【滋賀】県が安土城の復元検討 信長が築城、焼失 少ない史料・多額の費用が課題
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滋賀県が安土城の復元検討 信長が築城、焼失
毎日新聞 2019年1月8日 08時42分(最終更新 1月8日 09時13分)
https://mainichi.jp/articles/20190108/k00/00m/040/026000c
織田信長が天下統一の拠点として築城し、焼失した「安土城」（近江八幡市）について、滋賀県が復元を検討していることが分かった。近年の「城ブーム」や訪日外国人（インバウンド）を背景に、安土城にも注目が集まっていることなどを考慮した。
ただ、史料も少なく、木造での復元は多額の費用がかかることから今後、復元方法について検討する方針。
「『麒麟（きりん）がくる』で戦国時代や信長にスポットが当たる。安土城を広める機会としたい」。三日月大造知事は4日の記者会見で、戦国武将、明智光秀を主人公とする来年のNHK大河ドラマ「麒麟がくる」を引き合いに、復元を検討する意図を明かした。
安土城は1579（天正7）年に築かれたが、信長が光秀に討たれた本能寺の変（82年）の後に焼失。現在は石垣の一部を残すのみで、国の特別史跡に指定されている。わずか3年しかなかった「幻の城」ということもあり、史料もわずかしか残されていない。
安土城を詳細に描いた第一級史料として、信長が絵師、狩野永徳に描かせたとされる「安土城之屏風（びょうぶ）」が知られる。
ただ、当時のローマ法王に献上後、行方不明となり、2007年に旧安土町（現近江八幡市）が美術史の研究者らをバチカンに派遣して調べたが発見に至らず、フランスに渡った可能性も浮上した。
三日月知事は新たな調査団派遣について「どこへどういう形で行くのが良いか、事実の検証から始め、行き先を見定めたい」と述べ、バチカンやその他の場所に視察団を派遣する可能性を示唆した。
城の復元を巡っては、鉄筋コンクリート製の名古屋城（名古屋市）の天守を解体し、木造で復元する作業が進むなど「城ブーム」を背景に各地で復元に向けた動きが起きている。
大手ゼネコン「大林組」は1983年、現代の技術で大坂城を復元すれば、天守40億円など建築工事費は221億円、土木工事を含めると781億円になるとの「見積書」を公表している。 上野の西郷さんみたいに全く別の物でも愛されるかもねー クラウドファンディングとかで集めればいいんじゃね？
わりと出資者いそうな気はする 障害者用のエレベーターは！？
天守閣までドーンとつらぬいて車椅子30台入る豪華なエレベーター付くんですよね！？
もちろん床もすべてバリアフリーにするんですよね！？ >>9
そもそも天守閣跡地まで山登る必要あるからエレベーター議論する意味ない。
天守閣に行くまでが大変だから無理。 狩野派絵師最高峰の狩野永徳は安土城と秀吉の大坂城に
作品が多くあったと言われている
両方共焼失してしまったので、作品が少ない >>現代の技術で大坂城を復元すれば
当時の技術なら、１割もかからない ネーミングライツと城を建てる権利を売れば
建てたい金持ちもいるだろ >>13
じゃあそこまで障害者用ケーブルカーをひきなさい！
でなきゃ差別です！
障害者差別！ 千葉県も大量にある全お城復元しようぜ！
この県が民主的な中世だったことを県外に知らしめる事出来るから。 自治体の名称を近江八幡市から安土市に変えたらどうか。 >>13
山掘って地下道とエレベーターつけるんですよね！ 何のためのふるさと納税？
献金企業に金回して返礼しないで再建したいので納税して言えば？ 滋賀県には明治維新に逆らった彦根城が有るんだから安土城を作るのは矛盾だろｗ
彦根城だけ残して明治維新に逆らった証拠を子々孫々にまで伝えるべきだな？ 再現できないもんを無理して作ることはないだろ
韓国じゃあるまいし 歴史的建造物再建でエレベータは付けるべきではない
しかしここは資料少ないんだから付けてもいいよ
名古屋城だけは確りした図面が残ってるんだから史実に忠実に再建しろエレベーターはいらない 名古屋なら経済規模からまだわかる
しかし、滋賀に適当復元安土城で観光客くるか？？？ 文化財は、障碍者の為に存在してるんじゃないんだけどな。
勘違いしてる奴が多過ぎて困る。 でっかい地震が過ぎてからにしろよ
基部や門だけ少しずつ作って、資料館建てれば客は来るだろ 琵琶湖の畔にあったのが安土城
干拓事業で湖が埋め立てられ
山の辺り一面が田んぼになった現状で再建とか無いわ もう三重に伊勢湾を眺められる安土城が復元されてるぞ エレベーターつけろとか難癖つけられるからやめたほうがいいよ。 屏風見つからんかなー 蚤の市とかに出てきそうな気がする 完成して見たら天守閣入口に「かんぽの宿」って書いてあったりしてな 岡山城みたいに見た目だけ城っぽい何かになるのが明らかだな 観光客のモチベーション高めるならそっちより
石田三成CM制作の方が絶対効果あるって >>23
彦根藩はとっとと官軍側について徳川と戦ったよ ＞＞13
ふもとから障害者専用のエスカレーターをつけろ 忠実に再建する為に放置された墓石とかを再利用しよう 信長がうっかりさんだったと証明するかのような城だよね 別に再建しなくてもいいから草むしりと木を伐採して整備しろ >>12
費用がかかりすぎる、という理由で
江戸時代のときから再建されてません >>1
伊勢戦国村「ありえん！安土城は三重県が起源！」 シブサワコウに任せればカッコイイ安土城が出来ると思うぞ。 井伊直弼が暗殺された日を国民の祝日にするほうが先だなｗ
彦根城を破壊するほうが先かな？ >>11
北条氏の山中城跡を足軽になって攻め込むとか楽しそう クラウドファンディングで一口城主を集めまくるんだね
城主だから5万なり10万なりそれなりの額を設定した方が良い コンクリート擬石の石垣の上に張りぼてのプレハブ建てるだけなんだから半年で済むだろ。 超時空安土城って事で大陸間弾道核ミサイルも装備させようぜ 歩き易い山城だったような記憶。
焼失されずに残っていれば壮大な城だったのだろうが、その頃の面影は全くない。
階段に石仏が使用されているのが如何にも信長らしいと思った。 >69
安土城って、中央部にミサイルサイロの空洞があるよね これできると信長、秀吉、家康が全部揃うわけか
信長の城だけ無いもんな 信長が安土城を描いた屏風をバチカンに贈ったが、紛失されたので天守閣の様子が分からん
バチカンの収蔵庫を探れ 石垣と土塁と縄張りだけを本気で復元したら？
現在に要塞が復活するだろう。 エレベーターを付けるくらいなら復元しないほうがマシ 「絶対に盗まれない傘」がツイッターで話題 こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://twitter.zapto.org/15.html
>>1
資料がないのでは復元のしようがない。せいぜい予想とか想像のレベル。
公共工事をやりたいだけの箱物だろう。 安土城って構造的に消失しなくても長くはもたなかったんじゃないかな？ 資料としては当時の見聞記録だが、素人の簡単な文章で、よく分からない
西洋の版画があるが、天守の最上階のつもりかというような簡単で小さな絵が残ろ程度 昨今のゲームやアニメで
信長は外国人に解りやすいキャラクターで人気あるし
さらに黒人サムライの弥助も絡めれば良いんじゃないの。 今オメガマンとフェニックスが戦ってるだろ(´･ω･`) 天守をありがたがるのはニワカ
ヲタは地形を活かした縄張りを楽しむ >>9
カタワはウロウロしてんじゃねえ
という正しい常識から健常者のため運動改善のために
全部 階段にします。
カタワに配慮する必要なし。納税者に感謝し土下座しろ。 土建屋行政だが、使いもしないコンサートホールや文化会館を作るよりはマシだろ 今は木々が生い茂ってるけど当時ははげ山だったんだろうか？ 歴史大イベントだがチョーーーーンは金出しません。
下品な家、車、ジャラジャラと時計や金の首輪。 安土城の資料も少ないしいったいどこからその金を用意するのか疑問？税金投入ならふざけるな。建設時に期間限定で有料だったはずの琵琶湖大橋は期間が過ぎても無料にならず。 縄張りだけ区画整理して建築協定結べばあとはカフェレストラン民泊施設としてペイできるでしょ 資料がないし、木造なら巨大な大黒柱を二本用意しないといけないぞ。
今どき、そんな木なんて木曽の山奥にも生えてない。
コンクリで造れよ。
どうせ観光施設なんだろ？ 国とか県にしたら障害者団体が出てくるから個人所有にしたらいい >>103
完全復元の名古屋城みたいなのもあるしなあ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://0oo.jp/e79d2
続・法窓夜話私家版 http://0oo.jp/d55c1
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://0oo.jp/a17cf
htf 資料の少ない安土城より、伊勢遺跡を売り出した方がいいんじゃないか？
首長連合、クニの誕生を示唆する国宝級の遺跡やぞ
神無月に神々が集合する言い伝えは、出雲じゃなくて野洲川の辺りの伊勢遺跡の伝承の可能性がある >>106
尾張公方式？徳川義勝だっけ？
財団法人作ってそこに寄付する形で国にボッシュートされるのを免れたんだっけ
名古屋市もそんな感じでやれればね 俺は滋賀県民だが断固支持するぞ！！！
ついでに城下町まで忠実に再現して腕っこきの寿司屋やら蕎麦屋やらを全国から募るんだ
その他にも外国人観光客向けの着物屋とかお土産屋とかをいっぱい作るんだ
なあ県民のみんなこれいいと思わないか？ >>113
それから消費税１０％無しの楽市楽座をつくれば全国から買い物客が集まるぞ。ｗ 伊吹山に「ヤマトタケル御神水テーマパーク」とか作った方がいいんじゃね？ >>12
どこかの府県に、天下普請で作らせれば良いよ
費用はその府県持ちな。 琵琶湖
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
田んぼ
┌───┐
│平和堂│
└───┘
＝＝＝＝＝［ 駅 ］＝＝＝＝ >>115
安土城跡って全部、総見寺が所有しているんだよ
県や市が買い上げてるわけじゃないので 天守ばかり注目しないで、本丸の再現、復元やってくれよ。 >>113
安土城跡って何もないところにあるよな
最寄りの安土駅も各駅停車でさびれているし
しかも安土駅から遠いし
交通手段は駅前のレンタル自転車とか終わってるし >>113
あんななんにもない所、これ以上発展のしようがない
却下 もう城はいらねーって
名古屋城みたいに完璧な図面が残ってるならわかるけど 世の中には、そのままにしておいた方が良いって物がたくさんあるんだよ >>109
名古屋城は戦前まで現存してたから写真から設計図と克明な資料が残ってる >>123
駅からの遠さはちょうどいいと思うんだ
近くに駅を移転させる噂もあったけど、ちょっと遠目に
あそこに見えるのが安土城かー、ぐらいの方が観光としては楽しみがある
問題はそこに行くまでの道程にも観光資源が何もないホントに 当時の技術で現行法を満足する耐震性能耐火性能バリアフリーの方が課題だろう そんな金があるなら、まだ発掘してないところの調査整備に使って全貌解明した方がいい >>113
忠実再現なら、周りの土地の半分くらいは琵琶湖内湖になるはず つくった方がいいに決まってる。
今からつくる安土城こそが本物の安土城となる。 上二層の原寸大想定復元が既にあるじゃん
あれで十分
>>138
伊勢にあるね >>136
いやでも城下町は確実に存在したはずでしょ
前にテレビでやってたのを見たことあるし
湖だけはまあ完全再現でなく作るという事でどうだろ
湖畔の茶店で買った団子を食いながら屋形船で遊覧するとか外国人にウケそう >>131
安土駅から安土城まで1.6キロ
しかも山城なので到着したら石段が待ち構える
姫路城みたいにゆるい感じでぐるぐる回りながら登るのではなく
天下人の城として直線に傾斜のキツイ石段が造られているのでかなりつらい 誰も見たことないから、少ない資料はさほど問題にならないだろ。
それより費用が大問題とはっきり言えよ。 山城だし、エレベーターがいるほどの階にはならんでしょ
つか、本丸のある所まで登れる時点で無問題w 復元案はいろいろあるけど
三浦案の最上階青壁とか
千田案のテラスは無いわ >>112
詳しくはわからないけど、復元なら歴史資料としてしっかりやって欲しいな
変な横槍入ってくるのは名古屋でわかったから 簡単に燃えあがるとか、城として欠陥品にも程があるだろ >>152
そうそう。変なのに粘着されて日弁連まで出てくる始末
個人なら行政と違ってバリアフリーは義務とまではならないみたいだし、その案いいね >>155
それは皇居を見下ろすことになるから問題になる 名古屋はともかく滋賀の経済力で
こんな道楽に数百億つぎ込む余裕があるのか？ ドイツの城とかスゲーとか思うけどだいたい18世紀に元と全然違う大きな城を建てた。
韓国人みたいなかんじ。 >>156
三菱地所が破ったので関係ない。
見下ろすといっても全体が上がった上の天守だから。皇居に対してはたいして上がっていない。 あんなくそ田舎に無理だろ。それに隣接してる史料館か何かに天守閣あるやん。 ちゃんとエレベーターとエスカレーターつけとかんとかんよ？
どっかの誰かさんらがぎゃーぎゃー騒ぐからね。 >>156
そもそも皇居東御苑整備したの天皇だしそれぶっ壊すとか右翼がうっさそう 滋賀県は史跡多いけど点在していて京都みたいにコンパクトにまとまってないのが難
気候も南と北で全然違う 北に行くほど雪が深くなる
安土は資料館やセミナリオ跡もあるし歴史に興味がある人は結構面白いと思う
イエズス会の宣教師が描いた信長の肖像画が良かった >>96
まだそんなことを書く馬鹿がいるんだな
他に何も知らないからか 少ない資料と目処の立たない費用
もうこれだけでちゃっちいテーマパーク確定だろ どうせ本物の形なんか分からないんだから
変形ロボみたいなのにしろ まずあの天主台なんとかして
高さは半分で幅は3分の一になってる
大手道から見て天守の裏側の発掘いつになったら終わって入れるか？搦手もそうだが
石垣群が木に埋もれて崩れてるのありすぎだろあれ積み直せよ
昔入れて今入れないところが多すぎ
そんな状態で姿かたちが定かでない天主を建てようとかふざけすぎ
先にやるべきことありすぎだろ
>>70
＞階段に石仏が使用されているのが如何にも信長らしいと思った。
石棺とか墓石使った城や石仏使った城など珍しくもない
>>72
微妙な小牧山、稲葉山「……。」
>>99
ほとんどはなかったろうね
建てる時に整備するから
木の根は石垣の天敵
>>122
清涼殿建てるう？
>>145
秀吉が安土の城下町移したから今あそこにねーのさ
安土、信長の権威を利用したかった
まあ秀次を死に追いやったから全て無駄になったがな 外国で行方不明になってる安土城描いた屏風ってまだ見つからんの？ >>142
天守台の石垣は上の方が崩れてるんだよ。
崩れてもあれだけの大きさだからどれだけ大きいかわかるというものだけど。
天守閣を復元するにも天守台の石垣を復元しなければ無理。
地味な石垣の修復は滋賀が負担して派手な天守閣の復元は
クラウドファンディングなどで信長ファンの経営者や自治体にカンパしてもらおう。目標金額達成するまで二年も三年も待てば良い ＞史料が少ない
障害者支援「当時もエレベーターが付いていた」とか言い出すに
100ペリカ ,滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 伏見城（桃山城）キャッスルランドみたいに遊園地にするか
あそこも潰れたんだｋっけか（京都） 資料が無いから架空のファンタジー天守になりました！っていうのだけはやめておけよ もうこういうのはいいんじゃないか？
もっと必要なとこあるだろ 自然エネ発電の設置とか、農業支援とかにあてといたほうがいい
後で必ず良かったと思う時がくるよ 塗装を抑えた簡易的な城っぽい造りにして、あとはVRで豪華絢爛さを味わうのでいい。
夜間はプロジェクションマッピングで安土桃山城の豪華さが蘇る。
予算が限られた中で、現代に信長が生きてれば、こんな感じで蘇えらすかも。 >>186
安土城の図面がない限り現物はいらんよ
VRとプロジェクションマッピングでいい 安土駅自体とんでもない田舎でびっくりした記憶がある
あんなところに復元天守閣つくって客来るん？ お城みたいなラブホテルならそこかしこにあるじゃないか >>189
こんな上司だとすぐ首を切られることもわからない馬鹿ばっかりのか ただ復元するのはダメだ
障害者のためにエレベーターを設置しないといけないぞ 天守台だけの復元ならエレベーターもいらんし障害者も目をつけないだろう 歴史捏造の韓国じゃあるまいし偽安土城作るぐらいなら史跡としてそのままにしておけよ 在日韓国・朝鮮人は単なる「不法入国犯罪者」です。
戦後の混乱で強制送還できず、しかたなく「朝鮮戦争の難民」という扱いで
特別に在留を法的に許可してる状態です。
つまり、朝鮮戦争が終結すると祖国へ帰らなければならないのです。
日本政府｢｢在日61万人中､徴用者は245人､あとは勝手に来て住み着いた者｣で間違いない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525094153/
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html でも、安土城は残っていてもいいな。
歴史的には大阪も。
江戸城はいらん@都民 史料もないのに復元とか・・・ それより既存のお城の外堀や内堀をきっちり復元させてやってくれ
たいがい学校とか役所が占領しちまってるんだろう、そこ退去させろよ >>205の頭の悪さ
滋賀という文字にこんな反応を示します
【くさつ】草津違いで滋賀県の草津市に 勘違いする人が多数
477 ：名無しさん＠１周年[]：2019/01/10(木) 09:30:54.88 ID:/9rxhNgI0
まーた滋賀か
いじめ県自殺練習市にでも改名しとけw
【滋賀】セタシジミ漁獲量激減 台風２１号影響か
17 ：名無しさん＠１周年[]：2019/01/10(木) 09:33:54.57 ID:/9rxhNgI0
まーた滋賀で大津かw
今度はセタシジミまでイジメてるのか
【滋賀】県が安土城の復元検討 信長が築城、焼失 少ない史料・多額の費用が課題
205 ：名無しさん＠１周年[]：2019/01/10(木) 09:35:07.48 ID:/9rxhNgI0
いじめ城で自殺練習するのかw 完成したあとに安土城図屏風見つかったら建て直すの？ｗ たいした資料もないうえに、資料通りつくったらいくら掛かるんだよって話。
そしてそんなのものにたいした価値がない。 長浜城も「多分こんな城だったのだろう」という事で作られたのでは？
想像だけで作られたコンクリートの城にあまりありがたみを感じない。
時代劇に出てくる安土城はでかい上に上層階はキンキラだ。
これだけイメージ的にハードルが高い城をケチって作っても人は集まらない。
滋賀には彦根城があるじゃないか。
天守は小さくても石垣や堀の造りなど、さすがに本物はすごいんだから、
もう十分だろ。 全然違ってたー！という資料が建ててから出てきたら笑う。 彦根城の古写真が残っている櫓や門を復元した方がいいよね 安土城は街から城までの上り坂に提灯を吊るして安土城を光らせた。
今ならLEDでやれるだろ。
賑やかになるぜ。 明治維新に逆らった彦根城を解体して国賊の井伊直弼が暗殺された日を国民の祝日にするほうが歴史的優先事項 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
