【伝説】有名漫画家の殿堂「トキワ荘」復元の寄付、絶好調…１年で２億７０００万円超で今月１５日着工
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「トキワ荘」復元、寄付絶好調 ２億７０００万円超
手塚治虫など日本を代表する漫画家たちがかつて暮らした豊島区南長崎の
アパート「トキワ荘」の復元費用に充てる寄付が、依然として絶好調だ。
寄付総額は、募集開始から１年で目標額３億円まであと一歩の２億７千万円に
到達。復元施設は来年３月２２日にオープンすることが正式に決まり、
今月１５日に着工する。
トキワ荘は、昭和２８〜３６年に日本の漫画の巨匠たちが住み集い、
青春時代を過ごした２階建てのアパート。２８年に手塚治虫が入居したのを
はじめ、最盛期の３０年代には藤子不二雄、石ノ森章太郎、赤塚不二夫らが
住み、数々の名作を生み出したが、建物の老朽化により５７年に解体された。
産経新聞（2019.1.11 20:35）
https://www.sankei.com/entertainments/news/190111/ent1901110014-n1.html くだらなさすぎだろ
建物に意味ねえよ
集まったことに意味がある 何の価値もないパチモン
まさにトンキンにふさわしい 中国共産党が作る観光名所みたいだ
こんなくだらないことに何の価値があるんだ？
これがフールジャパンとやら？ 木造2階建てアパートの復元に3億もいらねーよw
既存建築物解体と合わせても1億すらかからない 周辺の傘電球の電柱とか未舗装道路とかも再現されるの？ 大泉サロンはマジのあばら屋だったらしいから
こっちは無理だろうな >>1
無名漫画家の寄り合いボロアパート再建に3億…？ >>16
まあ、そうなんだけど３億でもあそこは嫌だな、建築だけど
椎名町あたり迷宮状態で面倒くさすぎる >>4
これ。
復元するなら発掘調査して基礎ぐらい探せ。遺物も展示しろ 漫画という文化も終わったよな。
駅を見てみろ。
漫画雑誌買ってるやつ一人もいないし漫画読んでるやつもいない。
警察、東大、電通が日本三大絶対悪とバレてしまって過去150念の作品も全部台無し。
もはや老人の懐古趣味以外の何物でもない。 今夜はひとつパーッとチューダーパーティーをやろう！ 無駄金すぎるけど趣味でだしてるんだから部外者がとやかく言う話でもないか >>21
鈴木伸一、水野英子、よこたとくお
界隈だとつのだじろう、つげ義春など だれだっけか
戸板に寺田さん以外のメンバーのイラストつきサインもらって
保管してたな
あれ寄付しろよ >>26
ボロアパートは木造モルタルで便所共同じゃないとね〜 けど連載で金入るようになったら、どいつもとっとと出て行ったじゃん
手塚がいたのもごく僅かの期間だし
所詮その程度の場所 >>1
解体される時に買い取るなり、移築するなりしとけばな 知らない人から見れば、昭和の時代に有りがちな
タダの「木造モルタル造２階建てアパート」なんだけれどな。 >>33
つげがいたのが全然有名じゃないからな
全盛期少年ジャンプのたーちゃんクラス 名前から、板橋だと思ったら、中野区新宿区豊島区の境目あたりなんだね。 アパート復元より若手漫画家やアニメーターなんかが安く住める場所作って
次の世代を育てりゃいいのに 毎日のようにニートや犯罪者をさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別者の典型的なみじめな心理である なんでボロアパート復元で何億もかけるんだよ
豪邸でも立てるのか 夏目漱石の自宅の再現は、税金だろうなあ
寄付金で作るのだったらいいのでは？ 999とおなじやろう
見かけはレトロでも中は最新式の美術館 何でトキワ荘壊した
歴史的な建造物をわざわざぶっ壊したようなもんだ
当時反対する声は無かったのか？
今ならあり得ないだろ >>1
ほー結構お金集まるんだね
なら復元させて良いんだろうな
本来は思い出話として書籍やら地元の図書館で
大々的に煽る方が俺の歴史像としては好きだけどなぁ 当時と建築基準も違うし再現なんて無理だろ
残された写真とかからVR作った方がよっぽど再現性高いと思うがなあ
どうせまた4〜50年たったら壊すのに
だいたい来年オープンって何すんのさ ？
アパートを復元したところでそれはただの別のアパートじゃ？ 建て直すのには意味ないよ
ただまあ金集まったんだし使った方が経済的にも良いだろう
ただまあまたいずれ壊すやろな
採算とれない、維持できないとかで・・・
当時の建物じゃブタ小屋みたいなもんだろうしな 耐震や防火基準の関係で、そのままの復元は無理なんでないか？ 漫画は好きだが
アパートを保存する意味は見いだせない
漫画そのものも時代とともに流れ、古いものは消えていくべき
アパートごときは尚更の話 >>40
老朽化しても補強工事なりすれば保存できるだろバカか >>43
個人的にはそういう企画の方が応援したいな >>58
その時代の建物を残すってのはそれはそれで価値があるんじゃない？
でもすべての建物を残すわけにはいかない
付加価値があると認められるのがときわ荘ってことだ 手塚治虫、石ノ森章太郎、藤子不二雄、赤塚不二夫、松本零士、ちばてつや、永井豪。。。
今読んで見ると面白くはない
あの頃だったから面白かったんだと思う FUJIWARA方式のコンビ名って藤子不二雄先生が初？ >>70
歴史的な建築物じゃなく当時の平凡な建物のサンプルなんだから
当たり前やん
みんなそれを求めてるんだし >>71
ちょっと前だけど星守る犬は良かったなあ
その後は何度も読みたいような漫画はなかったと思う 今、手に鉛筆持って書くのか？
みんなパソコンでって感じでなぁ〜 昭和の木造アパート建てるのに3億もかかるわけねえだろ詐欺師 漫画が文化として社会に認知されたのは2000年ごろからで、
それまではある種の子供騙し扱いだったからトキワ荘も解体されてしまった。
壊さずに保存しておいたなら、今ごろは世界遺産の候補ぐらいにはなってたろうな。 >>15
むかしは漫画なんて
くだらないシロモノだったので
手塚が死んでから文化に昇格した >>75
青い鳥〜わくらば〜というのが泣けるよ
村上たかしなら >>43
そういうのが一番いいよなあ
デジコミが普及してきたことだし
ハードやソフトの統一も必要かな こんなのになんの意味があるんだ・・文化的価値のある金閣寺じゃねーんだぞ、ただのアパート 不作じゃー、誰か何とかしてえー
ってオレが描けばええやん？アハハ >>4
現役当時既に危うい状態ゆえに家賃が安くて駆け出しの漫画家たちが住めたって場所だからね、
壊さなくても倒壊してるでしょ。
そんなもん復元するってのもアホらしいが。 トキワ荘は、あんまり多くの有名漫画家が住んでいたので
マンガ家の会社とか出版社のように思われたりしたそうだ こんなもん建て直すのに何の意味があるんだ。
VR空間にでも作るほうがマシだよ >>16
地下１０Ｆに秘密基地()造るから ３億でも足らん〜 >>85
築50年以上たってりゃ登録文化財って手もあったんだがな。復元じゃあな、、、 豊島区役所の移転やら周辺の再開発の際に博物館みたいに池袋駅近くに移せばよかったのに
今のプランだと元ある場所じゃないし、近くの公園潰してレプリカアパートでしょ そんなの建てて次世代の漫画やアニメの製作に関わる人達の生活の質は上がるん？ 今さらトキワ荘なんてなあ
時代を越えて作品が残るのは手塚と藤子Ｆくらいだろ 復元してどうすんのさ？
ちゃんとした記念館でも作ってミニチュア飾ればいいだけだろ 外見トキワ荘の漫画博物館ならともかく、跡地前に小さなプレート等で十分。
それにしても30〜40年遅い、もはや彼らの漫画自体殆ど読まれていない。
(解体前は、都内専門学校漫画科のオリエンテーションコースだったらしいが…。) 40代のオッサンだけど、
ドラえもんとか、ガキの頃に読んでたけど、たいして面白くなかったわ。
エリア88のほうが断然面白かった。
藤子不二雄とかを神格化しすぎ。 >>101
終戦後の廃材で建てようなもので移設は論外 「元気が出るTV]でトキワ荘の企画があって、
私鉄沿線のどっかの古いアパートに漫画家の卵を住まわせて
たけど、無かったことになってたな。 >>43
そういうトキワ荘計画はシェアハウスなどを中心に何度も行われてきたが
名作家輩出はなかった どうして木造2階建アパートの復元に多くも掛かるんだよ >>116
テラさんや！
テラさんがいないからや！
あと手塚先生 >>47
小池さんでなくアニメーターの鈴木さんなんだよね 災害の被害に遭った人達は立て直したくても人手が無くて建てられないと言うのに トキワ荘にはテラさんが絶対に必要なんや！
テラさんがいないとあかーーーーーん 起業家向けシェアハウスとかの悪いイメージがついてしまったので
どうしてもなれ合いに見えてしまいあまり魅力を感じなくなってしまった 90年代半ばに都心部で安いアパート探した時に
共用玄関で風呂なし共同トイレで廊下が広くて各部屋が引き戸の
古き良き下宿屋みたいなアパートがあって見に行ったな
他にいいところがあったんで入らなかったが
今でも後悔している >>25
つのだ☆じろうは住んではなかったんだっけ？ その金で漫画賞を作った方がよっぽど有意義だったんじゃなかろうか。 >>1
で、2億7000万かけて
ボロアパート再現してどうすんの？
蝋人形でも置いてロープ張って順路に沿って見物させて金とるの？ 解体したのに復元って馬鹿じゃね
解体前に寄付募って買い取れよ >>125
都心部には今でも探せばけっこうあるよー
ただしいつ解体になるかという危険性も。
大家がすごい年よりだったりするからなあ。
お亡くなりになって子孫がすぐ売ったり…
超ミニ戸建て数棟があっというまに
できちゃうんだよな。 >>105
豊島区の中央図書館に、もうトキワ荘コーナーできてて貸し出し不可だけど自由に読めるんだよなぁ 別にトキワ荘自体は珍しくもない当時のアパートだし
そんなボロアパート風の鉄筋パチモン作って
中身も別にただの四畳半にそれっぽい机とか置くだけだろ
見たいか？ 軍艦島も崩れそうなんだけどどうするの
廃墟を補強するのか >>114
ウッチャンナンチャンの番組企画だと思ってたけど違ってたかな？番組出て今も活躍してる人はいないのか。 そのうち、今で言う(江戸の家ってこんなんだったんだよ)的なものになるんだろ。
それならそれでいいよ。 寄付ってのがミソ
身内や縁故で固めて小銭が永遠にポッケに入るの狙ってんだろ 小生〜仕事で何時もお邪魔させて頂いています。
トキワ荘通り 正式名 【南長崎ニコニコ商店街】
昔は買い物客で溢れていた、今や営業店舗数店のみ、ゴー〇トしゃったー通りの極み
寂れマニアの聖地に変貌か？ 箱じゃなくて、中身が大切なのに・・・
外観だけ復活しても中身スカスカじゃ意味ない これマジで残しといたら良かったんじゃね
クールジャパン発祥の地とも言えるわけだし
大都会東京に昭和のボロアパートがポツンと一軒てのは
絵的に非常に異質な面白さがあったと思うし
インバウンド時代の名所になったかもしれん 内部再現は手塚治虫の原画展みたいなのでやってたけど建物丸々復元しなくてもいいだろ まんが道を読んだ後にトキワ荘物語をYouTubeで見たが、現在も御生存されてる人ってつのだじろうと藤子A氏以外にいたっけ？
赤塚不二夫、水木しげる、藤子・F・不二雄、寺さんは亡くなったよね
トキワ荘解体前に漫画家が集まった番組も良かった
赤塚不二夫さんが水道の蛇口を持って帰って、藤子・F・不二雄さんは壁を削り取ってたっけ >>147
あの漫画、ローソンとかのエロ雑誌によく載ってたが、単行本で買おうと思うと高いんだよなw
ヨシオちゃんだったか >>114
>>143
あったあった
ウッチャンナンチャンの輝く日本の星!だな
ちなみにあの番組で第二のダウンタウンを作るという企画があったが、
現在の吉本所属のリアルキッズが頂点に登った。
番組ではコンビ名がダウンタウンキッズだかダウンタウンジュニアだったのに、さすがに力の差が半端なさ過ぎて後に改名したらしい 俺もトキワ荘に入居したいな
そしてジャンプの看板漫画家目指すんだ。
正義超人が主人公の
「キッコーマン」でw >>126
つのだは原チャリによる通い組だった
で、つのだはトキワ荘在住組と壁のようなものを常日頃感じていた。
その為、つのだはトキワ荘にやってくると一階から物干し竿の先におばけの絵を描いて窓からニュっと出したり、人一倍道化を演じていたらしい。
ある日、誰かが連載決定してパーティーをすることになり、キャベツ炒めに焼酎で酒盛りしていると、つのだの日頃の鬱憤が爆発してキレた。
お前らはトキワ荘で住んでいるが、俺は余所者だとまくし立てて泣きながらバイクで帰っていった。
翌日、トキワ荘メンバーがつのだのために空き部屋に表札を作ってかけておいてやり、それを見たつのだが感動。
それ以降より一層絆が深まったらしい 俺はドラゴンボールZ、幽☆遊☆白書、ダイの大冒険なんかが全盛期だったが、大長編ドラえもんは買って集めていたな。
親が楳図かずおの洗礼という漫画に衝撃を受けたというので、昔の漫画も興味本位で買うようになった。
忍者好きとしては白土三平は十分読めたし、絵の好き嫌いが分かれそうだが心霊系はジャンルとして受けも良いのかつのだじろうもハマった。
笑うせえるすまんや魔太郎が来るみたくちょいと話が大人びててシュールな藤子Aも良かった。
しかし当時でも漫画の神様的に言われていた手塚治虫先生は、さすがにハマれなかったな。
すごく丁寧で愛を持った描き方をされているんだなというのは、当時中房だった自分でも何となく分かったのだが、面白いとはまた違うんだよな。
やはり時代の差なんだろうなと思いながら読んだ手塚治虫の雨降り小僧は、漫画で初めて号泣した >>37
ほんとこれ
老朽化で解体されるのが分かった時には個人所有なので区としては何もできないとカネ出したくないの見え見えだった 手塚ファンの俺は上京してトキワ荘のあった椎名町に住んだ。
偶然銭湯でバイト先が同じ人がいて挨拶して仲良くなったら同じ理由で椎名町に上京していた。
部屋も手塚記念館みたいやった。 >>159
あの時も結構なニュースになったのに
区は何もしなかったんだよな まあ、技法的なことで、情報交換してたらしいな
そのころ、スクリーントーンができて、使い方とか >>61 >>160
ほうれん荘は杉並区井草だっけ
アップルハウスのモデルになった建物もあったよな 藤子不二雄美術館と藤子不二雄の自宅のそばに日本民家園があるが、そこにトキワ荘を再現すれば世界から客が押し寄せると思うが。 >>162
当時の区の対応は「時代の流れには逆らえない」みたいなスタンスだったの覚えてるわ
取り壊しされた後に聖地巡礼に来る外国人旅行者が増えて来て後悔先に立たず状態になってた >>146
トキワ荘通りはほんと、寂れてしまい
ダメだな、ラーメン松葉は健在だが。
昔は山手通りと目白通り交差点に
映画館もあったそうなのにね、
椎名町は相変わらず賑やかなんだがなあ。 >>155
風呂なし、共同便所、共同台所だぞ
しかも当時の近所の銭湯もないんだぞ >>149
建物が腐りすぎて遺すのを断念したそうです 俺もA氏を下にみる風潮に異議を唱える
どちらも偉大、２人で１人 >家賃に消費税はかかりません。しかし、大家さんが負担する修繕費・清掃費・光熱費等には消費税がかかります。
>消費税増税後の新規契約・更新で家賃に反映される可能性があります。お部屋探しの際は、消費税の動向にも
>注意しましょう。
そりゃ、当然反映されるでしょ >>126
角田家は新宿十二社あたりだからわざわざここに住む必要はないね いしいひさいちの
仲野荘、
まだあるで
保存活動せんと
トキワ荘の二の舞になるで 自分のカネでも税金でも無いのに
興奮してハンタイするバカが多いな >>4
>>15
>>50
>>101
>>136
>>149
解体直前のトキワ荘は老朽化が著しく、
地震などで崩壊してもおかしくない状況だった
修復・保存するには、余りにも費用が掛かりすぎた
故に、取り壊しはやむを得なかった いしいひさいちの
仲野荘、
トキワ荘よりボロくて
インパクトあるで あれ？最初の復元にかかる費用の目標額1億じゃなかったっけ？
3億って…後の2億どーすんの？ トキワ荘ビジネスにしたら余裕で元取れるだろ。
これだけ認知されてるから宣伝費が何億も浮く。
豊島区も権利持ってた人もアホなのかな？ 取り壊し時の番組
「わが青春のトキワ荘」
YouTube にあるで 新トキワ荘は
バブルの地上げかなんかで
短期間で消滅したんだよな まんが道の影響もあって、風呂なしボロアパートな印象が強いけど、
手塚、石森、藤子など、そこそこ売れっ子になっても住んでたり仕事部屋
として使っていたところをみると、今で言うと1LDK家賃8万円くらいの
マンションのイメージなのかもね。
売れっ子の寺さんがトキワ荘をでて、新婚生活始めたマンションも、
間取りだけ見ると、それほど広くもない。 骨組みだけ変えて畳や壁、天井とかは残すべきだったな
当時とのつながりが一部分でもわかるものがあれば来訪者を呼べる価値が
十分出てくるのに、その可能性を消した。
新築じゃただのリセットだから要らない。
マンションでも立てて区画の一部だけもらって小屋立てて解説パネルや昔の写真や
サインでもはっておけば十分ということになる。
やってることがダサすぎて涙出る。 トキワ荘復元の記事見て見たら
反響の大きさから当初1億円だった目標額を整備費用９億５千万円の約３割にあたる３億円に再設定
だと
3億っていっても全体の整備費用の3分の1に過ぎないのか
残りの6億5千万は税金ってトキワ荘復元を隠れ蓑にした利権絡み臭いな
復元するならトキワ荘だけでいいのに9億5千万もかけて何つくってんだ？ >>184
確か区が国交省や消防庁を説得してまで原状保存する手間と費用を惜しんでたんじゃなかったっけ？
所有者側から保存の話が持ち掛けられてた様な覚えがあるけど・・・ 解体されてからもう60年経つのか？
さらに昔の建築当時の図面とか設計図とか残ってるの？ >>190
ワンルームマンション税を取るようなところだから柔軟な考えなんて出てくるはずないよ >>197
1982年だから37年。
取り壊し時にすでに
漫画家の殿堂は、20年以上前の伝説だった。 >>114
確か、フライデー襲撃事件の影響で企画が消滅。
漫画家の卵はすでに選ばれていたが、
後の「激烈バカ」の人。 >>184
区側が保存しなくても跡地を公園化して隅にミニチュアモニュメントを建てれば足りるみたいな逆提案してた 現地には民間出版社が建ってるけど、
どこに再建するの？ 奇跡の一本松のゾンビとか
このトキワ壮とか
一兆円以上かけて計画してる日本橋上首都高地下化とか…
いかにも広告代理店とかコンサルとかが考えそうな
安っぽい物語にコロッとだまされるジャップ まあこういうのもいいけど漫画家の待遇を改善したらどうかね？ ウチの苗字、10軒くらいしかなくて全部親戚でオレとイトコ以外はほぼ年寄り
結婚のために資金欲しいわ・・・コンビニのベテランアルバイター トキワ荘って赤塚不二夫世代が出て行った後も漫画家が住んでいたの？
その人達からは売れる人は出なかったのかな そんなもんに金かけるならアシスタントの給料上げてやれ 豊島区の職員が
トキワ荘出身の漫画家たちのイベントに顔を出しても
シカトされてるんだよなw
たぶん藤子A先生なんかは協力しないだろう 戦後の廃材利用の安普請だって記念館で聞いたよ。
土地代がかかるのか。 こういう、
老朽化で取り壊す以外にない
歴史的建造物は
図面、写真以外に、立体スキャンをして
おけばいい
VRでそのまんまの当時を
仮想体験できる >>49
VRゴーグルをかけて流しを見ると
体を洗われてる赤塚不二夫先生が >>158
「こみっくぼういず」だと、ペンじゃなくてギター弾いていそう 手塚治虫がトキワ荘を出て次に住んだ木造の住宅は（トキワ荘からそれほど
離れていない場所にあり）現在でもそのまま建っている。ただしエアコンなど
が取り付けられていたりして、当時のままではない。 建築物として意味があるわけでもなし…
再現してどうするんだろうか？
行く人いる？ >>212
行政のマンガ家利用のありようはどこも本当酷いからなー
マンガ家だけに限らないだろうけど >>224
元号変わると昭和復古ブームが来るかも知れないね。
当時の生活感そのままで再現すれば、中心的存在になるかも。 >>224
日本人は行かないが外国人のマンガファンが聖地巡礼で来るからレプリカを建てる 3億とか何を建てるんだ？
鉄筋コンクリート３階建てのやつとかか？ｗｗｗ どこかのスレのようにハコモノ作って
売上 年280万円 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
