕鯨も禁止するっていうスタンスなのに、捕鯨国が参加する意味なんかどこにもないと思うがね 日本が捕鯨で欧米と揉めて得するのって
韓国・北・中国だよな
ならず者イメージで日本を痛ぶれるもの。
二階氏が親特亜だからさもありなん。 調査捕鯨出来なくなるんだから水産庁の負けだろ
水産庁は何がしたかったんだ？ >>65
外務省の言う国際強調って「強きを助け弱気をくじく」だからな
１４県の農産物輸入規制してるアメリカには何も言わずに
5県しか規制対象にしていない台湾をWTO提訴するとか 外務省は国際強調の役にたってないだろ
伏魔殿のくせに IWCごときでなに寝言いってるんだ。
まぁ外務省からすりゃ既得権益みたいなもんなんだろうな。 >>96
大作に名誉博士を取らせるグループがあったよな >>1
エリート意識が高い上に在外公館で湯水のごとく税金を浪費し何もしないゴミの外務省が
自分たちの無能を棚に上げて何が国際的信頼だ あのな国際捕鯨委員会なんだから
捕鯨を行うことを前提に乱獲を防ぎ持続可能な捕鯨とはなにかを模索するのが同委員会の設立趣旨だろうが
それなのに反捕鯨国に乗っ取られて捕鯨してはならぬってのは意味不明だろうが
そんな国際機関を脱退して何が悪いんだバ >>97
感情の府と化したIWCを見放した
それだけの話 >>103
血税でお大尽ごっこしてるカスしかいないみたいで失望するね 捕鯨の是非は別にして
交渉能力で水産庁に負ける外務省って凄いね ドイツ村なのに、BGMは「U.S.A.」 話題の「節操なさすぎ」イルミ、担当者を直撃すると...
https://j-town.net/tokyo/news/localnews/269858.html
ｗ とにかく穫りつくすのだけは勘弁してくれよ
それやったら国辱どころの騒ぎじゃなくなるからな 外務省自体が要らないよ
日本の害にしかならないことしかやってないんだから >>91
インドの日常出してどうした？
でもインドは今世界一経済発展しとるがな 日本から金をだまし取るだけの機関だったんだろうな
日本が脱退するとカモがいなくなる >>85
もしその沿岸捕鯨が伝統漁のことを言ってるのだとすれば、商業捕鯨をしたい日本にとっては不満だろう。
日本はＩＷＣによる商業捕鯨のモラトリアムに拘束されてる。ＩＷＣ加盟国のノルウェーやアイスランドが沿岸で捕鯨
できるのはモラトリアムが決まったときに反対または留保したから。両国はモラトリアムに拘束されてない。
なので商業捕鯨を再開するためには脱退するしかない。 脱退は正しかったと思う
IWCが腐っちゃってるんだもん動物愛誤と同じ >>30
日本側は不明まで入れてあちらさんには記載しないその手口が >>1
鯨なんて食った事ないし食いたいとも思わないんだけど日本全体ではどうなんだろう？
何故こんなに捕鯨に執着するのか理解できん ぶっちゃけ日本の外務省って仕事しないどころか
外国の顔色ばっかり見てかえって日本の足引っ張ってるよね >>114
日本人はもともとリリースしたり、逆に間引きしたりして自然とうまく協調してきた
欧米や中華はすぐに技術が上がると乱獲しねだやす 水産庁「そんなことより早く田中眞紀子の指輪探した方がいいよ」
外務省「いっけね、そうだった！」
水産庁「プークスクスww」 >>111
外務省は外交に関しては低能だが
国内向けの陰謀工作には長けている
それだけが取り柄だったんだけどな
それが水産庁に負けたことで
国内工作すら低能であることが示された
これで外務省の存在意義がゼロとなった
存在理由不明の謎組織、低能外務省 水産庁にとってはとても大きな利権だからどんなことがあっても死守しないといけないんだろう
官僚がここまで必死になるときってのは自分たちの利権がかかってるときだけだから クジラとか年間3000トンしか消費してないゴミみたいな資源で世界と対立するとか無能の極み
馬肉が1万トンでジビエが5000トンと比べても珍味でしかない
こんなものでなあ
>>20
国際連盟を勇ましく脱退した後に大東亜会議を作ってどうなったんだっけ
帝都は焼け野原にされ原爆2発
無条件降伏
平和を愛する諸国民の信義にすがって天皇を処刑を止めてもらったのを忘れたの
鬼畜米英、白ブタ死ねをやっても良いが今度は勝てるんだろうな 国連のような国際組織とは全く無縁の、「国際」と付けてまるで威厳があるかのように見せているだけの組織そのものが
シーシェパードのような犯罪組織と癒着しているのだから機能なんかしているわけないだろ
ただの集金詐欺組織だ。 >>119
なるほろ、沿岸捕鯨容認と一口に言っても他所と内容は異なってる。って奴なのか ある程度最低限、科学的・実証的に議論できないと、どうにもならんよね
捕鯨反対は可哀想～しかない訳じゃん
日本側としは捕鯨に関わる利害がどうこうよりも
iwcという組織の在り方に疑義を呈してるってのが第一義だよ 天下り団体として海賊捕鯨産業を発展させたい水産庁と柵の薄い外務省の対立ｗ どっちにしろ後を継ぐ者がいなから商業捕鯨も衰退していくよ
無意味な国際組織にムダ金払わなくて済むんだから脱退しときゃいい 日本に国際的信頼なんて最初からないでしょ。どの国もお互いを利用価値があるかどうか脅威かどうかで判断するのみ。
相手に嫌な顔されてからが本当のつきあい。言いなりになるのは、そんなのつきあいじゃない。 鯨肉旨いって言ってるのは50歳代後半以上のジジババだろが
鳥の雛と一緒で最初に口に入れた肉の味に洗脳されてるだけ
何千円も出すなら柔らかい牛ステーキ食べるだろ普通 外務省は反対だわな一度亡国にしたトラウマがあるからな >>124
我慢して我慢して金ばらまいて、最後の最後にぶちギレたら
そらクラスでも変なやつってなるだろうね
さらにシナチクにODA続けた際の言い分が発展したら友好的になおかつ民主化する
真逆の結果に誰も知らんぷり
笑う >>125
そうだとしても
結果穫りつくしたらダメ
中国がマネする事でメチャクチャになるのが解ってるなら
日本もやるべきではない
外国のせいにしても証明できないし
事の発端を追求されるだけ >>124
だな
もう国益のために外務省は無視して安倍ちゃんがロシアに北方領土丸ごとプレゼントするのが良いな >>137
日本はＥＥＺの境界内で漁をするだけだとしても、クジラが国家の境界を越えて移動する存在なので、
国際的規制がある。 >>142
あなたが何を食べるかは自由。それと同じでクジラを捕るかどうかはその国の自由。 >>151
アホじゃねえの
そんなこといったら魚も鳥も大概そうだろ 二階が和歌山太地で安倍が山口下関だもんな
そりゃ抑えきれんよ >>1
水産庁はIWCを機能不全と非難しているようだが、水産庁のホームページでの捕鯨に対するQ&AではIWCが認めている活動だとほとんどの項目でIWCを引き合いに出してるんだが激しく矛盾してないか？
http://www.jfa.maff.go.jp/j/whale/w_faq/faq.html#q4 >>144
安倍ちゃんの外交は失敗しまくりだけど安倍ちゃんは方針変えたの？ いい機会だしここらで国民的な議論したらいい
世界から非難されてでも、日本国内で商業的に成り立たなくて税金で穴埋めしてまで、それでもクジラ肉が必要なのか 地球の人口が増え続けて食糧難が起きるかもしれないと言われるくらいに将来の食糧事情は不明確な所がある
資源確保しておいて悪いことは無い 仮に食糧危機なんて起きたら世界中で捕りだすよ 国なんてどこも自国の国民の利益のために好き勝手やってるのになぁ
外務省みたいな仲良しごっこしかできないおぼっちゃんおじょうちゃんが日本の足引っ張ってんだよな >>123
鯨を味噌や醤油にかえてみろ
昔西洋の学者が味噌や醤油が気持ち悪い、毒菌だから作るのやめろと言い出したことがあったんだよ >>148
中国がやったことは中国のせいにしろ
何で日本が負うんだよ、バカ >>143
アメリカは既に第二次大戦の
30年前に日本を倒す計画をスタートしていた
完成後は日本に無理難題を言って挑発した
外交官ならば大局を見るべき
媚びたところで結果は変わらん オブザーバーだから調査捕鯨ＯＫ、というのは虫が良すぎない？ >>123
利権に関わる一部の人の声が大きいんだと思う。
ほとんどの人が、
韓国のロックオンの件とは違い
「鯨なんて生涯食べなくて構わないから
韓国や北や中国を利することのないよう
穏便にやってほしい」だと思う。 絶滅の危機にない種類ならある程度獲っていいと思うわ
うなぎの方が嫌 >>153
実際そうだからな。渡り鳥の生息地を保護するためのラムサール条約とか。 個別の問題より外務省からシナ鮮系をパージするのが先。 外務省は仲良しこよしが仕事だと思ってんの？
一度解体した方がいい。
国益を考えろ。 >>160
トランプやプーチンに仲良しごっこやってる安倍ちゃんはそんなにダメか 一番正しい選択は、
脱退して、捕鯨をやめる宣言だ
地元民を除く >>160
ほんと外務省の弱気が足引っ張ってるよな
次の皇后の親とか 外務省
こいつら歴史産業遺産の際にも、最後の段になって徴用工を強制労働に書き換えた連中だからな(´・ω・｀)
反日スパイの巣窟だと思うよ。 パーティーしかしてないのが省を名乗るのはおこがましいし、外務庁に格下げして
外交機能は取り上げて官邸に機能を移すべきだわ。 >>129
スッゴク同感
新たなIWCは無理
そもそも負けたから出ていく羽目になってるんだよ
負けた側についてくるところは普通ない
脱退ということは負けたということ >>162
ホラホラそうやって人のせいにするする気満々だから
マグロもうなぎも平気で穫りつくしちゃうんだよ ここで日本が鯨捕りまくってるのが世界中で放送されたら
オリンピック失敗決定ですなw
ただでさえ原発事故でボイコットとか言ってる選手いたんだから
参加拒否国とか出るんじゃね 報道では鯨漁の紹介で兵器並みの巨大な砲台から発射された銛で漁やってるシーン流してるのなw
大手水産流通企業のコメントでもマーケットとして採算取り難いとか言ってるしこれは明らかに失策だな 他にやることないのかどちらとも。外務省なんか隣国対応だけでいっぱいいっぱいのはずなのに鯨肉とか経済の一端にもならないどうでもいいことにリソース使いやがって。 日本の外務省は他国が押せば引くからどんどん日本が搾取される >>165
なんだその考え
ほとんどの人が？
イミフ
中韓に譲る必要はないし、クジラを止める必要もない
頭どうなってるんだお前 >>33
排他的経済水域を失うwwww
それじゃあカナダのそれも取り上げろよ？ 外務省は遺憾とでも言っとけよいつもどおりw
役立たずのゴミ共 >>165
クジラがマグロになりアジやサンマになり最後に戦争になる >>177
は？
何言ってるんだ？
中国のことは中国のせいだろ
どう言う頭してんの >>170
二島＋αで北方領土問題決着つけそうな安倍ちゃんにも言ってあげて！ こんな需要のない肉の為に必死に意地張るより
もっと他の事で意地を張れよ >>108
その乱獲してる国として日本がターゲットになったんでないの？ そもそも誰にも止める権限なんてないんだよね
話し合いがまとまらないなら脱退して好きにするだけの話
そもそも互いに譲歩しないなら存在意義のない組織なんだから >>129
バカじゃないの？
ＩＷＣなどどこから見ても不要な組織
加入しているほうがアタマおかしいレベル >>191
グリーンピースとかにな
国が乗っ取られてるんだよ
カリブ海沿岸諸国とか >>182
日本が欧米とギクシャクして一番喜ぶのは
韓国や北や中国
鯨漁にそこまでの価値はあるのか？ >>190
自分の利権が絡まないことには全く興味が無いのが日本の官僚 バラまいて外国の首脳におねだりしてツーショットで写ってもらう手口が通用しなくなったからって、
選挙区の捕鯨産業に媚びて世界にケンカを売って支持率回復を狙うしかないなんて、哀れだよね～。 水産庁なんて弱小庁が外務省に勝つなんてよっぽど大物政治家の利権が絡んでんだなｗ >>171
安倍はアホや
株ギャンブルで国民年金を外資にプレゼントし
水道利権はフランスロスチャイルドにプレゼントし
東芝を原子力利権で全掛けさせて倒産に追い込み
シャープは液晶で全掛けさせて鴻海に買収され
何やっても失敗続き >>129
馬肉もジビエも禁止されていないが？
どう言う比較だよ
何でも白人の主張に同意するようにできてるんだな、お前の頭 すくなくとも水産庁が捕鯨するのはやめたほうが良いよ
クジラを食いたい奴らが金をだして捕鯨すべきだよ 陸地の多い国が海に囲まれたちっぽけな島国に向かって「クジラ取って食うな」って物凄く滑稽だよね 調査なんて詭弁を使うよりは正々堂々やった方が良いんじゃね クジラ肉なんかジジババしか喰わねえとほざくバカどもに一言いうけどよ
あのな国内的には少子化でも地球的には人口爆発が止まらないわけよ
従って日本は自前でタンパク源を確保することが必要なわけだ
牛や豚は米国産の穀物に依存してるわな？
それ断たれれば日本は終わりだぞ？
そこらへんをよく考えろ食料安全保障ってやつだ
わかったかバカども 水産資源の激減は中国と韓国の乱獲じゃん。
そこに触れずに日本の捕鯨だけ問題視だもん。 豚は犬並みに知能が高いし人に懐く。
牛は殺される直前に恐怖で怯えるし涙も流す。
なのに鯨だけが知能が高いから殺しちゃ可哀そうっておかしくね？ これについては自民党が珍しく正しい判断をしたのではないか
IWCは白人国家の商業捕鯨はスルーなのだから日本を狙い撃ちにした組織である事は明らか >>207
魚を食う害獣だから補助金を出してもいい >>198
ギクシャクしてないが
オージーとかだけ
ギクシャクしてる証拠出してみ
クジラ関係以外への影響な
何もないだろ クジラ肉食ってる連中はガンガン減っていく中で捕鯨は大部分の日本人にとってデメリットの方が大きいわな 国際協調っていうより、日本の場合相手の言いなりになってる感じする 世界がオーストラリアとジャップどっちを支持するか決定的
世界一の動物先進国のオーストラリアによってジャップはフルボッコ >>130
いじめで学校行かなくなってもいいけどさ
今度は大負けするようなことやめてほしいね
いい加減に上級国民の尻拭いを国民がやらなきゃいけないのをやめてほしい
上級国民は才能ないんだよ
戦前も戦後もさ
それ悟って上級国民はさっさと国外に追放してほしいね >>183
日本のＩＷＣ脱退と海洋法条約との関係では、こういう問題があるんだよ。
いまごろナムコに連絡取ってるかな。
> それでも日本は脱退後も、いくつかの国際法による制約を受ける。
> 国連海洋法条約は締結国に対し、クジラの保護に関する協力を「その保存、管理及び研究の
> ために適当な国際機関を通じて」行うよう義務付けている。条文は具体的にどの国際機関を
> 指すのかは示していない。
> 日本政府は、別の国際機関設立を試みる可能性がある。その場合、十分な数の加盟国を得る
> ことが条件になる。もしくは、すでにある海洋資源管理の国際機関、北大西洋海産哺乳動物
> 委員会（NAMMCO）に加盟する選択肢もある。
> NAMMCOはIWCの小規模版のような、捕鯨支持国の集団だ。IWCにいら立ちを募らせたノル
> ウェー、アイスランド、グリーンランド、フェロー諸島が発足させた。
https://www.bbc.com/japanese/46643430 >>208
日本の捕鯨は日本の海域の外でやってるから問題 >>129
日本が連盟脱退トラウマ抱えているとでも思っているのw
アメリカが加盟しておらず第二次大戦勃発を阻止できなかった連盟など
そもそも存在価値が無かったんだよ これから日本はどうするの？
技術はなくなるし、金持ちもいなくなるし、日本人の子供もいなくなった
世界と仲良くしないと居場所なくなるよ
またアメリカに占領されて再教育が必要かな とりあえず日本近海のクジラは乱獲しておいて
それで魚が増えれば一番の利益になるな >>212
細胞培養で「お肉」だけ量産できたらいいのにね
移動のロスも減るし管理も楽そう IWCの信用は日本を利用した信用だしな、その日本は加盟しながらホゲーやってたからダブスタ、それを安倍は是正したらグリピー発狂w 鯨肉は一般的には旨い部類みたいね、流通も一般化すれな低価格になる可能性もありそう
（以下ウィキペディアより引用）
>日本捕鯨協会が2018年1月にまとめた消費者1200人アンケート調査によると、
鯨肉を食べた人のうち76％が「おいしかった」と回答。
牛肉・豚肉・鶏肉以外で「食べてみたい肉」の1位（43.8％）を占めたものの、
「売っているところを見かけない」という回答も64.7％と多かった[10]
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>鯨肉の小売価格は、かつてに比べると非常に高騰している。
その原因は、商業捕鯨禁止ではなく、産業構造によるものだとする見解もある[要出典]。
それでも、調査捕鯨の副産物の卸売価格は、生産量の拡大と需要喚起の観点から近年は低く設定される傾向にある。 >>203
二階幹事長だねｗ
おかしいなあ、ネトウヨって二階のこと嫌ってなかったっけｗｗ >>203
これ
大物政治家と天下りのコンビがあるんだと思う >>224
漁は公海ならいいんだよ
中韓は日本の海でやってるがな 船乗りもクジラが減ってほしいと思っている
かなり衝突するようになってきた 世界に喧嘩を売ったと言ってもうるさいのはオーストリアくらいだろ
OＺビーフの輸入を止めれば良い >>1
＞「国際的信頼を失う恐れ」と抵抗する外務省
あーやっぱちそっち側か
火器レーダー照射の件といい害務省はほんと解体されればいいのに
絶許 学校給食に無理矢理出して大量に食べ残しされそうだな >>226
半島除けたらそれなりに納まるからほっとけば
日本なんて気にしてちゃダメダメ
世界を見て
中国なんたオススメだよ >>226
前回みたいに全方位を敵に回すのはやめてほしいな >>203
低能外務省が高能水産庁に負けるのは当然の話 >>129
まあ、さすがに同じ失敗は繰り返さないよ。具体的に言えば三国同盟はやらない
脱退済みの捕鯨国との枢軸は作らない（まあ北欧のほうでも我関せずだろうけどな）
そうすれば「対立軸の徒党を組んで、攻勢に転じてくる意志まではない」ことに
なり、攻撃的なものではなく防御的なものと認定される なななんと官僚の間でももめていたとは
ネトウヨはどちらにつくのかな？ｗ ツイッターでもボロクソに言われてる
ファッキン！ジャップ！ジャップ製品はボイコットしようぜ！って >>225
その割に国連関係のスレだと脱退しろってレスが皆無だな(笑) >>233
嫌ってても言動は是々非々で対応もするからなパヨクと違ってさ 家畜は食っていいしそのために殺すしかない
家畜を食べちゃいけないならそもそも家畜はいらない
家畜は人間が食べるために存在する
しかしクジラは家畜ではないのでくだらない理由で取ってはいけない
魚は実質家畜な 子牛のメリーちゃんを食べないで先住民族抹殺のオーストリアの皆さん >>1
外務省の意見もわからないことはないけど
＞ 「ＩＷＣ脱退を決め、捕鯨もやめるのはどうか」との外務省側の意見も飛び出したが
これを提案した馬鹿は今すぐクビにした方がいい
なんの意味があるんだよ >>170
外交は特殊だからって独自試験で出来の悪い2世3世コネで入れてたからな >>233
それ言うなら左翼は二階大好きだろｗ
この件を全面支持してやれよｗ >>207
これはあるね
民間の漁船ならいいんだよ
国の機関の水産庁主導でやってるのがダメ
戦前なんでも軍がやっててそれを戦後指摘されまくってるのと同様
水産庁、これからは官僚、警察などの公務員主体がダメになる時期になるのだと思う >>237
今後はオージーニュージーのものはなるべく買わない
他民族を殺し尽くした連中が、何でクジラだけ保護するんだ
こいつらは痛い目に合わせないと >>203
二階さんが外務省官僚を恫喝したからでしょw
産経かなんかで読んだ気がする >>223
なんでゲーム会社に問い合わせるの？とか思ってごめんなさい
捕鯨支持側の組織がもうあったのか 絶対そっちの方がいいじゃん これだけめちゃくちゃな司法制度や取り調べのあり方を放置しといて何が「国際的信頼」だよｗｗｗｗｗ
「国際的信頼」が大事なら捕鯨よりも司法制度をまずは是正しろ。だから中国レベルって言われるんだよ。 >>237
オーストラリア人は野良猫やカンガルーや雄の羊に対する扱いは虐待レベルって、
オーストラリア人が言ってたｗ >>254
典型的な土建政治家なのに左翼が二階大好きってどこ情報ｗ
>>248
民主党の子供手当は叩いてたネトウヨであった >>249
残酷で身勝手そのものの屁理屈だな
牛や豚も生まれてきた以上天寿を全うしたいだろ 無能の農水省のさらに下の水産庁が外務省に勝ったのか？
それに、水産庁には官僚いないんじゃないの？
１種合格者は農水省に吸い上げられるだろうし 俺が食わないからお前も食うなが通るなら食うものは一つも無くなるな >>253
外交官なろうかと思ったけどコネがないからやめたってさ
よく聞くよ
SNS全盛時代にどこがどう特殊なのかと クジラってかなり生態系に重要だしな
大量に魚食ってるからクジラが減れば海の生態系が崩壊する >>194
＞ＩＷＣなどどこから見ても不要な組織
＞加入しているほうがアタマおかしいレベル
別にやっても良いんだよ、勝つならばな
＞国際連盟などどこから見ても不要な組織
＞加入してるほうがアタマおかしいレベル
ってやって亡国したこの国だからな
軍人軍属230万が死んで民間の死者は統計すら怪しいレベル
海外領土は全て放棄
帝都では国軍は武装解除され完全武装した外国人が歩き回った
盗みでもなんでもやり放題
こっちは拳銃をもった警察しかないのに占領軍は完全武装で歩いてたんだから当然そうなる
亡国ってのはあの状態を言う
鬼畜米英でも白ブタ死ねでもなんでも構わん
次は勝つんだろうな
当時だってお前らみたいな馬鹿の群れが戦争を煽って熱狂した訳だが
負けたら民主主義バンザイに豹変したらしいが 分担金とかいう無駄金一番多く毎年2000万以上払ってたんだからコストカットに丁度良いじゃん外務省はホント使えねーな 日本が需要がないクジラをわざわざ獲る事によって、需要がある秋刀魚やマグロを乱獲している中国や台湾に文句言えなくなるんだよね >>221
オーストラリアは自然と強調を謳ってる国だからなあ
そりゃオーストラリアより日本のが信用はない
オーストラリアは野性動物見学ツアーとかあって野性動物にエサやる国だしさ
日本は野性動物にエサやれない国だからね >>269
意味がないものが存在してはいけないのであれば
どうして生きてんの？ >>1 これなんで外務省が入って来るんだ。専門外だろ。 韓国は嬉しいだろうな
日本は野蛮な国だと宣伝して
このまま煽って国連も脱退させてしまおうって気炎を上げてることだろう ユダヤ人はクジラは禁食。
ユダヤ教では、鱗のない魚は食べてはならないとされている。 水産庁の小松はニュースでは脱退反対だったな
現場から離れて久しいはずだから妥当な意見かどうかは微妙だが >>269
捕鯨はな食うだけじゃなく調査もやってんだよ
データの積み重ねだからな
意味あるかっつーとある
んでIWCはその調査すらおなざりになって機能不全になってるから意味がない >>276
そこがどう交換条件になるのかサッパリです >>249
無茶苦茶な論理だなw
冗談かいw
家畜はエネルギー掛かってるから、今後は禁止の方向でな
二酸化炭素使用料がハンパじゃない
クジラはゼロだからな、育てるのは 外務省のカードつったら基本は軍事力で次点がばらまきになるのは仕方ない。
人治主義者と違って、官僚で本気で自衛隊が合憲などというトンデモ論を支持するやつはいない。
つまり軍事力を背景にした交渉は望めない以上、ばらまき主体になるのは当然だろう。
しかも日韓条約の時のように、抵抗してんのに自民の鶴の一声で敵国の要求を呑むとかざら。
同情できるところは多い。ただやっぱ腐らずに職責の遂行を諦めないで欲しい。 外務省は集団ストーカー汚染がひどいぞ 外務省は解体して外交通商省にすればいいよ 外務省は害務省だったんだな。
害務省の交渉技術がなかったから,こんな結果に成っているんだろう。
韓国に対しても中国に対しても害務省は国益を考えず、
交流を考えている。駆け引きなどできない無能公務員 >>283
ここでも嬉々として叩いてる連中がいるなw >>266
水産庁の方が外務省よりはるかに優秀であることが証明された
あとキャリア/ノンキャリの区別など無意味であることが示された >>270
クジラが減れば生態系が壊れるの理屈がわかんないんだよな
クジラがシャチとかサメとか食ってるとかなら分かるけどさ >>277
ついこの間までアボリジニを遊びで殺してた連中がねえ 日本政府クジラ問題 脱退する程 深刻なのか、韓国断交表明の方が先決では
矛先を変える安倍政権 まるで、もり・かけ論争と同じ
逃避行動している、フランスならデモンストレーションだ、 >>295
憲法9条なくしてあげないとな
外務省のためにも >>298
シャチも鯨類で鯨な
歯鯨
>>285
結局、一番苦しくて現場が声をあげて分かってない外野連中が糖質ばりの雑言飛ばすんだよな・・
ほんとゴミだわ そりゃ、習主席とサシで話せるほどの二階さんクラスの大物政治家に恫喝されたら
外務省もヘタレますわ。 >>292
玉木の少子化対策案もネトウヨが叩いてたなあ >>303
イルカとクジラ違いって
鷹と鷲みたいなもんだろ
どっちも同じじゃん >>280
外務省は世襲
雅子さまみればわかるだろ >>303
イルカは全く禁止されていない
何の問題もない
なんでも白人の考えに同調するんだな 「トヨタはクジラを殺します あなたはまだ乗りますか？」
っていうCMができても文句はないって事だ クソ害人は日本にも来んなよ。インバウンドなんて大迷惑だからな 外務省の方がマトモだな
水産庁ってちょっと変な奴が多いのかな？＾＾； >>21
安物しか食べた事が無いんだろうね。
クジラなんか誰も食べない、って言う人はクジラには新鮮な物とそうでない物の差が激しくそこそこの値段のタタキなんか食べると本当に美味いのに。 反日利権にたかって日本を食いつぶす外務省がいうからには水産庁こそ正しい 日本人って馬鹿だし自己中だから一度クジラが絶滅したりしないとわからないんだよな >「国際的信頼を失う恐れ」
クジラぐらいで馬鹿だろ >>155
法律の緩和を要求するとしても現状の法律は順守したうえで行うものだろ
勝手に違反して違反を免除しろというわけではない
IWCは鯨資源の保存と捕鯨産業の秩序ある発展を図ることを目的として設立されたのに
捕鯨禁止を愛護感情でごり押しするのが過半数じゃ機能しない >>311
ハーバード大出だから外務省入ってもおかしくねえわ >>305
はい凄く博識ですね凄いですね
水産庁はシャチは捕鯨？してないからその指摘は的外れだよ >>311
外務省入れて国費留学させて駄目だったからで皇室に嫁がされたんだっけ？ 198 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日：2018/12/27(木) 15:14:12.69 ID:LPvjFQLQ0
日本の捕鯨用ソナーは高性能すぎて
時々余計なモノまで捕捉してしまうんだそうだw
某国の潜水艦とかねw
捕鯨反対派のバックにいるのはもしかすると… なにが国際的な信頼だよ。自分らが動きやすいからだろ。
こういったこと踏まえて外務省がちゃんと外交回してかなきゃならないんだろうに。
ガッカリだわ。 ジャップってアフリカの牙のために像を狩りまくってる土人と同じだよな 今後の展開として
鯨漁にこだわればこだわるほど
韓国や北や中国が有利になり
日本が窮地に陥ったとしたら
どっちが売国奴になるんだろうね。 >>1
脱退や非加盟国も多いのに
国際的とかいらんよ。 >>289
その通り
家畜の肉を食うのは非効率でしかない
せっかく育てたパイロットを神風特攻隊で突撃させて自殺させるような愚行だ
日本人はちょっと頭が悪いので計算ができないけどなｗ >>325
愛護感情でゴリ押ししてるのが油の為に乱獲してた欧州豪州米大陸で海洋国家がほぼほぼ居ないってのがね なんで日本はそんなに捕鯨がしたいのか
実利主義に適ってない 最近の安倍ちゃんにしては珍しく良い仕事をしたな
まあ当然とも言えるが 流通させても採算取れそうにないから自然淘汰されて無くなると思うけど >>336
あれはな特攻用に育てたんだよ、ほとんどはな
あと、特攻よりも各地の島でやったバンザイ攻撃の方がはるかに数は多い
問題にするならそっちだ >>261
ゴーンのこともあるし、司法も取り上げられる
脱退で水産庁が取り上げられる
全てはイギリスが長州をトップにすえたのが悪い
イギリス責任とれよ
長州は本来は日本の片田舎であり、日本の中枢にいてはいけない輩だぞ 1991年：アイスランドが脱退を通告（92年に脱退）
1997年：アイルランドより商業捕鯨再開のための妥協案が提示。
2002年：アイスランドが復帰
日本に調査捕鯨させた方が利口ってことになって
IWCが日本に擦り寄ってくるんだろ
世界の鯨類が1年間に食べる魚などの量は、2.8～5億トンと、
世界の海面漁業の漁獲量（養殖を含めて約9,000万トン）の3～6倍にも達しています。
このことをわかってないだけだから反捕鯨のバカ白人に頭使わせたほうが利口だ 日本の国益に繋がらない、寧ろ足を引っ張っているだけの組織に資金を提供し制限されてバカにするにも程がある
鮪の漁獲量は中国に申し入れたのか？日本だけを狙い撃ちにしていないと言えるのか、寝言は寝て言え不快だ
正直鯨など食べていないのだから捕鯨など興味がない
しかし海洋資源の乱獲を辞める趣旨から哀願動物の保護のみに特化した組織に意義はない、憤りを感じる
要するに捕鯨は端から認めないと加盟した捕鯨国を足蹴にしたと言うことではないか
オマエらのペットの保護が目的ならばオマエらの領海だけでヤっていろ、勝手に押し付けるな
加盟する意義は全くない、ふざけるな クジラに旅客船沈没とかされないと目がさめないよあいつら 外務省はもう採用方法を変えたほうがいいだろ
東大出の書類扱う事務方と英語ペラペラで交渉専門の奴と
2通りに分けて採用したほうがよくね？ >>340
教科書で見た昔の給食の竜田揚げ食べてみたいわ
くじらは食べたことあるけど竜田揚げは食べたことないんだよね >>333
それ言うなら密漁してふんぞり返ってる韓国民だろｗ >>348
その英語ペラペラに東大卒が多いんだがｗ >>345
ほんと外務省はいらんな
総務省にでもやらせればいい >>10
なんで捕鯨を止める事が売国なの？
捕鯨を続けることで日本になんかのメリットあるの？ 鯨肉普通に捕獲すりゃ採算合わない筈ないよね、資源保護の制限あってもさ >>336 >>342
そういえば米海軍って
戦闘用イルカの研究してるよなw
特攻とかにつかえるやつ
そこんとこどうなんw >>354
一部の利権のために
日本まるごとつまはじきにされるデメリットしかないよな >>354
伝統だよ
縄文時代からのな
「勇魚取り」って言葉知ってるか？ 不味いという人もいるだろうが、味覚がおこちゃまなんだな 日本の外務省よりは、水産庁の方が日本のアイデンテイティに関わる仕事をしてるかもな
島国で水産物の活用は日本の文化の核にもなるところだからね
外務省は、アメリカの傘下でその顔色伺いが仕事なのか、アメリカと一緒だったから
国連の核兵器禁止条約の締結交渉も、日本がボイコットしても問題にすらしなかったのか
今回は珍しく思いきったことをやったなと思ったら、水産庁の主導か
自民は安倍の動きでもわかる通り、対アメリカだけじゃなく、ロシアとの関係もなんとかしたいと
プーチン訪問を何十回も繰り返してる、領土をなんとかしたいんだよね
メルケルからＮＡＴＯ入りを誘われたが、ロシアとの交渉にひかえるからその話はあと
って安倍が断ったくらいだ、そういうニュースが流れてた
日本は外交下手だとは思うが、アメポチだけじゃ日本の国はだめだと動いてるところはある
そういう主張できる外交が日本の弱点なのは、外務省の力不足もでかいからね
アメリカをはじめとする先進国のご機嫌伺いだけじゃだめだよ なぜオーストラリアがキチガイみたいに捕鯨を反対するかだって？
そりゃ牛肉の輸出で生計を立てているオーストラリアにとっては死活問題だから。
最終的にはすべての漁業を縮小させようとしている。
どういう事かというと↓
水産庁
http://www.jfa.maff.go.jp/j/whale/w_document/hakusyo_h11.html
世界の鯨類が1年間に食べる魚などの量は、2.8～5億トンと、
世界の海面漁業の漁獲量（養殖を含めて約9,000万トン）の3～6倍にも達しています。
21世紀には、世界の人口増加に食料生産が追いつかないことが心配されている一方で、
漁業においては過剰漁獲の是正が国際的な課題となり減船が必要になっています。
こうした中、我が国は、鯨やいるかを単に保護するのではなく、
魚など他の生物とのかかわりを考慮しながら持続的に利用すべきであると国際捕鯨委員会などで主張しています。 >>354
クジラ肉が手に入るってのはメリットだろうね
何十億もの価値があるとは思えないし
クジラ教徒を敵に回すし
デメリットのほうが多いと思うけどね 安倍主導の外交と外務省主導の外交、どう見ても前者の方が散々な結果だろ…ｗ >>348
それよりも商社とかからバリバリの即戦力雇った方が良いだろ
もしくは水産庁を拡大して新たな外務省にするとか
今の外務省は外交に関して低能すぎる >>357
国連は乞食がぶらさがるだけの機能不全に陥ってるから外務省がこんなんじゃ脱退しろって国民から圧力かかるようになるぞ
ソースロンダで外圧演出してももう誰も騙されない時代だし 外務省職員はなんで切腹して自決しないんだろ
売国して税金泥棒ってこいつらみたいな悪人は世界探してもいないだろ 調査捕鯨できなくなって、提案を3回蹴った沿岸捕鯨だけになったんだから事実上の後退。しかもIWC加盟国のノルウェー、アイスランドからも輸入出来なくなった。これで良いの？しかも、脱退という事実だけで、他に捕鯨国もあるのに、日本だけスケープゴートにされる。 昔みたいに安くで鯨肉並べても牛や豚を消費者が選んで淘汰されたんだし今更マーケットで確立できないだろ >>362
慣れないと本当の旨さ分からないとこもあるしね また害務省か
こいつらが役立たずだから尖閣、竹島、慰安婦や徴用工とかが悪化してるんだろ この程度で日本の信用が地に堕ちるなら、そんなの元々無いよね
外務省はもっと仕事して >>1
もうすでにグリーンピースもシーシェパードも化けの皮が剥がれてます
八方美人のへらへら外務省にはがっかり続きよ 特に山崎修
日本の名誉と国益のためにこれからが外務省の力のみせどころでしょうが 国際的な反感かって反旗翻さなきゃいけないこと他に山積してるはずなのにくだらねぇ 国民より金を選んでるか今の政治屋
これが何よりの証明だよね
国民の命なんて考えてないから >>372
なんで輸入できないんだ？
そんなの両国だけの話だろ >>357
日本が国連を脱退することを一番望んでいるのは
韓国
ならず者国家として（今まで以上に）遠慮なく叩けるからな >>367
フクイチ爆発させるとこもあるし
>>369
丹羽宇一郎って知ってる？ >>1
クジラは世界中で食べられているという事実を無視している。
さらに、日本は殴り返してこないので、差別をしてよい存在と認識して、自然保護や人権ビジネスに利用される。
差別をしている人たちは、自分が差別主義者だと気が付かないものだ。 二階と安倍の判断だから水産庁の利権は切り捨ててでも地元の沿岸捕鯨は守るってことだろうな
水産庁の負けだ >>359
知らんよ。
それって本当に守るべき伝統なの？
天皇制以上に意味不明だよ。何かに洗脳されてない？
日本全体で支持されるべき伝統？なんか地方のチンポ祭りレベルのもんじゃないの？
そんな伝統なら要らないよ。 IWC脱退後も南極海で商業捕鯨しない方向
2018/12/20 09:51
©一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/448286773514241121?c=39546741839462401
政府はIWC脱退後の商業捕鯨について、南極海では実施せず、日本近海や日本の排他的経済水域（EEZ）内で行う方向で調整している。政府関係者が20日、明らかにした。 >>1
売国外務省の一端
559可愛い奥様2018/01/25(木) 10:37:56.31ID:MB4f/CEA0
誰が書いて、誰がいつ飾ったんだろうね？売国奴外務省
小野寺まさる ＠noderamasaru
各国の大臣や事務次官級が使う外務省の会議室に飾ってあった
「北海道と沖縄が描かれていない日本絵図」。
僕は「おかしなメッセージに受け取られかねず、好ましくない」
と騒いできた。
一昨日、連携して下さった山田宏参議から
「当該の絵は金屏風に変わります」との報告が！
ﾖｼｯ！( ･ㅂ･)و ！！
https://twitter.com/onoderamasaru/status/956308728449413120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>381
大多数じゃないし
お前含めてほんのわずかだよ
日本の外交にどんな抵抗できたんだ？
なんかあるか >>380
脱退したらIWCの加盟国であるアイスランド、ノルウェーからは輸入できないんじゃないの？ >>360
カツオで作ったフライみたいな味だった記憶がある
特に美味いともまずいとも感じなかったな(´・ω・｀) >>359
食料自給観点からもね、広大な牧草地とかないんだし、海域なら世界有数 >>383
丹羽未満の低能チャイナスクールどもがいるから
外務省は低能なままなんだろうが これで鯨肉が安くなり、日本人のタンパク源の一つとなるなら評価も出来るが、なんか二階やら安倍の地元の利権絡みっぽいから逆に高くなる可能性が高い。高くなったり、安くならないなら確実に利権だな >>378
くだらないからこの程度のことはさっさと終わらせて次に移るべきですね、課題は山積みなので！ だいたいこの組織は反捕鯨国が捕鯨国に頭を下げて経済活動を抑制するようお願いする立場ではないか
それがなぜ威高げにさも正義は反捕鯨国であるように振る舞われなければならない
経済活動を抑制した捕鯨国に補助金やそれに似合う対価を支払っているのか？偉ぶいているだけではないか
調停のテーブルをひっくり返していて批難する？立派なものだな!オーストラリア・ニュージーランド!! >>95
二階の背後には中国がいるだろ。中国はIWCに関係あろうがあるまいが鯨を獲るから。
何で欧米諸国の機嫌損ねて捕鯨みたいな時代錯誤の政策を追及するかはわからん。二階を国家反逆罪で
逮捕せよ。安倍も辞任だな >>375
北方領土入れてないってことはちゃんとわかってるんだなｗ
>>395
経団連から人材いっぱい連れてくるか？(苦笑) 70年の間に鯨の生息数どうなってきたのか？
日本でも ニュースでは取り上げてないような 感じがする
日本人にもあまり説明もしない活動 国際に行ったらだんだん負けていった
様子が分かるような ？？
決議にも大した拘束力もないような 会議 まあ やめても やめなくても・・・
70年間の事が 糧になったんだったらいいけんど そうにも見えないし
もうちょとしっかりせい とだけ言っておく 外務省が無能だから日本のポジションを勝ち取れない。たまにはNOを突きつけないとイジメから抜け出せない 外務省がダメなら水産庁も蹴ってた沿岸捕鯨だけになったから負けなんじゃないの？ >>386
守るべきかどうかは各自で決めれば？
日本には知られざる伝統がいくつもある
しかし、江戸時代には鯨組ってのか幾つもあって大企業並みの従業員抱えていた
充分に値するだろ 鯨は知能高いなら、なんで
簡単に人間に捕まるのよ。
マヌケすぎるだろ。 外務省は裏金づくりの犯罪組織だからまともな仕事を求める方がおかしい
真紀子と宗雄の時に潰して人の入れ替えと組織を作り直せば良かったものを >>390
貿易は貿易で別だろ？
IWCってのは漁獲枠とかの話し合いとかじゃないの？しらんけど >>21
イルカ、クジラの次はマグロ、次はサンマ、次はアジ。ついには魚を食べるなんて野蛮と言われ禁止されるね。 >>360
たんなる思い出補正じゃない？
俺も数年に一度、居酒屋で懐かしくて食べるが、まあ、普通だな。
懐かしさがつまみになってるだけ >>394
工夫すれば利用できるだろ、開発の余地があるというか ったくこれだから害務省は。
こんな部門イラネーヨ。
全員首にしろ。 >>390
そこら辺は不明だよね。調べたところでは、
ノルウェーやアイスランドからの輸入は、従来のルールのままなら、ＩＷＣ加盟国は非加盟国から鯨産品を
輸入してはいけない、調査捕鯨由来の鯨産品は全体の４９％までしか輸出できない、ということなので、
非加盟国の日本が輸入をつづけるのは問題なさそうだが。 >>401
まあ比較の問題だが
低能外務省職員よりは丹羽or経団連
丹羽or経団連よりは商社職員or水産庁職員 珍しいとか懐かしいとかだけで需要ないの分かってるのにアホだよな >>411
IWCの取り決め違反として、2国がペナルティを受けることはないの？ >>417
非加盟国から買うな、ってのは理解できるな
加盟国から買うな、なんて意味不明 国際的に、シーシェパードはテロリスト認定団体じゃないか。
シーシェパードと同類の反捕鯨団体と何年間も一緒に議論しても無駄だ。
反捕鯨団体はカルト宗教集団。
こんなカルト宗教主義者を相手にする方がおかしい。
海に面してもいない国の代表が何で反捕鯨なんだ。
関係のない国はＩＷＣに参加させるな。 最後は政治決着って馬鹿じゃないの？外務省は「国際的信頼を失う恐れ」って
言っているんだろう？言いっぱなしではなく、その懸念にどう対策を立てて
実行するの？河野外務大臣に取材して来ない、食い散らかしメディアがいけない。
こうやって何でもツケを外務省に押し付けて、あとは皆知らぬ顔。水産庁が
世界中回って日本の立場を説明するのが筋だろう。外務省の使命は他国と
戦争を起こさないこと。逆に言うなら、戦争を起こさないためには、自国の
産業の一つや二つ消滅しても良いと考える組織。下っ端の記者にはそれが
分からず、適当に役人の言葉拾いをしている子供同然の知能人種。 居酒屋消費分を確保出来るくらいしか捕らないだろ
捕りすぎて単価下げても意味ないだろうし >>421
お前なんも知らんだろ？
クジラの店っていくつもあるんだが 人間だって、頭がいいはずなのに、クマに殺されるのと同じ アホな国際的信用なんていらん
日本独自の路線でよろし >>414
大和煮の缶詰旨いって、とびきりって程じゃないけど >国際的信頼を失う恐れ
外務省は体のいい理由付けしてるが、
自分らの仕事を増やされるのが嫌 その一点のみで反対してるだけなんだろうな マジで外交省と領事庁の２分割したら。外交省は新設。現外務省は領事庁にスライド。 脱退だけして黙ってりゃ良いのに。
なんで商業捕鯨やるって
わざわざ言うかね 鯨肉云々じゃなくて水産庁が政治的優位に立ちたいだけなんだな 相変わらずの害務省か
侵略兵器を持たない日本の海外での戦闘部隊であることの自覚は無いのかね >>428
クマのそばに不用意に行ったりはしないだろ？
イルカとか太地港近くを、毎年通るんだよ
毎年捕まってるのに
それなのに頭がいいとか信じてるバカがいるんだよね 外務省って高学歴なんていらんから
外人相手にも対等にケンカできる民間人ひっぱってこいよ >>9
特アに実効支配されている機関なら積極的に脱退するべき。
そんな組織に金を出したらむしろ世界の敵になる。 事なかれの外務省 気迫も気概も矜持も失った 国土国民守るのは学歴、成績だけじゃないんだな 安倍カラーが強くなってから外務省批判は最近見なかったのに久々だなｗ >>434
それなら外交省は水産庁を拡大して新設
領事庁は現低能外務省の職員をそのままスライドで >>406
200年前の話じゃん。
その鯨組って、今も全国にあるの？
伝統を守るためにどんな啓蒙活動してるの？
結局、その時代その時代の食料事情に帰着するんじゃねーの？
安価にタンパク質を摂取できることに、その時代には意味があったと思うけど、今は選択肢も多いしね。
プロテインパウダーよりも安くタンパク質取れるなら、鯨肉を支持してもいいけど。 >>445
数決めて取るから大丈夫
いま、ツチクジラそうしてるし
時期も決めてな >>436
公明正大にってことで、韓国の密漁とは違うわ 以前から外務省は特亜人の帰化人に占領されている。
「一昔前なら、偽造密入国者やその子孫でもなんとかごまかしてもらってでも帰化できたけど。
朴クネ政権と安倍政権になってから、偽造密入国者の帰化や偽造密入国が厳しくなってきだした。
だから偽造密入国者やその子孫は、朴クネ政権と安倍政権への恨みがすごいとか」 クジラ料理なんてクジラの味してないよな
何突っ込んでもああいう味になるだろ、あれ 水産庁もダメじゃん。結局嫌がってた沿岸捕鯨だけになったんだから。 >>380
最終的に持っていきたい落としどころのひとつに含まれているからね、しかも双方歩み寄る妥協案（）として
****************************
1997年、モナコ・モンテカルロで開催されたIWC年次会合の席上、アイルランドより、
1.沿岸に限り商業捕鯨の再開を認める一方、公海での捕獲は禁止する
2.条約第8条に基づく日本による科学特別許可の発給を段階的に中止する
3.鯨肉等の国際取引を禁止する
との打開案が提示された（朝日新聞10月21日付）が、これによる妥協は得られなかった。
《略》
なお、現在捕鯨支持国・反捕鯨国間での考えられ得る妥協案として浮上したのが前述のアイルランド提案であり… 対外政策がどこの国もトランプ方式。都合が悪いと何でも脱退でケリが着いたと勘違い。 >>223
義務違反の効果が不明だし
単なる努力義務なら法律上は別に守らなくても良い まだ二階は政界に留まる気なのか？
老害の中の老害だよ
地元和歌山に日本一沢山いる中国からのパンダのことといい、自分の票のために国政を私物化しすぎ
国民まで巻き込みすぎなんだよ イスラム教では豚肉の摂取はＮＧ、ヒンズー教は牛肉の摂取はＮＧ、キリスト教の教義の上で鯨肉や海豚肉がＮＧであるならば豚や牛もＮＧとするべきだ!!
そうだろオーストラリア・ニュージーランド、アメリカ・イギリス 食っても食わなくてもIWCに加盟する必要なくね？
ムダ金 >>455
それは微妙な味わいを感じられるかどうかだな 5ちゃんしかやってないドメスティックな馬鹿にはわからんだろうけど
世界を動かしてるのはアングロサクソンとキリスト教だから
また鎖国でも日本を滅ぼしたいのかねぇ 日米戦って
「日本人は軍閥という悪い人たちに利用されていたんです」
じゃなく
「日本人は外務省という頭の悪い人たちの政策をアメリカに利用されたんです」
が正解だよな 外務省は戦前から国際協調という名の外国の言い分をなぜか主張して呑もうとするんだよな
おまえらの仕事は日本国の国益の主張だっての クジラは刺身で食うと驚くほど不味い
臭くて髪切れなくて飲み込むのが困難なレベル
大和煮なら風味を調味料とスパイスでみなごろしにできるし
煮込みまくって柔らかくできるから美味い
まぁほろほろに煮込んだチキンカレーのほうが安くてうまいレベルだけど まぁ南氷洋の捕鯨を諦めるならこういう方向になるのが普通だろう。
内陸国まで加盟して綱引きやってるIWCなんて組織として既におかしい存在だし。 >>450
どう言うバカなの？
江戸時代の話だってかいてるだろ
漁法も農法も時代で変わるなんて当たり前だろ、バカ？
奈良時代は、突っつき漁法だよ
縄文時代の絵もある
どう言うレベルで考えてるのかね
同じ漁法じゃないといかんて話？
バカは話しかけるな >>466
すげえな
クジラのために！って死の陰の谷に歩みそうな勢いじゃねえか兄弟団 ぶっちゃけ脱退しようとしたのは二度目だしな
確か前はアメリカに止められた なんで外務省批判するのに学歴を引っ張り出してくるんだ
財務省ならわかるが
そんなに学歴コンプなのかｗｗ >>460 ついでに法務省まで解体させて外国人労働者問題を防衛省にやってもらおうぜ。 >>470
まだ旨い旨くないで鯨肉を語るアホがいるのか
今現在地球の人口がどれくらいか知ってんのか？
日本人が今後も牛や豚を今のように喰い続けられる保証など
どこにもないのだぞ >>469
捕鯨をし続けて今さら国民に食べさせてお前らも共犯だって巻き込むことが国益になるとは全く思わないけどな >>457
国際取引はやってるからな今は
特に気にすることはないんでない？ 政治決着て…
１番ムリポよ
企業献金、酒・女・薬
だから、 もう手遅れかと
株も まだまだ暴落するよ
どうしようもない >>466
世界秩序を決める戦いだったんだよな
上下関係が決まった >>466
それから卒業できないバカな日本土人ばっかだから
こんなに日本は落ち目になるんだよ
思考しない、分析出来ない、先が読めない、戦略が立てられない 小笠原名物のホエールウォッチングもこの夏から捕鯨の様子を見る観光に変わるのか。 >最終的には、ほぼ水産庁側の主張通りに押し切られた。
珍しい事例だよな。それだけ反捕鯨国とはまともな話し合いが成立して
なかったってことだろうけど。まあたまにはいいね。戦後日本は国際
機関と喧嘩するなんておよそムリって感覚あっただろうし、いい経験だw。 需要もないしコスト面で安価にもならなそうだし調査捕鯨でテキトーにやってればいいのにな 日本も馬鹿じゃないから、商業捕鯨始めたら
激しい妨害が有るのはほぼ解ってるだろう、
もう激しい水攻撃で阻止するのは無理である
故に、近いうちに朝鮮戦争が再開し、日本も
参加し日本軍を創設しアメリカ承認で核配備
するだろうな、軍用檻でくじらをとり、
シーシェパードやグリンピースと戦うのかな？
妨害したものは容赦なく沈め生き残りは助け、
相手に莫大な代償金を要求し、妨害者はヤクザ
と同じ刑務所にいれ公衆便所となり24時間回され、
殴られ灰人となり帰国だな？だつたらカッコイイのに >>18
おまエラこそ朝鮮部落ランドへ帰れ
食糞と白丁生活が待ってるぞ >>419
そんなことはありえない
自然の生き物は人間と違って
自分の獲物が絶滅するほど食べ好き無いから
獲物が減ると自然とクジラ自体の数が減っていく 北方領土の海域問題で水産庁がいいかげんキレたんじゃね 邪推 >>432
それ、この前、親戚の家で食べた。
まあ、普通だな。本当に単なる酒のつまみ。
あと鯨の腸を加工したヤツも食べたよ。個人的にはそっちの方が好きだが、鯨じゃなくても似たようなもんあるし。
なんつーか、鯨肉業界の悪あがきみたいなもんを感じるだよ。黒電話をありがたくするようなもん。
素直に滅びていけばいいのに。 やっぱここいらで「牛や豚食べるやつらも同じだ！」ってビーガンが乱入せんといかんわなｗ 現在の農林水産大臣は二階派の人間です。
二階の影響力が行使されたことは間違いありません。
このタイミングでIWCを脱退するなど、中国を喜ばせるだけだ。
どう考えても不自然極まりない。 >>479
じゃあ人口爆発で食糧危機になったときに再開したらいいんじゃないですか？
今現在は何十億もつかって取る価値が無いと思いますよ 外務省は要らないな 農水省の下辺りに組み込んで下働きさせておけ >>479
ほんと
牛肉豚肉の方がコスト掛かってるからね
特に大企業支配になってる、餌とかで
環境保護派が、牛肉豚肉に文句言わないで、捕鯨に言うのはおかしいんだよね
管理して取って行けばいい 反捕鯨国が日本に禁輸でもしたら
それこそ食糧安全保障論の裏付けになるからな
食糧輸入量の規制も強化できるわな 鯨を過剰保護すると小魚獲れなくなるけどそれはいいの？ >>495
脱退の不利益を聞いても誰も教えてくれないの、
エロい人教えて！ >>487
旨いって言う人のが大半だし、縄文時代から狩ってきて近代捕獲法で採算取れないわけがない >>354
日本全体としてはないよ。むしろデメリットが上回る
今の時代、淡白質なんて余裕で他の肉で補給できるし
一部の利権関係者が儲かるだけ シーチワワみたいなテロリストに対処する為に水産庁も武装化しないとな。 >>505
それは輸入だよな
戦争が起きれば途絶えるぞ 農作物なんかどこの国も外国に売りたくてしょうがないのに
規制なんかしたら市場を取られて損するくらいバカでも知ってるよ 外務省は、模範解答で入省した受験生。
模範解答「みんなで話し合いましょう」
戦後教育は、国の否定を日教組が教えてきたから戦術・戦略を考える事を悪としました。だから、外務省は真面目に模範解答を主張しています。 >>494
ヴィーガン側も当然クジラを崇拝してるから無理だよ だいたい捕鯨団体の脱退程度で外交問題やら経済制裁やらあるわけねーだろ
中韓は犬食うが外交問題になったか？
モンゴルで人権無視の弾圧があっても中国に経済制裁されたか？
(アメリカはやったか)
捕鯨反対を叫ぶことで利害が生じ、利があって反対しているわけで
それより害が生じてまで鯨を守ろうだなんて国があるわけがないよ >>505
自給の観点、さらに牛肉との価格競争の利点もある >>499
いや畜産は基本民営じゃないですか補助金はあるかもしれないけど
捕鯨は水産庁が税金でやってるんですよ
民営でやるなら文句ないですよ 水産庁は国の利益を鑑みて決断した。
外務省は「他国と仲良くしましょう」しか、戦後言ったことがない(と思う)。
何もしたことが無い、沖縄返還の時でさえ。
何の目的も無い。 もうクジラの需要なんて無いよ
クジラの販売量なんて昔に比べたら激減してるし
これだけ長い間外国から文句言われてきたから
今の若い人はクジラを食うことに抵抗感持ってる人もいるだろうし
捕鯨なんて再開したところで一部の利権以外は誰も喜ばない さすが害務省
国益に害を与えるのが生き甲斐かのようだ！ ＩＷＣ非加盟国で、しかも商業捕鯨をするのは日本だけになるだろうから、風当たりは強いと思うよ。
反捕鯨国からの法的手段その他による攻撃は続くだろう。
またイギリスやアメリカ、オーストラリアなど鯨産品の輸入を禁止している有力な国もあり、
そうした国々が世界的な貿易規制を唱えて、圧力により日本は輸出入の途を絶たれる可能性もある。 よその国の人が日本人を上から押さえつけようとしたからですよ
こうなると頑固なんですよ
土人扱いできると思う植民地時代の勘違いは捨てなよ 鯨ステーキを最後に食ったのどのくらい前かなぁ。
まぁ結構獣臭いから生姜とか臭い消し必須だが、
安ければまた食ってみたい。 >>513
それ違うよ、クジラも牛豚もダメって主張せんと筋とおらんわ 海外の韓国人たちが「日本はクジラを食べている」とバッシングキャンペーンを展開するだろう。 >>495
脱退した直後に中国から日本を庇うような発言があったのも二階のせいかね？ 二階派のオーナー二階衆議院議員の選挙区に捕鯨メインの漁港が有るんだって？ >>472
何をいきり立って何を主張したいのか分からん。
守るべき伝統って、何なの？って、知りたいだけなんだが。
別に俺はレスバトルなんか、興味無いし。
普通に捕鯨文化の素晴らしさでも説明してくれたら、それなりに納得するかもしれないのに。
頭の良し悪しなんて関係あるの？ >>513
ヴィーガンから見れば、反捕鯨の連中もこっちサイドだけどなw 外務省は担当国にどんだけ友だち作れるかで出世が決まるらしい
売国する奴が出世したのが今の外務省だろ
壁に耳あり、障子に目あり
スパイはあなたの外務省にいる >>520 仲良くしましょうじゃなく「奴隷になりましょう。」だろうが。 水産庁頑張れ！！！！
ワイン飲むのがお仕事の外務省に負けるな！！！！ >>521
そんなに需要が少ないなら狩られる頭数も少ないだろうから問題ないだろｗ >>532
ってことはお前が理解できないと守らなくていいと？ 最近、右翼マンセーブームだし、
youは何しに日本へ？みたいなホルホル番組がうける時代
ちょっと強気なとこ見せたかったんだろうな
しかしサバンナでキリン食べるアフリカの原住民なら分かるで？近代化されていない古来のスタイル貫くなら問題ない
牛豚と同一視は違う。牛豚は養殖してる。自分のもの。鯨は養殖してるわけじゃない
右翼モードって結局、損得勘定だけで動くサイコパスなんよ
これで犬猫が虐待されてる事件があったらギャアッて騒ぐし
ゴマアザラシが川で遭難してたら涙流しながら観覧にいく
幼稚園児が大人になってるのが今の日本人 >>504
実際、店に並ぶ現物は安くないんだから
消費者にはメリットゼロ。 >>523
クジラのために！って皆さんが輸出入を断念なさるの？
キリスト教コック連合の慈愛は力強いねえ >>53 そう言えばワイン飲んで問題になったJALはどうなったんだ？ 捕鯨に従事してる人口ってどれくらいなんだ？
こんなもん無くしても全く問題ないように思うが >>514
台湾では犬食を禁じる法律が出来たし
韓国でも食用犬の処理施設解体の方向だ。
先進国の仲間入りをすべく気を使っている。
日本は一部の利権者のために捕鯨にこだわり
逆行している。 >>466
ならば議論の場を儲ける組織を設けるべきではない
我が正義であるから従えと世界に向けて大声で喧伝すれば良い、なぜ傲慢に振る舞わない
体裁を調えたならば対価を支払え、当然の話である >>527
別にヴィーガンが日本を庇う必要もないからそんなことをしないだけだ
ヴィーガンでもないくせにこんな時だけ同調圧力使って都合よく巻き込もうとするなよ >>529
日本より多くの鯨を「たまたま網にかかっただけニダ」って強弁して消費してんのに？ｗ 捕鯨禁止組織に変貌を遂げたIWCに所属しながら捕鯨するのはおかしいわな。
捕鯨辞めるか、脱退するかの二択だった。
今回の脱退は筋は通ってる 日本に追随してIWCを脱退する捕鯨国は出てくるだろう >>538
そんな少ない需要のためにわざわざ外国から白い目で見られる必要あるのかと言ってる
クジラの捕獲数が多いとか少ないの話してるんじゃないから >>549
日本を庇えとは言ってない、筋通せって言ってるだけな >>546
>一部の利権者のために捕鯨にこだわり
いや、違うな
無礼な人が指図しても受け入れてもらえないのは普遍的なものよ 捕鯨国は金を儲けたいから輸出は可能だよ。
欧米の人種差別主義者は金儲け第一だから全く心配はいらない。
南朝鮮の沿岸定置網捕鯨を見てみろ。
鯨が迷いこんだと言いながら、日本の調査捕鯨数より多く獲ってんだから、
それでも日本の調査捕鯨に反対の国の一つだったんだぞ。
堂々と脱退して堂々と捕獲したら良い。
ミンククジラは今では８０万頭にまで繁殖した。
イワシやサバの食害を避けるにはミンククジラの捕獲は絶対の条件。
それより欧米のライオンとか猛獣の乱獲の禁止の方が急がれるよ。
奴ら欧米人の人種差別はぜったいに止めないからな。 ttp://food.kenji.ne.jp/review/review108.html
第一薬科大薬学部の原口浩一助教授（物理分析学）らは、東京や大阪など６都府県で、魚市場やスーパーで
売られている鯨肉食品を無作為に調査。赤身やベーコン、皮付き脂身などＤＮＡ鑑定で種類や生息地域の
判明した61点について、重金属やＰＣＢなどの有機塩素系化合物の汚染実態を調べた。
その結果、日本近海の小型鯨類（クジラ、イルカ）の肉20点のうち、 85％の17点から食品衛生法で定められた
暫定基準値（総水銀1グラム辺り0.4マイクログラムかつメチル水銀同0.3マイクログラム＝マイクロは100万分の1）
を超す水銀が検出された。
小型鯨類、北半球のミンククジラとも半数に基準値を超えるPCBが含まれ、汚染は広範囲に広がっていた。
また毒性が強くダイオキシン類に分類されるコプラナーＰＣＢは、小型鯨類のダイオキシン毒性換算では最高1グラム当たり
209ピコグラム（ピコは1兆分の1）も検出され、通常の魚介類の 100倍以上の濃度だった。野生クジラ類など海産ほ乳類は
化学物質の分解酵素が弱く、水銀などが体内に残留しやすいといわれる。
今回の調査結果について、水産庁遠洋課では「鯨肉は日本人１人当たり、年間30グラム程度と消費量は少なく、即座に影響は
考えられない」としている。ただ、伝統的に食生活に根付いている地域もあり、データを見た上で考える必要があるとしている。
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なんでこんな身体に良くなさそうな食べ物にこだわるの？ 友好だの協調だのを名目に国益に反した外交を行ってきた外務省なんかになんの信用もないわ >>557
そんな少ない需要をわざわざ白い目でみる必要のほうがないだろｗ
頭数が小さければ影響も小さいに決まってるだろｗ
お前が数に興味ないだけでｗ >>566
間違って網に掛かった、とか
コソコソやってるね。 >>523
カナダやインドネシアもIWC非加盟で商業捕鯨してますが？ だいたいやな
最初こいつらの言い分が
「頭の悪い生き物は殺して食ってもいいが頭の良いクジラは殺してはいけない」
「白人の食うものを食っていればよい」
こんなんだぞ。差別 カルト、環境テロリスト容認を隠しもしない連中
これで脱退批判してるやつなんか気違いかレス乞食もいいとこ でもまぁ今更民間で捕鯨に投資するところあるだろうか？
企業が養殖に参入しやすく漁業権廻りの法律変えたけど、
クジラの養殖は物理的に難しいよなｗ セーリングワールドカップの世界中の選手の歓迎にイルカショー観せて反発食らって何故？とか言ってる世界観何とかせい！ IWCが機能不全は認めるが、
今後日本で、鯨需要が爆発的に増えるわけでもなく、
大量に獲るわけにもいかない鯨を補助金行政のために
IWC脱退までして、続ける意味があまりない。
べつに現状維持の調査捕鯨でも十分に需要を賄えてる状態。 捕鯨国は他にもあるのになぜ日本だけが信用を失うのかw
特アのほうがよっぽど信頼されてないｗ 心配しなくてもこれからも大量のクジラがニュージーランドには打ち上がるのさ 鯨資源の保存と捕鯨産業の発展を名目にしてるくせに反捕鯨一辺倒の組織に所属する意味なんてないわな 何が嫌ってね
海外でのニュースとしての扱いが小さいまたはゼロなのに
「国際協調が～」とか言ってるの >>546
利権つーなら南氷洋の調査捕鯨に毎年50億円から使ってたのが必要なくなるんだからむしろ健全化されるくらいだろ
仮にその中で数億程度の利権が残るのだとしても納税者としては誰も損してないがな
だいたい利権ガー言うが具体的にどこに利権があるとか分かってんの？ そうか創価
害務省
何が国の為だ
ワラワス
創価に乘っとられて
ワラワス
何が国の為だ
ワラワス
創価大が頭の足らねー
のが続々ワラワス >>577
脱退しての不利益を誰も説明してくんないのよ
教えてエロイ人 >>427
牛豚鶏肉置いてある店の何万分の１ぐらいですか？ >>577
いやむしろIWCに居続ける必要のほうがないっていう判断だろｗ >>577
その調査捕鯨、いらなくない？
って言われてるのが今 鯨のことでもし信頼がなくなるなら、信頼しませんっていってくる国は最初から日本のことよく思ってないんだよ
別に乱獲したり他所の海で取るって言ってるんじゃないんだから >>568
獲ってる数とかどうでもいいんだよ
捕鯨してるという事実自体が日本のイメージ低下につながるんだよ
クジラなんて需要のない肉のためにわざわざイメージ低下につながることする必要あるのか疑問だわ クジラ保護偽装して他民族叩きに興じる下衆の信用()になんの価値があるのか >>570
カナダもインドネシアも少数民族による漁の保護で、資本主義的な商業捕鯨ではないでしょ。 >>577
増えないなら、EEZでとるで問題ないじゃん。
IWC脱退が正解となるw さらにだいたいやな
IWCに１番金払ってたのが日本がいなくなって総会なんかできるのかね？
当然反捕鯨国が払うのだろうな(たぶん逃げる)わ議題がなくなるわ
やっぱり機能不全になる >>540
右翼や白人大好きなキモオタホルホルと見せかけて
下らないホルホル番組は大量移民受け入れさせる計画のプロセスでしかないのにな >>590
別にクジラで知的財産稼いでる国じゃねえから。 >>590
>日本のイメージ低下につながるんだよ
相手の胸先三寸でどうでもなるような状態って
外交的に敗北じゃない
友人関係じゃないんだから >>590
> 獲ってる数とかどうでもいいんだよ
いいわけないだろｗ
お前の頭の中は0か1しかないのかよｗ
> 捕鯨してるという事実自体が日本のイメージ低下につながるんだよ
それの何が問題なんだよｗ
気にする方が馬鹿だろｗ 日本の捕鯨は文化維持以前にクジラの増えすぎによる水産資源の減少の抑止って面があるからEEZ内でやれれば特に問題はないんだよな >>593
なら、日本もEEZ内でほそぼそやるでいいじゃん。
IWC脱退が正解に行き着くw 鯨なんか一度も食べたことないよアラフォーだけど。捕鯨なんか揉めてまでしたくないなあ。IWC抜けるのはいいけどさ。 外務省のIWC担当の仕事：
①１年に一度IWC総会に出席すること
②総会の前に、捕鯨賛成票を確保するという名目で、多数の他国代表者を順繰りに一流レストランに招待して豪華な飯を一緒に食うこと
③総会の後で、総会開催地の近くや遠くの観光地巡りをして豪華海外大名旅行を満喫すること
④帰国後に随行書記官の作成した報告書に目を通して判子を押すこと
一年間にこれしか仕事をさせてもらえないので、とてつもない暇と退屈に耐えねばならない過酷な役職なのだよ >>577
あっち方面でクジラ増えすぎで魚不足に陥るかもしれん 脱退はまあ賛成だけど時期が悪いんじゃないか
TPP発効と東京五輪開催まで待ってもよかったんじゃ
あと2年程度なんだし 外務省も犬食いや
カンガルー食ってるてめーらに
言われたくねーよくらい言えよな これで晴れて日本も中韓の仲間入りだな 東アジアの低民度人間未満イエロー土人三兄弟仲良くならんとな >>271
だがその国際連盟とて第二次大戦を持ちこたえられず瓦解したんだがな。 >>599
まったくだわ
どう思われるーこう言われるーって
ビクビクしてるなんて村人のままじゃんね 実際にさ、手ごろな価格ならクジラ肉食いたいけど近くの商店で見かけない・・・
ってのが大半だと思うよ まあこれまで外務省がしっかり仕事をしてこなかったからって部分も多分にあるよな >>595
だから日本に戻れ！って怒ってるんじゃないの？ IWC<脱退は認めるが、年会費を10年分払っていけ >>534
戦争は外交の延長って言われるわけだが、
それはすなわち逆に言って、まず戦争になる前の外交の段階で、
外国とガチでやり合って勝てなきゃいかんてことだ。
外務省こそ外国との喧嘩ができなくちゃダメなのに無能すぎる。 水銀問題があるから量を食える肉じゃないし
今までとなにも変わらないで居酒屋行ってメニューにあるから珍しいから食べる
こんな感じだろ 外務省に鮮人系が蔓延ってるんだろ？NHKみたいに。 >>622
馬鹿にしてもいいんじゃね？
俺たちはよそ様の食文化に「食うな」なんて口は挟まない。 日本は加盟国中最大の分担金拠出国
全体の8％に当たる約2000万円を負担しているのに
常に非難の的
やめたほうがいいだろ。金出してまで叩かれるとかマゾかよ 欧米の「犬食をする国は先進国ではなく野蛮な国」ルール
→台湾は法律で犬食禁止へ
→韓国は食用犬処理施設解体へ
欧米の「捕鯨をする国は先進国ではなく野蛮な国」ルール
→韓国は糾弾を恐れて、偶然網に掛かったとコソコソ捕鯨
→日本は表立って真っ向から対立
大丈夫かよ？ 自民が政権復帰してやらなければいけなかったことは
外務省を解体して国務省にすることと、公明との連立解消だったんだけどね
やらなかったねえ >>616
大きい市場なら比較的流通してるから仲卸に頼めば手に入るけど、
小売で恒常的に扱ってるところは少ないだろうね。 >>244
クジラごときで戦争に発展しないからっっw
連携した方がいいに決まってる。 >>600
「どうでもいい」っていうのは俺が議論してる論点では捕鯨数はどうでもいいと言ってるだけ
クジラの種の保護の点でどうでもいいと言ってるわけではないから
勘違いするな
IWC脱退して商業捕鯨を再開することでイメージ低下につながると言ってるの
現に「IWC脱退して商業捕鯨を再開」というニュースでオーストラリアが非難声明出してるだろ
捕鯨数が多かろうが少なかろうが反捕鯨国は認めてくれない 今どき鯨なんて誰も食ってないのに政治家と役人だけでいつまでやってんだよ
誰が食ってんの？和歌山県民？ そういやオーストラリアとインドネシアは仮想敵国なんだっけな。
それのせいって聞いたことある。
実際影響してるかはわからないけど。 これは、ただの日本への嫌がらせだろ、他の国はどれだけとってもいいけど日本だけ駄目ておかしいだろ？ >>629
長男：ソニー
次男：フレド
三男：マイケル 大日本帝国も国連脱退して世界制覇狙って失敗、屈辱を晴らすべく今度は鯨を絶滅させてやる気だな。 >>546
先進国側がルールを作ると考えれば
逆行してなくねｗｗｗｗｗ 犬食の禁止なんて西洋の価値観に媚びてるだけやん
犬なんて食おうとは思わないが法律で禁止する理由なんて無いぞ 昔から水産庁はイケイケだからな
学生時代から同じ農学部でも農畜林業専攻の皆さんは育てて収穫する勉強してるのに水産科のみが如何に水産資源を効率よく持続的に収奪するか考えて暮らしているんだもん さんざんIWCに汚れ仕事押し付けられた挙句追い出されるっていうね >>526
>>534
外務省役人に北朝鮮外交官の爪の垢でも飲ませませたいね。
売国やったら機関銃で・・・
運がよければ収容所で余生を過ごせて家族は助かる。
実習で鍛えてもらいたいけど、洗脳されて帰ってくるからアカンかｗ これで日本近海の魚が増えるね(^^)
かなりクジラ君に食い荒らされていたからね。
外務省は社会性のない頭のいい人が多いので、大きな仕事ができない。 >>599に同意
何でも他人の顔を窺ってから決めるのが独立国のする事か
だいたい最低限、要求したいならば対価を支払え、当然の沙汰だ
対価も支払わず同調圧などで押し付けるの暴力と言う、独立国に対する冒涜だ 水産だって資源維持のために血の滲む努力してるんだけどな
底辺のクズ漁師や密猟者がルールを守らないことが多いけど >>622
日本は政府関係者が止めろとは言ってないぞ？
あっちは環境相とかがいってるけどな。 >>645
聖徳太子の時代から中国から見て日出る国な日本は >>79
テレビに出てくる外務省OBとかも
孫先やら天木やらバイコクドばっかだよね
あんな奴等が外交やっていたかと思うと
空恐ろしくなってくるわ >>632
全然大丈夫じゃないよ 「ああ日本人も同じなんだなやっぱり」になっていく >>648
よそのうちの犬を食うなは作っといた方がいいぞ >>626
まだ加盟していて、実は日本以上にクジラを捕獲している韓国が槍玉にあげられる。 >>590
俺は韓国が嫌いだが犬を食うからキライなわけじゃないぞ
だから犬食いを止めたからって見直したりしないし好きになったりもしないぞ
捕鯨も同じだ
日本が捕鯨を止めたからってソイツが日本を好きになるわけじゃない
そもそも宗教観や有色人種への蔑視が発端なんだから
そこに配慮して止めたところで他に叩く種を探すだけの事だ >>658 環境省と言えば原発トリチウム汚染は何も解決していないだろ。 >>627
それは本質じゃない
国益を稼ぐのが外交
日本の国会議員と官僚はバカでなにも言えないから
アメリカ大使館に舐められている
アメリカ大使は点数稼ぎのために日本で遣りたい放題だよ
全部外務省の責任 >>625
外務省っていうか官僚全体にじゃないの？
孫崎や前川や天木や佐野研二郎の兄みたいなの沢山いるんだろ
もちろん農林水産省の水産庁も 鯨が増えたから魚が減ったんじゃなくて
くじらが減ったから魚も減ったんだよ
くじらの役割はとても大きい >>639
> IWC脱退して商業捕鯨を再開することでイメージ低下につながると言ってるの
そんなもんで下がるイメージが下がって何の問題があるんだよｗ
非難声明なんぞいくらでも出させときゃいいだろｗ >>21
「迷惑」ってなんなのかすらも考えない、思考停止バカは楽でいいな
お前のことだよ 誰も知らない僻地の一部地域でしか食べてないものになぜここまで国家レベルで執念燃やすのか意味が分からない >>662
よその家の犬はその家の所有物だからそもそも食ったりしたら今でも犯罪だしな これからは中国人が日本でたらふくクジラを食べるようになるんだろう 欧米の「象牙取引の容認は先進国ではなく野蛮な国」ルール
→中国、象牙市場を閉鎖して商業目的の象牙の流通を全面禁止へ
→日本、現状変えず
日本、大丈夫かよ(´･ω･`) 脱退理由を、調査捕鯨に費用がかさむとかなんとか
ごまかせしとけば良かったのに。 >>599
そんなのは当たり前の話
そんな次元の話ではない
外交交渉では引くべきところは引く、強くでる必要があれば強く出る
そういったメリハリが必要だと言ってるんだよ
クジラ肉みたいに得るものが少ないことに強引に出たって損のほうが多いんだよ
なんでもかんでも我を通すのが外交的勝利なのか？
どんだけ幼稚な外交だよ WW2前の黒歴史を彷彿させるんで皆嫌～な感じがするんだろうけど
孤立を避けたくて抵抗していた外務省というのまで同じ構図なんだなｗ >>678
> 外交交渉では引くべきところは引く、強くでる必要があれば強く出る
おまえが勝手に引くべきところだと思ってるだけだろｗ 安倍自民党や経団連はやっぱ中国に寄っていくんだろうなとわかる
まあその方がいいのかもなアジア人同士で そもそも商業捕鯨枠を取れば良かったんでないの？
もってる国もあるんでしょ？
もう手遅れじゃない >>683
俺だけじゃなくて
外務省の人もそう思ってる
そう記事に書いてあるだろ
ちゃんと読めよ 日本はすでにご近所の中国や韓国とよく喧嘩をしていて、いろんな課題が渋滞していたり、意思疎通が
うまくいかなかったりしているわけで、それに加えて世界に対して全方位けんか腰で行くというのは無理がある。
ＩＷＣ脱退によって日本の意見を聞いてくれる場もなくなってしまったのは損失だが、新たな仲間を
みつけていかないと、そもそも日本の発言は顧みられなくなる。 >>685
ノルウェーやアイスランドはアジアだったのか 大体西欧に比べりゃ日本なんか哺乳類食べてるその頭数割合い圧倒的に少ないしな
・・・さらに鯨肉食べればもっと頭数自体少なくなるわ、クジラ巨大だし・・
数も重要なんだよ命の数として
歴史的虐殺問題でも規模というか数が大きいからな >>679
それはアメリカの人種差別統治の洗脳だよ
常識で考えて国民性が急に変わったりするわけないだろ
マスコミがやる手法で同じ人物でも
ネガティブな情報だけ報道すれば悪人になるし
ポジティブな情報だけ報道すれば善人なるみたいなもんだよ >>689
商業捕鯨をしますといったら反対票が多くてできなくなったから脱退するのや >>672
そもそも自分が食べるものを他人から食べるなと言われるのに従わなければならない
道理はない。 >>690
外務省のアホども考えとかお前の意見以上に糞にきまってるだろｗ
まともな仕事してないぞｗ >>21
南極圏での日本の利権を守るために外務省は脱退に反対したんだよ。
オーストラリアのシーシェパードが捕鯨に煩いのが動物愛護でなく領土領海問題だよ。
竹島や尖閣や北方領土と同じ。
だけど、漁をしている土方からすればそんなんどうでもいいわけよ。
英語ペラペラの東大卒がワシらの仕事の邪魔するな！ということ。
もう海の向こうの利権を維持する国力は無いし、そういう時代は終わった。
トランプが世界中から米軍を引き上げつつあるのと同じ。
あれもアメリカの土方からすれば世界の警察なんて辞めて、
その戦費を俺たちの生活向上に使ってくれという事だからね。 外務省のやり方だと常に日本が譲歩し損をすることになる。 犬もそうだけど、もう食べなくなってきてるのに
いまさらやっても、しょうがないよね 早く庶民にクジラ供給しろよ
食べたくてウズウズしている 和歌山出身だけど、おまえらそんなにクジラ肉好きやったんか？
俺は牛肉のが好きやぞｗｗ 外務省はろくな仕事しないな。
そう言えば次期皇后陛下も外務省出身だったな。 >>673
犬食いの中国、ベトナム、南北朝鮮人たちが大量に移民してきてる日本も最早他人事ではないんだよな
外飼いの犬を盗んで犬肉として売ることが蔓延ってるような国々の奴等が大量に住み着いてるんだから IWCと国際連合と絡めて語る奴らのレスのﾊﾟﾖｸ臭半端ない() >>698
少なくともお前よりは外務省の人のほうが優秀だとおもう
それは間違いないでしょ
お前はなにか外交において経験や実績があるのか？ 食糧資源を政治利用するようなダニを首相にしておくなんて、恥ずかしいよね～。 なんでも譲歩して韓国朝鮮に舐められまくってるのは外務省の責任だろ 外交って喧嘩して着地地点を決める仕事で
どんだけ着地地点を正確にするかを研究しないといけないのに
日本はハンディキャップ国家とか言い出して敵前逃亡しやがった
新天皇の義理の父ちゃんでも銃殺刑だろ 象牙といい捕鯨といい
日本叩きの餌与えるだけなのになあ >>1
もはや国際機関は危険窮まりないな！エリートどもセレブどもが庶民弾圧してるしな！( ・`д・´) 食料難でもないんだから、あえてクジラなんか食わなくてもいいだろ
お友達の為に捕鯨再開でもしたいのか？ 外務省は解散しろ。
何一つポジティブな仕事をしない。 >>708
外務省が間違わない保証でも？
お前みたいに相手の立場だけ見て盲従するアホな国民は傍迷惑以外の何物でもないわ
役人がダメなことしたらちゃんとダメだと言うのは国民の義務だから 外務省も安倍の犬で固められてきてるからこの結果になったけど、昔の外務省だったら水産庁なんか叩き潰してるわな。
外務省はどこ見て仕事してるんだって奴ばかり。 >>702
ジンギスカンのラム肉程度には普及するんじゃないかと見ている。 IWCに支払ってた金を近大農学部に研究費として差し出し鯨は完全養殖しろ >>702
そういうこと。
漁師からすれば「なんでコスト払って地球の裏側の南極まで行かんと駄目なんじゃ！
そのコストを日本近海で他の魚を捕ることに使えばワシらはもっと豊かになるじゃろ！」 >>709
そうか？もう食べたことない人の方が多数派じゃないの？ 害務省って、意識高い系の馬鹿と汚鮮された売国奴しかいないな。 >>694
急には変わらないけど、段々変わっては来てるだろ
今の中高年のジジババが子供の頃給食で鯨肉食べてた戦後とはやっぱり違う
それを昔の感覚で懐古厨や右翼のジジババにクジラを食べるのは日本の文化だ！なんて言われても
？？？って状態 外務省は外国政府の利益代弁者だから解体してもいいよ 外務省が世界中からバカにされてるのに国際的信用を失うとか言ってるのかよ
外務省ってもの絶望的にものすごく無能だよ
そうじゃなきゃいろんなくにからこんなところまでやってきますたとかないもの >>708
マイナスの経験と実績とゼロの経験と実績を比較すると
どっちが良いのだろか >>1
二階利権のために日本人全員が犠牲になる相変わらずの土民国家ｗ >>27
>松岡外相主導で国連脱退
馬鹿者、脱退を主導したのは内田康哉外相であって
松岡はただの全権大使だ >>714
象牙では中国人が喜ぶし捕鯨では中国シンパの二階とその地元が喜ぶ >>721
外務省が間違わないなんて一言も言ってない
そりゃ外務省がとんでもないこと言ってれば批判するのは当然
だが今回の件で外務省が言ってることは極めて冷静で常識的なことでしょ
IWC脱退して捕鯨を再開したら日本のイメージが低下することは間違い無い事実なんだし
他の交渉事においても不利になる可能性もある
それを外務省が心配して当然
役人が言ってることはなんでもかんでも批判するんじゃなくて内容を見て批判しようね 外務省の立場なら当然だな
鯨のために外交リソース失うとか馬鹿以外の何者でもない >>715
いや、子供の頃はハズレ肉扱いだったよ
シロナガスクジラが食えるようになるなら食うけどな
マッコウとかイルカ系とか反吐が出るレベル 南氷洋での調査捕鯨を続けるためにIWCの難癖に耐え続けてたけど、
それができなくなったから再開を諦めて沿岸捕鯨だけにしますわってことだからな。 くじら食べたいのって、お爺さんだけだよね？
その分ぐらいは備蓄あるんでないの？ >>679
国連と捕鯨を同じくくりで語るのがどっち派にせよおかしいけどね
構図としてなら獣医学部作るな令と同じ、誰も火種を説明できないw >>727
エスタブリッシュメントはそうだよ。
チャンネル桜動画のコメントでさえ
「もう移民はいらん。鎖国しろ。日本が貧しくなっても構わん！」
というコメントが多かった。
安倍と経団連と竹中が拳を振り上げて「経済成長するぞー！！」と叫んでいるが、
国民の方はもっと冷めている。
今回の捕鯨も同じで漁師からすれば円安で生活きつくなっているのに、
さらに高くなったガソリン代だの人件費だの時間だの使って南極まで行って、
誰も食べない商品価値の無い鯨を捕るモチベーションが無い。
漁師「日本の勢力が縮小する？知るか！それなら海上自衛隊にでもやらせとかんかい！」 >>714
象牙はまあわかるよ。特に象牙でないとダメというものはない。
クジラは違う。これまでずっと捕獲してきて大切に食料にして来た。絶滅と言われると自制はするが、その危惧がなくなっている種まで「知性があるから」「雄大でかわいいから」なんて理由で手を縛られる筋合いはない。
まあ象牙で日本を叩こうという連中ももう飽きてきているし、クジラも早晩飽きる。南氷洋まで行かないんだし。 外務省が成果出したことあるのか
ないだろ
そんな外交リソースいらないよ >>741
アイスランドだったかな、そこの捕鯨組合の人が、シロナガスクジラは増えているって言っていた。 >>741
イルカ系は俺も食わんな、クジラは種類にもよるが料理の仕方にもよる 国際連盟脱退の話と同列に語ってる奴は正直アホだと思う 韓国は捕鯨を国際社会の目を気にして
国政単位では表立ってはやっておらず
あくまでも現場の漁師が「偶然網に引っかかった」風を装って陰でコソコソやってる。
一方日本は「何が悪い」と国政単位で堂々とやってて喧嘩を売っていたようなものだ。
だから日本が矢面に立たされた。
象牙の件でも中国が全面禁止にしたため
現状変えずの日本が矢面に立たされた。
鯨や象牙の利権者はすごい力を持っているに違いない。 鯨なんて食べないからどうでもいいや
それより欧米や豪州で日本製品の不買とか起りそうで怖いわ >>739
> 外務省が間違わないなんて一言も言ってない
なら今回の外務省の判断を是とする理由もない
> だが今回の件で外務省が言ってることは極めて冷静で常識的なことでしょ
何でそう思ってんのｗ
それを裏付けるものなんて何もないだろｗ
海外の雑音か？
撥ね付けて何の問題もないわ
> 他の交渉事においても不利になる可能性もある
具体的に何の話で？
てか、その考え方だったらあらゆる交渉事で強気に出れないことになるぞｗ
頭悪すぎだろｗ 資源としての鯨について話し合う場なのに、
可愛そう、時代遅れとか、感情論ばっかりで
完全に学級崩壊してるな。
こんなのに分担金出してたとか、ダメだろ。 >>725
日本近海はクジラに食われにくい海域として、魚たちのサンクチュアリになるだろう。クジラ漁師もサカナ漁師もwinwinだ。 >>675
かつて日本は最大の象牙輸入国であったがワシントン条約(CITES）の締結により1989年より象牙の輸入禁止措置が採られ、事実上世界の象牙貿易は終了した。
しかしその後、ボツワナ、ナミビア、ジンバブエのゾウの個体数が間引きが必要な規模へ急増。1997年のワシントン条約締結国会議で、ナンバーリングを行う等の措置を条件に貿易再開を決議。1999年に日本向けに1度限りの条件で貿易が行われた。
南部アフリカ諸国はゾウの急増により農業被害や人的被害が見られることもあり引き続き貿易の継続を要望したが、一方で無制限に貿易が再開されると錯覚した密猟者がアフリカ各地で活動を活発化、混乱が生じたことから再開の目処は立たなくなった。
2007年、ワシントン条約の常設委員会は監視体制が適切に機能しているとした南アフリカ、ボツワナ、ナミビアが保有している60トンを日本へ輸出することを認める決定をした。なお日本と同じく輸入を希望していた中国は認められなかった。
経済発展著しい中国では、かつての高度経済成長期の日本と同様、象牙の需要が増しており、この需要を満たすためにアフリカで象の密猟が増加している。
環境保護団体の環境調査エージェンシー（英語版）によれば、2013年、中国の習近平国家主席がタンザニアを訪問した時、随行していた中国政府関係者が象牙を大量購入、外交封印袋に入れられ、中国まで運ばれたという。2009年の胡錦涛の時代にも、同様のことがあったという。
批判を受け、中国の国内市場は2017年には閉鎖される予定だが、闇市場では象牙1ポンド当たり1000ドル前後で取引されている。 >>737
真っ向から勝負したからじゃないかね？
なんかこう、セコいっていうか、日本はそんな気がする 外務省の仕事って外国の言う事をへーこら聞いてればいいだけだから簡単でいいな 外務省ってこんなんなくても外交戦ボロボロじゃん
言い訳すんなよ >>746
ヒエラルキーに執着して漁師がー！って話にすり替えるから
問題解決できないのはわかった >>750
それはいいな
シロナガスなら舌とか尾の身を久しぶりに食べたいとは思う 脱退しても獲れる量は今までの調査捕鯨と変わらないから、
脱退は意味がないって朝のテレビでやってたけど、本当なの？ 捕鯨利権のために国益損なうようなことやってる売国奴は誰だ？国民のほとんどは鯨なんて食わないんだけど >>729
毎年鯨肉が給食に出ている地域もあるけどな。
意識高い系の母親がいる家の子供は食うのを親から禁止されてるが。 >>1
外務省は外国に金ばら撒いていい顔してるだけだろ 不買運動じゃなくて
失われた四半世紀で日本製品に魅力がなくなってるから売れない
これは財務官僚の責任
人事が枯渇していい製品が作れない
これは文科省
公務員の意識改革が出来ないと日本は発展途上国になるんだろうな >>757
バカだなあ、くじら減ると魚も減るんだよ >>746 チャンネル桜って近いうちにBANされそうだけどな。 >>755
だから外交のプロである外務省がそう言ってるの
お前みたいに外交の専門家でもなんでもないやつが言ってることと
どっちが説得力あるか馬鹿でもわかる話でしょ
お前よりも経験も実績もあり、データも持ってるだろうし
多分お前よりもいい大学出てるよ
頭の悪いやつは自分の頭の悪さに気づかずにすぐそうやって
ひとのことを「頭が悪い」とかいい出すんだよね 脱退して最高だ！とか言っとるやつすら鯨食ってないのにお前らいったいどこに向かってんだ クジラなんぞ獲らんでも我が国の国体が破壊されるわけじゃあるまい
欧米様が止めろというなら捕鯨なんぞやめてしまえ >>752
今の国連も似たようなところはあるよ。
国連も意識高い系だからな。
河野外相が「アフリカの貧困問題の解決する為に日本がリードして経済支援を行う！」
と叫んでいた。
しかし、円安や家族的経営の破壊で貧しくなった日本人からすれば、
「アフリカの前に日本人に金回せよ！スーパーの食品は小さくなるわ、子ども食堂はできるわ、
アフリカ人に税金突っ込む余裕ねえだろ！」だよ。
意識高い系が国や会社を運営すると、みんな不幸になる。
電通やワタミの自殺も本質は経営陣の意識が高いから。
自民党と日本会議の道徳教育
https://i.imgur.com/KErWaZi.jpg
日本会議が日本凄い！伝統文化を！大和民族の矜持を！と叫んでいるが、
国民からすれば「お前らキチガイカルトだけでやっとけ、馬鹿が」だよ。 >>759
「言葉変え」して誤魔化そうとするところがあるからなあ。 >>774
それって魚減るとクジラも減るってのを逆に見ただけじゃね？ >>769
このままIWCにいたら調査捕鯨も出来なくなるから >>758
密猟者がいないとすぐ爆増するのなｗ
というか人間の生活域が広がりすぎてるという面が大きいのかもな。 >>505
増えすぎた鯨のせいで漁業資源が減る
牛肉や豚肉は輸入が多くて不安定
オージービーフやアメリカンビーフの関税を500％にできるならいいが てか捕鯨は増えすぎたクジラによる水産資源食い尽くしの防止って面もあるの理解してる奴少ないのか？
日本はしっかりデータ出して増えすぎてる種類のクジラを優先的に捕ってるんだけどな >>726
老人の多い国だから子供の頃とか給食で食べたことある人も多いんじゃないの？
でも海外の国々敵に回してまで固執するほど捕鯨を続けろっていうのは
そんなにいなそうな気もする 牛を神聖視する国から牛肉を食うなと言われれば
これを素直に聞き入れ、
ブタを不浄の物とする国から食うなと言われれば
これも聞き入れ、、 お国様も何のために鯨取るのか明確にしてないし調査とか誤魔化してるけど。こんなふざけたもので国益損なわないでや >>762
出世競争が大変らしい
でも出世していざ判断力はとなると信用される実力ないとなると
それじゃシャープの役員じゃん
一般国民にはそう見えちゃうから
５chには５chの喋りが必要なくらい分かれと思う >>776
> だから外交のプロである外務省がそう言ってるの
これ↑が外務省を盲目的に信じ込んでる狂信以外のなんだってのｗ
> お前みたいに外交の専門家でもなんでもないやつが言ってることと
> どっちが説得力あるか馬鹿でもわかる話でしょ
お前みたいなカス以外賛同者ほとんどいないだろｗ
俺の頭はどうか知らんけどお前の頭が悪いのはもう確定だからｗ >>787
だから食い尽くすなんてのはありえないんだよ
クジラの餌が減ったらクジラの数自体が自然に減るから
そんなのは中学の理科で習っただろ >>741
だよね
喜んで食ってたやつなんてほとんどいなかったろ
今だって別に食いたいとは思わない 何で二階ってそんなに権力あるの？
金をひっぱってこれるから？ >>317
これなｗ
刺身は旨いよね
その辺のツマミ用ベーコンとかマズいけど >>792
誰も盲目的に信じてるなんて言ってないでしょ
ちゃんと人の言ってること理解してくれ
俺は最初から外務省の言ってる内容を読んでから
それを納得して外務省の肩を持ってるだけだから
君のほうこそよっぽど盲目的に外務省を批判してるだけなんじゃないのか？ >>793
> クジラの餌が減ったらクジラの数自体が自然に減るから
その前の餌が減るプロセスを問題視してるんだろｗ
感心するほど馬鹿だなお前ｗ >>708
外交実績があるヤツしか外務省に文句を言えない世界など今のところ来ていないぞ >>756
30年くらい、拒否される為にIWC総会に出席して分担金2000万円近く取られていたわけで
脱退で税金浮いて清々するわってくらいだわな(´・ω・｀) これはＩＷＣと水産庁の問題
関係ないくせに
知らなところでコソコソ動きやがって
部外者は黙ってろ
だから他からも嫌われるんだよ外務省 >>462
クジラは大して票にならないよ
捕鯨事業は保守派の議員がプライドで動かしてる >>775
僕が言いたいのは5年前じゃ「日本は貧しくていい。脱成長」なんて言葉に最も火病っていた
ナショナリストたちが「もう成長ええわ。鎖国してまったりしたいわ。何が世界の中心で花咲くニッポンじゃ。しょうもない」
と思い始めている意識の変化だよ。
日本は江戸化していくのだろうし、僕もそれで良いと思う。
漁師が地球の裏側の日本の領土領海問題を「しょうもない。タコが」と思う気持ちは理解できる。 日本は自給自足で３００年間もやって来た。
人口は３千万人で十分。
国際的とか、欧米の略奪と虐殺で奴らは世界を征服すると言う我欲で混乱して来た。
欧米基準の国際化は不要だ。
何でミンククジラが８０万頭にもなってんだ？
過保護だからじゃないのか。
象牙でも日本では象牙と同じプラスチックが出来てるよ。
象が減ったのは中華の贅沢と欧米人の欲望だけの乱獲が原因だ。
中華漢族は、アフリカバッタだからな。 >>787
それだと何で遠洋でやってるのか説明できないよ
近場で個人がやってればええやん トランプのアメリカをみろ、信頼を失うのはそこじゃないだろ。 >>793
食糧不足でクジラがの数が減るって事態が発生した時点で水産業は壊滅的被害受けてるわ >>790
国益なんか一切損なってないぞ？
脱退したカナダは何を損なったんだ？ 需要がなくて倉庫で腐ってるのが鯨肉の現状なのに
それでも獲るとか頭湧いてるとしか >>797
> 誰も盲目的に信じてるなんて言ってないでしょ
言ってないだけで信じちゃってるだろｗ
どう考えてもここで引く意味無いから外務省を非難してるんだってのｗ >>1
国軍を持たない国は
情けないのぉ
維新の志士が泉下で泣いとるわい てか、今まですら入札では売れ残って需要も増えるわけでもなく、無駄に税金も使っているのにここまでやるメリットはあるんか？ めんどくさい奴らに関わるコストが減っただけで大分違うんじゃね 酒は心を乱す飲み物で悪魔の業であり、これを避けなさいと言われれば
これも聞き入れる。
植物はクラシックを聴くから、これも駄目。 欧米の反捕鯨には人種差別をベースにあるんだろ
直接だと批判されるから鯨とイルカを使ってるだけ
日本が土俵から下りればこれが出来なくなって自分たちで生態系のこと考えるだろ >>799
誰も文句言うななんて言ってない
文句を言うならそれなりに説得力のある文句を言うのが筋でしょ
やたらめったら批判してるだけならただのクレーマー
外務省が言ってることにちゃんと理論的に反論してくれ いままで払ってたお金を今後も払ってくれるなら、喜んで脱退認めるって。 >>805
近場だけだったら調査の信頼度が低いままだろ。 >>810
毎年3000トンが消費されていて、在庫は1000トン
だから調節して獲ればいいじゃん >>746
南氷洋まで行く捕鯨船を漁師が持ってるって凄い世界だなー ,
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、事なかれ主義、弱腰対応、腑抜け集団だろう
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応そのもの
日本国をダメにする、ガン細胞、 小心者外務官僚 >>795
ひっぱるっていうか胴元役なんだろうね
谷垣さんが惜しまれるね >>678
確かにその通りでもある
個人的にも鯨肉や海豚肉は食べない、経済規模も小さい指摘の通り捨て置いても良いだろう、その方が国益に繋がる
しかしこれから全ての事に対し他国の顔色を窺って大勢を決するのかと言う話でもある
全く主体性がない国が独立国と呼べるのか
今回は加盟時の組織の在り方が変質したことによる脱退であろう、当初の意図と違う組織に加盟する必要はない、ただそれだけの事だ 害務省は解体して内閣府外局に外交儀典庁として再編。
罪務省も解体して歳入庁と内閣府外局に予算編成局として再編成。 >>814
ロシアと中国がいる時点で入れるわけないだろ。 >>782
ちゃうちゃう、くじらの死体って海底に沈むのよ
それが有機物の撹拌サイクルになって、プランクトンを育てて
結果魚も増えるんよ。そもそも鯨が多かったら魚が減るんだったら
人間が現れる前に、とっくに魚もおらんくなってるはずじゃん
人間よりも前からいる生き物なんだからさ >>818
> やたらめったら批判してるだけならただのクレーマー
やたらめったら肯定してるだけならただの狂信者 >>796
以前、倉庫に忍び込んでクジラ肉盗み出したグリーンピースジャパンの職員が、どんな味なんだろうと試食してみて、後の記者会見で美味かったか？と訊かれ、「正直、美味かったです」って白状していたな。 >>805
僕が漁師でも近場で売り物になる魚を捕るわｗ
国益だの言うなら自衛隊にやらせとけっつーの。
国益より自分と家族の生活優先だわ。 >>787
それ嘘だから、くじら減ったら魚も減るんだよ ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、事なかれ主義、弱腰対応、腑抜け集団だろう
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応そのもの
日本国をダメにする、ガン細胞、 小心者外務官僚
、 >>834
＞
＞限りなくゼロに近く限り国益損なってる
日本語で頼む。 × International Whaling Commission
○ International Whale-lovers Club >>811
信じてるんじゃなくて、外務省の言ってることも一理あるから
それを支持してるだけの話
宗教みたいに何も考えないで支持してるわけじゃないから
それに「どう考えても」ってのは素人のあなたの意見であって
何も脱退するリスクが無いならここまで外務省が抵抗するわけないでしょ
それくらいの想像力もないから
安易に「どう考えても引く意味無い！」と断言できるんだよ
思慮が浅すぎる >>818
> 誰も文句言うななんて言ってない
> 文句を言うならそれなりに説得力のある文句を言うのが筋でしょ
そんな筋は存在しねーよ
どのみちお前がいった「外交実績あるの？」はマヌケきわまりない発言であることに変わりは無い >>790
っていうかさ、日本のマスコミも呑気にマニアしか食べないようなクジラ料理の紹介とか報道してないで、
ちゃんと捕鯨賛成の国と反対の国を報道したり、海外に英語とかで日本人のほとんどが
鯨肉なんて食べてないって現状を報道してほしいよな
日本人から金取ってるくせに何の国益になることもしないって呆れるよ
時刻に都合悪いことはほとんど報道しない国益重視で海外批判得意なイギリスのメディア見習ってほしいとすら思うわ >>813
まあ、日本にとっては国旗とか国家よりも
食がアイデンティティだから。
インド人が牛食うなとヨーロッパ人に言っても意味ないのと同じ。 >>805
食物連鎖の常識から言えば魚が減ったらクジラも減るでは？ >>829
それならクジラ肉食ったほうが効率いいわｗ >>793
それもあるけど、くじらの死体が大事なのよ
これが魚を育てるんよ ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、事なかれ主義、弱腰対応、腑抜け集団だろう
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応一点張り
日本国をダメにする、ガン細胞、 小心者外務官僚
、 しかしこの決定を諸手を上げて喝采している奴のほぼ全員が
韓国の犬食を青筋立てて非難している事実 >>831
商業ベースに乗って、クジラ食文化が守られるんだったら、日本近海で十分。
グリーンピース、シーシェパードと喧嘩するのが目的じゃないし、捕れれば捕れるだけ売れる肉でもないし。 刺身で美味いのはシロナガスの尾の身な
子供の頃しか見たことないけど 不倫外務省はどことも合併してないうんだよな
通商外交省でいいな >>833
鯨は食えるんだろ
それにイルカは追い込み漁やってるぞ >>787
関係ない
この問題は日本が
英米をチョイスするか中韓をチョイスするかで
日本が中韓をチョイスしてしまったという事 >>853
してないよ。
ここにもほぼゼロじゃん。 >>853
ポシンタン、一度しか食べてないけど冬には結構いいぞ。
上野や三河島とかではまだ食えるのかな？ >>1
国際捕鯨委員会が本来の目的からドンドンズレて行く様子を見ると白人ってチョン並みの基地外だって分かるな
チョンとの違いは基地外になるまでのスピード感と数十年周期でリセットされるところか
国際捕鯨委員会が反捕鯨に進化したならまず名前を変えろよ
紛らわしいだろ >>1
いつも通りの能無し事なかれ外務省やんけ
こいつが他国をのぼせ上がらせとる元凶や
こいつが邪魔し取ったんかい >>848
ちゃうで、くじらが減っても魚も減るだよ
くじらの死体が大事なのさ ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、ことなかれ主義、弱腰対応、腑抜け集団だろう
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応一点張り
日本国をダメにする、ガン細胞、 小心者外務官僚
、 >>8
あいつら外国と波風立てないようにするのが仕事だと思ってるからな そもそも外務省がやる仕事はIWCを潰すスキームの立案だろ
自分たちの仕事が何かもわかってないんだから話にならん >>845
いやそんなことないよ
それなりに合理的な意見ならば
「なるほど、そういった批判もあるのか」と納得するよ
お前らはヒステリックに外務省を批判してるだけで
論理的、合理的な批判が皆無でしょ >>846
メディアもよく分かってねえのか利権に忖度してるんだろ。いくら調べても明確な答えがない捕鯨とか謎だろ。
ここでは苦し紛れに魚が減るだとか言い訳してるやつらばっか。 ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、ことなかれ主義、弱腰対応、腑抜け集団だろ
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応一点張り
日本国をダメにする、ガン細胞、 小心者外務官僚
、 >>846
いままで制限していたからあまり食われなかっただけ。
マニアじゃない普通の日本の食卓に並ぶ日が7月以降やってくる。 正に『害務省』だね
あんたら外務省のやるべき事は折衝が起きた時に『日本の国益』を最優先して『他国との交渉』に望む事
自国の方針と交渉する事じゃない
外務省の人達は地に足が着いた『本物の交渉』が必須である商社の海外部門を一度経験した方がいいんじゃないの？
単に相手(他国)の顔色を伺うご機嫌取りなんざ幼稚園児でも出来るんですよ？自称外交のプロさん(笑)
このままじゃ日本はアメリカロシア中国etcといった外圧に食い潰されるよ？ >>873
じゃあ日本が鯨とっても
鯨は減らないな。 >>863
そうだな白人の悪いところを凝縮したのが朝鮮人とかなｗ >>848
だからなんで遠洋でやってんだ？
近場でやってればええやん あなたはここ一年以内にクジラ肉を食べましたか？
（給食は除く）
で食べた人のパーセンテージってどのくらいなんだろ？
少なくとも5割は超えてないと国民食とは言えないよな >>835
はい嘘。
ニシン乱獲して種の存続自体が危うくなったのと、
クジラの存在は一緒の事 >>871
お前ら？
オレがいつ外務省を批判したんだ？
妄想で語るのめんどくさいからやめてくんない？ >>878
言ってる意味が不明
俺は何のために捕鯨してるのか納得できる説明を頼む >>880
近場でやっても信頼できるデータとれないだろ？ >>853
犬喰いは意識低い系だろ。
地球の裏側の領土領海問題ではない。
全く別の話。
もう世界中の労働階級は支配層の意識高い系政治に疲れているわけ。
メルケルの人道主義的超大国で難民入れまくったのもそう。
トランプのアメリカ・ファーストが選挙で勝利するのは当たり前だよ。
日本人だって円安にして貧しくなってまでして製造業を守り、
移民を入れてまで成長したいなんて思っていないわけ。
それなら意識低い系の円高脱成長で移民減少していた民主党の方が全然マシだと思い始めた。
美しい国だのどうでもいいわ。
強い円と移民減少で十分。
愛国ごっこしたいならバカウヨだけでやっとけということ。 ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、ことなかれ主義、弱腰対応、プライドだけ一人前
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応一点張り
日本国をダメにする、ガン細胞、 小心者外務官僚
、、 >「ＩＷＣ脱退を決め、捕鯨もやめるのはどうか」との外務省側の意見も飛び出した
いかにも外務省らしいクソみたいな妥協案
それなんのメリットがあんだよ そもそも日本には金が欲しくてすり寄ってる
ダニ国家ばかりなんだから国際的信頼なんて元々ねーよ
国連見たら日本がどんな扱いなのか分かるだろこのハゲ官僚共がが >>865
鯨の死体で増えるプランクトン→魚よりも
鯨が食う魚の方が多いだろ >>886
なんで近場だとだめなの？
あと何のためにデータとんの？ 外務省はほんと無能、他所様の顔色伺って金で信用を買う浪費家 IWCにチェコやらオーストリアやらハンガリーやらスロバキアやらモンゴルやら内陸国多すぎだろ…… 反対理由が世界から孤立するのが嫌とか犬食と同じ目で見られたくないとは情けない話だな >>875
そう、高い牛肉のかわりにクジラ肉食べたいのが大きい
豚肉並みにかちょっと高いくらいになれば、喜んで買うな >>893
は？だから国民のほとんど食べてねえやん
お前敢えて食ってんの？ >>844
で？外務省がどういってるんだって？
「国際的信頼を失う恐れ」
→この程度で失う信用なら遅かれ早かれ失墜するだろ
（１）国際機関から脱退することは国際社会に背を向ける
→反捕鯨国だけが国際社会でもなんでもない
（２）東京五輪や即位の礼、（大阪開催の）２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議へ影響をもたらす
→ボイコット？結構な話だわｗどこにビビる必要があるんだ？
（３）国連海洋法条約違反で提訴されるリスクがある
→脱退しようがしまいが違反しているのなら提訴されて当然だろ
「脱退の時期を先送りさせることで、軟着陸を図ろうとするのが目的」
→ただの事なかれ主義
それ以外の何物でもないんだがこれの何処を肯定すべきだと？
アホかｗ これ、脱退に賛成している人の多くの深層にあるのは、IWCの主張に日本人蔑視、黄色人種蔑視を嗅ぎとっているってことじゃないの？
カナダやノルウェーにはほとんど非難しないで、日本だけには科学的理解を得ようと歩み寄っても聞く耳をもたない態度。 外務省の言う国際的信頼って、何なんでしょうね。
自分たちが役立たずのクズ省庁なのを知っていて、言ってるの? >>899
＞は？だから国民のほとんど食べてねえやん
＞お前敢えて食ってんの？
捕鯨禁止されてどうやって食うんだよ？ >>889
IWCに金を出さなくて済むのと
英米の仲間入りと言うメリット >>901
それお前の推測ないし適当な想像だろ
苦し紛れに言ってるだけで何も説得力のある答え言ってない ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、ことなかれ主義、弱腰対応、小心者集団だよ
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応一点張り
日本国をダメにする、ガン細胞、プライドだけは一人前
アホか >>79
外務省に外部からかかわっている知人も
外務省職員の日常的な話題と言えば高級ワインと言っていたな IWCはとりあえず潰せ
反省させて新日本プロレスにしろ >>884
じゃあそもそもレスしないで
俺の外務省についての書き込みに批判的なレスしてるんだから
てっきりお前も外務省批判の連中かと思っただろ
そうやって勘違いを招くようなレスしないのが掲示板を使う上でのマナーだから >>880
クジラ自体回遊性が高いってのと
一定数の群れがあるから分散させるためじゃないかな。
他にも船上での解体技術や遠洋捕鯨技術の継承とかもあるんじゃないかな。 >>904
は？ネットで探せば売ってるぞ
それでも国民のほとんどは食ってない
お前は敢えて買ってるのかも知れんが >>829
そもそも海洋資源の自然サイクルってどっちの言い分も胡散臭いんだよね
結論ありきのポジショントーク丸出しじゃん
正直言ってまだ人間に自然サイクルの正確な解明は出来ていないと思うわ
だからこそ稚魚は獲らないとか、必要以上に捕らない事が大事なんだと思うわ
鯨の養殖研究は頑張って欲しいと思う >>898
戦後国民食、これからの植民食って意味とか >>8
こいつらのメンツのためにどれだけ損してるか >>900
それほんとその通り
何でもかんでも「国際社会がー」を持ち出してくるヤツは頭が悪すぎる
まあ「国際社会が」は戦後パヨクの常套句だからな
「みなさんああ言ってますよ？」って強迫観念を日本人に植え付けるための作戦でしかない IWC担当の外務官の席が無くなる
無能害務省の考えｗ まあ、これは脱退で正解
水産庁は今までよく耐えてたと思うわ >>853
このスレ内だけで良いからID出してみて >>897
牛肉輸出国の思惑がだんだん見えてくるようだな。 日本政府
「世界の皆さん。鯨肉は日本人の国民食です！（キリッ」
日本国民
「風評被害や！嘘も大概にしろ！（怒」 つーか、紐状態なんだからやめて正解
こっちはカンガルーを救う会でも立ち上げろや ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、ことなかれ主義、弱腰対応、小心者集団だよ
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応一点張り
日本国をダメにする、ガン細胞、プライドだけは一人前
アホか、 IWCの一番の問題点はクジラの実数を把握すらしてない事だ
感情論だけで何の意味も無い団体 外務省は相手国から高評価を受けると省内でも評価される組織だから当たり前の反応だよな
そのせいで国益に反したことばかりやってるが >>906
なわけあるか。
個体数が減っている
↓
じゃあ減ってるかどうか調査しましょう。
という話なのに、
日本周辺でしか調査しなかったら、
いやあ、減ってませんでしたよ、
と答え出しても
日本以外の地域で減ってると言われて反論できねーだろ。
脳みそないのか？ >>910
まず相手の意見を冷静に確認してから書きましょう
そのうえで間違ったのならキチンとあやまりましょう
「レスしないで」などという恥ずかしい返しをするのはやめましょう
逆ギレしないのがマナーですよ >>915
お前みたいに自由を弾圧したい奴は中国か北朝鮮にでも行けよ ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、ことなかれ主義、弱腰対応、小心者集団だよ
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応一点張り
日本国をダメにする、ガン細胞、プライドだけ一人前
アホか、 クジラ肉が食べられなくたって99％の国民はなんとも思わないよ
一部の珍味好きと補助金貰ってる漁師が影響受けるだけ
そいつらのために日本の国際地位が欠片でも落ちるならそれは民主主義じゃない >>914
ネットでなんで買わないの？
高いから？大して高くねえぞ
ほとんど買ってないけどみんな >>881
食べなくても捕鯨で減らせば、餌にされる魚が減らないんだよな(´・ω・`)
>>936
それ臭くないの？ >>803
これ
実際漁師はもう鯨にそれほど重要視指定と思うね
ガソリンや燃料が高くなりすぎた
どうせ南極海迄いくのは燃料も全部税金で行ける水産庁の公務員だけだろ
戦前は軍が、戦後は公務員、官僚がに変わっただけで、裏では全く変わってないんだよ
海外も一般の漁師が細々やってるならそれほど言わなかったかもしれんが、公務員が大々的にやるからより目立ったというのがあると思う >>915
一般消費者がなんでそんな面倒なことしなきゃならん。
しかもネットなんてどんな状態かわからんわ。 >>829
クジラの死体がプランクトンを育ててすべてのサカナの餌になるなんて、海にはどれほど膨大な数のクジラが蠢いているんだ？ ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、ことなかれ主義、弱腰対応、小心者集団だよ
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応一点張り
日本国をダメにする、ガン細胞、プライドだけ一人前
アホか、、 >>933
え！そんな主張の一部に反論するためだけに鯨殺しまくってんの？ 捕鯨はどうでもいいが
こんな団体にはびた一文払いたくない 近所のスーパーはよく売ってるけど
売っていない所の方が多いのかな
今日も買ってきたので今夜は鯨の刺身だ
南氷洋物はこれが最後かもしれん これで日本のＥＥＺでは
オキアミ増えてイワシ増えてサバ増えるな
良かった >>935
7月以降並ぶんだよ。
ああ、たのしみだなあ。 そもそも昔は鯨の肉が安かったわけではなく、他の肉が高かっただけ
今は他の肉の方が安いうえにうまい >>941
鯨の大和煮の缶詰は全然臭くないよ。
でも大半の商品が甘いから辛口党には合わないかもね。 >>943
いや。他の肉や魚介だのネットで買ってるやつめちゃ多いぞ。なぜか鯨は全然人気ないけどw
国民のほとんどは敢えて買おうとか思わないしな。 >>940
高いだろ
お前、スーパーでマグロだの鮭だのがいくらで売られてるかしってる？
そもそも何でネットなんだよ？
何度でも言ってやるが、安くて店に並べば食うって人も多いだろ >>902
とりあえず水産庁や公務員や官僚が大々的に捕鯨やるのはもう無理なんだよ
一般の漁師が細々やるのは認めるってスタンスなんだろう ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、ことなかれ主義、弱腰対応、小心者集団だよ
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応一点張り
日本国をダメにする、ガン細胞、プライドだけ一人前
アホか、、、 >>939
国際地位w
それが上下したらどうなるの？ パトラッシュ… 疲れたろ… 僕も疲れたんだ
なんだかとても眠いんだ… >>968
食う人や関係者がいるんだからそれはそれで尊重するべきでは？ >>964
いや。そんな程度の理由で殺しまくってるなら早くやめてくれ >>950
だから何？
いきなり知能障害引き起こすなよ なぜこれまで遠洋での捕鯨を積極的にやってたかって調査捕鯨って名目があったからでしょ
広範囲でデータ取らないと統計として意味ないもんね
商業捕鯨は近海でやれば十分だからEEZ内でって話があるのは当然だよね 和歌山出身だから普通にスーパーに鯨肉が並ぶ環境で育ったけど
正直食わんよ >>966
なんでネットで買わないの？
食う気ないんだろ？
苦し紛れに言い訳してるだけでしょ君 ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、ことなかれ主義、弱腰対応、小心者集団だよ
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応一点張り
日本国をダメにする、ガン細胞、プライドだけ一人前
アホか、、、
、 >>966
元々上手くなくて牛豚よりも圧倒的に賛否両論の肉だぞ？
安いからってそんなに売れないよ
というか本当に牛豚より安くできるかね？ >>975
じゃあ近海でやってろよ
なんで遠洋でやってたんだ？ >>934
だから誤解を招くようなレスすんなつーの
お前俺に批判的な書き込みしたよな？
だったらお前も外務省批判の連中と思われても仕方ないでしょ
外務省批判の連中じゃないならなんでレスしたんだよ
意味不明すぎだわ >>875
たぶん、ほぼ無理だと思うよ
今までは南極海に行って捕鯨してたがそれももう無理になった
日本の領海内で捕鯨するか北朝鮮のように南極海に違法操業するしかない
オーストラリアやニュージーランドの批判は可哀想とか知能がって言い分だけじゃない
日本が中韓北に対して自国の領海に入って密漁するなよと思ってるのと同じ
鯨肉を給食で食べてた懐古老人と右翼は可哀想とか知能がって批判ばかりだと思い込んでるようだが 世界に喧嘩売る事選んだんだから文句言うなよ。反日が増えようと知ったこっちゃねえ ,
小心者、日本外務官僚
日本の外務省なんか、全くの役立たず組織そのもの
何でも、ことなかれ主義、弱腰対応、小心者集団だよ
今回の韓国軍艦レーザー照射でも弱腰対応一点張り
日本国をダメにする、ガン細胞、プライドだけ一人前
アホか、、、
、、 調査捕鯨ができなくなって商業捕鯨が再開されるんだから
これで本当に需要なかったら漁師は労力払って捕鯨しないし廃れるだけ
需要があれば漁師が捕ろうとする 市場原理に任せたらいいよ >>980
苦し紛れの言い訳はお前だろ
何でネットなの？
何で近所のスーパーで買えないの？ >>963
なら
ネットでの
販売数量出してみて。
肉や魚の供給量と鯨の供給量がほぼ同じなのに、
鯨の需要が低いいうのなら、
君の話を認めてあげる。 >>967
まあ、普通に近海で捕鯨して食卓に並んでくれればオーケー。
別に勇ましい南氷洋捕鯨を崇拝しているわけではないし。 >>905
世界で勝つのはどうかんがえても英米だからな
中韓にすり寄ってもいいことはなにもない >>988
お前が相手の意見をよくきかないだけじゃんｗ >>983
「否」してる連中がおかしいという観点は無いのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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