【日弁連】人工呼吸器を付けてる児童の痰(たん)の吸引を学校側が行わないのは人権侵害にあたるとして勧告★３
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日弁連、たんの吸引めぐり人権侵害で勧告
12/29(土) 2:05
日本弁護士連合会は、神奈川県内の特別支援学校に通う男の子に、痰（たん）の吸引などを学校側が行わないのは人権侵害にあたるとして、県の教育委員会に改善を勧告しました。
神奈川県に住む綾崇さん（４５）の長男・優太くん（８）は、人工呼吸器をつけていて、痰の吸引などの医療的ケアが必要で、共働きの両親のどちらかが常に付き添い、特別支援学校に通っています。
おととし１２月、神奈川県教育委員会は、人工呼吸器を外せない子どものケアについて、「保護者が責任を持つこと」とする通知を出していて、父親の崇さんは「教育を受ける権利を侵害している」と主張し、日弁連に人権救済の申し立てをしていました。
申し立てを受けた日弁連は、検討を進めてきましたが、２７日、教育委員会の通知について「不当な差別的取り扱いにあたる」と認定しました。そのうえで、「通知の内容は速やかに撤回されるべき」と指摘し、教育委員会などに人権侵害の状況を改善するよう勧告しました。
父親の崇さんは「私の認識、考え方に全面的に沿った勧告内容であると考えています。この勧告によって、医療的ケア児の就学問題の議論が正常な方向に進んでいくことを願っています」とコメントしています。（28日19:41）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181229-00000007-jnn-soci
★1がたった時間：2018/12/29(土) 02:25:50.39
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546044619/ _,,, --──- ､
／..::::::::::::::::::::::::::::.... ｀ヽ
＿,,, ／..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... 丶
<´ ｀Y､_:::::::::/:::::::::::::::::::::iヽ:::::::':､:::::... ､
〉 '''‐〈 ﾉ､_/:::::::::::/:::::::::::ﾞ､ ＼::::ヽ:::::. 、
〈 ／￣ﾉ !::::::::::::|ヽ:::::::::::ﾞ､ ヽ::::ﾞ､::: ､ 、
/::;;;;;;;/ /∨ |:::::::::::::| _＼::::::ヽ ＼|:::: !ヽ ､
/:::::::;;;〈_ |::::::::|::::|/ ＿ヽ､;;＼ ヽ::: ｊ ヾｊ オエーー！！！
,':::::::::;;;;;;;;￣｀''''´;|:::::::|､:::! /7￣ヽ ﾞ､/
. l::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;::| ヾ|! { ::::::ﾞl ! ゲロゲロゲーー
. !:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::;ｒ‐ﾞ､;;:ﾞ、 i! ﾞ､ ::: ｊ , |
. !:::::::::;:::::;;;;|､;;;;;;:::{ ｰ＼:ヽ ﾞ' ｀'''ﾞ ﾉ
{::::::::i;:::::::;;l ＼;;;::｀ー-､＼| ｆ''ー‐'''ﾞ/:|
. ﾞ;:::::::iﾞ､:::::;ﾞ､ ｀''ｰ-ﾆ;;_ゝ @|ﾟiiｊ ~.ｊ| ・
ﾞ､:::{､ヽ:;:::::＼_ ,,,,ﾉニ/､＿ 7''''；.|ｐｊ ┃|ﾟ
ヽ::ﾞ､＼ヽ:;;:::::_}＼ ￣ｊ､；|i!i!i!∵ .| ；
＼! ｀ _ﾉ ＼ /二*.|i!∴ .|
） ,,. - ､ ￣´| !..|i!iﾟ!i! ,;;|
/ / -‐=＼ 、 } |i!i!i! ；；.|* 。 ﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬ お金があれば断らないのよ、障害児ケアだって商売だから 日弁連の人間が日替わりで来てやれば解決だな
よかったよかった 弁護士が交代で世話に行けばいいだけ
だれも反対しない 弁護士が面倒見てやれ、吐き気がするは此の手の人権屋 特別学校に行かないのはなぜ？
そういう人等をカバーしてくれてるのがそういう場所なのにさ >災害とかあって停電にでもなったら人工呼吸器ってどうなるの？
>予備のバッテリーに切り替わるの
実際に北海道のブラックアウトで予備電源も切れかけて
ヤバイ寸前までいったのが何件があったらしい 人権侵害にあたる
これだけで朝鮮人と分かる
日弁連の弁護士は弁護士免許剥奪 健常者の納税者にも権利ある。
そういうことのできる学校まで排除していない。
一般の学校に行わせるのは不合理。 >>11,12
特別支援学校に通う...と書いてあるが
対応が難しいのはどういう状況なんだろうな >>18
医療行為とか不測の事態とかそんな感じなんだろうな 時々てんかん発作する子供はどこ通ってるんだろうか？普通学校？ こういった看護が必要な児童、生徒を集中的に集める、病院併設の特殊学園を作る時期では？
最初から対象者が想定されていれば施設的にもエレベーター、スロープなど、設計的に盛り込んでつくりこんでおく。
ついでに老人ホームとかも併設して総合的な介護を優先したコンパクトシティーを作ってみては？ 特別支援学校は
必ず看護師が配置されているものなの？ >>24
看護師をマンツーマンで付けられないて理由じゃ無い？ >>5
日弁連のHPによれば、法的な強制力は持たないが影響力は持つそうですよ。 これを読むとかなり重症で予後も楽観できない印象
特集 / 医療的ケア児を育て 働く
医療的ケア児を育て 働く
2014年11月、4歳の綾優太くんは七五三を祝う教会のミサに出席した。優太くんは先天性ミオパチーを発症していて、
筋肉の機能が徐々に低下していくため寝たきりの生活を余儀なくされている他、人工呼吸器を常に装着している。
そのため痰の吸引が頻繁に必要で、障害児の中でもこうしたケアが必要とされる子どもは医療的ケア児と呼ばれる。
優太くんは相手の話す内容を理解していて、知的発達も緩やかながら進んでいる。
専門書には大半が1歳までに死亡すると記述されているが、優太くんは七五三を迎えるまでに成長している。
崇さんと綾子さん夫婦は結婚後まもなく優太くんを授かり、妊娠の経過は順調だった。
だが出産直後に優太くんが産声を上げず、半年に及ぶ検査の末に重症度の高い先天性ミオパチーと診断された。
当時の論文には、9歳以上生きるのは未症例と記されていたという。優太くんは経過良好で、1歳3ヶ月の時に退院でき
崇さんと綾子さんは医療的ケア児を育てながら共働きを実現したいと考えていた。
優太くんは胃瘻によって栄養を摂取し、平日の仕事帰りの夕食は忙しないが家族3人にとっては貴重な時間となっている。
綾子さんは社会の一員として仕事をして納税し、必要な手助けを社会にしてもらうことがうちのスタイルに必要だと思っていたと語り、
崇さんも綾子さんの考えを尊重している。
起床した綾子さんは優太くんの朝のケアに取り掛かり、一晩溜まった痰を取り除くためいつもより時間を要していた。
適切な医療的ケアが行われていれば症状は安定し、担当医師は集団保育が可能との診断書を出した。
だが都内の保育園は前例がないとの理由から受け入れを拒否し、受け入れてくれたのは横浜市内にある統合保育園だった。
健常児と障害児が一緒に通園する保育園で、幼稚園時代に障害児と仲が良かったという崇さんは息子と仲良くしてくれている保育園の友達にとって、
息子の存在がどのように影響するのかささやかな楽しみだとコメント。そして今年3月、優太くんは卒園し、綾子さんは感謝の気持ちを涙ながらに語った。
現在、優太くんは特別支援学校に通学し、最近ではiPadの知育ソフトも使いこなしている。 この手のアホな判断しかできない弁護士もまとめてリスト化すべきだよな
現場が回らなくて受け入れ拒否が始まったら弁護士会が差別助長したのと大差ねーだろ >>22
友達の姉がヘッドギア着けてたけど、あれっててんかんだったのかな？と大人になってから思う 日弁連が人を出せばいいんじゃないか？
日弁連は口だけじゃないというところを見せて欲しい。 >>1
喀痰吸引等研修を受けて資格とらないとダメじゃん
完全に学校側の職務じゃねぇぞ
何言ってんだ？ 身障者が集う特別学校だからそういうの出来るの一人くらい居るものかと ( ´ⅴ｀)ノ＜カタワで生まれてきた子供の世話は親がしろ。
こんな親がいるって、お察しします教員様。 >>27
肢体と病児は居るんでは
院内学級がこども医療センターにありそうだけどね いくらクソ憲法を学んだ弁護士会もこんな極端なこという連中はごく一部だろ?
弁護士会も3つくらいに分かれたほうがいいんじゃないの？ クレーマーが五月蠅すぎるから
みんな逃げちゃったのw自業自得の極み >>28
定時で痰を引けば早々詰まらんよ
それでも痰詰まりを起こして窒息する可能性はゼロじゃないが そこまで言うなら親が付いとけ
病院でも 死因として全くない訳じゃないし >>26
お前が知らないだけでもう既にあるわwww
数少ないけど 普通学級ならわかるけど、特別支援学級でも看護師みたいな人って常駐していないのか？ >>1
弁護士が考える「人権的な介護」 ↓
「介護プロへの応援誌 ふれあいケア」 2018年6月号 全国社会福祉協議会
P 47～P48 介護現場のリスクマネジメント 第170回 身体拘束 より引用
法律家の視点からひとこと
身体拘束とは何か。なぜ禁じられるのか 小川桂子/弁護士
（前略）
ベッドに拘束すれば「ベッドからの転落」は絶対に起こりえません。
だから安全のためならば拘束OKなのでしょうか？
イエスと答える人には、それではこう質問しましょう。
「食中毒を防止するためには
いっさい食事をしない、というのが合理的な手段なのですか？」と。
https://i.imgur.com/h2ArLzG.jpg
https://i.imgur.com/1r9i61Z.jpg
小川桂子（弁護士・かながわ高齢者あんしん介護推進会議委員・
神奈川県社会福祉協議会 契約締結審査会委員長）
http://ogawa-lawoffice.jp/lawyer/
記事協力者：
高橋好美（特別養護老人ホームレジデンシャル常盤台施設長）
http://www.ikumeikai.net/tokiwadai/
都崎博子（ケアハウス弘陽園副施設長）
http://www.kosaien.or.jp/publics/index/35/
辻中浩司（特別養護老人ホームアイユウの苑事務長）
http://www.shoubikai.or.jp/
斎藤美貴（介護福祉士・神奈川県介護福祉士会理事 >>35
自発呼吸出来ないんだから意味ないだろアホ過ぎワロタw 特別支援学校ならそういうニーズを満たした方が良いのは分かる。
でも日弁連は何の権限で勧告してるの？ 両親どっちかついてなきゃいけないとか、
生活破綻しちゃうね >>32
＞綾子さんは社会の一員として仕事をして納税し、必要な手助けを社会にしてもらうことがうちのスタイルに必要だと思っていたと語り、
う～む
母親が元凶か こういう子の親も障害あるの多いんだよ
だから話通じなくてめんどくさい 支援学校なんだから行けるはずなんだよ。
それに母親が24時間つきっきりとか本当に辛いぞ。学校くらい行かせてもええやろ >>52
ただ単に共稼ぎしなきゃいけない程度に家が貧しいのでは
まぁ こういう子は国から仕事しなくていいくらいは貰えるけどね >>1
次は医師会がそれは医療行為って勧告出せばw >>53
親がワタシたち夫婦はこんな子を持って不幸だと思っている親には
どんな話も通用しない
不幸から逃れる方法はこの子が居なくなることでしか達成できないし 義務教育は自分の子供に教育を受けさせる義務であって（ry
なんで学校が子供の体調管理するんだよ
普通学校が風邪の看病や骨折時の送り迎えはしねぇだろうになんでそれがわからないんだ で何かあったら損害賠償なんだろ
そこでまた儲けられるな糞弁護士ｗ 普通学級ではなく特別支援学級だもんな
状況と対応がわからんから
なんともいえんが >>61
いや、だから普通学校じゃないんだって。読んでる？ この子 20歳までは生きないだろうし 学校に行くのは義務というより権利の世界だからね
そんな七面倒な事を言うなら別に来なくていいよと正直学校は思っているかと 病室で家庭教師雇えよむしろ
それだったらどれだけ危険な状態になっても病院だから大丈夫だろ
学校に病院なみの手厚い医療を要求すんな 障がい者さまの言うことはなんでも聞けとおっしゃってるんですね。わかります。 まぁ、特別支援学校にはそういう配慮は必要かもな。
しかし、特別支援学校における教育ってどういうことをやってて、
どういう目的があるんだろうか。 乙武さんも奥さんやヘルパーさんに対して障害者差別防止法で脅して
気に入らない事があれば訴えるって脅して従わせて来たって報道されてたしね
最初から関わらない方が無難
関わったら最大限以上に求められる いや、医療機関じゃねーから
コンビニにやってもらえよ
それが通るなら先生にもやらせろ >>70
特別支援学校ではやってます。問題なのは支援学級に無理やり入れる親。 また普通の小学校で無理言ってるのかと思ったら…
特別支援学校なら当たり前だろ。 病児専門の養護が神奈川県内にあんじゃん
そこだったらナースも医師もいるんじゃないの
でも周りもみんなケアが必要な子よ？手が回らない分親御さんが出来る事やってね、てなるんじゃないの >>70
特別支援学校でも、看護師いたりするよ
だけどその学校が無理っていうことはそもそも学校に通うということ自体が
困難な子なんじゃないかと思う
人工呼吸器つけてるレベルだからな
特別支援学校の教育ってまあ大体普通の授業とともに、障害を持つ子の
自立支援とか就職支援がある
障害者枠のある企業に就職しやすい(レベルにもよるけど)
だから普通学校に無理やり、重度の障害持つわが子を放り込む親いるけど
卒業しても進学できない就職の口ないでどうすんだろうと思う >>64
職務の話だよ
普通学級の先生は風邪の看病も送り迎えもしない。それは学校や先生の職務ではないから
これはわかるな？
これが特殊になっても医療行為が教育者の職務じゃないという点は同じこと 教育委員会側の言い分
>人工呼吸器を付けた子どものケアは看護師への負担が大きく同様の問い合わせも相次いだことから、
先天性ミオパチー(乳児重症型)
医療的ケア児の中でも、人工呼吸器が必要な子どもが増加。
全身の筋肉が発達しない病気である先天性ミオパチー(乳児重症型)を発症している7歳の綾優太くんもその1人。
優太くんは眼球を動かすことが出来ないが手を使って顔の向きを変えるなど工夫してコミュニケーションを取り、
最近では手話も交えて話していて、知的な発達に問題はないと言われている。
優太くんは神奈川県内の特別支援学校の2年生。主治医からは”適切なケアが行われていれば学校生活は問題がない”
と診断されているが、現時点で学校のケアの態勢は整っていない。
そのため、父親の崇さんが仕事との時間を調整しながら学校に付き添う生活を送っている。
新たな看護師の配置も含め崇さんは学校と話し合いを続けてきたが、去年12月神奈川県教育委員会が出した通知により事態は一変。
そこには、人工呼吸器を外せない子どものケアについて安全管理が困難なため保護者が行うことを求める、という内容が書かれていた。
教育委員会によると、人工呼吸器を付けた子どものケアは看護師への負担が大きく同様の問い合わせも相次いだことから、
今の態勢ではケアを学校が行うことはできないと明確にする必要があったという。
崇さんはこの一連の対応により優太くんの教育を受ける権利が侵害されたとして、来週日弁連に人権救済の申し立てをする予定。
医療技術の進歩に受け入れ態勢が追いつかない学校現場。この状況の解決策について、
野田聖子は「学校の先生が医療的ケアの責任を取りなさい、というのは酷。医師が積極的に医療的ケア児を支えようというふうになってほしい。」
などとコメントしている。在宅で人工呼吸器を付けている子どもは全国で3069人に急増。0～4歳が最も多く993人で、彼らはまもなく就学年齢に達する。 弁護士ですが，日弁連がいつもご迷惑をおかけしております。 痰の吸引がうまくいかなくて事故が起きれば訴訟が増える
日本の法体系じゃやったことに対する責任負わされるからな
何かあっても訴えません、ていう覚書書いても訴えることができるというには問題 >>60その通り
大変だとは思うが、関わりたくない >>32
お母さんが綾子さんてことは、綾綾子って名前なのか これが普通学校にたいしてならお前らボロクソ言ってたんだろうな ヤクザ弁護士だな
金になりそうなケース見つけてはイチャモンつける >>83
え、もしかして支援学校って痰の吸引しないと思ってる？
てか、人に意見言えるほど知ってるの？
俺はその支援学校に併設された病院にしばらく働いてた医師なんだが御鞭撻頂きたいものだね 校舎やら設備を作る金考えたら、もう病院の6人部屋とか8人部屋で
先生一人出張で付けた方がコスト安くねーか？家庭教師のトライで
十分だろ。
なんかあっても病院だしセンサーつけて授業すればいいじゃん。
病院内に学校あるところも知ってるけど全部それで良くね？
なんで「学校」に拘るんだ？ 5chの人達ってどう見ても貧困層が多そうなのに社会的弱者に異常に厳しいよなw
足の引っ張り合いというか。お前らが助けなくてどうすんだよって。 >>95
＞支援学校に併設された病院
はじめてきいた
病院に併設されてるならきいたことあるけど
何処の支援学校ですか？ 行き過ぎた人権救済ってのも、何でも有りで恐ろしいな。
両手の無い子の糞したケツ拭かせたり出てきそうした。。。 >>96
こういうのって結局は親の見栄なんだよ
うちの子は障害者じゃありません、ちゃんと学校通えてますからと言いたいだけ
見栄って言ったら失礼かな
自分の子が障害者という事実と向き合えないって気持ちわからんでもないしね
ただ、子供の状態無視してこういうことすると、結局苦労するのは子供だと
思うんだよね
友達も出来にくいし 超一流の弁護士←国際法務、企業案件で糞忙しい。日本の弁護士会なんてどうでもいい
普通の弁護士←自分の事務所の経営や仕事でいっぱいいっぱい
若手弁護士←給料安くていっぱいいっぱい
問題)弁護士会の活動にノリノリで会長とかなっちゃう弁護士はどんな弁護士でしょう？ 病院だって呼吸器の患者はリスキーなのに、学校とかって無理だわ。 その子以外の生徒も何かと手がかかるんですけど... 弁護士業務に特別課税するといいよ。
弁護士さんだもん。権利主張には責任も伴うことわかってるでしょ。 >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 弁護士会が吸引が必要な顧客の為に、人員を確保しないのは人権侵害だ。 >>5
弁護士を懲戒できる。
これは神奈川県側が雇ってる弁護士に対する圧力。 >>101
それはお前が無知すぎるw
俺が働いてた所じゃ無いけど神奈川なら神奈川県立こども医療センターとかあるだろ。 この理屈だと、学校側に痰吸引強要するのも人権侵害になりそう >>111
でもそこは支援学校に併設された病院じゃないよ お前らにも子供が出来た時に困る事なんだがなぁ。まぁそんな心配いらない奴が叩いてるのかもしれないけど。
年の瀬になんとも情けない奴らだなぁ 学校は病院じゃありません。
先生、生徒に大変迷惑です。
学校は保育所ではありません。
そんな身体で無理に勉強してもらう必要さえありません。
どうせ自宅で見るのが嫌だから
学校に付き添うのが嫌だからなんでしょう？ >>96
病院が入院させてくれんだろ
胃ロウだって病院から追い出されるのに 家族が痰吸引必要になった時、病院で指導受けたが家族以外の他人には医療行為なので出来ません言われたぞ
いまはまだ介護士でもダメだよね >>111
その病院、隣に個別支援校が建ってるてだけだよ… その間他の生徒はほったらかしでもいいってわけね。人権侵害だわ >>105
同意
病院ならどこでも人工呼吸器の管理ができるわけじゃない
子供の人工呼吸器の管理はさらに難しい
日弁連は人権侵害とかたわごとほざいてないで
主治医と専門医を連れてきて安全を主張すべき
本当に安全に通えるならだけど
スクールバスの人権侵害裁判のほうは医師の見解が出てないのはどうしてなんだろう >>1
弁護士多すぎるし、暇なんだから代わりにやれよ
学校は病院でも家族でも介護施設でもない
教育機関なの知らないの？日弁連って左翼組織は >>1
それで医療知識が必要な事故が起こった場合は学校側に責任が負わされないんですよね？
だったら学校側が痰吸引してもいいと思うけど よその子供に万一、何か
あると嫌ですから
関わりたくないです！
そういう世の中にした
自民党の政治家の責任です
(´・ω・`) >>113>>118
あー、支援学校があってそこに病院が建てられたって成り立ちにこだわってたわけね。それなら知らんわ。
そこに拘るのかw >>117
現在は制度が緩和されて資格を取れば介護士でもできるようになった >>125
その通り。
社会党や共産党が日本を統治してたら
よその子が死んでも平気でいられる日本になったはずなのに。 このスレ8割くらい普通学校の事と思ってレスしてる人居て話しがかみ合わないw 通常の小学校とかならともかく、特別支援学校とかなら対応してもよさそうな気はするがな 俺も左翼は嫌いだけどなんでもかんでも障害者叩いてるような奴らは自分が助けて貰う側になった時に人にあんまり期待するなよw >>131
その支援学校でも人工呼吸器つけてる子はさすがに怖い
何かあったとき対応できんもんマジに これも同じ子供だよね？
1日で2つの人権侵害の撤回の勧告をだしたってことなの？
呼吸器装着で乗車拒否は人権侵害 神奈川県の支援学校スクールバス
難病のため人工呼吸器を着けて川崎市の特別支援学校に通う綾優太君（８）＝横浜市＝が、
神奈川県教育委員会の通知でスクールバスの乗車が認められないのは教育を受ける権利の侵害だとして、
日弁連は２８日、通知の撤回を勧告したと発表した。２７日付。綾君が昨年９月に人権救済を申し立てていた。
勧告に強制力はない。
勧告によると、綾君は難病「先天性ミオパチー」のため、保護者が付き添って２０１６年４月から通学。
県教委は同１２月、遠足などの校外活動の際、人工呼吸器を外せない児童は
保護者が同伴してもスクールバスへの乗車を認めないと県立の特別支援学校に通知した。
（2018年12月28日 17時10分 更新） 人工呼吸器を外せない子どものケアについて、「保護者が責任を持つこと」
ここに行きつくまでにクレーマー親にやられたんだろうなー
それを逆手に人権侵害にあたるってさー
病院で通信教育を受けたらいいんじゃね？ 日弁連はつぶすべきだわ
訳の分からん思想活動が多すぎる
許しがたい >>135
うちの地元の支援学校は医師常駐って聞いた気がする >>127
だから講習受けても、呼吸器つけてたらダメだって
できるのは寝たきり老人の口腔吸引まで。 特別支援学校で医療ケアができないなら病院に併設した学校で作るしかないな
横浜市長は女性で母親目線とか言ってるわりに冷たくて笑うわ 院内学級と特別支援学校は別物
特別支援学校は医療ケアは原則やれない
看護士常駐させてその指導受けながらなら軽いのやってもいいだけ 新たに看護師の職務増やすと給与上げろとか人員増やせとかの話になる。
神奈川県がそこまでやる気あんのか？って話。
働き方改革で学校教職員の職務の精選って言ってるのに、
増やす形になってるのはどうなのよ。 痰吸引に失敗して死んだら、裁判もう一丁で弁護士は２度美味しい
親は慰謝料もらえてお荷物片付いて３度美味しい >>141
川崎市にある県立の特別支援学校に横浜市長がなんの口を出すのか？ 技術的・公的医療制度的に可能だからといって、後先考えずに延命するのは正しいのか？ >>138
奈良の田舎で村八分だから、、と弁護士会が勧告してたけど、
村八分にされたと言う家が晒されたらパタッと止まったw
弁護士会は現場を見ずして駆け込んだ人の言い分だけで勧告するようだよ 悪いんだけど、それってもう学校来る状況じゃないんじゃないかな。 >>137
クレーマーじゃなくて実際にちょっとしたミスですぐに死んじゃうからでしょ
誰かが間違って操作して、もしくはぶつかって設定が変わったりアラームを切ってしまったら
すぐに命に係わる
専門家がたくさんいる病院でも事故が起きてる 保育園で保護者が車椅子に乗っているから 保母は保護者も介護しろ、、と訴えたのが居ただろ、コレも同じ匂いがするんよ 障害者の介護（知的、身体）に関わった経験あるが、本人より親のほうが問題な場合が多い。
自分の子どもが可愛いのは分かるが、職員は薄給でも子どもの奴隷だと思ってる親が多い。
特に知的に関しては。 >>1
教師の負担が大きすぎるから日弁連で何とかしてやれよ
こう言う自分でやらないで、他人に面倒事を押し付ける奴嫌い >>154
あれは酷かったな。
どこまで社会との折り合いをつけていくかをまったく考えてない。
恐らくノーマライゼーションとか変な思想が根底にあるんだと思う。 >>155
知的は親も境界くらいの事が多いからねぇ。 ノーマライゼーションは変な思想では決して無いがお世辞にも福祉が充実しているとは言えない日本で急にそれを求めてもってのとノーマライゼーションを履き違えてる人がいるから衝突が起きるんだろうね。
過重労働過剰サービスは医療に限ったことでは無いが それは素人がテキトーにやって大丈夫なもんなの？
障害者雇用でそういう同僚ができたら助けたいとは思うんだけど 世の中に起こるありとあらゆる理不尽は弁護士の予見認識不足が起こしたもので未必の故意に該当する 同級生は今後こういう人との関わりを徹底的に避けようとするだろうなぁ >>1
こいつら無茶苦茶だ。
人権匪賊だ。
マジで日教組はこんな因縁に対して反論しろよ。
「学校の先生は看護婦でも医者でもない」と 医療機関以外で人工呼吸器の管理は無理だろ
看護師と臨床工学技士を学校に駐在させるの？
人工呼吸器になんかあったらどうすんの？医者もいないのに挿管は誰がするの？親族以外できないよ？
リスクが高すぎるわ >>137
こういうのかな
「うちの子を殺す気か」看護師全員が一斉辞職に追い込まれた理由 特別支援学校「先進県」のはずが…
https://www.sankei.com/smp/west/news/150626/wst1506260001-s.html
児童・生徒が医療的ケアを受けるケアルーム＝鳥取県立鳥取養護学校2/1枚
鳥取県立鳥取養護学校（鳥取市）で看護師６人全員が５月下旬に一斉辞職し、医療的ケアが必要な児童・生徒の一部が一時、登校できなくなる事態が起きた。
県教委などによると、保護者からケアの遅れに対し繰り返し批判を受けたことが理由で、「うちの子を殺す気か」などと強い調子で迫られることもあったという。 学校で怪我したり具合悪くなった子供って保健室で面倒見なきゃいけないわけじゃん
その延長で考えてるってことなのかな
どこまで学校が責任持たなきゃいけないのかっていう上限みたいなものがないと学校側が気の毒だろ 通常の学校ではなく特別支援学校なら吸引もやって欲しいというのはわかるかな
落とし所は学校側の看護師等専門職が行うことだろうけどいないのかな
と思ったが>>171みたいのなのかね こーゆー手間が掛かりすぎるガイジは親の判断で安楽死できないの？ 弁護士の仕事がそんなのや外人関係の人権ばかりなんだろ？
だいたい安倍が法学部卒で質問に答弁出来ないくらいだもんな。 >>1
医療行為できるわけねぇだろ
ヘルパーもやらねぇよボケ
暇ならおまえが付きっきりでやってやれよ 院内学級に入れれば済む話だろ？親戚の子だって白血病で院内学級に行ってるが
何で子供に死のリスクを負わせてまで違う選択をするのか気が知れない。 キチガイ弁護士にキチガイ裁判官
法曹界は日本人を二分して対立させることを目的とする反政府組織 >>182
看護師等の介助が常時必要な子供はそうするべきだと思う。
そういう施設がどれくらいあるかは知らんけど これだと全体がうさん臭くみられる 弁護士会は分裂して選べるようにしてほしい
そのほうが経営しやすいだろ 今映像見て子供の容体を見てきた
子供に学校に行かせてやりたい親の気持ちもわかるし
学校で受け入れられる状態じゃないのもわかった
これは看護師つきっきりになるし、それこそ人工呼吸器の知識もないといけないレベル
支援学校って酸素やバキュームの体制はあるのかな？
ないのなら吸引器はポータブルで、酸素ボンベも用意しないといけない
そして何より、もし人工呼吸器やこどもに何かあったら看護師では対応できないレベル
保護者や医者なら許される医療行為が求められる >>5
＞弁護士連合会ってなにか権限あるの？
衆人環視の前でチンポ丸出しでセンズリこきながら『エエか！エエのか！』って喚いてるのと一緒
普通なら即逮捕だろうがキチガイ扱いだからそのまま放置されてるw 特別支援学校ってそういう子供に対応するためにあるんじゃないの 我が子の生命を危険に晒してまで親は何がしたいの？
日弁連てのは人権？のためなら子供の命を盾にしても平気なの？
全く意味がわからない。 言うだけは簡単ですものねｗ 現場で実際に体験してみてはどーですかね、人権のために。 やる資格もやる義務もない人に向かって人権侵害、差別とは
駄目だとしても、物の頼み方すら知らない >>1
介護が必要なら介護職員つけるなり介護職員がいる学校に行かせろよ
こんなこと言い出したら点滴移動補助やら時間毎の注射、投薬も教員に仕事ってなるだろう
あほか >>190
この子供のように肢体不自由者はいるけど人工呼吸器はつけていないと思う 日弁連って馬鹿か。こういうことやってるから、弁護士の信用がなくなるんだよ。
弁護士って今供給過剰で過当競争で仕事ないんじゃない？ 普通教育受けさせろでなくもともと養護学校か
しかし学校側には付き添いとか不可能だし
看護士など資格持ちか家族のみだろ？
具体的には税金で看護士雇って特定の子供に1対1で配置しろとかいう話？
それを言うと心象悪いから人権人権って？ こんなことを要求したりその要求を後押しするような連中がいるから、障害者が毛嫌いされるようになる。 この呼吸器の子は何年生きれるの？
大人になれないだろ？ ちなみにこの子が通っていた保育園
障害児・健常児の統合保育を行う保育園
健常児も障害児もともに育ちあう環境作りを目指し統合保育を実践しています。
医療的ケアの必要な障害児を受け入れ、保育士が研修を受け医療的ケアを実施しています。
●求人
パート/アルバイト 保育士 保育士資格お持ちの方※無資格でも条件により可
仕事内容・保育業務全般をお任せします。0歳児?5歳児各クラス保育補助
▼給与
・無資格者：960円
・有資格者：980円
▼7時30分から2時間以上4時間まで、もしくは15時から19時まで月～金曜日の週5日勤務可能な方は、
無資格者 時給：\1,500-
有資格者 時給：\1,800-
医療的ケア実施手当 8,000円/月（就労日数による）
※医療的ケアは希望により研修を受けて、資格取得後手当がつきます。
勤務時間 7：30?19：30の間で応相談
※週3回以上勤務できる方、無資格はローテンション可能な方を望みます
週休2日制・年間休日108日 人に口を出す暇があるんだったら
日弁連が人材を派遣して痰を吸引してやればいい
何でやらないの？訴えると脅すか？ IKEAの食堂で後からとなりに座った家族の子
痰のきったねー音立てられた時は殺意わいたわ
あいつら他人に配慮求めるくせに
他人に配慮しないクソダブスタ 我が子はトイレを嫌うのでオムツにさせている。オムツ交換をしないと雑菌が入って重篤な感染症を引き起こす場合もある。
教師がオムツ交換をしないのは人権侵害だ。
みたいな。 そっちはそっちでぶっさいくなお子様の痰でも何でも微笑ましく吸ってればいいじゃない >>49
自発呼吸出来なかったら吸ったり吐いたりどうしてんの？ 教育を受ける権利は侵害されてなくない？
医療行為を受ける権利は病院に依頼しないとね こいつの親と親戚がみればよくね
それとボランティア しょせん勧告止まりだから完全無視していいんだよ
障害児の世話は社会がやるべきだって法はあっても学校がやんなきゃならない根拠法は無いからさ
ちゃんと勉強して法的根拠を知ったうえで無視しましょう 妨害してるなら逮捕ものだが責任取らされるのが嫌だから
てめぇがやれというのを人権侵害かよ そんなことしたらナースがつきっきりで介護しないといけなくなるな。 人権侵害なのは命の危険がある子を院内学級に入れない親と日弁連だろうが？
子供に対しても人権侵害だし、特別支援学校についてもな？
無菌室が必要な子には特別支援学校に無菌室作れとか言い出すのかよ？
何で不測の事態に備えられる院内学級に通わせてあげない？ >>207
家で面倒みろって感じじゃね
老人なら近親者でそういう人はいる難病の
年に4回ほど1週間だか10日専用の病院に入れる感じ
しかしこれは子供か >>36
てんかんてヘッドギアつけるのか、オウムみたいだな…
保育園の頃、しょっ中泡ふいてバッタバッタと倒れるぬぼーっとした野郎がいたな たまたま同じクラスになったからといってお世話係を言い付けられる児童もいるけど
そんなのも「嫌なんで」って理由だけで拒否して全然構わないからな
拒否した後にもなんか言われたらそれは強要って言って刑法犯だから刑事告訴していいんだぞ 暇な日弁連が痰の吸引するべき 日弁連は人権侵害レイシスト 共働きの両親のどちらかが常に付き添うって、どうやってるの？ アホやろ、介護員用意できんなら
さっさと専門のとこ行かせろよ
ポンコツなんたから 自分の子の面倒を見てくれる人への感謝がまったく感じられないな
どうせ自分の子は全てにおいて優先、優遇されるべき 他人はそのための奴隷
とでも考えているんだろう 先天性ミオパチーは遺伝病だからこの病気の家系の人は子供を作らないようにすれば病気の子供が生まれずいずれ淘汰されるだろうに ん？特別支援学校ならタン吸引できる看護師いるはずなんだが、県の怠慢か？ >>231
片方の弁護士に圧力かけておけば民事訴訟は著しく有利だろ。
なんのための懲戒権だと思ってるんだ。 痰の吸引できない所に飛ばす親こそ虐待であり人権侵害
嫌なら親が金払って看護師でも何でもつけろや周りに負担を押し付けるな >>1
こんな人命に関わる役割させて
何かあった時にはすべて学校の責任にするんだろ
つきっきりの看護士雇うか家庭教師呼んだほうがいいのでは？ >>1
学校をなんだと思ってんだよ
病院じゃねーぞ >>１
そう言うんだったら、お前らがボランティアでやればよい
ほんの些細な間違いで訴えられるのも承知の君たち弁護士がね >>1
無理やり赤の他人のケアさせる方が人権侵害だがな お前ら言っとくが>>1は支援学校に通ってるんだぞ
痰の吸引ができる看護師資格を持った職員がいるんじゃないか？ ガイジの後始末他人に押し付けるな
欠陥品は処分しろ 人権派とか無茶苦茶言ってくるな
法の目をかいくぐるインチキ弁護士たちの給料のために
血税を無駄に多く負担させて結局多くの人がバカをみる構図 >>244
たんの吸引は、記事を書いた人か日弁連の言い分
教育委員会は「人工呼吸器をつけた子供」のケア全部を含めて考えてる 教育を受ける権利じゃなくて受けさせる義務
学校行くための衣食住がないから教育を受ける権利を侵害してると言って何から何までやってもらえるなら
とりあえず俺に新しいPCを買うべき。早く。もたもたするなグズ 特別支援学校で痰吸引出来る体勢が整っていないとかじゃなく
教育委員会が何故か「痰吸引は保護者がやれ」と言ってきたのか 教師的には女学生なら人工呼吸してあげることもキボンヌなのではないのか 人工呼吸器をつけている子供は通学ではなく教師が家庭に通う方法をとっているそうなんだが
この子の両親は通学を希望した
将来お金がかかるだろうから奥さんも就職して働きたいかららしい
というわけで両親共働きで子供を学校に通わせている
教師が家庭訪問するやり方だと親が家にいないといけないからな 法廷ってバリアフリー？
弁護士の障害者雇用はどうなってますか？ >>230
看護師の仕事増やすのだったら人も増やさないとダメだろ。
怠慢だとかなんとか言ってるやつはおかしい。 >>252
お前は美人だったら人工呼吸器外して人工呼吸したいと思う？ そうだと思うのならば、
お前さんが先ずやって見せなさい。 痰吸引失敗して障害が残ったらどうするのよ。かかわりたくないだろ。 >>230
俺の友達やってたな
普通の学校ではないからちゃんと予算と人員は避くべきだろう
とは言え人権侵害とかいう言い方がな、、、やるべきことをちゃんとやれるようにお願いしますでいいと思うんだが 日弁連叩いてる奴が多いけど、普通学校なら同感だが、特別支援学校だよ？ >>262
ぶっちゃけ「未来がない子供」なんで、予算割くことに理解が得難いんだよ。 >>263
教育を受ける権利は保証してる。
教員が家庭訪問する形を県は提案。
親はそれを拒否してる。 >>264
脳炎からレスピ管理とか、どの子供でもなりうる事態なんだから、そこは福祉として生保以上にやるべきだな。 >>212
それが人工呼吸器だよ。機械で空気を出したり吸ったりしてんの。
呼吸するための脳が傷害されたり筋肉が動かなくなったらこの人工呼吸器をつけて無理矢理呼吸させる。 たんひきなんて金髪ママがやってることだ
変な認可制にしてバカじゃないの
暇な教師がやれや >>269
学校のせい。
そして慰謝料取るまでがシナリオ >>266
そうそう。そうなんだよ。もっと言えばここで酷いこと書いてる奴らが明日餅を喉に詰まらせて寝たきりになる可能性もある。
なのに冷たい奴らがまぁ多いこと 家で授業を動画配信でもしてもらいなよ
なんでふつーに学ぶ横でゴゴゴゴ言わせんだよ･･･ 日弁の弁護士がやれよ、余ってるんだろ
弁護士が助けに行かないのは人権侵害！って
なんで俺がとか仕事がとか言うなよ？
したら学校もやらなくていいし家庭も共働き出来るじゃん 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
gya 「大阪府箕面市の特別支援学校では痰の吸引してくれてる」→だったら引っ越したら？
でしかないんだよな。
未だにエアコン未整備だったり給食なかったりする自治体ある。
医療ケアが必要な子供に対しての対応が全国で一律にできるわけない。 特別支援学校って教育受けれるし
障害を持って生きていく為の教育も受けれるだろ
将来的に絶対プラスだと思うけど 通常学校だったらともかく、特別支援学校は障害児が行く学校だからなぁ。 >>273
大人が喉に餅詰まらせて医療ケア必要になっても、
小中高には通えないからな。 >>279
特別支援学校から教員派遣するのを親は拒否した。 良いこと考えた、じゃあ日弁連の人が付きっきりの無料ボランティアで吸引してあげたらいいんじゃないの？ なに医ケア拒否ってこと？
訪問で対応しますってことか？ 社会保障費がどんどん増えるわけだ。
今の日本にそんな余裕ないぞ。 機械が無ければ生きて行けないとか将来の社会保障がとか言ってるけどお前らと同じじゃん
糞零細自営や高齢無職や若年引き篭もりだって世間様に迷惑だけなんだからな >>281
揚げ足をとるようだが通える。
まぁ高校卒業したオッサンばっかりだとは思うけどw ちょっと前に明治大で女子学生に教授が問題を横流ししてたやつ
あの女子学生はチョンね
こうやってチョンの弁護士を誕生させようとして司法試験のレベルを落とさせた >>263
何でもかんでもじゃ上手く運営できないだろ
他にも障害児がいるんだから、普通より上手く考えて
受け入れ可能なところじゃなきゃむしろ心配になるわ 地雷
何か手違いがあったら訴訟起こしてガッポリ儲けてやろうって考えが透けて見える 日弁連に対して“総会決議を経ない政治的意思表示をするな”と勧告。 >>291
普通科卒業してたら普通科には通えないが。
特別支援学校で普通科以外？ 痰の吸引なんかをすぐ隣でやられたら勉強どころじゃないだろ 田舎の支援学校でも常勤看護師四、五人いたりするのにな
近隣の支援学校で対応可能なら転校、無ければそこの学校の支援体制強化はしてもよかろうに。 学校が訪問で対応したいってことなら じっさい難しいんだろ
学校看護師って基本は保健室にいて 決まった時間に回るって感じだし、現場の教員は観察能力なくて 看護師呼ぶかどうかの判断ができないから
医ケア児にはマンツーマンで教員が付くけど そこまでの責任もてないだろ
オキシメータの数値に頼ってたら看護師が付きっきりにならなきゃいけないし
この親はインクルーシブ教育ってのを誤解してんじゃないのか 人権侵害とは思わないけどして貰えるように交渉がまとめられないんだろうか？
設備や資格的に厳しいなら別のとことか裁判じゃなく丸く収まって欲しい >>300
常勤の学校看護師？まじで？
最後までいて何すんのかな？
俺んとこは政令市だけど非常勤だよ保健室の常勤は養護教諭だけ
下校のバスが出たらみんな帰る 停電して死ねば電力会社を訴えるんだろーし、生きてても死んでも迷惑な存在！ なら弁護士がやればいいじゃん
その言い分だと弁護士が痰を吸引してはいけない理由もないからな 費用さえ払えばやってくれるんじゃね？
健常者だって特別対応を自分一人のためにしてもらうなら
実費払うでしょ 支援学校の医ケアって、頼むから医ケア申請してくれっていうのに親が頑として申請しないのもいれば、こんなふうに もう教育というより医療の領域ですっていう子を無理やり通わせようとする親もいる
ほんと頭が痛い 老人ホームだと痰を吸引するような人は医療が必要ということで
受け入れ断れられるけど、それも人権侵害ってこと？ >>313
いないときに事故起きたら
何で常勤させてなかったとかで裁判や うまく事故ってくれればガイジを合法で殺せた上慰謝料たんまりか >>11
何年か前にも一般の学校が受け入れを拒否して裁判になってたな
その子は吸引を自分一人で出来るみたいだったけど >>317
ならない。
少なくとも現行の技術水準での最上は
天寿（80歳くらい？）を全うするまで人工呼吸器のまま生き永らえること。 日弁連大丈夫か？
痰のケア係に人員を日弁連が出せよ
口だけ出して人も金も出さないって韓国人みたいになっちゃうぞ
(´･ω･｀) 学校の授業の現場って、実施案ってやつで分単位できっちり決まってるからなあ
教師は生徒を評価したいから 授業の時間がケアで止まるのを嫌がるし、内線で看護師よぶにもけっこう決心がいるんだよな
こんなことで呼びやがって！って思われないかな？とかいう内なる声とも闘わないといけない
そんなことばっかり考えてしまって肝心の生徒は置いてけぼりになる >>1
まーたこの慰安婦ロビーした反日人権ゴロ集団か 人権侵害とまで言うなら、やってみたらいいよね 口だけじゃなく
学校も吸引は断ったけど今まで色んな障害の子達の中で出来ることは対応してきてはいるんでしょ それは無視でいきなり人権侵害、差別！だもん、やれよ 重度的な医療行為も学校が何でもやるとなると、法律から大学から全部整備し直しになるんじゃないの？
人権侵害じゃなく法律を変えたいって話ならわかる。相当なお金がかかるだろうけれど。 これ24時間付いてないといけないの？
だとしたら親も死ぬぞ。
病院で訪問授業か遠隔授業でいいだろう。 特別支援学校というのは、視聴覚障害や知的障害や肢体不自由児のあくまでも
教育機関であって、目を離すと命に別状があるような人間は、病人といえるので、
対象外というのが学校側の主張なのだろうか？
とあくまでも、想像で書いたけど、特別支援学校とは本来何なのか？この子は今までも
特別支援学校に通っていて、今回特に教育委員会がそういうことを言い出したのは何故
なのか？
とか、そこら辺をまったく報道しないというのは、元ネタがテレビなので
「尺のせいです」
と言われるとそれまでだが、そこまで不完全なメディアならもう存在する価値が
ないんじゃないの？ これ、特別支援学校内の話だからね。
この状態で一般の学校に入学させろという毒親よりはまし。 >>1
割と真面目な話、子が教育を受ける権利じゃなくて、
親が子に教育を受けさせる義務なんじゃないの？
あと特別支援学校に通ってるなら看護師がいて痰の吸引はやってくれるんじゃないの？
親が付き添いをせずに済む地元の普通校に通わせたいので痰の吸引ヨロなら、親の義務って一体… 日常生活では資格のある親とか介護士が吸引しているんだろ
何故突然、学校側にそんな命にかかわる医療行為を任せられる
自分達が信頼できる者にさせた方が安心だろ
トラブって殺したいのか？ 子どもを何がなんでも普通の枠組みに入れて差別してるのは親
自分が親の立場なら適切な治療や安全面が整ってる場を第一にして学べる範囲で学んで欲しい
話は環境が整ってるのになぜ擁護学校じゃだめなのかそれを述べてからだよ 人工呼吸器ない生徒の吸引は特に問題ないんだけど、呼吸器付きとなるとリスクがね…
俺が見たことある呼吸器つきの子も、所属だけは学校だけど、ほとんど病院で過ごしてた
学校には たまに顔みせにくるだけ。
看護師も、学校の設備や体制では怖くてやりたがらないと思う >>304
常勤だよ。公務員待遇でママさんナースに良い
ケア度高い子らの対応で分かってない教員とちょいちょい苦労してたらしいが。 看護士とか介護士が常駐しているのは養護学校で
特別支援学級は知能や身体の運動障害にしか対応していないのでは？
子供で自分でたんの吸引して学校通ってる子もいるけど
この子は自立呼吸や自分で体動かせない寝たきりの子なの？ >>329
病院に併設されてる病弱児特別支援学校もあるよ >>334
だからこの話はその医療行為もできると規定されている支援学校の話だから、別に普通に喀痰吸引してる学校もたくさんあるんだってば。 こういうアホな事ばっかしてるから懲戒請求とかやられるんだよ 特別支援学校なのに共働きの両親でも付き添えってのはさすがに神奈川の教育委員会がおかしい気がする >>136
老人が同じような病気で自宅から病院へ連れて行くときは介護タクシーを呼ぶけど
スクールバスで断られたのが侵害どうこういうよりこちらの補助をと言った方が安全だよくね
バスや車は揺れるし酔う可能性もあるし遠足などの遠出なんて厳しいでしょ移動の時が一番気を使う 端の吸引って医療行為のはずだし、資格なきゃ一般人には無理よな
看護資格持った教師用意しろとでも？ 途中で送信してしまった故に通学そちらを頼んだ方がいいと思うお金があれだけど >>338
養護学校とか盲学校とか色んな名称だったのが 今特別支援学校で統一されている >>341
たしかに普通に喀痰吸引してる特別支援学校もあるだろうね。
この特別支援学校でそれができない理由が相当なものでなければ吸引を
拒否できないとする考えの方が正しいかも 教育は義務だから、これ何とかしないといけないんじゃないの？ >>337
そうなのか初めて聞いたよ
常勤なら夏休みも勤務なんだろうけど、生徒のいない時は何してんだろうね？
うちの学校看護師は 生徒が学校にいる時だけの勤務で、校外学習なんかにも付き添わないってやつだった
だから夏休みとかの時期は稼げないってんで 半分リタイアしたような資格持ちが小遣い稼ぎにやってたな 重度の障害を抱える特別支援学校は児童生徒1人当たり1人以上の看護師が配置されている
それこそ生命維持装置を付けて寝たきりのまま学校に送られて来る子供とか >>348
たんの吸引は日弁連か記事を書いた人の目くらまし
実際には人工呼吸器の子の命の安全
この子は筋肉の病気なので人工呼吸器にトラブルが起きたら3分以内に解決しないと死んでしまう
慣れない他人が介護して何かあった時に取り返しのつかないことになるのを危惧してる >>349
やりたい人少ないだろうから、資格さえ与えられるなら外国人にやって貰うだろうに >>330
「学校に通わせるな」という県の意向を無視してる時点で毒親じゃないの？ 程度が勉強とか二の次の障害じゃん
自分なら自宅に来てもらう方が楽だし安心だわ 医療行為なんだよ。
素人に採血させたり注射打ったりさせるのかって話 >>339
たとえばこういうやつね
http://www.city.fukuoka.lg.jp/kyoiku-iinkai/hattatuc/shisei/shisyokuinbosyuu_2_2_2.html
この自治体の看護師はぜんぶ嘱託で常勤はいない
週27.5ってのは、祝日なんかもあるし早帰りもあって 単純に一日5.5時間では割れないから、調整しながらやってくことになるんだよね
そんで毎日、始業から最後のバスが出るまでいるってのは無理
交代で調整するって感じになる >>328
筋ジストロフィーや筋萎縮性側索硬化症の場合は24時間体制 県立船橋特別支援学校の募集要項
雇用形態
パート労働者
就業形態
パート
仕事の内容
児童の吸引、注入等の医療的ケアを行います。
・児童の健康観察、日々の記録・人口呼吸器の管理・たんの吸引（鼻口腔、気管内）カニューレ
・経管栄養（ＮＧ、胃ろう、経腸）・実施記録のまとめ等・気管切開部、胃ろう部の衛生管理等
賃金
a
基本給（月額平均）又は時間額1,800円～1,800円
b
定額的に支払われる手当a+b1,800円～1,800円
賞与
なし
通勤手当
実費支給上限なし
就業時間
1）09:00～15:00
休憩時間
0分
時間外
なし
週所定労働日数
週1日～3日程度
休日
土 日 祝
週休二日
毎週
シフト制
必要な免許・資格
看護師
必要な経験等
不問
加入保険
労災
定年や再雇用
なし
再雇用
なし
特記事項
・８月は原則として勤務はありません。・就業日数により、法令通りの保険等に加入、また年次有給 休暇を付与します。 日便から過払い請求依頼で小銭稼ぐ位し能がない出来損ないを派遣してやらせろよ。 調べたら先天性ミオパチーなのか
筋肉の病気の中では一番重症
24時間体制でないと生命維持できない 育てにくい子の生命の維持が絶対なのはなんでなん？
昔の日本は7歳までは神のうちで、子供が早死にしても殺人罪には問われなかったのに
・・・あ、ご主人様が医者をやってるってゆー奴隷民族が移民してきてるんだっけ？ 頭悪い弁護士増えたよねえ
新制度で簡単になったから >>363
看護師資格持っていて幼稚園や小学生の子供がいる主婦にはちょうどいいパートだな。
ただそういう人が都合よく居るとは限らないけど。 >>373
看護師自身も訴えられそうな案件だから嫌がりそうかな 両親が付き添ってるならそれでいいんじゃないですかね
何故日弁連が口を出す 日弁連が学校の先生のタン除去に対してなんかのサポートしてから言えよ
そういう子供は普通学級じゃなくて別なところで学ばせろよ 世の中、ああしろこうしろとかやたらと口を挟みたがるけど
言ってる奴がそれを率先してやれば済む話 医療行為を医師や資格を持った介護士ではなく、無資格で行為を行えば犯罪者となる一般人の教師に強要する行為は立派な犯罪行為じゃないのかね？
まあ問い詰めれば強要ではないとか言葉遊びを始めて誤魔化すんだろうけど。 モンペやりすぎ
こいつら自己中すぎで社会性なし
なにか事故あれば学校訴えて賠償金要求する
モンペ規制法作れ 教育を受ける権利は得てるじゃないか
お前の言うてるのは助けろと我儘を強要している
さっさと介護機能のある学校へ転校させて子供の生きる権利を尊重することだ馬鹿親 医療の資格ない先生に医療行為させるのは犯罪者つくるパワハラだろ
逆に訴えるべき 自然の摂理とは何か？
人権とはそれを超越するものなのか >>389
看護師にやれって言ってるんだよ。
問題はそこではない。 >>24
学校は教育機関であり、医療機関じゃないだろ 逆に育児放棄で訴えればいいのに
痰の吸引が必要な子を他人に押し付けて仕事を優先しようとしているって
こういう子は病院の院内学級でまとめてみてもらった方が良いんじゃないの？ >>396
それも医療費も無駄遣いだな。
院内学級のあり方ってちゃんとした規定がないから難しいのよ。 教育を施しても社会人になれないじゃんか。
テキトーに家でテレビでも見てれば？ >>396 >>253
形を変えてこねくり回してるだけで
結局人に金出して欲しいんやな >>381
親が付き添いたくないんだよ
自分の子供とはいえウンザリなんでしょ >>399
人権侵害が問題なんじゃなくて、看護師つけろというわがままを聞いてくれないことに対しての裁判にしか見えないもんね
根底はお金の問題だよね 親「教育を受ける権利ー！！(事故で死んでくれねーかなー)」 >>1
これ、単なる育児放棄だろ。
確かに差別だ。他の子供は痰の吸引なんかしてもらってないからな。 普通学級にねじ込んでる話かと思ったら特別支援学校じゃん
養護学校って看護師とかが常駐してタン吸引してくれるのかと思ってたわ >>407
「重症」先天性型ミオパチーだと痰を抜くときにも気を抜けないんだよ。 そもそも「人権」というのは免許。
義務を果たせない人からは取り上げる性格のもの。 ここまで来ると日本の弁護士の給与が下がっても仕方ないと思うわ。
ザマーww 弁護士どもが さぁ、人権を守ってみんなで平等に水泳の授業するよ！
↓
呼吸しない子は努力が足りなかったんだね >>411
義務と権利は何の関係もない。
それ言ったら子供は何の義務も果たしていないから権利が全くないということになってしまう。
他にも納税義務を果たさなければ人権が剥奪されるわけじゃないだろ。
この話はそういう話ではない。 >>400
それ言わないようにするからおかしくなるんだろうな >>418
キツイだろうよ、そんな給料貰ってないだろうし
やりたがらないから教員不足で質が悪いと言われる
その通りだが理想通りなら、やりたがる人は少なくなるに決まってる 吸引するための人員を取られるだけでもコストがかかるのに
なにかあったら莫大な慰謝料や治療費を請求されたうえに
逮捕されて牢獄されるんだもん
無間地獄じゃん 学校側が、日弁連の方が来てやってくれるので大丈夫です！と言えるようになればいいわけだろ 支援学校の給料は普通校よりいいよ
部活も存在しないし、普通校より休みも取りやすいしラクなんはラク
必ずしも特支の免許もってなくても、勤務しながら取ればいいんで希望して来るのもいる
普通校でメンタルやられたやつとかが肢体校でノンビリやりたいとかね
未経験の講師なんてきた日にゃ えらいことになるんだけどな
タチ悪い教員が流されてくることもあって、そいつらがやりたい放題してトラブルばっか起こす
給食のあと 使われてないスペースで寝たり、しょっちゅうタバコ吸いに行ったりするのが数年前までいた
環境がヌルいから、クソガキみたいな新卒やら講師は ほんとに舐めくさったガキのまんまで30歳くらいまで行っちゃうね 自分で呼吸すら出来ないやつに教育の権利とかあんの？ 日弁連に認定の権限なんてあんの？
裁判所じゃねえの？ >>81
学校に求めているが、教師に求めているとは書いてないよ。 クソ日弁連キターーーーー！
教師に看護や介護を無理やり押し付けにキターー 赤の他人の痰吸引とか強制されたらそれこそ人権侵害で訴える 担任の先生は大変だな
この子の親と違って、他の多くの生徒も見なければいけないのに
他の生徒の親も、手をかけてもらえないこと確定だから、心配だろうな 日弁連の意思決定過程が不透明すぎて話にならん
いつ誰がどこで判断したのか
他の弁護士は賛同しているのか
全てが不明
これは国会で追求して透明化を求めるべき
一部の寄生虫が勝手に弁護士の総意を騙ってるのは異常 弁護士が団体がこんなこと言うの？
というかこんなことしか言えないものなん
弁護士なのに馬鹿じゃないかと
自分が依頼人なら頼む相手間違ったと思うし
自分の言い方が悪かったのかと悩むわ これは流石に日弁連が正しいと思うが…
特別支援学校なのに「痰の吸引は自分でやってね」って、税金から補助金掠め取ってるだけやんけ そんなことをやらされる方の人権が著しく侵害されとるがな >>436
重度障害児で呼吸器外せば数分で死んでしまう子供ですから、
緊急時には対応できる装置を学校に用意しておかないとなりませんね。
学校はいつから病院になったのですか？ 自力で呼吸できない子供を人工呼吸器で生かすこと自体に問題があるんだが
そこは誰も手がつけられないんだな
何でも救命すればいいってもんじゃないのにな 看護師レベルを超えた特殊な技術や知識が必要で命に関わるようなものなら
むしろ何十人も面倒見てる先生についでにやらせるというのは危険なんじゃないだろうか 日弁連の存在自体が日本人に対する人権侵害なんだけど。 痰吸引は医療行為だし危険
殺して賠償ほしいゴミ親じゃねーの これは学校ダメだろ。なんのための支援学校だ？？
支援学校の教員て基本アホで暇なのが多いからやりたくないんだろ。看護師配置してないのか？ こういうのを人権侵害とか言われるともう特別支援学校の数を減らしてその少ない学校に人員集めて介護を厚くするしかないな 過払い請求案件なんかだったら
電話受けながら痰吸引出来るだろ これはさすがに教育委員会の方が正しいだろ。
学校は病院じゃないんだから。 >>270
そんな機械付けてるんなら痰の吸引も
機械でやりゃあ良さそうな気がするんだが
学校相手よりメーカーに要望出した方が良いんじゃね？ >>454
分かってないようだが、喀痰吸引だけ、みたいな程度で病院にずっと置いとかれても困るような子らが行くんだよ。そういうボーダーラインの子らが行けるようにできている学校だから、症状悪化したら病院に入院し、追いついたら学校にってもよくある。 つかたんの吸引が必要な人なんて少なくないと思うんだけど
他に事例無いの？日本中全ての特別学級で、喀痰吸引は家族が担当なの？
介護士を家族が雇えばそれでもいいの？
他の医療的ケアも家族が全部やるん？ ボーダーラインは、人工呼吸器
看護師であっても断っている >>457
この子供は「喀痰吸引が必要なだけ」というレベルの症状ではない。 死にそうな他所の子の命を預かる怖さを両親に良心があれば分かるはず
これは学校に責任を押し付けて死んだら賠償金訴訟コース狙ってるな というか日弁連がやってやればいいじゃん。
人権侵害だよ。もちろんボランティアでな。 病院内に学校作れ
ただの子供の押し付け合いになってるぞ これは当然だろう
子供の学習の機会を奪う行政側に憤りを覚えるよ。反省して24時間の看護体制を提供すべき。 >>463
病院はキュアするところでケアするところじゃないから、こういう支援学校に存在意義があるんだが >>457
でも人手がなくて面倒見れないんだろ
じゃあ親が付き添うしかないわな
それが嫌なら人件費を親が払えばいい >>343
だったら誰が付き添うの？
呼吸器つけてる子供のケアだれがするの？
事故があったら困るから常時付かないと無理だろ。
頭がおかしいのかと思うわ。
発達障害？ 誰も幸せにならない系のトラブルだね
子作りセックス気持ちよかった親以外は ☆ 改憲しましょう。『憲法改正國民投票法』、でググってみて
ください。国会の改憲発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。
拡散も含め、ぜひよろしくお願い致します。★ーーーーーー🎵 >>468
今回の勧告は憲法26条の「義務教育は、これを無償とする」って部分からの判断だと思う
教育委員会がこれをそのまま飲むか、妥協案を提示するか、それとも突っぱねるかは今後の展開
勧告を無視するわけにはいかないだろうけど現実的に考えて予算的に厳しいはずだからカリキュラムを組んでの自宅学習を勧めそう
両親はそれを不服とするなら間違いなく提訴するだろうね。結果は大体予想付く 特別支援学校に行ってても、か
他の子供はどうしてるんだろう >>475
重症度でクラスが違う。
ナースの介助がいらない程度の子のクラスは先生だけで >>18
定期的に痰を除かないと呼吸困難で死ぬ、とか、リスク丸出しの生徒の面倒なんか、学校の責任で見たくねえだろ
まあ、親としては学校の授業中に死んでくれたら、お荷物が消えてくれて、賠償金も入ってきてウハウハだろうがよ 自発呼吸ができない生徒児童は問答無用でしかるべき施設に行かせるべきでしょ。
何と言っても人は15分息が止まったら確実に死ぬわけだし、専門家がいないところに居させるのは虐待通り越して*人でしょ。
他の生徒に対してもいつ呼吸できなくなるかわからない生徒と一緒に居させたり、先生がそこに気を取られて
他の生徒がおざなりになるというのも虐待。 特別支援学校か
そこでも無理ならどうしろと
大人になっても仕事できずにナマポだろうし 人権の大安売りだなw
そうやって無駄遣いしてるといざという時機能しないぞ。
資源は有限なんだから。 >>478
だから、その然るべき施設が支援学校なんだってば >>474
その自宅学習を拒否したのがこの両親なんだよ。 >>481
元々はその然るべき施設じゃなかった。
ここまで症状が重い子供は学校通ったりしない。 >>204
やっすw
世間で保育士は薄給と言われてるが、最近は補助金も出てるから、都会で保育士資格持ちの通常パートで1000円切るってなかなかないよ。
しかも、障害児対応ありでこの金額だと、余程障害児教育を学びたい人じゃないと来ないよ。
むしろ、バリバリ働きたい！学びたい！向上したい！っていう、まだ汚れを知らない熱血で奉仕精神溢れる新卒か若い転職組で、正社員なら応募もあるかもしれないが。
でも、この給与水準じゃ応募者0じゃないかな。
今、保育士は売り手市場な分、同じような条件なら給与水準がもっと良い所はいくらでもあるもん。
もしかしたら、パート時給は安くても、正社員給与や待遇は良いのかもしれないが。
保育士取り合いの都会で、この待遇はないわー。 特亜3国にとって、日本の教育レベルを落としておくのは至上命題だからな >>484
そんなことないよ。病院に長々といられても困るレベルだろうし。じゃあ家でみれよとなると家でみれるレベルなら支援学校でもナースいるとこなら楽勝だし >>298
え？そうなの？
じゃ、逆発想で普通科卒業しても工業や商業なら入れるの？ >>487
教育委員会に県として、やらない
と通知してるという記事 >>487
この記事でも読んでください。
幼い命を守れ ～小児在宅ケア・地域の挑戦～ | NHK クローズアップ現代
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3354/1.html; >>461
いや、自分たち素人にできてるし今まで大丈夫だったからと、むしろ知識や経験のない人よりも楽観視してて危機感は麻痺してると思う。
自分は保育士だからジャンルは違うが、食品アレルギー持ちや皮膚疾患持ち、病弱な子の保護者はちょっとした変化にも鈍感な場合が多い気がする。
さらに、体調が明らかにおかしいから通院してくれ、休んだ方がいいとお願いしてもスルーされる。
挙げ句の果てには前夜や朝に高熱があっても、薬使ったことを言わずに無理やり熱下げて登園させる。
一日の保育時間も長いし、平日自分が休みでも平然と連れてくるし。
手がかかって大変なのは分かるが、普通の子より保育園に丸投げって家庭が多いわ。 >>491
レスあり！
知らなかったよ。
と言うか、同じ学科に入れないって方がビックリだった。
授業料さえ出せばいいんじゃないかと思ってたわ。
じゃあ、高校時代に病気や不登校で出席日数ギリで普通科を卒業し、元気になったから純粋に同じような『授業』を受けたかったり、部活や友人関係で学生生活をリベンジしたいと思ってもできないのか。 >>32
>>保育園の友達にとって、息子の存在がどのように影響するのかささやかな楽しみだとコメント。
いい結果をもたらすこともあるかと思うけど、世間に対して迷惑かけてる自覚なしか？
思ってても言うなよ、キチガイ >>476
それ支援学校の話してるの？どこの自治体？
ナースの介助がいらないクラスなら教員だけってのは、つまり重症のクラスがあって、そこにはナースが常駐してるって意味？ >>436
普通に対応して 急死しても責任を問われないならやるかもしれんが
因果関係が明白じゃなくても今時の親はすぐ訴えるからな
そっちが嫌なんでしょ >>498
それな
つか、親としては学校が下手うって子供が死んだら、厄介者が片付いて金まで貰える
この親がそうじゃないとしても、障害児を育てるのに疲れた親は沢山いるだろうしな
変なインセンティブを与えたらいかんだろ
覚悟して育てると決めたんだから、親が責任持てよな ただ単に日弁連が勝手に「認定」しただけだろ
何の拘束力もないわｗ ＞「教育を受ける権利を侵害している」
他の児童はどうするんだはい論破 自分が親なら学校と疎通を取りつつ自宅学習、来て貰うでも良いならそっちにするわ
送迎だけでも楽だし、家庭教師、良さそうな習い事の１つでも来て貰って
午前中はヘルパーが頼めれば助けて貰って、学校と連絡して行く日を選んで同伴で行ったり
共働きはしない、この感じだと片方はパート程度しかできなそう
親１人ついた方が色々と家庭生活や子供の生活にも有益そう
働く方もある程度安心感があった方が働けそう
ここんちは母親はどんな感じなんだ 下手な人がやると気道が血だらけ
末期の父が下手な看護師にあたったらしく気の毒だったわ >>498
素人でなくてもともと下手打ったら訴えられる覚悟で仕事してるナースがやるんだよ？
標準的対応さえしてたら訴訟起こされても看護協会総出で戦うから大丈夫よ。 >>32
せっかく何とか命を繋いでるのに素人に任せてなんかあったら後悔するで >>505
>>1をまず読んでから書き込んでくれ！！ >>513
安心しろ。法的に素人が手を出せないから。 >>476
支援学校のクラス分けは重症度ではない。
あと、ナースのケアが必要でも、教室には基本的に教師しかいない 他には学校介助員がいるくらい。
学校看護師は、定時のケアに回るときと、突発的に何か起こって内線で呼ばれた時以外は保健室にいる この後はもう予算的に可能かどうかという話になるだろう
しばらくしたら続報あると思う >>506
はぁ 訴訟の面倒さ知らんやろ 勝ち負けの前に時間食うんだよ
今 外科医と産科医が減ってる理由の１つが訴訟
理不尽な理由で 看護師も訴えられたら解るよ >>504
それは違う 大体末期になると気道が感染なんかで粘膜が脆くなってガンガンに出血する人なんて山ほどいる
気管支鏡で覗いたら凄いことに大抵なってるから
普通の人なんて少々手荒にやったって 出血する程の事は起きない 日常生活での食べ物考えたって解るだろ
そういう間違った知識でスタッフに文句を言う家族っているんだよね やめてほしいです 親御さんは親御さんで色んな思いがあると思うけど
日本は中福祉国家だから至れり尽くせりじゃないんですよ
ボランティアや支援者の皆さんに協力をお願いした方が良いと思います オランダだと尊厳死案件なんだっけ自力呼吸が出来ない場合は
人権ってのもお国柄だよね ただし、ミスして死んだ場合は高額な慰謝料を請求します
かな？ 吸引やらなくたって、学校は授業うけさせてるんだろ？
どこが『教育を受ける権利の侵害』なんだ？
さらに言うと『教育を受けさせる義務』は親の義務だろ
選択肢としては別に学校は行かせなくてもいい
つまりこれは、子供の権利のためではなくて、親が自分の義務を楽に果たしたいためにゴネてるってことだろ けっこう現場はマヌケな教師多くて看護師が激怒の場面しょっちゅう見るから、やめといた方がいいと思うけどな 健常児は障害児のお世話係ではありません。
障害児は健常児の教材ではありません。
普通校の教諭は看護師ではありません。 >>528
普通学校でたん吸引やれとかいう親もどうかしてるが、支援学校でも迷惑だかやるなという奴もどうかしてるわ >>530
教員を自宅に派遣すると言ってるのに拒否してる親ですよ。 普通は小2の訪問看護なんてやってくれるところ・看護師を探すのにとても苦労するから、在宅でといわれるより支援学校でと要望されるほうが手っ取り早そうなんだが、珍しいな >>533
教委は教員が週４で自宅訪問することを提案。
看護師なんて用意できないから、痰の吸引は保護者がやることになる。
保護者は「それじゃ働けない」としてる拒否。 >>534
それしゃ親がかわいそうだな、生活はしていかないといけないんだから >>535
母親の自己実現ってやつは子供の命より大事だし
贅沢な暮らしは子供の教育より大事だからな >>536
別に母親じゃなくて父親が付きっきりでもいいんだが。
特別支援学校なら何でもやってくれると期待してる人が多すぎやしないか？ >>536
贅沢かどうかはわからんだろ。共働きでやっとで病児かかえてたら、片方休んだら家族全体詰むから
という安全弁のためにも支援学校はあるんだけどな 自分たちにとっちゃかけがえのない子供だろうけどさ
他人からしたらただのお荷物だし迷惑な存在でしかねーよ
そんなやつが同じクラスにいたら周りも気遣うし可哀想
健常者が我慢するのは当たり前だってのか？ >>539
なんかあれだな、パラリンピックは醜いから放送するなとかいう国の人の意見を聞いてるかのようだ >>540
そのたとえはずれている
たとえは上手くつかわないと何も伝わらない 「他の自治体では吸引やってくれる！」というのならその自治体に引っ越せばいい話。 これ認めたら全国でやらなくちゃならなくなる。膨大な予算が必要になるぞ。
クソ親のせいで万人が迷惑するいい例。どうせまた共産絡みだろうが。 専門の介護士雇えばいいのにな
自費だとお金が勿体ないから学校ですべてやれって事が言いたいのか 特別支援校なんだから、特別に支援してもらうのは間違っちゃいないと思う >>547
そういうことをするのが支援学校なんだが
なんでも自己責任とかいいだしたら、病院でナース付けるのも自己責任とかになるが >>549
こんな重症の子供は特別支援学校にも今までは通ってないよ。
支援学校が何でもしてくれると思ったら大間違い。 英国の障害者関連の公的支出は日本の約３倍だと
「わが子よ」という書籍のp８４にあった
自分は障害者関連について全然分からないから
少しずつ勉強していきたい >>550
重症っつうか、病院に置いとくほどでもない慢性期の子だからな。ちょくちょく具合悪くなって入院したりもするけど。小児科病棟にとっても病院の一歩手前くらいの行き場があることは有難いことで。 >>552
病院はありがたくても学校はありがたくない。
学校に押し付けんなよ。 >>519
看護師の妹がここの看護師が下手と断言したんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
