【教育】三角関数「生きるのに必要ない」「絶対いる」で議論沸騰。橋下徹氏の『死に知識』発言をきっかけに★6
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00009258-toushin-bus_all
「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心となっています。
発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの番組内での前大阪市長・橋下徹氏の「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい」という旨の発言です。
■興味や面白みを感じない生徒には不要!?
加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、「興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」「今はあまりにも『死に知識』が多いシステム」とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。
■噴出する「死に知識」発言への批判
特に三角関数を「死に知識」と評したことに関して、「必要だったかどうかは本人が学習してからじゃないとわからないのでは」「自分が使わない知識を必要ないと言い切れる感性ヤバい」
「興味や面白みを感じない生徒は学ぶ必要がないって、教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」などと否定的な意見が多く挙がっています。
また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき」という旨の言葉に対しては、
「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」
「教育は、その人が何になるかわからないから何にでもなれるように広く浅くでやってるのに、これだと結果として職業選択の可能性を狭めることになっている」といった批判がなされています。
■根が同じ問題はこれまでにも
こうした「教育の実用性」についての問題は、これまで幾度となく話題になっています。2014年には文科省の有識者会議で、「G（グローバル）型大学/L（ローカル）型大学」という分類を行い、
「一部の大学（=G型大学）を除いて、ほとんどの大学（=L型大学）は職業訓練校になるべき」という趣旨の提言がなされ、波紋を呼びました。
L型大学のカリキュラムは、「文学部はシェイクスピアや文学概論ではなく、観光業で必要になる英語、地元の歴史・文化の名所説明力を身につける」など、実務的な内容に偏っており、
ネットでは、「日本の文化崩壊につながる」「教育格差がますます広がる」「L型の教育科目、近いうちに全部AIで代替できそう」と非難する声が大半を占めました。
■必要なのは「人間だからできること」
また、2018年春には、現行のセンター試験に替わって行われる「大学入試共通テスト」や学習指導要領の変化から、
明治大学の伊藤氏貴准教授が「高校国語から文学が消えるのでは」と危惧する声を上げ、これについても議論が起こっていました。
こうした議論を見るに、AIなど技術が発達していく中で、「知識やスキルを詰め込むだけではやっていけない」というのが多くの人の考えに共通していると考えてよいでしょう。
単調な作業は機械やAIに取って替わられるから、というだけではありません。科学技術が急激に発展していくと、たとえばAIや遺伝子操作、
あるいはテクノロジーの軍事利用など多くの先端分野で、「その技術を社会の中でどう位置づけるか」「どこまではやっていいのか、
どこからはやってはいけないのか」といった倫理的な問題が出てきます。これは社会全体で考えていかなければならないことです。
そして、そのためには、単にテクニカルな知識・実用的な知識だけではなく、社会・政治・歴史・哲学など幅広い知見が求められることになります。
■教育に実用性をどこまで求めるか
こうして先端技術の分野で「倫理」などを問われる機会がこれから増えていくことは目に見えており、上記のような議論の中で「役に立たない」
と言われてきた歴史や哲学・文学・芸術などが非常に重要となってくる時代は、実はすぐそこまできているとも考えられます。
しかしながら、現在の大学が「就職のための存在」になりつつあること、あるいは政府や政治家、政治的権力を持つ人たちから発せられる
さまざまな発言・構想からは、そういった流れに反するものも多く感じられます。
「役に立つ」とわかっていることだけを行うことが、これからの教育のスタンダードとなってしまうのでしょうか。教育に実用性をどこまで求めるのか、今一度、問い直したいテーマです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547432973/
1が建った時刻：2019/01/14(月) 06:33:09.42 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ 学校で習った太陽系みたいな原子模型
あれも実際は違うんだろ？ たしかに土木分野で使うけど理論なんて必要ないし
今じゃタブレットで現場にデジタルデータ持ち込めるから測点3つクリックするだけだ（と聞いた） 土木で頻繁につかう。
関数電卓一つあれば国家事業ですら余裕で施工出来る。
iconとかホントはいらない子。 橋本が言ってるのは”結果的に必要な方から教育する必要は無い”って話じゃなく
”三角関数を学ぶ必要さえ無い社会を構築する”って話だろ
例えば大学進学を選択せずとも、高卒でも家族を養っていける社会を作り出すって事 生きるためにいらない知識があるときものすごい発想に繋がることあるやん
いらないとかないよ
知識はあるにこしたことはない
日本は発明とかノーベル賞は狙いません！とかいうならいいけど おれ日常でも三角関数使うよ。
周期を持つ関数で一番簡単な関数だから。
微分積分もしやすいし。 >>8
あれ、お高いんですよw
スーゼネあたりの現場じゃ割と使われるようになったけど、まだほとんどの現場じゃ100年前とさほど変わらぬ測量機器 ごめん、間違えた。
これ、★6ではなく★7でございます(´・ω・｀)
前スレ
【教育】三角関数「生きるのに必要ない」「絶対いる」で議論沸騰。橋下徹氏の『死に知識』発言をきっかけに★6
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547432973/ 円周率3とかいう無かった事にしたいゆとり教育の黒歴史も
こういう発想の極論から至ったんだな と言うか平日・休日問わず教育や学歴スレが伸びる(荒れる)のは何でだろう。
優秀な人は多いんだろうが、低学歴とまで言わなくても実生活で上手くいってない人が多いんだろうな。
それに三角関数がどれだけできてる人がいるか怪しいし。 1192年 イイクニ創ろう鎌倉幕府って、ならったけど
間違いだっったそうだな。歴史なんて、いいかげんだ。
それにひきかえ、数学は今も昔も変化ない。
三角関数ぐらいで、ねをあげるやつは、中卒で働け。 日常、「目に見える形で」・「直接的に」使う機会は、（専門職の方等を除けば）余り無いでしょうね＾＾
かと言って、「興味が無い者には不要」という論調は、余りに乱暴だと思いますが。 自分が使用してる何かを作るために必要なら自分に不必要でも必要だろうなと思う 橋下は三角関数も知らんかったんか？
そんなことでよう弁護士になれましたな？
例えば運転していて車でコーナーを安全に曲がろうとする時にも
例えば家族4人でホールケーキを仲良く4等分しようとする時 にも
引っ越しの時に荷物を箱にバランスよく詰める際にも
役に立つかもしれない。
単なる暗記じゃなく、学んだことを仕事や日常生活でいかに役立てるかが知恵。
学んだ知識が「役に立たない」などと切り捨てるのは、
「役に立てられないバカ」だと自白してるばかりか
子供たちの「学ぼう」とする意欲にも水を差すだけ。
自動車、電気、など文明の機器を利用するには、それなりに工学的知識も必要。
どんどん複雑な工業製品が身の回りにあふれてくる時代になってるし
グローバル化で飛行機とかに乗ることも避けられないくらいの世の中になって来てるんだから
パイロットを目指すとかじゃなくて、日常生活を安全に過ごすためにも
より高いレベルの数学・物理・化学・工学などの知識が求められるようになってきている。
むしろ中学までの義務教育で複素数や正規分布くらいまでは教える必要があるんじゃないか？ と思いますけれども？ >>10
そう。
だから「自分には」「見かけ上」必要無かったって言ってるだけ。
そんなこと言ったら、学校の既存の授業はほとんど全部要らないことになる。 必要ない暗記科目など無駄ってことだろう。
それよりも必要なのは人生設計学だ。
自分の進路、学歴、教養は自分の望むゴールに従い要求すべきものだから
まずは自分の人生の最終目標を決めさせろ。
社畜の仲間入りするやり方ばかり教えやがって。 もっと数学勉強しとけばよかったと思ってる奴の方が多いんじゃないかな グラフが波打つのをくり返すだけでつまらないとか
定理がややこしくて美しくないだけで
知識としては重要だと思うけど (´・ω・｀) ま実際三角関数は義務教育では教えていないのでそんなに間違ったことは言っていない。
必要ない人は高校行かなくていいよ。 >>24
古文漢文は重要。ただ入試問題には向かない 文楽はいらない！オーケストラはいらない！（市民階級の対立煽りと分断）
学問はいらない！（あほだけなら俺を批判する奴はいないｗ 無知蒙昧化）
なにわの毛沢東こと橋下徹さんの大躍進政策（笑）
革命は、客を招いてごちそうすることでもなければ、文章を練ったり、絵を描いたり、刺繍をしたりすることでもない。
そんなにお上品で、おっとりした、みやびやかな、そんなにおだやかで、おとなしく、うやうやしく、つつましく、ひかえ目のものではない。革命は暴動であり、
一つの階級が他の階級を打ち倒す激烈な行動である。『毛主席語録』
当初の名目は「日本的文化、役人文化を批判し、新しく大阪維新文化を創生しよう」という政治・社会・思想・文化の改革運動だった。
はい！ 71インチのハイビジョンテレビがあります
画面の面積を求めてください 仕事の役に立たない知識なんて、ほぼ無いけどね。
絶滅哺乳類についての分子生物学的な発見とか、役人と茶飲み
しながら盛り上がった結果、仕事が回ったりするぜ。 >>1
橋下徹先生の言うとおりだ。
三角関数なんて生きていくのには必要な知識ではないわ。
明治維新の勉強もまったく不要だ。
明治維新なんて時代錯誤、死に知識だ。
明治維新は、なかったことにしろ。
維新なんとかもこの世からいらんわ、消えろ。 >>29
三角関数なんて中卒高卒の作業員ですら使ってる
三角関数レベルなら本当に必要なら１時間も勉強すりゃ誰でも出来る と言うかこれって何をもって「突っ込んだ演習」とみなすかの話に収束するな。
橋下も全くやるなとは言ってないわけだし
そして実際にどのレベルが適切なのかは専門家が判断すべき内容 当時は線形代数何て必要ないだろうと思ってたわ
でも、時代は変わってAIとか出てきたからさぁ大変 ところで橋下さんは韓国出自ですか？
ハッキリしようか。
問題ばかり起こして炎上させるのは
韓国と同じですな。 義務教育は小学校までで十分
中学以降は成績の良い奴だけ行かせればいい
向上心のない奴に授業しても無駄
そんな人手があるなら、やる気のある生徒に回すべき 別に自分が持ってなくて他人が持ってるとしても何の関係が有る？
才能や特技は共通じゃなく個別に違う事なのだから比較はナンセンス
知的階級の低い連中は自分が持ってないで他人が持ってるのは悔しいから騒ぐ
知的階級が高い連中は必要になったら利用するだけの話
たかが高校で習う一般レベルの話をさも偉そうに語るのは無能な証だね せっかく高校まで行ったんだから三角関数くらい勉強した方がいいと思うけれど、変に悪平等
に設計された今の教育制度も考え物だと感じますな。
私の学生時代は旧制高校を出た爺さん教授達の最後の世代が定年を迎える時期だったが、
爺さん連中は概して教養があったし、何よりも語学に優れていた。旧制高校でみっちり仕込ま
れたからだという。そのうえ小学校と旧制中学で1年ずつ飛び級しているなんていう猛者も。
各々の個性に適った教育課程を提供しつつ、旧制高校を復活させて大学進学希望者はそこ
で厳しくふるいにかけたらどうでしょうか 人間は２種類に別けられる
キムワイプを知ってる人間とキムワイプ何それって人間だ
たぶん後者は三角関数って要らないって思ってる 数学的思考や科学的思考は
先進国たらしめている基礎だぞ >>26
残念ながらゆとり・教育以前に受験ありきの現制度では、その単なる暗記じゃなく、学んだことを仕事や日常生活でいかに役立てるかが知恵が育たない(育ちにくい)。
できない人ほど単なる暗記に頼るしかない。 人間はこの先進化していくのだろうか？AIみたいなもののほうが生き残っていったりしてね。 昔のシューティングゲームやマリオなどは三角関数で動きを制御してたりするわけだよね。
円の動きとかさ。
まぁだからって生活に使えるかというと、そんなことは無いんだけど。 これからはプログラミングとかに力を入れたほうが有益かもな 文明の否定だよなこういうのって
享受してる分際で否定するっていう矛盾 何が必要な知識でないが必要でないか、
仕事によっても環境によっても違うからなあ。
極端な話すると、徳川家康の名前を知らなくても生きてはいけるけど
「教養がない」と馬鹿にされる。 オレ学校で日本史習ったけど、使ったこと無いぞ。
じゃ要らないな。
国語で小説とか読んだけど使ったことないわ。
要らないな。
体育で剣道習ったけど使ったこと無いわ。
要らないな。
化学で電気分解やったけど使ったことない。
要らないんだあれ。
物理なんか全部要らないな。
家庭科。
オレは使ったことない。要らないねぇ。
社会科？
使ったことないよ。要らないんだあれ。 とーるちゃんの言うとおり、数さえ数えられれば充分だよ。
でも、大阪府警は数さえ数えられないんだけどね。
大阪府警、犯罪8万件を計上せず「ワースト返上」とウソ 橋下大阪市長が「おわび」 おーい 理系に 文系が喧嘩売ってるぞ 理詰めで 泣くなよ 文系 種まきの種の一種だろうに
橋下は今や堀江と並ぶかまってちゃん >>14
>知識はあるにこしたことはない
その通りだよ、直接役に立たなくても間接的には絶対に一つの判断材料になる 小学生の時は放物線を描くのに使う奴ｗって認識だったが、中学校で習うんだっけ？
高校以降は必須だよな。。自分の場合、大人になっても使ってる。 足し算引き算が出来ない文系はいないが
足し算引き算レベルの政治や法律や歴史の知識もないのが馬鹿理系 カスミガセキの官僚こそ、人権もしらないくせに、「行政法が」、とかいってウンチク垂れているんだから、
カスミガセキや東大こそを職業訓練校にすべきだろ。
カスミガセキや東大こそを職業訓練校で十分なレベルだ。 こんなの見るとやっぱ文系はいらねえな
あっても政経と法くらいでいいな 幾つか前のスレで三角形のみっつの角を足した数値だ、と言ったら中卒乙とか言われるのかと思ってたけど何か違う感じのレスがついた。
もしかしてあってるの？ >>46
あっさり結論出た。
もっとなんか、銭ゲバでハイカルチャー
大嫌いで、軍隊に売春婦斡旋してうまく
やりまひょか、っていう下劣な感じで
引っ張ってもらいたい。 >>48
教育者や指導者は後者が多いからこういうことになるんだろうな。
俺からしたら古文、漢文要らないし近代史以外の歴史も要らんわ。
音楽も美術も要らない。 算数や法律も知らなくても生きていくことは出来る、しかし知らないと知ってる人より不利になる
国としては無教養のアホ量産して、自主的に学ぶ一部の知識ある人のみが有利になれる社会を促進したいのか？ 「死に知識」と言うなら、いつその知識が「死んだ」のでしょうか？ｗ
三角関数の原型って、古代からあるよね。 橋下はジョブズの有名な演説を聞くべき
ジョブズは自分が大学でデザインの勉強をしたときは
Macの開発にそれが活かされることになるとは思ってもいなかったと言ってる 生きていくだけの知識しか得られないなんて人生は寂しすぎる
だから教えるだけは教える、そして本当に必要ないと思ってる奴は覚えなければいいだけだ ちなみにMPEGって
拡散コサインという手法で圧縮してる。
つまり三角関数つかってるんだけどね。 要らない知識ばかり学校では教えており
それを暗記した量で序列を決めている
結果、学歴偏重で役に立たない無能が量産される 読み書き算盤だけいいよね。
後全部廃止。
こうなるんだけど、分かってんの猿？
お前ら、自分に理解出来ないから要らないって猿理論言ってるだけちゃうの？ 橋下の頭にあるのはドイツだろ
それで良いんじゃねえの？
きれい事言ってもしょうがねえし 馬鹿芸能人でも 政治に参加してるんだがな・・
おーーい 文系が 理系に 喧嘩売ってきたぞ 手だしたのは文系だからな 使わない日本語の数を減らすべきだとディストピア
大阪人民共和国 全員に必要無いと言うだけだろ
義務教育では概要把握させるだけで十分
三角関数に限らずもっと浅く広く教えて
その後各人が興味を持つ分野を自ら勉強したらいいだけ 三角関数なんかより女の子をホテルに持ち帰りする話術の方がずっと大事 >>70
三角関数に問わず数学は覚えてないと言うより頑張ったができなかった・挫折した人が多い。
ここでは数学のみならず高校科目はできて当たり前と言うレスが多いけど、全科目できる人はそういない。
むしろ半分できたら良い方。 おーい 三角関数なんて クソだろ って文系が
喧嘩売ってきたぞｗ >>39
三角比じゃなくて？
三角関数使ってんの？ 法学部以外の文系学部って、世の中に何の役にも立ってないな 高校生なんて将来何をしたいか決まって奴がほとんどなんだから
何に興味を持つのか分からない
だから幅広く勉強しといた方が良いんだよ >>71
四則計算ができない文系はいないって書き込みして
「分数の計算ができない大学生いるじゃん」って
突っ込まれたから足し算引き算に変えたのか？
カッコ悪いなｗｗｗ
んでお前の言う「足し算引き算レベルの政治や法律や歴史の知識」
って具体的に何だよ？？ おーい クソの役にも立たない 三角関数って 文系が
喧嘩売ってきたぞ >>22
間違いというと語弊があるかな。
より厳密化された、というべきか。 四則演算が出来ない文系はいないが
理系の馬鹿は四則演算レベルの法律や政治や歴史の知識もない
僕は原子力に詳しいと威張り散らしても文民統制は知らなかった菅みたいなのがまさに典型的な馬鹿理系
理系の馬鹿はもっと文系分野の勉強しろよ 生きるのに必要ないよ。
だって猿も必要ないだろw？ 日本語も表記が煩雑だから、廃止しようぜ。
漢字の概念なんか時代をかけ離れてる。
↑
この手の屁理屈は小学校で終わらせとけよな。 DIYで板のサイズ計算するのに使った
実際に物を作るときに必要だわ
そういう経験ないだけだろ >>54
プログラミングするのになんで三角関数必要じゃないんだよ
低学歴なの？ 使う使わないで教育を論じるようになったか
日本も貧しくなったなぁ >>99
さすがに世間知らずでは？
例えば会計学とか金融論の専門家がいなきゃ世の中回らないよ
三角関数要らないって言ったら、
数学要らないって言ってるのとあんまり変わらないんだぞ猿。
お前らが自分が言ってることを理解出来てないだけで。
今の日本は技術者よりトラックの運転手の方が必要とされてるからね
もう高校も大学も全部廃止にしてみんなトラックの運転手になればいいよ まあ、橋下は、文楽やとかを潰しかけた、教養とか文化に全く興味のない男だからなあ。 >>100
そういうことだね。
選択肢を与えてあげることが大事。 >>98
そういや前スレでも三角比と三角関数間違えてる人いたな
三角比は中学で習ったかもしれんが三角関数は高校数学の範疇のはずだが・・・ おーーい 文系が 三角関数は 役立たずって 喧嘩売ってきたぞ
>>85
ゲームとかのポリゴンも三角関数だよな
>>78
2chでレスする必要も無いと思うよｗ >>100
逆
何にも興味がないからなにもしない
だから教えるだけ無駄 >>1
> 興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要
もうこの表現だけで、いかに学校教育の目的や意義といったものを理解してないかが把握できるな。 学問や芸術が生きる目的であってそれ以外は手段に過ぎないのにな
手段を目的化してしまうのは全てグローバリズムが原因
アンチグローバリズムを掲げたい 理系の底辺仕事はあるけど、文系の底辺仕事は無い
肉体労働系の多くは理系絡みのことが多い
もしも底辺に落ちた時、三角関数を知ってると測量とか設計とか登るチャンスが巡って来るけど、政治経済や法律知ってても上に上がるチャンスは巡って来ない >>118
いや、敵視してるだろ。
美術館潰したし、文学館も潰したし、
「能をやってるやつらは、変態」って
公言したヤツだよ。 絶対使わんやろー、と思っていたことが仕事で突然必要になるから困る むしろ学校教育の何もかも絶対に必要じゃない
必要だったら自分で勉強すりゃいいじゃん 四角関数や五角関数なんかは学校で習わなかったけど、実生活でなんの苦労もない。
三角関数だって要らんだろ 三角関数ぐらいは脳トレ的にやっておくといいと思うよ
無くすとたぶん事務的レベルでも頭悪くなるから 生きていくのには必要な知識ではないものは、選択科目でよい。
この意見を敷衍すると
読み書きそろばん（計算）のみが、必修科目ということ。
江戸時代の寺子屋だな。日本も開発途上国へ没落だな。 1振動がわかるためには三角関数が必要。
つまり変化するが定常的にある範囲のなかで動きつづけるような値の変化をみるなら三角関数が必要。
例えば気温の変化とか、株価とか。
2大次元の関係を低次元におとすのには角度を用いることが必要で三角関数が必要。
三角関数がわからんやつは多次元の問題を処理できないので、複雑な状勢判断はできないと思う。
3指数関数をわかるためには三角関数が必要
三角関数がわからん人間は複利金利の結果どうなるかなにがわかるか理解できてないし、経済成長率がなんなのかも理解できてない。
4交流と直流の違いがわかるためには三角関数の理解が必要。電波がなにかをわかるためには三角関数が必要。
法律の世界は無理やりその文章で完結させようとするし、法律違反かそうでないかの2択なので多次元の関係もほとんどない。連続的な時間変化もない。
そういうわけで橋下の世界には三角関数いらないかもしれないが、それは社会のなかでは特殊な世界だろうね。
政治家？
彼は三角関数知らないから結局失敗したのかもね。 まあ三角関数は社会生活で特に必要がないからなあ
法律会計金融知っているほうがはるかに勝ち組になれるしねえ
必死に三角関数必要とわめいているヤツから滲み出ている負け組臭がすごいw >>111
でも、明治の初期には漢字を廃止して、全部ローマ字記述にする計画があったんだってな。 日本は教え方が下手。
どういった時にこの公式が役に立つかも教えなきゃ。
反抗期のアホは興味持たんよ。 >>98
工場で型枠かなんか作ってる親戚の高卒のおっさんは
三角関数使ってるって言ってた >>100
そうそう
問題の解き方より理解することを重視したり応用出来るようにしたり 三角関数は文系で言うと「徳川家康」くらいの知識かな‥。 別に一応は教えといて
興味をもったら集中的に教えるでいいような
なんでもかんでも詰め込む必要性なし
後から興味でれば勉強すればよい >>123
3Dグラフィックスでも三角関数は使うし、そもそもゲームに必要な物理演算やるのにも
三角関数がなきゃどうにもならないわな
そりゃ画面にHelloとか表示するだけのプログラム作る程度なら三角関数なんか要らんけどさｗ 文系って橋下レベルでもこんなアホな発言するのかよ
理系だったら頻繁に使うのに
その考えだと高校の科目なんてすべて必要ないだろ
全部選択制でいいって話になる 生きるのに三角関数は必要ないが、間接的に三角関数のお陰で日常の生活が快適なんだが。 「三角関数を知る必要はなく、ただ利用すれば良い（ｷﾘｯ！）」
↑こんな事書いてる人居て、コーヒー噴いた。
「利用」されているのは、一体誰なんだとｗ おーーい 文系が 理系を馬鹿にしてるぞ 手を あげたのは文系
>>145
反抗期のアホは一切の教育に興味持たないからどうやっても無理
というか教師ってだけで非難対象だから教育じゃなくても一切聞く耳を持たない >>124
斬新な見解だな。
だが、残念ながら広く支持されることは無さそうだ。 >>121
三角比は昔は中学でやったけどな
今は高校
不等式ですら高校 >>144
それ本当にやってたら韓国になってたな
韓国はハングルって表音文字だけだから同音異義語ばかりになって大変らしいからな
三角関数は
円と直線の関係を言ってる根本的な関数だから、
三角関数要らないって言ったら
円と直線とは数学上で関係を考えてはいけないってことだぞ
ほぼ全数学が崩壊するんだぞ猿。
お前ら猿が分かって無いだけだろ。
なんか自分の知らない機械のスイッチ見て
「これ何？要らないね（ブチっ）」
みたいな話しだぞそれ。
それをいったら
高等じゃない高等学校はいらないよな
偏差値３０の高等学校とかなんなの 三角関数も大切かもしれんが政治、歴史の方が大切だった事を大人になって痛感している >>141
さんきゅ
そういや行列とか高校数学ではやらなくなったらしいな
ベクトルとか微分積分は大丈夫なのか・・・？？ じゃあ生きるのに必要な学問が何かを自分で見つけられる力があるのか？ 文系って陰湿なのか？ 漢文なんてクソって 言われたようなもんだろ
文系 謝罪しろよ 橋下 >>142
実は、法廷でも三角関数は必要。
事件を扱うからね。 >>143
多分あなたの言う勝ち組は
三角関数も法律も両方とも大切なものと認識し、実際に両方とも頭に入ってると思う。 生きてくために必要な学問なんてほとんどないから
勉強なんかせず子供の頃から畑でも耕してたほうがいいよ >>166
学んで役に立ったか？無意味だ
学んでも上級に支配された世に変化はない >>106
理系に文民統制知ってるか聞いたら
半分以上知らないんだろうなきっと >>100
幅広く勉強できたそれに越した事ではないが、現実はできる人はそう多くないからね。
できない人がDQNだとか底辺だとか障害持ちと言う訳ではなく。 >>167
ベクトルは新数Ｃに回される
文系は一切やらなくていいことになってる
そもそも高校の必修科目は数Ⅰだけってのが忘れられている >>21
勉強して勉強して立派な２ちゃんねらーになりますた(´・ω・`) ほとんどのやつはソシャゲのガチャで狙ったキャラがいくらの投資で
何％くらいの確率で出るかもわからないんだぞ？ そういや三浦とかだっあかな、方程式いらんとか言ってたな >>142
テーブル増やしていけば多次元思考はできんだろ
関数関係無いがな
文系が二次元しか判断できないとかｗ
歴代文系総理とかどうすんだよｗ 秋元康「ある程度の年齢になったら、嫌いなものは嫌いでいいですが、若者は食わず嫌いをなくすことも大事です。
これは必要ないとか、少し触っただけで違うと思うのは避けた方がいい。
あるときすし店でコハダを食べて、おいしくなかったとしても、他においしいお店があるかもしれない。
最初に食べたコハダで自分は苦手だと思う意識を持つことがもったいない」
日経 2019年1月14日朝刊15面 教育なんてそんなものだろう。
より文化的、知的な社会を構築するために国民の知識を底上げするもの。
必要とか関係ない >>170
あのな
漢文も無駄だ
学校教育のほとんどが無駄だ 理系の人が文系に行く文転は簡単にできるが文系が理系に行く理転はほぼ無理だからな
文系のやつはちゃんと勉強しようよ
106が言ってるようなのは底辺大学の連中だろ
理三に受かるやつは文一受かるけど逆は無理なんだよな 三角関数は、戦時の高射砲の砲撃とかで必要なんだろ、暗算？直観？で照準せっとだろ、ま、それでも旧日本軍には無意味だったんだろうけどな >>129
橋下の沢山の子供は、文化的素養がないのかな。そんな事はないと思うけどな。 >>143
お前がネット上にクソみたいな書き込みするのに使う道具作るのにも
三角関数をはじめとする数学が必要なんだがｗ
恩恵こうむっておいて「社会生活で特に必要がないからなあ（ｷﾘｯ」とか
自分で低能晒して楽しいか？ 文系はパソコンなんて作れないだろ
おーーーい 文系が 理系を馬鹿にしてるぞーーー 橋本は時代に合わせてカリキュラムや教育手法全般を包括的に
見直すべきだ、と提言してその一例で三角関数を出しただけなのに
主題を無視して三角関数云々だけを取り出し枝葉末節な議論してるお前らの
メタ能力、読解能力の欠落に我が国の教育を憂う
橋下の言う通り、見直さなきゃならんわｗ >>168
> >>163
> じゃあそのAIは誰が作るんだよ
「利用」する側が作るんだよね。
「使う」側じゃなくて、「利用」する側が。
そして、その技術を「使う」と自覚して、実は「利用」されている側の者が、
「三角関数を知る必要はなく、ただ利用すれば良い（ｷﾘｯ！）」 …みたいな発言をする。
そりゃ猿から見たら
例えば家庭のテンパールは「要らないもの」だろ。
猿から見たら要らないから、じゃ要らないのか猿？
>>162
角度と辺の長さを関連付けるには三角関数がどうしても必要だけど、
外を歩いてみたら意外と世の中、円と長方形と二等辺直角三角形ばかりで、30度とか60度とかの角度ってレア。 >>142
＞政治家？
彼は三角関数知らないから結局失敗したのかもね。
鳩山、菅「そうだよな！」 まあ大多数の国民にとって高校の知識なんて必要が無いのは確かだわな
なぜなら半世紀前なら中卒がやっていた仕事を現在は高卒大卒がやっているわけだから >>167
ベクトルと微分積分は高2から
行列は数3でやるはず >>112
平方根の方が必須になるような･･･なにか丸い物？ｗ（や扇状）を作ったの？ >>184
シャコは食えん
あんな虫食うやつの気がしれん >>175
皆んなが正しい知識を持てば世の中変わる
それが民主主義。変わらないと思ってるならそれは学が足りないだけ。 中学の数学を手抜きしてから、大学生の質が低下したらしいな。
日本の未来も暗いな。 三角飛びという言葉には秘技っぽいけど努力すれば可能そうな絶妙な魅力がある 逆に漢字と四則演算以外に生き知識なんてほぼ無くね
三角関数が死に知識というレベルだと
地理も歴史も漢文も古文も生物や物理も別に生きては無いし やるんだったら全教科全科目完璧にやらないとダメだろ
週末のセンターで1科目でも9割取れない科目があるなら高卒を謳うな
高校はそのレベルまで要求してしかるべきだよ 個人レベルの話をするなら教育内容は何でも良いけど
相対的に周囲より賢くなれるように立ち回らないと生きていく上で有利にはならないよ 生きるためとか、無理やりとか
ともかく、学問に無駄は無いな >>206
家でレコードをアルコールで拭くときに使ってるなｗ >>146
>>112だけどそれな
むしろ製材加工業の技術職とかが
三角関数しか使わないかもってレベルで必要で
一般人は加工された物を使うので要らないわけだよ >>166
自分、理系出の文系職種に就いてるけど、どちらも要らん。 日本の教育ってね
米国「日本人は役に立たない勉強して消費だけしてりゃいいんだよイエローモンキー共が」
っていう意向が余すとこなく発揮されてるの知ってる？ >>1
学校教育で学ぶ三角関数は確かに社会に出てから使わない人も多いだろう。
三角関数に限らず、似たような話は多い。
古文・漢文は言うに及ばず、物理の授業にしたって半分以上は同じことだろう。
しかし、それらを学ぶことが無駄かといえば決してそんなことは無い。
橋下はそこが分かってない。
論理的思考力の涵養や、文化的下地作りといった「教育」の目的が理解できてないと、橋下のような意見に辿り着く。
己の恥を晒してるだけと、本人も気づくことは無い。 三角関数は仕事によっては必要だろ
古典漢文こそいらない >>166
1学校で習う政治ってそんな大事か？
2 なるほど、日本史、世界史という歴史全体と比べられるくらい三角関数の存在は大きいと。なら三角関数習うのは圧倒的に効率いいな。 こんな低レベルの議論しか出来ない
教育は本当に根本的に変える必要がある こいつの人望のなさからそのまんま東とか乙武といった奇天烈しかついてきてないな 理系は何も言ってないが 橋下が 言い出した 理系はいらない
おーーーい 文系が 喧嘩売ってきたぞ >>159
それって「ゼロックスする」感覚
キャノンもコニカ・ミノルタもシャープもある。
大昔昭和の御代に、新語辞典で「ＩＢＭ・・・コンピュータのこと」というのを見た。 >>210
山頂のお釜の周囲を1周したらどれぐらいになるのか話題になったときに円周率を初めて使ったｗ >>138
わりとまじで三角関数であんだけ訳分からんのだから
四角とか五角とかでてきたらもうたまらんと
勝手にびびって諦めてしまう奴が多いと思う それなら学校に行かなくても生きられるから全部必要ないなｗ 関数すらほとんど使わないけど科学方面に興味を持ってもらうためにも習う意義はあるんだけどな。習得するかは別として >>206
キムワイプで鼻かんだら痛いなｗ
俺はティッシュの上にキムワイプ置いている。
毛羽立たなくて便利だよ。 >>202
新学習指導要領を見ろ
数Ｃ復活でベクトルが数Ｃに回される
代わりに確率分布と推定が数Ｂの必須科目に
ところが数Ⅰの統計分野に仮説検定だけ回すとかいうとんでもない内容
推定知らずに検定できるわけねーだろ
なお行列は復活しない模様 >>216
仕事で必要とは言ってないよ
世の中知らないと損する事が多過ぎる、税金や国や地方自治体の補助制度など 国語も要らないし歴史も無駄
社会は選挙の仕組みだけ知ってればいい
数学は無意味
さんすうが出来れば人生事足りる
学校教育とはなんだ？
無駄の寄せ集めだ！！！ >>178
>>202
んー、なんか俺が高校生だった20年ちょっと前から比べると結構入れ替わってんのね これは橋下が正しい
どうしても理解出来ないやつは一定割合いるから
授業についていけなくなった時点で実技の職業訓練に切り替えてあげるべきだよ
それが本人のため 仕事も国内限定なら英語も必要ないんだけどな。
低学歴ながら税理士してるんだけど月は、マーチ、エイプリール、メイ、セプテンバー、デセンバーしか知らない。
もっと将来に生きる学習科目やって欲しいわ >>168
今は人間が作ってるな。
だが、遠からぬ将来、AI自身がより優れたAIを作る時代がやってくる。
それも、絵空事なんかじゃなくもう既に現実的問題として見えている話だ。 >>211
流石に全教科全科目完璧は無理。
１科目で８・９割できるなら分かるけど。 >>219
古文書を読む機会がないとも
言えないし。なんでも全否定はなぁ。
橋下はそういうところがいかん。 >>204
限られた空間の中で回転台に板を乗せる必要があった 高校教育の目的は、基礎的教養の修得、大学で専門的に学ぶ前段階の初歩的知識をカタログ的に知ること
初歩的知識を広くカタログ的に知ることは自分の将来の進路や適性を判断するのに役立つ
判断材料を減らそうと考えてる橋下は浅はかだね 電気、電子、土木、建築、デザイン・・・諸々
工業系に進んだら必須でしょう。
それこそ日本のモノづくり技術の根幹に関わる最低限の知識だぞ 習得する必要はないが存在を知るのが教育
橋下が 理系に 喧嘩売ってきたぞ 俺は50過ぎのオッサンたが
三角関数の時間を、二十歳くらいで必ず遭遇するマルチ商法や宗教の勧誘を理解させて相手にしないように教育する時間に代えた方が良いと思うよん。
上手い話には裏があることを叩き込んであげるべき。 なくても平気だけど在った方が便利やろ？世の中の2/3くらいはそういうもんやｗ >>229
体育はもっと種目選ぶべき
体育館に設備があるからという理由で
バレーボールとかバスケットボールみたいなしょうもないのをヘビーローテするのやめるべき 実際、コンピューター言語を勉強するよりも、PC使って遊ぶ方が有意義だからな >>244
いや認めない
得意不得意とか甘ったれてんじゃねーよ ジュースが飲みたいとせがむ友人にムカついて
10円玉11枚を隆則さんにぶん投げました
地面に転がった10円玉が表5枚になる確率を求めましょう まぁ、橋本が何を言っても教育関係者はそこまでアホじゃないから
三角関数を削るようなことはしないよ
時代に合わせて教育内容を変えるべきって議論はあり得ても
三角関数を削る前に大量に削るべき分野がある
もし8割削っても残り2割に残ってる側だよ 理系分野に対して、 文系が
「そんなこと学んで、将来どんな役に立つの？」
とバカなセリフ吐くが、これってよく考えたら恐ろしいことなんだぞ？
そいつが理解できるできないに関わらず、現実に理工学が世を支配してんだよ。
ちょっと前、AI同士がAIにしか理解できない言語で会話したってニュースあったけど、あれと同じ。
文系たちの頭の上で理系どうしが訳の分からないことを言い合いながら、どんどん科学が進んでいくんだぞ？
ますます文系って支配されるだけだぞ？
そいつが知っていようが知っていまいが、そいつの理解できない世界が実際に社会を支配してるんだよ。
ＡＩの件では、研究者たちが慌てて停止させたが、この止めた研究者たちだって、理工学の専門家だったから、止められたんだよ？
もしこの世が文系だけで構成されていたら、あっという間にＡＩに支配されるだろうね。
「数学なんて勉強しても意味ない」と言ってるバカ文系は、「読み書きなんて野良仕事と何の関係も無い」と言ってる百姓と同じレベルと心得とけ。 そもそも高校の勉強なんて９割が習得してないだろ
つか東大数学科、院にいるやつでも高校数学忘れてるし
なにをそんなに否定したいのかわからん >>235
中2の息子がこの冬先取り学習してたんだが高2で出て来てたぞ
新学習指導要領っていつから開始なんだ？ お前らが毎日お世話になってる画像も
フーリエ変換の恩恵を受けているかもしれないんだぞ まさかこういう事言う奴の中にGPSの恩恵受けてる奴はいないよな？ おれなんか数Iで落第しかけた池沼だからな
賛成したいのは山々だが
言ってるのが橋下じゃちょっとな >>218
同意。
まあ今回は「三角関数」に絞った意見だけどね。
但しそれを「興味ないなら不要」と言えるなら、他の数学的知識も含め、何が「必要」で何が「不要」なのか、論理的根拠に基いて明確に線引きをすべき。
それをせず「三角関数」だけを狙い撃ちにして「不要」と言うなら、きっと、それ相応の根拠があるのでしょう。 >>221
だから学校でもっと重要な政治行政を学ばせるのよ 選択制にしたらいいじゃない。
ただし、理系大学はその知識を求めてるので、選択しなかった人は入試を受けられません。
こういう制度にしたらいい。 高校の時、習ったけど、すっかり忘れた
勉強しなおす必要性も感じない
他に、もっと優先度の高い勉強内容があるんじゃねーの
何を教育するかという問題で、ゼロベースからもう一回考えるべきだと思うけどな
現代の日本人に何が必要かってところから 難読漢字とかも、難しいけど稀に使われる場面もあるからというよりも
昔から出題して答えさせるためだけに存在し続けているものの方が多そうだよな >>227
「割とマジ」で四角関数とか言わんでくれ 学生時分から疑問なんだけど
2方程式が役に立つ時/必要な時ってどんな時？ >>248
最近のプログラミングにも必要ですね。特にグラフィックと組み合わせて扱うのであれば日常的に。 >>98
マジ大工職人は鉛筆で材料に書きながら計算する さすがの橋下も整数問題や二次関数は必要だと思ったんかな？
なんで三角関数だけが槍玉にｗ >>245
「古文書を読む機会がないとも限らん」っていうすり替えって、典型的な詭弁じゃん。
圧倒的に古文漢文の方が要らんだろ。 >>183
三角関数がないとベクトルをある平面や軸に投影することができないから、多次元を低次元に定量的におとせない。
つまり多次元を定量的に扱えない。
経営者は意識してなくても三角関数の学んだ基礎の思考を役立ててるんじゃないかな？ >>263
既に現行数Ｂにある内容、ただし現行は数列・ベクトル・確率分布のうち2単元選択
新課程は数列・確率分布・数学活用のうち2単元選択
正確じゃないが2年後か3年後のどっちかの高１から >>261
それでも良いんだよね。社会に出て
必要な場面に出会うといやでも
勉強する。学問とはそういうものかな。
現場の教師の資質で左右されることも
大きいけど。 大人になって政治行政税金に関する事を調べることはあっても三角関数について調べる事あるか？
それが全て これ大工仕事や建設技術と似てると思うんだよ
みんなマンションなり戸建てなり、なんらかの住宅に住んでいるけど、家を建てる工法とか設計法なんて知らないじゃん？
でも、別に設計なんて勉強しなくても、家には住めるじゃんｗ
それで生きていけるじゃんｗ
というか、家を建てる事より「どうやって住むか」の方がメインテーマだろ
それと同じで、三角関数を知らなくても、それを利用した文明の利便性を享受する事の方がメインテーマであるのは間違いないのであって
橋下は正論を言ってると思うのよね、この点についは わからなかったのが悔しいので暇があれば勉強しなおしてるよ、数1数2
別に取り立てて役にたてたこともないけど、そういう概念があるってはしっこを知れたのは良かったとおもう 論理的に話したり、報告したりする能力は、数学で養われると思う。 >>282
猿になりたくなかったら、一般教養ってのが必要なんだよ。 >>260
文系分野に対して、 理系が
「そんなこと学んで、将来どんな役に立つの？」
とバカなセリフ吐くが、これってよく考えたら恐ろしいことなんだぞ？
そいつが理解できるできないに関わらず、現実に法律が世を支配してんだよ。
ちょっと前、AI同士がAIにしか理解できない言語で会話したってニュースあったけど、あれと同じ。
理系たちの頭の上で文系どうしが訳の分からないことを言い合いながら、どんどん社会が進んでいくんだぞ？
ますます理系って支配されるだけだぞ？
そいつが知っていようが知っていまいが、そいつの理解できない世界が実際に社会を支配してるんだよ。
ゴーンの件では、特捜部たちが慌てて停止させたが、この止めた特捜部たちだって、法律の専門家だったから、止められたんだよ？
もしこの世が理系だけで構成されていたら、あっという間に外国人に支配されるだろうね。
「法律なんて勉強しても意味ない」と言ってるバカ理系は、「読み書きなんて野良仕事と何の関係も無い」と言ってる百姓と同じレベルと心得とけ。 >>267
教育者じゃないけど、元財務官僚の高橋洋一は自著で数学のみならず受験制度は見直せと書いてた。
本の名前は忘れた。 ちなみに橋下は神戸大落ちの早稲田政経だから
数学には苦労したんだろう >>250
マルチの不可能さは数学で解き明かせるぞ？
全会員が累乗で増えていく前提なのだから
すぐに有り得ないほど膨大な会員数に到達してしまう 自分の人生には
役に立たなかったってだけじゃんね？ 数学の大半は不要な知識だけど、義務教育でやっておくと好奇心で数学好きになってくれる子が現れてくれるからなあ
でも地理や歴史、言語は今より義務教育の時間と質をあげたほがいいけど エルミートやユニタリ行列とかも
日常生活で使ったことないな 三角関数じゃ勝ち組になれないからな
安倍も麻生も三角関数なんか理解してなくても超勝ち組だぞ？
三角関数が必要ならなんでおまえらは安倍にも麻生にも勝てないの？w >>260
文系だけで構成されてたらAIなんて作れない 工学部 電気卒 だけど高校でやるの三角関数なんて3日もあればマスター出来るだろ。
こんな簡単明瞭な関数一度やれば忘れんわ。 このスレちょっと見ない間に、
三角比を三角関数を分けて考える奴が出てきたのか、
同じだろうそんなもん。
ヘヴィメタとパンクを分けて考えてるようなもんだろ。
これ単に
キチガイ無罪
みたいな話しでしか無いだろ？
>>206
Q冷は制汗剤だしさｗ（電気及び一部機械の分野か？） 優先順位の話なのに、お前ら人の話聞く力なさすぎだぞ そんな事より中学も落第取り入れた方が効果的なんじゃねーの >>250
橋下のインチキ話法がわかるようにはしたいもんだが、なかなか難しいな。 古文漢文なんてなんの役にも立たないだろ
試験のためだけの勉強の時間を職業教育に使っていたら
今ごろ幸せな人生を歩んでたはずのニートや引きこもりはかなりいると思うぞ 古典漢文よりマシ
翻訳した内容を国語として教育すれば問題ない >>254
男で球技下手な奴ってスクールカースト最底辺確定だからなww どんな知識でも詰め込んだ方がいい、という考え方は間違ってるし、まず限界がある
そんなにキャパ無いからな、普通は
勉強する事自体が自己目的化するのは虚しいし、それはまさに「死に知識」だもんな >>288
その時に、一度学生時代に勉強して土台が出来てると大分楽出来るけどね
詳細はGoogle先生に聞くでも何も問題はない
最悪なのは、そもそもそういう手段が存在することに気付けないこと 小中高でやる勉強は全て頭の準備運動
本当の学問は大学や院に行ってからだ
準備運動不要論者は
「ウォームアップやストレッチだけで試合に勝てるようになるのか」と言ってるも同然 どうすんのよ 文系が喧嘩売ってきたぞ 理系は生活にはいらねえだってさｗ >>286
ありがとう
選択なのか。
全部やってたな。ま無駄にはならんだろう 俺は文系卒の会計士で仕事は四則計算さえできれば何も問題なかったが
あるときストックオプションの評価が必要になったときは多少金融工学の勉強をしたわ
高校時代までわりと数学は好きで得意だったからなんとかなったが
まさか社会人15年目ぐらいになって高度な数学の知識が必要になるとは思わなかった
世の中いつどんな知識が求められるか分からんものよ
弁護士にはいらない知識かもしらんがね >>287
ウンチって運動音痴の略だろ
運動ウンチじゃ運動運動音痴になるだろうが高卒 エレクトロニクスは三角関数使いまくりだけどな、なければパソコンも自動車も使えない。 >>195
その例示がおかしいから叩かれてるんだろ。
このスレ自体が、まさにその例示部分を対象としてワイワイやってるわけで。
お前、わかってねーな。 つーかさー
コンピュータの知識とか、絶対必要でしょ
小中高校、大学、ずーーっと必修にすべきでしょ
ハード、ソフト、言語
コンピュータについて、全国民が備えるべき知識を中心に、他の教科も考えてみたら？
コンピュータについての教育がずーーっと放置されてきたってところからして、今の教育内容には問題があると思うけどなー 日本語より英語や中国語を標準語にしたほうが収入が増えるとしたら
日本語が死に知識ってことになるな >>261
高校時代に基礎的な概念をきちっと理解してれば大人になっても結構覚えてるし、
たとえ忘れててもちょっとググったり参考書読んだりするだけで「ああそうだった」って
すぐ思い出せるぞ
予備知識ゼロから新たに学習するのと比べたら雲泥の差だよ プライオリティという概念が備わってないのが1番ダメよね
バキュームカーみたいに何でも吸収すりゃいいってもんではない こいつは論理的にどうだとかいってんのに論理的な基礎数学は必要ないとか本末転倒よな
公式に当てはめて解を出すなんて、条文や判例にあてはめて結論を出す法学の訓練と同じ >>324
ウンチと揶揄られてるのにマジレスとか恥ずかしくないのか 自分に関係なければ 死に知識ｗｗｗ
文系が 喧嘩売ってきたぞ どうすんのよ >>317のレスで結論が出たような気がする。
三角関数やら数学に問わず幅広くできたに越した事はないが、誰でもできる訳ではないからね。 理系いかないならいらないかも
自分はしょっちゅう使うけど >>250
マルチが悪いわけじゃ無く、その手法で売る奴と商品が
駄目って感じ。気持ちも理解できるけどね。。 >>269
政治はパワーゲームであって教室で学べるものかねえ？
ディプロやモノポリー授業でやれっていうならわからんでもないが殺伐としそう。 「文系だから不要」とは、大きな間違い。
文系で営業やるにしても、経営資源は有限。
その中でいかに効率良く成果を出すか、自身で考えなければならない。
論理的思考能力の有る人間は、いかに少ない人・金・物・時間で成果を上げるか、考えてから行動する。
論理的思考能力の無い人間は、そもそも、その「効率性」に考えが及ばない。 >>290
家を建てる側は三角関数を知っていてもらわないと困るわ。 >>235
そりゃ行列の積みたいな謎の計算するくらいなら百ます計算とかでいいわな >>29
いや「語学」だよ
あとはピアノのレッスンとか
理系は全く思わない >>331
そうだよな。
乱暴に言えば、学校で習うことすべて、
社会人になってから「これ、何調べればいいか」のためにある。 三角関数も微積分も確率統計も必要、職業がなんであっても何らかコンピュータを使えばそういう基礎が必須 大学までいって士業までやってるのに
人生で大切な物を学ばなかったのかな。 AIやるようになってからめちゃくちゃ使うようになったな
勉強しといて良かった 生きていくのに絶対に必要だろ。
俺らがこの文明社会を生きていくのに絶対に必要。
だから絶対に誰かに覚えさせるし理解させるわ。 >>323
三角形の比で止まったら関数じゃないものな
単位円が出てきて関数化するまでは ＣＯ２ なんて どうでもいいって 死に知識 橋下
文系が理系に喧嘩売ってきたぞ >>308
いやあ、三角比と三角関数はずいぶん違う
三角関数は三角比より相当高度だ >>346
行列ができると、
連立方程式のＸとＹがいっぺんに解けるんだぞ。
楽しいだろ。 >>330
日本語くらい高度な言語はないでしょう。
擬音も秀逸で。
万国共通語にはならないけど。 林修先生
「社会で活躍するには数学」
「最も必要な科目は？」の問いに対し、「圧倒的に大事なのは『数学』。絶対的に数学」
数学が弱い人の特徴＝情緒的 迫力で押し切る→説得力が無い
http://stat.ameba.jp/user_images/20160627/11/eycm-beauty/b5/2a/j/o0480031113683159864.jpg >>290
問題は高校時代に三角関数とかいらんやろー、って言ってた人間の中の何人かは、何だかんだでそういう仕事に就くってことなのよね
その割合が多いか少ないかの厳密な境界線なんて引けないし、少なくとも不要と断言はしちゃいけない話 >>297
高橋洋一を推すやつなんて維新信者ぐらいだからな 期待値の計算理解してないやつが沢山いるから、日本にはギャンブル中毒が沢山います。 >>290
でも三角関数知らない人間は複利も理解できなくて、食い物にされるぞ。 >>353
いや、仕事で使わない人には不要だと思うよ 三角関数そのものが必要なんじゃなくて、
三角関数と言う概念・考え方が存在してることを
理解してることが人間の知能として必要なのだよ。
実生活で直接三角関数を使うかどうかなんて
どうでもいいこと。 もっと政治歴史をしっかりと子供に学ばせて世の中の事をしっかり考えれる知識をつける。
それが義務教育でやるべき事では？
三角関数も必要かもしれんが優先度はそっちじゃない >>317
知識を詰め込むのが教育の目的だと思ってるようじゃ考えが浅すぎるぞ。
大切なのはそこじゃない。
論理的思考力や読解力、突き詰めれば「勉強をするための基礎能力」を養うことが重要なテーマだ。 >>308
三角比は三角関数の一部分を別の表現で表したものにすぎないだろ
少なくとも同じじゃないわ 君らが奴隷の飼い主の立場だとして
「三角関数」を覚えていてほしいのか・・・それとも
「仕事をキッチリこなす確実性」のある人間がほしいのか・・・
それを考えれば教育に何が必要なのか見えてくる まあ日本人は先を見る目を養う教育しなきゃ駄目だわ。今の落ちぶれぶりったらｗ 以前銀行員やってたけど現場にいるうちは中卒でも出来るような仕事だったぞ
無駄にスペック求めすぎなんだよ 頭の悪い底辺層が多い方が、トップが潤うというのはどこかの国の考え方だよな。 >>333
理系ってそういう社会性ないヤツが多いね
エンジニアのレポートってほんと使えない
いちいちこっちから教えてやらないとまともなものも作れない >>336
いや目測定めない煽りとか意味ないし
ただお前が日本語扱えない高卒なのは証明されてるけどな >>358
もちろんどう違うかは俺もわかるけどさ、
分けて考えるのはくだらないと言ってるんだよ。 【悲報】やっぱり「理系」の方が「文系」より高給だった
「理系出身者は文系出身者よりも給料が高く、正社員や会社の役職者になる割合も高い」――。
そんな内容のレポートが話題を呼んでいる。
2011年3月1日に経済産業研究所（RIETI）が発表した「理系出身者と文系出身者の年収比較」。
全国の成人男女を対象とした調査結果を分析したものだ。
■「理系出身者の方が付加価値額が高い」
分析対象とした1632人（平均46歳）の平均年収は、文系学部出身者が559万円、理系学部出身者が601万円で、理系が42万円上回った。
学部出身者で比較すると、国立大卒の理系男子の年収は、30歳では文系男子とほぼ同じだが、40歳では100万円、50歳では150万円近く上回る。
国立大以外の理系男子は、30歳では文系男子より100万円ほど低いが、40歳で肩を並べ、50歳以降は50万円を超える差をつけて逆転している。
正規社員の割合は文系60.1％に比べて理系82.4％、正規社員における役職者比率は文系20.3％に比べて理系35.0％と、いずれも上回っている。
この結果について、レポートは
「理系出身者の方が、文系出身者よりも生産している付加価値額が高いことを示唆している」
と評価し、今後は教育課程の中で理系的能力の養成を重点化して進めていく必要があると結論付けている。
この結果に、ネット上では「当然だ」「文系有利と言われているが、やっぱり違ったか」という意見が相次いだ。
ある人は、大学のキャンパスの様子から「理系は文系に比べて、はるかに多くの時間を勉強に研究に費やしている」と指摘し、
なぜ文系の方が高給と言われているのか、もしそうであればおかしいと矛盾を感じていたという。 三角関数必要ないと思ってる奴と、
必要と思ってる奴の生涯年収どっちが高いんやろね？ >>363
でも、それを言うなら「三角関数より必要度の高い知識」も数多いわけだから、結局、橋下に反論したことにはならないんだよ 数学、物理得意だと高所得＝「国語」と１８０万円差－大卒就業者１万人調査
文系、理系を合わせた大卒就業者約１万人（平均年齢４３歳）の
得意科目と平均所得（年収）の関係を調べると、
数学が得意な人の所得が約６２０万円と最も高く、
２番目は理科が得意な人の約６０８万円だったと、
同志社大や京都大などの研究グループが２０日発表した。
数学が得意な人と国語が得意な人とでは、約１８３万円の差があった。
理系の就業者約３２００人では、理科４科目の中で
物理が得意な人の所得が約６８１万円で最も高く、
生物が得意な人が約５４９万円で最低だった。
こうした傾向は世代を通じて共通していたが、
学習指導要領が変わり、「ゆとり」や「個性」が強調されて
学習内容が減るにつれ、理数が得意な人が減っていた。
同志社大経済学部の八木匡教授らによると、
数学や物理が得意な人の所得が高いのは、
論理的な思考能力が仕事の役に立っているだけでなく、
理数が得意な人が減少傾向にある中、労働市場での
評価が相対的に高まっている可能性がある。 習得する必要はないが 存在することを学ぶのが教育
それを全否定ｗｗｗｗ 橋下ｗｗｗｗｗｗｗｗ
理系に喧嘩売ってきたぞｗｗ >>368
他の誰かが識ってないと困るわ。
絶対に必要。絶対に識ってもらう必要がある。
他の誰かに。俺の為に。 >>336
オレもウンチだけどな。体育関係は全部ダメだ。するのも見るのも興味が湧かない。 >>327
Abemaの橋下って酒飲みながら雑談するやつだろ？
橋下は教育者でもなく深く洞察して三角関数を持ち出したわけでもあるまい
おっさんの戯言の比喩の一つで三角関数言うてるだけだろうに
主題はカリキュラム全般を見直すべき、なんだから
観たわけじゃないから想像だけど
お前ら細かいことにいちいち突っ込みすぎなんだよ
橋下が本気で三角関数排除論を持ち出したのならヤバいけどｗ >>347
> >>29
> いや「語学」だよ
> あとはピアノのレッスンとか
「三角関数は、生きるのに必要ないから、興味ない人間には不要」…ってのは、
「ハノン・バイエル・ツェルニー等の練習曲なんて、どうせ人前で弾かないんだから、興味無ければやらなくて良いよｗ」
…って、言ってるのと同じだよ？ >>329
コンピューターの知識は廃れるのも早いところが難しい。 文化と教養が大嫌いだもんな。
こいつの尺度だと、三角関数みたいなもんが文化なんだろ、としか
思わんけど。 頭使わない下民の教育なんてどうでもいいが指導者には大局観持つ必要だわ。 学校教育は、必要なことを専門書の目次から探せるようにする程度のものだろ。
知らなきゃそれさえできない。
必要ないとか、社会なめすぎ。 >>380
分けて考えることは大事
三角関数は三角比の先にあるものだが、三角比はかなり実用的だけど三角関数は理論的な側面が大きくなる
生きるためにはどの辺まで必要？ということを考えることは大事だ 多分、文系、理数音痴には理工学が現実にどう役立っているかすら説明が困難。
説明したところで、どうせ理解できない。
でも、現実にお前の頭の上で理工学がお前を含む社会全体を動かしてんだよ。 >>333
三角関数はそこそこプライオリティ高い。 三角関数よりも統計学の方が重要だ！
みたいな言い方をしないといけないんじゃないの？
「○○入らない」→「ふざけるな！」
ってなるだけじゃん。円周率の問題と一緒だよ。 ID:iHyHjPaR0
理系は論理的な考えが出来ないからこういうコピペキチガイになる 理系の人は、ガリ勉期間が長いから、自分の知識を過大評価する癖があるが
彼らが、たとえば外資系企業に入ろうと思ったら「語学力」「コミュ力」でつまずくケースが多々あるのが皮肉なんだなｗ
欧米社会は基本的に橋下と同じ思想だよ
知識だけ詰め込んだ人間は使えないとされる >>369
「大きな石を先に入れろ」って言うし、
概念として知らなければ後から勉強も難しいよね。 奈良時代の歴史とかも生きてく上で必要ないだろ
大人になってから誰とも藤原仲麻呂の話しをしたことなんてないぞ 製造業なら使う、金型や筐体板金とか
使うと言っても三角関数なんて関数電卓あれば、ただの掛け算割り算だから難しいものでもない。
あと三平等の定理も使ったな。 この川幅どんぐらいあんだろねと聞かれたときにこちら側を底辺で計測すれば
対岸までの距離が計れると思った、まぁ三角関数の活用方法はいろいろあるだろうなと感じた瞬間
実生活で役に立ったのは円周率、円柱型のゴミ箱の外周を出してからちょうどいいサイズの
ゴミ袋を買いに行く 生きることに必要な知識のみを必要に迫られて学んでいるのが、貧民国の国民です。
さぞかし優秀な国民で、素晴らしい国になってるんでしょうね。 >>176
知らない奴がいたらそれは理系云々ではなく知性が足りないだけ 最低限の教養は身につけておけよ
数学は社会自然の基礎なんだから >>397
たしかにw
社会に出るときには全く変わってるな >>370
身分は固定される
放っておくと公金は盗まれる
公平な世界はない
歴史を学ぶと社畜やるやつ居なくなるｗ うちの爺さん86歳だけど未だに仕事で三角関数使ってるぞ >>290
一昔前までは「因数分解って将来何の役に立つの？」って大人の言説がはやってたのが
そのボーダーレベルが三角関数レベルにはあがったってことだな >>396
そういや外国はピアノの稽古で練習曲を使わないと聞いたな 三角関数使わないけど、あれは成長期に頭の運動をさせてるんだよ。
より有効な方法があるなら変えればいいだけ。
日本は
明治維新以来ずっと
今の教育の様な形でずっと改良を加えながらやって来て
今の日本があるんだろ？
じゃ何か猿？
日本は明治維新以来ずっと
「学校教育って人間にまるで不要なもの」を習う負担を
大部分の家庭の子女に強いて来て
その「無駄な負担を」ものともせずここまでやって来たんだ
とか言おうとしてるのか猿？
お前がキチガイなのか、学校教育がキチガイなのか、
どっちだと思う猿？
>>384
オレ奈良に住んでるけど、歴史に興味はないな。学生時代は試験があるから勉強はしたけどな。
何が忘れてる。 >>345
その建てる側は人口の何パーセントですか？って話
俺たちは農業や家畜の知識ないけど、お金払えば米や肉は毎日食べられるのと同じなんだよ >>383
そりゃ必要ないと思っている方だろ
政治家官僚経営者、年収高いヤツが軒並み三角関数を使っていない >>386
その境界線を誰がどう判断するのかって話よ
結局は主観というか、その人の立ち位置での話になっちゃうから泥沼にしかならんかと
やってることは予算の奪い合いみたいなもんなんだから 文系科目は、
テレビのクイズ番組を見て、
知識をひけらかすのには便利だな。
理系科目のクイズ番組ってほとんどないから。
せいぜい平成教育委員会くらいか。 >>265
当然だろ？ 反相対性理論者にも、GPS利用してるやつはいないはず
日本は
明治維新以来ずっと
今の教育の様な形でずっと改良を加えながらやって来て
今の日本があるんだろ？
じゃ何か猿？
日本は明治維新以来ずっと
「学校教育って人間にまるで不要なもの」を習う負担を
大部分の家庭の子女に強いて来て
その「無駄な負担を」ものともせずここまでやって来たんだ
とか言おうとしてるのか猿？
お前がキチガイなのか、学校教育がキチガイなのか、
どっちだと思う猿？
教師の何が大変って全く新しく出てきた研究内容がただちに学習指導要領に反映されるからそれを予備知識なしに指導しなければならないこと
2000年に白川教授がノーベル化学賞を受賞したアセチレン重合は高校化学レベルで再現可能だから2006年から化学の必須実験になった
数学だけはそれがない
学習内容に無かったってだけで大抵が数十年以上前に証明されていることだから
ただし新数Ⅰに入るかもしれない赤池情報量規準は統計を大学で専門分野として学習していなかったら流石に分からんだろう 必要とか不要とか以前に、三角関数すら分かんないってのはどうなのよ？
文系理系とか関係なく。 >>403
それって 「 ドカタの職人がマンション建てるのに必要 」 だというのと同じ理屈だけど
別にマンション住人がドカタの技術を知る必要は無いよなｗ >>386
いや、それは間違い
「三角関数より必要度の高い知識」が高校数学のみならず
他の全科目含めてもそんな数ない
てか、三角関数は実学寄りの学問だけど
高校の学習内容は実学寄りの科目自体がそんなに無いからな
三角関数要らない発言の一番の問題点は
だったら高校科目全部いらんだろレベルの話になってしまうんだよ 英語を6年もやって全く喋れない日本人の教育法を疑った方がいい、三角関数以前に問題がある >>384
いや行くけど
生きていくのに必要かどうかの話じゃなかったん？
京都奈良旅行に行くことが古典・日本史が死に知識ではないことの根拠なのだとしたら、三角関数が死に知識でないことは自明と言って良いのでは >>261
それは嘘。
数学に限っては、
よっぽど傍流の分野でない限り、
数学の主流分野で大学院で落ちこぼれずに
研究してる人なら、
高校数学の分野は、教科書の隅から隅まで
フルに理解して使っている >>399
いや常識として地理は必要だろ
むしろもっと時間を割かないといけない
歴史は選択制でもいいかなとは思う >>357
旅行が嫌いだったり、他人と会話しない人ならそうだろうね >>421
> >>396
> そういや外国はピアノの稽古で練習曲を使わないと聞いたな
個人的な伝聞、かつ、具体例の無い意見は、無視しますねｗ
傾聴には値しませんので。 >>394
> Abemaの橋下って酒飲みながら雑談するやつだろ？
そうだな。
だから俺らも便所の落書きたる5chでそれを肴にダベってるわけだ。 使う、使わない、なんざその人の職業次第だろうさ。
自分、設計の仕事を２０年間やっていたが、
三角関数は一度も使わなかった。
CADでやっているしな。 リスク分析とか将来予測をしたりするのに数学は役に立つ
科学的根拠を持たずにリスクがーとかわめく奴なんかゴミ同然 >>118
文楽は漫然と補助金を渡す制度からアーツカウンシルの審査によって可否決定する制度とふるさと納税を利用した寄付制度に変革したことにより、長期的には文楽が社会に受け入れられ存続する可能性を高めると思いましたね 馬鹿ふるい落とす為の施策だろ
この程度で躓いてる奴はどうせ底辺候補、
頭使う仕事につく可能性は低い >>393
ご愁傷様でした
オレは万能なんで楽しくて仕方なかった 理系って結局趣味みたいなもんだしな
楽しいと感じないとやってらんない
選択制でも全然いいと思うけどな 文系に比べると理系の方が平均給料は100万高い。
安定した収入を望むなら、三角関数は必須だろう。
理科系の職業歴40年の俺でも、卒業いらい三角関数は使ったことないけどね。
結構、化学とか金属工学が必要だったりして・・・
https://rdsupport-haken.jp/column/000023.html 橋下さんの議論の持って行き方って、訳の分からない逆ギレ提案でイキッている韓国政府とそっくりだな。
瓜二つでびっくりした。
日本は
明治維新以来ずっと
今の教育の様な形でずっと改良を加えながらやって来て
今の日本があるんだろ？
じゃ何か猿？
日本は明治維新以来ずっと
「学校教育って人間にまるで不要なもの」を習う負担を
大部分の家庭の子女に強いて来て
その「無駄な負担を」ものともせずここまでやって来たんだ
とか言おうとしてるのか猿？
お前がキチガイなのか、学校教育がキチガイなのか、
どっちだと思う猿？
>>323
全然違うぞ
三角比は直角三角形において各辺の長さの比を角度の関数として定義したもの
三角関数はXY平面状における原点を中心とする単位円において、その円周上にある点の座標を
角度の関数として定義したもの（tanはちょっと違うが）
三角比の概念じゃ角度を90度より大きい角度やマイナスの角度については考えることができない 将来役に立つかどうかわからないから、必要ないとか。
まあ、そう言う人なんだろうな。 >>317
人間の学習のキャパは年齢に関係する。
若い時に学習出来ないなら歳をとるともっと難しい。
だから、若い時に多少無理しても概念を入れておくべきなんだよ。 サッカー選手がサッカーボールやスニーカーを設計する際の力学的な知識を身につける必要は無いし
スマホ弄るのに半導体の知識は必要無い
問題は「ツール」を用いて何をするかであって、職人や技術者は、あくまで「黒子」だよ
主役はユーザー 私大文受験でセンター直前の子に
数学やってる場合じゃねぇ！とかなら分かるけど
生きてくには色んな知識と経験が必要で
むだ知識もまたその人の深みになるもんよ。 >>441
いやいらんでしょ
間違いなく人生で行くことのない鳥取の市町村とか覚えさせられても困る 歩いてて、横縦で行くより、斜めの方が近い
この事を分かるだけで必要だろ ＞三角関数「生きるのに必要ない」・・・
数学や物理などの楽しさや面白さを知らない人が言いそうなことだ。
学校は学ぶことの楽しさを知る場所なのに、そうなっていないことが実に残念だ。
「知るは喜びなり」っていうが、これを経験できるのはごく少数の幸運な人たちだけ。
それが現実。
知らない人にいくら言っても理解できない。今の日本では読書も勉強も三角関数も、ごく一部の人が楽しめる贅沢なんだ。 俺は高校カリキュラムで地学、生物、化学、物理
数学１２３、ABC
地理、日本史、世界史、政経
と全部とってたが全然教科書終わりまで行かずに
数年でカリキュラム変更になって次の学年からは
大幅に教科数減って受験有利になってた
意外と高校で生物とってないやつとか多い 別に数学を学ぶに当たって三角関数に拘る必要は感じない
他に何か代替する関数公式があればそれ学ぶんでもいいし >>435
そんなこと言い出したら法律も会計もわかんないヤツだらけの日本人はどうなのよ？ >>439
パン買う金があれば生きていけると言うなら必要ないだろな
それ生きている状態なの知らんけど まぁ技術が至宝だとか金が有ればそれでおｋだとかの極端な馬鹿はどちらも害毒だよ
俺は今日は５００円あるからニンニクと木綿豆腐２丁 トルコ産パスタ 丸ごとハンバーグ メガチョークを買うか
とか日常の計算とかその程度だよ
押し売りしてるけど三角関数なんて出番は無いよｗｗ
面倒なコードの時はそれはそれでその程度じゃ役に立たんし そんな遊んでる暇も無いから 存在をしるのが教育の目的だろ 自分で興味があれば 伸ばせばいい
はなから 不要ｗｗｗ 橋下ｗｗｗｗｗｗｗ
理系に喧嘩売ってんのか？ >>250
マルチが悪いのは商法そのものじゃなく、勧誘で嘘つくからだぞ
嘘なく言えば初期会員とごく一部が有利でその他大勢が損をするシステムだから
そんなシステムに乗るやつは騙しでもしない限りいないというだけ >>410
三角関数を知らない人間が設計なんて出来る訳がないだろ
理解してるしてないじゃなくて三角関数って概念すらないんだぞ いるだろ三角関数。実用性高いし
早稲田の文系らしい発言だなあ 今迄で学業以外で三角関数の知識が必要な事は有ったが、古文や漢文の知識が必要となった事は一度も無かったな。
古文や漢文こそ、中高の教育では不要。
日本は、
明治維新以来ずっと
今の教育の様な形でずっと改良を加えながらやって来て
今の日本があるんだろ？
じゃ何か猿？
日本は明治維新以来ずっと
「学校教育って人間にまるで不要なもの」を習う負担を
大部分の家庭の子女に強いて来て
その「無駄な負担を」ものともせず我々はここまでやって来たんだ
とか言おうとしてるのか猿？
お前がキチガイなのか、学校教育がキチガイなのか、
どっちだと思う猿？
>>462
多くの人々はその黒子なんだよ
だから黒子のスキルが大切なんだよ あとは均一教育は必要ないということだな。馬鹿に三角関数教えてもという。 >>459
いや、オレ、性格が素直だからさぁ。
もう一度言っとくと、
橋下さんの議論の持って行き方って、訳の分からない逆ギレ提案でイキッている韓国政府とそっくりなんだよな。
瓜二つでびっくりした。 ここ見てても思うんだが、理系のガリ勉って 「 自分の無知 」 を驚くほど知らないんだよな
すごく狭いゾーンで知識を詰め込んでいるだけだという自覚がない
橋下が指摘しているのは、まさに、この点なんじゃないだろうか >>397
ＤＯＳコマンドは強制的に何かを実行する時に便利だぞ 三角比は3:4:5とか1:1:√2
三角関数はsinΘ、cosΘ、tanΘでしょ？ 確かに高校の時、
まず三角形の三角比をやって、次に座標平面上の三角関数をやったな。
当時から「同じじゃん、なんで２回やるの？」と思った。
今の高校生は数学より先に物理基礎で習うから、
三角比が先になるのは仕方ないんだけど。 >>290
自分で考えて自分でその通りに作る どんなに複雑でも図面はいらない
図面は他人に作ってもらうから必要なのよ
漫画好きなら文章で1000文字必要なことも絵が一枚あるだけでだいたい説明できてしまうこともよく知ってるだろう
そこに数字という具体性があって完璧になってくる ぶっちゃけ三角関数得意なやつは全人口の３割もいないと思う >>437
そこは、はっきりさせる必要があるね。
三角関数「だけ」を狙い撃ちにしているのか。
それとも、数学（ひいては学問）全体に対する含みも有るのか。
それによって、反論すべきポイントが変わって来るでしょう。
まあ、そもそもの論拠がこれなのでｗ→「生きていくのには必要な知識ではないから」
三角関数に限った話では無いと思うけどね。 >>469
高校の授業に医学基礎と法学基礎があってもいいとは思うな。
保健（体育）なんてセンターにも出ないし、ほぼすべての人が無視してるでしょ おっさんなので三角関数て厨房だか消防だったと思うが
答えを出す側を作る仕事なので
飯食う為には必要だったりする
厨房の時はこの公式の意味とか習ったもんだが
今はそこまでの授業しないんだね まあ一つ言えることは何のためにこんな勉強しなきゃならないのか、何の役に立つのかは教師が教えた方が良い 実際、実生活で意識して三角関数を使ってるやつなんてほとんどいないからな
三角関数自体は重要なんだが、橋下の言ってることは実情を反映してると思うぞ
日本は、
明治維新以来ずっと
今の教育の様な形でずっと改良を加えながらやって来て
今の日本があるんだろ？
じゃ何か猿？
日本は明治維新以来ずっと
「学校教育って人間にまるで不要なもの」を習う負担を
大部分の家庭の子女に強いて来て
その「無駄な負担を」ものともせず我々はここまでやって来たんだ
とか言おうとしてるのか猿？
お前がキチガイなのか、学校教育がキチガイなのか、
どっちだと思う猿？
答えて見ろ猿が。
>>477
伝統だしさわりぐらいはやっとけ
もしかしたら年寄りの家に営業とかの仕事に就くかも知れんぞ？ｗ >>445
その通りだなｗ
>>448
そうなの？
そりゃヤバいね
橋下死ね
バスダイヤ改正した恨みは忘れん 買い物しててすごく役立ってるのが 内項の積＝外項の積
容量の違う商品があった時にどちらが割安かすぐに判断できる >>481
＞多くの人々はその黒子なんだよ
いやいやｗ
大半の人はユーザーだｗ >>464
そんなの覚えさせられる地理を学習してたのか
それは指導者を疑え
味の素の調味料がインドネシアで訴訟起こされた事案とか世界地理知ってたら誰だって訴訟の理由が分かる
こんなんで同じ轍を踏む奴がいたら大アホ
必要性があるっていうのはそういうこと 生きるのに必要ないけど
より良く生きるのに必要だろ 教えるときに実際にどういうふうに使われてるかの実例挙げると
教わるほうも必要性のイメージ沸きやすいかもね >>462
プロサッカー選手を目指してる子供に、駄目だったときの進路としてそういう"スポーツ業界"って道を提示するのも教師の務めなんだよなあ >>235
理系の論文を見てみろ
信頼区間を95％でとっている（業界慣習）
そんなデータは滅多にない。ねつ造が習慣化されていると思う。
ＳＴＡＰ細胞はあるに決まっている世界。
台車はぎりぎり以上まで削って組み立てる世界。
>>272
「何を教育するかという問題で、ゼロベースからもう一回考えるべきだと思うけどな 」
それは不可能
「経路依存性」「限定合理性」でググれ（「双曲割引」も関係有り）
大昔のベストセラー「組織に活を入れろ」の「火星人の思考法」
そこでゼロベースの意志決定を勧めている。
グーグルがこの方法で新本社予定地を決定した。日本企業には絶対できないと思う。 >>455
日本全体では平均年収は文系のほうが高いんだよな。
経営者陣を文系が占めてる歪んだ仕組みになってるからな。 >>480
英語はともかく国語と公民なんて何の役に立つんだ？
日本は、
明治維新以来ずっと
今の教育の様な形でずっと改良を加えながらやって来て
今の日本があるんだろ？
じゃ何か猿？
日本は明治維新以来ずっと
「学校教育って人間にまるで不要なもの」を習う負担を
大部分の家庭の子女に強いて来て
その「無駄な負担を」ものともせず我々はここまでやって来たんだ
とか言おうとしてるのか猿？
お前がキチガイなのか、学校教育がキチガイなのか、
どっちだと思う猿？
答えて見ろ猿が。
高卒でドカタの仕事についた大好きなおじちゃんが私に
「高校の勉強は何で必要なんやと思ってたが、ちゃんとやっとくもんや。
この年齢になって三角関数とかが測量で必要になるんだからな」
って教えてくれた日を思い出す･･･ >>486
自分は原子力に詳しいんだと豪語して
総理のくせに文民統制を知らなかった菅がまさにそれな
典型的な馬鹿理系 >>409
その通り。
しかし、教養として知っていることに意味はある。
そして、それ以前の話として、学校教育とは「知識を学ぶ」ことも大切だが、それ以上に「学び方を学ぶ」ことが重要だ。
学校教育を受けずにいきなり会社で仕事を学べと言われても無理だろ？
学び方そのものを知らなきゃ、新しい知識など身につけようがない。 >>482
三角関数は、技術であって、学でないと思うよ 文系でも、人を使ったり会社を経営したりに必要な頭
なら、ｇｄｇｄ言う前に三角関数くらいスイと理解できそうだがｗ >>265
こういうアスペを見るの好き
本人に自覚なさそうなとこがいい >>296
理系の法律家なんて山ほどいますが
逆に、法律家以外の文系はいらんと言ってるのと変わらんのだけどそれでいいんかな >>343
一般人が学ぶべき政治歴史は、選挙の時に何をどう見て捉えて解釈してというところ。庶民にとって1番重要な部分が義務教育で学べないのが問題 >>458
まあ、数1レベルでも少し拡張して鈍角三角形でも三角比を観念してるけどな サインコサインとか以上の数学の知識は普段は役には立たんでしょ… >>504
それ言い出しちゃうと三角関数だけの話でもねえなってなっちゃう
学校で教わらない知識や概念って沢山あるからなあ まぁ、大事な事なんで、繰り返しとくと、
橋下さんの議論の持って行き方って、訳の分からない逆ギレ提案でイキッている韓国政府とそっくりなんだよな。
瓜二つでびっくりした。
日本は、
明治維新以来ずっと
今の教育の様な形でずっと改良を加えながらやって来て
今の日本があるんだろ？
じゃ何か猿？
日本は明治維新以来ずっと
「学校教育って人間にまるで不要なもの」を習う負担を
大部分の家庭の子女に強いて来て
その「無駄な負担を」ものともせず我々はここまでやって来たんだ
とか言おうとしてるのか猿？
お前がキチガイなのか、学校教育がキチガイなのか、
どっちだと思う猿？
答えて見ろ猿が。
>>440
俺は正弦定理まわりはちょっと怪しいかも。余弦定理はまあ使うけど。 >>510
日本語使っててなんで国語がいらないと思うんだよ。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.6967 >>440
つーか理系の大学でマトモに卒研やってる奴なら高校数学くらい使いこなしてるよな
細かい公式は忘れてるのもあるかもしれんが、それも「あの公式って何だっけ？」って感じで
存在は覚えてるからググるなり参考書見るなりしてすぐ調べられる >>512
でも、お前がドカタになる事もないだろｗ >>492
高校で扱う三角関数は算数
小学校で習う円の面積の延長
ｘ＝(R + r cosΘ)cosφ
実用性が乏しくて、その知識で食ってる人が少ないということなら
古典や歴史のほうがずっと言えるだろう いつまでも均一教育いらないって。分かんないやつに教えても無駄。誰もが100ｍ13秒で走れるわけない。 >>383
私立医大が女の数減らすのに数学難しくするという話あったけど
医者は数学なんか全く使ってない 高速道路のサイクロイド曲線とか子供に教えれる大人と高速で煽り倒す大人どちらが子供に良いかわかる人間になりたい 世の中にある工業製品はすべて三角関数使ったといってもいいくらい
三角関数が使われてるよ＾＾ 教育は平等に受けれるんだろ
橋下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法律家ですか？
>>447
それは使ってる内じゃね。三角関数を知ってるからCADを信頼できるわけで。 まずは「サインコサイン」ではなく「コサインサイン」というべきだ。
コサインがＸなんだから。 人間だからできる事
・うんこ
・ギックリ腰
・セックス
・ひきこもり むしろ仕事で必要になるんだが？橋下さんの商売では使わないかあ？ハハハハハ まあとりあえず全員にやらせてみるでいいでしょ
数学おもしれえってやつが現れたらオーケー
数学おもしれえと思う素質あるのにそれに気づけない状況が痛い >>501
ユニットプライシング。
小学校
200ｇ600円のものと500ｇ1200円のものとどちらが割高ですか？
だ・か・ら、
「三角関数なんて要らないね」
って言ってると、
結局チョンみたいになるんだぜ猿？
分かって無いだろお前。
>>290
学校で全生徒に深く教えたからこそ、その何％かが技術職に就き
俺らは金を払って恩恵を享受できる。
自分が使う使わないに限らず、授業は必要だな
もし、ここから先は興味のある人だけ聞けばいいですなんてやったら
技術職の人口はもっと減る 三角関数自体は生活に必要ないかもしれんが三角関数くらい理解できないような頭脳では今の社会では生活していけないだろうな。 理系って高卒の麻原に洗脳されて人殺しちゃう
論理的思考力0の馬鹿のことだろ？ 誰もがプログラミングやるような時代になれば座標の計算一つもできないと色々困るんだけどな 三角関数すら知らないのはガイジか中卒だけだろｗｗｗ 円の面積の公式とか円周の長さの公式も、元は三角関数だもんな >>487
ブラクラに遭って、ブラウザ・ウィンドウが無限増殖した時、taskkillコマンドにはお世話になった。 ホント、大事な論点なんで、繰り返しとくと、
橋下さんの議論の持って行き方って、訳の分からない逆ギレ提案でイキッている韓国政府とそっくりなんだよな。
瓜二つでびっくりした。 >>509
あとゴミが必然的に文系になるので母集団の質の関係で平均が下がる
理系は社会性がないから統計のマジックとかにも簡単に引っ掛かる
統計のマジックを仕掛けているのは文系官僚 設計の仕事やってるけどCADがあれば数学の知識すら無くても図面描けるし
強度計算もエクセルに数値打ち込むだけの時代になってる >>512
ドカタのおっちゃんに三角関数が必要なんてことはまずないだろ >>508
新課程の数学の学習指導要領を説明しただけなのに何の話だ
>>518
国教絡みの話だから地理だよ
その経緯まで必要なら世界史だが >>528
そうだな
誰もしらなければデジタル製品壊滅だけど 一部の職種を除く大半の人間に必要ないのは事実だろうよ 大阪人には必要ないはず。
カジノも始まるのに、住民を賢くしては税収が上がらない。 昼間っからなんＪやってる奴よりかは
三角関数の方が役に立つだろ 生きるのに必要なのはサバイバルや性知識となっております 所詮「高等」学校で学んで「大学」入試に出題される内容なので
学びたくないやつは学ばず、中学校までの義務教育を
終えたらそのまま就職すれば良い >>529
中学で習わされる国文法とかイメージしてんじゃ？
俺も未だに形容詞と形容動詞の違いはわかるが、なんで区別してるのか分かんねえｗ >>529
普段から本を読んでれば国語なんてわざわざ習わなくても問題ないんだが
と言うか日常生活で必要レベルの教養なら5chの文章を読み下してるだけで勝手に身に付く >>535
いや、むしろ「実用性に乏しい」ものこそ本物の学なんだけどね
理系の知識は「技術」なのよ
ドカタや料理人と一緒で、ツールに過ぎない
だから必要性が問題になるわけだ >>487
linuxだとコマンドちゃうし、powershellは凄いことできるけど謎の呪文だし。 だれも習得しろなんて言ってないし 教育の一環で存在を知るだけ
それを全否定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文系が理系に喧嘩売ってきたｗ 理系のチョンが火病のようだが
要らんものは要らんからなあ これ、彼に関しては常にそうだから、繰り返しておくと、
橋下さんの議論の持って行き方って、訳の分からない逆ギレ提案でイキッている韓国政府とそっくりなんだよな。
瓜二つでびっくりした。 >>424
明治維新以後なんてたかだか150年位の話だし
今の70代くらいまでは高校進学率は60%無かったわけで、むしろ「三角関数なんか知らない人たちで高度成長期の日本を支えられた」という証明にしかならんだろ。
三角関数が必要かどうかはともかく、ＩＴ化で「暗記」というものに全く意味をなさなくなったのは確か。
「分からないことは的確に検索して膨大な情報から正しいことを導き出す能力」というよがこれまでの学校教育では全く得られなかったのは見直す必要はあるだろうな。
「空気を読む、言われたとおりの真面目にこなす、常識に疑問を抱かずルールに従う」のは正しいけど、それだけが絶対ではこの先は難しそう それでは橋下元大阪市長が現職の時
学力テストは全国で何位だったのですか？ >>470
ちゅーことは結局古典も日本史も三角関数も微積も何もかもやっといた方がええやね
優先順位つける必要はない
受験のときには文理別れてるし、それって選択しとるじゃんて言う >>558
そこまで疑うなら官僚になって是正してくださいよろしくお願いします 今はスマホあれば何でもできるから数学もぶっちゃけいらんよ
数式をカメラで写せば解いてくれるアプリもあるからね
辞書の内容を覚える必要がないのと同じで、スマホがあるだけで無駄なことは覚えなくてよくなった
その分、時間を有効に使ったり、クリエイティブなことに割いたりできる
これが人間の進化だよ >>373
別の表現じゃなくて入り口なだけ
全て一つの三角関数なのに、勝手にそこに線を引くほうがおかしい >>564
それなんにでも当てはまる詭弁だよなｗ
よく考えると俺がいらなかった
ｗｗｗ >>496
> まあ一つ言えることは何のためにこんな勉強しなきゃならないのか、何の役に立つのかは教師が教えた方が良い
同意。
勉強の目的を事前に伝えた方が良い。
但し、学校という閉鎖空間の中で仕事をしている教師には、それが難しい。
加えて、教える相手が社会経験の無い未成年なので、余計に難しい。 >>563
ドカタと一緒だよね
ドカタが1人もいなくなれば、マンションも家も建てられない
でも別に俺らがドカタになる必要はないｗ 生活の範囲は人によって違う
だが、その範囲は学生のうちに決定されるものではない
だからより広範な知識を学生のうちに教えておくべき
なんの破綻もない合理だと思うがなあ >>560
ドカタという言い方が問題だが、
土木技術者なら三角関数は必要。
あと、大工（型枠工）や鉄筋工も必要になることがある。 数学は物事の考え方を養う教科なので、まず大事なことは結果を覚えるのではなくて、
導出過程に出てくるアイデアの理解なんだよね
文系もここに注力して教育されていれば、数学が無駄だなんて話は出てこないはずなんだよ
東大が過去に数学の入試問題に三角関数の公式の導出をそのまま出したのはそういうことなんだろう
ちなみに試験結果は、ほとんどの受験生が出来なかったという壮大なオチがついてる まあ、現在の高校生の半分は
ほぼすべての教科が必要ないけどね
生きる上で >>407
欧米こそ理数重視だろ。知らんのかいな。 いつもいつも驚くんだけど、
まぁ、大事な事なんで、繰り返しとくと、
橋下さんの議論の持って行き方って、訳の分からない逆ギレ提案でイキッている韓国政府とそっくりなんだよな。 1980年代の教育に戻すべきだ。
もちろんブルマーも復活で。 文系理系の年収がどうとかって、厚労省の統計がベースだったりとかw >>571
お前の想定する「教養」がいかに低レベルのものか如実に物語る発言だなｗ >>585
高校の現行日本史から消えてしまった聖徳太子ですか（´・ω・｀） >>555
将来のことなんか人間解らんよ
研究室で高分子とか研究してても
今は総合格闘技のジムをやっていたりテレビのプロデューサーとかで飯を食うかも知らんぞ？ｗ
あと暴力団とかもする可能性も有るし… >>440
嘘じゃないよ
博士論文に苦労してるがセンターも解けない あー、びっくりした。
橋下さんの議論の持って行き方って、訳の分からない逆ギレ提案でイキッている韓国政府とそっくりなんだよな。 >>557
だって朝鮮人なんだもん
「部落出身だと差別されたニダー」と大暴れしていたが、部落は部落でも
朝鮮部落出身の朝鮮人だからな 例えばダンスが必修化されたけど
ダンスは生きる上で絶対に必要なのか？ まあ数学は必要ないな、
英語も、翻訳機使えばいいから必要ない、
古典も使わないから必要ない、
理科もいらないな、
社会も年号とか知る必要ないし、
体育も不要。 >>555
漢文読むのに役立ってる。
教科書にのってないような漢文も読んでいくと、結構感銘を受ける作品に出会える。 幾何学は頭の中で3次元図形がクルクルできる人じゃないと難しいよな >>522
鈍角三角形で？
それってどういう考え方なのか興味あるな
俺の時は90～180度は単位円の半分を使ってたから
360度まで一般化した時もすっと理解できたけど あって困る知識じゃないし
sinすら覚えられない脳はヤバい 三角関数レベルなら専門職じゃなくても使う機会くらいほどほどにあるやろ 橋下の言い方は誤解を招きやすいな。
誰かが「三角関数」を駆使しないと、それを必要とする技術は成り立たない。
そういった意味では「三角関数」は生きるのに必要だ。
しかし、「三角関数」を知らなくても、それを駆使できる人がいるなら、個人として
知らなくても生きては行ける。
ただ、習ったとき理解できなくても、そういったことを習ったなあというだけでも
後になって勉強するときにとっかかりにはなるから、幅広く勉強しておくに
越したことはないとは思うけどな。 >>378
そりゃお前の求めるもんなんて知らんからな
お前の指示が明確じゃないだけだろ >>468
むしろ三角関数は直交座標以外の座標系と非線形関数を習うのにもってこいの題材だと思うよ。
その2つが挫折要因でもありそうだが。 知らないことを学ぶ、初めて見るもの、わからないものを理解しようと頭をひねることができない人が、いわゆる老害
10歳前後から興味のあることしかしようとしなければ、ますます白人に道具として使われちゃいそう >>583
> 今はスマホあれば何でもできるから数学もぶっちゃけいらんよ
> 数式をカメラで写せば解いてくれるアプリもあるからね
> 辞書の内容を覚える必要がないのと同じで、スマホがあるだけで無駄なことは覚えなくてよくなった
> その分、時間を有効に使ったり、クリエイティブなことに割いたりできる
> これが人間の進化だよ
「時間を有効に使う」「クリエイティブな事」
→上記の様に、論拠が薄い人間は、決して具体例を挙げません。 >>602
厩で生まれたからdisられてるらしいｗｗｗ ホント、びっくりするのはさぁ、
橋下さんの議論の持って行き方って、訳の分からない逆ギレ提案でイキッている韓国政府とそっくりなんだよな。 早い話が高校への進学率を５０％以下にすればいいんだよ
それでこの話は終わるｗ 伊能忠敬だって三角関数を駆使して日本地図をあの時代に作ったのに。 >>583
そうそう、そういう事なんだよ
こんな普遍的な理屈が分からない奴の頭の悪さに驚くｗ 与えられた課題にどれだけ対応できるかがその人間の評価対象であり、屁理屈こねてそんなもの要らんて答えてたらどんなところでも勤まらんわな。 公式を暗記させる勉強法や暗記してれば解けるテストとかは意味がないと思うけどな >>510
授業はともかく国語（現代語）の試験は理解度の振り分けには役に立つな。
国語わからんやつは数学わからん。 そんなこと言ったら足し算できなくても生きられる
言葉喋れなくても生きられる >>549
全員に教えるから得て不得手の差が出てきてそれがいんだよな >>491
複雑なら図面は居るよ
その図面の中のデータをすべて覚えてなんていられないから >>605
それは定理や公式を忘れてるのと、
受験勉強という訓練から離れて勘が鈍ってるだけで、
本来は解けたはず。 >>14
その通りだけどさ
その時間を別に使えると考えた時
もっと自分にとって有用な時間に使いたいと思わない？
時間は無制限にある訳じゃないんだよ
その時間を他に使いたいじゃん >>613
実際は三角関数なんだよw
関数だと言わないだけだよ 三角係数を仕事で使う職種も存在するし
将来何になるかわからない状態だから
どこに進んでもいいように基礎知識をサラッと勉強させてもいいと思う
国語も日本史も語彙と一般教養的な知識が豊富ならどこに行っても役に立つし >>613
座標平面上の単位円を使う
ただ数Ⅰだと一般角も単位円の方程式も知らない状態だから騙し騙しだが >>597
いま求められているのはそういう本質的な議論だね >>600
日常生活で必要不必要って前提条件を出してるのだが、それすら理解出来ない人間に教養なんてないとは思うけどな 高校以降に学ぶ勉強は個人差があるとは思うけど
義務教育課程はみんなちゃんと勉強するべきじゃないかな
その意味では今大阪市長が全国学力テストで最下位ならボーナスを減らす
と意気込んでいるけれど
橋下大阪市長の時は、全国学力テストの成績はよかったの？ >>594
違うよ
人文科学も重視している
日本みたいに文理に分けてどっちかだけのアホを量産したりはしていない わざわざ負担減らさなくてもいいだろ
ゆとり馬鹿になるぞ ホント、橋下さんて
韓国政府に入れば、あっという間に超エリート官僚だろうな。 >>591
現場監督が「測量」を「高等教育」で教わってくるからな
測量に必要な知識が三角関数の極一部だろ 三角関数の存在も知らない 馬鹿が増えるのか・・・
ちなみに円周率は３じゃないからな
それくらいは 頭にいれとけ >>521
それ、教えたら洗脳になっちゃうやつでは？ >>458
そこに線を引くのがおかしいんだよ
あくまで学校教育上の都合でしかないのに 大阪マジやばい
数学削って総白知化されそう
まともな人は他に移った方がいいかもよ 文系理系関係なく三角関数すら理解できないのは池沼だからな >>583
数学って言うか算数ね
クリエイティブなことしたいなら数学的なものの思考はやくにたつよね >>583
いくらスマホがあっても
やるべきことの意味すら分かってなければ使えないべ 三角関数は人生の役に立たなくても、三角関数を理解出来る脳味噌は必ず役に立つだろ。
何だかんだ脳トレって大切だと思う。 公式ばっか覚えさす教育は教育ではないからな。三角関数なんて特にそう。 大学行ってオイラーの公式知ってすげえ感動したな。
あれを知らない人生ってもったいない。 >>629
マジで同意してるんだとしたら
こっちがびっくりだわ >>489
三角比ってのはあくまで三角形の幾何としてやるもんだからね
三角関数ってのは関数としてそれを解析学的に一般化したもんだ >>514
おっ、同じフィーリングのひと発見(^-^) たしかに三角関数くらいでは事実上
仕事の役に立たんな
スキルと言えるのは
ガンマ関数の漸近展開とスターリングの公式
ガウス積分の一般化
ヤコビ法の一般化によるエルミート行列の対角化
あたりからかな >>617
はげどう、
将来使う使わないにかかわらず、勉強しておくと職の幅が広がる
学生の可能性は無限大なんだから むしろ大阪は今
私学無償化として勉強しない子を高等教育に送っているけれど
私学無償化して、勉強しないでいい
橋下さんはそう言っているのかな マクローリン展開で三角関数と指数関数を定義しないと高校数学の矛盾が説明できない
ただしそうするとフラクタルが成り立たなくなるけど >>650
学ぶ意欲がない って言う人が、蹴落とされるだけだから問題無い。 >>10
まぁ、設計の仕事をしてれば普通に使うし、フーリエ変換とか三角関数の知識を前提として
数学的手法もある訳だから、根本原則を知ってて損はないよな。 何がどこで必要になるかなんて
ガキのときはわからないんだから
なんでも知っといた方が良いと思うぞ >>632
そもそも読解力なんて国語の授業とは何の関係もないけどな
如何に文章を数多く読みこなして来たかが全てだし
と言うか国語をいくら習ったからって理系の文章を理解するのは不可能だからな
国語と言う科目自体が不必要って話 橋下さんて、韓国政府に入れば、あっという間にエリート官僚なんだろうけど、
日本人にはなかなか相手にしてもらえなくて、
すぐに火病発症するのが気の毒と言えば気の毒だよね。 >>518
インドネシア＝イスラム教の国＝豚肉は食べられない
これは偏差値50以上の高校生（世界地理）と、
それを目指す偏差値60以上の中学生（地理）の常識。
味の素は、売る前に豚由来原料を使わないような確認をすべきだった。
それができない硬直した組織なのだろう。
トリプトファン以来の反省がない。 >>581
高校までは全教科教養だと思う
受験効率のために犠牲になってるが
世界史しかやらんかったから学生時代に京都をチャリで歩いて、でかい寺だなー！南禅寺？知らんわ。で素通りしたり、よーし嵐山についた。大覚寺？立派な寺だな。え？ここで南北朝の講和がなされたの？何この寺？
とか
今から思うと死にたくなるわ 三角関数の簡単な公式
加法定理
2倍角の公式
半角の公式
和、差を積にする公式
積を和、差にする公式 >>543
なるほど。昔混乱したのを思いだした。そういうの大事かもな。 >>2
家でしかネット出来なかった時代のコピペなの？ >>656
でも、線を引いちゃってるのは事実だから
現実の教育課程を前提にしない議論は意味がない 高校の削減、大学の削減だな
生きるのに必要ないから
金が無駄ということで まぁ数学者にしろ文学者にしろ世間からは無能と思われてると思う >>518
地理だな
インドネシアの地理的要件と味の素の成分表を見れば解ける地理問題だわ どこの馬鹿の発言かと思ったら橋下かよ
橋下ですらこれだ
日本の高校生が苦労する理由がわかるわ
いいか高校生、三角関数は絶対に役に立つ
なんの不安もなく学んで欲しい サインコサインを使って面積を求める公式を丸暗記できているかどうかを試す
受験に疑問符ということならわからんでもない
暗記が大事なんじゃなくてそれを使って応用できることが大事だしな
必要な式は問題用紙に書いておいてそれをどう組み合わせるか
応用する力を試すべし >>663
> 大学行ってオイラーの公式知ってすげえ感動したな。
感動しただけじゃ役に立たないな
感動体験の何が必要なのか説明してください 三角関数に限らず、もっといえば勉強にかぎらず
「無駄だ」「役に立たない」と断ずる、まさにそのポイントがその人の限界なだけなんだけどなあ
なんでも「無駄じゃない」「役に立つ立たないじゃない」と思わないと、その人の可能生は広がらないよ 橋下の知識の上限が三角関数なだけで
もうちょい知的水準高い人間だと
微分積分なんか要らんて言うんだろうな >>649
文理という分け方自体はおっしゃる通り存在しないね。
逆に言えば、どんな分野でも数学は必須みたあよ？
欧米の経済学なんて物理より難解な数式ばかりだしね。
どんな分野でも確率・統計、微積は最低限の素養。 こうやってアホを増やすと
階級固定化に繋がる
間口は広くするべき
>>671 >>658
じゃあなんで日本人はその池沼を政治家に選んで首相や財務大臣にしてるの？ そりゃあ橋下は三角関数つかわんだろ
俺がつかわんものは世の中に不要だと？ 橋下さんて、
いつも火病発症してて、
気の毒だよね。 >>166
世界史に詳しい人ってカッコイイよね(´・ω・`) 理科系の最高峰 医者になれば誰でも安楽な生活を保証される。
文科系の最高峰（だった）弁護士になっても、食えないやつがごまんといる。 >>679
そんなのとっくに忘れたよ
一々覚えてるほど暇じゃないしｗｗ >>630
半分これだよね。中身なんてなんでもいいんだよ。
もう半分は、こういった問いに対して解を出すための論理的思考能力を身につけるための有効な方法の一つとして三角関数が採用されてるだけだ。
連立方程式でも円周率でも微分積分でもいっしょ。
三角関数を実際使わないからとかナンセンスすぎるわ。
橋下て頭悪かったんだな。 >>599
ネトウヨかどうかは分からないけど
彼らには「技術」と「科学」の違いが理解出来てない
三角関数は「技術」
ピアノの調律法みたいなもんだな
ピアノが調律できないピアニストなんて世の中にいくらでもいるよ
でも、それが咎められることはないし、調律師がピアニストより持て囃されることもない
彼らは「黒子さん」だし、それでいい
ピアノは弾くためにあるんだから
ピアノ演奏を支えてるテクノロジーがどんなに高度であろうと、それは所詮「裏方」なんだわ
この理屈が理解出来ないオヤジが「プロジェクトX」とか見てホルホルしてんだろうけどｗ >>611
受験科目にせず、美術などと同様に教養として学ばせるならいいと思う そうでなくても無意識に自己規制しているのに
誰かに制限されるものではない >>674
中学の国語の教科書に木下是雄（ロゲルギスト、理科系の作文技術）の文章があって
読まされた。 高校基礎レベルの数学は
年号や法律の条文より大事だろ
対数知らないと
100年後には日本の人口ゼロになると信じてしまうし
三角関数知らないと斜めにすると距離が延びることもわからない
手計算で問題大量に解かせるのは
今は必要ないと思うが >>657
こんな感じの橋下が大阪市長時代に教育分野に介入して引っ掻き回してたんだぞ。
パフォーマンスで出しゃばった結果を見ればわかるよ。大阪の学力平均は最下位争い真っ最中。 >>686
でも三角関数の知識があって生きるのと無くて生きるのとで本当に世界が違って見えてくるかなあ？ 数学でも英語でも社会でもとりあえず基礎をやらせといて
その中から能力と適性がある奴が専門家になるということだろ
それが嫌なら幼児の段階でDNA検査でもして各自の進路を国が決めるしかないな できればやりたくなかったけど
学生時代に必要なかったかといえば脳トレにはなっただろうな とりあえずここまでに出た
・設計
・電気電波
・３Dグラフィック
ここらへんに関わってない文系は知らんでもええんちゃうかな
というか文系はひたすらコミュニケーション（笑）を養ったほうが生きていくのに有利なのでは？ >>592
勉強や受験の計算方法や応用に比重が大きすぎて、最初の数学理論が忘れられるんだよね。 典型的なブンケー脳だな。
なら小学校からプログラミング教育だって必要ないということになる。
IT人材が大量に必要になる時代だっていうのに、解析学の基礎中の基礎である三角関数すら
教育しない国は、亡びるしかないわ。
猿の台所感覚に付き合ってると
日本は衰退するだけでっせ。
分かってんのかお前ら本当に。
>>693
幼稚園レベルの挨拶さえ出来ないために職を失う人間を多数見てきた
挨拶も出来ないから知能が低いのだと思うが
そんなやつに確かにサインコサインタンジェントは要らんかもな 高校の数学なんて一般教養だよ
出来ない人はしょうがないけど
学べる機会を奪うのはどうかと思う 高校を国立だけにしてしまえば解決
教育負担も減るし
生きる上で必要ないこともしなくてすむ
義務教育期間は小学校な 三角はやめてもいい
けど、確率はがっつり教えてやれよ
宝くじとか競馬、パチンコとか「理屈の上で負ける」って叩き込んでたら
人生を棒に振る奴が２割くらいは減りそうな気がする 東大で三角関数の定義の問題（公式の証明）
がでたけど、その位大切なことなのになあ。
こういう人が政治をやってしまっていいのだろうか >三角関数知らないと斜めにすると距離が延びることもわからない
これがアホの特徴。普通は、三角関数なんて知らなくても斜めにすれば距離が伸びることは分かる、 そう言えばロシア史にちょっと詳しかったからロシア人の姉ちゃんと話題があって数ヶ月間お付き合いしたのは良い思い出 >>546
それも確かに大切な考え方なんだけど、それ以上に「10代の若い内に、広範な範囲で論理的思考力や表現力、基礎知識を身につける」ことに大きな意味がある。
運動能力に例えると分かりやすいが、サッカーのドリブルスキルを大人になってから始めて練習しても、その成長には限界がある。
そうした能力はいわゆる「ゴールデンエイジ」の期間に磨いておかないと、後から取り返せなかったり、取り返すのが極端に困難になったりする。
学校教育も同じ話だ。 >>714
小学校の時にめっちゃ下の桁まで暗記しとるやつおったけど今はトラック乗ってるな >>674
俺が中学数学の家庭教師したときは国語の回答をみせてもらうのが役立った記憶がある。文章が理解できてないってことがそこでやっとわかった。 学校ってのは勉強をするところじゃないよ
賃労働者の育成がメインだから役に立たないと思ったことでもやるかやってる振りはせんと
もうスタートしてんだよ 何がフーリエだｗｗボンクラどもがｗ 三角形の内角の和は180度ということを分かっていれば簡単に導き出せる 「プロジェクトX」とか好きそうなオヤジの寒さを代弁してるよな、橋下
昭和のエンジニアとか研究者とか、あんなの別に偉くねえわ
対価もらってやってたんだからｗ
ああいう裏方のルサンチマンをくすぐるようなアホ番組に感化されるようだから
日本は「精神論」から抜け出せないんだよ 大阪工業大学の偏差値が低下している理由がはっきりしたな >>166
聖書読まないと歴史やってもわかんないよ
クラシック、美術、哲学・思想すべて関係あり 橋下さんて、韓国政府に入れば、あっという間にエリート官僚なんだろうな。
最近、知ったんだけど、橋下さんて｢声闘｣の名人ぽいもんな。
ただ、日本人にはなかなか相手にしてもらえなくて、
すぐに火病発症するのが、端から見てて気の毒と言えば気の毒だよね。 確かに高校卒業以来
三角関数とか行列とか使った事ないな 価値のあるピアニストが1%のようにほとんどの科学者は価値がない。 >>686
それは気のせいだよ
知識よりコミュニケーション能力を学んだ方がよっぽど世界が変わる
人間って結局人と繋がってないと何もできないからね >>727
東大もアホくさくなって円周率が3.05より大きいことの証明以来定理の証明やめた >>488
3,4,5や1,1,√2は三角比じゃなくピタゴラス数だよ
sin30=1/2,tan45=1とかは三角比だが まあ橋下がこれを言ったら過去の業績の一つを否定する事になる
大阪の子供向け施設、仕事館閉鎖
施設内容はQ、大工さんになるには？
A、ハローワークに行きましょう
見事に同じレベルでしょ 試験はともかく測量技術者でも三角関数知らなくても測量できるしな ゴンキツネ のきもちを答えろ
こんなん 不要だろ お前らがいってるのは こういう事
手あげたのは文系だからな >>678
それはあるな
例えば大人になってから美術に興味を持ちはじめて絵画の見方を知ろうとすると、その時代背景と画家の置かれていた状況を知っている方がより深く作品を理解できる。
そういった意味で世界史は勉強しといた方が良いし、逆に美術と建築、測量は切り離せない関係だから芸術の発展を知る上で数学、科学も知った方が楽しめるという。 >>712
三角関数はいるか要らないか
わからないものの例としてあげてるだけだよ
言ってる事の本質を理解してないよねキミ 文系肉弾奴隷は、笑顔とコミュ力さえあればいいもんな。 >>726
三角関数はやめてもいい は同意しないが確率統計のくだりには同意する
5ちゃんで「確率6分の1なんだから6回サイコロを振れば必ず1の目が出るはず」
的な勘違い書き込みを見かけるたびにそう思うわ >>551
あー、うん。お前の中でそう定義されてるならそれでいいんじゃない？ >>578
↑
おいおい
猿がなんか言ってるぞ。
ほっとくのか？
ムダな学問、知識などない。
どう役立てるかはその時々の時代の要請による。
学問の世界で、単純に経済的に利益になる、損になるという効率性、近視眼的な視点は危険だ。
一部のエリートには思う存分研究されてあげればよい。オタクと言われようがそれでもよい。
世界的な発見は、それまで誰も見向きもしなかった物事から見いだされたことも多いのも事実だろ？ 高い生産性とは合理化の追求でもある
合理化とは突き詰めれば物事の最短距離
ここで微分幾何における最短距離としての測地線が役立つ
三角関数を知らなけば遠回り、つまり生産性の低下を招く ハシゲの釣りも大概うざいが、以前のナウマンゾウいらねは同意
龍馬とか削ってまで文明持たない時代を学ばせる暇あんなら近代やれや 教わらなかった場合、「教育の格差ガー」と吠える人が絶対出てくる
何千人に一人、専門家を出すための種まきだろう
999人、生涯使わなくても1000人中ひとりでも専門家が輩出されるなら無駄とは思えない プログラム歴長い奴「初ミクがゴミのようだｗｗｗｗ」 工業製品の恩恵を受けながら生きてるんだから
生きるのに必要だよｗｗｗ
いらないって言ってる奴は三角関数の
恩恵にあやかってるという考えすらない
知障だおｗｗｗ >>731
いくら数字を暗記しても、最終的にはπだからな
三角関数理解してなかったらπって謎のままだな。 >>726
pcとかでさいころを１万回ぐらい振るのを見せてやった方がいい 先鋭化するとこういう極端な思想になるんだろうな
次は日本語やめて英語にしよう、学校という箱物やめて通信教育にしよう
人間やめてサイボーグになろう、こういう方向の奴は
大体アクセルふかすことだけが正義と勘違いしてるから絶対この流れになるぞ >>743
そういうのあるよなー
相手の話を聞くだけでもいじめられにくくなるとか
大人になってわかったね 虚数ってなんだったか、それが今までに一回でも役に立ったのか
微積分を学校を卒業して使うことがあったのか
数学ってそりゃ理系の人にでさえ全部必要かと言うと別に必要ないことが多い
円周率を３にしてしまうよりも、数学の必須分野の見直しをしたほうがいいと思うの >>731
それは数学とは何の関係もないからな
円周率の求め方を考えるのが数学であって3.14の下の桁なんて数学とは何の関係もない自己満足に過ぎないよ お前等が勉強したから頭のいい奴がお前等を上回るほど勉強しなければならなかったわけで。周り回って社会のレベルがあがり今の日本社会があるわけだ。お前等の勉強は決して無駄じゃない。
お前個人がどう思ってるかは知らんけど どうせ使わない知識だからとか言っちゃう奴はホント教養がないよな >>579
それそれ。
猿よりゃ土方のほうが賢いぞマジで。
そのうち教育は全廃されるだろうな
そのほうが都合がいいから
彼らには 前線で弾浴びる一等兵二等兵は三角関数いらないけど、後方の技術将校やメーカーの人には必要 この理論でいくと文系って殆どの教育いらないんよなあ 対数微分法と偏微分を知らないで経済学を学ぶとかいう無茶 >>739
官僚は使われる天才でないといけない。
橋下は使う側だから、むしろ官僚だったらすぐクビになったと思う。 >>1
橋下が、
学校教育に法律はいらん。
民法や刑法などの用語も知らんで良い。
それでも庶民はこまらん。困ったら法律家に金払って聞けば良い
と言えば面白いんだけどな >>751
筋電図とか脳波とかみるには必要な知識。 >>745
角度じゃなく三平方だよね
勘違いしてたわ >>750
そう言う立ち回りは必要だと思うが
ただ洗脳されんようにな ブロック崩しのプログラム打ち込むのには必要だけど、
選曲ブロック崩しに使えるかどうかは応用次第だよね。
普通はいらんし。 ITエンジニアよりZOZOの前澤社長の方が面白いし、偉い
当たり前の話だよな
IT知識ゼロでも、IT社長にはなれるｗ
ZOZO前澤は手段と目的の順序を理解していた
技術や知識は金で買えるし、売れる
でも、アイデアだけは金で買えないし、売っちゃいけないんだよ
唯一無二なのはそこ
理系技術者は、いわば「知的ドカタ」なんだよ エジソンは学校教育を放棄したので
三角関数が分からず、直流送電にこだわり
テスラ、ウェスティングハウスの交流送電に敗れた >>9
引数で与えられた文字列を
全て△三角にしてくれるすごい奴 俺が大人になって勉強し直したもの
英語、行列、三角関数、微積、歴史
大人になってから勉強したもの
会計、法律 そんなこといったら
おとなになってありおりはべりいまそかりとか使ったことないし
仕事中に漢文に出くわす事もない
答え出たな。
猿よりは、土方のほうが賢い。
これですな。
>>726
三角関数を理解出来ない奴が、
確率論を正しく理解出来るとは思えないな。 というよりさらにもっと数学やったほうがいいのに何言ってんだこいつは >>757
その手の勘違いは、確率論を勉強していても生じる。
もんティーホール問題で誤解答に固執する奴とか。 >>726
養分が減るやんけ
アホが一定数いる方が国を回しやすいんよ ①日頃から使うような常識人の知識
②知っていたらいつか役に立つかもの知識
③興味のある人だけ知っていたらいい知識
①にもっと時間に使ったほうがいいって事だろ？今の時代に必要なＩＴ関連でもっと時間使ったほうがいい。
あとタブー関連で教えない事が多い、社会出てから知ってからじゃ遅いだろって事を先に教えろよ。
②は集約して時間を削れば？ 陣内智則「サインコサインなにつかうん？」
陣内と同じレベルだったとは >>777
無知は力なり
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>777
彼らというよりは財務省がそうしたい
教育に関わるすべての行政を文科省から引き剥がしたい
教育はすべて厚労省と経産省が担当するべき、というのが財務省の考え方 菅鳩山を見て三角関数が必要だと思うか？
これが全てだろ >>752
その通りだ。世界は（知識は）繋がってるのよな
幅広く深く知ってる人は人生楽しめると思う 思ったんだけど、橋下さんて、日本なんかでくすぶっていないで、韓国ならあっという間に大統領になれるんじゃないの？
かの国の議論の仕方に習熟してるみたいだし、｢声闘｣の名人ぽいだろ？
日本でくすぶらせておくには惜しい人材なんじゃないの？ >>773
上の人間なら
みんな馬鹿の方が出し抜けていいねと思うよなー 底辺大学とか入学してまずやるのが高校の復習だったりするからね ナポレオンが三角関数で皇帝になったって逸話もあるぐらいでね 数学は、自然現象を理解し操作するためのいうなれば言語
自然現象の理解の必然性は、軍事分野や先端技術分野のウェイトによって変化する
日本は平和を強制されて、先端技術に制限を受けている
だから数学の恩恵が体感的に理解しづらくなってるのだろう
軍事分野や先端技術の能力低下は、災害や他国との関わりにおいてリスクの形で現れる
リスクに直面してからでは遅い
自然災害や国際社会のなかで生き抜くために数学は必要 三角関数レベルの基礎も知らんで、弁護士なんてできるわけないだろ…
と、アメリカのリーガルドラマ観て思う
色んな分野の相手の主張を、あらゆる知見を以て論破しなきゃあなのに >>750
ゴンギツネの気持ちも正解できないようでは日本社会でやっていけないぞ？ 一々自分で計算しなくても、
背景にそういう理屈があるって知っているかどうかは影響あるよ
その状況を「使わない」と評していいものかどうか？ >>667
使うのは数学か物理の研究職・教育職だけだろう。
高級な高校（ＳＳＨや渋幕とか国立付属）の物理や数学の教師でも不要。
できる生徒がいるから、馬鹿にされない程度の知識は必要だが。 >>800
陣内のネタは面白いぞ
よく作り込まれてる >>770
生きてりゃ物事の微分値や積分値はしょっちゅう考えてるだろ。 使う使わないの問題ではなく優先度の問題。義務教育でもっと学ぶべきが沢山ある。 >>789
それはないな
お前は見てる世界が狭すぎるw
5chスレばっか見ない手もっとたくさんのものを見ろよw >>778
勾配と発射音と着弾で距離測ったり榴弾の発射角の計算瞬時にできた方がえんちゃうか >>753
人はさも自分は知識人のように振る舞うのが好きな人多いと言うのがよく分かるなあ この手のスレは自分の知識ひけらかしたいのか伸びるな(´･ω･`) >>579
よく例えるおバカがいるけどいわゆる土方なんて実際いないよな
あれは高給取り職人たちだよ 弁理士なら三角関数必要なんじゃね？
弁護士の資格とれば弁理士の資格もとれるのだっけか >>682
実際三角関数になると、図形の話じゃなくて
とにかく変数を放り込んだらなにか値が返ってくる普通の関数として考えた方が迷わないんだよね >>812
あの時代は、三角関数で大砲の角度を考えていたんだろうさ。 三角関数のおかげで童貞捨てられた奴も
いるかもしれんだろ
馬鹿だろ橋下 >>817
でもドカタになりたいとは思わない、でFAかな
猿よりは、土方のほうが賢い。
結局単に、キチガイ無罪みたいなこと言ってるだけ。
（これでFA）
得た知識が役に立つに越したことないけど、
数学的思考を身につけるためのトレーニングとして有効かどうか、が肝心な気がするんだけど >>1
ところで『絶対いる』は何行目に書いてあるの？ 文科系出身のアホな人間の発想だな。
この文明社会を構築・支えているのは、自然科学のおかげ。
工学、理科学に携わずらに一生を終えるのであれば、解らなくても良いかもな。
ただ、真理を探求し、万里万象の真実を理解することからは盲目的になるだろう。
自然科学を極めると自ずと解る。 三角関数すら理解していない弁護士なんてドン引きだろ >>704
その比喩自体が間違い。
三角関数の重要性は、「技術」以上に「思考」。
ピアノの練習曲の様なもの。「頭の訓練」ならぬ「指の訓練」。
ピアノが調律出来ないピアニストは世の中にいくらでも居るが、練習曲「すら」弾けないピアニストは皆無。
指の訓練が出来ていないピアニスト（ピアノ弾き）は、咎められるどころか、まともに職にも就けない。
そもそも、ピアノは弾く為ではなく、人に聴かせる為に有る。
ピアノ演奏の演目がどんなに高度であろうと、基礎が出来ていなければ、それは所詮「自己満足」なんだわ。 >>825
思惑はずれっちゃったね
グレートリセットさんｗｗｗ 三角関数を知っている → 高卒以上のマトモな社会人
三角関数を知らない → 中卒か隔離病棟行きのガイジ知恵遅れ まあ、法律家なんて グレーを白黒させるだけだし
情が入るからいらんわな YES/No でやれば
もう 弁護士もいらんわ 角度計算で町工場の中卒おじさんは普通に使ってるよ
まぁPCお絵かきでも算出できるからねぇ
でも工作するなら使えるに越したことはないし
そんなに難しくない中学算数。 >>732
読解力が必要ってのはその通りだと思うけどな
国語をいくら習ったからって読解力は身に付かないと思うよ
そんな時間があったらその時間自習にして好きな本を読ませた方がマシ
それこそ漢字辞典があれば済むレベルの知識しか学べないのが国語の授業だと思ってる >>692
その場合、テイラー展開とかフーリエ級数とかだろうｗ >>1
電気回路に三角関数、虚数、オイラーの公式は必須 >>816
うん、それはある
でも、理系知識よりは、歴史の勉強なんかの方が優先度上だろうな こういう別に学校で教えなくてもよくね？っていう知識としていつも三角関数が槍玉に上がるのはなぜなんだぜ？
例えば古典の動詞の活用とか覚える必要あるか？
あの四段活用とか上一段活用とかのやつだよ
三角関数は土木では必須だけど、こっちはどんな場面で必要になるのか皆目見当がつかん 日本は資源がないから科学技術で食ってかないとならんのに >>819
まあ、原田専門家は確実にサインコサインを使って
陣内の映像作ってるはずだけどね プログラムやると頻繁に利用するけど、そうでないなら使わんよね >>750
83 名前：('A`)[] 投稿日：2008/07/30(水) 16:49:17 O
蛍の墓原作者の野坂昭如と言えば、有名な逸話が。
野坂の娘の国語の授業で、父の作品が扱われた。
その時問題に「この時の著者の心境を答えよ」
というものがあったので、娘は家に帰ってから父に訪ねた。
「その時どんな気持ちだったの？」
「締め切りに追われて必死だった」
翌日のテストで答えにそう書いた娘は×をもらった。 >>829
足開いて前屈して股の間から角度を決めていたあの時代か アメリカの高校で数学のクラス飛び級させられて三角関数とかすっ飛ばしてやってないわ
大学院まで進んだけどこれまで困ったことはまったくないね >>808
そう。みんな頑張らなかったら上も頑張らなくて済む。
でもそれは社会的な損失なんだよね。
猿よりは、土方のほうが賢い。
結局単に、キチガイ無罪みたいなこと言ってるだけ。
（これでFA）
橋下さんの才能って
日本より
韓国で花開くタイプの才能だよね。 >>799
進路選択、という点において大事なのは②なのよね
選んだ後で学ぶのが③で、①は皆知ってるから判断基準にはならないと 私大の経済学部なんて大半が数学なしで受験できるからな
首都圏の私大の定員規制より2教科試験とかの規制するほうがより国益にかなうわ
私大の試験を改革しないと数学をまじめに勉強する高校生は増加しないだろう 理系いらんとか言ってるヤツは
車もスマホも…いや電気つかうやつは全部使用禁止な
お前の生きてる社会は何で出来ているかも想像することが不能な池沼 >>804
具体的に何が？
最低限理系の知識も無い奴がアパマンで爆発事故を起こすんだよ。
知識で視野が狭くなるんじゃなくて、
偏った知識しか無いから視野が狭くなるんだよ。 計算式など今はコンピュータで計算
自分の脳をコンピュータでできないことに有効に使えよ >>750
別に気持ちを当てるのがもてきじゃねぇから
与えられた情報を素にいかに説得力答えをひきだせるかの能力だから
だからお前はバカなんだよ 三角関数は必要だけど高校で教えるべきかいなかに関してはかなり怪しいだろう 文系で知的な職業に就くことの方がさらに狭き門なのに
煽ってる連中はわかってんのかねえ？
猿よりは、土方のほうが賢い。
結局単に、キチガイ無罪みたいなこと言ってるだけ。
（これでFA）
>>819
ボビンケースにチャーコペン！
耳に残って離れなくなる。 大坂の子供って日本一バカなんだっけ
それでこれを言う知事
ダメだわもう 直接的には使って無くても、身の回りには三角関数を使ったものだらけ >>726
期待値の問題？
そりゃあ胴元が負ける設定だと宝くじ、公営ギャンブル、パチンコなんか
成り立たないものなｗ
ただ、期待値ではマイナスになることが分かっていても、「俺は勝つかも知れない。
事実この間万馬券とった」などといって成功体験が忘れられなかったり、
「買い続ければいつかは1等に当選するかも。そうすれば過去の負けはご破算だ」
などと言ったりして継続するんだろうな。 そういえば高校数学から行列無くなったけどアレはいいのかよｗ 三角関数程度の初等関数を理解できない奴は高校いかない方がいい >>822
いやいや、ITという技術を「使う側」なのが前澤
ITに「使われる側」なのが、エンジニアや研究者なんだよ
その図式を描けないから、日本はITが発展しなかったんだ それ言い出すと中途半端な英語教育が一番無駄になるから必須科目から外したら？
高校まで倣う程度じゃホント実用性皆無、そんな人はもう翻訳器に投入した方がマシなのに時間とりすぎ
大学以降もちゃんと英語使いますって人だけにした方がいい >>19
円周率は小学生時代には３でいい
考え方と解き方を学ぶのが重要
どうせπになるんだから 要するに高校についてけない奴は
働けって言ってるんだよな？ 一見は割とまともそうに見える物理の本とかでも
∩
と∪
を交互に並べただけの腐ったグラフで説明してるときあるからな
sinXのX=0での接線の傾きが1だってのが重要なのに >>815
あの正解のない話を小学3年に考えさせる日本の教育は捨てたものではないと思う。 >>853
「この時」の解釈の誤り
どっちにしても×だな。 >>849
完全にブーメランだよ
理系に進むのは人生ムダにしてる 本当に問題なのは
一番やりたい学問である大学の内容を大人になってからやり始めるってことだよ。
ヤル気ある奴はどんどんいらない教科を省いてやるべき数学や物理を飛び級で覚えて
15歳とかで大学行けるようにシステムを作りなおす事。
生きるのに必要ないかどうかなんて人によって180度かわるだろう。 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29780565.html
日本では地検特捜部や裁判所は安倍内閣の使い走り犬コロである、と当の安倍内閣が世界に向かって喚き散らしている >>807
韓国なら嘘ついても、前言ひるがえしても尊敬されるみたいだしな。 あんまり知性を与えると
「なぜ大阪都に」がばれてしまいそう でも工作で動かれる坊ちゃんて人の嫌がることわかってやってるよな
この前は某万代でたてのりしだす店員みたな >>787
この記事読んで思ったけど、結局、数学音痴だからこそ「三角関数」しか出てこないんだろうね。
「外積とか級数なんて勉強しなくていい」だったら説得力あったかもね。 手腕に左右される 弁護士なんて いらねえわ 橋下さんよ
クソだわ 論理的じゃない
文系にマウント取るだけでしょ？ｗ
まぁ、実際は、電気（家電等）を扱うなら絶対必要なんだけど
三角関数と虚数は。 >>882
人の脳に直接作用しないものだったらもうあるよ >>867
自分が習ったことは、必要だと思い込んでいるだけだ。
ゆとり教育では台形の面積の公式も習わない、こいつぁ大変だ、
みたいなもん。 >>858(訂正)
橋下さんの才能って
日本より
韓国北朝鮮限定で
花開くタイプの才能だよね。
本人も無念だろうね。 生きるのに必要かと問われれば絶対に必要な物ではない
ただ楽に暮らしたいなら必要 ゆとり教育について 三浦朱門
勉強できんものはできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい。やがて
彼らが国を引っ張っていきます。非才、無才には、せめて実直な精神だけを
養っておいてもらえばいいんです。
アメリカやヨーロッパは、すごいリーダーも出てくる。日本もそういう先進国型に
なっていかなければいけません。それがゆとり教育の本当の目的。
エリート教育とは言いにくい時代だから、ゆとり教育と言っただけ。
平均学力なんて低くていい。日本が平均学力を高水準に保ったのは、
できもしない落ちこぼれの尻を叩いた結果だ。 その結果、全体の底上げは出来たが、
落ちこぼれの手間ひまをかけたせいで エリートが育たなかった。
だから日本はこんな体たらくなんだ。したがってこれからは、出来ない非才無才は
勉強などできんままで結構。実直な精神だけ養ってもらいたい。 >>828
でも三角関数の概念をちゃんと理解してないとそのブラックボックスも十分に使いこなせないよ
三角関数の概念も知らない奴が物理で力の分解とかできるわけないし >>851
だから、それは「裏方」でしょ
あくまでネタを実現するための「技術」
つまり 「 家を建てるためのドカタ 」 と同じポジションなのね 大学受験でも私立は文系が数学を受験科目にする必要は無いんだよね
大学に行ったやつの半分は数学なんか学ばなくても大学に行けるし、それから企業にも入れる
だから就職したやつの半分程度は数学なんかいらないわけ
その厳然たる情況があるのに「数学が無いと生きてらんない！」ってほざく無職がいるのは一体なんの皮肉なんだい？ 社会福祉士ですら、統計学の基礎（ピアソンのカイ二乗検定）勉強してんだぞ
三角関数どころじゃ無いわ。
ハシゲが弁護士として如何に無能だったかがわかる発言 なぜ頻度の高い三角関数を選んだのか
波形のもの全般で必須だろうに >>821
枕草子よりは三角関数のほうが大事だろうな。 極端なこと言えば、知識なんて物はいちいち自前で持つ必要ないんだよね
数学の知識が必要なら数学得意な人を知ってればいいし、言語もそれを使える人を知ってればいいのよ
日本人が効率悪いのは適材適所を知らずに個人に何でも無理矢理詰め込んで自前でやらせようとするところ
ほんとに大事なのはプロデュース能力であって、人やツールをうまく使えることが大事なんだよ
これ理解できてないバカが多いのよ 三角関数って高１レベルだろ
学生から数学取り上げるつもりか >>860
俺のいった経済学部は数学オンパレードだったけど・・・。 もうすぐ脳にチップを埋め込んで電脳化できるようになる
勉強なんてしなくてもよくなるんやで コンピュータ言語Pythonを使って機械学習だ人工知能だと言ったところで
受験に出題されるような行列の解法を暗記するなんてことはしないだろ？
コンピュータ言語にあらかじめ用意された数学の機能を使って計算するだけ
概論さえ知ってれば解法を暗記する必要もない >>881
考え方が分かれば正六角形だと気づくんだけどねｗ >>682
なんでさ？
何を教えるかの話なら三角比も三角関数まとめて教えるという議論があってもいいだろ？
そこに線を引くのが無駄なんだよ >>888
その理系に進む奴がいないと今の技術、インフラは維持できないんだけど、
原始時代の生活がいいのか？ >>839
トリスタン和声が一応円周率と三角関数の解決を試みた。
が、あれは結局、引っ越したまま帰ってこなくなるな。
どーみーそーふぁ＃ふぁっらっどーーしーどーれーみー
で、無理やり解決もやってる。 >>875
期待値って数学と経済学で定義違うんだよな >>811
漢文、古文は、古典から歴史を解読するための言語
歴史から先人の所業を学び、効果的な社会システムを構築し
外交や災害、社会のリスクを回避するための教師、反面教師にするのは極めて重要
歴史の理解が低下すると、過去と同じミスを繰り返すリスクに直面し続けることになる
リスクに直面してからでは遅い
自然災害や国際社会のなかで生き抜くためには歴史は必要 日本の高校の水族館部を韓国人が絶賛
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150222/Recordchina_20150222003.html
「さすが先進国の学生」
「心から日本に生まれたかった」
「世界を変えるのはこういう若者だ」
「すご過ぎる。韓国とは次元が違う」
「水族館部なんてあるの？カルチャーショック」
「韓国の学生は整形について研究を重ねている」
「課外活動や部活動。日本の学生は本当にうらやましい」
「日本と韓国のロケットを比較すれば、その差は一目瞭然」
「日本と韓国の教育環境はまったく違う。そしてどんどんその差が開いていっている」
「こんなにすごい人たちの夢が水族館で働くことか。日本の水族館はレベルが高そうだ」
「韓国も、子どもの進む道を親が決めるのではなく、日本のように自分で決めさせなければならない」
「日本の学生は好きなことをしながら、自分で進路を決めるが、韓国の学生はみんなと同じ道を進みたがる」 昔は線形一次変換も高校で習ってたらしい。
ゲーム作ったりするときは超重要なのに・・・ 子どものらときは数学苦手だったけど大人になってからやり直したくなった
家庭教師とか頼んで勉強してみたい 中世の戦争では砲弾を最も遠くまで飛ばすことや効率良く敵の陣地を奪い取るために、
数学を駆使することは勝つために必須で、数学力の高さは国力に直結した
直接的な戦争から経済に変わった現代においても本質は変わらない
いやむしろ科学力＝国力の現代においては数学の重要性は昔よりも何倍も高まっている >>905
だから、それは「裏方の仕事」をするなら、必要なんじゃない？
つまり 「 家を建てるためのドカタ 」 と同じポジション
でも、主役は、家を買って 「 住む人 」 でしょ というか、三角関数わからん奴に、大学行かせる意味ある？ >>703
数学は公式解放丸暗記の
脳筋科目になってるからな
大昔は計算機もなかったので
電灯工事とかでも複素数や三角関数の難しい式を手計算する技能が必要だったけど今あんな暗記いらないと思う
頭に何も入ってこない
英語の長文訳を何百時間もやっても外人と挨拶すらできないのと同じ
まだ科目の考えが明治のままなんだよな
>>770 >>867
いや全然
むしろ三角関数まで教えることが小学校からずっとやってる幾何分野の価値ですらある
三角関数を必要ないって言うなら
小学校以前の教育の大半がもう要らない
三角形の面積の求め方とか実生活で使わないですって言われてもね～ >>797
確率を勉強してたらそんな勘違いはしないから
6回サイコロを振って6の目が出る確率1-(5/6)^6
こんなの基本中の基本 ヘッドバンギングする勢いなのか
それ分からんかったけど普通に店の品位を落としてるだけやないか
まああのあたりはバイクが斜めから突っ込んで来る、制動速度でギリギリ原付が倒れない速度で信号無視していくとか 社長の出身大学NO1の日大なんて数学なしの試験で大半の学部に入学できる
これが日本の現状なんだよね >>906
三角関数を「技術」以上の意味に捉える事が出来ず、その「思考」にまで頭が回らないならば、
その様な発想になるのでしょうねｗ >>679
公式って言ってるけど、単に三角関数の変形の演算なだけだからな >>900
ポケトーク的な？
タイムラグ無しで疎通できるようになるといいなあ 旧帝理系の院生でも実験装置ブラックボックスで使ってるから嘘データ平気で出してくる。まともなのほとんどいない。 >>844
ま、授業やってるあいだ堂々と読書にふければいいんだよ(笑) 数学や化学の難しいものや古文とか時間削っていいだろ。
極端に偏った教育をした場合のメリットとデメリットを考えたて、
今の教育内容や学習時間の割合を考えたら、もっと必要な事があるやろって事は私も同意見だ。
でも日本語は世界TOPに難しい言語だし、その言語を持って独自の珍しい文化を持った島国だし、
幅広い教養から多角的に物事を判断できる人間に育ってほしいのはあるけどね。 実用性云々で予算削ってノーベル賞受賞者から批判されたのが日本の官僚だが橋本も同じ意見ということかな？ >>914
日本ではサイバネ分野の研究は抑制されている >>710
酷い話だな。。。
>>1レベルの素人が、上辺だけの半端な思い込みで引っ掻き回したわけか。
そりゃ現場はガタガタにもなるな。 >>919
だから、お前は、その 「 インフラを維持する仕事（ドカタ）」 に就けばいいじゃん
自分は、それを金で買って、楽しまさせてもらうからｗ >>933
モンティーホール問題で、間違いに固執したのは数学教師だったんだよ？ >>868
笑顔とコミュ力で汗にまみれる仕事はとても知的な労働。 >>811
漢文の時間がしれっと中国語会話に置き換わりまする 例えば無人島に流されたとしてサバイバルするのにないよりあったほうがいい知識は教えとけよ
同じように現代社会でサバイバルするのに（以下略 >>1
三角関数がわからないと
等速円運動、遠心力、単振動(振動方程式) が理解できないｗ
つまり力学ほぼ落第ｗｗｗ 株価暴落年末ー＞消費税反対！！－＞翌日復活ー＞あれ？
こんな馬鹿に振り回されていることを理解したほうがいい >>926
そんなもん使わんよｗｗ
ファミコン時代の話？ 要は地頭がいい奴は現実にアジャストできるというだけ >>904
学校が中高大とエリートを選別してピラミッド型に積み上げる構造ならいいけど結局散在してるから層は薄いまま超エリートは育たず大失敗だな >>930
三角関数はいらんだろ
確率統計のほうがはるかに重要だわ >>949
「楽しませてもらう」のじゃなくて、「利用されている」事に、早く気付いて下さいねｗ >>925
身分制度に近いものがあったせいで
東大行くようなやつが大工とかやってたんだよね江戸時代は しょうがないよ
トンスル人は教養の価値が
わからないのだから
食える、食えない、姦れる、姦れない
が、価値の全て
動物と同じ そもそも義務教育では将来の就職先が不透明だからこそ
ある程度どんな職にでも就けるように様々な分野の科目を教えている
その間に、ある程度将来就きたい職業の方向性が決めて、
その分野に力を入れている高校なり専門学校なりに行き、
さらに3年間で就きたい職業への基礎知識を高めて就職先を見定める。
もしくは基礎知識ならず更なる応用知識を学ぶために大学や専門学校へと就く。
ってのが理想的な学業の形じゃない？
少なくとも、私は三角関係なんて使わずに仕事してる。 中学で真ん中より下の層とか、そういう類の話なのに、よくここまで的外れな意見言えるな。 >>940
> タイムラグ無し
情報学的にも不可能だがそれ以前に言語学的に不可能
一通り文になってないと構文と表現方法が翻訳できないから 子供が将来どの分野につくか分からないから死に知識などない。 「縁の下の力持ち」が偉いって意見には理解は示すけど、自分がそうなりたいとは思わない
それだけの話なのに、なんで発狂してる人がこんなにいるのかｗ
みんな地味な仕事してんだなあ >>929
キチガイのお前には何言っても無駄だから >>927
やる気あるなら
チャート式とか買ってみたら >>824
そういう風にしか
受け取れないんだね
面白いね >>907
問題なのは、高校生ってのはその進路を選択する前、ってことよ
まあ実際には私立文系に行くって決めてる人もそれなりにいるだろうけど、そうじゃない人もいる
更には私立文系から理系の職に就く奴もわりといると >>925
まー、今みたいに全員大学に行けるような
状況はそれはそれでおかしいと思う >>919
あれだけ人がなくなった戦後に日本が奇跡の復興を遂げられたのは、
理系の学生が徴兵されずに温存されたってことも知らん輩が多すぎだわな >>965
三角関数が分からないと、積分ができない。積分ができないと確率論も先に進めない。 >>974
その「地味な仕事」をしている方に、利用されている気分はどうですか？ｗ 日常で使わず、ネットでさっと調べられることは
検索ワードだけ憶えておけばいいみたいに
教科書を作り直すべきだよな。
大卒で18歳、性欲持て余してる十代に
結婚できるようになってないから少子化が進む。 >>921
そうなのか。
俺、経済学はからっきしだめだからわからんがｗ
猿よりは、土方のほうが賢い。
結局単に、キチガイ無罪みたいなこと言ってるだけ。
（これでFA）
>>908
統計学って社会科学にこそ必要ですよね。 何教えたってできる人は何でも身につくし、できない人は何も身につかない
猿よりは、土方のほうが賢い。
結局単に、キチガイ無罪みたいなこと言ってるだけ。
（これでFA）
ドイツ見習えってことよ
英語なんて大多数の馬鹿には必要ない じゃあ”天才的な”日本の数学学習で一体ノーベル賞の数学分野を毎年でも独占したのか？
って言われるとまったくそんなことは無いんだよね
日本の数学学習って「詰め込んだほうがつぶしがきくじゃん」ってだけの無方針放置プレイ学習
「全部の数学知識を入れてるので あとはおまえらよろしく！」的な無責任学習なんだよ つまり、いるいらない自体が、
三角関数。のトレードなんだ。
そこに愛の死の騎士道が横たわる。
猿よりは、土方のほうが賢い。
結局単に、キチガイ無罪みたいなこと言ってるだけ。
（これでFA）
つか、こういう「技術自体に意味がある」という思い込みがあるから、日本はIT衰退したし、理系も衰退したんだろうなあ >>949
じゃあ、こちらの言い値で全部払えよwww
理解できない無能に文句は言わせないぞ！ >>980
知識は与えられるものじゃなくて学び取っていくものだよ このスレッドは１０００を超えました。
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