【軍事】中国国産空母、年内就役へ＝建国70年で「強軍」象徴
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1/3(木) 14:36配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190103-00000032-jij-cn
【北京時事】中国は年内に初の国産空母を就役させる見通しだ。
空母は習近平国家主席が掲げる「強軍」の象徴的存在。今年は建国70周年の節目に当たり、国民に大きな実績として戦力強化をアピールできる上、貿易摩擦で対立する米国に対し、軍事面で強い態度を示すことにもなる。ただ、現時点で中国の空母の運用能力は米軍に大きく水をあけられているのが実態だ。
国産空母は旧ソ連製の船体を改修して2012年に就役した中国初の空母「遼寧」を基に設計。17年4月に進水し、18年5月に初の試験航海を行った。
今月1日付の共産党機関紙・人民日報は、国産空母計画の進展状況について「想定した目標を達成している」と報道。同紙系の環球時報などによると、国産空母は年末年始にかけ黄海北部で4回目の試験航海を行い、艦載機の発着が初めて行われたもようだ。就役は、海軍創設70年に当たる4月23日や建国70年の10月1日に合わせた時期になりそうだ。
ただ、数々の実戦で空母を運用してきた米軍と比べ、経験が浅い中国軍は「熟練パイロットの不足」（外交筋）が指摘されてきた。特に、夜間に艦載機の発着が可能なパイロットは限られているという。 >>2
南沙諸島で「航行の自由」作戦の邪魔をしたりするんじゃね？ 富国強兵、人権軽視、人は捨てるほどいる
民主主義国家は勝てないな 中国が攻撃型空母を建造して東アジア地域の安全保障体制にとって脅威となっている
朝日新聞は地域の緊張を高める中国の軍備増強に反対の社説を書けよw 中国もいいようにロシアに操られとるな
大陸国家中国にとって本当の敵はロシアだろ >>13
中国 艦載機で検索するとJ-15というのが出て来たけど、これが欠陥機とも出てきた。
載せるの無いのかなｗ 日本は建国2679年
世界最古の現存する国が日本なんだよな
すげーよ日本 >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 艦載機のない空母なんか、カセットがないファミコン本体だろ。 >>13
J-15
ロシアのSu-33を中国が改造した物
Su-27系列の戦闘機の艦載型
空母で運用する時には元になったSu-33ですら燃料を満タンにするとミサイルが搭載出来ない
燃料半分でミサイル非搭載でやっと発艦出来る程度の能力だね 肝心の熟練パイロットが不足らしい
（実戦経験はおいといて） >>20
エンジンの出力が足らない
中国国産のエンジンはロシア製よりも更に劣悪 敵国のことながらもうちょい時間かけてテストしてから就役させたらどうなんだ
まずは問題点の洗い出しと訓練用として使って次に繋げるべきやろ
まぁ実質的にそういう扱いにはなるんだろうけど 零号艦 → ウクライナのスクラップをレストア。練習艦
壱号艦 → ゼロから建造した初の実戦配備用。ジャンプ台式
弐号艦 → 建造中。リニアカタパルト＋アングルド・デッキ
参号艦 → 建造中。ニミッツ級並みの原子力空母 電磁カタパルトの極秘技術が
米軍から中国に流出したらしいね。 日本も同サイズで作れ
ミニ空母複数なんて余計に金がかかるんじゃない？ 名前は山東だったかな
次はカタパルトの作る予定
次の次が原子力でカタパルト付 >>39
軍靴の音が聞こえてこないのかな？
天安門から鳴り響いてるんだけど 張りぼて空母w
中国軍はメンテナスしないから実際に使えるのは半分以下な
韓国も同じ >>38
日本は軍備に金を掛けるつもりがないんだよ
だからいずもにF-35Bを載せる、という一銭も掛からない方式を選択した 空母なんかどこに持って行くんだよ
日本に来たら魚雷とミサイルの餌食だよ 凄まじい拡充ぶりだよな。
ちょっと前にリョーネイが就航した時には「空母一隻で何ができんだよ」、
と笑いものだったし、
中共がいっちょまえに防空識別圏を
宣言してきた時も、
「レーダー届かないだろ」と嘲笑。
しかしその数年後には南シナ海の珊瑚礁をいくつも不沈空母化。
さらに動ける空母を追加か。
あと数年したら機動艦隊をつくりあげるかもしれんぜ、連中。 >>1
戦闘機が重たくて、爆弾やミサイル積んだままだと空母からは離陸できない、着陸もできない、
そんなありさまでは、役に立たんよ。 いずもって改修しないとF35使えないんじゃなかったっけ？ >>38
船は1席浮かべれば運用できるもんじゃないぞ。
練習と補習を考えれば3隻あってようやく常時1隻が運用できる。
今でさえパイロットを初めとした人員が足らないというのに、かがのおよそ4倍の人員×3隻分なんて到底用意出来ない。 米ソ冷戦、両国とも軍拡競争に躍起になり、
ソ連が先に疲弊し、さらにトドメの原発事故でソ連そのものが崩壊。 空母、空母って言ってるけど、
片道専用の強襲揚陸艦かもしれんで。
中からゴキブリなみの繁殖力の兵隊さんが
いっぱい出てくるのさ。強襲されたほうは生理的にも嫌だよなｗ 中国人の作った空母なんか実戦に使われる前に事故で沈没するだろ >>54
昔は日本の軍艦も白人からそう言われとったんじゃよ >>46
この記事ある通り、中国が攻撃型空母を建造し艦載機をテストしているのは周知の事実
中国の軍備増強に対して安全保障環境を維持するには「同程度の軍備」が絶対必要
但し、今のところ空母の運用、艦載機の能力を見ているといずもにF-35Bを搭載する程度
で十分という判断
トランプ政権による対中制裁関税によって輸入関税が40％くらい減るから軍事予算の削減
を迫られるだろうね この地球で空母と言える艦船を持っているのはアメリカだけだよ
他はみんなただの戦闘機輸送船だ!!
アメリカ空母の運用は真っ暗闇の大荒れの海上で90秒で離発艦出来る
こんな真似できるのは他にはいないよ。 >>47
問題は莫大な維持費だな。
空母航空団は
それが載ってる空母と同じくらい
維持費がかかるし。
中共はアメリカと違って
陸軍や治安維持組織にも
結構な金を回さなきゃならんのに
どうするつもりなんだか... >>58
中国人と一緒に仕事したことがあればわかるよ 日本海域周辺に張り巡らせたアンテナセンサーは日本海域に進入してくる艦隊や潜水艦もキャッチしてる
元は地震や津波に張り巡らせたセンサーは東北から東シナ海域まで行動をキャッチしてる
防衛省はこのアンテナセンサーで常に外国船の動きまで把握ずみ
アメリカ軍さえ知らなかった日本の防衛
https://i.imgur.com/Hi1ryCm.jpg
https://i.imgur.com/jqIBJkN.jpg >>47
まぁ20年前にこの状況を予想できていた奴が殆どいないように、20年後はどうなっているかは分からんな。
ただ、遼寧もそうだけど鈍足過ぎるのと、エンジン周りのしょぼい艦載機とカタパルトを搭載していない性質上、今はいい的でしか無く、数年後に機動艦隊はちょっと無理がある。
ただ、今後はそういう方向に向かうのは確かだろう。 米国の戦略にのせられて、かつてのソ連同様、軍備増強に走らざるをえなくなってる。
金食い虫。
一方、中国経済の現状は、例えば「上海総合指数」で検索して、最近１年間の動きを見てご覧。
アサヒやTBSの「中国一番！」という論調がアホらしくなるだろ。
と、確認したうえで、中国を煽っとこうね。
もっともっと空母を作らないと、南沙が２１世紀のガタルカナルになっちゃうよ！ >>60
あのねー
戦闘機乗せて船で何処でも行けるのが「空母」っていうんじゃないよ。
ただの戦闘機運搬船だよ。
空母って言うのは、アメリカ見たいに真っ暗闇のどんな荒れた天候でも
90秒で離発艦出来る戦う艦の事だよ。 また重油ボイラー・蒸気タービンを動力にした大型軍用艦の建造記録を打ち立てたな
今世紀に入って重油ボイラーなんて恥ずかしくないんだろうか？ 敵を侮るなかれ。
日清戦争の逆バージョンになるぞ。
いざ戦闘に突入したら、
最初にサイバー攻撃や衛星攻撃で
GPSや指揮系統を寸断され、
一気にやられてしまうような気がするわ。 自然災害の為の海底ケーブルセンサーが防衛にも活躍中 >>49
載せるだけなら別に大掛かりな改修は必要がないよ
F-35の専用武器庫（空対空ミサイル、J-DAMなど）の設置が必要だから既存の倉庫を転用
するんだろうな
当面は載せるとしても、1個小隊（4機）×2=8機程度の運用じゃないか？ >>33
元ロシア空母遼寧の改装と運用でノウハウを蓄積
それを元に遼寧と同じスキージャンプ空母（00１A型）を自力で建造←イマココ
とちゃんと時間をかけて空母建造と艦載機部隊及び空母とそれを護衛する艦艇からなる部隊の運用の経験とノウハウを積み上げてる
さらに2隻目の国産空母（002型）も現在建造中で、これはカタパルトを装備した通常動力空母になる予定なので、大きな脅威となるのはここからだろう
4隻目以降は原子力空母になるとも言われているので、現在の中国海軍の増強スピードからしたら近い将来（10〜20年？）にはこれも戦力化するだろう >>62
維持費じゃなくて「運用」だよ。
アメリカは真っ暗闇の荒れた天候でも難なく90秒以内で離発艦出来る
これはアメリカしか出来ないよ。
これが出来ないと空母じゃなくてだだの戦闘機運搬船。 >>76
「姉妹艦」を「兄弟艦」にすると一気に演歌っぽくなる >>80
維持費だよ
運用はビデオに撮るだけのお飾りだし >>47
旧ソ連がついに
(S/VTOL じゃない) 固定翼機を運用できる空母を持ったときも
そんなことを言われてなかったっけ？w >>79
なるほど
たしかに遼寧ですでに十分蓄積してるか >>82
中国はアメリカ見たいにどんな荒れた天候でも
90秒以内で離発艦なんて出来ないだろう
他の国の空母も。
アメリカの空母を動かす技術は真似出来ないよ。 >>77
最初からそういうスペースを確保してある。 日本の海底ケーブル網を知らない中国軍
憲法改正されたら尖閣や沖ノ鳥島には近寄れないわな
日本帝国海軍を一番敵にしたくないのはアメリカと中国だからw
世界一の潜水艦そうりゅうと空母いずもがうろちょろしてれば中国は手を出せないw >>69
だから地上基地とのパートタイムでも運用出来るF-35Bを購入するって決めたんでしょうよ
普段から毎日発艦・着艦訓練を繰り返さないと空母での艦載機運用は無理
F-35Bならば揚陸艦の近くまで帰還したらボタン一つで着艦作業をやってくれる カタログスペックではもう米軍も負けてんじゃと素人の俺は思う。 なんちゃって空母でホルホルしている日本が恥ずかしい… 千里の道も一歩から。
おまーらは大樹の苗木を笑う愚を犯しとるのかもしれんぞ？ >>91
10年後から中国で日本を遥かに超える少子高齢化 まあ日本は自衛隊員の定数確保もままならんし
自衛隊員が年々高齢化して中年自衛隊化してるしな >>88
真っ暗闇の荒れた天候で90秒で離発艦、想像してみろよ。
VTOLなんかじゃ無理だわ
垂直無理着陸のバーナー炎と物凄い高熱下降気流で無理。 中国は既に現行世代の防空艦を70隻以上就役させてる。旧式艦はほとんど退役した
日本はというと、中国どころか東南アジアと比較しても遜色のある旧式艦（あぶくま型、はつゆき型、あさぎり型、むらさめ型）が多数現役
数も質も劣ってる現状では到底太刀打ちできない。何故かイージス艦やASM-3を万能兵器と思ってる人多いけど、数が全然足りてない
増税してでも予算増やさないと手遅れになる 中国軍を甘く見るべきではない
中国と言うだけで馬鹿にしてる奴が居るけど莫大な金と時間をかけてしっかり空母打撃郡を作っていってる
米海軍に比べたら大人と子供であっても自衛隊からすると強大な敵だぞ
どっかの半島海軍と違って馬鹿にしていい相手じゃない >>79
その002型も、カタパルト搭載予定ではあるが、蒸気カタパルトが職人技の塊だから、開発が進まず、一段とびでリニアカタパルトを導入する予定なんだけど、世界でアメリカですらまだ運用して無い上、
リニアカタパルトは相当電力を消費するので、動力に原子力が必須と言われているが、通常動力で上手くいくか見ものだね。 >>79
笑わせる
飛べない飛行機つんで なんのノウハウを蓄積してるんだよ >>96
>中国軍を甘く見るべきではない
アメリカ見たいに空母を運用できるとは思えないよなーーーー >>96
膨大な時間をかけて 海に浮かぶスクラップをつくり
捏造ビデオ作成も巧くなってない。 >>83
20年くらい前に、
北朝鮮が核弾頭を持ってアメリカと対峙する、
なんて言ったら識者もマスコミもみんなゲラゲラ笑ってたしな。
日露戦争以降、日本人は政治家も国民も、敵を舐めて侮ったり、楽観論に溺れすぎ。
そうでないやつは、戦争イヤだと危機に備えることすらしない。 日本はスクリューなしのウォータージェットで推進する原子力潜水艦がほしい。 沖縄で騒いでる頭のおかしいキチガイパヨクは戦争反対だと発狂して中国に対しても暴れてる？ >>49
かがは耐熱ペンキの塗り替えだけで直ぐ使えるらしいよ まあ驚異なのだろうね、たぶん
中国製の兵器はロシア製と比べ圧倒的性能が低く写る、5流品以下にしか見えない
南朝鮮のポンコツもそうだが一度南朝鮮と中国、ロシアで同数での模擬戦でもしてみないか？
ロシアが圧倒するだろうが空中分解の中国とマンホールに落ちる南朝鮮は良い勝負に成りそうではないか >>89
カタパルトはないわ艦載機は未完成だわで、実働してるアメちゃんの空母と比べるのすら失礼。 >>97
最新の世界の艦船誌だとリニアカタパルトは運用試験が
繰り返されてほぼ実用化してるみたい >>94
無理って米海兵隊ではすでにハリアーからF-35Bに装備改編しているがなww
荒天や夜間では運用出来ないものを海兵隊が導入するはずないだろ
海自のいずも運用は海兵隊での運用の水平展開（真似）だよ >>83
ソ連は（米空母は対艦ミサイル飽和攻撃で潰せばいいという考えの）党中央や国防省に空母不要論が根強かったから大型空母の建造が遅れ、ようやくウリヤノフスク級原子力空母を作り始めたところでソ連が崩壊してそのまま建造中止
西太平洋から米の影響力を排除したい中国とはやる気も動機も違う >>38
第二次世界大戦でﾔﾏﾄ武蔵と戦艦作ったけど空母にしてやられた
次の対戦ではその空母が過去の遺物になるでしょう >>94補足
同じ装備で空自のパイロットが出来ない理由を論理的に説明してみろ >>109
訓練だよね。
アメリカの空母乗りみたいな訓練なんて出来ないだろうと思う。
他国だって絶対無理だと思う。
中国の空母って全速力で急カジなんて訓練してるのかな
アメリカは全速力で航行させて、いきなりいっぱいカジを切る
艦が20度位傾くんだとさ、それでも沈まない。 >>116
真っ暗で甲板に居る誘導員が
VTOLのバーナー炎でまったく機体が見えないから
これじゃ誘導無理時間掛かるわ。 >>113
荒れた海といっても甲板上にいる作業員が飛ばされるとか海に落ちるような
状況では発艦着艦なんて不可能だし基本的に空母は台風避けて行動してるしな 中国なら空母が実践で何の役にも立たないことを証明してくれるだろう
海軍なんて潜水艦以外はゴミ >>118
そのために自動着艦誘導システム「JPALS」があるんでしょ
いつまでも全て人力で運用はしないよ >>122
それってVTOL関係ないだろ
ワイヤーで止まる艦載機専用だろ。 支那空母？
国威発揚と言うからには
まさか小っ恥ずかしいジャンプ台とか付いて無いだろうな >>119
だよな、軍艦旗も出さない海賊船にレーダー照射されて撃沈しないもんな >>122
電波を出して自動的に着艦させるシステムだよ
少しは自分でググれよ >>124
電波を出して自動的に着艦させるシステムだよ
少しは自分でググれよ >>2
米中決戦でしょ
空母は時代遅れとか言っても
覇権国は空母が必要なんだよね いずもとか海自の航空機運用艦はスタビライザー付いてるけど中華空母は付いてるのかね？ 飛行機フルソウビで飛ばせるエンジンできたんか? w >>96
そうかね
現代で艦隊戦は無いだろ、ミサイル駆逐艦や巡洋艦は何を攻撃するつもりだ？空母もだが
航海しなければ進まない、水中には探知不能な潜水艦と高性能魚雷や誘導機雷がある
ミサイル駆逐艦や巡洋艦のレーダに映らない第五世代戦闘機や4.5世代F2戦闘機を落とせると思うか？
中国が勝てる見込みは皆無ではないか 作るぞ作るぞって言ってるうちが華なんだぞ、中国
実際に就役させちゃったら途端にそれは効力を失って、笑われるのがお前らの伝統だ アオシマの護衛艦ひゅうがのプラモデルのパッケージ絵
右奥の沈みかけの空母に注目
https://i.imgur.com/B13EA9U.jpg 就航時に世界最強じゃない( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
って言うのは低能にもほどがあるな。
日本だって観光丸と咸臨丸に始まって最後の外注金剛を経て大和に至ってるのに。
アジアの小国と侮られても、一時は米国に次ぐレベルの海軍力になった。
それに比べると中国は出発点がアジアの大国なのになあ。
空母なんて箱そのものより運用ノウハウのが圧倒的に重要だしなあ。 >>72
大鳳に一票
まあ現状じゃあ間違いなく日米の潜水艦に狩られる >>37
電磁カタパルトなんて大した技術でもない、
軍事用に信頼性や、艦内の電力供給力が確保出来るかが肝心 >>43
メンテナンスもやってるぞ？
中国海軍の駆逐艦も稼働率は良好
海外やシナ海にずっと展開している。 空母の欠点はたった1発で長時間作戦不能になってしまうこと
1945年5月11日、菊水六号作戦の特攻隊26機が第58任務部隊の空母エンタープライズに襲来
100機以上の戦闘機の迎撃で19機を撃墜、くぐり抜けた6機は対空砲火の餌食となった
しかし、たった1機、第六筑波隊・富安俊助中尉の零戦はこの戦闘を雲中でやり過ごし生き延びていた
むろん、米軍のレーダーは富安機を捉えていたが、30分以上動きがなく、観測機の類として無視することにした
油断してエンタープライズが転舵したその時、富安機は急降下、水面スレスレを艦尾めがけて突っ込んできた
たった1機の富安機にエンタープライズと護衛艦船の全対空砲火が集中。しかし巧みに横滑りさせる富安機は被弾しない
頑丈な艦尾であれば突入されても大したことはないはずだったが富安機は突然バレルロールから急上昇
背面飛行で前部エレベーターに突入した。エンタープライズは発艦能力を喪失、旗艦だったのでしばらくは航空機運用しない形で留まったものの
結局は修理のため後退、そのまま終戦を迎え復帰することはなかった >>62
さらに現状経済戦争で締め上げられてるわけで旧ソ連みたいに破綻しそう 革命でできた大日本帝国が77年、ソ連が69年だったから
中国もそろそろやな 無人機の開発も既にやってるよ
無人ヘリは三菱重工が完成済み
2020年には実用する >>85
アメリカ海軍でも、荒れた海での発着艦はしないし、出来ない。
左右10°以上の傾斜があったら危険
あの「ニミッツ」級でも荒天時は揺れる。 >>113
荒天を舐めるなよ、
あの高い甲板上でさえ、波が打ち込んでくるんだぞ？
人なんて簡単に流される。
ツベに映像あるから見てみろ。 >>国産空母は旧ソ連製の船体を改修して2012年に就役した中国初の空母「遼寧」を基に設計。
>>17年4月に進水し、18年5月に初の試験航海を行った。
中国人御得意の劣化コピー万歳w >>143
それでも日本の安全保障にとって脅威となるのは間違いがないよ
今の空自のスクランブル体制はADIZに国籍不明機が接近・進入すると行われている
場所によって距離はさまざまだけど400〜500km程度
那覇基地から尖閣まで400kmちょっとあるからF-15の巡航速度で30分程度はかかる
仮に空母に艦載機を載せて領海・領空（12マイル、約22km）の付近から発艦されたら
今の体制では全然間に合わない
石垣島や与那国島の近海から空母で艦載機を飛ばされることも考えなければいけないね >>153
海兵隊は根性があるから出来て、海自は出来ないってことでいいんじゃないの？
俺はそう思わないけどね >>137
といってもフランスやイギリス、インドも含め空母含む艦隊の
整備と最新艦艇への更新は進んでるし >>86
無いよ、だから大規模改修が必須
2年ぐらい掛かる。
HSを60Jから60K仕様に改修するだけでもかなりの工数が必要だ。 高圧レーザー兵器も開発中
弾道ミサイルを発射した瞬間日本から打ちミサイルを撃墜するシステム
東北大学がレーザーを開発したと思う
アメリカも今は宇宙とレーザーで兵士は戦場に行かないで戦う戦力に切り替えてる
日本が
F35にのせるミサイルがこれまた凄いぞ
国内産のF3を日本は生産させた方がいい
石川島播磨重工業のエンジンは半端ないから
パワーも安定性も群をぬいてる >>1
要するに軍国主義国家であることを内外にアピールってことか。 中国の空母なんて
潜水艦発射のミサイル一発で
撃沈できるだろ
金食い虫の旧式空母なら
これだけでアボソ >>159
>荒天を舐めるなよ
お前が意味不明なことを言っているからだろうよ
舐めるとか舐めないとか根性論を持ち出すからそういう答えを期待していたんじゃ無いのか？
上で何人かの人が回答している通り、台風や発達した低気圧が来ているときには発艦・着艦
作業は出来ない
海自は無理で海兵隊が出来るってことじゃない
同じ装備を使えば出来る、海自や空自の隊員は有能だと俺は思っているから 中国はアメリカと日本には勝てないよ
何故ならば中国は戦争を知らない
いざとなれば兵器放りだし逃げるぞ
アメリカと日本は戦争をイヤというほど経験してるから戦略は中国よりたけてるわ
どんな凄い兵器作れてもそれを使いこなすのは人だ 肝心のパイロットが訓練中の事故でどんどん消耗してるんだよねw
技量あるのが勝手に消耗していってる上に中共海軍の対潜能力じゃ海自の潜水艦には対象出来ずに空母なんて単なる的でしかないから日本としては歓迎しかない。 大西洋や太平洋じゃないと射的の的になるような
東シナ海南シナ海じゃ狭すぎるだろ 標的艦ばかり作りやがってそんなに練習が足りないのか 中国潜水艦遼寧は海上自衛隊の潜水艦に察知され2日間追跡され浮上させられた笑える潜水艦
デカイだけで性能悪いし海軍のレベルも海上自衛隊より低いよ >>165
てか出港した瞬間衛星から把握されてるしムリゲー >>164
お前は朝鮮戦争の経緯を学習した方がいい
中国と朝鮮の国境近くまで押し込んだアメリカ軍/国連軍が
どうなったかを >>165
通常動力潜水艦は艦隊相手だと偵察しか無理
攻撃イコール相討ちだからね 中国は特効できないだろ
我が身可愛さに国の為に命はかけない民属性だ
特効できる兵士は日本人だけだ >>162
撃沈は無理だろうが撃破はできる
沈めることを考えるなら吃水線下にダメージを与えられる魚雷が有効 中国が恐れてるのは日本の潜水艦だよ
アメリカ海軍でさえ見つけられないんだから >>168
工作員によって国内の港湾で沈められますけどね >>177
いじめを受けた乗員の自殺目的の破壊活動かな
戦時になれば後ろから撃たれかねない危険性が >>176
というか、それ以前に中国の駆逐艦はまだ初期のMk46のコピー品を使っているから
仮に発見できても攻撃する武器がない（に等しい）
フォークランド紛争ですら1発も当たらなかった代物だからな→Mk46 工作員は防衛省も調査してるだろ
日本の軍事は規模はアメリカ中国についで島国なのに3位だよ
実力は中国より上と言われてるわ
考えてみろ、防衛力こそ最大の攻撃力なんだよ
防衛を強くしたら攻撃力が上がった
そんな国は日本だけだ たぶんインド洋とかアフリカの中国進出地域への示威行動に使うことんだろ？ >>182
レス乞食にアレだが質は海自が上でも人民解放軍が数で押してきたらヤベえだろ >>140
「スキージャンプ台」の甲板って、
どこの国の空母だろうねー(棒読み) Aircraft Carrierは航空機輸送艦です >>185
ぶっちゃけ日本相手なら下手に立派な艦隊でくるより
武装漁船の集団のほうが怖いんだけどね >>185
空母で数押しってのは余り日本には意味がない気がする
日本海往復は今の戦闘機なら余裕だろ
太平洋側から空母が来るなら、米軍が黙ってない
てか、太平洋側から空母でくるなら、
その時は日本はマジで終わってる 日本が核を作ったら1日しかかからないと言われてる
日本と戦ったアメリカは日本の怖さをよくわかってるから日本には核は持たせない！日本人なら核小型化し新しい兵器を作ってしまうからね
アメリカの傘下に置いて押さえつけとくわけだ 中国5000年の歴史のなかで海軍が強かった時代っていつなの？ >>193
アフリカまで当時自力でいけてた16世紀ごろ？ 中国は海軍は丸っきりだよ
大陸だからロシアも中国も強いのは陸上と言われてる
日本は島国だから海上に力入れてる
終戦後アメリカにより解体された陸と空
だが海軍は解体されなかった
アメリカ軍によるとアメリカに真っ向から戦ったのは日本帝国海軍だけだ！と言われた
旭日旗は日本帝国海軍の誇りそのもの
今もそれは受け継がれてるね
軍艦マーチもそのままだ >>164
第二次世界大戦では人民解放軍は国民党が日本と戦っているのに山奥に逃げ込んで隠れていた腰抜け。
まともな戦争なんて出来るのか？ こんなお金があるなら退役軍人に支給してあげたらいいのにね 空母の役割は2つだよ
戦争で文字通り海上基地として使う
平時の外交で砲艦外交に使う 戦艦、空母は尽く戦闘機から爆撃沈没
つまり日本がやることは爆撃機の量産 東南アジアやアフリカに出かけていくなら、遼寧であっても無敵の機動要塞
もう政治的な効果は発揮してるよ >>140
左側の島もあの島を連想させてしまう
魚釣島… レーダー照射は何回目か？日本のみぽりんやぷくちゃんに聞けよ。
糞マスコミ。
千尋が議員になれる危うさ…怖い。 夜間発着機が限られてる空母なんかただの標的だろう
潜水艦単艦で空母だけ沈めてボトムするだけで無傷の戦果
当然シナ人もそれは判ってるから浅海しか出張れない 中国空母就航をガンガン応援しようぜ
空母は建造費より維持運用改修が遥かにかかる
笑って見ていようぜ 空母なんか時代遅れなのに国威高揚のためにバカなことをｗ
>>212
日本は対策という建前で潜水艦をどんどん配備したらいいな 安倍晋三「私たちは隣国どうしだ。互いに協力のパートナーであり、
互いに脅威とならない。この明確な原則を首脳会談で李克強首相と確認した」 日本は空母配備で対抗せず
GR-X6高性能魚雷、高性能対艦ミサイル、高性能潜水艦の開発配備
護衛艦の更新を進めて対抗したほうが良いと思う
空自はKC-46にE-767の追加配備、戦闘機の配備増やし
陸は12式地対艦誘導弾の南方配備を増加させるような方向で >>211
人民解放空軍は最近まで雨天での離陸は禁止だったよ
無事に着陸できないから ロシアのSu-35が艦載機か
あれは短距離離着陸だけで垂直着陸はないのか 後から見れば日本海軍の最初の鳳翔と言う空母は漫画みたいな物だったが
どんどん大鳳という最高水準空母に発展していった
だから今の空母の水準をけっして馬鹿にしない方がいい 太平洋は世界一台風が発生する海だからね
米国が何で太平洋の彼方此方に中継基地設けるのは
避難場所が必要だから >>215
少なくとも自民党公明党議員や防衛省は信用してるんじゃないのか？ 物凄い勢いで艦艇建造してるけど、乗組員養成は追い付くのか？
中共は海戦経験なんてほとんどないだろうに 空母は維持するのに国力を削るぞ
経済が傾いて来ているのに、無謀じゃね？
そもそも載せる艦載機がポンコツ杉 >>224
島嶼防衛用高速滑空弾とスクラムジェット推進の極超音速ミサイルに期待だな
後者はいつごろ実用化するのか見当もつかんが >>115
今日日の空母ってのは弱小国を助けたりいじめたりするのに使うもんじゃないかね。
艦隊決戦みたいな話はズレとるよ ＋ ／⌒ 支 ⌒＼ + 中共海軍是無敗
*万歳／ ＼ ／ ＼━━! 廃物的出雲級即敗北決定!
+／:::┏（__人__）┓::: ＼
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > 我笑っちゃうアル！
r､／ ヘ 早く尖閣と沖縄をよこせ!
☆アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html
☆日中新時代の現実
盗人的中国の海洋調査発覚
☆中国がカナダ元外交官拘束
日本人もスパイ容疑で懲役12年判決
☆ファーウェイ副会長逮捕
更にファーウェイ使用でSPY扱いの可能性も? >>1
立憲民主党は幹部全員で出港式に参加して祝賀コメント出すだろうな。 >>226
使うって言ってるからいいんじゃねーの
高炉止める方が問題なんだから 夜間着陸出来ないって？
マリアナ沖海戦の帝国海軍じゃあるまいしw
練度の問題？
今は誘導装置がバンバンくっついてるんだろうによ。 >>72
先に書かれてしまった。
母港で謎の轟沈・・・・・・ >>71
GEから（艦船用GT）図面朴れなかったアル。 >>103
まず経済部分でガタガタにやられてるのに
全く知らないふりだもんな
日本人は馬鹿 中国は着実に進んでるな
韓国とは違うのだよ韓国とは >>236
それは陸奥
いずれにせよ中華空母なんて陸奥か信濃か大鳳辺りと同じ運命を辿るでしょ。 イギリス・フランス・イタリア・インドも
アメリカの空母打撃群みたいな感じで運用されてんの？ >>225
できるんじゃね？
日本だって明治維新から20年？30年？くらいで
バルチック艦隊壊滅させたんだし。
あっちは人口も多いし、そう馬鹿にしたもんじゃないような気もする。 >>225
それが追い付いているから凄いんだよ、
やはり人口が10倍だと可能なんだろうな。 まあ身近で言うパトカーよな
パトロールできればいいんだよ
逆らったりしたら本命の核ぶち込めばいい話で >>219
35は陸上機
で、中国空母の艦載機はSu-33の異母兄弟みたいな立ち位置にあるJ-15なんだが･･･
艦載機J-15 はどこにいるのか？ 漢和防務評論20180106
http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-352-20180108.pdf
中国側の以前の発表と異なり、まったく量産に入った形跡が見られないとのこと。
衛星から生産工場を監視しているが、ラインから出てくるJ-15の数が余りに少なすぎる。
中国の戦闘機J-15は「治癒不可能」なのか？：ロシア人専門家の見解(20180716)
https://jp.sputniknews.com/opinion/201807165119691/
「飛ばない試作機T-10K-7なんかを開発ベースにしちゃったからだよ」
艦載機J-15 は、結局不採用になるのか？漢和防務評論20181006
http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-419-20181010.pdf
＞KDR 東京特電：
＞2018 年7 月、南華早報（SOUTH CHINA MORNING POST（香港の英字誌））は、
＞中国軍の高級官員の話を引用し次のように報道した：J-15 は問題が多すぎるので、新たな艦載機を選択中である、と。
＞本誌はこのニュースを信じる。
＞なぜなら、以前から類似の話が中国海軍からすでに聞こえてきていたからである。
＞このことは、J-15 が不採用の方向に向かうとともに、2 番目の空母には搭載されないということであろうか？
＞真剣に観察する必要がある。
＞この結末は、KDR及びスホーイ社の専門家、あるいはSU-33 の設計者が最初から果敢に予測していたことである。
＞KDR は、くどいようだが、何度も報道してきた。なぜか？
＞中国軍の高級官員の話を引用した南華早報の記事は、J-15 が確かに”問題機”であることを指摘した。
＞僅かに24 機にも満たない機数で、事故、死者が多すぎる。
＞一旦作戦になると、戦闘力はひとまず置いて、必然的に戦闘以外で失う人員の数が多くなる。
＞SU-33はシリアにおける比較的緩やかな戦闘において1 機失った。
＞その後、SU-33 は全機シリアのロシア軍が駐屯する陸上基地に移動した。
＞中国海軍はJ-15 を歓迎していない。これは中国海軍内部では公然の秘密である。
＞この点は、数年前から中国軍事代表団が第三国で某型艦載戦闘機を真剣に評価している動きを、KDR はすでに察していた。
＞当該国の要求によりここで機種を明かすことはできない。この”秘密の戦闘機”は以前KDR が報道したことがある。 ＞新たな艦載機の選定作業は、すでに開始された。
＞迅速性を求めれば、当然ロシアのMIG-29K である。
＞しかしこの航空機は、後期の開発業務にインドの資金が入っており、インド海軍が最大のユーザーになっている。
＞現在の露印関係はすでに冷却化している。
＞一旦交渉に入ると、多くの技術的問題が発生する。また中国人は、MIG-29 シリーズを使用した経験がない。
＞開発したばかりのFC-31 ではどうか？
＞現在2 機試作しているが、どの国家も興味を示していない。
＞KDR は以前に次のように説明した：国際市場では、双発の第五世代機に需要が有る。
＞しかしFC-31 の技術指標は、”帯に短し襷に長し”である。
＞結局はたとえ輸出したとしても、JF-17 と同じ運命をたどる (パキスタンは含まない) であろう。
＞わずかな第三国が少数機を購入するだけである。投資した資金は回収できない。
＞この航空機は、瀋陽航空機会社が自ら投資して開発したのである。
＞改めて二つの大設計局に新たな艦載機を設計させたのでは時間がかかる。
＞或いは、以前あったJ-10 戦闘機の艦載機化の案はどうか？
＞これは改めて論証が必要になる。 >>246
何年も前からMiG２９Kの調達に動いていたはずだけど
とりあえず現存する二艦は習作でしか無いからな
戦力になるのは建造中の三番艦から >>103
今でもゲラ笑いだろ？
何で持ってるかのように言うんだ？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
hjp 疑問なんだけど、ウクライナのスクラップ空母を持ってきただけで、そんなに簡単にコピーできるもんなん？
造船技樹ってそんな簡単なもんじゃ無いと思うけど。 >>236
回航途中で潜水艦に雷撃されて戦力化する前に沈没 >>254
ドンガラをコピーするのは簡単だろ
隔壁の配置とかも調査すれば判る
ただ見た目は同じに出来ても材質や加工で耐久性は大きく変わる クーデーターが起きなければいいけどな
北京防衛はどれくらいなのか 中国がウクライナから買った空母って、重要機密になりそうなものは外してあったんだろ? >>249
そいつは初耳だ
しかしKDRが指摘するように、MiG-29Kの取得と採用は政治的事情が邪魔してる
インドの資金も入ってる機体を中国へ渡すと言った日には後が怖いぞ
>>254
中国初の国産空母はどこに問題があるか 漢和防務評論20181210
http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-430-20181212.pdf
漢和はもともと中国空母について辛口で、この001A型についても中国側の専門家と去年誌上バトルをやったばかり
遼寧は完成式典から約1年2ヶ月後に名前を貰って就役した
だからこの001A型が今年の秋になってもまだ名前が付いてないようなら、軍が受領できないほどの重大問題発生ってところだな 大中華の空母スレでは「空母など時代遅れ」とわめき
倭寇軍の空母スレでは「時代が空母を求めている」を叫ぶ
曲学阿世のネトウヨ軍オタがご都合主義的に咆哮しているスレｗｗｗ
何万冊も軍事書籍を渉猟し、国家の軍師を自称するまでに妄想が昂進した
自称愛国者のネトウヨ軍オタくんさあ、今日びの軍事情勢で空母はいるの、いらないの？ どっちだよｗｗｗ
ネトウヨ閣下、どうかご決断をｗ Sir！ ∠<*｀∀´*> ﾋﾞｼｯ 日本の
戦術核魚雷にかかれば
たった一発で
イチコロで沈没ですわｗ 中華はかねもってるからなあ、艦載機のタイヤとか1本100万はくだらないけど
何回か空母に離着陸すると降着装置丸っと交換だもんな。 >>261
J-15が初着艦成功とか言ってる頃の「丸」に記事が有ったよ
中型潜水艦ラダ級やS-400それにSU-35と中華に勢いが有って何でも欲しがってた頃の記事
ロシア自身もMigに更新するらしいから中華は何としても使える艦載機を手に入れたいだろうな >>265
日本のは相変わらず酸素魚雷なんじゃね？ 中国の強みは国民が半数死んでも口減らし程度で、逆に有り難いレベル
なので軍備はおもちゃレベルで十分。
いずれ来る食糧危機も回避出来るしな 一杯軍船作って鎖で繋げちゃうんだろ？
す すごーーｗｗｗ >>249
３番艦はカタパルト装備のCATBAR空母だから、艦載機はまた別に開発する必要性がある。 >>274
イランとかに艦載機が眠ってそうだな
しかし艦載機なんて西側しか実用化してないし
無理に開発出来てもラファールみたいな軽戦闘機程度だろうし詰んでる 運用できるようになってから造れよ
軍人多いかもしれんけど、国の為に命かけるような
やつはいない支那 中華有事→軍用機発進→その軍用機で故郷へ逃亡→故郷に不時着→村人と軍用機解体→部品を転売→売った金でアメリカへ→村人に通報される→中華国内の空港で逮捕→軍に戻される→繰り返し 鉄扱ってたらわかるはずだけど、フレームに厚い鉄板載せても平面度は出せない。維持するのはなお困難。 >>276
ラファールの輸出不振に苦しむダッソーの頬を札束でシバいてラファールＭの図面を買い叩き、
J-10艦載機仕様が奇跡の短期間でできたアルぅうう！とかかのう？
欧州メーカーから図面買ってきて国産機言い張るのはヘリとかで既にやってるしなぁ 動く大気汚染加速装置じゃないか。資源と環境に配慮がゼロ >>28
売ってもらえないから、その辺のワイヤーで代用している。
欠点は、ときどき切れてその度に甲板員とパイロットが死ぬこと。
就役から６年で、死者はもう二桁の大台に乗ったよｗ >>200
公表されている範囲だけでも、すでに死者が２桁。
だから空母パイロットには独身者しかなれない。
中国人は１０億もいるのだから余裕余裕ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
