【why?】なぜコミュ障を治す必要があるのか？ コミュニケーション能力ｗ
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「コミュ障」を克服する必要はあるのか 「上手くやれない事をやるより、1人で生きる人間になるほうが建設的」
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色んな生き方があっていいじゃない
僕は他人と会話をするのが本当に、本当に苦手だ。知らない番号からの着信は出ない。回覧板を回すにも、深夜にこっそり外に出て、次に見る人の家のドアノブに引っ掛けておく。そもそも人と話すのがめんどうで在宅の仕事を何年もしているわけだし、今更この生活を脱却するつもりもない。
が、こういう生き方をしばしば、「コミュ障みたい」と揶揄してくる人もいる。言いたい人には言わせておけばいいけど、一方でこっちとしては「馬鹿みたいに無駄な会議だの会社の飲み会で徳利の注ぎ方マナーだの言ってるお前らよりマシ」という気もしている。コミュ障呼ばわりおおいに結構、といった具合だ。（文：松本ミゾレ）
「友達も家族も断捨離したけど快適。自分の連絡先を知っているのは恋人だけ」
先日、2ちゃんねるに「コミュ障を治す必要ってあるのか」というスレッドが立っていた。本文には「上手くやれない事をやるよりも、一人で快適に生活していける人間になる方が建設的」とある。スレ主自身は、コミュ障呼ばわりされる立場でありながらも、これを無理に修正する必要はないと考えているのかもしれない。
事実、読み進めてみると「実際、友達も家族も断捨離したけど快適で快適で、自分の連絡先知ってるのは恋人だけ」と書き込んでもいる。
昨今の、コミュ障扱いされる人々に対する世間の反応にも違和感をおぼえているようだ。「コミュ障について書いている本やネット記事が、軒並み克服法ばかりで辟易している」と言う。
まあ、人間は群れる生き物だし、個々に別の人格があるとしても、集団になると何故か意見が均等化されてしまう。社会人って多かれ少なかれ異論を排除したがるので、邪魔者は除け者にするか、一般的な思想、行動ができる人間になるよう問題を克服させる向きがあるのはしょうがない。
だけど実際には、コミュ障とされる人、人付き合いが面倒に感じている人でも生きていくためには仕事をしているので、コミュ力云々にそこまで拘る必要はないはずだ。
他人に向かって「コミュ障」とか言い出したのは本当に「コミュ強」なのか？
スレ主のような主張に対しての世間の反応って、結構冷淡なものだろう。これはもう考えるまでもなく、すぐに分かる。実際にスレッドを見ていても、彼の主張には反対意見、茶化し、貶しが多い。いくつか挙げてみたい。
「仕事しないならそれでええんちゃう」
「めちゃんこおしゃべりだし、他人への説教だって8時間は余裕でできる俺からしたらコミュ障ってまじ意味わからんわ」
「そもそもコミュ障とか自分で言ってるやつのほとんどが、障害じゃなくてコミュニケーション能力が低いだけ。コミュ力が低いやつが障害だから仕方ないと考えること自体が逃げ。そういうやつに限ってコミュ力をあげる努力とかしてないし、やってても全く無駄なことしかしてない」
と、コミュ力強者（だと自分では思っている面々）からの、まあ手厳しい声が多いこと多いこと。
中でも目を引くのが「そもそもコミュ障は障害じゃなくてコミュ力が低いだけ」とする意見である。これは、その通りである。コミュ障と呼ばれる人たちの中には、単純に人嫌いなだけな人も少なくない。つまり指摘は正しい。
しかし、コミュ障の人々というのは、別に自分から「俺はコミュ障だから」とか言っているわけではない。常々彼らは、世間さまから「アイツコミュ障だわw」と言われまくっているのである。ここに気付いていない人たちは、普段から付き合いの悪い隣人や同僚を「コミュ障」と呼んでいる連中だということが透けて見える。
ただ人付き合いがダルくて仕方がないという性質の人を指して「コミュ障」と呼ぶ。そういう”まともな人”を僕も実に多く見てきた。その人たちって、本当に「コミュ力がある」人なんだろうか。 葬式が来る日が怖い
俺は親戚の顔すら覚えていないのだから 根底に「本当はそれじゃマズい」って気持ちがあるからこんな記事書くんだろ そのまえに、まず、ヘイトスピーチ関連法の 緊急な修正が必要だ。
当然のことだが、日本や日本人へのヘイトを、徹底的に取り締まるため
の修正である。
物的証拠は不要。少なくとも、被害者が日本人である限り、
被害者の申告を全面的に採用する法体系は 当然の前提だ。
その上で、警察諸氏に向けても、日本や日本人へのヘイトは即時逮捕のむね 指示を徹底しておこう。
これらが嫌なら、特定の方々には、日本から出ていっていただきたい。
この国は、アナタたちの国ではないからだ。 >>3
親戚もお前の顔覚えてないだろうし、
初対面ってことで、いいんじゃね？ コミュ障いないとつまらんよ
笑わせて楽しまさせてくれよ 余裕がないのに子供作るからこうなる
両親が働いていたらろくに教育もできないし悪循環
子供が無職でも一生生きて行ける金貯めてから子供作れ むしろコミュ障がデフォで正常
コミュ過多という病気 >>1
そんなに都合いいコミュ障っているのか？
アスペかイジメ被害者歴からの社会不安障害者だろたいてい 自分に合わない人をコミュ障扱いにするアホが増えただけ。 俺は一般的な能力者、人生において一番重要なことはコミュニケーション能力だと思う。 >>18
一対一ならそうだけど
どの集団でも馴染めず劣後する人いるんだよ
イジメまで行かないけど、軽んじられる
人間としてダメなんだと思うよ
社会性が身についてない
まあ俺のことだけど 別にプライベートならどうでもいいけど
打ち合わせの場で自分の意見をきちんと言えないレベルはマジで邪魔 >>2
周りが迷惑？ 本当に？
仕事して、自分の食い扶持稼いで、ちゃんと納税して。
それで生きてるなら、別に、ケチつけられる筋合いはないと思う。
というか、周囲に迷惑をかけてない人間なんて、本当にいるの？
お互いに迷惑をかけながら、自分の仕事と納税をきちんとやって、それで支え合ってればOK。 コミュ力ない人は
引きこもるか死ぬか
あるいは就職できてもずっと低賃金
という3択 コミュニケーション能力って日本特有の言葉だよな
いかに同調圧力の強い国かってことの最大の証明 ジジィなんだが、仕事のためにコミュ人並みの仮面被って我ながら無理して生きてきたよ。
>>18
そのアホの部下になると苦労する。
アホは人の個性を勝ち負けでしか考えないからな。 >>23
お前はこれまで受けてきた恩義を
返す立場なんだよ >>20
コミュニケーションの問題ではなく、
あんたのことを合わない人だと認識してる人が多いだけ。
合う人の集団なら馴染めるはず。
合うか合わないか、だよ。 >>25
外国でコミュ障だと即死レベルだから
誰からも相手にされない
だからみんな子供の頃から備わっているから問題にならない コミュ障そのものは別に問題ない。
でも治そうとしないのは問題。
人と関わらない仕事で収入得られるなら治さなくてもいいけど
最低限のコミュニケーションも出来ないのは問題
飲み会？
そんなの出なくてもいいし別にそれで仕事上で
なにか不利益になるなんてことないよ？
コミュ障は他人のことを勝手に悪い方に想像
しがちだけど、飲み会に出てる人は出てこなかった
人のことなんてそんなに気にしちゃいない
とりあえずコミュニケーションして「自分は
他人から気にされるほどすごい人間ではない」って
いう現実を知ることから始めようぜ！ 多様性がある社会がいいな。
同調圧力が本当にキライ。 >「友達も家族も断捨離したけど快適。自分の連絡先を知っているのは恋人だけ」
恋人がいるってコミュ力レベル99だろ。 >>33
むしろコミュニケーション能力高いやつの方が行きたくない飲み会は行きたくないと伝えられるからな 無理に矯正するより、居心地の良い場所作ってやってそこに隔離した方が本人も幸せなんじゃ無いのか？
そういう所で勉強や仕事させれば自立も出来るだろうし、普段身近で接してて迷惑被ってるヤツらも楽になるだろ。
無理矢理治そうとするのは自分が正常だと思い込んでるヤツらが多様性を認めず、自分達の価値観を押しつけてるだけのような気がする。 背伸びして先輩ぶってると言われていた
コミュ力悪魔マツケンだ！！
上級国民マツケンは、
グランドヒルズ三軒茶屋がおすまい。
東京都 世田谷区太子堂3-37-1
https://i.imgur.com/pyBRIeN.jpg
https://i.imgur.com/e0DTg1K.jpg
男前じゃない自称男前慶應商卒
松島健はJKJCレイプしても逮捕されない。
https://i.imgur.com/oRGxOAY.jpg
元キーエンス浦和支店勤務で
現在男前研究所代表の松島健！！！！！
自称マツケンは、、
ギャル男になりたいから週3で日サロに通っていると努力アピールして夢を語る。
同じ高校で同じ学部同じサーフィンサークルの友達に、必修の単位の必須の出席日をわざと教えない優しさを見せて、留年させる。
飲み会で値段を気にせず、高い物を好きなだけ注文するが、割り勘にする時にわざと強引に自分がまとめて払うと言い出し、レシートを見せず嘘の高い会計を皆に言い、割り勘の自分の支払い金額をほとんどタダにする手口を優秀だと自慢するクズ。
男女後輩皆で旅行に行った際に
民宿でアルバイトしていた女子高生を口説こうとし、タイプが別の奴だとわかると、そいつは真面目でつまらないとこきおろし、俺みたいに遊んでるタイプがいいよとしつこく迫る。
滞在中旅行そっちのけで暗い山の中に車で勝手に連れて行き彼氏がいる女子高生にセックスさせてくれと迫るも断られる。
翌日太ったもう1人の女子高生にしとけば良かったとJKなら誰でもいいと宣言する。旅行した女の子共ドン引きする。
リベンジポルノの先駆け、今までにセックスした女の子のハメ撮り動画を撮影しパソコンに保管しており、
俺のコレクション凄いだろと、
高級腕時計のコレクションのような素振りで自慢する。
飲み会でまだ酒もそんなに飲んでなく酔っ払ってないのに、巨乳の女の子の胸を背後から抱きついて揉み、俺どうだ凄いだろ、〇〇のおっぱい揉んでやったと自慢し、周囲を凍りつかせ、元カレを激怒させるKYぶりを発揮する。
ゼミで人間関係がうまくいかず、浮いてしまう存在だったので、
逆恨みしてゼミ長を飲み会で酔っ払ったフリして殴るというDQN行為をする。
ゼミ長のメガネ壊してやったらおとなしくなったと自慢する。
普通は研究室を即クビになるが、謎の力でクビにならず、留年もせず、卒業する。
大宮駅で女子中学生ナンパして
車内でフェラさせて最高だったと自慢していて、
口癖は｢JK最高｣｢JKの肌プルンプルン｣
だが、警察に逮捕されない！
キーエンスの入社したきっかけも、
琵琶湖のインターン合宿で泥酔させた駒澤大学の女の子をトイレに連れ込み、周囲が見てる中で公然レイプしたから。
｢むっつりな奴らが見てたよ｣と公然レイプを自慢話にするクズ！！！！！
父親が元伊藤忠商事常務取締役の上級国民だから、上級国民はJKJCと性犯罪しても逮捕されない。
こいつは真性クズ！！！！！！！！！！
今でもJK最高とか言って、クラブや街で
金持ちキャラでJK酔わせてレイプしている。
犯罪工作してでも
逮捕して刑務所ぶち込めや！！！！
ツチを誰にでもつけられるんだろうが。
家出少女にハニートラップさせろ！
でも、バックには公安警察とCIAがいるから逮捕されない！！！！！ >>34
コミュ障にとっては多様性のある世界の方が地獄だろ
自ら意見を言わないとわかってもらえないから誰からも相手にされないぞ 人の時間は限られている
無駄なことに時間を使わず
技術を高めろ コミュ障の定義が人によって様々でなんとも言えない
引きこもりも単なる雑談苦手系まで一緒くたには語れない >>18
自分に合わない人でも仕事上の付き合いや近隣だったりならそれなりにしようと近寄るけど後ずさりや斜め前に来られる感じ
ボタンの掛け違いが酷い >>21
自分の意見は要らないんだよ
客観的に判断した矛盾の無い指摘や案が必要
ゴミみたいな意見を量産する文系は不要ってこと 日本は小中高と受け身授業だから何も喋らなくてもどんどん進級できるからな
外国はそうじゃないからコミュ障になりにくい >>45
俺、理系だけどそういう思想は危ないと思う
もちろん聞いた上で取るに足らない意見なら
その場で理由を説明して否定すればいいけど
取るに足らない意見にも発見は含まれてる
ことがあると思う。 おまえらの大好きなアニメやゲームのクレジット見てみ？
クリエイティブな仕事でもコミュニケーション能力って大事なんだぜ
コミュニケーション能力は必要ないと言えるのは一部の天才と投資家だけ
ユーチューバーやアフィカスブロガーだってコミュ力は必須だ >>1
正月に自己紹介か。
なかなか、志が良い少年だな。 コミュ障が社会で一人前に自立して生きてる気分になれるのは、
コミュニケーション能力のある人たちの努力で、そういう弱者を見捨てない社会が作られたから
コミュ障は自分の事ばかり考えてないで、たまにはそこに思いを広げてみてはどうか； >>47
お前の考えではなく、
存在する矛盾の無い体系による、指摘や案。
考えなんて要らない。 人付き合いが面倒くさくて最低限にしとこうとすると、
あいつはコミュ障とか言われて陰口叩かれる
面倒くさいんだよ、ほっとけよホント
自分の好きなこと、やりたいことに没頭したいだけだよ
仕事に必要な会話はしてるだろうが？
何かお前らに迷惑かけたかよ？ 直す必要なんかないだろ
本人がそれでいいなら
無理して人付き合いしたり逆に無理して一人になろうとすると
おかしくなる まあ俺もコミュ力は高い方ではないし、嫌いな人間と関わってまで何かを得ようとする方が損だと思ってるから
仕事でもサービス業とか接客とかは絶対選ばないな 雑談力を鍛える本の売れてること売れてること
みんなが「うまく雑談できないと…」
異様な社会 >>1
＞「めちゃんこおしゃべりだし、他人への説教だって8時間は余裕でできる俺からしたらコミュ障ってまじ意味わからんわ」
8時間も説教て完全にモラハラ気質だよね 他人と全くコミュニケーションが取れないのは問題だが
好きな相手としかまともに話さないのがコミュ障なんて言ったら
年頃の女の子なんてみんなコミュ障じゃん 恋人が居るのは全然コミュ障ではないｗ
ガチのコミュ障は恋人なんて望むべくもない >>55
仕事上の必要な会話が足りてないんだよ
プライベートのコミュニケーションなんてどうでも良いけど仕事上のコミュニケーションが足りないからあいつ私生活でもあんな感じだからヤッパリコミュ障なんだなと言われる ホンモノのコミュ障は、自分の事をコミュ障とも思わずグイグイくるし
何なら「自分はコミュ達人」くらいに言い出すからな 仕事にはプライベートな会話とか邪魔だな
もっと必要な事だけドライでいい 別にそれで食えてりゃまだいいが
人間関係を正常に築けないとだいたい仕事に支障をきたすからな >>54
コミュ症とやじる奴はガキ
大人は発達障害と心配してカウンセンリングをすすめるもの 1は、コミュニケーションができる・できないと
コミュニケーションがしたい・したくないを
意図的に？混同して論じている >>64
ああなるほど
何いってんのかわからない疲れるタイプの奴かな 俺は、親にも必要以上に話をふらないな
もう諦めているし
余計な事を言うとファビョりだすんで、まあ極端に言うとキチガイを刺激しないように当たり障り無くやってる それで生きていけるのなら治さなくてもいいんじゃないの？ コミュ障というのは、なにも無口で喋らない奴だけの事ではなく
無駄なしゃべりが多く円滑に他人と会話のキャッチボールができない奴もそうだよな
むしろ後者の方が性質が悪いよな 若い頃、根暗とか言われて不快だったけど
今考えても軽薄な人間を賞賛するような風潮には違和感がある どっちが不寛容かと言うなら、コミュ障本人よりも、それを受け入れない社会が不寛容なんだろ よく喋る人＝私に構ってくれて良い人
喋らない人＝感じ悪い
と思ってたことがあったが最近そうでないことに気づいた 仕事かプライベートかで変わってくる
職場でコミュ障はすごい迷惑だけど、プライベートなら別にいいんでない >>33
この人の意見、正論！
今小学校でも、コミュ障というか
躾できてない子がどの学年にもいるけど
親は「うちの子は勉強はできるからいいんです」一点張り。
それでちょっと注意されたら激切れして逃げ出したり
泣き叫んだり、うろうろしたり。
とにかく授業妨害がひどい。
自分だけの世界で良いと考えてる馬鹿が多すぎ。
ふつうの人付き合いができること、他人に対して
一定の優しさを持つことが一番重要でしょ。
自分だけが大事だと考えすぎ。
同調圧力とか、コミュ障と関係ない。 アマゾン創業者のジェフ・ベゾスの組織観がうかがえるエピソードがある。研修の際に、数人のマネージャーが従業員はもっと相互にコミュニケーションを取るべきだと提案したところ、
ベゾスが立ち上がり、「コミュニケーションは最悪だ」と力説したという。ベゾスにとって、コミュニケーションを必要とする組織は、きちんと機能していないという証拠でしかないというのだ。 >>1
職人気質で職人向けなんだよな
日本を支える大事な力
ただどの仕事が合うかやってみないと分からない >>1
それで他人に迷惑かけずに生活できるならいいんでね？ >>2
これだな
特に仕事においてはちゃんと会話しろ 高度成長期の日本なんてコミュ障だらけ。
職場には個性豊かな変人たちがいて、職人なんて岩のように頑固。
２０年前から急に言われだしたコミュ力。
２０年前から落ちぶれだした日本。
コミュ力で飯は食えんわな。 コミュ障の奴とろくにコミュニケーション取れない奴もコミュ障じゃね？ >>33
若いね、そこに至るまでの過程は考慮しないの
誰でも環境その他要因により同じような人格になっていた可能性はある
個性の問題と単純化してしまうのはとても危険
解決策としては本人が楽な方向に行くこと、またそれを周囲が咎めないこと >>33
コミュ障の人ってそこまでどうすれば改善するかとか考えてないと思う
逆にガチで煩わしいと思ってるのが現状かと
実際思いやりのない世の中なんだからそうなる人もこれから増加一方かと
周りを気にしないコミュ力高い人と
全てにおいて冷めているコミュ障と
然程 変わりないかと 最低限の会話してたら何でもいい、一日中一言もしゃべらないとかいうのはだめだけど 昔は農業だの漁業だのがメインだったから支障がなかっただけ。
生活に支障があるのなら発達障害だわ。 >>33
コミュ障の人が5chに出てくると、周りのみんなが迷惑する
コミュ障の人から、ネットを取り上げるべき アスペルガー障害やＡＤＨＤは治るもんじゃない
自分が悪いという観念を植え付けるようなのはおかしい まず在宅仕事を出来る時点で普通に有能だわ
これが出来ない上に引きこもれる資産もないから外に出稼ぎに行かざるを得ない 別に言葉をかわしたり仲良くしたする必要は無いよ
うちの隣のにーちゃんは黙ってお勝手に自分でとってきたしいたけとか置いていく
だから見かけたときいつもありがとうねってこっちから挨拶したら黙ってうなづくだけ
あと草刈だの大工だのとにかく得意なことが多い
コミュニケーションなんかとらなくても周りが自然に頼ってくる
そういう人が治す必要ないというならかっこいいけどね コミュ能力にも
1.コミュの達人
2.優れた人
3.普通
4.生きるのが下手な人
5.コミュ障害者
のレベルがあって、
普通レベルの人が達人と比べて、自分はコミュ能力を治す必要があるか ? って悩む必要はない。
だが、5の障害者レベルの人は、社会に関与しないか、直さないとまずい。 他人には感じ良く接してるけど内心めんどくさいし独りに早くなりたいと思ってる >>1
わかる
私は暗いだの大人しいだの散々言われてたから、すでに中学の時に作文で
「暗いのは悪で明るいのが正でしょうか。暗いにも個性があるし長所もある」みたいな作文書いたら先生にとても驚かれた
コミュニケーションを追及して、初対面でも笑顔と上部の会話(私にとってはどうでもいい会話)を右から左に流していく心がけをしたら、
今度はコミュ力すごいあると思われて、ほんとは大人しいし喋りたくないと言うと「大人しい？？また冗談をw」って反応される。
でも本当はしゃべる必要を感じてない。
コミュ障と言われる根本はここだと思う。
他人となんでそんなに話さなきゃいけないんだろう？とどこかで思ってる。
美容院でも美容師と彼氏の話や趣味の話を楽しそうにしてる子が多いけど、私はまず「それを話す意味がわからない」って感覚が来てしまう。
マンションでも挨拶以外は話したくない。最近は寒いだとか、１年があっという間だとか、夜に走ってるんですか？とか会話する気がない
本当は他人と会話したくない 俺他人に対する愛がないと言われた。
上から目線だし。
どうしたらいい？ エンジニアや事務系専門職になるしかねーわな
税理士事務所の職員とかどうや 只のお喋りで周りに迷惑かけていても
コミュ力とするお馬鹿が沢山いるからね 嘘に嘘を塗り固めて八方塞がりになるような馬鹿にならない為じゃね？
コミュ障害は治らんよ
遺伝子レベルなんだから コミュ障でどうやって彼女できたわけ?
でも本当の一人ぼっちになると、人間は話したい動物なんだと思えてくる
親が生きていた頃は、別に誰とも話さなくてもよかった
けど一人になったら、誰かとつながっていたくなった
結婚しなかったことをすごく後悔した >>103
愛深きゆえに愛を捨てたと言えばいいよ。 >>103
そりゃ単にそう言ってくる相手が自分勝手なだけ >>1
↑
だから…
いちいちニュー速でやるな!
議論板とか、何かそれらしいやつあったろ？ コミュ障だけど自分一人だけでやろうとしても大抵うまくいかないし誰かに相談できずにいて結局問題が大きくなって周りに迷惑かけて更にコミュ障がひどくなるってループにはまったわ つか、自分は自分他人は他人で思いきれるなら、
それこそ意思表示は出来ると思うんだが?
むしろ、｢他人に良く思われたい、悪く思われたくない｣という思いが大きすぎて口が開かなくなってる人がおおいような、図々しい団塊老て少なくとも意思表示は出来てるからね。 気づくのが遅い
普通にコミュ障だが普通に年収800 コミュ障だけでなく、自閉スペクトラム症+ASD+ADHD他多数の発達障害餅、障害等級二級ですがさて？
友達作って何をすればいいのですか？そもそも友達って何ですか？ レッテルとしてのコミュ障ならまだしも
本当のコミュニケーション障害なら治らないから障害だけどな コミュニケーション能力ってのは、無能の体育会系にとって
都合のいい環境を、頭のいいその他の人間がお膳立てして
あげる能力の事だから、そんなもんを重視している企業は
淘汰されるべきなんだよ ・犬好きはコミュニケーション好き
・猫好きはコミュニケーション下手
・猫好きが多いネット
・コミュ障ディスるネット
つまりコミュ障がコミュ障を叩いてる 言葉がわからないとか言葉を発することが物理的にできないとか
そういうのじゃなきゃ別になんでもない >>114
【Why?】スレ解禁で自由なスレ立てが可能になった >>23
＞仕事して、自分の食い扶持稼いで、ちゃんと納税して
それが（特別なサポートなしに）できてるならコミュニケーション障害じゃないだろ
仕事や日常生活に支障が出るから「障害」で、支障がないなら障害じゃない
人気がないとか異性にもてないとかは障害レベルじゃなく、不得手レベル程度であきらめればいい 俺は発達障害だし、コミュ障直せといわれてももう無理 >>124
でも結局思ったのは余計な会話なんかしたくないと殻に閉じ籠りすぎるとすごく生きづらくなったりもするってのはある。
今ここ。
やっぱり適度の笑顔とテキトーに会話さしてるほうが楽ではあったな、って思い始めてる
特に第３者的な人とはとりあえず笑顔。
そしてなんか余計なことしゃべっちゃったな、くらいのほうが楽かもしれない。
自分の場合は >>120
>>1が変なのだよ。敢えてコミュニケーション取ろうとしない、取る必要がない人が
自分語りしても無意味。知らない土地で道聞ければ今はコミュ強。
コミュニケーション障害は普通に話をしてて会話が成り立たない人。本当の病気。 さっきもダウンなんとかの金髪の中年と指原？とかいう女、よくわからんお笑い芸人たち、顔が無残に歪んでる元女アナ（名前忘れた、あ、アンドウだ）
がお喋りしていたよ コミュ障を毛嫌いしてる奴って、自分がコミュ力低いから会話できないのを相手に責任転嫁してるだけだよね
つまり同族嫌悪 >>119
＞友達作って何をすればいいのですか？そもそも友達って何ですか？
安心しろ、それが分からないのが日本人の特徴だ
アーネスト佐藤が日記に日本人の不思議なところは、彼らには友達がいないことだって書いてる
利害を超えて心を開く友達っていう概念がそもそも日本人にはない
あるのは排外的な村意識 >>102
でも、こういうとこにはわざわざ書き込でコミュニケーション取るんだから人間て面白いよな
こういうとこに書き込む意味がわからないって人もいっぱいいるんだろうな 愛の有無はコミュニケーション能力の有無なんだよな
注意としてよく喋るからと言って愛があるとは限らないし、障害は除く
愛のないやつ、つまりコミュ症はダメ人間てのは良く出来てるというか必然と言うか 日本企業のコミュニケーション能力って、
終身雇用で勘違いした老害が、
何も後進の世話すらせずに(下手したら世話してもらっておきながら)、
自分を上げ奉れと求めているだけだからな
相手に求めるばかりで、自分は何もしない
これが相手に求めるコミュニケーション能力 >>136
たぶんじっくり考える事なら好きなんだと思う。
瞬発的な会話が苦手なのかな
それをコミュ障というのか分からないけど自分の世界がすごくあってそこに突然入ってくる会話が嫌なのかも >>135
江戸時代の日記にも藩を越えての友人なんていくらも出てくる
「利害を超えて心を開く友達」という概念がわからないのは日本人だからじゃなくて個々人の違い 昔はそんなこと言われなかったんだけどね。
コミュ障の人でも会社の中で働く場所があった。
ここ2、30年で、事務、管理、製造、技術開発などの人員が削減されて、
営業や接客などのコミュニケーション能力が重視される
仕事の人数が増えきた。彼らは売上を持ってるからね。
コミュニケーション能力しかない奴までチヤホヤされる事もある。
最近よく言われるのはそういう状況に対する反感もあるんじゃないか。 >>135
黙っていて大丈夫な相手がいない感じかな >>137
お笑い芸人がモテるのもコミュ力と言うか笑わせるのが仕事だし当然だよな。社会学的な
コミュ力の低下と言うべきかも。エスカレータ歩きやベビーカー事案などは典型的。決めな
くとも良い規則を作るはめになる。痴漢「触っていいですか？」 >>144
平成３０年間
人間が小さく馬鹿になったという感想だけどな
日本人は皆 >>140
そりゃもちろん少数例はあるだろディジタルなあるなし2択じゃないんだから >>138
外資の外人だってそんな奴はたくさんいる
日本企業との違いがあるとすれば「自分は何もしない」奴は生き残れないこと
日本だと学閥とかのつながりだけで生き残れる率が高い
東大卒で先輩後輩が監督官庁がいるってだけで会社に重要な人とか
こういうのもコミュニケーション能力に入るのかは知らんがw スティーブジョブズは自分もコミュ障のクセして
コミュ障の社員を見つけたら即クビ 人間の人生のあらゆる場面においてもちろん仕事においても
コミュニケーションこそが最も大切な能力なのに
なんで学校の授業や入試でコミュニケーションがないんだろうな
もっと早い段階でトレーニングしたり振るい落としたりすることで
高学歴無職や高学歴ニートみたいなの産まなくてすんだのに >>146
外人には心を開く友達がたくさんいるってのが、ただの憧れじゃないの
あなたに外人の心を開く友達がたくさんいるなら謝るけど >>141
高度経済成長期に青田買いされた世代が年功序列で管理職になった時期からだな
本来管理職になれないコミュ力の人が業務を進めるためには、部下にコミュ力を求めるしかないからな 仕事上支障が出ない程度のコミュ障なら問題ないんじゃない？
プライベートでまで無理に付き合う必要無いし >>148
あそこまでのしあがれた時点でコミュニケーション障害じゃないよ
コミュニケーションってのは楽しく仲良くすることじゃないから
しっかりお前はクビだと伝えることもコミュニケーション >>151
これはね、幕末に日本に駐留したイギリス人外交官のアーネスト・サトウの日本人観なの
おれにはこの分析がある程度正しいと思えるってこと 日本のコミュ力は慣れ合いとかごますりとかのことだけど
欧米のコミュ力はディベート力のことだから 日本の学校が
小中高で集団行動を異常なほど強要してきたことへの反動だろ
海外みたいに学校が集団行動を強要せずに適当に好きにやらせておけば
そこまで集団への嫌悪を拗らせることはない >>141
江戸時代、与太郎みたいのには町内が木戸番させて飴売らせたり、日本の伝統だったのかもね
グローバル化でそういうのはどんどんなくなってく 一番大切なのはコミュニケーション能力があるかないかとコミュニケーションが好きかどうかは別物なんだがそこが抜け落ちて議論してるから話が噛み合わなくなる >>158
じゃあグローバル化はディベートが得意なコミュ障底辺には願ったりかなったりだなｗ
ｗｗｗ >>1
ニュースでもないだろ？
クソスレ立てるなよ？ >>1
お前がスレ立てるとイメージが悪くなる
遠慮してくれ >>157
外人の日本人観なんて、その真逆のもいくらもあるからね
あなた自身が外人とは心を開く友達となれる経験がなければただの憧れ コミュ力を上げれると考えてる奴ってスゲー精神論で脳がバカになってると思うわ
口数が増えるとか
頑張って話しかけるとかはコミュ力じゃない
バカは何喋ってもコミュ力低いんだよ
お前と喋ってても意味ねえって奴な コミュ障に限らず
不得意なことを必死に努力して人並み以下だけど最低限できるようになるよりは
得意分野を伸ばすのにリソース使った方が良い 仕事でそれやられるとホント周りが迷惑。
そんな事も分からないからコミュ障なんだよ。 親も含めた教育者が怠け過ぎ
健全なコミュニケーションの取り方のお手本を見せずに
無作法なガキを集めて無理やり集団行動させるんだから、そりゃ動物みたいなマウンティング合戦になるわな
日本は子供の自殺率は世界一位 なぜ なぜ なぜスレ乱立させてニュー速つぶし賢いわｗ >>165
国籍なんか関係ないわｗ
互いに仲間と思ってるやつらの中にはイギリス人もオランダ人もいるよ
長い付き合いだが利害関係はない パチンコやタバコや酒や車とかやってれば
適当にコミュ力は付くんじゃね？ 日本の社会 >>166
そりゃもう人生終わってるおっさんなんて関係ないはなしだよ
育つどころか年食って劣化する一方だしな
2chの底辺の悪いことはいい歳していつまでも自分達についての話題だと思っているところ
こういうのでトレーニングすれば努力すればっていうのは子供について言っているんだよ
コミュニケーション障害も他の精神障害の類する障害も
子供のころに正しい治療とトレーニングをすれば人生へのダメージを減らせるんだよ >>159
コミュ障って集団への嫌悪でなく、個々人どうしでコミュニケーションがうまくいかないんだろ
集団で一斉に前へ進めの方がコミュ障には楽でしょ
個々人が自由にコミュニケーションを取っていろんなことやっていいと言われると、だれともうまくいかない >>173
結局自分に合った友達像語ってるだけじゃない？？？
友達になれない人とは友達になれないでしょ、あなたも >>178
おれはなにもお友達100人作りましょうとか言ってないぞ？？ >>137
愛＝コミュ力とは思わんなぁ
俺は学生の頃めっちゃいぢめられたな。他人とどうも違う行動をとる場合が多いようで。
結果、幼少期はカーちゃんが愛情一杯に育ててくれたお陰で積極的だったけど、後天的に？人見知りになり、
自分と違う行動を取る他人という未知の恐怖存在をなるべく避ける様になった。
度胸＝コミュ力だろ。 コミュニケーションはすべてのスキルやスペックの土台としてあるものだから
コミュニケーションできないから他のことを伸ばすなんてアホな話だよ
コミュニケーションがダメな時点でその人間その人生全て確実にだめ
コミュニケーション能力が致命的に低いのに社会でポジションを得るなんてのは
よっぽどの天才的な高い能力を持つ人か誰もが養護が必要だと思うよな重篤な障がいの人だけだよ 人見知りは治る可能性があるけど、コミュ障は治らないよ
障害なんだから >>1
体質の問題だからだよ。人それぞれ縁があったらまた会おう。君が忘れても僕は忘れないよ。 >>173
日本人という国籍を問題にしたのはあなただよw
日本人である（よね？）あなたが外人さんと心を開いた利害関係ない友だちになれてるならアーネストくんは間違ってたってことでしょ 関係性は距離感なんだよ
常時揺らいでいる距離
社会ルールはそれを固定化する
障害はむしろ社会の構造の中に発見できるの 食わず嫌いは簡単に治るけどアレルギーなら無理って話ね。
自分がどっちかきちんと分からない奴も多いんじゃないの？ >>1
目の形教えてよ？一重奥二重
平行二重？つりたれ耳の形大きさも詳しく 鼻と口はどうでもいいよ。 楽しくもないのに楽しそうに他人と話すのはもうやめようぜ >>156
安倍
韓国にはしっかりお前はクビだと伝える
宝味 「友達も家族も断捨離したけど快適。自分の連絡先を知っているのは恋人だけ」
↑
なぜ、こんな奴が彼女モテるんだ？
死ね、それだけだ >>1
皆仲良く友達になろう(´,,•ω•,,`)
昨日もスレ立てたけど
LINEのID交換よろだよ
昨日は10人くらい来た
オレは男だよ
VIPのグループに入れるよ॑⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝⋆*
1のカリスマ性は異常年齢顔想像しただけでワクワクするよ。 なぜコミュ障と自分で言うやつはちゃっかり恋人いるやつが多いんだろ、そもそも恋人さえいれば他の人間いらねえしな合理的
本物のコミュ障とは女に相手されないやつを言うのになあ・・・
ああ引きこもり問題と同じか、たいしたことないやつが俺ニートｗ引きこもりｗと言って
本当に深刻な奴は本当に水面下に隠れている >>1
コミュ力ていうより今はダウンタウン等お笑い芸人が押しの盛り上げと弱い人間イジって笑いを誘う「コミュ強」が蔓延していると思う。パワハラや弱いもの虐めは残酷と考える落ち着いて素直な人にとって生きずらい世の中になった。 >ただ人付き合いがダルくて仕方がないという性質の人を指して「コミュ障」と呼ぶ。
これは違うね、コミュ障とは、本当は彼女欲しい、友達欲しいのに
全然できずに挫折した人を言う、ダルくて仕方ないのは、恋人以外の人と関わる利を感じてないだけで生物として実に正常
無趣味の物を無理やりやらせられるのと同じ感覚、そういう無駄な人付き合いは必要ない 治したいけど治らない
おかげで恋人も出来ないので結婚も出来ない >>194
イケメンだから
外見良ければコミュ障だろうが発達障害だろうが問題ない コミュニケーション能力って他人へ自分の考えや思考を相手へ的確に伝達。あるいは他人の考えを的確に引き出すのが本来の意味でしょ。今流行りのエセコミュ力。
お笑い芸人の馬鹿騒ぎと下品さ、
弱いもの虐めと軽いノリでのパワハラの
コミュ強に拘る必要なんてない！
人間性が蝕まれる。 コミュ強を強要される世の中で他人を虐めて笑いを誘えないとコミュ障と侮られるのが辛い。
他人と考えを共有する本来のコミュ力と全然かけ離れている。 マジでいうとコミュ力ある奴は、処理力なくて仕事を要領よく逃げることが多い。
コミュ力あるからって仕事ができるとは限らないからない奴も諦めるな >>15
他人へ下品な事や倫理外れな事して盛り上げる笑いを誘うパリピな人って社内でパワハラとかよくやっている印象。 口数が多い＝コミュ力ある、というわけじゃないからな 他人への説教８時間できるとか、滅茶苦茶ウザい奴なんだろうな >>30
今はどれだけテレビでお笑い好んで観ている方いるか分からないけど、そういう人って他人をイジって虐めて笑いを誘うメンタリティー染まっている感じだな。
そういう人がだらけになると落ち着いて素直な人が浮いて自分が虐めのターゲットにされてしまう。
テレビでは虐めやパワハラはいけないと散々報道しているけどバラエティー番組でそれを世に広めていて結局、大??って事なんだな。 >>19
胡散臭いコミュ強ではなく、真のコミュ力だね。 >>32
外国のコミュ力って日本の特有のパワハラや軽いノリで虐める病んだ「コミュ強」ではないはず。
今の日本がそのコミュ強をコミュ力と履き違えしている人間が多すぎる。 >>205
リアクションと聞き上手やな知ってても知らない振りをするなが案外むずい >>196 ガチだったらシャレにならんから自分からは言えないんだろう。 コミュ強だと世渡り楽だしな
実力以上に評価されたりして旨味も多い 社交性が高いコミュ症は迷惑。お友だち同士つるんでるぶんには良いんだけど職場では邪魔 >>19
そんな事はない
他に取り柄がなければコミュ力に頼るのはアリだが あれこれ縛るものが無くて楽だ
人恋しさや協力の面から危機感が生じるのだろうが
社会からその利益を得られれば縛るもののない方が楽だろ コミュニケーション障害と一括りにするなよ
まずは自分の住む地域で一番大きい評判のいい精神科に脳の検査と知能検査を頼め
単に話下手なのか先天性の障害が隠れてないかはっきりさせないといけないからな 給与が適当に得られてそこそこ生きられれば良いからなぁ
おべっか使いで権力の甘い汁を吸うのも下品だと思うし… あと親の遺伝も調べろよ
知的とか発達は遺伝率すげーから >>196
俺、彼女居るよ！脳内限定だけどな！。
だけど、きちんと会話も出来るし、悩みにもこたえてくれるし、
ラブを求めてくるし、エロイ事なんでもしてくれるんだよ！！
リスクもカネも不要！
もうこの脳内彼女を補完する二次元素材さえあれば、リアルの彼女なんて要らないね！ 徹子の部屋に代表されるトーク番組ってよく知らん人が内輪話に終始し、俺にとっては面白くも
何ともないけど試しに最後まで見たことがあるんだよ。我慢して見てると少しはじわじわと分かることもあるんだよ。
俺は続けられなかったが、コミュ力高い人はああいうのを教材に日々トーク力を鍛錬してるのかもしれない。
そうでなければあんなつまらん物が長年続くわけがない。 >>175
無駄
バカは死ぬまで直らないのと一緒
人生で努力で何とかなるのはほんの一部
人間は自分の視力さえまともにコントロールできない とりあえず社会人なら 仕事で問題がなく 回覧板も回すのが大事なんでそれさえきちんとやってくれればいいよ
むしろ 行動がおかしい奴の方が迷惑なんで おとなしいコミュ症なら別にいいけど
勝手に絡んできて興奮して喚き散らして攻撃してくるじゃん
だから存在自体が迷惑なんだよ >>214
そんな事あるよ
コミュニケーション能力ない奴は才能があっても努力しても無駄 みんな仲良し
DQNでも結婚できる奴
性格が良いのにモテない奴
コミュ力の差だよ
努力しても無駄
コミュ力ない奴が努力したらストーカーになる コミュニケーション能力は先天的な性格と一緒だから上げる事は不可能
嫌われ者がリーダーになるくらい難しい >>221
徹子さんは少し自閉症だかなんかだから
トーク番組としては成立してない。
「そうなんですって、おやりになって」
っていきなり振ったらする。
黒柳徹子はテレビ草創期からいるから
先輩が少ないってだけ。
トーク番組としては成立してない。
ただのゲスト紹介番組。 >>228
その違いにどんな意味がある?
同じ社会で通用しないポンコツの事だろ？ >>216
そもそもコミュニケーション障害って重大なものなら
そんな事すらできない奴の事だろ
何言ってるかわからんとかで >>230
ゲーノー界の大御所コテンパンわろすｗｗｗ >>228
コミュ障＝特定ｺﾐｭの中での障害
発達障害＝不特定ｺﾐｭの中での障害
こんな感じ？
よくコンビニにいるなｗ >>225
その程度の才能だからだろ
本当にズバ抜けた人は そこはサポートするからお前はその能力活かせってなる >>207
それはお前がコミュ力低いんだよ
要するにそいつらと意思の疎通できてないじゃん >>230
窓際のトットちゃん読むと解るけど典型的なadhd >>235
そんな人任せな奴はほとんど
見いだされる事はない
せいぜい利用されるだけだ
コミュ力ない奴が才能あっても使い捨てだよ
でもコミュ力ない奴は利用されて使い捨てられるだけでも感謝しないといけない
自分の力でポジションは掴めないのだから 努力や才能で世の中渡っていけるほど甘くない
人と協力できて初めて社会に存在できるんだよ >>236
自称ｺﾐｭ強の豊田真由子の元運転士が
フジテレﾋﾞでボコられてたの思い出したｗ
ｺﾐｭってのは自分のいる階層と話相手の理解が全てだろｗ >>234
発達障害ってのは学術用語で 定義がある
コミュ障は一般的な用語でふわっと使える言葉
でも発達症 ←今はadhdやasdはそう呼ぼうとなってる は誰でも幾分かは持ってる性格みたいなもんで それが極端だったり 同調圧力が強い環境だとやはり異端なんで 本人か周囲が困りやすい
まぁ 困ってるなら少し生きていきやすくしようかってだけよ >>239
その通り
いいものを作りさえすれば周囲が勝手に見出してくれる、
なんてのはインターネット黎明期にも言われたけど、ただの幻想だったね
逆に自分で発信宣伝して目立つようにしなきゃ世界に存在しないのと同義になってしまった >>239
嫌な奴、合わない奴との協力は㌧でも無い苦痛なんだよなぁ。
早くカネ貯めて、残りの人生内職だけで過ごしたいよ。 >>242
フジでボコられた元運助は、努力や才能は皆無
ｺﾐｭ力だけで世の中渡ろうとして潰れたみたいだぞｗ 子供の頃、ハイジのおじいさんみたいな暮らしをしたいと思ってた
体力があって手先が器用で野生動物も怖がらない度量があれば、山の中で独り暮らしも悪くないと思ってた
そして暮らしにある程度の余裕が出てきた頃に親戚のぶっ飛んだ姉ちゃんがケバい格好してやって来て
一人の幼女をおいていくんだ コミュ力高い奴とは嫌な奴とでも仲良くなれるほどコミュニケーションが上手だ
女は嫌いな人間とも一緒に行動できるが
一般的に女は男よりコミュ力が高い
嫌いでも一応一通りの会話をして関係を作るくらいのコミュ力はあるんだよ
ま、逆に女でコミュ力ない奴は悲惨
コミュ力は持って生まれたセンスだから努力で上げられる能力ではない
コミュ力がない奴はせめて良い奴にならないと居場所なんてできないぞ
良い奴ならある程度良い奴だから喋りが下手だけど憎めないとなるからな コミュ障害かは周囲次第だろ
クズでも半グレ集団の中ではコミュニケーションとれてる
キモオタでもキモオタ同士ではコミュニケーション取れてる
そこへまっとうな人間を放り込んだらコミュニケーションなんか取れない 俺もかなりひどいコミュ障
外回りの車内で約半年の間、ただの一度も声を発したことが無く、会話はゼロで
社内で温和な人柄で知られていたＫさんをブチ切れさせたほど >>246
真のｺﾐｭ強っていう連中はね
1万円稼ぐ為に5千円以上のただ働き
をしたり多くの自分の時間を割いて
特定の相手にゴマを擦ってる訳ですよｗ
ｺﾐｭ強と派閥は共存しないんです >>45
＞>>21
＞自分の意見は要らないんだよ
＞客観的に判断した矛盾の無い指摘や案が必要
＞
＞ゴミみたいな意見を量産する文系は不要ってこと
>>49
＞>>45
＞俺、理系だけどそういう思想は危ないと思う
＞もちろん聞いた上で取るに足らない意見なら
＞その場で理由を説明して否定すればいいけど
＞取るに足らない意見にも発見は含まれてる
＞ことがあると思う。
理系につっても一括りにできないね
この自称理系の二者のレス見てもわかるように
真っ当な技術者からゴミクズまでいるんだから >>2
英語もロクに喋れないのにコミュ力があるとかいう謎 >>247
そこで取れる奴がコミュニケーション能力が高い奴だ
自分のテリトリーだけでお喋りな奴はコミュニケーション能力は高くない
相手や場所が変わると喋れないはコミュニケーションが取れないってこと
人と全然喋れない奴でも家族となら喋れる奴もいるだろ
それと同じ
家族となら本音でも問題ないからだ 都市部で生活を営む連中の世界は狭く、コミュ能力の喪失が即生存権を失うと同義の世界である以上、その奴隷的同調強制システム以外の行き方が.存在することさえ理解も出来まい >>248 会話がゼロということはKさんもしゃべらなかったんでしょう？なぜKさんが怒るのか？
Kさんの方が力関係の上位だったからではないでしょうか？本当に248さんだけが悪いのか？
と思っちゃうよ。 なんで今、コミュ力が異常に持て囃されるかと言ったら
格差社会で逆転する手段がそれしか残ってないからだろ
ただ女でブスだとコミュ力があろうが何があろうがどうしようもないがな >>256
階層別に纏めた方が管理が容易だからだろうｗ 愛想良く軋轢を生まずになあなあで泳ごうとか馬鹿だろそれ それ奴隷なｗ コミュ障は基本会話が成立しないって事
話す努力というより何故自分は会話がちゃんとできないのか考えないといけない
考えたからって会話がスマートにできるようになるかはわからない
そんな世界だ 今年の抱負だな
相手に伝わる話し方、話の組み立て方
仕事で特に電話で状況説明するたびに自分で言いながら
あぁこれじゃだめだな伝わらないなと思うこと度々
どこまで話せばいいか、どうまとめればいいか
なかなかできない 自分でコミュ力あります言うやつは
コミュ力低いって自分で言ってるようなもの 何故コミュ力を尊ぶか 生存権を得るための基礎だからだな しかし生存権など保障されんよｗ >>255
いや、悪いだろ
話しかけてもウンともスンとも言わないなら
何とか言えよって普通ぶちきれるわw >>260
そうそう、努力じゃなくて思考の分野だから
持って生まれたセンスがないと
あれこれ考えてもなかなか改善できるものではない 他人に自分の意志をキチンと伝えるのがまず基本ですよ とにかく仲良くお友達になろうとかじやねえだろ >>261
まあ、自称ｺﾐｭ強を無視する事もできる訳だしなｗ >>264
似た者同士でくっついてるだけでしょ、そういう女も山程いるよ >>264
脳内か、又は臭そうな同類の出っ歯女とかじゃね？ 嫌われるとそれは自分の死に即つながる日本の村社会でコミュ力という言葉に過敏に反応せざる終えない事情はよくわかる これに個人が反抗するのは至難摸いいところだからな まあ間違いなくこれからはコミュ障主流の世界になっていくんだから コミュ力を維持しようと必死になる理由は日本の村社会に生きるものなら当然のことだよな、抗えば死だ なんでコミュ障が自分と関わる前提で治せ治せって叱ってんのかわからん
コミュ障だから在宅しますわし特に生活困りませんって生き方は選択肢としてアリだしなんか問題あるんすかって話やんけ コミュ力上げるとか言う奴は積極的に話しかけるとかそういう行動の事を言ってるんだろうが
毎回唐突に好きな漫画やアニメの話ばっかり早口で興奮しながら積極的に話しかけられても困るだろ
あと人の話は聞かず、ところでと自分の話ばっかりする奴も困る
コミュ力低い奴は自然と意思の疎通の取れてない会話をしてるんだ
そして、ここでID赤くしてる俺もコミュ力高くない事になる
これと同じ事を現実でもやってしまうということだ >>265
営業職をやって高い営業成績でも残せる
プロならともかく、暇潰しの話し相手に
なれる程度でそれhド胸を張る必要はない >>270
もう嫌われないのは諦めたよ俺。何処に行っても必ず一人は俺を勝手に嫌ってくる奴が居たからなぁ。
嫌われてでもしがみついて働かないとカネは貰えない。
勿論、常にリストラ対象の一番手だけど、会社に言われるまではしがみついてカネを稼ぐ。 己の存在を否定されこの世界から 消されてしまう恐怖から、世間社会との関わりをとにかく第一に優先してその維持に時間とコストを投資し必死に努めるわけだが、すきでもなく我慢してそうしてるのならやめちまえと
提言するよ 死ぬ間際に後悔すんぞｗ >>276
そういう普通の人がしないような苦労をするのがコミュ弱者なんだよな
せっかく勉強して良い会社入っても人間関係で悩んで転職繰り返したり努力が無になりがち
だがコミュニケーションが下手でも良い奴だと伝われば人間関係のダメージは最小限になる
諦めてる事も多々あるだろうが挫けずストレス解消を探して生きてくれ >>239
圧倒的な才能を見たことがないか 才能なんて要らない世界で生きてるからそんな発想なんじゃねーの 一対一で話すのは好きだけど、集団だと別問題で全く話せない＆異常に緊張する
これはもう発達障害なのかな？
子供の頃から異常に緊張してた
日曜は明日から学校ということに絶望してこの世の終わりみたいな気持ちになってた コミュ障ねー
俺の場合はすぐ異論や問題点指摘するからあかんのやろな
そこで、その問題点に対する対処法とか考える人ならいいけど、大抵は激高するんよな
構想はいいのに思う事が多々あったのに
普段は考える方向性とかが違う感じも目立つし
誰が言ったかより何を言ってるかを重要視しちゃうし、根底には反抗挑戦性障害の影響があるんだろう
自閉とADHDもあるし >>41
落ち着いて素直な人柄からすれば
多様性や単一性ではなく、馴れ合いが度を超したり人の弱みに付け込んででっち上げされたり
笑いのネタにしまくる「コミュ強」強者が一番嫌だと思うはず。
ダウンタウンが軽いノリでこれからもパワハラ！やりまくるぞとかあんなのが悪影響及ぼしている。 コミュ障というのも自虐で言ってもいいけど他人が言ってはいけない事のひとつかもしれない
コミュ障を叩いてる時点でその人は矛盾してるような処がある
他人のコミュ障を叩けるほど自分はコミュニケーションが得意だと言うのなら
たかがコミュ障くらいとコミュニケーションとれればいいだろという話だから >>279
そういうのは何だかんだ最低限のコミュニケーション能力あるんだよ
良いか?お前が考える以上に圧倒的な才能を持った人間は山程いる
ただそいつらは誰にも知られる事も必要とされる事もなく生きてるんだよ >>274
最近病院でもよく見る風景ｗ
病気を治す為の医療現場で世間話だけして帰る患者が多いｗ
ふと、病気の話を持ち出すと相手が不機嫌になる
要するに、自分の不利益になる話だからだｗ
誰しもが自分の不利益は嫌うものだ。
ｺﾐｭ強＝池沼論 >>36
そう。そこが重要。
真のコミュ力の持ち主って、穏やかで控えめな方には絡んで無理に喋らせようとか
笑いを取らせようとしつこくないから良いよ。
相手の立場を考える事もコミュ力の重要な所だからな。
今のお笑い芸人風な多数の人へ絡んで無理にパーっと沸かせて笑いを取らせようと
する奴らはある意味他人の気持ちを考えない「コミュ障」の一種と言える。 不器用な私でも何か他者とのコミュを上手く行く手段手法がどこかにあると希望を抱くのも人間としての有り様だが、そんなもんねえよ、死ぬ間際になるまでな だからさあぁ おまえはおまえのままででいいんだよマジで >>52
>コミュニケーション能力のある人たちの努力で、そういう弱者を見捨てない社会が作られたから
大嘘付くなよ。それじゃ地上波放送なんか特にそうだけど下品に騒ぐお笑い芸人ばかり
登場し無残な状態になっているのって「コミュ強」だけが天下を取っているに過ぎないからだよ。
昔みたいに落ち着いて穏やかな番組無くなったよね。 雑談のようにいろんな話をされると頭の中の一時記憶がパンパンになってきて疲れる。
どの伏線がいつ回収されるかわからんから重要度の高そうなものから常に頭の中で並び変えて
いく作業もかなり大変だから自然と口数も少なくなってしまう。相槌を打つだけで精いっぱいだ。
コミュニケーション能力の高い人は無意識で疲れなくこれらを行いながら自分でも話をするんだから
本当にすごいと思うよ。 >>74
広い意味で言えばコミュ強もコミュ障の一種である。他人へやたら絡んで無理やり盛り上げようと下品な事
やイジメになる事もされるから。パワハラもそうでしょ。 真のコミュ強はコミュ障気味の奴でも上手く馴染んで良さを引き出してくれる
そのような友人に巡り合えたら軽度のコミュ障なら克服できる
実際はコミュ障の奴を無視したり馬鹿にして笑いの種にするような似非コミュ強ばかりだけど 我慢して一生終える奴は馬鹿だぞｗ それがやもおえなしの現実として選択するなら別に好きにしろ >>278 そいつは自己中なだけ。性格悪いから嫌われやすいんだよ。 会社でもよく見る風景ｗ
就業時間が終わり井戸端会議をしてる社員が多いｗ
ｺﾐｭ強患者がどうでもよい馬鹿話を続け
みんなが相槌をうっている
誰かがそろそろ帰ろうと言い出すと
ホッとしたみんなが胸をなでおろす
要するに、我慢比べだからだｗ
ｺﾐｭ強＝池沼論 コミュ障だと、レーダー照射しても、照射してないとか低空飛行だとか漁船探してたとか悪天候だったとか平気で嘘つくから困る >>278
>>276じゃないけどおまえのレス見てなんか救われたわ コミュ障って言葉が独り歩きしているような。
本当のコミュ障に失礼な気が。
実際は大多数が単にめんどくさいだけだろ？ >>289 それって、あんたの好き嫌いでしかないと思うんだけど一応聞くわ。
昔ってどんくらい昔？落ち着いた穏やかな番組って何？番組名出してよ。 >>298
時節的に、韓国が日本をめんどくさがってるなｗ 俺もコミュ障
飲み会でも知らん奴がいるとスマホいじって話さんし、美容室でも無言やし楽屋でも雑誌読んで無言 なぜコミュ障を治す必要があるのか？
っていう考えをまずは直さなきゃいけないな >>232
何言ってるか理解できるけど
人と正確なコミュニケーション取れない、他人が離れていくレベルでも軽度知的障害だからな 自分だけじゃなく相手の問題でもあると思うよ
話の通じる人や趣味の合う人とは話も弾むだろう？ 自分はコミュ障で人見知りするんだけど
それ言ったらどの面下げてｗｗｗって
言われるんだけど必死なんやで
だから新人あてがうのは勘弁し なぜコミュ障を治す必要があるのか？
韓国と和解するために >>127
特にお笑い芸人がコミュ強のメンタリティーが凄い。
この20～30年くらいでテレビの番組へ登場する落ち着いた穏やかな人間が激減してしまった。
「コミュ強」という名のコミュ障を世へ広めるのを終わりにしてほしい。 >>144
ダウンタウンをはじめ数多くのお笑い芸人は「コミュ強」と言われるもので
真のコミュ力とはぜんぜん違う。 >>141
いわゆる業務に対する能力や技能持たずただお笑い芸人のノリで盛り上げる
「ムードメーカー」を会社で沢山飼っているような所だな。
反面、支えるために重要な技術や開発の従業員に対しては待遇悪くコケ扱いで
給料もムードメーカーよりずっと下だと。当然見事にその会社潰れたけど。 >>281
それ、アメリカなら意見をはっきり言えるということでなんの問題もないよね。
違った意見を尊重し、そこで議論が始まって、でも意見の相違やアイデアを言い合うことで軋轢が生まれないのがアメリカ。
日本じゃ、議論が恨みのもとになったりいけ好かないやつと言われる。
同調圧力半端ない。
コミュ障といわれる人々はほぼ発達障害、ADDやアスペルガー。
少数派ってことで生きにくい、
学者や職人などアスペルガーの利点を活かせる場所が減ってるし、
ADHDなどの農業、漁業で自分のペースと収穫はお天道様次第というスリルと、
作物が採れた時の達成感が
ADHDには向いてる。 >>292
今はやたら持て囃す「コミュ強」って昭和時代ならウザいやつで一蹴りされた時代だったからな。
ダウンタウンが有名になってからそういうスタイルが世へ定着してしまった印象強い。 治すというよりこれは遺伝的に無理なもんなんで
諦めて子孫を増やさないという考えもあります 生活成り立つならそれで良いんだろう
ほとんどの人はそれでは生活が成り立たないから改善が必要なだけ >>79
＞自分だけの世界で良いと考えてる馬鹿が多すぎ。
ふつうの人付き合いができること、他人に対して
一定の優しさを持つことが一番重要でしょ。
それ自体、あなたの価値観では？
ふつうの人付き合いって言葉が曲者だと思う
日本の教育システムは限界に来ているんだと思う >>1
子供二人以上、孫四人以上つくれて、持続可能なライフスタイルが出来るのなら、
コミュ障でも良いんじゃないか？ >>234
前者は通信障害とか電波障害とかの障害と同じニュアンス
後者は障害者の障害 >>118
自分もコミュ障だけど配偶者の年収その倍あるから、働かなくても生きていられる
PTAの集まりだけは、死ぬほど嫌 >>319
子供産んだならそれだけでも社会貢献してる
子供も作らずにコミュ力だのコミュ強だの威張ってる社会のゴミよりもよっぽど意味のある人生
PTA なんか旦那に行って貰えば？
高額納税者の男性はその場で次期会長になっちゃうけど プライベートな人間関係で友達いないとかコミュ障全開は別に構わんよ
ただ、仕事で無駄にコミュ障発揮するのはやめて
自分が用事ある場所に先に人がいるだけでもう近づけないとか
取りたいって声もかけられないで隙見て逃げるように取ってくとかさ
そのくせ困った時には口に出さないでチラチラこっち見て察して助けて貰いたい感じとかも
仲間に対して、色々失礼な事してるっていうの自覚してほしい 他人は大嫌いだしどうでもいいといってる>>1は、この自分を取り繕うための文章を一体誰に向けて発信してるんだ？ コミュ障の人は外人のほうが親しみやすい特徴があるという。
日本人のほうがよほど恐怖感を感じるのだ。 >>323
それは日本人がいじめが心地いい残酷な人種だからだ そもそもそのコミュ力というのは、誰の視点で何を基準に決めてるのかね？
集団の中でないと自分個人の意見も言えない人が、海外でコミュ力があると評価されるのかね？ 皆にとって都合の悪い人間をコミュ症と呼んでるだけだろ もちろん個人的にまるで会話ができないレベルも多いが、
大体の問題は、その環境的な背景だったり、マネジメントの問題のことが多い
でも、日本人てすぐに個人の問題にすり替えたがる。その方が楽だから
あいつ個人が悪いから、コミュ障だから、だから自分たちのマネジメントも職場環境も｢悪くない！｣
要するにマネジメント能力が低いんだよ日本の組織は
多様性だのイノベーションだの言ってるけど、マネジメント出来る人材を育てられないのが戦時中から変わらない致命的欠陥 日本人は子供の頃から１人で人と向き合う訓練を積んでいないんだよ
学校でもヘンなグループ活動は禁止にして
１対１、１対多数の訓練を十分に積ませるべきだね
さもないと
徒党を組まないとオシッコにも行けない幼稚な池沼民族になっちゃうよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>149
体育会系なイケイケな奴も暴力や濫行多いだろw 某地方に勤務しているんだが、とにかくローカルルールや部活のノリに染めたがる。
それに染まらない人間や、ノリに会わない人間はコミュ障としてディスりだす。
かといって染まったら、どこまででもズケズケとプライベートまで入り込もうとしてくる。
都会に長くいた自分にはしんどい環境。もう開き直ってコミュ障と呼ばれてもいいから、極力接触しないようにしている。
そして転職を考えている >>334
それでも、ちゃんと結婚して子供二人以上つくって育てられれば
かまわんよね >>335
おいおい
コミュ障がまかり間違ってこどもなんてつくったら
またコミュ障の子供が育って不幸をネズミ講すんなよって話だろう
仕事もできないし国にとってもリスクでしかない >>331
効率性の追求が正義っぽい空気が社会の包摂性を忘れさせてるね 人手がどんどん流失して、いろいろ濃い人たちが残った結果、非常に歪んだコミュニケーション能力が横行している職場
これをコミュ力として染まってしまったら、取り返しのつかない感じがして寒気がしてくる コミュ障だとか、ほんと差別的な表現が好きだよね
無駄にベタベタする必要とかないと思うわ 世界的に見たら日本人なんて一般人だってコミュ障みたいなもんだから
その中でもさらにコミュ障ってのは問題かも 世界基準だと何か一芸を持ってて深く話せる人間が面白がられる
日本だと、こだわりが強いだの、興味が狭いだの、周囲と合わせられないだの言われる
日本のコミュ力って、どんな人にとって都合がいいものなんだろうね？
どんな人が率先して広めてるんだろうね？ >>1
「めちゃんこおしゃべりだし、他人への説教だって8時間は余裕でできる俺からしたらコミュ障ってまじ意味わからんわ」
一方的に８時間も説教できるなんてこれもある意味コミュ障では？ コミュニケーション能力高い
とよく言われるんだけど、よくわからん。
めんどくさい人を押し付けられてる気がする。 日本の社会的病理は｢自分自身がコミュ障だと思われたくないこと｣
だから、本来の意味とかけ離れた馴れ合いをして、自分は周りと同じだからコミュ障じゃないと安心したがる
さらに、それに染まらない者を一方的にコミュ障とこき下ろして安心したがる
自分自身に確固たる信念がなくて、ただ不安なだけ
そんな不安な人たちを煽動している仕掛け人がいる >>324
たぶんそうだろうと思う。
人がいいなんてふざけるなと思う。
陰湿で性格悪さ最強。 >>342
自閉症スペクトラムって他者と話するのが苦手なやつだけじゃなくて一方的にじゃべりまくるのも含むからな
自閉症っていう翻訳語が誤解を招いてる この板に電通とか工作員らが歪んだコミュニケーション主義の「コミュ強」に親しめない
人々は欠陥人間扱いし地に落とそうと企んでいるの多数居るね。 さらけ出したくない人間にさらけ出せよって言うのは無理があるってこと
それからコミュニケーションコミュニケーションっていうがどいつのコミュニケーションも
偽のコミュニケーションだしな >>349
多分そうじゃなくて、個人のコミュ力とやらに丸投げされているマネジメントは健全ではないってことだろう
そもそも、個人の情報伝達って誤解が生じやすいし、伝達するひとの主観でねじ曲がる。ストレスも蓄積する
個人のコミュ力ばかり強調することより、情報共有や伝達の仕組みをうまく作ることがもっと大事ってことだと思う。
こういう戦略的な思考が出来るところが、さすがベゾスってところ
日本人はひたすら末端の兵隊目線でしか考えない教育を受けてきているから、個人のコミュ重視とかに突っ走る
組織をいかにシステム的に強くするかを考えなれない >>348
コミュ強軍団が無理やり笑いを巻き起こそうと絡んで来たり自己ＰＲ晒して来たり
とにかくお笑い芸人風な横槍ツッコミ型の人間関係を強要しようとしているよね。
穏やかで控えめなのは暗いとかネクラと侮られるのが一番心が痛い。
そのコミュ強な啓発活動をテレビやメディアの配信だけでなく、子供の教育や地域の
コミュニケーションの場で展開させたり日本全てを覆い尽くそうとする思想にはうんざりだ。 >>347
広告代理店とかが「草食系男子」や「女子力」って世に広めようと必死だけど
日本人をコントロールしようとする裏の？得体の知れない組織が脅威。 普段全く話さないのに、少し話し掛けたりしたら、鬼の様に話す人いるよね。結局、構ってちゃんが構ってもらえなくて拗ねてだんまりだと思う。で、人間不信になってコミュ障と呼ばれるのかと。 よく女はコミュ力があるって言われるど
大半の女は周りに合わせて頷いたり悪口言ったり
意味もなく笑い合ったりしてドヤッてるだけだよ?
つるんでない不安で自分一人では何も主張できない
考えもない
気にいらない同性に嫌がらせすることは平気だけど
男にはすぐ取り入っちゃうし不満があっても何も言えない
ディベートが必要になって来る国際化時代に
日本の女って未だこれだから コミュ障なおしたら素晴らしい能力は消え失せ健全な普通の人になったりして >>336
ではコミュ症も含めて計算して
出生率は2でなくて3ぐらいないと
持続可能性保てないよね >>85
メールじゃダメな理由は？
相手の苦手分野だとわかってるにも関わらず
改善案を受け入れずにわざわざ生産性を下げる理由って何？ 仕事外ならコミュ障大いに結構。
だが仕事では自分から旗振りしてくれ。相応の立場についているのならな >>256
デブスでも柔道の杉本美香みたい結婚できる女もいる 人より圧倒的な才能ある奴だけがコミュ障でも許されます 治らないでしょｗ
ただ単に挨拶＋天気の話し程度のパターン化した無難なやり取りくらいは
記憶してその通りいうくらいしろよってことで。
人と関わらないのなら問題ないけど、関わらないで生きている人なんてほぼいない。
無職で生きていても買い物するし、宅配便受け取るし、どうしてもミスやトラブルはある。
自分の言いたいことをうまく伝えられない人は、そういう時は損だけど仕方がないって割り切ることだね。 あまりにもベースラインの違いすぎる人間、育ちとか視野の広さとかで違いを感じる人種相手だと、直感的に「あ、これ何話しても無駄だな」と感じて無口になることない？ >>366
そいつ用の話し方をする。それでおしまいよ。 >>367
話し方の問題でなくてだな…
視野の狭い人とか劣等感が強い人を相手にすると、思い込みが激しすぎたり、人やものを自分の尺度に当てはめて邪推したりするから、何を話しても、とんでもない方向に飛んでいくような感じしかしない。
そういう人たちに限って、自分たちはコミュ力があると思ってるから手に負えない そもそも、大人しい奴とコミュニケーション取れない奴もコミュ障だからな
コミュ障が無口相手に勝手にイキってるだけだぞ
コミュニケーション能力がある奴は無口な奴とプレゼンチーム組まされてもうまくやれる 言葉が解らないとか声が出せないとかそういう身体的なことは治せたら治せ
それ以外は普通だから治す必要はない >>369
誰も話題にしていないのに一方的にババっと話す奴はコミュ障なら
お笑い芸人とかやたらテンション高い舞い上がりな奴結構多いけど、
自分だけが周りへ笑いの渦を巻き起こして俺がお膳立てしてやった！
って自己中になっているのも一種のコミュ障だと思う。 自分ではコミュ力高いと思ってても世間から見たらただのおしゃべりクソ野郎といわれることもあるからな コミュ力は上げた方がいいぞ、コミュ力が高いと相手に考えらせる事が出来る様になるんだよ、コミュ力が低いと自分で考えてクソみたいな答えを押し付けて嫌われるというパターンになる。 >>1
哺乳動物としては、子供二人以上孫四人以上もてれば、それでよい。
問題は、コミュ障が、その目的のために
不利に働くということ。 >>358
それで子供何人いるの？
子供産まない彼女なんて売春婦とかわらん コミュ力なんて自慢してるのは、私大のやつしか知らんし、
下等なれんちゅうだな。うぇーいしか言わないし。 IQ160以上あるとか
人並み外れた身体能力あるなら
コミュ力なんていらんだろうけど
凡人wwww そもそも、コミュ力って何？
生産性も何ももないしょーもないおしゃべりを延々と続けられる能力のこと？ 昔から世渡り上手という言葉があるしね
コミュ強の性格はともかく能力は最高に羨ましい
>>373
何事も自称はあてにならんのよね
コミュ力なんて客観的に判断されるものだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
