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【余命vs弁護士】大量懲戒請求「和解に応じたら報復されると恐れている人がいる。カルトそのもの」第1回口頭弁論、被告側は出席せず★3
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0001ばーど ★
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2018/12/28(金) 00:55:00.78ID:CAP_USER9
大量懲戒請求を受けた3弁護士(左から、嶋崎弁護士、佐々木弁護士、北弁護士)
https://www.bengo4.com/topics/img/9307_2_1.jpg

保守系ブログに端を発したとみられる弁護士への大量懲戒請求の問題で、2弁護士を原告とする訴訟の第1回口頭弁論期日が12月25日、東京地裁で開かれたが、被告側は誰も出席しなかった。

終了後に会見した弁護士は、訴えられるかもしれないという認識がない懲戒請求者がいる可能性があることに対して、文書の送付やサイト開設などで、情報を伝える意向を示した。また、被告が多く、請求総額が高額になることについては、問題ないとの見解を示した。

この日までに提訴されたのは、佐々木亮弁護士と北周士弁護士(ともに東京弁護士会)が原告となったものが46人、嶋崎量弁護士(神奈川弁護士会)が原告となったものが28人。3弁護士は全員、900人以上から懲戒請求がなされている。

佐々木・北両弁護士を原告とする6人について、12月25日に第1回口頭弁論期日があった。被告側は誰も出頭しなかったが、いずれも請求棄却を求め、認否や反論について「改めて調査したうえで行う」旨の答弁書が出された。答弁書について、「テンプレートが書式で配られている可能性がある」(原告代理人の倉重公太朗弁護士)という。

●ブログ主を訴える可能性も

終了後の会見の中で、原告となった弁護士たちは、相手方の認識の問題を指摘した。和解に応じた人の中には、発端となったブログや報道を見ておらず、訴状が届いてはじめて、自身が被告となったことを認識した人がいたという。

3弁護士が全員に対して提訴する構えの中、「訴状が来るまで、(提訴意向を)把握していない層がいるのではないか」(北弁護士)と指摘。北弁護士は、ウェブサイトを開設して、和解のフローや経過報告をしていく考えを示した。また、嶋崎弁護士は、懲戒請求者の認識を促すために、12月22日に提訴予告と和解提案書を兼ねた文書を全員に発送したという。

嶋崎弁護士は、和解の問題も指摘。「和解に応じた人を攻撃する動きがあると聞いていて、攻撃を恐れている人がいる。カルトそのもの」とした上で、和解者の名前は秘匿される点を指摘し、反省等を示せば和解を受け入れる意向を示した。

また、ブログ主の情報開示請求が進む動きもあり、佐々木弁護士は「(開示請求している弁護士に)情報共有してもらい、刑事、民事両方の責任を何らか問いたい」とした。

訴訟の中で、争点となるのが、共同不法行為による請求に対する認容額。今回、被告1人に対して、33万円の請求をしているため、全員を訴えれば、請求総額は2〜3億円ほどになる。

佐々木弁護士は、「平手打ちを1人ずつから、1000人にされることを考えると、1つの行為で1つずつ傷つけられたとの考え方が成立するのでは」との考えを示した。嶋崎弁護士は、共同不法行為が、そもそも被害者を救済するための概念である点を指摘した上で、「裁判所は、被害者のための制度で請求額を減額するのことはしないのではないか」と見通した。倉重弁護士は、「(損害額に上限があるとすると、なるべく)多くの人で不法行為をしたほうが良いことになる」と指摘し、数の多さを原因として、認容額が低くなることへの疑義を示した。

2018年12月26日 09時52分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_9051/

■<大量懲戒請求>提訴に至る経緯とその意義について(佐々木亮)
ささきりょう @ssk_ryo
https://twitter.com/ssk_ryo/status/1058126771441135617

■懲戒請求の理由とされたツイート
https://www.bengo4.com/topics/img/9191_2_1.jpg
https://twitter.com/shima_chikara/status/909967858364407809
嶋ア量(弁護士)? @shima_chikara 返信先: @ssk_ryoさん
何で懲戒請求されてるのか、ほんと謎です。酷い話だ。
11:30 - 2017年9月19日

■余命三年時事日記さんの著作物
http://imgur.com/f89H83c.jpg

■関連スレ
【東京地裁】「余命三年」ブログ運営者の情報開示を命令 弁護士懲戒請求巡り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545893782/

★1が立った時間 2018/12/27(木) 08:31:29.15
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545899431/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0952名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:18:02.57ID:sxarKhGY0
>>947
>本件に顕れた一切の事情を総合すると,被控訴人らの受けた精神的苦痛に対する慰謝
料としては一人あたり80万円と認めるのが相当である。

これじゃない?80万円だけど、もう150万円和諧してるってこと?
0953名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:19:32.70ID:8w8skXgNO
泥沼なこの展開でもなお余命とか言う人を信じるって何処のカルトなんだ?(´・ω・`)
余命とか言うどうでもいいのは切り捨てて現実に沿った対応するのがそんなに嫌なのかなぁ
0954名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:20:42.03ID:WW6HkKYl0
>>953
弁護士側の対応も結構アレだけどな
0955名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:21:09.02ID:hGNTtbve0
風俗嬢が一晩に100人客をとれば、100人分の料金が発生します。当然のことです。

100人のネトウヨがその風俗嬢を一晩レイプし続ければ、もちろん100人分の損害が発生します。当然のことです。

100人でやったなら、100人分お支払いくださいね!
0956名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:22:37.90ID:8w8skXgNO
>>954そう?
相手に合わせて対応してるから対応かと(´・ω・`)
0957名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:22:38.34ID:sGxC9AAe0
余命がもし少しでも良心にめざめて
僕が主犯でみんなを先導してやった
僕の指示でみんなでやっただけ
だからこれは私の犯行ですって言えば
裁判も楽なんだがなぁ
被害も億なんていかないだろう

俺の記事を読んだやつが各自の判断で勝手にやった
俺はしらん主犯ではない

この立場では全員一人一人が各自の判断でやったことになる、
0958名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:23:35.86ID:lG0LNNbM0
悪いのは橋下

フラップ集団懲戒請求をやっても請求者本人たちには訴訟が来ない事例を作っちゃったからな
0959名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:24:29.22ID:lG0LNNbM0
>>958
スラップなw
0960名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:24:51.18ID:sGxC9AAe0
>>958
橋下はまだ本人が全部被ってくれたからな
ケツ巻くって逃げたらそうじゃなかったのに
0961名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:25:56.92ID:Y9IekCUl0
>>953
現実に沿った対応どころか反撃に出る予定だと余命はブログで言っている

懲戒請求者を訴えた弁護士に対して脅迫を理由に一人100万円の損害賠償を求めるとのこと
神原弁護士相手に、720人×100万円=7億2000万円→提訴済で来年1月31日に第一回公判
佐々木弁護士相手に745人×100万円=7億45000万円→準備中
0962名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:28:21.37ID:WW6HkKYl0
>>956
相手に合わせちゃ同じレベルなこと認めるだけでしょ
0963名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:28:34.18ID:CpD4w6kM0
弁護士ドットコムの別の記事見たけど、2017年は余命ブログに起因したと見られる懲戒請求が1000人から21人の弁護士に対して約13万件あったんだと

そりゃ弁護士側も本気出すわな
0964名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:28:35.53ID:dVq1tT+h0
>>956
以前は北弁護士は、懲戒請求者がもうちょっとは常識があるのを前提に発言(ツイート)してたんですがねぇ

全く常識と話が通じない相手が多過ぎて、扱い方が変わりましたね
0965名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:28:55.62ID:kFIYKJw00
>>961
え、本当に提訴したの?w
0967名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:30:06.27ID:O4MUN+t70
>>952
それはあくまでも橋下が払うべき慰謝料としてはって話だから
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:30:06.58ID:OpvPLreo0
共同不法行為と考えるのが素直なんじゃないか
示し合わせて大量に送られてきたからこそ精神的被害(恐怖や気持ちの悪さ)等があったんだろ

こんなしょうもない懲戒請求が1件来たところで鼻で笑うレベルだろ
0969名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:30:06.87ID:+X9p6SUR0
>>962
そうそう、じゃなきゃ>>1みたいな余計なことベラベラ喋らないよね
余命につけ入る隙与えているだけみたい
0970名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:30:16.57ID:8w8skXgNO
>>961反撃って…自分に有利な土俵してるやん…
堂々と何故それを法廷で主張しないのか意味わかんない(´・ω・`)
0971名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:30:20.77ID:JrNkHc4l0
>>961
例の選定代理人だっけ?
あれをしたら非弁行為になると思うけどどうすんだろう?
750人が集まってそれぞれ個々での裁判にすんのかな
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:30:30.85ID:Y9IekCUl0
>>965
余命はそう言っている
来年1月31日に横浜地裁で第一回公判
ただ事件番号を明らかにしていないので
本当に提訴したのかブラフなのかは現時点では不明
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:30:40.26ID:UWQGHSeK0
>>961
そうやってまた金をむしりとられる低脳余命信者
実際の余命はインタビューで信者の自己責任を連発して逃亡
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:30:43.85ID:hGNTtbve0
>>966
バカじゃないだろ
一人5万あつめてるんだから、最大およそ5000万円獲得。

一方出費は印紙代の200万くらい。

これが、ネトウヨビジネスの神髄ですよ。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:31:20.57ID:dVq1tT+h0
>>960
しかし、「数が多いほど効果がある」って明らかな嘘ついて煽ったからな

「数が多いほど(嫌がらせの)効果がある」って意図を隠してただけかも知れんが
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:32:50.50ID:8w8skXgNO
>>962ごめん言葉足らずだった
相手の言い分に合わせたって事(´・ω・`)
一方的に噛みついてきたから同じ事してみたって意味
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:32:55.08ID:Y9IekCUl0
>>971
過去のブログから察するに代理人なし、選定当事者による集団訴訟を考えているらしい
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:33:03.23ID:WW6HkKYl0
>>975
だからと言って1000発殴られたら
1000発殴り返してもいいっていう>>1
の弁護士はなんだかなあ・・・
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:33:06.90ID:kFIYKJw00
>>972
神原弁護士はなんかコメントしてるのかな?
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:33:24.91ID:Te5svG+w0
>>963
めちゃくちゃだなw
完全に組織的なテロ行為じゃん
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:34:01.37ID:WW6HkKYl0
>>976
いや同じ
同じことするのがいいのかどうか
違う方法はなかったのか?

最初から扇動者だけ相手にすればよかったこと
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:34:19.41ID:lG0LNNbM0
>>972
負けたらなんというかが楽しみなんだよね
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:34:39.67ID:JrNkHc4l0
>>977
弁護士でもない第三者が他人の弁護して問題ないんだろうか
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:34:50.20ID:Y9IekCUl0
>>979
神原は訴えられても裁判終了まで何もコメントしない弁護士らしいよ
0986名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:34:53.87ID:E1JHS4Sg0
>>952
今回の場合ネトウヨ一人一人の個別案件として裁判になっているからネトウヨ側全員が共同不法行為を認めないと
人数割の理屈は成立せず一件一件独立した裁判なら累積額は考慮されない。
ネトウヨ同士で話し合って共同不法行為と全員で主張してみたらどうだね。
まあより悪質であることをもって賠償金額の減額が認められることもないだろうが。
成功した場合刑事告訴されれば一蓮托生で皆有罪だけどねw
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:35:31.03ID:WW6HkKYl0
>>1
>倉重弁護士は、「(損害額に上限があるとすると、なるべく)多くの人で不法行為をしたほうが良いことになる」

いや、損害額には上限があるでしょう。バカなのこの人?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:36:03.44ID:sGxC9AAe0
>>986
余命が一人で全部被ればいいんだけどな
やつにはそんな気持ちがさらさらないからな
0989名無しさん@1周年
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2018/12/28(金) 11:36:17.25ID:dVq1tT+h0
>>978
何故、「弁護士たるもの、無抵抗に殴られるべき」って主張が散見されるのかフシギ

弁護士って、他人の訴訟を金もらって法廷というリングに上がる「法的なケンカ代行業者」なんだけど
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:36:26.77ID:hGNTtbve0
>>981
それは趣旨が違うよ。
首謀者だけじゃなく、気軽に参加するやつをなくさないかぎり、ネトウヨ問題は解決しないという趣旨で、
こういう訴訟形態にしたって書いてた。

>>987
物損じゃないんだから、全損(限度額あり)なんて話にはならんよw
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:37:18.89ID:Y9IekCUl0
>>982
余命が「公判」と言っているのでそのままにしておいた

この件は神原元弁護士と神奈川県弁護士会その他2名の弁護士に対する総額7億2000万円の損害賠償訴訟で横浜地裁に提訴されている。
印紙代218万円は支払い完了、第一回公判は2019年1月31日となっている。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:38:02.96ID:oXSNTmxV0
共同不法行為じゃなく個別の懲戒請求に固有の損害を請求するというなら

みんな同じ文章だったとか、大量に来て気持ち悪かったとか、
暴徒化して襲ってくる恐怖を感じたとか、余命のブログの件とか

そういう主張は聞きたくないな
攻撃防御は当事者の権利だけど、個人的にセンスを疑いたくなる
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:38:15.83ID:VI42943L0
>>986
なんでネトウヨってこうやって
当事者に語りかけることを関係ない人に対していうの?
間違って当たれば儲け物って感じなのかな?

頭悪そう
君の思っていた通りになるといいね
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:38:34.53ID:UWQGHSeK0
>>978
なんで反撃されないと思ったんだ
馬鹿なの?
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:38:44.26ID:sGxC9AAe0
個別案件だから
弁護士が一つ一つ裁判資料作るし
一つ一つ出廷する
すごい手間と時間がかかるんだが
それだけでたいへんな金だよ?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:39:33.86ID:m/XiAjKJ0
余命信者は青林堂と元在特会の神原隆夫を訴えたらいいよ。最後のマジレスな
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:39:38.30ID:lG0LNNbM0
>>986
言い出しっぺに全員分の賠償請求飛んでくるトラップだからなあw
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:39:46.92ID:WW6HkKYl0
>>990
実際に受けた損害以上の金額にはならんでしょ?
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:40:24.83ID:WW6HkKYl0
>>994
いや弁護士が報復を口にするなよ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/28(金) 11:40:25.78ID:CpD4w6kM0
>>980
900通とか1000通とかでも凄いのに13万件はねw

懲戒請求された弁護士を擁護するようなコメント出した弁護士にも問答無用で次々懲戒請求してたみたい
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