【IWC脱退】水産庁ＶＳ外務省、捕鯨めぐり激しい攻防 「IWCは機能不全」「国際的信頼を失う恐れ」…最後は政治決着★2
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国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）からの脱退決定をめぐり、日本は反捕鯨国との根深い対立に加え、政府内では捕鯨政策をつかさどる水産庁と、国際協調を重んじる外務省との間で激しい駆け引きがあった。「ＩＷＣは機能不全」と主張する水産庁に対し、「国際的信頼を失う恐れ」と抵抗する外務省。「ＩＷＣ脱退を決め、捕鯨もやめるのはどうか」との外務省側の意見も飛び出したが、最後は政治決断での決着となった。
■先鋭化
ＩＷＣ脱退への流れに大きな影響を与えたのは、２０１４年に南極海での調査捕鯨中止を命じた国際司法裁判所（ＩＣＪ）の判決だった。裁判で原告国のオーストラリアはＩＷＣの目的が「捕鯨産業の秩序ある発展」ではなく、鯨類の保存に「進化した」と主張。日本が敗訴したことで、持続可能な捕鯨を求める針路に黄色信号がともった。
その後、日本は新たな計画を練り直し、再び南極海へ船団を派遣。反捕鯨国が共同で「深刻な懸念」を表明し、対立は後戻りできないほどに先鋭化した。「ＩＷＣは家庭内離婚状態にある」。同政府代表の森下丈二氏はそう評した。
■抵抗
商業捕鯨モラトリアム（一時停止）の解除は「ほぼ不可能」と判断した水産庁は今春ごろから、脱退を視野に入れた本格的な折衝を始める。（１）反捕鯨国は政治的立場からいかなる捕鯨にも反対（２）クジラを諦めればマグロなどの水産資源も同様の危機（３）調査捕鯨の継続は困難－などの理由を掲げ、脱退して、捕鯨推進国を中心に新たに「第２ＩＷＣ」を作るべきと訴えた。
外交交渉で矢面に立つ外務省はこの動きに抵抗し、官邸や与党議員への説得工作を本格化させた。真っ向から反対姿勢はとらないものの、（１）国際機関から脱退することは国際社会に背を向ける（２）東京五輪や即位の礼、（大阪開催の）２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議へ影響をもたらす（３）国連海洋法条約違反で提訴されるリスクがある－などと訴え、ＩＷＣ脱退後の否定的側面を強調した。
■決定打
外務省の姿勢は「脱退の時期を先送りさせることで、軟着陸を図ろうとするのが目的」（交渉担当者）。水産庁側の主張と真っ向から対立することもあったが、外務省高官が自民党・二階俊博幹事長の地盤でもある和歌山県太地町を訪れ、伝統の捕鯨文化に理解を示すなど硬軟織り交ぜた態度も見せた。
今年９月、反捕鯨国と物別れに終わったＩＷＣ総会後、脱退方針は決定的になる。関係他省庁に対しても「箝口（かんこう）令」が敷かれたが、これは環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）や日欧の経済連携協定（ＥＰＡ）の発効を控え、反捕鯨国を刺激しないためだった。
１２月に入っても、「脱退の猶予期間をおくべき」などの意見も出た。しかし、最終的には、ほぼ水産庁側の主張通りに押し切られた。長らくＩＷＣ総会や政府内協議で交渉に携わってきた関係者は、「自民党の捕鯨推進派が決定打を与えた」と評した。（佐々木正明）
2018.12.26 22:03|
産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181226/plt1812260036-s1.html
https://www.sankei.com/images/news/181226/plt1812260036-p1.jpg
関連スレ
【IWC脱退】捕鯨は時代遅れ 海外は批判 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545895486/
★1が立った時間 2018/12/27(木) 14:25:41.51
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545888341/ 国際的信頼(笑)
国際司法裁判所で禁止された調査捕鯨をやめるだけなんですけどー！ おまえらの食卓にこっそりと放射能クジラがもぐりこんでくるわけか これは外務省が正論
自分の思い通りにならないから脱退とかまともな国のすることじゃないからな
どの国ももう日本なんて相手にしないよ
どうすんの？ 脱退が決まった今、どうすれば信頼を失わず済むかを考えるのが外務省の仕事だ
ゴチャゴチャ言わずにさっさと働け小役人ども >>6
では相手にしてくれなくて結構。
世界みんなで仲良く幻想はとっくに潰えた。 クジラの消費量が上がる ＝ 牛肉の消費が減る
牛肉を輸出したい国が特に捕鯨反対している
それだけのこと、自分達の都合で反対している
相手にする必要ない 外交の安倍（） ウソでした
経済の安倍（） ウソでした
移民の安倍 本当でした ＞鯨類の保存に「進化した」
組織本来の目的からの変質を自供するOZ しかし、鯨を捕る業者はいるのか?
消費者からの反発を恐れて手は出さないのでは? おっと、プロレス開始かｗｗｗ
マスコミがすかさずカスミガセキをサポートし始めたぞｗｗｗ
フクマデン外務省よりは、農林水産省の方が格下なのかｗｗｗ 国際協調を謳うなら世界中をカトリックで統一したらどうです これでNOと言う日本を世界に示せた
次は大韓民国問題だ
外務省を疎外にしておかないと
解決しない 今までの体たらくを見てると・・・
こら外務省が悪いわこのお花畑 >>1
まーた弱腰ヘタレ外務省か。昔から変わってねーな・・・
幣原喜重郎が外相となった時期、日本の外交は「国際協調主義」が特徴とされるが、
幣原のやった友好外交は、ひどく現状を無視するものであった。後の松岡外交同様、
日本を害するものだった。幣原は支那に甘いエサばかり与えてなめられすぎた。
イギリス租界が武力接収された（イギリス租界奪取事件）とき、イギリスは2万3000人の
軍隊を動員すると共に列国に同調を求めた。清朝のときから支那で騒乱が起こり
外国人居留民の安全が脅かされた場合は、列国は出兵するのが、北清事変同様、
しきたりとなっていたからだ。ところが、幣原は断固として出兵を拒否してしまった。
この日本の平和的というより軟弱な態度は、逆に支那人の侮日感情を高めてしまい、
幣原外交の継続を不可能とする事件を起こし続けることになる。それは南京事件や
漢口事件であった。
日本はイギリスやアメリカと同じように支那で大被害を受けていたにもかかわらず、
日本だけは報復せずに、居留民の一方的な引き揚げを決めてしまった。これは、
支那共産党運動あるいは過激化する支那ナショナリズムからすれば、物凄く弱腰に映った。
「ちょっと暴れれば日本人は逃げていく」と。その後、支那革命運動の矛先は一気に
日本へと集中してゆくことになった。
のちに幣原への大非難が起こるが、時すでに遅しで、このことがその後の日本に大きな
悲劇をもたらす。
幣原は昭和4年(1929)7月に外相に就任して、再び軟弱外交をやって失敗してしまう。 >>26
NOという時は着地点を決めておかないと孤立化へ一直線ですよ
国際連盟脱退でもそれで失敗したじゃん
日本が足りないのは自己主張じゃなくて駆け引きのうまさなんだよ 外務省は本当にどうしようもねーな。
お前らの役割は何なんだと >>6
トランプに言ってやれよ。
国連気候変動枠組条約から抜けるんだから。
まあ、先進国全体で年間1000億ドル（11兆3千億円）の支援しろとなったからな。
フランスは、それでお金を作るために燃料費を上げると宣言したら、大規模デモ（笑）
日本だけが、年間1.3兆円の支援をするとしているんだから。 >>33
景気と二酸化炭素排出量は強く相関しています。内需と二酸化炭素排出量は強く相関しています。
普段アメリカ合衆国に文句をつけているのはあなた方日本です。
では、アメリカ合衆国のバブルを潰しアメリカ合衆国の内需を縮小します。
それの実現にもっとも簡単な方法は、
アメリカ合衆国はモンロー主義になり、アメリカ合衆国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げる、となります。
ではまず、アメリカ合衆国の軍事費を減らし、米軍の燃料消費を減らし、アメリカ合衆国の内需を縮小し、アメリカ合衆国のバブルを潰します。
日本やドイツからの自動車輸入も減らします。
これでアメリカ合衆国の二酸化炭素排出量は急減します。
物理法則にけんかを売られても迷惑です。私が物理法則を制御しているわけではありません。
進化論とは、あなた方日本人のような物理法則も理解できないバカどもが、競争により自然淘汰され絶滅することを指します。
アメリカのせいにするなら、アメリカのバブルを潰せばよいだろ。テレビに使うかねなくなる。
トヨタも死ぬと思うけどｗｗｗ
どの道、二酸化炭素削減で税金かけたら同じことがおきるだろ。
経産省や日本の自動車産業がまたもや汚いことを考えている。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国の内需を縮小しアメリカ合衆国のバブルを潰せ。
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国国内で、軽自動車および小型自動車と作り全世界へ輸出する。 >>12
仲良くしなくて結構といって国際連盟を脱退した日本は
国民に拍手喝采で迎えられ、結果戦争に負けたじゃん 日本がIWCを脱退したら、日本はIWCにカネをばら撒いて買収工作するのをやめるわけだろ？
結果として、世界中が反捕鯨になったら爆笑だよなｗｗｗ
そう言うシチュエーションを避けようとして、日本は、これからもカネだけはばら撒き続けるのかね？ｗ ｗ ｗ >>1
他国の顔色をうかがう極度の臆病者で、他国に媚を売ることが最大の使命、それが外務省
昭和4（1929）年7月に民政党の浜口雄幸内閣が成立、幣原喜重郎がまたしても、
外相として返り咲き、弊害がすでにあきらかだったはずの「幣原外交」が再開されてしまった。
このため満州の日本人はさらに我慢に我慢を強いられることになった。その我慢に
何らかの展望があり実を結ぶ可能性があればよいが、幣原の満州問題対策は、
つまるところ「被害に遭うのが嫌なら、引き揚げて来い」ということだった。明治の昔に
政府の政策に従って満州に赴き、何十年も営々と努力して築いた財産や生活基盤を、
少し情勢が悪いからというだけで放棄して帰国せよ、と言われても納得できるものではない。
幣原が再び外相をやった期間に幣原は日支関税協定を結んで支那の関税自主権を認めた。
これは日本の「抜け駆け」として非常に他の列強から嫌がられた。
それだけの恩恵を支那に与えながら、支那から帰ってきたのは満州赤化と排日暴動だけだった。
日支関係が好転したかに見えたその時期、満州は赤化され、支那中央政府の支配の及ばぬ
間島地方の反日暴動となって重大化した。
支那大陸で日本人居留民の生命が危険に陥っても、武力を用いず、話し合いで
解決しようとしたから、関東軍将校は「日本政府は頼りにならない」と思うようになった。
このような事態を打開するために、関東軍は昭和6（1931）年9月18日、満州事変を起こした。
満州事変に際して「不拡大方針」をとったものの軍部の強い反対を受けて幣原は退陣した。 >>6
お前馬鹿だろｗ
意見が対立するときに一方的に譲歩して言いなりになる方が悪手だよ >>42
いいなりじゃなくて組織内部でもっとうまく立ち回れってこと クジラ肉はそんなに美味くない
↓
今は日本人でもほとんど誰も食べてない
↓
需要がないので捕鯨する必要性がない
アホでも分かる簡単な話だよなー >>1 なんかよくわからないけど、要は領海で捕鯨やるだけなんじゃねえの？
魚資源も守れるし、外国と関わらなくていいし、一番いい結論な気がするなあ。
外務省は、結果出さなくていい簡単なお仕事が減るのが嫌なのかなあ。 >>46
クジラは犬より美味しいからそれは分からんな うん、税金使って調査捕鯨、が無くなって良い話じゃん
まさか民間の捕鯨に補助金出したりしないよな >>46
まあ、頑なに捕鯨反対にこだわる国も
頑なに捕鯨推進に固守する日本も
両方ともおかしいよ
本当はどっちとも鯨なんてどうでもよくて別の思惑があるとしか思えない >>49
昔、給食で出た鯨はクソまずかったと聞くが？
確か、牛や豚が高くて食べれないから仕方なく鯨をくっていたとか >>50
いやいや捕鯨じじいどもが政府と絡んで補助金もらうのが目的だよ
俺らは食文化ガーとか言って税金だしてるだけ 害務省はすでに日本国内の信頼を失ってることに気づけよ ノルウェーもアイスランドもカナダも脱退してるしな
最後まで粘った理由がわかんね
外務省がアホだから？ まぁ、機能不全だわな
正直、一方的な思惑でしか動いとらんし >>53
食ったこと無いなら黙ってろよ
普通にそのへんの牛より旨いわ 食文化ガーとか言って税金だして
俺ら庶民は鯨肉は貴重品、ありがてえありがてえと
高い金出して食えって話だろ
鯨を庶民食するなんて話がどこにあるんだ？ないだろ IWCに払ってた大金払わなくてすむようになった上に
南極までいく油代浮いて
日本の漁場に魚と某国ミツリョウ船があふれる
いいことずくめ 誰だよミンクだけでなく絶滅危惧IB類のイワシクジラまで捕りましょうなんてやった馬鹿は
日本を特亜にする気か >>1
「たかがクジラぐらいでイメージダウン」ってよく言ってるけど、それは反捕鯨国側だって同じ。
オージーだって、「たかがクジラぐらいで」日本人の間の対豪感情を害している。それに気づかん奴はアホ！ >>6
何で相手をしないと思うんだ？ｗ
そういうしょうもない話の進め方、すきだよね・・・
何の根拠も考えもない。芯のない人だね。 おまえらは税金だけ吸い上げられて
食いもしない食文化が守られた、鯨をありがてえありがてえと
喜んでるんだよな
奴隷が >>1
×国際協調を重んじる外務省
○仕事が嫌いな外務省 >>46
もともと戦後食糧難の時にＧＨＱから押しつけられたもんだからな
普通に考えたら江戸時代に南極までクジラ取りに行くはずがないだろと 捕鯨国で第二IWCを組織して秩序だった捕鯨を展開すべき 水銀鯨肉とオージービーフ毎日どっちか食えって言われたらどっち食うの？ 正直、捕鯨に外交リソースを使うべきではないと考えている
でも日本の外務省という生き物は「事なかれ主義」のゴミの集まりだから、こいつらの言い分を真面目に取り合う必要はない
自分の出世に響くから他国との対立を恐れ、「国際協調」の名の下に譲歩しかしない >>1
当該案件は、南極の資源は自分のものだと思っているオーストラリアとの領土紛争だった。
調査捕鯨を止めろと言われたとおりに止め、IWC所属する必要も無くなったから辞めた。
日本からすれば妥協して撤退したのだから、オーストラリアとしては歓迎するところだろう。
みんな何か勘違いしていないか？
諸国において、本当に”博愛主義”なんかで政治をやっていると思っているのか？
すべて金だよ金。 水産庁ってヤクザのシノギになってるシラスウナギでトレーサビリティ放棄して
「漁獲が減ってるのは認識しているが日本食のせいかは分からないので輸入消費を減らさないで」
みたいなこと言っちゃうところだしなあ >>26
ほんそれ
相手の言うこと聞くだけなら、仕事は楽
嫌がる相手に自分の意見を押し通すのは、骨が折れる
外務省はただの給料泥棒
昔は専門試験だったから、外務省に一種で入れば安泰で、海外勤務手当がつくから生涯給与もウハウハ
何のやる気もなくても、大きな失敗さえしなければ、いい暮らしが出来る
『日本のため！』なんて考えで新しいことに取り組むなんて、馬鹿のやること
言われた以上のことをしない、むしろ、言われたこともしないのが、外務省職員のｼﾞｬｽﾃｨｽ! 国際協調ねえ。
労使協調というお題目のもと、経営層の言いなりになる御用組合と変わらんね。 日本はこういう感じの緊急メッセージを世界中に発信するべき
↓
ほとんどの日本国民はクジラなんか食べないしクジラを愛してるからIWC脱退に反対しています
ところが安倍総理が自分の選挙区の山口県の捕鯨業者の利益のために
国民の反対を押し切って無理やりIWCから脱退してしまいました
ほとんどの日本国民は安倍に対して憤慨しています
悪いのは安倍と安倍の地元の山口県です
クジラを守るために安倍総理を辞職させるために世界の皆さんの力が必要です
世界中で「安倍政治を許さない」運動を盛り上げていきましょう！
って感じのことを世界中に伝えたほうがいい
とにかく日本が悪いのではなく安倍が悪いのだといことを世界中に伝えていくべき。 鯨なんて不味いし水銀や汚染物質の量もシャレにならんし敢えて食わなきゃならない事情もない 調査捕鯨でも非難されるんだから脱退しても問題なくね？ 水産庁は天下り先を確保するのに必死だな。
なんだか可哀想。 >>77
組織の上の方は、日本も含め利害関係者が絡むからそうなるであろう。
だが、自然崇拝教の狂信者どもは、そこを飛ばしてくるからおそろしい。
さすがに、津波被害者を笑うなどと書いたやるは許しがたい。 これだけ大騒ぎして、じつはクジラなんて食べなくても全然平気なんだよ、大多数の日本人は。 >>81
山口県の捕鯨団体は
野党指示のアンチ安倍だよ _,r '´￣ ￣ ｀ ' ｰ､
,r ''" ,､ ヽ、
/ l /, l / ! i 、 ', 戦犯として巣鴨プリズンに収監されていたのは、
,! , l | .| l l.| | | l l | ｌ | l. i
| l ,l_ゞ '´￣｀ ´￣ ヾｰ'､」l､| 大戦当時の外務大臣である朴茂德(朝鮮人)を含む
ｌ 〈. ┌─‐┐ ┌─‐┐ ,〉 l
/ .rﾄー| ・ |ｰ‐| ・ |-‐''h. l 革新官僚と呼ばれる社会主義者のリベラル派左翼たちです。
i ヾ! ｀ー‐" ′｀ー‐'′ !'ﾞ '､
.l | ヽ、 t─ｯ ノ | ,l
ﾞ! l | l ﾞ!` - __.二__ - 'i´ｌ | | l ﾘ 彼らは国民の財産のみならず権利を国家統制下に置き
`"´￣｀''フ´ヽ,><,ﾉ ヾ､''" ~^"''′
／ , ﾞ､ ,/ ,. ヽ. 日本を敗戦に導いた張本人です。
/ | ` | ﾍ
>>36
国際連盟を脱退したから戦争に負けた、とその二つがシームレスに繋がっていると考えるのは
戦後、多くの人の認識だけど、よく論壇で指摘されてるようにすごい単純で、表面的な歴史観だよなあ
>>45
お前、「組織内で立ち回る」事が事実上できなくなってからどのぐらい経過したと思ってんの？
なんかこのコピペ思い出したわw
> 近隣諸国が血反吐を吐きながらシリアとの対話をこぎつける
> ↓
> 国連が血尿を垂らしながらシリアとの対話をこぎつける
> ↓
> 各国が死屍累々の上にシリアとの対話にこぎつける
> ↓
> しかし毒ガスでの虐殺を実行するシリア
> ↓
> 二度と虐殺が起こらないように、アメリカが軍事介入を示唆
> ↓
> 平和主義者「まずは対話を」 食料として（一部地域だけしか）需要が無いのに食の文化の大義名分で
実際は水産庁の省益・天下り維持のためにやってる調査捕鯨だから
突っ込まれるし、また日本が黙ってるからやられ放題ｗ
食文化、伝統と言いながら金に目がくらんだ太地漁協がイルカを横流しで金儲け
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/06/blog-post_9.html
日本食文化を名目に水産庁天下りと予算獲得のための偽装商業捕鯨に世界からＮＯ
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/03/blog-post_31.html 大多数の日本人はクジラを食べていないけれど魚は食べている
クジラはその魚を食べるから、日本人にとっては害獣なのだよ
肉食の欧米人にはそれがわからんのだ >>81 なんだこのミラクル馬鹿ｗ
ゲリゾー嫌いなのはわかったから、動物愛護テロと一緒にするなよ まあたしかに特に食べたくはないな。鯨だけなんでダメなのかが釈然としないだけで。 外務省ってのは成果を出すんじゃなくて
どんなイチャモンでも付けられないってのが至上命題だからな
だから前例にない事はしないし、方針を変えるってのも出来ない 和歌山がイルカ漁をするのも駆除目的が大きい
イルカが増えると魚が捕れなくなるから、イルカの数を調整するためにイルカも捕る うん、やっぱオージービーフ不買しかねーな。TPPで安くなったのに売り上げ減ったら、流石にオージーどももこたえるだろうよ。 アメリカやカナダがイルカ漁をしても欧米人が叩くのは日本だけ
アジア人差別だよ >>1
どっちも正論だがより重視すべきは日本文化保護だろうな
まあIWCが反対勢力に乗っ取られた話が事実なら脱退支持するわ ゴーン逮捕の時に外務省の反対報道がなかったから
ゴーン逮捕はアメリカ案件ってことで確定だな
外務省はこういうことにしか使えない糞省庁だな クジラなんて売れないからどこの小売店も買わないぞ
漁師が情弱なだけ ようするに差別を正当化してるだけだと思うわ。ちょっと前まで油取るために散々獲ってた鯨をむりやり聖獣化w 米英仏「おいシンゾー ATM持って来たら話聞いてやるぞｗ」 でもさ、自ら水銀を摂取しまくって水俣病になりたいという人の権利を守る必要はあるのではないだろうか？
リストカットして生きてる気持ちを確かめたいみたいな心境なんだとおもう。 「国際的信頼失う」て
トランプ大統領登場によりドイツといいフランスといい中国といいトルコといい国際社会の信頼なんかとっくに崩壊してるのに。
国際的な評価などどこあるんだ？（笑）
日本は好きなようにやればいいだけ。
まぁ日本人の方にそんな気概が無いかぁ。 IWCとクジラ利権テロリスト以外は何も失ってないので問題が無い 国際捕鯨委員会ではなくて実質は国際捕鯨撲滅委員会だからなｗ
加盟しておく意味が無いだろｗマゾじゃないといけないのかよｗ 日本には右と極右しかいないんだって。日本のマスコミは極右だろ。何が左なんだよ。
別に俺は日本の味方はしていないぞ。日本の労働者の味方もしていない。日本の金持ちや権力者の味方もしていない。日本は俺の敵。
俺は米国の99%の一人になる。俺は米国のアフリカ系アメリカ人になりたい。Black Lives Matter!
で、GHQがこの財閥を解体したんだよな。
お前ら、一体、何と戦っているんだ？
元、一銭五厘の小作人どもｗｗｗ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
お前ら日本人に民主主義は無理なんだよ。
蟹工船
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9F%B9%E5%B7%A5%E8%88%B9
蟹工船「博光丸」のモデルになった船は実際に北洋工船蟹漁に従事していた博愛丸（元病院船）である。
博愛丸
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9A%E6%84%9B%E4%B8%B8
1926年（大正15年）に林兼商店（後のマルハを経て現在はマルハニチロ）に売却され、北洋漁業の蟹工船に改造され、使用された。
漁業の作業中に起きたリンチや過酷な労働により死者が出ており（博愛丸事件）、このことが小林多喜二のプロレタリア文学、『蟹工船』の元になっている。
マルハニチロ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%8B%E3%83%81%E3%83%AD
主な商品
マルハ
缶詰
いわし味付・いわしみそ煮・いわし小梅煮・いわしレモンスープ
さんま蒲焼・秘伝さんま蒲焼・さんま味付
月花（さば味付・さば水煮・さばみそ煮）・さば水煮
さけ水煮・さけ中骨水煮・サーモン中骨水煮
まぐろフレーク味付・ツナやわらかほぐし
まるずわいかに・ずわいかに（ブレンド）・かにみそ かに肉入り
ほたて貝柱 テレビが宣伝している、DHAも缶詰も捕鯨も、全部この会社だろｗｗｗ山口だったのか！大洋ホエールズって言うから横浜の会社だと思ってたｗｗｗうかつだったｗｗｗ勉強になったｗｗｗ
そのものずばり蟹工船の会社だろｗｗｗ
捕鯨もイワシ缶もサバ缶もサンマ缶も
マルハ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%8F
中部幾次郎が明治期に播磨明石林崎漁港（現在の兵庫県明石市）で家業の鮮魚仲買運搬業を受け継いだものを源流とし、
後に山口県下関市に拠点を移して、捕鯨業・トロール漁業に進出して事業を拡大。
1924年（大正13年）には林兼商店を設立し、これが法人組織としての創立となる。
1936年（昭和11年）に大洋捕鯨株式会社を設立し南氷洋捕鯨を開始、
戦時下の水産統制令により1943年（昭和18年）には内地水産部門と大洋捕鯨株式会社等を合併し西太平洋漁業統制株式会社に改称。
戦後は大洋漁業株式会社と改称し、1946年（昭和21年）には捕鯨を再開。1951年（昭和26年）には母船式北洋サケ・マス漁業を再開、
1958年（昭和33年）には西アフリカ海域でのトロール漁業開始など、まさに世界中の海で遠洋漁業事業を展開し、
漁業以外でも食品加工、冷蔵、運送、貿易商社などに進出した。
遠洋漁業は戦後の食糧難の時期から高度成長期にかけて日本の貴重なタンパク源であったが、
1973年（昭和48年）のオイルショック、さらに1977年（昭和52年）に排他的経済水域が設定されたことにより、その規模は縮小せざるを得なくなった。
大洋漁業も、日本国内からの遠洋漁業事業は縮小しつつ、海外における漁業事業、水産物の輸入、食品加工等を行う総合食品会社に事業を変化させることとなった。
銀行系列は興銀グループに属していた。
1980年代後半のバブル期には不動産投資やゴルフ場経営など、多角化を推し進めるも、不採算となる事業も発生している。
1993年（平成5年）9月にマルハ株式会社に社名変更。
2004年（平成16年）には日本国内外のグループ168社を持株会社であるマルハグループ本社を中心に再編するなどリストラに取り組み経営を改善、
電子レンジ加熱食品事業に乗り出すなど総合食品会社へと転換を図りそれ以外にもマグロの養殖、健康志向からDHA需要の高まりを受けてDHA入りソーセージの発売や、
魚肉加工品の卸売りなど、様々な事業を行った。
大東通商は第二次世界大戦後の財閥解体に伴い林兼商店（大洋漁業の持株会社）の商社部門が分立したもので、
林兼産業はマルハと創業家を同じくする「兄弟会社」にあたる。
また、プロ野球球団の「大洋ホエールズ」→「横浜大洋ホエールズ」→「横浜ベイスターズ」（現在の横浜DeNAベイスターズ）
のオーナー企業として長年知られていた[1] >>6
バカかよ
クジラの保全しか考えないIWCに日本が付き合う意味など無いわ 名前忘れたけどどこかの島で何らかの資源が採れることがわかりそれのおかげで島民がみんな豊かになり
漁業をしなくても良くなった
漁業の技術が完全に廃れたあとで資源が枯渇して島はド貧乏になり大国に援助してもらわないと生きていけなくなった この年になるまで知らなかった。
ショック。
で。
野球は米国の象徴で民主主義の象徴なんだよな？
で、野球のスポンサーになるのか。
もうお前ら日本はクズ過ぎるな。 捕鯨は肯定的に見れないけど、害務省に任せると軍事的裏付けの弱い国の外交が
厳しいせいか譲ることが多すぎるから水産庁の意見に賛同する。 日本の土地が外人に買いまくられるのも外務省の責任。
WTOで留保しなかったからな。４割くらいの国は留保してたのに、外務省は何もせず受け入れた。 ヤイ河野 威勢のいいことばっかりじゃなく地道なこともきちんとやれよ 国内で和を乱す者は虐め嫌がらせでも
国際社会の和を乱すダブスタ陰湿村社会日本 国際的信頼とやらで得してる国を教えてほしい。国際社会では結局ヤカラが得してるだろ。 >>108
でも加盟してないと南極で捕鯨できないぞ
そもそも加盟しながら商業捕鯨をしてる国もある
日本は米国に圧力かけられ商業捕鯨ができなくなっただけ
そんで脱退したからこれからは日本近海でしか捕鯨できない >>87
親中二階のためにやってることなのにぬか喜びしてる右翼がバカみたいだ >>31
クジラ問題で戦争になるわけねーだろ
なんやこの知障は >>36
その話の流れは、
『お前らミンスに政権交代させたけど、大震災がおきちゃったじゃん』位に話が繋がってねえな >>123
近海物で十分やろ
昔はそれしか食ってへんかったんや >>1 四半世紀の過保護で鯨は少し増え過ぎた。
これまで反捕鯨の立場だった諸国が、一転して今度は鯨資源を有効活用できなくなるので困る。
早々にキャンペーンを火消しないと自分たちの首を絞める事になる、と考えて動き出すだろう。 >>106
好きなようにって言うけど、クジラを食べたい、利権を利用したい老害、天下り、部落がその他大勢の日本人も共犯として押し付けてるだけなのに まあいいタイミングだと思うよ
鯨を食ったことのある人の記憶がそろそろ限界で
今を逃したら本当に捕鯨復活の目が無くなってしまうからな クジラの次はマグロだぞ
マグロは譲れないので今のうち脱退じゃね 国連海洋法条約のどこに引っかかる恐れがあるんだろ？
当然、ノルウェーやアイスランドも道連れになるけど。 本当にリベラルなら、蟹工船と捕鯨船の関連を理解して批判しているはずだろう。
日本側が逆情報を流して話を摩り替えているんじゃないのか？ これ鯨の肉が安くならなかったら日本のメリットって有るのか？二階と安倍の地元が儲かるだけなのかな？ >>1 豪も米も、日本に自国の畜肉を売りたいからね。
そりゃ捕鯨を禁止しておくのが都合良い。
米牛はGATTウルグアイラウンド以来、輸入が下火になり、凶牛病問題で冷え込んでいたが、
アンガスビーフと銘打って低品質の廉価肉を売り込むことに成功しつつある。
これがそろそろ火種になるんだから、鯨で手を打っておこうかって事になりそうだ。 信頼てこれだけ世界に金ばらまいてんのに、信頼失われちゃうの？
安倍糞役立たずやん 外務省って日本の為になることやってるのか
ただ自分が世界でええかっこしたいだけで動いてるやろ 外務省はミスが多い。先日韓国に詣でたのもなんの成果も、というか、戦術さえもってなかった。河野太郎、なにやってんの？ >>135
今までわざわざ南極海にまで捕鯨しに行ってたくらいなのに、日本近海でそんな獲れるわけないんじゃない？ >>141-142
あほうよってクジラ肉食べたことあるのかなw 調査捕鯨じゃなく殺さない調査で特定の鯨は間引く必要があると証明して
捕鯨に多少は理解のある加盟国を根気よく説得するべきだったな
こんなことばかりやってたら日本の信用が無くなるだけ >>112
だから絶滅危惧IB類のイワシクジラ捕りますってか
どっちが馬鹿だよ
なんでミンクだけで我慢できないんだ >>136
いや、俺は個々の事件を問うているわけじゃないんだ。
外務省が法的立場がどうのというなら該当する箇所と
似た事案の判例（無いかもしれないけど）を出さなきゃ説得力無いからレクでは当然準備したんだろうけど、
それにしても先例がある中で個別に切り出すべき事由って何かね？って。
もちろん、北欧諸国はリベラルに守られてるんで、ってのも事由として挙げていいと思うけどさ。 どーでもいい
別に獲り過ぎなければよいだけの話
節度を持って漁をすればよいだけの話 >>144 日本近海が良い漁場だからペリーが来たんだが 外務がほんと無能で屑だとよくわかるは
他国とせめぎ合うのお前らの仕事なのにこいつらは財布出すのが仕事と思ってる
喧嘩のしかた知らないボンクラ揃い、それが外務だな >>148
それなら残った国でやれば良いでしょう、反捕鯨国のどこがそんなことに手を染めてくれるのか甚だ見物ではありますが >>145
韓国は南氷洋で捕鯨してないだろ
南氷洋で捕鯨をしているのは日本だけだろ >>145
でも韓国なんか人口も日本の半分以下だろ
日本は人口も多すぎなくらいで韓国より広い
安くなったら買いたい層のニーズには答えられないだろ >>148
缶詰会社の都合だろ。
缶詰作って金儲けしようとたくらむでいるんだろ。 >>148
それはもうずっとやってきた事でしょ？
アングロさんとヨーロッパは何言っても無駄だから、それ以外を対象としてただろうけど、
やっぱ多勢に無勢だねってことでしょ。 捕鯨もマグロも缶詰もサバ缶もイワシ缶もサンマ缶も全部、同じ会社がやっている。
戦前からやっている。
蟹工船をやっていた会社。
GHQに財閥解体で解体された会社。
で、NHKは明治維新とか大河ドラマで垂れ流しているわけだ。
日本は不気味なエイリアンだな。 信頼されるのは良いことだけど舐められるのと大差ない状況にもなるよね >>153
じゃあ何で今まで日本の捕鯨船がわざわざオーストラリアの方まで行って捕鯨してたの？
日本ばかり言われてて人種差別だ～って書いてる右翼もいるけど
オーストラリアやニュージーランドは長年反捕鯨を貫いてきた国だろ
そんな国の近くで日本が捕鯨してたら怒るのもちょっとはわかるんだが >>160
捕鯨自体に問題は無い
絶滅危惧IB類のイワシクジラまで捕るとか言ってるのが問題 >>1
ゴミ虫のような俺が今日からできること、
「オージービーフ不買！！！ 安倍無能政権は何でも国会通さず勝手な事ばかりする。モリカケやらジャパンライフやらどんどん追及しなくちゃいけない。 >>39
うーん、何も知らずにピエロ演じててカアイソウ！笑 >>160 牛肉が売れなくなるのが問題。 これは貿易戦争なんだから。
IWCとは領土紛争だった。 日韓連合が豪新同盟に敗北した感じか？
そもそも一世紀前には、日本より欧米の方が鯨を殺しまくっていた。
食肉したり有効利用せずに、油を搾り取るためだけにな。 １０年以上前から言われてるけど、日本で一番外交能力あるのは水産庁だからなあ
水産庁の下に、外務局置けば良いのではないのか、と >>171
漁獲枠守れず非難されまくりの鼻つまみ者だが 君たち日本人が「伝統が文化だ」と言い出した。
だから私は、日本の捕鯨の歴史をきちんと説明した。
それに対し君たち日本人は罵詈雑言を浴びせたり暴れている。
君たち日本人が日本の歴史を知らなかったわけだ。 君達日本人がコミュニケーション能力高いようには
到底見えないんだけど。 IWCにはイスラム諸国が少ない気がする。
イスラムに勧誘して新IWCを作るべきだ。 世界の捕鯨の歴史
『鯨油の歴史』
https://tanken.com/hogei.html
「捕鯨は、ノルウェーでは9世紀にすでに行われていましたが、11世紀ごろ、バスク地方（スペインとフランスの間）で本格化します。乱獲によって、17世紀半ばには大西洋の鯨は取り尽くされ、まもなく主要な捕鯨ポイントは太平洋に移っていきます。」
「19世紀になると、アメリカは世界最大の捕鯨国になりました。アメリカは、1万8000人が乗り込む7000隻以上の大船団を持っていました。そして毎年400万ドルを使って700万ドルの利益を上げるのです。
クジラの豊かな漁場がある日本近海には、毎年700隻あまりの外国船が来ました」
「アメリカでは、1859年に石油採掘が始まり、ゆっくりと捕鯨が下火になっていきます。実は、19世紀も終わりになると、日本沿岸のマッコウクジラとセミクジラはほぼ捕り尽くされており、費用対効果が著しく悪くなっていたのです。
1897年（明治30年）、明治政府は日本近海で操業する外国捕鯨船に対抗するため、遠洋漁業奨励法を発布して、ノルウェー式の近代捕鯨を導入します。」 日本の共産党は、もちろん(遠洋)捕鯨には反対するんだよなあ？ｗｗｗ 外務省は、早く反対する国々に行って、理解させないとだめだよ。 >>164
南氷洋は公海です。なので捕鯨しても本来は問題ありません。
南氷洋は南極から氷河とともにミネラルが大量に供給されて
鯨類を維持できるほどに豊かな海です。
鯨類の半数以上が南氷洋にいるそうですよ。（巨大なものがメインで）
とれるところでとる。だから商業捕鯨は南氷洋まで行っていたのです。
乱獲でやばいとなったから制限されることになりました。以上！ >>177 「19世紀になると・・・。アメリカは、1万8000人が乗り込む7000隻以上の大船団を持っていました」
1万8000人 ÷ 7000隻 = 2.57(人/隻)
1800年代の2人から3人乗りの船が主力なわけですね。
それは恐らく沿岸漁業のレベルでしょう。
まだ石炭推進かどうかも怪しい時代ですね。重油や石油はまだでしょう。 食べるなんて信じられないカテゴリなら象みたいな感じなのかな 宮城浜通りは歓喜だろ
ただ勝算はあんのかね？キチガイ白人は屯って普通の思考が通用しないぞ 外務省が言う国際線協調って言われるがままって事でしょ。
それじゃダメなのは戦後日本の外交が物語ってる。 本物の漁師は口ぬぐってとぼけてるのか。
仕事忙しいからくだらない掲示板には来ないのか。
最小クラスの5トンでさえ、10人とか40人って書いてあるぞ。
2人とか3人って、公園の手漕ぎボートクラスか？ >>187
何を一人でいきり立ってのか知らんが、
意味のない数字遊びしてる相手はだれもしねーよ。ｗ 鯨に関係してるのは日本全体で見ると僅かだろ。糞二階に忖度するアベ、国策を誤る。早くクビにすべき。 >>6
カナダはOKだろ
何がどこの国もだよバーカ しかし、この程度で信頼を失うのか？ｗ
日本の外交努力なんて無意味だな。
鎖国でもしたらいかが？お笑いだよ、外務省。 ニュースだと転覆してるのしか出てこないなｗｗｗ
これはプレジャーボートとかになるのだろうか？わからない
http://www.funenet.com/content.php?id=6382&;nomal
定員5人
サイズ24ft
トン数1.1t
形状 漁船タイプ・漁船・業務船
https://hiramefishing.naturum.ne.jp/d2012-03.html
昭和51年式、長さ5m、幅1.35m、船外機9.9馬力(震災当時)、最高速13ノット(時速24km)、3人乗り、800kgというスペックの船でした。
ヒラメ釣り、カレイ、アイナメなどのピンポイントを狙った釣り、アワビ、ウニの開口で大活躍でしたが、 なるほど水産庁主導か、、日本国内ではエバってるけど
日本の水産庁って漁業政策でかなり遅れてるらしい >>196
厳格に必要最小限なら調査と認めて貰えるから…
なおそんなんやりたくないから廃止 >「国際的信頼を失う恐れ」
害務省の分際で何をほざいとるんじゃクズ共が
お前らが今までどれだけ国内でも国外でも信用失ってきてる思うとんのやボケが >>200
さらに失う。今回のはアホな選択。トランプと同じ。 アメリカがとりまくってた1850年頃の捕鯨数量がウィキにのってるな。
500～700隻で、年間7000～10000頭とかなっている。
調査捕鯨は年間600頭ぐらいまでか。
沿岸捕鯨で、どの程度になるか、よくわからんが、
アメリカ時代みたいにはならんだろよ。ｗ マウント取ったつもりで単純割り算とかいうアホ晒して、
ほんとカアイソウな人
アメリカ式捕鯨は1750年～1860年頃、数百トンの帆走式母工船に20～40人が乗組み、5～6隻の捕鯨ボートを積んで
洋式突取漁具（銛・やり）で死後浮く鯨を捕獲対象に、主に鯨油・鬚板を生産、ビッグビジネスにした捕鯨です。
航海は長く２年から４・５年を要した。鯨油が満タンになるまで帰港せず、主に皮のみを剥ぎ釜で煮沸し油をこし
とり樽に詰め鯨肉は不要なため全て投棄されました。
アメリカの捕鯨船は７２２隻超総トン数は2３0,000㌧にもなり世界中の海に出漁、クジラを取り捲り鯨製品をヨー
ロッパに輸出しました。アメリカの捕鯨産業に従事する人は７万人の雇用規模（1846年）と云われている。 ＩＷＣが崩壊したらしたで
韓国と中国の捕鯨参入が目に見えてるから
商業捕鯨全面解禁になると余計面倒なことに カナダもノルウェーも、とうの昔に脱退して捕鯨をしてるし、問題ない 生態系保護の規制だけなら国際条約でやれば良いよ、どっちにしたってそのへんの国が守る守らないの自主性は機関の存在や取り決めとはかけ離れたところにあるわけだし
それとも、それらの国に対して、IWCがちゃんと仕事してるとでも言えるのかね 分担金出してフルボッコにされてまでそんなヒステリー団体にいる意味ない
カツアゲされてイジメぬかれて、そんな学校にいたら生きてられんでしょ >>46
むしろ本当は税金で調査捕鯨やるのを止めたかったけどそうも言えないからこういう対応なんじゃないの。 >>1 >>207
赤字事業の捕鯨存続への税金投入、IWCへの分担金(これも税金)投入だけでもバカだが、世界各国の上層部へ性接待(若い女中のセックス)までも施して、接待してるのは気色悪いわ。
これ、性接待も、我々日本国民の血税から出されてる。。。
ここまでして、捕鯨続けてどうなるの？
永田町は鯨在庫抱えてどうするの？ 鯨肉の水銀は健康に悪いよ。 あの和歌山の政治家は日本国の立場を悪くするような方向ばかり動いてるな
これまじで中国の息がかかってるだろ >>1
【韓国】“隠れ捕鯨大国”韓国の仰天実態、「混獲」で日本の４倍超…ＳＳなぜ矛先向けぬ？[07/06](c)2ch.net
ttps://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436170458/
【韓国】偶然、網にかかって捕獲されたクジラの頭数、日本の調査捕鯨の2倍…ネットでは「シー･シェパードさん出番ですよ」の声［1/8］
ttps://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357657332/
【日韓】“不法捕鯨大国”に住む韓国人 反捕鯨で日本大使館に反日デモの欺瞞[07/03]
https://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1372811783/
【韓国】『違法捕鯨』 捕獲・解体・運送を完全分業化 検挙しても証拠隠滅 摘発なら積立費用で弁護士 高収益で後を絶たず［11/18］
https://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384744102/ >>211
性接待の証拠でもあるの？
是非、告発してくれ。文春砲などいかがか？ >>1
今、一番焦っているのは反捕鯨キャンペーンで儲けていた活動家たち。
シーシェパードは豪新から金もらって暴れていたし、
グリーンピースとかツイッターで非難とかして必死ｗ
環境テロリストは次のキャンペーンを探さないとな。
プラゴミとか？ >>1
外務省って外国の走狗になって国を売る以外のことなにかしたことあったっけ？ >>185
戦後一貫して、交渉相手の外国の手先になって
国を売る以外のことはなにもしてこなかったよね >>211
大丈夫、お前みたいにアメ牛くってプリオンが脳に蓄積するよりマシだからｗ >>212
んー、中華じゃなくて、自民党の二階幹事長の地元が和歌山だからだそうだよ。。。
安倍首相の地元が山口で、近代捕鯨発祥の地。。。
んー、マジで、馬鹿らしいわ。
米国トップ(大統領より上)のロックフェラー家は、家主のデヴィッドロックフェラージュニアが反捕鯨の海洋保護活動家、嫁も海洋保護活動家。
全家主のシニアが所有していたヒューマンソサイエティー(世界一金持ちの動物愛護団体)は、現家主の娘アリアナロックフェラーが所有してるが、
いずれも、反捕鯨一色だよ。。。
欧州トップのロスチャイルド家(貴族でもあり、ユダヤトップでもある)も、環境保護活動家で、反捕鯨一色。
んー、四面楚歌だし、動物愛護や海洋保護の観点からは、今回の日本政府の決断は、大いにバカなこととしか言いようがないのだが？ >>212
中国から高額で借りるあの汚いパンダも和歌山に沢山いるらしいね
和歌山は日本一パンダの多い都道府県らしい
二階の私利私欲のために多くの国民が巻き込まれてる状態 >>216
あーﾌﾟﾗｺﾞﾐきそう
日本二位とか言ってたもん
片田舎ですら下水処理するのにそんなにたまるかな？
ポイ捨てが積もり積もったのか、津波とか台風とか？ 外務省って仕事してんの？
してるっていう話ほぼ聞かないけど >>221
そうか？
足引っ張られてる感じしかしないけどな クジラ食いたい奴は税金補助無しに自分らだけでコスト負担して食え
そしたら何も言わないし、おまえらだけの集団の中の文化だと認める
１キロ数万円の中ー高級牛肉と、同じくキロ数万円になったクジラ肉と
並べられたらどっち食う？
普通の日本人は牛肉一択 韓国、中国、フランスと喧嘩してる最中に脱退とかアホか >>222
私は牛肉はそもそも食べない。
稀に購入する時は、ニュージーランドやオーストラリア産の非遺伝子組換の天然牧草で育ったセミオーガニック品
となる。
アメリカ産牛肉は、日本産牛肉と同じで、飼料が輸入穀物なので、食べるのは危険だ。
また、牛肉畜産自体が、メタンガスや水資源と土地資源の浪費につながり、環境保護に逆行しているのだ。 >「ＩＷＣ脱退を決め、捕鯨もやめるのはどうか」との外務省側の意見
俺はこれで良いよ クジラ肉が硬いだとか臭いだとか・・・40年前はそういうのはあった。
今は冷凍技術が格段に進歩して美味いぞ
オージービーフだって20年前のものは食えたもんじゃなかったぞ、臭くて。 韓国なんてはじめからクジラを取ってるなんて報告してないだろ
日本がいつものようにバカ正直に報告してるだけ
日本ばかり非難されていまいましいから、韓国も盛大にクジラ取ってますよ
と欧米に教えてあげればいい
そういえば、犬食いを批判された韓国人が「あれは日本の植民地だったときに
日本の食文化が韓国に入ってきた」と書いてたのにはワロタ
奴らが珍しく起源の主張をしてないとおもたらこれだよ
もしかしたら「トンスルは日本文化発祥」とどっかで言い張ってるかもな >>215
↓既に、世界的に高名な『タイムズ』紙が録画証拠付きで世界的に報道しているので、文春は必要じゃない。
https://www.thetimes.co.uk/article/japans-bribes-on-whaling-exposed-9vmmf99t97x
>The IWC commissioner for Tanzania said "good girls" were made available at the hotels
>for ministers and senior fisheries civil servants during all-expenses paid trips to Japan.
流石に、税金で捕鯨のための性接待はまずいよ。。。日韓の慰安婦問題でも世界的に問題視されているので。。。 クジラの体の中の寄生虫
ほかにもPCB、重金属いっぱい
>>1
相手の言い分呑んで帰って来るなら子供でもできる。まさに「ガキの使い」だ。
相手にこっちの言い分を呑ませてやっと、外務省は仕事をしたと言える。大変な役目だか、ぜひ頑張っていただきたい。
国民は一人残らず、皆さま外務省・水産庁職員の皆さんの味方です！！！ >>243
日本人がそもそも捕鯨は必要ないと言ってます >>224
ほんとだな
中国の代理人と言われる二階の私利私欲のために
日本人全体が悪く言われてるわ
ほんとあいつはロクな奴じゃない
絶対日本の政治家じゃない >>237
農家も補助してもらってるからじゃないの？ >>7
金だけバラ撒いて国民の国富を遺失させる行為だけは得意なんだよな
しかｍ機密費ですからで使途不明金だらけ 捕鯨支持って、６０以上のハゲたおっさんか、普通の魚を取ることが許されなかった差別部落の出身者だけだろ >>247
そりゃ野菜は子供も喜んで食うからな
なんでゲテモノを税金補助までして食わないといけないんだ？ >>244
日本人の俺が必要とさ言っている。以上全てだ >>250
じゃなんで今のクジラと40年前の安物ビーフ比べてる？ >>247
農産物は必需品だし健康に良いが、鯨肉は必需品ではない上に高濃度水銀汚染物質で健康に悪い。
日本政府は鯨肉が売れてないので、鯨肉在庫を全て、学校給食で無理矢理消費させようとしている。
子供達の健康をまるで考えていないのだ。 >>252
ふしぎだなあ
日本人の俺は必要ないと言ってんだが？
アンケートでも
「88.8％の日本人は過去12ヶ月間に鯨肉を全く購入していない一方で、捕鯨を支持する人は27％にとどまり、捕鯨に賛成すると答えた人はわずか11％でした。」
ということだが？ >>252
そんな理由で日本人全てに｢絶滅危惧種のイワシクジラを取る野蛮人｣のレッテルを貼るのか 昔給食に出てた鯨は油の塊で
今で言うホルモンみたいなもんだが味がサラダ油
マッコウとか赤身肉の塊はステーキみたいで見た目は美味そうだが
食うと微妙な味で熊や犬みたいな臭いがする。
もうあんな肉喰いたくねえわ >>256
お前はこの問題を理解してない。肉なんかどうでも良い。
「理不尽なんか外圧への反発」が全てではある。つまり、オージービーフ不買なのだ 元々はクジラを管理して捕鯨しようという団体だったのに
今のIWCはシーシェパード並みの只の圧力団体になってしまったから脱退もやむなし >>257
人を「野蛮人」呼ばわりするのは「人種差別」でもある。
お前は人種差別に賛成なのか？？？ >>253
今のクジラは臭くないからだ わからんか? >>257
私は長年英語で、「日本人は80%近くが、鯨肉を食べない」と話してきている。
ただ、日本政府と、日本国民のギャップを説明したりするのが難しい。
これは、米国のトランプ問題に近い(米国大統領トランプ vs 環境保護に熱心な米国富裕層)が、
実はトランプでさえ「自分は環境保護に反対しないし、推奨したいが、国民の仕事が環境保護のために追いやられるなら、
環境保護よりも国民を優先したいだけだ」と弁明しているのだ。
しかし、安倍首相や二階幹事長からは、そのような「配慮の発言」はゼロなのである。。。
これでは、トランプをバカにできない。 >>268
あははは まともに答えられなくなったら誹謗中傷するのはアホの見本だwww >>265
じゃ、お前が英語でアメリカ人に言うべきことはコレだ：
「ホームセンターで銃が買えるのは時代遅れの野蛮な習慣だから、今すぐやめなさい IWCは脱退で問題ないが、マグロその他の資源保護が全く機能しない水産庁の施策ってのも問題大きいわ 脱退した上で南極海や北極海に出撃したら避難轟々だろうが、近海捕鯨なら文句を言われる筋合いは無い。
余った遠洋用捕鯨船はソナーを装備してクジラをオーストリア近海まで追い払うのに使えば良い。 >>263
野蛮かどうかは人種じゃ決まらんよ
知性と理性を持って行動できるかだ >>263
>人を「野蛮人」呼ばわりするのは「人種差別」でもある。
それでは、「エタ」「非人」という日本の200年前まで存在した階級制度は、どう思う？ 巨大でどう猛な鯨を捕獲するために、日々訓練に励む方たちがいることも忘れないでください。 >>273
じゃ、科学を蔑ろにして「クジラを守れ～」なんつってる反捕鯨ことが「野蛮」なのか、うんww >>272
>クジラをオーストリア近海まで追い払うのに使えば良い。
オーストリア？？？？
オーストリアとはEUのあのハプスブルク大帝国のことでしょうか？
オーストラリアではないのですか？？？？？？？ >>272
いやイワシクジラは絶滅危惧IB類、ニタリクジラはデータ不足だ
ミンククジラ漁で文句言われる筋合いは無いが、こいつらは余計 脱退して安く出回れば言うことなしだな
今は流通量が限られていてコスパが悪いが、日本酒や焼酎にバッチリ合う肉はクジラかイノシシくらいだろ >>277
IWCに所属してる方が事はあると思いますけどね
栄えさせよう日本の商業捕鯨 >>258
マッコウクジラかどうかは今となっては確かめようもないが、鯨テキも竜田揚げも何度も食べた
ことあるので後半の言いたいことは分かる。獣の味がした。
それに対して近年刺身の状態で売ってる鯨肉は馬刺しのようだ。何かが違う。
ただいずれにしても買って食いたいとは思わないな。牛肉のほうがずっとおいしい。 >>279
そら絶滅の恐れの無いミンクだのまで守れとやってるのは、他人の自由を認められない野蛮人だろ >>282
>日本酒や焼酎にバッチリ合う肉はクジラかイノシシくらいだろ
いや、日本酒には、鮨たる「魚肉」がベストだよ。。。
尚、焼酎は年数や原材料(芋/麦/米)によって、マリアージュが異なるぞ。。。 アベ率いる日本会議議員は亡国しかいないなｗ
似非のアクロバット擁護って出てる？ｗ >>285
義務教育も不十分な貴様には理解出来ないだろうが、、、
豪州の最高権威は、英国王室だ。
なので、オーストラリア人というよりも、イギリスの政策だ。
イギリスと日本は、それぞれ、「島国国家」「植民地を拡げた海賊国家」としての共通項があり、
長年、日本皇室と英国王室の仲は深いため、日本皇室の洋食マナーは「イギリス式」であり(フランス式ではない)、
日本皇族の留学先も、イギリスが原則とされている。 >>287
言い方が悪かったな 哺乳類での肉を言いたかったのだ。 ＩＷＣは鯨資源の管理なんかもうどうでもよくて、今は完全に反捕鯨団体と化してるからな
いても意味ないだろ
会合開いても、毎回毎回、捕鯨国を袋叩きにして終わってるだけだしさ
よくこんなのに３０年も耐えてきたよ日本はさ >>289
黒髪出っ歯か何言ってんだ？
早く首吊れよ、次イギリス白人に産まれると良いなwwww 水産庁みたいな三流官庁とエリート外務省が同じ土俵で攻防するわけ無いだろ。最初から政治が水産庁の尻叩いて外務省がそれに抵抗したって図式だわ。
官庁間の争いを政治主導で見事捌いたって筋立てに載せらちゃ政権アンド産経のの思う壺 グリーンピースとシーシェパード本部に核ミサイル落としたい 第４回バーチャルYouTuber人気投票募集中（全304名、2018年11月23日～）
あなたの好きなVtuberは？５問（配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ）
https://script.google.com/macros/s/AKfycbwSwNBm8qYD4_kZN2uJLeqRIP8Mwpbo3YDTUEpaSMU02BDAR3jh/exec
・Googleフォームは標準仕様では不正投票が可能な為、改造して対策を行いました。
・2018/11/23時点でチャンネル登録数10,000人以上のuserlocalに登録されたVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1udB81Vnia9CoIgPaan3a5XFeaCfcnBXkRoPTuxvRpAc/
今、見られている話題のVtuberを知りたいなら、ハルカス式Vtuberランキングを見ましょう
【ハルカス式Vtuberランキング】※毎週・毎月自動更新
https://script.google.com/macros/s/AKfycbzZO93mJcZ5M_dPmIZOzuVQNr4mcGwQQdiT7GiLld_1Uews7uE/exec
えｗｖｃっうぇｖ 南氷洋に遠征して母船式で鯨を獲るというタイプの捕鯨については、これで完全に歴史の幕が下ろされた。
イギリスやノルウェーがそれをはじめてから、だいたい１００年くらいだろう。
日本も早くから南氷洋で母船式捕鯨をしてきたが、ほかの国がやめてからも調査捕鯨の名目で４０年近く
続けてきたということか。しかしそれも終わった。
そして反捕鯨国の次のターゲットはおそらく商業捕鯨そのものへと集中されてくる。日本は南氷洋捕鯨を
辞めて沿岸商業捕鯨へと逃げ込んだつもりだが、たぶんそこは安住の地ではない。 沿岸捕鯨にケチを付けてくるようなら沈めるだけのこと。
どうせ日本は律儀にデータも出すだろう。鯨だけは別格扱いでな。 >>292
>次イギリス白人に産まれると良いなwwww
無能、教養を身につけなさい。
イギリスは白人だけではなく、ケルト原住民との混血人が、上流中流階級を占めている。
尚、現在の英国王族は、ドイツ系白人とインド人血統の混血人である。
>>292
>黒髪出っ歯か何言ってんだ？ 早く首吊れよ、
醜い無様な貴様の自己紹介は不要だが？
======================
o8ZFdJPy0の自己紹介とコメント一覧: http://hissi.org/read.php/newsplus/20181227/bzhaRmRKUHkw.html
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545905905/153
153 ：名無しさん＠１周年[]：2018/12/27(木) 19:57:56.54 ID:o8ZFdJPy0
白人による人種差別がまだ当たり前であった1919年、国際社会に向けて人種差別撤廃を訴えた人権先進国家があった。わが大日本帝国である。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545898765/252
252名無しさん＠１周年2018/12/27(木) 20:17:04.49ID:o8ZFdJPy0
>>244
日本人の俺が必要とさ言っている。以上全てだ
================================== >>240
サンキュー
金はありだろ。性接待はちょっとな・・・
買収は反捕鯨もやってることだ。
そういうばかばかしい事をやめる契機になっていいんでない？ >>297
漬け込む隙を与える為にイワシクジラを対象に含めたのかと勘ぐりたくなるくらい悪手 >>303
一応、管理数量はIWC基準に沿うというのだから、選別はするんじゃないの？
それぐらいはやってもらわんと、擁護できん。ｗ >>301 もし、経済危機起こって食糧難になった時に、近隣の鯨を食糧として確保できるのは重要だと思うよ
ただ、普段そんなに鯨肉食べたいとは思わんけどね >>56
一緒にこそっと抜けたらよかったのにな
科学的根拠を出して、粘り強く説得しようとしたことが裏目に出た >>305
鯨肉は高濃度水銀が健康に良くないので、食糧危機の際には兎肉が有効だと言われている。
兎肉は白身の肉なので、鶏肉に次いで、健康に良い肉と見做されている上、
兎の繁殖期は24時間365日なので、総量を確保可能だそうだ。
最善策は、「廉価な細胞培養肉の量産」だろうけどね。 >>33
日本も抜けるべき
そんな馬鹿なことに使う金があるなら、国内の技術者を支援しろ >>56
国際○○が大好きだから。
盲目的に信じてる。国連大好き。国連は正しい。
国際機関が言う事には従うよ！
ってことなんじゃなかろうか？メディアを見ていればよくわかる。 >>307 それじゃ間に合わない。すべての選択肢を総動員することになるので、鯨肉も当然選択肢に入る >>309
好きか嫌いかの問題ではない。
世界の国際法(国内法よりも上)は、国連(国際連合)から発行されている。
つまり、「国連 = 世界のルール」なのである。 海洋資源の必要がない国にとっては、他の魚種も同じ枠組みにしかないからね
（２）クジラを諦めればマグロなどの水産資源も同様の危機
このへんの杞憂も、割と的を射ていると思うよ >>312
常任理事国が好き勝手出来る国連は世界のルールではありません。 国民投票をしたら、過半数が脱退に反対、となりそうだが。
水産庁の役人は何なの、親が鯨に食い殺されたの？ >>315
法学、特に、国際法について学べば、貴様でも理解できる内容だ。 在籍していても、何かメリットがあるのかね？
現状、投票になれば負けるような構成だし、他の有象無象加盟国と同じ。
調査捕鯨も禁じられたし、主張する手段が消えた所にいても実益がない。
多数派工作するのも金がかかるだけ。
今の多くの買収加盟国（ｗ）も分担金払えず、ドンドン抜けていくのでは？
存続も危ぶまれているらしいが・・・
復帰加盟も簡単にできるようだし、抜けてもいいんでないの？ 世界のルールとか言っちゃう奴が今の世界を見て何を思うんだろうな？
国連が中国をとめられるなら、是非、やってくれ。期待してるぞ、世界のルール。ｗ >>320
国際法に則っている限り、中国を止める必要はない。 >>321
よわっちいな、世界のルール。ｗ
ウィグル・チベットどうするよ。
かっての日本の併合時代より惨いぞ。
それでいいのか？世界のルール。 >>302
日本でも、東京都管轄の八丈島周辺や、沖縄県の島々では、ホエールウォッチングや、
ドルフィンスィミングが、日本国民から長年愛好されている。
他方、豚や牛と何をどう楽しむのか、となると、日本国民には難しいかもしれない。
日本国等の東アジアや東南アジア諸国に分布する仏教のベースは、インドのヒンドゥー教で在るが、
ヒンドゥー教では、「牛は神様」として崇められ続けている。 世界のルールは、改行をやたらにいれるのやめてくれないかな？
邪魔くさい。 IWC脱退すると日本の近海以外では捕鯨が出来なくなる
つまり捕鯨数は現状より減ることになるんだがわかってないやつが多すぎる 「日本リサーチセンターの調査によると、88.8％の日本人は過去12ヶ月間に鯨肉を全く購入していない一方で、捕鯨を支持する人は27％にとどまり、捕鯨に賛成すると答えた人はわずか11％でした。」
これが事実 >>303
日本は戦前の１９３０年代後半には沿岸でイワシクジラを年に４～５００頭も獲っていたんだが、持続的でなかった
んだろうな。他のクジラも相当獲っていたけれども、やはりクジラ全体として、年々漁場が沖合いに移動していって
しまうという問題があったようだ。当時の水産関係者も、クジラが徐々に沖合いに移動していくのは、はたして資源
が保護されているかの疑念を生じさせると書いてるし、年々漁場が遠くなり燃料費が増えることに懸念も述べている。
いま日本で商業捕鯨を再開するにあたって、ミンククジラのほうは沿岸に近いところにいるが、これを沿岸にとどめ
ながら漁を持続できるのか、そういった点も注目されるところだろう。 >>326
そのようですね。
但し、世界からの反発を見ると、「IWCからの脱退」ではなく、「捕鯨再開の表明」に対して、
大反発が発生しているようです。。。。
日本国民は全く悪くないのですが、一部の同じく日本国のおっさん政治家のせいで、最悪な状態になっていますね。。。 「日本リサーチセンターの調査によると、88.8％の日本人は過去12ヶ月間に鯨肉を全く購入していない一方で、捕鯨を支持する人は27％にとどまり、捕鯨に賛成すると答えた人はわずか11％でした。」
クジラに関しては一切政府は活動しなくて良いよ
どうしても食いたい奴がいるなら高い金出して沿岸捕鯨でとって食え
税金は一切使うな >>330
日本国の漁業は決して素晴らしい持続可能性を保持しているとは言い難いですが、
我が祖国の世界三大珍味の一つたるキャビアのための、世界チョウザメ絶滅危惧も、
全くと言って持続可能性がありません。
近年では、「海のエコラベル認証」が流行しているようで、日本国でも流行っていますね。 「猟友会にいたつもりがいつの間にか野鳥の会になってて猟を止められる」 >>330
大規模な漁業会社が捕鯨再開に参加しないことが全ての真実を物語っている
今の数倍の値段になる
自然に日本のクジラ食い文化はなくなるが、別にそれで良い
もともと日本全国で積極的に食ってた文化じゃないし >>335
狩猟は、射撃と異なり、積極的な防音ヘッドホンの着用をしないため、
難聴になる人が多いそうです。。。 >>336
そうそう
IWCに払う金ももったいなければ
調査捕鯨の費用も社会のなんの役に立つのかわからないので馬鹿馬鹿しい
商業捕鯨に補助金とか絶対するなよ こんなことで国際的信用が失われるなら失わしとけばええやん
なんで国際社会にいい顔ばかりしないといけないんだよ 商業主義になれば、価格も捕獲量も需要に合わせて落ち着くだろうさ。
何の不都合があろうか？駄目なら駄目であきらめもつくだろうに。
今更、国民食にしましょうとか言わんだろ。
むしろ、何故、そこまでして禁じるのか？と思うがね。特定思想に毒された連中は理解しがたい。 害務官僚を処分して、水産庁を今日から外交担当にしろよ なんで和歌山県大地町という一部漁民にそこまで忖度するの？
二階の野郎はろくでもねえ・・・ >>340
なんどもいうように禁じて欲しいのは税金の投入だけ
食いたい奴が自分で金払って穫れるだけ獲るなら別に良いよ
でも税金は絶対使うなよ いや世界のルールとやらを5ちゃんねるのゴミ虫が語るなとw >>316
和歌山県太地町の漁民と二階のせい
こいつらが日本全部を巻き込んで暴れている やっぱり外務省は売国奴の集まりだな。
一度解体して中身相とっかえしろ！！
今のままじゃ肥溜めじゃねーか！ >>316
脱退に反対派過半数だろう
ただ、外務省が言うように捕鯨も同時にやめたら？と言う票も含む
要するに一部の人のためになんでそんな大騒ぎしてかかずらわってんだよ？って言う意見
文化？
それうちの文化じゃないよって >>344
少しぐらいは入るんじゃないかな？
諸団体がどうなるのかは興味があるな。
税金の大規模投入は無には同意。 やはり害務省
てか水産庁を省に格上げすべき
害務省よりはるかに日本のために働いてる >>333
チョウザメはＥＥＺとは関係なさそうだが、今回の日本の商業捕鯨はクジラの漁場がどんどん沖合いに移動して
ＥＥＺの外に出てしまったら漁はできずに収入がなくなる。持続性に気をつけないと経営的に自滅するだろう。
>>336
イワシクジラのような比較的大型のものは、調査捕鯨のデータによるとＥＥＺの外にいる個体が多そう。
したがって大きな企業が大型の船で大型の鯨をコンスタントに獲るというのは無理ってことかもしれない。 >>351
調査捕鯨関連の組織全部消滅ね。水産庁の天下り先も消滅
これだけで外務省と水産庁とどっちがまともなことを言ってるか
（少なくともこの件について）わかるはず
調査捕鯨船も適正価格で民間に売却。値段がつかないかもしれないし
そのまま捕鯨に使えるとも限らない
昔捕鯨で大きくなった大規模漁業会社が全く乗ってこないのが象徴的
なおさら税金は使うべきではない >>354
>これだけで外務省と水産庁とどっちがまともなことを言ってるか
>（少なくともこの件について）わかるはず
水産庁がまともだとハッキリと分かるよな
分からないのは鯨カルトだけだｗ 韓国への従属姿勢といい外務省は日本の国益にはまるで関心がなさそうだね >>343
都会育ちの方でしょうか？
兎は、野草だけで育つので、問題ないのですよ。。。 【悲報】 日本の捕鯨に世界が激怒「日本はクソ」「もう日本製品買わない」「また地震来い」「もう一発原爆落とそう」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1545884772/ 外務省「五輪が終わるまで待ってくれ」
水産庁「断る」 まぁ、別に商業捕鯨するのはいいんじゃないの？
規模が落ち着くところに落ち着くだけ
学術研究目的の調査は続くだろうから税金の投入はあるな
それが捕鯨としてか捕鯨しないタイプになるのかは知らんが
少なくともIWCに居続ける意味は現状存在しない
宗教と反対のために反対してる連中と建設的な話はできないから時間と金の無駄
まぁ、まったく捕鯨しなくなった結果鯨ばっか増えて海の害獣と化するのが目に見えるが
>>307
廉価な培養肉が鯨の高濃度水銀やらより安全なのかは疑問だけどな >>364
天皇「真珠湾攻撃は待ってくれ」
当時の日本政府「断る」 >>365
>廉価な培養肉が鯨の高濃度水銀やらより安全なのかは疑問だけどな
その理屈ならば、将来に於ける「廉価なiPS細胞臓器移植」が安全なのかが疑問視される可能性もある、というレベルの杞憂でしかない。 >>33
トランプは確実に正解を突き進んでるね
羨ましい >>18
先週名古屋の鯨扱ってる某居酒屋で刺身食ったけど滅茶苦茶美味かったな
ステーキも食ったけど刺身が一番うまかった
皮は微妙だったけど >>368
臓器は一回入れ替えたらそうそう入れ替えない
さらにいえば現状の臓器移植自体がそもそも危険で自家細胞である培養臓器の方が拒絶反応の減少に期待がもてて薬を減らせる可能性が高いので安全って話なので例として不適切なんだが
それなら鯨の肉だって一生に一切れしか食べないなら誰が食べたって安全だよ ＞ＮＨＫ ＮＥＷＳ ＷＥＢ
＞そして、脱退の効力が発生する来年７月から再開する商業捕鯨について、日本の領海とＥＥＺ＝排他的経済水域に限定し南極海や南半球では行わないとしたうえで、国際法に従いＩＷＣで採択された方式により算出される捕獲枠の範囲内で行うとしています。
＞水産庁では、脱退後、速やかに商業捕鯨を再開するほか、捕獲するクジラの種類も増やすことで、調査捕鯨の分がなくなってもクジラ肉の流通量が大幅に減ることはないと説明しています。
これって南氷洋からの撤退と、捕鯨の縮小じゃないの？
そしてクジラ肉の流通量は減ると言ってる >>359
ウサギなんてブロイラーと同程度の肉しかとれない
ブロイラーは4か月程度で肉がとれるけど、ウサギは1年かかる
ペットで飼うのと違って食肉用に飼育するなら、ウサギはブロイラーより餌が多く必要だよ
野草だけで食肉用のウサギを大量に育てるなんて不可能だよ 別に、こんな事くらいで起きる他国との衝突なんて大した事は起きないと思うけども。
少々の困難があったとしても拒絶するべきは拒絶しないとね。
じゃないと、他国の顔色伺うだけで軸がぶれぶれになる。
まぁ、捕鯨問題が押し通さないといけない程の事かは知らんけど。 >>372
安全性の懸念とはどのような内容を言いたいのでしょうか？
動物実験の代替としては、細胞培養皮膚シートや細胞培養プレート等が、既に、
世界中で愛用されており、世界最大の美容企業ロレアルパリや、アジア最大の美容企業資生堂に於いても
愛用されています。 >>6
ただでさえ孤立感が強い日本なのにますます・・・ 別にいいよ
こんなもん抜けて具体的にどんなことで困んのw >>374
それでは、野草以外には、具体的にどのような食餌が必要なのでしょうか？
尚、欧州では食用兎が、家庭でも繁殖させられていますが？
*参考: https://exmouthcoc.exblog.jp/2658144/ 捕鯨砲の銃砲検査があるので年一回必ず帰国しなければならない。
キャッチャーボートこそ便宜置籍すべき。 実際これまでの調査捕鯨は商業捕鯨だったからね
どんなに交渉しても世界の海で捕鯨出来ないとなれば
ＥＥＺ内で商業捕鯨しますというのが合理的判断だ
鯨食は日本の食文化だろ、他国にに批判される筋合いは無い (>>382続き)
やたら欧州の教養も無しに、私にぶつかってくるID:LeK+jDhw0は、捕鯨賛成派の安倍首相の一派のようだ。。。
===========================
902名無しさん＠１周年2018/12/27(木) 00:22:23.48ID:LeK+jDhw0
(安倍首相は)戦後最も傑出した宰相である
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545833455/902
=========================== 今はロシアのクリミア占領に対する批判で先進国以外も制裁に参加してるが、鯨に関しては
反対する国が多いため、脱退すると批判勢力の数で負けてしまう。
経済制裁とかボイコットとかG7とかG２０とかローカル会議でもボイコットされるかもしれない。
オリンピックで複数からボイコットされたら威信に傷つくでしょう。
新天皇にはやくもイメージダウンを浴びせることになる。
こいうことで世界中にイメージダウンを持たれたらいくらばら蒔いても全く無駄ではないか、、
こんな「ゴロツキ政党」ははやく消滅させるべきなんだよ、遅すぎるよ、、 まず鯨みたいなニッチな需要よりも乱獲で減った大衆魚の保護を語るべきなんだがな
限られた予算のなかの水産庁の行動は無能としか言えんな 外務省が反対なんだったら今回は良い判断だな
こいつらが良い仕事したことないからな
韓国にやられっぱなしの雑魚集団外務省 この問答がなかなか面白いですね、ちぐはぐなようで理に適ってる
「クジラの血が体に流れる」アイスランドの鯨捕りは日本のIWC脱退と商業捕鯨再開の方針をどう見たか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20181225-00108985/ >>1
～日本政府IWC脱退表明は逆効果 鯨肉大幅減という皮肉な未来～
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/244333/2
商業捕鯨再開と聞くと、漁獲量が増えると思いますが、むしろその逆です。
ＩＷＣからの脱退によって、日本は南極海や北西太平洋でおこなってきた調査捕鯨が国際法上できなくなり、
さらにＩＷＣに残るノルウェーやアイスランドからの(日本への)輸入もできなくなります。
鯨の供給量は大幅に減少するでしょう。 敵国の南朝鮮と二国間通貨スワップ協定結んでいるオーストラリアは日本の敵 あ、わかった、アメリカ式だな？ｗ
2国間なんちゃらで捕鯨に賛成の国の領海でやらせてもらうのか？ >>393
どのみち、議論も許さずに調査も国際取引も撤廃する既定路線ですよ 国賊の二階も票の為には働くのかｗｗｗｗｗ
こいつらほんとに票を取られるのは怖がるからなｗ >>389
アベに指示されただけ。一番糞なのは二階とアベ。日本を悪くする施策しかしない。 >>393
ヒュンダイがそう言うなら、きっとこれは正しい道 鯨なんかどうでもいい
マグロまで禁止にされそうになってて相手はなんも聞き入れようとしないから抜ける以外に選択肢がなかっただけ
調査結果通り鯨が多くて他の魚が減ってるなら鯨減らせば
他の魚は増えて漁獲量も上がる １９４５年８月ソ連軍による日本の北方領土および満州侵攻を
海外武官からの打電で
日本陸軍と日本海軍は知っていたが
当時の外務大臣と外務省事務次官は知らなかった
外務省は昔から疎外され
嫌われていたんじゃないか >>397
拘束力のある決議は3/4必要なんだよ
だから日本の調査捕鯨も潰されなかった たとえ捕鯨やらなくても、金の無駄だから脱退したほうがいい >>406
なんで絶滅危惧IB類のイワシクジラまで取るんだかな イワシクジラは絶滅危惧種じゃないだろw
平気で嘘をつくなアホ >>409
IUCNレッドリストでEN、つまり絶滅危惧IB類になってるが
そっちのソースは？ >>1 >>408
==================
水産庁のバカさのせいで、「日本うなぎ」「日本ししゃも」「日本とらふぐ」までもが絶滅危惧種になっている。。。
大手を優遇する「水産庁の漁獲枠設定」が日本食文化を破壊する！！！～零細漁業は廃業～
https://news-vision.jp/intro/188446/ https://news.yahoo.co.jp/byline/katsukawatoshio/20180629-00087280/
========================= >>1 >>26
==================
水産庁のバカさのせいで、「日本うなぎ」「日本ししゃも」「日本とらふぐ」までもが絶滅危惧種になっている。。。
大手を優遇する「水産庁の漁獲枠設定」が日本食文化を破壊する！！！～零細漁業は廃業～
https://news-vision.jp/intro/188446/ https://news.yahoo.co.jp/byline/katsukawatoshio/20180629-00087280/
========================= 能無しと能無しの対立で、
結果、最悪の政治判断ｗｗｗ >>6
賛成
クジラのために国際社会の評判を落とすなんて馬鹿げている >>53
知らないくせに「マズい」と決めつける反捕鯨派
コイツラの言うことなんざ耳を貸す必要なし 外務省の天下り先を守ろうと頑張る反捕鯨派
チャイナスクール紹介で中国政府からカネもらってそ 外務省は本当に情けない
楽に仕事したいだけではないのか
タフに交渉して日本が有利なように立ち回るのが外務省の仕事
外務省は解体的出直しが必要では クジラの次はマグロその次は何を禁止してくるかな
牛肉輸入させるために牛肉以外は全部潰しに来るぞ 脱退したおかげで、南極遠征しなくなる
実はもうクジラ食えるのは一部の人間だけで、消費が少ないから商業的にも衰退するんじゃね 外務省のアジアトップとか通名でよく使われる名前最近多いし
上から下まで職員全てに踏み絵ふます必要があるだろ
こいつら国連人権委で慰安婦問題についての会で韓国の主張を追認しつづけている
杉田水脈が苦言を呈していた
ちなみに帰化一世とか普通に職員にいるからな 脱退しても捕る数はIWCの計算の枠内
鯨肉が突然スーパーに溢れかえるという事にはならないだろう 日本がこうなるというのか！！！
,,-' _,,-''" "''- ,,_ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
て ／ ,,-",-''i| ￣|i''-、 ヾ {
（" .／ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;） ,ノ ii
,, （ l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
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日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう！
日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう！日本の防衛をアメリカ合衆国がやるのはやめよう！ これ >>422 をみて原爆だと思うのはなんと言うか偏向報道だよなあ。
いまならこっちを想像しないとおかしいだろｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=VLJspb_mo-s 一番の反捕鯨は外務省、ていうか安倍ちゃんだもんな
本当はＩＷＣの時に脱退を表明するはずが、
五輪前に脱退は避けたかった外務省からかなり圧力かかったようだし >>1 >>422-423
～日本リサーチセンター調査「日本人の95パーセントが鯨肉をほとんど食べないか、全く食べたことがない」と判明～
http://www.csr-magazine.com/archives/repo_f/dip01_03.html
=======================
日本人も大半は捕鯨に反対である。
日本でも、東京都管轄の八丈島周辺や、沖縄県の島々では、ホエールウォッチングや、
ドルフィンスィミングが、日本国民から長年愛好されている。
他方、豚や牛と何をどう楽しむのか、となると、日本国民には難しいかもしれない。
日本国等の東アジアや東南アジア諸国に分布する仏教のベースは、インドのヒンドゥー教で在るが、
ヒンドゥー教では、「牛は神様」として崇められ続けている。
================================= >>418
クロマグロは絶滅危惧種
マグロ全般が絶滅を危惧されている
君みたいな水産資源に対する日本人のリテラシーがほんと心配
マグロが食べられなくなってもいいの？ 外務省が調整しきれなかったからこうなったんやろ(´・ω・｀)ホント役立たずやな >>427
マグロやウナギ問題は結構厄介で漁業関係者は管理する方向でも
商社が中国や台湾とかから買い付けてくるよ >>421
いや減るでしょ
＞ＮＨＫ ＮＥＷＳ ＷＥＢ
＞そして、脱退の効力が発生する来年７月から再開する商業捕鯨について、日本の領海とＥＥＺ＝排他的経済水域に限定し南極海や南半球では行わないとしたうえで、国際法に従いＩＷＣで採択された方式により算出される捕獲枠の範囲内で行うとしています。
＞水産庁では、脱退後、速やかに商業捕鯨を再開するほか、捕獲するクジラの種類も増やすことで、調査捕鯨の分がなくなってもクジラ肉の流通量が大幅に減ることはないと説明しています。
これって南氷洋からの撤退し、排他的経済水域で脱退後もＩＷＣの認める枠内で捕鯨をするということ
てことは、捕鯨の縮小じゃないの
ＩＷＣ加盟国からの輸入はできなくなるのでノルウェーから輸入できなくなる
そしてまさに水産庁は、クジラ肉の流通量は大幅にではないけど減ると言っているよね >>429
と言いながら漁獲枠オーバーするんだよな日本も
ほんと責任転嫁酷い 外務省なんて大人の対応しかできない根性なしだからな >>429
そのくらい日本人は漁業資源を枯渇させているんだねえ 次はマグロ規制だな
こっちもかなり追い込まれてるしな
養殖できないと悲惨だな
ウナギは養殖は全部オスだが
川育ちはメス化すると判ったんで
産卵～養殖化までもう一歩 外務省の判断を信頼する国民なんか少数派もいいとこ。明らかに10％以下じゃないか。信用ならない官庁のNO.1 日本の地位を粉々に砕くためにはここで踏みとどまる事が重要なんだ
日本は金だけだして妥協してりゃいいのさ
それが俺たち外務省の仕事 >>32
外務省に国際交渉、自国の主張の維持なんて出来ないと思わせる記事だよな >>6
ばかだなあ
外務省の人は、外人から罵倒されて逐一反論するメンドクサイ上にヘタ打てない仕事が自分の方へ回ってきたから怒ってるだけだって
それが「国際的信頼を損なうおそれ」の正しい翻訳じゃないの？ 鯨は頭良いから食べるなとか寝ぼけたこといってるが鯨より豚の方が遥かに知能が高いって知ってたか?
欧米のくそどもは明日から豚食うなよ >>1
日本近海では小さな鯨しか取れないし、鯨そのものの需要も低下してるのに色んな国を敵に回した安倍はアホだろ？ 政府はこんな喧嘩が国民に支持されると思ってるのかねぇ。 国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）コイツらはまともな機関じゃないんだ
これから先、日本が捕鯨をやめたらコイツらどうなるんだよ
中国や韓国に文句でも言うのか、言えまい、何にもすることなくなるぞ
ただ日本から金もらってるだけの機関だからな小額利権なんだよ
日本が抜けたらどうしていいかわからずに迷走を始めるぞ
まず捕鯨してもいいって言い出すね、かならず媚びてくる、もう一度日本に参加してもらうために
そういう連中なんだよ 国連といい
始めはご立派な理念を掲げてた組織でも段々と腐っていくものだからな 交渉力の無い外務省って必要ないだろ？
ペーパーテストだけ出来るボンボンばかりだから
マトモな交渉が出来ない
こう言うのは発言力の強い国に金握らせたら終いだろ？
正攻法だけだと、そら反対派を抑えることは不可能
綺麗事では解決しないよ、海外は いや違う。
他国の干渉を受け入れる弱気な国だと思われるだけだ。
鯨の肉なんか正直どうでも良くて、反対して脱退することに意義がある。 >>449
私も正直違和感を感じてはいるのね・・
色々な国があって、昨今はビーガンと言う方たちまで出て来ているでしょう
例えば、鯨の知能が高くってダメなら、どうして牛は良いのか？とかあるわけでしょう
絶滅危惧種のクジラを日本がとっているわけではないからね 詳しいことは藪の中だけど
なるほど「減っているから」という論理ならマグロ漁も危ういって点ね 物事には整合性と言うものがあると思うのね・・
特に多様性で寛容な社会というのであれば、色々な風習があるわけであって、
他国の風習に入り込む時には、もしかしたら一方的な押し付けになるんじゃないかと言うのは
今の時代は最も危惧する事であるから、最初は面倒臭いと思っても、意味のある事なんだろうと思ったのね >>435
養殖技術が完成してもコストがペイできるようになるまでは天然取る事になるしなぁ >>451
イワシクジラはIUCNレッドリスト絶滅危惧IB類ですが
日本が来年から取ると明言したクジラは３種
ミンククジラ←心配無し
イワシクジラ←絶滅危惧IB類
ニタリクジラ←データ不足 動物でも、オーストラリアだとクジラは神聖なんだろうけれども、
ビーガンの人らや、地域によれば、牛もまた神聖な生物なわけでしょう
別にクジラも牛も絶滅危惧種ではなくって、高い知能があると言われているものね
それをどうやって、どの動物は良くって、どの動物が良くないと言う判断基準が出来るのかなと
思う事があるのね
例えば、その国の風習において、食べる習慣などがあれば、絶滅危惧種でもない限りにおいては、
自分は食べないけれども、他者はそうなんだろうとか、思うでしょう 「なんで」ってのがポイントだな
皆ろくに食わないしわざわざ絶滅危惧種をとって国際的なマイナスになる理由がない
流石に関係者もそんなことを考えてないわけがないしただの悪人なわけでもない >>458
絶滅危惧種ではないと言うからね・・
だから何で？なのね・・ 例えば、ある動物があるとして、絶滅危惧種の場合、反対する意味はわかるでしょう
だけども絶滅危惧種でない場合、一体何をどうやって判断基準とするのかな？とは思うよね
一貫性を求めるのであれば、知能というのであれば、牛だってダメなわけでしょう・・ 多様性のある社会と言うのは、そういう事も深く掘り下げて考えていかないと
確かに大変だろうと思うのね。いずれにしろ、一貫性が求められるわけでしょう >>461
オーストラリアで反捕鯨運動が盛んになったきっかけだと、日本が調査捕鯨の対象にザトウクジラ入れようとしたから
オーストラリアがホエールウォッチングやってるのは知ってるだろうけど、ザトウクジラは名前付けて可愛がってるのよね
だから｢あの我々の知ってる○○が狩られるかも｣ってのが
｢どちから聞かれたら反対｣から｢絶対やめさせないと。俺も動くわ｣になった >>463
でも世の中には牛が神聖とされる国や地域もあって、
それどころかビーガンと言う人らも出て来て、欧州でも大暴れをしているでしょう
私は動物だけでなくって、植物もまた生物であって、人間は業が深いんだろうと思うんだけれども
食べなければ餓死するからね・・ 日本は鯨のことになったらやたら強気だな、その強気を他の外交でも見せてほしいわ >>123
でも、加盟してても、南極での捕鯨は禁止になるんだから
加盟してる意味がないだろ >>466
まあでもこういうのって掘り下げたほう良いんだろうとは思ったのね・・
変な意味の分からない優位性でしょう・・
説明がわからないと言うところがあるものね >>466
国民にとってはホントにどうでもいい事に
無駄なリソース突っ込んでどうするつもりなんだろう >>469
まだ動物で済んでいるけれども、これが先鋭化したらナチスになると思わない？ 狂牛病、鶏インフルエンザ、豚コレラときたらクジラしかないじゃん？
そら外務省は東大閥だし、水産庁は駅弁水産学部だから正面戦挑んだら勝ち目はないけど 出来ることならもっと国際的信頼を失って、円が安くなってほしい。
日本は実力以上に信頼されすぎてる。 >>466
そうそうｗ
北方とか尖閣とか竹島とかなｗ
領土こそこれくらい気合入れて守れよと
鯨なんて別に食わなきゃ良いだけの事 >>451
反捕鯨国はもうはっきりと「IWCの目的は鯨類の保存」と言ってるからね。
漁獲枠を設けて乱獲を防止するのではなく、とにかく全面的に捕鯨に反対するということ。 しかし、遠洋捕鯨撤退してＥＥＺの中だけで捕鯨行うなら
ＩＷＣの中でも何とかなったと思うんだけどね
虚勢張っているだけで、実質的には公海上から締め出された
日本捕鯨の敗北だと思うけど 賛否両論色々だろうけれども、多文化共生と言うのもラクではないのね、きっと
こういう問題にしろ、私も最初は面倒臭いとは思っていたんだけれども、
よくよく考えてみたら、危険思想が絡んでいるのかも知れないと思って、
充分に考察する必要があるんじゃないかと思ったのね >>455
ペイもなにも、絶滅させたら、天然もの取れなくなるじゃん そもそも、鯨肉は美味しくて安いのか？戦後に食べられていたのは食糧難で仕方が無かった上に、給食で出された竜田揚げだかは、そんなに美味しくなかったらしいしな。 >>470
はぁ？意味が分からない。
ナチスはユダヤ人をガス室で虐殺したけど、捕鯨とどうつながるのか説明してくださいな。 ニュージーランドが言っているじゃん。「捕鯨は時代遅れで不必要な行為だ。」だと。
つまり、理由は「時代遅れ」であり、「不必要」だと考えているからであって、
「鯨がいない」「絶滅に瀕している」からではない。そういう批判じゃない。
じゃあ世の中の「時代遅れ」や「不必要」なものは全て悪であり、
禁止すべきであると訴えるかい？ガラケーは禁止である！
子孫を残す目的以外のセックスは禁止しろ！なんてなｗ >>479
そうだよ
だから今は我慢すべき時だと思うんだよね 例えばだけれども、大昔のローマ人ならどう考えただろう？とか思うでしょう
恐らく干渉しなかったんじゃないだろうか？と思って。絶滅危惧種でもない限りにおいてはね
多文化共生と言うのは、昨今は必須であっても、様々なカオスを招いたけれども、
こういうのも一部にカオスの原因になった思想があるのではないかとフト思ったりしたのね 居酒屋によっては鯨肉のベーコンがあったりするが、安くない上に味は素晴らしい訳でもないから、そんなに鯨肉の需要は無いだろうな。 >>482
どうやって優位性を決めているのかなと思って・・ >>477
何とかならないから脱退したんだろ
IWCは捕鯨禁止を目指す団体なわけで 例えば、知能が高いからダメというのであれば、鯨のみならず、牛もダメだとならなければ
矛盾しているものでしょう。だけどそうではないじゃない？だったら色々な国の考え方や風習があるのに
どのように優位性を決めているのかな？とは思うじゃない >>53
アラフィフだけど竜田揚げで出たよ
噛みきれなくて飲み込めなくて口のなかでいつまでも残ってて
最後は味が無くなり窓から外に吐き出した
大人になっても鯨食べたいとは思わない >>478
だからなんで捕鯨に危険思想が絡んでるのか説明してください。
ちなみにオーストラリア人はカンガルーを殺して食べてるけど？ >>488
単にどっちも3/4確保できないだけだよ
だから日本の調査捕鯨はIWCのお墨付きのまま続いてたの
本当にIWCがただの反捕鯨原理主義組織なら、調査捕鯨なんかサッサと廃止してる >>481
いやクジラ竜田揚げはカレーなんかと並んで人気上位だった >>494
ところで日本が商業的に捕鯨すると明言してるイワシクジラは、IUCNレッドリストで絶滅危惧IB類なんだけど
ちゃんと読んでくれた？ >>496
それは問題だと思うのね・・
絶滅危惧種はね
そこを問題にするのであればわかるんだけれども、知能と言われてもいるでしょう
だったらどうしてクジラ＞＞牛になるのかなと思うじゃない
多様性もラクじゃないのよ・・。考えまくらないといけないと今回の件で思ったのね・・ >>477
IWC脱退しても脱退しなくてもEEZ内だけでしか捕鯨できないのは同じなら、
税金から金出す必要のあるIWCの中に残り続ける意味無くね？ 他にも脱退してる国はあるけど
そういった国は国際的信頼がないことにされてるのか？ >>499
どうせ国連海洋法第65条があるから、カネは出すのでは？
まあ大義名分代としちゃ年間2000万は安いよ
天下り役人一人の役員報酬くらいじゃね アボリジニア人をスポーツハンティングしてた
オージーに意見される覚えはない >>500
カナダがどうかは知らんが、日本が信用無いのは漁獲枠守れないとか他の水産業での実績も影響してる まあ昨今の風潮として、色々な文化や宗教がぶつかり合っているものだから、
もうここはナチスで解決と思うような感じも出て来てはいるんだろうけれども、
やはりこの現代の文明を崩せないと言う意地みたいなものもあるわけでしょう
そう考えたら、やっぱりこういう問題にしろ、面倒だけれども、じっくりと掘り下げて考えなければいけないと言うのは
あるんだろうとは思うでしょう・・。まあだからこそ土台がしっかりとしてくると言うのもあるんだろうけれども、
本当に大変な事だなと痛感するわ >>488
今年までは公海上での捕鯨を続けていたわけで
公海上から締め出されたってことは、日本の捕鯨の敗北なんだよ
日本のＥＥＺだけで捕鯨させてくれって、そういう交渉を水産庁が行って
それが拒否されて脱退なら話が分かるんだが、そういう交渉を行った様子が無いんだよね
結局さ、公海上での捕鯨が認められなくなって撤退することになったけど
ただ撤退だと格好悪いから、ＩＷＣ脱退で虚勢張っているだけとしか思えんのだよね
口喧嘩に負けた子どもが、最後に唾吐いて逃げ出すみたいな感じ >>505
多様性で寛容な、今の文明を守るためには、ある意味敗北は良くなかったりするんじゃないかしら？
だから面倒臭くっても自分は書かないといけないと思ったのね
もうクジラは食べないし・・とか思ってもよ、これは結構重要だとは思ったのね・・ >>469
どうでもいい事でわ無い！
食糧自給率の問題。貴重なタンパク源の問題。
ある日ある時、米豪が食肉や大豆の輸出をやめ、支那やバカちょんどもが
日本海の魚を獲り尽し、太平洋の漁業も荒らし始めたら
どうなると思う。
戦中、戦後直後の食糧難を知らず、飽食の時代に生まれたから
そんな阿呆なことが言えるのだ。 害務省w
周りの顔色ばかり伺って
何もしなかったり
相手の言い成りになったり
それは外交とは言わないwww 外務省が全然頼りにならなくて業を煮やしてってところか >>505
南氷洋では国際司法裁判所での敗訴
北太平洋ではワシントン条約違反
もうズタボロに負け続けたからな >>505
まあ日本政府だからそんなもんだわな
ＩＳＩＳテロリストの子孫だからな >>507
バーカ。放射能で国土の3分の一を汚染したＩＳＩＳテロリスト日本政府が
そんなことを言える道理はないんだよ。
食料なんて何も気にしてねえじゃねえかｗ >>497
別に脱退しなくても、ＥＥＺの中で捕鯨しますって宣言して
それでＩＷＣ追い出されたらそれまでって話だと思うんだな
個人的には遠洋捕鯨止めて沿岸捕鯨だけにするって、捕鯨問題の落としどころかと思っていたんだよ
そういう形で落ち着いたのに、これで捕鯨推進みたいな話になってるのは奇妙だなあと
実質的には日本の捕鯨が縮小していく話だろ？ >>501
別の国際機関を作ればいいだけ。
IWCだけが国連海洋法上唯一認められる国際機関であり続けるわけじゃない。
IWCを抜けたとしても、捕鯨国による捕鯨国のための話し合いの場は必要だし。
同じ税金を使うのであれば、たとえはした金と言えども有意義なものに使うべきだ。 >>512 ID:EXtSn4Hh0
無い と 汚染されてるが喰える じゃ
大違いだ。うすらｳﾞｧｰｶｗ
オレは食べて応援、福島の農産物を食ってるよ
積極的にな。
風評被害を撒き散らすだけのクズが！ >>514
先住民生存捕鯨でもなく、商業目的で絶滅危惧IB類捕鯨を明言しちゃった日本が入れてもらえるの？ >>507
食料輸入が止まったら、どのみち日本は飢えるよ
鯨なんか獲っても焼け石に水だろｗ >>517
そんときゃ オレは鯨喰ってるよ。
お前は、ムシでも喰ってろよ
ｗｗｗ ｢クジラはおいしい！｣
｢人間はおいしい！｣
っていう共存関係が築けたらいいのにね なんか絶滅危惧種はどうかと思うけれども、そうでもない限りにおいては
あまりどこも相手の風習に必要以上に色々と干渉しないほうが平和なんじゃないかね？ 外務省が外交的勝利を収めた事なんて一度もないからな。
存在価値が無いどころか害にしかならないからタチが悪い。 >>518
捕鯨船の処理能力があるから、捕鯨の量って急に増やせないんだよね
タンパク源として計算するほどの量は見込めないのだわ
仮に日本国内でタンパク質を自給しなきゃならんとなったら、鯉や鮒を養殖するのが
一番現実的だと思う。人間の糞撒いて藻を生やしてそれを魚に食わせるのだな >>457
豚って犬より知能が高くてチンパンジーくらいまで知能が高いやつもいるそうだぞ
豚は知能が高いから食べたら駄目って言い出すことは絶対にないだろ
あいつらの食習慣に合うか合わないかで判断してる
ただの鯨食に対する文化的な差別だ 外務省職員って今だと一番公務員らしい行動する公務員だからな
自分の責任問われることは在籍中にはしたくない
自分の在籍中に自分にはくを付ける行動だけはしたい
問題が起こったら他人のせいにする
｢こんな事で信用落とさせないように他でちゃんとやってる、安心して脱退しろ｣とか
そういう気勢のある行動できる組織じゃもうない。 >>516
入れてもらうって発想でなく、捕鯨支持する国は日本以外にもあるんだから、日本が旗振り役になって「実際に商業捕鯨を行う国」で集まって新組織を作って、そこでルールを決めればいいだけの話。
TTPと一緒て最初からルールを作るが側に加われば問題は低減されるだろ。 >>525
絶滅危惧IB類の商業目的利用を支持する国って？ 脱退反対派は捕鯨反対に舵を切った組織に
残る理由なんだというの
意味ないだろ >>526
欧米トロフィーハンターの垂涎の的は、何といっても「百獣の王」アフリカライオンである。
これもやはり個体数の激減が懸念されていて、ワシントン条約第17回締約国会議（2016年）の際、アフリカの9か国によって「付属書IIからIへの格上げ」が提案された。
提案書によると、2004年の調査でアフリカ大陸にたった1万8726頭しかいなかったらしい。しかも、IUCNレッドリストでは更に「減少中」なのだ！
Proposal for amendment of Appendix I or II for CITES
https://cites.org/sites/default/files/eng/cop/17/prop/060216/E-CoP17-Prop-04.pdf
4.2 Population size
Based on Bauer and Van Der Merwe 2004
Total 18,726
Panthera leo (African Lion, Lion) | IUCN Red List
http://www.iucnredlist.org/details/15951/0
Current Population Trend: Decreasing
現在の傾向：減少中 >>528 つづき
それにもかかわらず、結局付属書Iへの格上げは次回第18回締約国会議（2019年）まで「先送り」となってしまった。
どの国がどういう理由で格上げに反対したのか、まだ見切れていない。だがどうせ、国際サファリクラブ（SCI）とかのトロフィーハンティング翼賛団体の息の掛かった白人国家が反対したのであろう。
こんな連中が「クジラを守れ」とか抜かしているのである。もっと怒れ、日本人！！！
Decisions of the Conference of the Parties to CITES in effect after the 17th meeting | CITES
https://www.cites.org/eng/dec/index.php
17.313 Nomenclature [African lion (Panthera leo)] | CITES
https://www.cites.org/eng/dec/valid17/81901
The Animals Committee shall review the taxonomy and standard nomenclature of Panthera leo and report its recommendations to the 18th meeting of the Conference of the Parties.
動物委員会は分類及び標準学名アフリカライオンについて見直しを行い、第18回締約国会議にて勧告を報告するものとする。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.956328976 Hiroshi Makita Ph.D.? @BB45_Colorado
日本にとって有利な条件だったリットン報告をメンツのために蹴り飛ばして国際連盟を脱退したのと、今回のIWC 脱退は瓜二つ。
南氷洋捕鯨撤退はどのみち避けられない
沿岸捕鯨についてはIWCの枠内で交渉可能
鯨肉輸入はIWCを脱退すれば不可能
オブザーバーで、200海里内捕鯨の要件を満たせない。 水産庁「クジラベーコン食い放題を約束しよう」
外務省「脱退やむなしやな」 >>1
日本の外交面がおかしくなってるのもこんな外務相に日本の外交を任せてたからだな IWC脱退後にすかさず中国が日本を擁護するようなコメントしたのが
いかにも二階に対して忖度してるようで胡散臭いんだよなぁ。
日本が捕鯨なんてしなくても大半の日本人は何も困らないし、
むしろ他国から憎悪されるだけだからただただ迷惑でしかないよ。
鯨肉食べたい老人と捕鯨利権を守りたい天下りや漁師とナショナリズム
拗らせた右翼が喜んでるだけだろう。 アメリカもー、オーストラリアもーって書き込み多いけど、犯罪者が見逃してもらうために
他の犯罪者もーって言ってるのと似てるしそういうやましい心理からアメリカもー、オーストラリアもー
って書くんだろうな。
捕鯨止めてこっちは止めたんだからって態度でアメリカがー、オーストラリアがーって非難できるようにしたらいいじゃんw 「ＩＷＣ脱退を決め、捕鯨もやめるのはどうか」との外務省側の意見も飛び出したが・・・
害務省の本領発揮ｸｿﾜﾛﾀ いいと思うよ。特に外国人に対しては行動で示さないと理解されない。
日本でいう大人の対応というのは、外国では事なかれ主義者が自分を取り繕う為の行動としか思われてないしね。 >>537
絶滅危惧IB類取ろうなんて衰産省よりマシだろ
なんでイワシクジラ我慢できなかったんだ 和歌山や下関みたいに二階と安倍の地元が捕鯨基地だからな。
地元のために押し通したろ。 僅か0.001%以下の鯨食土人のために
他国との関係を犠牲にするのだから
あの土人たちはよほどのお金持ちか？特権階級とパイプ持ってるとか？ こんな連中が「捕鯨は残酷」と抜かしております。
それでもあなたは、白人を信じますか？ww
映画『サファリ』予告編！！
“世界を震撼させた、トロフィー・ハンティングの実態”
https://www.youtube.com/watch?v=DxAXAzg0by4
「管理された環境での狩猟は、合法的で有益だ
「動物を無差別に撃つわけじゃない
「“殺す”と言われるととても心外だわ
「観光客の2ヶ月分のお金を、ハンターは7日で使う
「憧れのライフルは、メルケルの二連式416リグビー
「素早く撃てるし、どんな獲物にも使える
「闇雲に動物愛護を訴えるが、それは意味がない >>542
捕鯨もハンティングも残酷であり、有用な面もある
人間の業だよね >>324
内陸部に住む人にはホエールウォッチングは現実的でないし
野生動物のクジラはいつでも出現する訳ではない
豚や牛を飼育する農家に行けばいつでも見る事ができる
観光牧場ならば触れる事も許される >>544
伊豆のイノシシ村とか、猪レース楽しんだ後に猪肉の串焼き食ったりするw >>543
トロフィーハンティングの有用な面ってなんだ？
説明してみなよ
＞合法的に趣味として行う野生動物の猟。個人の記念品(トロフィー)として剥製などを持ち帰る。
＞合法的に趣味として行う野生動物の猟。
＞趣味として行う野生動物の猟。
＞趣味として 政府が民意と逆のことをするようになると、今後が怖いな。
どうなる？安倍日本！ >>1 >>491 >>495
========================
イルカやクジラは高濃度水銀汚染されてるので、
紀伊半島南部(和歌山県)では、認知症とパーキンソン病が非常に多く、
そうした医療費負担への税金投入と、赤字捕鯨負担のための税金投入はダブルで迷惑だからだよ。
*【医学】紀伊半島南部(和歌山県)は、グアム島、西ニューギニアと並ぶ「世界三大」筋萎縮性側索硬化症(ALS)多発地区として国際的に有名: http://kii-als-pdc-project.com/research_project.html
*【医学】紀伊半島南部(和歌山県)に多発する認知症、タウタンパク質の脳内蓄積が関与 : http://n.neurology.org/content/early/2018/12/07/WNL.0000000000006736
======================= >>544
>豚や牛を飼育する農家に行けばいつでも見る事ができる
それは不衛生ですね。
特に養豚は、衛生管理が重要とされているはずですので。。。
また、「畜産場」と「天然の自然環境(クジラやイルカの住む海洋等)」では異なります。。。 脱退したけど外務省経由で分担金支払うってことで決着付いたのか 軸が日本にない外務省
日本がIWCをやめればどうなるか？
オーストラリアは自前で南極のクジラ調査を始めないといけなくなる
胃袋の中身を調べるにはクジラを殺さないといけないからこれで反捕鯨ともめることになる
クジラは廃棄するしかないからお金にならないから全て税金
日本の調査捕鯨の合理性や自分たちの愚かさを悟らせればいい >>555
>オーストラリアは自前で南極のクジラ調査を始めないといけなくなる
既に、日本国水産庁は、国際司法裁判所で敗訴確定していますから、IWCに残存しても意味がないのです。 ttps://i.imgur.com/CSD6o1C.png
大人気でワロタwww
しかも評価4.26とかwwwww
反捕鯨のバカ共ピエロでワロタwwwwwww なんで今までIWCに残っていたんだ
これも外務省の事勿れ主義だろ
外務省は日独伊三国同盟のミスで310万人も日本人を殺してるのに反省もしない >>558
いくら粘り強く説得やデータ取りして提案しても２０年以上も捕鯨否定しかしない機関にこれ以上居てもしょうが無い
と判断したんだろう。しまいにゃ反捕鯨国の画策で調査捕鯨すらできなくされたのが決定打となった。 >>558
日本は真面目過ぎるから
捕鯨産業の持続的な発展というIWCの当初の目的を信じてたんだよ
だから今まで調査捕鯨をしてデータ収集を行ってた
今年の9月の総会で反捕鯨国が
IWCは変わったと言い張ったので、それであきらめたんだよ
猟友会が野鳥の会に変わったら、猟師は脱退するだろ 良い決断だよｗ
この世界は白人の価値観だけで全てを決めていいわけじゃない
白人は思い上がりすぎている >>529
無関係だろうと思うけどトロフィーハンティングしてる人って反捕鯨団体の支援をしてるアウトドア用品メーカーの愛好者が多いよね。 >>561
だよな。基地外宗教で物事を判断するような非科学的な奴らとは議論できんな。
そもそもクジラが減ったのは、毛唐が乱獲したせいじゃないか。 >>543
でたよ、反論できない時の「どっちもどっち論」。 >>516
知らんが、出来るならそっちに金を出すべきだし、
出来なかったらしょうがなくIWCに金出してやる方向でいいんじゃね？
2000万円を10円くらいに減額して募金してやればいいよ。それでも協力は協力だ。 デンマークじゃフェロー諸島のクジラの追い込み漁を妨害した場合には
処罰されるのに、日本ときたらそういう法令もできてないのか？
捕鯨する人々を守らないと >>551
グアムと西ニューギニアも同じ病気が多いってことは、そこもクジラ食うのか？？ >>10
同意。
言いなりでいいなら外務省なくていい。
こういう時に、諸外国を抑えることができてこその外務省。 86年前の国連脱退を彷彿とさせるな
当時松岡は「言うべきことを言ってのけた」「国民の溜飲を下げさせた」
と言ったわけで、今捕鯨推進派が言ってるのと似通ってる >>39
IWC抜けるんだから、金をバラまく必要がなくなった。 >>572
当時の国際連盟も、それほど国際的な影響力はないという点については同意だが
国際連盟脱退と今回のIWC脱退は全然違うと思うよ 86年前と今は時代が違う
白人の天下はもう終わってるのにそのことを理解できない日本土人
社会は人間が決める暫定的正解の世界でしかないのに
こんな簡単なことも理解出来ないのが多すぎる >>46
あークジラだけと思ってんのかwww
近年イワシなどが減ってるのは、クジラ保護しすぎて、クジラに食われてるからだよ。
クジラは人間の何百倍も食うからな。
クジラ養って人間飢える。 >>1
【俺たちはガキの使いじゃねえぞ！（9月10日）】【外務省に脱退までの工程表の提出を求めた（10月5日）】
国際捕鯨委員会脱退を日本政府が決めるまでの「全深層」（松岡久蔵）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59221
水産庁は外務省に対抗するため、浜田氏ら捕鯨議連の重鎮を現地ブラジルに呼び込んだ。
交渉にあたった関係者によると、議連メンバーが到着してから開幕前に現地で行われたブリーフィングで、
外務省のスタッフは「昨今の国際情勢は、このようになっておりまして…」とやんわり捕鯨再開に向けた動きを牽制しようとした。
すると、議連メンバーの１人が「俺たちはガキの使いじゃねえぞ！」と叱責する場面があった、という。
～
直後の10月、東京・永田町の自民党本部で開かれた捕鯨議連の会合では、鈴木俊一会長（前五輪担当相）が日本提案の否決を受け、
「科学に目をつぶって、自らにない文化は否定する方が恥ずべき文化であって、認めることはできない」と主張した。
浜田氏は「わが国の立場を鮮明にして、脱退も含めて考えるべきだ」とも話し、
「IWC閉幕から何の方向性も示せていない現状には不満がある」として、外務省に脱退までの工程表の提出を求めた。
これに対し、出席した外務省幹部が「検討を深めている」とかわそうとすると、
地元・和歌山県に捕鯨の伝統で有名な太地町がある二階氏が、「この場を逃れるために、いい加減なことを言っているとしか思えない。党をなめとる。緊張感を持って出てこい」と叱責。
外務省側が縮み上がる一幕があった。
叱責された幹部は、会合の直後に片道6時間かけて太地町を訪問し、イルカの追い込み漁、捕鯨について三軒一高町長らと意見交換した。
外務省はアフリカや北欧などを中心とする捕鯨支持国の大使に対し、脱退に向けた背景説明を始めたが、IWC脱退の期限となる年末ギリギリまで「脱退決定の通知を来年までなんとか伸ばせないか」と主張。
抵抗を続けたものの、安倍政権の政治決断に押し切られた格好だ。 >>486
鯨ベーコンは部位によって味に天と地の差がある
君は旨い部分を食べたことがないだけだよ >>579
>代表団も自民党捕鯨議連から、浜田靖一元防衛相、鶴保庸介元沖縄・北方相、江島潔参議院議員（捕鯨基地のある山口県下関市の元市長）ら重鎮が出席。
>【俺たちはガキの使いじゃねえぞ！（9月10日）】（議連メンバーの１人）
2018.09.11
○鶴保庸介（自民党）
IWC(国際捕鯨委員会)の総会に出席するため、ブラジルのフロリアノポリスに出張しております。
浜田靖一先生、江島潔先生もご一緒です。
https://ja-jp.facebook.com/jimusyo.tsuruhoyousuke/posts/2174978802717983
さーてこの【俺たちはガキの使いじゃねえぞ！】と言ったのは誰だ？ｗ
国賊三人【江島潔】【鶴保庸介】【浜田靖一】
https://pbs.twimg.com/media/DnHncovXsAAeuDC.jpg:large 日本が捕鯨やめたとしても別のことで難癖つけてくるよどうせ、日本叩きがグリンピースの飯の種になってるからな 日本でのオリンピック万博終わってからじゃだめなん？なぜこのタイミングなんだ くだらないヘイト委員会なんか脱退した方が信頼されるだろw >>585
つまり今回の脱退劇はこの【浜田靖一】【江島潔】【鶴保庸介】が扇動したってこと、とおれは推測している。
基本的に安倍も二階も関係ないってこと。
まあ二階のいつもの恫喝発言が功を奏したって面もあるけどな。 水産庁としては業界の船舶会社を守りたいために、捕鯨専用船舶を保有する会社に事業を
続けて欲しいわけです。もちろんこういう企業は天下り先ですから必死に守ります。
予算も無くなっては規模が小さくなるわけですからこれも維持したい。
南極といえばもう一つ「南極観測」という事業があります。
これは文科省ですがその事業自体には様々な関連省庁が予算付けしています。
捕鯨船舶会社
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/corporate.html
https://www.whaling.jp/isana/pdf/tsusin32.pdf IWCは捕鯨を認めるつもりがないんでしょ？じゃ捕鯨したい国はあまり用のない団体だよね。 今回のIWC脱退がダメなのは、日本の言い分を通した「だけ」やから。
日本の言い分に合理性があろうが、日本の勝手であろうが関係ない。
IWCを脱退するなら、IWCの存在よりもっと高次元で世界が豊かになる絵を描き、
その絵を実現するという「構想」をぶち上げながら脱退しないと。
それをせずに、「脱退したった」は、本当に過去の国連脱退と同じ轍を踏んでる。
そこに日本側の正義がある・無いではなく、議論というのはそういうもの。
日本の正義があろうと、地球という共同生活の場で、自分を有利にする為の方法論が根本的に分かってない。 >>587
>共同船舶（＝日本捕鯨協会）
脱退発表の当日、早速共同船舶の皆様方が政治家に【税金で養ってくれ～（政府の後押しをお願いしたい）】と陳情しております。ｗ
↓
2018.12.26
共同船舶（＝日本捕鯨協会）「鯨肉が安定供給できるようになるまで政府の後押しをお願いしたい」
https://pbs.twimg.com/media/DvY_EcXU0AEaAcw.jpg:large
https://twitter.com/gagomeyokoyama/status/1078118515633078272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>590
商業捕鯨（利益追求）に税金投入、まったくふざけてるよな。
しかも共同船舶は半分公益法人とも言える所。
そのような所が利益を追求しても良いのだろうか？
[共同船舶・株主]（半分公益法人とも言える↓）
１、財団法人 日本鯨類研究所 1112株
２、財団法人 下関海洋科学アカデミー 1112株
３、財団法人 漁船海難遺児育英会 1112株
４、財団法人 全日本海員福祉センター 1112株
５、財団法人 農林水産奨励会 1112株
６、共同船舶 役員 まあ、日本は脅せばなんとかなる、という国際的信用は失うよな。 捕鯨への補助金って50億円も出てるんだ
捕鯨にかかわる人って何人だ？
あーネット工作員にも分配されるんか >>589
それは違うぞ
今まで何十年も議論して話し合っても議論にならなかったから脱退したんだよ。
実生活でも「真面目な話ができない人、議論ができない人」とは関わらないようにするだろ 同じや >>594
議論どころか会議中から犯罪人扱いだからな。あの議事進行はひどかった。 >>590-591
>>共同船舶（＝日本捕鯨協会）
>政治家に【税金で養ってくれ～（政府の後押しをお願いしたい）】と泣き付く
>財団法人 日本鯨類研究所
あ、ちなみにその陳情には日本鯨類研究所の理事長さんも出席していたよ。ｗ 外交問題になったら外務省が頑張ればいいだけだろ
遊んでないでたまにはちゃんと仕事しろ >>594-595
>今まで何十年も議論して話し合っても議論にならなかったから脱退したんだよ。
「議論して話し合っても」ではなく「IWC日本代表団が捕鯨総会で無理難題を押し通そうとした」ってこと。
>議論どころか会議中から犯罪人扱いだからな。あの議事進行はひどかった。
その一次ソースを出してもらおうか？ ＞「ツナミきても笑わないよう努めるよ」「もう一発、爆弾を落とせ」「五輪ボイコットを」
こういう恫喝をしてくる国に対して信用もクソもないんじゃないかなｗ
むしろこんな国々の信用得たら逆にやばいわ >>600
>>「ツナミきても笑わないよう努めるよ」「もう一発、爆弾を落とせ」「五輪ボイコットを」
>こういう恫喝をしてくる国
ここのどこが「国」ってことになるんだよ？
アタマ大丈夫かお前？
↓
あるユーザーは「日本の新車購入をやめることが、彼らにダメージを与える最も手っ取り早い方法だ」
と日本車のボイコットを呼びかけ。
別のユーザーは「今度、日本をツナミや地震が襲っても、笑わないよう努めるよ」と書き込んだ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545940540/l50 日本の立場を毅然として主張する外交へ舵を切るべきだよ
いつまでもニコニコへらへらしながら媚びを売る外交は長期的に見て
日本の立場を世界で貶める行為でしかない >>599
いちいち君のためにそんな面倒くさい事するより
クジラは頭がいいから・・・かわいいから・・・殺すな という人種がキチガイなのはわからんか? >>603
>クジラは頭がいいから・・・かわいいから・・・殺すな
つーか捕鯨総会ではそういったことは誰も言っていない。 >>561
日本がやってるのは伝統捕鯨じゃなくて、西洋から学んだ近代捕鯨だから
技術と共にその精神も学ぶべきだった 国際社会 海外 外圧訳ワカラ論調多すぎる
どこの誰が 何時どこで 何と言ってるのか >>572
いや自国にメリットないなら抜けるのは当然だが？
これは日本だけの話ではないし全ての国際～に加入する義務はない >>604
俺は総会の内容の話はしていない 人種の話を言ったまでだ。 >>589
まぁ、確かにその通りなんやけど、「高尚な未来像が描けてから」なんつっててずっとナメられ続けるだけだから、ここらで一発ガツンとカマしとくことも大切なんだよ。
「オマエラの言いなりにはならねーぜ」っていう意思表示は極めて重要だ。 やめます->やっぱやめるのやめます
これが一番ダメなパターンね >>589
日本以外も加盟してない国や脱退した国は沢山あるやろ
何で日本が脱退するときだけ、そんな大層なもんこさえなきゃいけないんだよw
しかも国連じゃ無く鯨で >>1
========================
イルカやクジラは高濃度水銀汚染されてるので、
紀伊半島南部(和歌山県)では、「認知症」と「ALS」と「パーキンソン病」が、世界的に非常に多く、
そうした医療費負担への税金投入と、赤字捕鯨負担のための税金投入はダブルで迷惑です。
*【医学】紀伊半島南部(和歌山県)は、グアム島、西ニューギニアと並ぶ「世界三大」筋萎縮性側索硬化症(ALS)多発地区として国際的に有名: http://kii-als-pdc-project.com/research_project.html
～グアム島は、米国領になってから捕鯨が廃止され、現在では、発病率が減少している～
*【医学】紀伊半島南部(和歌山県)に多発する認知症、タウタンパク質の脳内蓄積が関与 : http://n.neurology.org/content/early/2018/12/07/WNL.0000000000006736
======================= >>6
ぷっｗ
■国連加盟国：193
■IWC加盟国：89
■捕鯨支持国：41
■反捕鯨国：48（うちEU加盟国：25）⇒EUは価値的に1ヶ国計算なので、実質24ヶ国 朝日新聞様に決めてもらえよ
その反対を行けば自ずと正解にたどり着くから >>553
反捕鯨派は、自然環境で育ったクジラよりは
「不衛生な畜肉」を食えと仰せなんだ？ >>615
ユダヤやイスラムの「不浄の肉(回虫等寄生虫汚染の多い肉)」の原則は正しいよ。
豚も、衛生管理なしには、単なる猪と同じで、不浄の動物だから。
しかし、いくら不衛生といえども、鯨肉ほどのヤバさはないぞ。。。。 >>616
その不潔な生き物のクジラを保護しようって
また随分と粋狂ですな
いやはや、我ら凡人には理解不能ですわ 【鳥取】ズワイガニ(松葉ガニ)、取れすぎてピンチ 解禁2カ月足らずで漁獲枠の9割をすでに超え…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545909163/
震災後に宮城でカニが急に増殖してるらしいし
人間に需要が無くても鯨を片っ端から殺して海に沈めておけばカニは大繁殖するだろうな
オキアミとかも >>589
こんあキチガイしかいないIWCじゃあ脱退やむなしだな 日本の食料自給率が上がるな
昔の価格レベルになったらの話だが >>617
お前らがバカなんだよ。
だからこそ「日本うなぎ」「日本ししゃも」「日本とらふぐ」までもが絶滅危惧種になっているのだが？ >>621
全部日本の責任かね？
世界中で日本だけが漁獲していると？
そんなに日本が嫌いなら日本語も使うなよ？ 鯨食害論とかめちゃくちゃなこと言い出したり平気で約束破りやデータ改竄堂々と買収とか色々やるせいで前々から外務省は水産庁嫌ってたもんな >>616
もう何かメチャクチャやなww
もはや鯨肉のか家畜とかどーでも良くて、ただ日本人の食習慣を貶したい、ただそれだけって良く分かるレスだわww >>606
>どこの誰が 何時どこで 何と言ってるのか
自民党捕鯨議員たちが「商業捕鯨したいからIWCを脱退した」と言っている。
>>608
>俺は総会の内容の話はしていない 人種の話を言ったまでだ。
「クジラは頭がいいから・・・かわいいから・・・殺すな」なんて人種に関係なく言うやつは言う。 国民民主党の玉木雄一郎先生に100％賛同いたします！！！
これまで散々「タマキン」とか言って、申し訳ございませんでした！🙇♂🙇♂🙇♂
J-CASTニュース ニュース 政治
商業捕鯨再開で「第2のIWC」論が再燃か 捕鯨支持国と連携強化のシナリオも
2018/12/27 19:09
国民・玉木代表も「第2のIWC」に言及
こういった国々をまとめて、日本がリーダーとして国際的な責任を果たす上で第2IWCのような新たな国際機関、新たな捕鯨の枠組みといったものを日本がリードしてつくっていくべき >>571
まあそんなことして他国に勝てる外務省になるのは1000年かけても無理だろうけどね >>438
できないのが事実だからしょうがない
無いものは無いんだから こういうの見てると外務省って白人コンプレックスがあるんだね(笑) 意見を聞いてもらえない
機関にいても意味ないわなw
それこそ金と時間の無駄 >>632
実は日本はかつて「脱退通告」を行ったことがある、取り消したけどな。
1959.02.18
○藤山国務大臣
国際捕鯨取締条約からの脱退の通告をいたすことにいたしましたので、その御報告を申し上げておきたいと思います。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/031/0082/03102180082006a.html
↓（脱退通告を取り消す）
1959.07.06
○国務大臣（福田赳夫君）
第一の国際捕鯨条約でございまするが、この条約に対しましては、本年の一月に、
わが国といたしましてはノルウエー、オランダ等が脱退通告をいたしたのに関連いたしまして、わが国もこれを脱退するという通告をいたしたのです。
ただし、日本といたしましては、この捕鯨条約が円満な見通しがつくという際におきましては、さらにこの脱退通告を取り消すことがあるという条件付だったわけです。
そこで、ロンドンで捕鯨会議が開催されまして、日本からも水産庁長官その他業界の専門家もこれに参加いたしたような次第でございまするが、
六月の末に至りまして、ノルウエー、オランダの脱退ということは決定的になった次第です。
しかし、これが脱退いたしましても、残余の国々の間におきまして捕鯨を実行するという上について、日本がかねがね主張いたしておりました禁漁区における出漁、
この問題は差しつかえないということに見通しがつき、また、一部鯨の出漁期の繰り上げということを日本側は主張しておったのでありますが、
これも差しつかえないということにもなりましたので、日本側といたしましては、従来の日本の立場を守るための筋を通す完全な見通しになりました関係上、
六月三十日に至りまして、さきに通告いたしました脱退通告を取り消すと、こういうことに相なった次第でございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/032/0408/03207060408001a.html >>639
>禁漁区における出漁
>一部鯨の出漁期の繰り上げ
↑もろ日本は「乱獲体質」。ｗ 美味しんぼ作者の雁屋、左翼寄だが捕鯨に
関しては水産庁の意見を垂れ流しなんだよな。 >>1
国民に奉仕する公務員が何故省庁の利権争いをするんだよ。
これでは大企業の内部抗争と一緒じゃないか。
これが原因で屋台骨が揺らいだ大企業の存在を
知ってるはずだろ！
お前らはバカだ。愚か者。 外務省が反対してたんなら脱退して正解だったってことだろ どちらかといえば水産庁の暴走というべきかも。
こんな愚かな暴走はバカしかできない。 農水省って昔からどこかおかしかった気がする。
自閉症というか物凄く閉鎖的で利権に固執する省庁。
といったイメージ。 >>651
憲法改正したら国連脱退したりしてｗ
大日本帝国憲法復活は自民の野望だしｗ 南朝鮮の国連安保理違反の証拠を日本が全世界に公開した事で
わりとどうでもいい問題になり下がると思われ
まだまだ証拠はいくらでも小出しで有るだろうし、クジラどころの話じゃねえ >>591
お前ってもっと大きい額の他の税金のことについては何も言ったことないよねｗ >>639
ほぉ。でもこれ古い話のようだから、今のモラトリアムみたいな根深い対立じゃなくて、獲り方や量の配分とかで揉めただけじゃない？
だから話し合いでカタがついて、収まるのも早かったんだよ。 >>642
まだこんな寝言いってる奴いるんだ？アベガーとか全然無意味だから。
捕鯨に左右は関係ない。去年のいわゆる捕鯨法の発起人に共産党の先生もいる。 給食のクジラ肉の思い出しかない。
今の舌が肥えた自分ではあれは無理。 そろそろ外交交渉はその目的ごとの省庁がやるべきで外務省は旅券と大使館の管理だけしてればいいんでは >>650
農家が自民を支えててその所轄が農水だからてのがある >>659
ホントそう。相手国の言い分きいてくるだけだったら、当然そうなるよなww
有能な外務の皆さん、あなた方のお仕事は「日本の言い分を外国に呑ませる」ことです。
そいういう皆さんを、われわれ国民はいつも応援しております！📣📣📣 >>642
雁屋は嫌煙のお先棒で
これまた省庁垂れ流しだよ
あと、そもそも右も左も国家のツールだよ >>25
↑
ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. くじらと言えばおでんに入ってるコロ
美味いとは思わなかったな・・・・・・ >>1
>佐々木正明（御用ジャーナリスト）
>商業捕鯨モラトリアム（一時停止）の解除は「ほぼ不可能」と判断した水産庁
そんなことは昔から思っていたことで今更、判断云々なんか関係ない。
>水産庁は今春ごろから、脱退を視野に入れた本格的な折衝を始める。
それはお前（佐々木正明）が自民党族議員からの伝聞もしくは官僚の恣意的なリークをそう思ったに過ぎない。
>（１）反捕鯨国は政治的立場からいかなる捕鯨にも反対
そんなことは昔から言っていたことであり改めて言うほどのことでもない。
>（２）クジラを諦めればマグロなどの水産資源も同様の危機
そのクジラドミノ論は昔からたとえばお前みたいな御用ジャーナリストをたき付けるために言っていることに過ぎない。
>（３）調査捕鯨の継続は困難
水産庁がそんなこと言うわけがない。
（もし言ったのならお前たち御用ジャーナリストをたき付けるためのものだったのだよ）
なぜならIWCにいる限りIWC条約第8条1項を根拠に正々堂々と調査（科学的研究目的）捕鯨が出来るからだ。
>脱退して、捕鯨推進国を中心に新たに「第２ＩＷＣ」を作るべきと訴えた。
それは「嘘」もしくは自民党族議員からの伝聞もしくは官僚の恣意的なリークをもとにしたお前の単なる推測に過ぎない。
なぜなら官僚は決まっている事業（調査捕鯨）を廃止されることを極度に嫌うからだ。
官僚がみずから事業（調査捕鯨）の廃止を主張するわけがない、それは水産庁でもだ。 国際組織ってどれも機能してるようには見えない。国連からしてアレだ w >>1
>佐々木正明（御用ジャーナリスト）
>脱退して、捕鯨推進国を中心に新たに「第２ＩＷＣ」を作るべきと訴えた。
官僚っていうのは「変化」を嫌う。
したがって「第２ＩＷＣ」を作るべきだなんて言うわけがない。
そういうことを言うのは族議員たちだ。 ＩＷＣ脱退で南氷洋捕鯨は終わり、日本の領海や排他的経済水域で
商業捕鯨を再開するのだから、クジラの適正な数の管理を引き続き
やっていけばいいだけのこと >>668
>日本の領海や排他的経済水域で
>商業捕鯨を再開するのだから、クジラの適正な数の管理を引き続き
>やっていけばいいだけのこと
「クジラの適正な数の管理」って何それ？
調査捕鯨ではそんなことやってないよ。
あとたとえ日本の領海や排他的経済水域内であっても
IWC（＝適当な国際機関）を脱退し捕鯨を行えば
国連海洋法条約違反ってことになる。
↓
【国連海洋法条約】[第64条][第65条][第120条]
http://www.houko.com/00/05/H08/006.HTM#s5
[第64条] 高度回遊性の種
１ 沿岸国その他その国民がある地域において附属書Ｉに
掲げる高度回避性の種を漁獲する国は、排他的経済水域の内外
を問わず当該地域全体において当該種の保存を確保しかつ最適
利用の目的を促進するため、直接に又は適当な国際機関を通じ
て協力する。適当な国際機関が存在しない地域においては、沿
岸国その他その国民が当該地域において高度回遊性の種を漁獲
する国は、そのような機関を設立し及びその活動に参加するた
め、協力する。
[第65条] 海産哺乳動物
この部のいかなる規定も、沿岸国又は適当な場合には国際機関が海産哺乳動物の開発に
ついてこの部に定めるよりも厳しく禁止し、制限し又は規制する権利又は権限を制限する
ものではない。いずれの国も、海産哺乳動物の保存のために協力するものとし、特に、
鯨類については、その保存、管理及び研究のために適当な国際機関を通じて活動する。
[第120条] 海産哺乳動物
第65条の規定は、公海における海産哺乳動物の保存及び管理についても適用する。
（解説）
鯨類の利用は「その保存、管理及び研究のために適当な国際機関を通じて活動する。」ということが国連海洋法条約の規定で決められているということです（国連海洋法条約６５条）。
ここでいう「適当な国際機関」とはこれまでＩＷＣのことであると認識されていました。
そのため，我が国がＩＷＣを脱退し商業捕鯨を再開した場合は国連海洋法条約に抵触する恐れがあります。
http://nagatomo-international.jp/blog20181226/ >>667
おう、冴えてるな。これは俺もそう思う。
今度の脱退も、完全な「政治決断」だと思うよ。 正直、無理にクジラ食べんでもいいと思う
イルカなんてもっと食べんでもいいと思う
もしかしてクジラが魚をめっちゃ食べることが問題なん？ >>668
CCAMLRで明記してるんはIWCじゃなくてICRW（条約）の方なんだけど、その第3条でいう「委員会」って、今のIWCだけなのかね？
第2IWCで「我こそは正当なICRW『委員会』なり」と宣言し良いんじゃないのか？ 産経は馬鹿か安倍&二階の太鼓持ちか
最初から安倍と二階が脱退しろと言ってんだよ
それで外務省と水産庁がプロレス がいむしょうが過去に一度でも良い仕事したことがあったか？外務省は己を反省しとけや >>398
そりゃそうだ
選挙に負けたら政治の表舞台には立てない
青山だってバッジが無くなったら元も子もないから党議拘束に従わざるを得なかったし >>671
＞もしかしてクジラが魚をめっちゃ食べることが問題なん？
関係ないよ >>669
>【国連海洋法条約】
>適当な国際機関（＝IWC）を通じて協力する。
>適当な国際機関（＝IWC）を通じて活動する。
したがってたとえIWCから脱退したとしても
上記の「IWCを通じて協力する」「IWCを通じて活動する」の条件を満たせば
国連海洋法条約違反ってことにはならない。
だから霞ヶ関が「ＩＷＣの科学委員会と総会にも積極的に参加していく」「ＩＷＣにはオブザーバーとして参加」なんてことを言い出しているというわけなのである。
【諸貫秀樹（水産庁資源管理部国際課・参事官）】「ＩＷＣの科学委員会と総会にも積極的に参加していく」
【中谷好江（外務省経済局漁業室・室長）】「ＩＷＣにはオブザーバーとして参加」
↓
2018年12月28日
ＩＷＣ脱退賛否両論、国内は歓迎「新たな捕鯨構築を」
http://www.suikei.co.jp/?p=63301
「ＩＷＣの科学委員会と総会にも参加していく」と説明する諸貫参事官
http://www.suikei.co.jp/admin/wp-content/uploads/2018/12/20181228_01.jpg
日本政府が国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）から脱退し、３０年ぶりに商業捕鯨を再開することを表明したことで国内の関係者からはおおむね好意的にとらえられている一方、
反捕鯨国の急先鋒（ぽう）である豪州やニュージーランドは「非常に失望」、「捕鯨は時代遅れ」など批判的な反応を示している。
日本の脱退は２５日に閣議決定されていたが、２６日に菅義偉内閣官房長官の会見までかん口令が敷かれるなど公表まで慎重な体制が組まれた。
菅官房長官の会見のあとに開かれた水産庁と外務省の合同会見で中谷好江外務省経済局漁業室長は「ＩＷＣにはオブザーバーとして参加し、国際協調を止めるわけではない。日本はこれまで通り多くの国の理解を求めていく。基本的考えは変わらない」、
諸貫秀樹水産庁資源管理部参事官も「ＩＷＣの科学委員会と総会にも積極的に参加していく」と説明し、自国の利益のみを優先した決断ではないことを強調した。
商業捕鯨の再開は日本の沿岸と排他的経済水域（ＥＥＺ）内で、母船式捕鯨を行う、沖合域はこれまでの調査で資源量が明らかになっているミンククジラとイワシクジラにニタリクジラが加わり実施主体は共同船舶の予定。
沿岸域は小型捕鯨協会が中心で、操業形態を水産庁と連携し時期・場所などを管理しながら実施していく。
当面は沿岸とＥＥＺ内で、実施状況を慎重に見極めて判断する。[....] >>677
>【諸貫秀樹（水産庁資源管理部国際課・参事官）】「ＩＷＣの科学委員会と総会にも積極的に参加していく」
>【中谷好江（外務省経済局漁業室・室長）】「ＩＷＣにはオブザーバーとして参加」
おれとしてはこのような日本政府の狡猾な画策が
次の捕鯨総会で「拒否決議」（過半数決議）されることを願う。
決議されれば日本は国連海洋法条約違反ってことになる。 国際的信頼とか寝ぼけたこと言い出すから、他国に舐められる。
外務省の職員はキチガイだらけというのは本当だな。 >>681
>国際的信頼とか寝ぼけたこと言い出すから、他国に舐められる。
>外務省の職員はキチガイだらけというのは本当だな。
おーい、外務官僚が日本政府の狡猾な画策に参加しているぞ。ｗ
↓
【中谷好江（外務省経済局漁業室・室長）】「ＩＷＣにはオブザーバーとして参加」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545898765/677 >>677
どうした、お前。今日やたらマトモだな？
ツマンネwwww >>683
佐々木正明のミスリードにちょっと腹が立ってるんでな。
このやろう政府の提灯記事ばっか書いていやがる。 >>671
俺らが食いたいか食いたくないかで決めるのは問題ないが、外野が食うなと決めたのに従う合理的な理由がない。 >>657
クジラは食うだけじゃなく
捨てるところなく利用できる。
ある意味、命を無駄なく使える数少ない動物 >>684
だからさっさと落とし前つけて死ねよ
【日本がIWCを脱退することは絶対にない！】
【何度でも言う！】
【脱退するする詐欺！】
【脱退しなかったら落とし前つけろよな】
461 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/09/18(火) 09:31:25.67 ID:1DKW0mTy0
>>459
>さっさと脱退すればいい
日本が脱退することは絶対にない。
262 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/11/25(日) 06:33:14.06 ID:bFt0B4S10
>>261
（何度でも言うけど）
でもだ、日本がIWCを「脱退」することは絶対にない。
なぜならIWC条約第8条1項を根拠に正々堂々と科学的研究目的捕鯨が出来るからだ。
日本がこんなおいしい権利を手放すわけがない。
「脱退」しなかったら（もちろん「脱退」はしないのだが）さんざん日本国民を煽ったこいつらって一体どう落とし前をつけるつもりなんだよ？
364 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/11/26(月) 07:14:40.87 ID:dXHelU5q0
>>360
>ただのガス抜きだろアホクサ
>抜けられるもんなら抜けてみろ
つまりはそういうこと。
すなわち【脱退するする詐欺】だってこと。
これで4度目かな・・。ｗ
545 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/11/28(水) 08:19:36.74 ID:m+eZnlCr0
つまり公明党も官僚もハッキリ「脱退」とは言っていないってこと、あくまでも「脱退」示唆発言だってこと。
ハッキリ「脱退」と言っているのは自民党だけだってこと。
さーて日本はIWCを「脱退」するのであろうか、来月末までには決まる、乞うご期待だ！ｗ
江島の野郎、「脱退」しなかったら落とし前つけろよな。 >>1
>外務省の姿勢は「脱退の時期を先送りさせることで、軟着陸を図ろうとするのが目的」（交渉担当者）。
>水産庁側の主張と真っ向から対立することもあったが、外務省高官が自民党・二階俊博幹事長の地盤でもある和歌山県太地町を訪れ、伝統の捕鯨文化に理解を示すなど硬軟織り交ぜた態度も見せた。
その前に、
【俺たちはガキの使いじゃねえぞ！（9月10日）】【党をなめとる。緊張感を持って出てこい（10月5日）】
↓
国際捕鯨委員会脱退を日本政府が決めるまでの「全深層」（松岡久蔵）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59221
水産庁は外務省に対抗するため、浜田氏ら捕鯨議連の重鎮を現地ブラジルに呼び込んだ。
交渉にあたった関係者によると、議連メンバーが到着してから開幕前に現地で行われたブリーフィングで、
外務省のスタッフは「昨今の国際情勢は、このようになっておりまして…」とやんわり捕鯨再開に向けた動きを牽制しようとした。
すると、議連メンバーの１人が「俺たちはガキの使いじゃねえぞ！」と叱責する場面があった、という。
～
直後の10月、東京・永田町の自民党本部で開かれた捕鯨議連の会合では、鈴木俊一会長（前五輪担当相）が日本提案の否決を受け、
「科学に目をつぶって、自らにない文化は否定する方が恥ずべき文化であって、認めることはできない」と主張した。
浜田氏は「わが国の立場を鮮明にして、脱退も含めて考えるべきだ」とも話し、
「IWC閉幕から何の方向性も示せていない現状には不満がある」として、外務省に脱退までの工程表の提出を求めた。
これに対し、出席した外務省幹部が「検討を深めている」とかわそうとすると、
地元・和歌山県に捕鯨の伝統で有名な太地町がある二階氏が、「この場を逃れるために、いい加減なことを言っているとしか思えない。党をなめとる。緊張感を持って出てこい」と叱責。
外務省側が縮み上がる一幕があった。
叱責された幹部は、会合の直後に片道6時間かけて太地町を訪問し、～ ほとんどの日本人は鯨食べないからIWC脱退反対だったと外務省はおおやけにしろ。
それが外務省のやるべき仕事だ。 >>1
>佐々木正明
まあ佐々木正明は基本的に「捕鯨」のことはあまり記事にしないんだよなあ。
彼の基本は反「シーシェパード」。
出発は反「グリーンピース」だったんだよなあ。
で日本政府のやることには無批判。
御用だからしょうがないけどな。 外務官僚は加入して金払わされて文句言われるのが好きなんだろ 国益になる事は何一つやらん
害務省(^。^)y-.。o○ >>688
>【俺たちはガキの使いじゃねえぞ！（9月10日）】
下記三人の内、誰がそう言ったんだろうね？ｗ
↓
2018.09.11
【江島潔（自民党）】【鶴保庸介（自民党）】【浜田靖一（自民党）】
https://ja-jp.facebook.com/jimusyo.tsuruhoyousuke/posts/2174978802717983 利害関係はあるにせよ、こういう議論があるのは健全だわな 大麻が合法の国もあれば
鯨を食える国もある
それでいいじゃん >>696
【脱退しなかったら落とし前つけろ】と言ったのはお前だよな？ >>1
鯨なんか食えなくても良いわ、と言う世代ばかりになる前になんとかしないとね
鯨好きだったけどあまりに食えない期間が長いから実際忘れかけていたから 外務省って基本アメリカの手先みたいな動きやってるんだよなあ。
BSEでの米国産牛肉輸入停止でも、
解禁にむけてアメリカ側と密接に連絡取って輸入解禁に動いてたのは日経に誇らしげに書いてたったし、
農水省の米国向け反論文書をわたすのを拒否してたり。
あと、水産庁でいえば、愛媛丸が米国潜水艦に沈められた時も、遺族の側をなだめに廻ってたな
｢これが私達の仕事です｣とか言って。
とにかく、アメリカに褒められるって事が最優先らしい。 >>696
やっぱハマコーの息子か・・。ｗ
でも案外っていうのがあるから何とも言えないかあ・・。 機能不全な
ウナギやマグロをここまで減らした連中に言う資格はない >>34
別に宗教は何でもいいけど本気世界平和や統一というなら１つの宗教のみ認めて残りは徹底的にジェノサイで思想統一するしかないよ、自己矛盾してるけどね
宗教なんでモノの価値観の根幹をなすものだからこれが違えば大小の違いはあれど対立は発生する >>702
アメリカだけでなく
支那担当は支那に
チョン担当はチョンに
(^。^)y-.。o○ 鯨ごときで国際的信頼もくそもあるか
世界の誰も気にしちゃいないよ
騒いでるのは極一部のキチガイだけ >>701
絶滅のリスクがないのに絶滅危惧種扱いする方が悪い >>707
自国で絶滅危惧IB類イワシクジラ取りながら、マグロ減ってきたから漁獲枠制限しましょうと音頭取れるか？ >>703
「嘘は正義に反する(ｷﾘｯ」
じゃなかったのか？
「おいしい利権を手放すわけがない！」
「日本は絶対脱退しない！」
だったよなあ？
よく平然としていられるよなこのクズ >>688
おぉ、俺が書いた楽天の「キモ妄想ドラマ」のまんまじゃねーかww
結構冴えてんな、俺wwww しかしまあどうしたって今回のことは腑に落ちない。
「脱退」するのは別に構わないんだけどIWCにいればこそIWC条約第8条1項を根拠に正々堂々と科学的研究目的捕鯨が出来るのに
みすみすてめえからそのおいしい権利を手放すなんてことをやっている、しかも操業海域は日本の排他的経済水域内と限定されている。
おれに言わせればバカとしか言いようがない。 反捕鯨国が捕鯨委員会に加盟している理由が分からない
剣道をやらない奴は剣道連盟に入らないだろう普通 >>708
要は絶滅のリスク無しという科学的な合意が無いんだろw >>712
なあ、「脱退は絶対にしない」といったよなお前？
「脱退した」ということは「おいしい利権ではなかった」ということだよなあ？
お前の前提がすべて嘘だったってことだよなあ？
何で死なないの？
お前の言動は「正義に反してる」んだよなあ？
何で生きてるの？
さっさと落とし前つけろよクズ >>714
絶滅のリスクありという科学的合意がないのに何で絶滅危惧種扱いしてるの？ >>713
>反捕鯨国が捕鯨委員会に加盟している理由が分からない
捕鯨条約には「保護」も謳われているわけなのだから矛盾はない。 >>717
お前は「脱退は絶対にしない」と謳ってたよなあ？
カビの生えた嘘使い回してたら誤魔化せると思ってるのか？ イワシクジラは「絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）」である、これは事実、おわり。 >>719
「日本は絶対に脱退しない」は嘘である
お前が落とし前つけるまで終わらない >>716
あるからIUCNレッドリストでENに分類されたんだよ
そしてリスク管理の鉄則は安全側に寄せる事だ >>709
取れるよ
というか捕鯨そのものに反対してるのに絶滅危惧種を持ち出すのは詭弁そのもの
そんなんだから誰も関心もたないんだよ 国際的な信用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもんシナとキムチ見てたらやったもん勝ちってわかるわな 科学的根拠なしに絶滅危惧種に認定することを「安全側に寄せる」とは言わない。
それはただの「嘘」でしかない。
もしあるともないとも言えないなら「データ不足」と言わなければならない。
現にIUCNには「DD」(データ不足)というカテゴリがある。 >>712
>操業海域は日本の排他的経済水域内と限定
脱退しなかったのならば南極海でも、
また北西太平洋の公海でも正々堂々と科学的研究目的捕鯨が出来た（ただし公海イワシクジラ捕鯨はワシントン条約がらみで出来ない）にもかかわらずにだ。
敢えて不利益な方向に持って行く、だから「あんたらアタマ大丈夫か？」と。 >>723
必死検索でもすりゃわかるが、俺は捕鯨自体は賛成派よ
何喰おうが自由であるべきだからな >>726
脱退したのだから落とし前つけなきゃいけないのはお前だよな？
お前が言い出したことなんだから。
545 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/11/28(水) 08:19:36.74 ID:m+eZnlCr0
つまり公明党も官僚もハッキリ「脱退」とは言っていないってこと、あくまでも「脱退」示唆発言だってこと。
ハッキリ「脱退」と言っているのは自民党だけだってこと。
さーて日本はIWCを「脱退」するのであろうか、来月末までには決まる、乞うご期待だ！ｗ
江島の野郎、「脱退」しなかったら落とし前つけろよな。 >>726
IWC分担金を支払う必要が無くなって税金の無駄遣いが減るんだから
喜べよ >>729
>IWC分担金を支払う必要が無くなって税金の無駄遣いが減るんだから
>喜べよ
おれは別にクジラを殺さないことに税金を投入することに対しては文句ないよ。 つまりIWC分担金は「税金の無駄」とは思わないってことだ。 >>730
捕獲頭数0でも文句つけてたよなお前。
どう落とし前つけてくれるんだ？
419 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/05/23(水) 20:04:13.68 ID:ba3qDVs90
>>397
>いつも赤字なのに
国策ってことで「税金投入」が約束されておりますので赤字だろうが関係ないのです。
さらに言えば極端な話、捕獲頭数0でも構わないのです。
なぜなら「鯨研と共同船舶の救済」は政治的に決まっているからです。 日本が負担しない分、お前が負担すれば良いだろう
反対はしないから なんで日本政府はIWCみたいなどうでもいいとこに対してだけ強気なんだ？
他の重要な事項に対しては他国の言いなりなのに >>731
無駄そのものだろ。
結局お前が気にいるかどうかしか根拠がねえのかよ。
自分が何様だと思ってんだこいつ。 >>26
韓国問題こそ欧米を味方につけておきたい話なのに >>734
公海捕鯨撤退が強気か？
大敗北を言い換えてるだけだよ >>738
再加盟してモラトリアム異議申し立てすれば南極海でもできる 日本の分担金ほしさに土下座して再加盟をお願いされるかもよ マグロやニシン、ウナギなんかを見てると
日本人に漁業を管理できるか疑問
ウナギなんか他に取られるくらいなら
自分で取り尽くす勢いやん
仕事だから仕方ないよね そもそも分担金って何に使ってるんだろう。
調査費用は日本が出してるし、交通費は各国自腹だし。 >>726
マヤカシと言われようが何と言われようが、IWCにしがみ付いて第8条を盾に南極海調査を続けてりゃ、お前がコテにしてきた通り税金にありつけたんだ。
それなのに、今回はそれをかなぐり捨てた。つまり、日本の捕鯨は「税金目当てじゃなかった」ってことなんだよ。
つまり、お前の見当違い。そろそろ観念して、コテ下ろしたらどうだ？ww 機能不全のIWCから脱退できて遅すぎだが良かった
早く安い鯨肉食わせろ
一番うまい長須鯨も解禁しろ早くしろ >>1
伝統枠もらえよ
日本が必要とするのはクジラの肉ばかりではない。 >>721
日本側は絶滅のリスク無しとの科学的なデータを提出したがそれを何の根拠もなく否定しておいて何言ってんだ？ >>744
来年以降の支出みたら共同船舶やらに流れる額増えるかもわからんぞw >>748
それは未だにミンク規制してるワシントン条約の話じゃねーの？
IUCNはミンククジラを絶滅危惧種から外してるし頭固くはないだろ 公文書を改ざんしても、国会にウソの情報を提出しても問題ない国に
国際的信用なんてあるわけないじゃんｗ 外務省が今まで国益にかなう事したことあるのっていう
チャイナスクールといい日韓議連といい日本外交はしょーもない 「捕鯨やりたい」って主張してるんなら
もう国際的信頼なんて無いだろ
世界から見たらどうせキチガイの国
IWCに籍を置いているかどうかなんて
些末なことじゃないのか？ まあ世界から見れば犬食ってるキチガイ国家と変わらないだろうからな
中国の兄貴と仲良くしていこ？ >>757
年末に一日中暇そうだな
反捕鯨カルトw 世界の定義次第かな。
鯨肉を食べる習慣が無い、のみならず、鯨の頭数が復活しているのに捕鯨を禁止し続ける国、
なんだったら、牛や豚を殺して食うのはいいが、鯨はダメで、それを他国にも強制したい
という国々、というのが全世界なら、しょうがないね。
イスラムのテロリストですら、「豚肉を食う奴を殺す」とか聞いたことないけど。
ＩＷＣはそれよりも傲慢といえないか？
尤も、マグロやウナギが絶滅、と騒がれているのに、食べるのを自粛しよう、という声
よりは、他にどっかから輸入できないか？という傾向のある日本国に、商業捕鯨を認めても
いいか？という懸念はわからないでもない。 商業捕鯨を認めるかどうかの議論は、南極海での話
沿岸での商業捕鯨はその国が決める事項 こんな騒ぎになる
20年前に
さっさと脱退しときゃ好かったんだよな
まあものごとに遅すぎるってのはないから
脱退しないよりはマシだったがな >>740
>日本の分担金ほしさに土下座して再加盟をお願いされるかもよ
それはない。
商業捕鯨したいからと脱退した「ならず者国家」、反捕鯨国のどの国からも相手されないよ。
>>744
>マヤカシと言われようが何と言われようが、IWCにしがみ付いて第8条を盾に南極海調査を続けてりゃ、お前がコテにしてきた通り税金にありつけたんだ。
>それなのに、今回はそれをかなぐり捨てた。
寝ぼけてんじゃねえ、商業捕鯨になったって連中は「税金くれくれ」と政治家に泣き付いている。
脱退発表のその当日（26日）、鯨研と共同船舶は永田町に「税金注入の確約（鯨肉が安定供給できるようになるまで政府の後押しをお願いしたい）」を無心している。
↓
【鯨研共同船舶】「鯨肉が安定供給できるようになるまで政府の後押しをお願いしたい」
https://pbs.twimg.com/media/DvY_EcXU0AEaAcw.jpg:large
https://twitter.com/gagomeyokoyama/status/1078118515633078272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>745
>機能不全のIWC
拘束力がある決議は4分の3の賛成票が必要なので殆ど何も決まらない。
でそれを「機能不全」とは言わない。
>>747
>伝統枠もらえよ
フンドシ一丁で手漕ぎならもらえるかもよ。ｗ 第二次大戦後、戦犯として巣鴨プリズンに収監されていたのはだね、
当時の外務大臣である『朴茂德(朝鮮人)』、を含む
革新官僚と呼ばれる社会主義者の リベラル派左翼 たちだよ。
★左翼ってリセット願望が強すぎて戦争で社会をシャッフルするのが好きだよな
----------------------------------------------------------------------------
またファシスト左翼は戦前と同じことしてる 本質的な問題はIWCが設立当初の目的から逸脱して鯨捕獲禁止委員会に変貌している事だ。
このような組織は潰さないと駄目で、日本は脱会ではなくIWC組織の破壊を宣言すべきではな
いのか政府には良く考えて頂きたい。 いやカナダとか捕鯨国も脱退してるがな。
日本を叩いてる連中は欧米の捕鯨国にはダンマリで日本だけ叩きたい連中 >>762
当たりめーじゃん、そりゃ泣き付くよ。
お前だって月始に役所行って、「今月から生活保護終わりです」って言われたら「おで～かんさまぁ～！」つって泣き付くだろう？
それと同じだよ、きっとwwww >>767
もうそいつらのために20年も脱退を先延ばししてやったんだから
もうまとわりつくなよって言っとけ >>766
>いやカナダとか捕鯨国も脱退してるがな。
>日本を叩いてる連中は欧米の捕鯨国にはダンマリ
カナダは年間3頭程度、しかも原住民生存捕鯨。
それと日本の捕鯨とを較べることはできねえよ。
>>767
>当たりめーじゃん、そりゃ泣き付くよ。
そうだったら「今回はそれをかなぐり捨てた」なんて書くなよ。 ＩＷＣに居続けても何も変わらないし
日本が槍玉に上がって信用が落ち続けるだけ >>769
違わ、アホ。かなぐり捨てたのは日本政府。泣き付くのは共同船舶じゃ！ >>762
> それはない。
どの口で言ってんだこいつは？
さっさと落とし前つけて死ねよ。
【日本がIWCを脱退することは絶対にない！】
【何度でも言う！】
【脱退するする詐欺！】
【脱退しなかったら落とし前つけろよな】
461 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/09/18(火) 09:31:25.67 ID:1DKW0mTy0
>>459
>さっさと脱退すればいい
日本が脱退することは絶対にない。
262 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/11/25(日) 06:33:14.06 ID:bFt0B4S10
>>261
（何度でも言うけど）
でもだ、日本がIWCを「脱退」することは絶対にない。
なぜならIWC条約第8条1項を根拠に正々堂々と科学的研究目的捕鯨が出来るからだ。
日本がこんなおいしい権利を手放すわけがない。
「脱退」しなかったら（もちろん「脱退」はしないのだが）さんざん日本国民を煽ったこいつらって一体どう落とし前をつけるつもりなんだよ？
364 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/11/26(月) 07:14:40.87 ID:dXHelU5q0
>>360
>ただのガス抜きだろアホクサ
>抜けられるもんなら抜けてみろ
つまりはそういうこと。
すなわち【脱退するする詐欺】だってこと。
これで4度目かな・・。ｗ
545 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/11/28(水) 08:19:36.74 ID:m+eZnlCr0
つまり公明党も官僚もハッキリ「脱退」とは言っていないってこと、あくまでも「脱退」示唆発言だってこと。
ハッキリ「脱退」と言っているのは自民党だけだってこと。
さーて日本はIWCを「脱退」するのであろうか、来月末までには決まる、乞うご期待だ！ｗ
江島の野郎、「脱退」しなかったら落とし前つけろよな。 >>762
> 鯨研と共同船舶は永田町に「税金注入の確約（鯨肉が安定供給できるようになるまで政府の後押しをお願いしたい）」を無心している。
「鯨研」なんてどこにも書いてないが。
嘘吐かないと死ぬのか？クズ >>763
> 拘束力がある決議は4分の3の賛成票が必要なので殆ど何も決まらない。
>でそれを「機能不全」とは言わない。
言うだろ。
機能してねえじゃん。
お前の頭と同じで。 >>763
>フンドシ一丁で手漕ぎならもらえるかもよ。ｗ
イヌイットは普通にモーターボートやコンピュータ使って生存捕鯨してるな。
で？ >>769
「原住民生存捕鯨」という枠組みはIWCによって決められているもので、IWC非加盟国のカナダには関係ない。
「誤認」のときは1頭ごときで「密漁がアアアアアア！！！」と喚いてたくせに
都合のいい時だけ「3頭だから問題ない(ｷﾘｯ」と言い出す二枚舌。
「IWC非加盟国の捕鯨」と言う点ではカナダも日本も変わらない。
数の問題ではない。
ならシロナガスクジラを3頭とってもいいのか？という話になるぞアホ。
もう一度言う。
【「先住民生存捕鯨」はIWCにしか存在しない】 外務省「俺ら税金で高いワイン飲んで俺ら高いワイン詳しいから俺ら外務省が偉い。おまえら水産庁俺らに従えよ！」 いいんだよこんなの脱退くらいしても
全然問題無い
チャーチルだって言ってただろ
そんなに怒ってたのなら
もっと態度に表してくれてた方が良かったのにってｗ 水産庁なんて役人も漁民脳の低脳
「今年は水揚げが少ない？じゃ漁期伸ばしましょうｗ」 流石は害務省だな
パヨクと同じく外面を取り繕うことしか考えてねぇ・・・ 【コイツら終わったな】
あの予算措置（復興予算）は、さすがにビックリしたもんなぁ。
自分は既に関係の立場を辞した後だったけれども、
一部の能天気な関係者が「これで安泰」とか真顔で言っているのを見聞して、
内心コイツら終わったなと思ったのは良く覚えている。
結局、思ったほど世間でも問題視されなかったしね。
https://twitter.com/fl_muminpapa/status/1078651989871869952
（2018/12/28 23:00:49）
「あるドイツ人のジャーナリストがこの問題について、
日本の政府や学者に取材をしていたのですが、過去に捕鯨に批判的な発言をしていたことが発覚した途端に取材拒否された」
・・・これなんだよな、我が国の業界の問題。
https://twitter.com/fl_muminpapa/status/1078672891246333953
（2018/12/29 00:23:52）
無条件イエスマン以外の存在を、自分の味方として一切認めない。
少しでも捕鯨賛成政策なりそれに従う業界の路線に不利益なことを言うような人間は、みんな敵であり要注意人物。
そこからして既に弱さがあるのですよね。
下手したら業界内部の正常かつ有益な異なる意見だって潰してしまうのだから。
https://twitter.com/fl_muminpapa/status/1078673871727775745
（2018/12/29 00:27:46）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>779
>水産庁
>「今年は水揚げが少ない？じゃ漁期伸ばしましょうｗ」
太地町の場合、捕獲枠の「期中改定」を平気でやる。ｗ
漁師「あらら捕獲枠を超えちゃったからどうにかしてくれよ？」水産庁「良いよ」ｗ >>781
終わってるのはお前だクズ。
さっさと落とし前つけて死ね。、
【日本がIWCを脱退することは絶対にない！】
【何度でも言う！】
【脱退するする詐欺！】
【脱退しなかったら落とし前つけろよな】
461 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/09/18(火) 09:31:25.67 ID:1DKW0mTy0
>>459
>さっさと脱退すればいい
日本が脱退することは絶対にない。
262 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/11/25(日) 06:33:14.06 ID:bFt0B4S10
>>261
（何度でも言うけど）
でもだ、日本がIWCを「脱退」することは絶対にない。
なぜならIWC条約第8条1項を根拠に正々堂々と科学的研究目的捕鯨が出来るからだ。
日本がこんなおいしい権利を手放すわけがない。
「脱退」しなかったら（もちろん「脱退」はしないのだが）さんざん日本国民を煽ったこいつらって一体どう落とし前をつけるつもりなんだよ？
364 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/11/26(月) 07:14:40.87 ID:dXHelU5q0
>>360
>ただのガス抜きだろアホクサ
>抜けられるもんなら抜けてみろ
つまりはそういうこと。
すなわち【脱退するする詐欺】だってこと。
これで4度目かな・・。ｗ
545 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/11/28(水) 08:19:36.74 ID:m+eZnlCr0
つまり公明党も官僚もハッキリ「脱退」とは言っていないってこと、あくまでも「脱退」示唆発言だってこと。
ハッキリ「脱退」と言っているのは自民党だけだってこと。
さーて日本はIWCを「脱退」するのであろうか、来月末までには決まる、乞うご期待だ！ｗ
江島の野郎、「脱退」しなかったら落とし前つけろよな。 >>783
だからさっさと死ねよゴミ
246 名無しさん＠１周年[] 2018/08/27(月) 21:29:44.94 ID:HVmtuA7S0
>>234
>｜今回(10月11日)、捕獲された38頭のシワハイルカは、捕獲枠の33頭を大きく上回っており、捕獲したものの、捕獲枠を超える為に再放流されたと思われます。
>｜捕獲枠を超えた捕獲について、LIAでは刑事告発も視野に入れて検討しています。
>つーかまずその時の捕獲枠は33頭ではなく20頭。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/whale/w_document/
なお、鯨種別捕獲枠については、関係道県の要望や関係道県間の調整の結果により、
許容捕獲頭数の範囲内で漁期中に変更することがあります。
http://www.kinan-newspaper.jp/?p=9453
資源量調査などを基に水産庁が発表した日本周辺海域における資源量は、シワハイルカ５４８３頭、
カズハゴンドウ５万８８８９頭（２０１４年現在）とされており、これらの数字をもとに算出された
許容捕獲頭数はシワハイルカ４６頭、カズハゴンドウ７０４頭となっている。
↑これらより、
【許容捕獲頭数の範囲内で漁期中に変更することがあります】
【許容捕獲頭数はシワハイルカ４６頭】
イシハイルカ割当は和歌山県20頭、沖縄県13頭。
捕獲枠は割当県間で調整可能なので、もし沖縄県が取らないと言えば和歌山県で20+13=33頭捕獲可能となる。
さらに、「要望」があれば許容捕獲頭数である「46頭」まで増やせるので、
和歌山県は最大33+13=46頭まで増枠可能ということになる。
一体何を刑事告発(笑)するつもりなんだ？ >>438
農水省ができることを貴族気取りが
ネチョネチョ屁理屈言って結局何もしないと 中押し。なんか変な方向の話になっている。
そもそも、クジラを獲るな食うなという「押し付け」をやってるのは欧米反捕鯨。日本も二階さんも、そういう押し付けを受けたからそれに反発しただけなのだ。
それがいけないというなら、イジメられっ子は電車に飛び込むまで苦しみ抜かねばならないし、マイノリティは永遠にマジョリティに奴隷として扱われる。
そういう世界を是とすることなのである。それで良いのだろうか？？？
【IWC脱退】「反捕鯨国人が日本に来たら鯨をどっさり食わせる」自民党二階幹事長、とんでもないオモテナシ宣言をしていた
2018/12/30 18:00BUZZAP！
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4515534
自民党の捕鯨議員連盟会長を務める鈴木俊一前五輪相はIWC脱退を受けて
世界には日本の近くの国でも犬を食べる食文化の国がある。日本にはそういう食文化はないが、ないからといって「やめろ」と圧力をかけて変えさせるということはあってはならない。 外務省って、日本のためじゃなくて自分たちのためだけに働いているようだな 国を売って相手国からキックバックもらうのが仕事だからな 我が国はクジラ利権に固執することで，もっと大きなものを失うことになりそう
特に英語圏の国々からハブられて，レッドチーム行きを余儀なくさせられる
その国の民衆がクジラ愛護なら，政府も民意を尊重してクジラ愛護にならざるを得ない
でないと選挙で負けるからね
クジラの敵・日本，という判りやすい構図ができれば，それに相乗りして日本叩きすることで
大衆人気を得ようとする政治家も出てくることだろうな
我が国の致命傷になるかもしれないね >>789
絶滅危惧種であっても捕獲可能なんだよ
それはIWC科学委員会が保証している このあとIWCは集まって何をやるのかな
相変わらず人種差別ごっこか
てか、予算がなくなって夜の楽しみがなくなって大変だ
金のためにIWCに入っていた国は金の切れ目が縁の切れ目か >>796
残ってる捕鯨国に文句言って日本みたいに甘くないから逆に噛みつかれて泣くんじゃないのｗ >>789
だからその絶滅危惧種って科学的根拠ないよね >>796
共同声明(笑)でも書いて寄越すんじゃないのｗ
で反捕鯨馬鹿がその記事を連投して荒らす。 軍艦島を徴用工の島に変え
従軍慰安婦の土下座外交を続け
２本を貶めてきた外務省が国際的信用だと？
黙れってんだよ
シナチョンスクールの売国奴公務員は死ね まぁ共同声明(笑)書いて終わりってこともないだろうから次のターゲットがどこになるかだよな。
本命はIWCへの不法捕獲報告のうち9割を占める韓国なんだがｗ
市場の半数がDNA登録のない密漁品らしいからなぁ。 韓国など領海内で捕鯨してるノルウェーやアイスランドと同じ扱いだな。 >>802
韓国はモラトリアムに異議申し立てしてないからノルウェーやアイスランドと同じではないんだよなあｗ モラトリアムに異議申し立てとか、40年近く前のことを何でいまだに引きずってるんだよなあ・・・
って思うよね 50歳になった大人が、
「あなたが中学生だったとき、あなたの友達のＡさんは、クジラ禁止令に意義申し立てしたから
クジラを食べてもいいです。でも、あなたはあの時、意義申し立てしなかったでしょ？
だから、クジラを食べてはいけないんですよ」
って感じだよね。
不思議な世界なんだな・・・ >>803
自国領域内でちまちまやっているという意味で同じだな。日本もこれからそう扱われる。
反捕鯨の圧力は、これら捕鯨国に同等にかかってくるよ。南極まで出かけて行っていた日本だけに突出して大きな圧力がかかる時代は終わり。 >>806
IWCにまだ加盟しているノルウェーやアイスランドはともかく、
脱退してる国にどうやって圧力かけるんだろう？
少なくとも、政府レベルでは無理じゃないかね。国際的な枠組みが何もないから。
環境団体レベルでは非難続けるだろうけどね。でも、それも下火になるんじゃないかな。
一時は太地町でひどいことになってたが、日本政府も入国禁止とかそれなりにきちんと対策打ってるようだし 反捕鯨を訴えることは、
肉食民族国家における似非「クリーンな政治活動」
となってしまっている。
歴史をたどれば、
ペリーの黒船来航は、アメリカの捕鯨船への補給を得させるためで、
彼らが求めていたのは鯨から取れる油だった。
その後の乱獲で鯨が減ったのは事実で、
だからこそ保護しようとしてIWCが誕生した（その会議の不公正な運営は調べれば分かる。
日本がずっと惨めな立場に置かれてきたか…）。
鯨から油を取る必要はとっくになくなり、肉など初めから必要とされていない。
残った活用方法は、エセ環境運動としての捕鯨問題。
この問題は、肉食民族による魚食民族に対する迫害・侵略他ならない。
牛やカンガルー肉を食べる民族が、鯨を食べる民族を政治上利用しているだけである。 >>806
反捕鯨国の圧力って、何？言ってごらん？ >>807
これまでと同じだろ。これまでは経済制裁のような実効的な圧力はゼロだったわけで、これからも口だけの非難だろ。それならいくらでもできる。 >>806
ちまちまどころじゃなく密漁してる国だからノルウェーやアイスランドとは違うんだよなあｗ >>810
日本が商業捕鯨モラトリアムへの異議申し立て取り下げたのは、アメリカから寄港禁止食らいそうになったからでしょ 核を持たない日本が捕鯨を認めさせるのは困難。
諦めろ。 IWCを脱退は、今後さまざまな分野での交渉事に暗い影を落とすことになるだろう
観光客が来ないとか、日本料理が愛されないというだけの話ではない
クジラを殺すことに忌避感を抱いている国の人々は、すべての日本製品や日本文化にマイナスのイメージを抱くだろう
このことの経済効果はバカにならない
また、別の国際交渉事で報復を受ける可能性もある
日本国民は、国際社会の中で、誠実な国民だと思われいてる
実際、様々なビジネスの現場で、わが国の国民の正直さと勤勉さは、高く評価されている
その信用を「IWC脱退」は、毀損した >>810
フランスとかに遺憾砲食らったときは笑ったよねｗ
遺憾砲ってどれだけ重大な最終兵器か知ってるのか？
こっちは領海侵犯とかでようやく発動するレベルだぞ？たかがクジラごときで遺憾砲使うなよっていう >>813
そうか、核を持てば良いんだな
空母の次は核で そもそも鯨なんぞのために国際機関を作る必要性自体がなかった
作るのなら「国際 狩猟 委員会」であるべきだった >>811
密漁なのか正規の捕鯨なのかはそれほど問題じゃないな。どれだけ鯨を捕獲しているかが焦点だろうな。 >>816
相手にしてみればそれだけ深刻なんだろ。向こうの真剣度を軽く見るのや危険だな。 >>812
寄港じゃなくて米国EEZ内での漁業権取消な。
異議申し立て撤回しても結局締め出されたから、もうその手の制裁は詐欺としか思われないだろうね。 >>819
そんな頭おかしいのはお前だけだと思うよ >>820
えｗ
一応マジレスしとくけど、
本当に深刻な問題だったら遺憾砲なんか使わないよ。。日本じゃあるまいし。
「遺憾の意を表する」ってのは「それ以上の制裁措置はしません」ってことだよ。 >>820
フランスはそれどころじゃないだろう
下手したらまた革命が起きるぞ 日本の文化に見合っていなければ脱退だわな
当たり前のこと >>823
制裁されないから平気ってわけにもいかない。
例えば中国で、反政府活動家が拘束されるとアメリカはその人のことを気にかけていると中国に伝え続ける。
そうするとさすがの中国もその人を勝手に処刑することを躊躇する。 捕鯨を取り巻く利権なんて、
そんなたいそうなもの初めから無いんですよ。
単なる損得勘定だけなら、捕鯨なんてやめた方がいいに決まってる。
問題は、
・世界で肉食民族が幅を効かせていること
（鯨を止めたら次はマグロがターゲットになるだろうこと）
・その肉食民族が多数派を占めたIWCの運営が、筆舌に尽くし難い筋の通らなさであったこと
（日本はずっと集団リンチに遭ってきた）
・日本はそんなIWCの正常化努力を数十年に渡って続けてきたが、
残念ながら無に終わったこと
よく戦前の国連脱退と比較する人がいるが、わけが違う。
（当時も、白色民族による有色民族に対する圧迫からの開放と捉えれば、
同じと言えないことないが） >>826
ウィグル問題と捕鯨問題を同列に考えるのはお前くらいだと思うよ 悪いが、投資家視点では今やってほしくないわな。
これから日米貿易交渉も始まるというのに、何やってんだ。
東京オリンピックも控えてるんだ。
クジラなど食わんし、どうでもいい。 どっちの陣営も味方を増やすことしか関心のない不毛な機関
脱退はもちろん、ＩＷＣ自体解散した方がいい 誰もクジラ食いたいなんて本気で思ってるのは一人もいなくて
利権にたかるウジ虫と
エセ愛国主義者しかいない >>832
オリンピック終わった後、世界景気後退が顕著になった後かな。
ま、オリンピックも正直興味ないけどさ。 そのとおり。
損得勘定だけなら、やめた方がいい。
・魚食民族（食文化）に対する迫害からの開放
・捕鯨問題を単なる（エセ）環境問題として利権化してしまっている諸国に対する問題提起
・ずっと集団リンチを受けてきた、一魚食民族としてのプライド
結局、損得よりもプライドを選んだんだな、日本は。
政治判断としては応援したいが、実際どのような影響があるのかは想像がつかない。 >>829
中国でさえ国際社会の遺憾砲に対して無頓着ではいられないし、日本ならなおさらのことだな。遺憾砲はただの空砲じゃない。 だーら、カナダもだいぶ前に脱退して沿岸捕鯨やってるけど、なんも言われちゃあいねーってば
国際捕鯨委員会の言ってる事が一貫性欠いてて頭おかしいんだよ >>836
あんたすごい、遺憾砲の能力高く買ってるねｗ
日本外交のお家芸も捨てたもんじゃないんだなｗｗｗ 外務省も喜ぶだろう そうそう。
心情的にはモチロン今回の英断を応援したいんだがね。
代償が大きいものになるだろうからな。 IWCが機能不全に陥っているのは確かだが、脱退となるとのう。 外務省が反対してたのか
これで、脱退が正解だった事が証明されたな 機能不全を訴えるには、商業捕鯨を開始するのではなくしばし様子見に徹する事が有効 >>834
日米貿易交渉の場でも、オリンピックの場でも、クジラなんて話題にもならないと思うが 脱退するのがあまりにも遅すぎた
日本がやってきたことは例えるなら
保護公園に調査の名目で行って保護動物を狩りまくるようなこと
他の捕鯨国はこんなことしてないから日本がターゲットになるのは当たり前
これからも日本は捕鯨のことを言われ続けるだろう >>843
その間、クジラを獲れない漁師さんたちはどうしてればいいの？
補償金でもあてがえっての？ >>836
じゃあ今後も日本は遺憾砲に磨きを掛けて行けば良いんだな >>836
お前の中ではウィグル人とクジラが等価値なのだということだけはわかったわ >>844
すまんが、そういうことではないかな。
毎日ちゃんと世界経済ニュース見てるかい？ >>843
しばらくの間、南極海の調査捕鯨はしないで様子見ることになってる たかがクジラでオリンピックをボイコットとか真面目に言ってる人いるけど、
そんなわけ絶対にないですからｗ
子供の喧嘩じゃあるまいし >>849
世界の話題は、今クジラなんかどうでも良いって感じだろう >>851
水上競技では動きがあるんだよ。
放射性物質（汚染水）の疑惑もあるし。
オーストラリアやＮＺの選手には出てもおかしくない。 >>791
このケースでは逆だよ。
外務省は日本の国益を考えて、IWC脱退に反対した。
水産庁は
庁と天下り先の利益を考えて、脱退を強行させた。
日本鯨類研究所も海外漁業協力財団も水産庁ＯＢの再就職先だから。
しかも、日本人はもうほとんど鯨肉を食べないし、在庫は余りまくっている。
水産庁は在庫量を少なく偽り、捕鯨予算の一部を捕鯨に使わず赤字補填にまわし、
震災復興費の23億円を捕鯨にあてたうえ、肉を流通させなかった。
鯨肉の消費量は年5,000トン前後、国民ひとりあたり約30gというが、これも多めの数字。
大手３社は採算が取れないから捕鯨はしないと表明しているし、商業捕鯨になっても
調査捕鯨のように政府が補助金を出す制度をつり、実質国営化するだろう。 >>858
だな。外務省は必要ない。通訳だけいればいい。 >>857
別に出なくて良いんじゃねーの？
出なかったからってどうなるわけ？ 何が国際的信頼やねん！
そんなもん端からないがな捕鯨に関してわ
脱退が遅すぎるねん ミンククジラが絶滅しないことがわかった時点で
捕鯨を再開するのが筋でそれが出来ないならすぐ脱退
これでよかったのグズグズと何ごとも遅すぎるねん >>860
外務省官僚公務員全て懲戒解雇にすれば
人件費にかかる税金コストカットできて
消費税増税しなくて済むかも 在外公館でオイシイセレブ生活が目的なので
トラブル案件、面倒はごめんです
居心地悪くなっちゃうでしょ？責任とるのもお断り
外務省 >>859
何が脱退反対が「国益」だよ。そんなの時代遅れだ、アホタレ！
もう、自分を殺してまわりに合わすような時代じゃない。しっかり自己主張できる者だけが生き残れる、そういう時代だ、これからは！ レーダー照射問題でも明らかになったよな
周りに合わせて譲歩してればうまくいくなんてのは
日本人同士でしか通用しない
海外では妥協して譲れば
「敗けを認めた」
と受け取られ、見下されますます増長して付け上がられるのがオチだ
外務省のやってることは、因縁つけてきた差別主義者に
「差別主義者のケツなめてご機嫌とれ」
と言ってるだけ
んなもの国際的信頼でもなんでもない
バカにされるだけだw だなぁ、くじらうめーとか言えないし、宣伝するとかもなぁ。
そういう時代じゃないからな。
食うといろいろ言われそう、差別主義者とか。 >>869
差別主義者はお前だろw
ジャップ連呼してるじゃないか ブサヨケンモメン
LGBT
「性的少数者の権利を認めろ！ホモは人権問題だ！同性婚認めろ！」
捕鯨
「鯨なんか食ってるのはジャップだけ！ジャップの嗜好は異常！白人様のいうことを聞いて
ジャップの異常な食習慣を捨てろ！」
アタマ大丈夫？ｗ >>859
外務省は自分の権益を守ろうとしているとは何故見ないんだ？
ここは高級官僚の巣窟だぞ >>859
その発想自体既に日本のことを考えてない >>866 >>872 >>873
IWCに留まったからといって、外務省の天下り先や予算が増えることはないから
省益にはならない。外交上不利になるし、イメージダウンは避けられない。
しかもTPP発効後すぐに脱退という露骨な行動（オーストラリアは幹事国）。
日本人は鯨肉をほとんど食べていないので商業捕鯨は成り立たないから
調査捕鯨とおなじく税金を投入することになるだろう。
コストの多くは水産庁の関連団体に流れ、捕鯨に使われないカネも多い。
これは国益とはいえない。水産庁と二階、安倍など捕鯨地域の政治家のため。 >>874
何で省益にならないと断言するんだろう
外交について自分の省が力を失ったら
権益そのものを失うって事だよ
猛反対するに決まっているだろう IWCも捕鯨反対の国が大多数ではなく、非常捕鯨がすべて「反捕鯨国」というわけでもない。
日本は調査捕鯨の名目で消費し切れないほどの鯨を捕れていたくらいだから。
国ぐるみで捕鯨反対なのはオーストラリアとニュージーランドくらいで、
あとは是々非々の対応の国が多く、わざわざ脱退しなくても捕鯨はできた。
外国から見ると、なぜろくに食わないのいに商業捕鯨をしたがるのか不思議なわけ。
こたえは水産庁と関連団体、地元選出の議員の得になるから。
日本、商業捕鯨を再開へ 来年7月から
2018年12月26日 BBC
https://www.bbc.com/japanese/46683297
日本とクジラ なぜ日本は捕鯨をするのか
2016年02月9日 BBC
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-35529672
> 築地にある何千もの卸業者のうち、鯨肉をまだ扱う業者は2軒しかない。
> 2015年の日本の鯨肉消費は1人当たり、たった30グラムだった。 >>874
もしかして、IWCのような国際条約対応に税金がかかってないって思ってんの？他省庁と予算の取り合いになってないって思うの？
それなのに、捕鯨関連だけ税金がかかるって思うんだ。変わってるな。 どちらにしても、脱退反対を唱えるなら外務省がやるべきことは反捕鯨国の説得であって、それに失敗した以上、脱退が妥当だろ。 IWC内にとどまって、そのまま南極で調査捕鯨を続行してれば良かったんだ。
日本近海だけの商業捕鯨では国内の需要はまかなえず、北欧あたりから輸入するハメになるだろう。 >>875
省益というのはカネとポストのこと。天下り先も含む。
大量死刑執行（アメリカともに先進国唯一）
ゴーン逮捕と長期勾留（中世並み司法制度）
マイクロプラスティック問題への無策
と重なって、今年は日本の人権状況や環境意識の遅れが顕在化した。 >>876
外国は外国、日本は日本。外国の言い分に盲従する必要はない。以上 >>876 のつづき
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-35529672
> 日本政府高官
> 「南極海の捕鯨は日本文化の一部ではない。
> 国際的なイメージがとても良くないし、鯨肉に対する商業的な需要もない。
> あと10年もすれば、遠洋捕鯨は日本から姿を消すだろう」。
> 「それならなぜ今止めないのですか」。同席していた別の記者が尋ねた。
> 高官は「今は止めにくい、重要な政治的理由がある」と述べただけで、それ以上語らなかった。
> 佐久間さんは、日本の捕鯨は政府が行っていて、研究予算や毎年の計画、
> 出世や年金がかかった官僚の大きな構造が作り上げられているのが理由だと考えている。
> 佐久間さんは、「官僚は自分がトップを務めている間に担当者が削減されたりするのは、
> 非常に恥ずかしいことだと思う」と指摘する。
> 「そのため官僚はほぼ全員、捕鯨関連の部署をどんなことをしても維持しようとする。
> 政治家もそうだ。自分の選挙区が捕鯨と強いつながりのある場所なら、
> 商業捕鯨の再開を約束するだろう。議席を守るために」
> とても陳腐に聞こえるかもしれない。しかし、日本が捕鯨を続ける決意が固いのは、
> 捕鯨関係者が多い選挙区から選出された数人の国会議員と、
> 予算を失いたくない数百人の官僚たちのせいと言えるかもしれないのだ。 マイクロプラスティックはどうしようもない。
衣料の洗濯排水に多量に含まれてるんじゃ、手の打ちようが無いだろ。 >>878
ホント、全くその通り。
客のいうがままに値引きするの奴は営業マンとは言えないもんな。 >>876
その主張が正しければ、あとちょっとで捕鯨そのものがなくなりそうなんだが
黙って見ていれば良いんじゃないの？
商業捕鯨なら採算取れなきゃ終了するよ
それなのに、何で捕鯨延命策を提案するのかな？ >>880
日本がIWCを抜けると、外務省が失う天下り先ってどこのこと？ 捕鯨するにしても、無駄な税金がかけられすぎというのが問題。
「調査捕鯨」は水産庁の“天下り”“利権”のショーケース （１）
https://www.greenpeace.org/archive-japan/ja/news/blog/archives/ocean/blog/30291/
日本鯨類研究所（鯨研）は、06年度決算で、国から無利子で借りていた
36億円の運転資金のうち10億円が返せなかったといいます。そして、
結局この10億円は、07年度から4年間の分割返済にしてもらったというお粗末さ。
しかし、この「調査捕鯨」というリスクが大きい事業に融資するというのは、
どういう銀行かと思ったら、やっぱり民間の銀行ではなかったのです。
この36億円を融資しているのは、鯨研と同様に農林水産省所管の財団法人である、
海外漁業協力財団。この財団自身も毎年12億円規模の補助金を農林水産省からもらい
事業を行なっています。
つまり私たちの税金がここでも調査捕鯨に使用されており、
その挙句には返済が不可能になるという無責任な融資が行なわれているのです。 >>887 つづき
まずは、OFCFの役員を見てみましょう。
それは水産庁のお役人さんたちの「天下りのショーケース！？」のような財団でした。
理 事 長(常 勤) 嶌田 道夫 元水産庁長官
常務理事(常 勤) 粂 知文 元水産庁資源管理部審議官
理 事(非常勤) 石川 賢廣 元水産庁次長
理 事(非常勤) 中須 勇雄 元水産庁長官
理 事(非常勤) 畑中 寛 元日本鯨類研究所理事長
理 事(非常勤) 米澤 邦男 元水産庁次長 （元IWC日本代表）
理 事(非常勤) 澁川 弘 元水産庁研究部長
公益財団法人 海外漁業協力財団
http://www.ofcf.or.jp >>882
商業捕鯨に変えれば、採算取れなければ
捕鯨そのものが終了するんだけど
そうなるとあなたが困るの？ >>880
そんな古臭い昭和の念仏唱えてないで、一度海外に出てみたら？ww >>889
採算がとれなければ、そこで国有化だな。 >>888
商業捕鯨は日本近海で行うので海外漁業協力財団は関係ないでしょう？ 震災復興資金の一部を捕鯨費用にあてていたスキャンダルもあった。
売れ残った鯨肉は保管されたのち廃棄されているが、役人は数字を捏造していた。
さらに、調査捕鯨の費用の一部は捕鯨に使われておらず、赤字の補填にあてられた。
> 衆院決算行政監視委員会の理事である自民党の平将明衆院議員は調査捕鯨の必要性を訴えられたが
> 調査したら鯨肉の在庫は余っており、役所に嘘をつかれたと非難している。
> また、2012年10月23日の衆院決算行政監視委員会で、水産庁の本川一善長官は
> 18億の調査捕鯨の費用で当時の8億7千万円の債務超過を解消してゼロにした旨を答弁した。 ほんとうに食べているとか、まともな科学調査をしてきたならともかく、
鯨肉は保存・廃棄し、調査はデタラメ、査読論文も少なく同工異曲。
そんな日本の調査捕鯨でもIWCは大目に見てきた。
>>>
科学技術社会学が専門の石井敦からは、
長期間の調査にもかかわらず査読付きの論文が少なく閉鎖的であること、
非致死的調査を推奨するIWCの勧告を無視し得られるデータが少ない
捕鯨調査を続けるなど、科学的な研究としては疑問点が多いと批判されている。
>>>
「資源量102,000頭のマッコウクジラは数頭しか捕獲しないにもかかわらず、
資源量69,000頭のイワシクジラを100頭も捕獲するのか」
「売れないから捕らないのではないか」といった批判もある。
>>>
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本鯨類研究所 >>891
しないでしょう
何でするの？
民間企業に捕鯨をやらせるって事だよ
散々「大手水産が採算取れないのに何故やるの？」
っていう主張してたけど
それは嘘だったの？ >>887>>888
調査捕鯨は学術調査だから事業じゃないだろ。
赤字で当然。 >>894
「遠洋での調査捕鯨はやめ、沿岸だけにする」（56.5%）
「沿岸も含め全面的にやめる」（19.6%）
「遠洋での捕鯨継続」（23.9%）
何らかの形で捕鯨を継続するべきと答えた人は80.4%
↑このように国民の意志が示されたのだから、大丈夫でしょ >>895
南極に獲りに行く文化は無いが、日本近海での捕鯨は後世に残すべき伝統文化ですから。 >>894
大目に見ていたのに、ICJには訴えるんだ？
なんてちぐはぐな反捕鯨国なんだろう 外務省を通じて、日本の航空機にミサイル撃とうとするような敵国の支援に私たちの税金が使われてます。
捕鯨50億なんて、何でもないじゃんww
外務省: 外務省所管公益法人に対する補助金等（財団法人 日韓経済協会）
https://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/shocho/koeki/jke/index.html
組織図 | 日韓経済協会とは | 一般社団法人 日韓経済協会
http://www.jke.or.jp/about/org.html >>898
じゃあ最初から、沿岸捕鯨を認めるべきだったんでしょう
認めないから脱退したわけです >>889 >>892
ふつうに考えるとそうなんだが、水産庁がゴリ押ししたということは、
利権を守るしくみを考えているはずで、事実上の国営化だろう。
海外漁業協力財団は捕鯨の融資のためにつくった無駄な団体で、
農水調が直接融資すればいいんだが、「国外」とは限っていないので
近海での捕鯨の赤字分を補填することもできる。
捕鯨を民営化して税金の投入なしで採算が取れるようになるならいいが、
そんな見込みはまったくないし、水産庁が利権を失うのでしない。
役人や政治家にとっては、鯨肉なんぞ捨ててもかまわないわけ。 >>902
いや何年か前に、南極海での捕鯨を止めるバーターで、日本近海での商業捕鯨を認めてもいいと提案されてた。
（漁獲高が減るから嫌だと）日本側が蹴ったみたいだ、アホだよね。 >>898
昭和の初期すでに遠洋捕鯨は行われていた。
１００年くらいの伝統はあるんやで。 >>904
そりゃおかしい。
南極のクジラの命も日本沿岸のクジラの命も同じ命のはず。
なぜ南極クジラの捕鯨がダメで日本沿岸だといいんだ？ >>904
調査捕鯨自体を取引材料には出来ないからでしょう >>903
裏付けを出してみて
出せないと、単なる妄想だとしか言えない >>903
＞＞捕鯨を民営化して税金の投入なしで採算が取れるようになるならいいが、
細々とだが今現在すでに沿岸捕鯨は行われているのだが。 >>906
オーストラリアから見たら自分の国の目の前で虐殺されるのは耐えられんのだろ。
伝統的な捕鯨を日本近海でやるなら仕方が無いと、譲歩したんだろうね。 >>910
そんなアホな提案飲めるわけないじゃん。 >>911
アホも何も、今回IWCを脱退して日本近海での捕鯨オンリーに切り替えるって日本が言ってる訳だが？
脱退したらもう2度と南極海に捕鯨に行けなくなるのを承知でな。 牛肉が輸入できなくなったら生きてゆけないって状況は貿易で弱い立場に立たされざるを得ない
少しでも代替の策が手の内にあるってのは大事なことよ >>912
そういうことじゃない。
クジラの命が大切と言っときながら自分の近くじゃ嫌だけど他所ならいいよというオーストラリア
の主張がアホなんだよ。
いや、本当にそう主張してたのか知らんが。 >>897
これは日経電子版読者のアンケートで、ほとんどは40代後半以上、客観的調査ではない。
ただ、内容は詳しくおもしろい。捕鯨に執着している人、常食している人は少ない。
捕鯨「沿岸だけに」56%
第173回 編集委員 大石 格
2014/4/9 6:00
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0803Q_Y4A400C1000000/ >>912
IWC抜けるのはまず沿岸捕鯨再開するためですが
南極海も行けますよ >>914
双方が互いに譲歩して話をまとめようとしたのをアホだと言うのか？ >>916
その客観的でない記事を散々引用して
＞「沿岸も含め全面的にやめる」（19.6%）と合わせると4分の3超が捕鯨にこだわっていませんでした。
このデタラメ言いだしてたでしょう >>918
双方？
捕鯨問題は日豪の二国間の問題じゃないだろ。
なんのためのIWCだよ。 >>917
IWCに所属してれば正当な権利で南極に調査捕鯨にいけたけど、脱退すればその権利は失われる。
だいたい国際司法裁判所の裁定で日本は完全敗北してる。 >>914
逆に、オージーの言い分が「実は俺クジラなんかどうでも良いんだ。ホントは南極周辺に来て欲しくなかっただけなんだ」ってなら、話し合いの余地はあるよな。
とにかく「クジラ聖獣化」はキモいからやだ。 タカ派の外務省のやつとかおらんかな？
とにかく死んで欲しい >>921
いや、その国際司法裁判所から調査捕鯨中止するよう言われてたんちゃうんかと。 >>925
言われてたけど、IWC所属国の正当な権利で調査捕鯨を続行してたんでしょ、日本は。 >>877
日本がIWCに拠出する分担金は年間2千万円で、約１割。
IWCの予算は全体でも２億円だから、たいした額ではない。
いっぽう水産庁の捕鯨関連予算は51億円で、その多くは捕鯨自体に使われていない。
「商業捕鯨再開へ方針揺るがず」 水産庁・長谷長官
2018/9/19 11:23
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35509460Z10C18A9000000/?n_cid=SPTMG002 >>927
お前、ICJの判決の意味知らないのか？IWC（ICRW）入ってるからこそ訴えられたんだぞ？
逆に言えば、入ってなければ自由。そもそも「調査」する必要性すらない。売りたいから獲るでOK。 >>928
日本が脱退した後もガンバってくださいね >>929
国際司法裁判所からは、調査を理由に捕鯨するなって言われたんだぜ。
調査捕鯨じゃなく商業捕鯨だからokなんて理屈は通らんよ。 韓国鯨研究センター長「日本、個体数多いクジラを捕獲するというが…非難すべきか」
IWCを脱退すると宣言した日本について、韓国の鯨研究センター長が語った
日本が捕獲しているクジラは絶滅の危険がない、個体数の多いものだと言及
日本の捕鯨を非難することが合理的かどうかを考える必要があると主張した
http://news.livedoor.com/article/detail/15814774/
合理的と認めたようなもんやろこれ >>879
IWCを脱退すると輸入もできなくなる。
>>1 のように国連海洋法条約違反で提訴されるリスクも出てくる。
鯨を食べるか否かにかかわらず、脱退が野蛮な行為ととられるわけ。 >>928
知らねーが、分担金だけじゃねー気もするけどな。俺もデータ持ってねーから、ま良いや。 >>931
あれはICRW付表違反を突かれたの。だから入ってなければ無関係。管轄権なし >>931
＞＞国際司法裁判所からは、調査を理由に捕鯨するなって言われたんだぜ。
え？！
なら調査ではなく商業のために捕鯨しますと言って商業捕鯨すればいいのだは？
つーか、だからIWC脱退して商業捕鯨再開すんだろ。
商業捕鯨はダメ調査捕鯨もダメならIWCにいる意味がない。 >>933
海洋法条約って米国も入っていないけどね >>933
ICJにはもう出ない。例外宣言したから >>936
頭悪いな
（調査を理由に）捕鯨するなって言われたんだから、どんな理由をつけても捕鯨はアウト。
IWC内にとどまって調査捕鯨を続行するのが正解だった。 調査捕鯨は認めても商業捕鯨に反対する国が多いのは
鯨を神聖視しているからではなく、多くの種で数が減っているから。
養殖もできない。いっぽう、ふつうの家畜は絶滅の恐れがない。
たとえば、イワシクジラは絶滅危惧IB類に指定されているが、
>894 のように、日本は資源量69,000頭のイワシクジラを100頭も捕獲していた。
科学的調査ではないと非難されてきたが、日本は有効な反論を出せなかった。 >>940
このように、日本は調査捕鯨の正当性の合理的に説明できていなかったので、
商業捕鯨になれば個体数の少ない種に配慮するかも怪しいと思われてもしかたない。
調査捕鯨の内容もあきらかに鯨肉が目的なおに、否定しつづけてきた。
担当者が英語すらまともに話せないこともあったせいもある。
かんたんに言うと、これまでの捕鯨行動とIWC脱退の経緯は
日本がバカでうそつきで恥知らずな国というアピールになってしまった。
>>1 の「国際的信頼を失う」ってのはそういうこと。 >>940
調査捕鯨の捕獲は絶滅危惧種であっても何も制限はないんだが >>940
12000頭しかいないホッキョククジラは60頭とっても問題ないとIWC科学委員会は認めている。
69000頭もいるなら100頭程度とったって何の問題もないのは明白。 >>932
え、イワシクジラはIUCNレッドリストで絶滅危惧IB類だぞ
流石韓国と言うべきか 昔、給食で食わされた覚えがある。
やけに硬い唐揚げみたいな印象。
また食いたいとは思わんな。
というか鯨に関わってるやつって日本でもほんの僅かだろ。
そいつらが日本を道連れにして国際孤立の道歩むとか大迷惑。 何時頃のはなしか分からないけど
とても残念な期間に食べたようですね
えっと、わずかかどうかは微妙ですが
食べている人が１％いるなら、それは100万人って事です 国際的などという中身のない意味不明な言葉に気を付けよう IWC の求人情報
https://iwc.int/vacancies
日本人だと採用されないのかな？ >>910
そんなことはどうでもよくて本音は南極への領土的野心があるからだろうに >>906
いわゆる「妥協案」っていうやつ。
有名なのは1997年の【アイルランド提案】。
↓
1997.10.09 【公海捕鯨禁止、断固阻止】（自民党捕鯨議員連盟）[アイルランド提案へ包囲網]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546119413/320
今から21年前の新聞記事。
この年IWC(国際捕鯨委)で議長国アイルランドが公海操業をやめるかわりにEEZでの商業捕鯨を認める妥協案を提示しましたが日本はこれを「断固阻止」。
脱退でこれからすること（EEZ内のみの捕鯨）と一緒です。外交の失敗を「堂々脱退」と言い換えてるだけですやん。(;´д｀)
https://twitter.com/Sanada_Yasuhiro/status/1077885514991063040
（2018/12/26 20:15:07）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>917
>IWC抜けるのはまず沿岸捕鯨再開するためですが
>南極海も行けますよ
>>924
>だから、行けますよ
IWCを脱退すると南極海捕鯨は出来ないよ。
↓
【南極の海洋生物資源の保存に関する条約[第6条]】
http://www.env.go.jp/nature/nankyoku/kankyohogo/kankyo/hogo/kokusai/jyouyaku/kaiyou_seibutsu.pdf
[第6条]
この条約のいかなる規定も、この条約の締約国が国際捕鯨取締条約及び南極のあざらしの保存に関する条約に基づき有する権利を害し及びこれらの条約に基づき負う義務を免れさせるものではない。
（解説）
南極での天然資源の利用については，南極に関する国際条約により厳格に管理されており，鯨類を含む生物資源については主として「南極海洋生物資源保存管理委員会」（ＣＣＡＭＬＲ）により管理されています。
しかしながら，クジラとアザラシの管理については，それぞれ「国際捕鯨取締条約」と「南極のアザラシの保存に関する条約」により管理されているということで，ＣＣＡＭＬＲの対象外となっていました。
逆に言うならば，ＩＷＣに加盟している限りは南極海でも捕鯨が出来たのですが，脱退するとＣＣＡＭＬＲの制限下に置かれることとなり，事実上南極海での捕鯨が出来なくなります。
http://nagatomo-international.jp/blog20181226/ >>944
>>北西太平洋イワシクジラ
>69000頭もいるなら100頭程度とったって何の問題もないのは明白。
北西太平洋イワシクジラ推定生息数69000頭は単に鯨研の主張であってIWC科学委員会における合意はない。
したがって問題のあるなしは科学的には分からない。 ＞「自民党の捕鯨推進派が決定打を与えた」
どんな決定打だったのかな >>939
とどまっても捕鯨出来ないなら脱退が正解だろ
日本にデメリットねえぞ >>11
食べるヤツがいなきゃ漁に出るヤツもいなくなる。 即位の礼とかオリンピックには影響ないと思うけど
捕鯨に関しては日本は頑固譲歩しないね
チョン関係は譲歩しまくりなのに
ロシアにも中国にも譲歩してるんだから捕鯨も少しは譲歩したら 食う奴もいないし、在庫も十分、それでもバンバン漁に出たい本当の理由は何なんだ！ >>964
予算(税金)を使うことだ 調査捕鯨ですら違法とされたなら脱退して商業目的とするしかないだろ >>956
ずっと前にも言ったが、南極周辺はあれだ、「南太平洋なんちゃら生態系かんちゃら調査」始めるんだわ、クジラの代わりにな。 ゴーンに対する非人道的な扱いとIWC脱退は国際的にマズいな
チョン、中獄が喜んで非難して来そう 反捕鯨が利権を失うって、必死に抵抗しているな
レストランでセレブの食事を食べ、ファーストクラスの飛行機に乗る
もうこんな暮らし出来なくなるしな
グリーンピース必死だな >>958
>>「自民党の捕鯨推進派が決定打を与えた」
>どんな決定打だったのかな
【二階俊博】「党をなめとるよ。もっと緊張感を持ってこの席に出てこい」
↓
今年９月のＩＷＣ総会で商業捕鯨の再開を求める日本の提案が退けられると、
二階氏は直後の議連で、今後の対応について「検討を深める」と繰り返す外務省幹部に「党をなめとるよ。もっと緊張感を持ってこの席に出てこい」と一喝した。
https://www.asahi.com/articles/ASLDV53X2LDVULFA01Y.html
これに対し、出席した外務省幹部が「検討を深めている」とかわそうとすると、
地元・和歌山県に捕鯨の伝統で有名な太地町がある二階氏が、「この場を逃れるために、いい加減なことを言っているとしか思えない。党をなめとる。緊張感を持って出てこい」と叱責。
外務省側が縮み上がる一幕があった。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545898765/579-581 >>968
>反捕鯨が利権を失うって、必死に抵抗しているな
反捕鯨に「利権」なんてないよ、意味不明。 役人を震え上がらせる政治家ってそんなにいないからな
本来行政は立法の下にあるべき
どうでなければ国民主権ではない グリーンピースの元会長ウテ・ベリオンは「グリーンピースの賛同者たちに投票権はない」
「どのような仕事をするかをこちら(執行部)が指示し、それに同意するなら資金提供という
形で賛意を示してもらうシステムである」と述べている。グリーンピース・オランダの会計
責任者フランツ・コッターは「理事たちはメンバーに影響されるのを好まない。メンバー
たちは黙って金を払うためだけに存在する」と明言している。
またグリーンピース・ノルウェーの会長を二年間務めた後、1993年に団体の運営方法を会議の
議題にしょうとしたところ、追放されたビヨルン・オカーンは「グリーンピースに民主主義は
存在しえない。ピラミッド構造になっていて、すべてが頂上の一握りの人間によって決定され
る」と証言している。またオカーンは「グリーンピースの金が環境のために使われていると考
えるのは間違っています。幹部たちはファーストクラスに乗って旅行し、最高級のレストラン
で食事をし、優雅なエコ・セレブの生活をしている。クジラで大騒ぎをするのは、それが儲か
るからにほかならない」とも内部告発している。 >>970
アホ、日本にはねーわ。あるとしたら、反捕鯨国側だよ。 クジラキチガイ共の巣窟から抜けたらコクサイテキシンヨーってのが無くなるのか >>973
>アホ、日本にはねーわ。あるとしたら、反捕鯨国側だよ。
意味不明だよ。 >>975
反捕鯨キャンペーンで100億を超える金が集まり
目的外も含めて自由に使えるんだぞ
使途については公表する必要すら無い
これを利権と言わずになんて呼んだらいいんだ？ 外務省の言う通りすると国益が損なわれる謎。
あれだけ勉強の成績の良い奴の集まりなんだが。 >>978
前世紀は、人事院の行う国家公務員1種試験じゃなく、外交官試験という別枠の試験をやっていた。外務官僚に二世、三世が多いのはそれが理由。 相手の要求を呑む以外何もできない
日本の国益に反することしかしない害務省
日露戦争以降、日本の害務省が国益のために何か身を賭して決断したことあるのか？ いいよなあ外務省って
なんでも外国の言うとおりに動いて問題は棚上げ
外務省なんて派遣社員でいいんじゃないの？ 外国の言いなりになって公館でパーティーやってセレブ生活してればいい簡単なお仕事 外務省は、仕事する気がないなら解散して欲しいのだが。
税金ただ食いしてんじゃねーぞ。 >>980
悪い決断は一番してはいけないこと。
今回のIWC脱退は悪い決断ですらない。
ただ感情にまかせ、気にくわないから脱退。
一番やってはいけないことのそのまた下。 「残って欲しい、お願いします」って言えよ
素直じゃないぞ >>988
どんな決断なら「良い決断」なのか提示されない限りなんとも言えないね。そんな絵空事言われたってピンと来ないわ >>1
>「IWCは機能不全」
だいたい今の時代、南極海で商業捕鯨再開ができるかというと
普通の一般人でも それは無理だろうと思う
つまり機能不全を起こしているのは捕鯨関係者の頭の中 >>993
この手の馬鹿って南極海でオキアミやアイナメをとってることはどう言い訳するんだろう 遣唐使廃止、国風文化の醸成
切支丹弾圧、鎖国
また日本人は内に閉じ籠るんだろな 外務省は自分らの存在意義を疑った方がいいよ。 波風立てない事が仕事だと思ってるのなら今すぐ職を辞してくれ。 このスレッドは１０００を超えました。
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