【教育】三角関数「生きるのに必要ない」「絶対いる」で議論沸騰。橋下徹氏の『死に知識』発言をきっかけに★16
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00009258-toushin-bus_all
「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心となっています。
発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの番組内での前大阪市長・橋下徹氏の「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい」という旨の発言です。
■興味や面白みを感じない生徒には不要!?
加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、「興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」「今はあまりにも『死に知識』が多いシステム」とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。
■噴出する「死に知識」発言への批判
特に三角関数を「死に知識」と評したことに関して、「必要だったかどうかは本人が学習してからじゃないとわからないのでは」「自分が使わない知識を必要ないと言い切れる感性ヤバい」
「興味や面白みを感じない生徒は学ぶ必要がないって、教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」などと否定的な意見が多く挙がっています。
また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき」という旨の言葉に対しては、
「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」
「教育は、その人が何になるかわからないから何にでもなれるように広く浅くでやってるのに、これだと結果として職業選択の可能性を狭めることになっている」といった批判がなされています。
■根が同じ問題はこれまでにも
こうした「教育の実用性」についての問題は、これまで幾度となく話題になっています。2014年には文科省の有識者会議で、「G（グローバル）型大学/L（ローカル）型大学」という分類を行い、
「一部の大学（=G型大学）を除いて、ほとんどの大学（=L型大学）は職業訓練校になるべき」という趣旨の提言がなされ、波紋を呼びました。
L型大学のカリキュラムは、「文学部はシェイクスピアや文学概論ではなく、観光業で必要になる英語、地元の歴史・文化の名所説明力を身につける」など、実務的な内容に偏っており、
ネットでは、「日本の文化崩壊につながる」「教育格差がますます広がる」「L型の教育科目、近いうちに全部AIで代替できそう」と非難する声が大半を占めました。
■必要なのは「人間だからできること」
また、2018年春には、現行のセンター試験に替わって行われる「大学入試共通テスト」や学習指導要領の変化から、
明治大学の伊藤氏貴准教授が「高校国語から文学が消えるのでは」と危惧する声を上げ、これについても議論が起こっていました。
こうした議論を見るに、AIなど技術が発達していく中で、「知識やスキルを詰め込むだけではやっていけない」というのが多くの人の考えに共通していると考えてよいでしょう。
単調な作業は機械やAIに取って替わられるから、というだけではありません。科学技術が急激に発展していくと、たとえばAIや遺伝子操作、
あるいはテクノロジーの軍事利用など多くの先端分野で、「その技術を社会の中でどう位置づけるか」「どこまではやっていいのか、
どこからはやってはいけないのか」といった倫理的な問題が出てきます。これは社会全体で考えていかなければならないことです。
そして、そのためには、単にテクニカルな知識・実用的な知識だけではなく、社会・政治・歴史・哲学など幅広い知見が求められることになります。
■教育に実用性をどこまで求めるか
こうして先端技術の分野で「倫理」などを問われる機会がこれから増えていくことは目に見えており、上記のような議論の中で「役に立たない」
と言われてきた歴史や哲学・文学・芸術などが非常に重要となってくる時代は、実はすぐそこまできているとも考えられます。
しかしながら、現在の大学が「就職のための存在」になりつつあること、あるいは政府や政治家、政治的権力を持つ人たちから発せられる
さまざまな発言・構想からは、そういった流れに反するものも多く感じられます。
「役に立つ」とわかっていることだけを行うことが、これからの教育のスタンダードとなってしまうのでしょうか。教育に実用性をどこまで求めるのか、今一度、問い直したいテーマです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547606015/
1が建った時刻：2019/01/14(月) 06:33:09.42 === 橋下徹(機長)まとめ ===
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えるべき」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「企業・団体献金の禁止」→ 「企業献金受けとる、選挙はただではやれない」→｢やはり禁止、ただしパーティ券は除く｣
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■｢従軍慰安婦の証拠を出せ｣→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていく」
■｢体罰は必要｣→｢考え方を改め反省する｣→｢生活指導の体罰は議論すべき｣ 必修から選択制になれば高校教師がどっさりクビになるから
教職員利権が文句言っているんだろうな だから飛田新地は女が体売るしか能のない土地なんだろ
三角関数すらできないバカばっかりだから 三角関数だけでなく古文漢文も選択制にすればいい
選択科目群の中に中国語基礎や福祉を入れたらいい
時代ごとに必要な学習内容は変わる 三角関数要らん言うなら、理科なんか必要無いな
ついでに会話できれば国語も要らんし、電卓あれば算数も
やっぱ、なんも要らんな 漢文を習うのは、せめて天皇の終戦の詔の概略がわかるためにも必要
朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現狀トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ收拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
抑ゝ帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所
曩ニ米英二國ニ宣戰セル所以モ亦實ニ帝國ノ自存ト東亞ノ安定トヲ庻幾スルニ出テ他國ノ主權ヲ排シ領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ交戰已ニ四歳ヲ閲シ朕カ陸海將兵ノ勇戰朕カ百僚有司ノ勵精朕カ一億衆庻ノ奉公各ゝ最善ヲ盡セルニ拘ラス戰局必スシモ好轉セス
世界ノ大勢亦我ニ利アラス
加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ慘害ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ
斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ
是レ朕カ帝國政府ヲシテ共同宣言ニ應セシムルニ至レル所以ナリ
朕ハ帝國ト共ニ終始東亞ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ對シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス
帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内爲ニ裂ク
且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念スル所ナリ
惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス
爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ
若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ亂リ爲ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム
宜シク擧國一家子孫相傳ヘ確ク神州ノ不滅ヲ信シ任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ將來ノ建設ニ傾ケ道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體ノ精華ヲ發揚シ世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ
爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ
御名御璽
昭和二十年八月十四日
内閣総理大臣鈴木貫太郎 >>7
だれも要らないとは言っていないよ
選択制にすればいいということ 頭悪いから必要無いと思うだけじゃないの？
風俗の弁護士になるなら必要無いかもしれないけどさ。 高校教育の目的は、基礎的教養の修得、大学で専門的に学ぶ前段階の初歩的知識をカタログ的に知ること
カタログ的に知ることで、将来の進路を考えたり適性を測る材料になる
その材料を減らそうと考える橋下は浅はか 要らない人にとっては統計すら要らないよ
そして数字トリックで大損食らう
でもしょうがないよね、生きるのに必要が無いと強がって取捨した結果だし ヤフー（ソフトバンク）の東京マンセー・大阪差別の具体例
在日をトップとする会社はやはり東京ブランドだけは死守したいようだ（日本と大阪は差別）
①記事元の見出しにはない「大阪」をわざわざ出すヤフー
②記事元の見出しにはある「東京」をわざわざ隠すヤフー
記事元の見出し（読売テレビ）
「あおり運転・殺人事件 裁判前に遺族が語る」
ヤフートピックスの見出し
「大阪あおり 遺族の悲痛な胸中」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/24
記事元の見出し（テレ朝）
「東京・渋谷区の歩道に乗用車が突っ込む 7人けが」
ヤフートピックスの見出し
「歩道に車 千駄ヶ谷で7人けが」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/40 もう高校無償化で莫大な血税が投入されるんだから
無駄学問に税金じゃぶじゃぶ使えない
元知事の橋下が教科の必修 選択などを効率的に振り分けたいのは当然のこと >>6
漢文が１番謎の必修カリキュラムだよな
レ点だの帰り点だのやってわざわざ読む意味があるのだろうか？
英語ではそんな事はしないだろう
漢文を学んで１番為になるのはその内容だし何かズレてるんだよな >>13
そう。
子供のうちから選択性にしたら将来の選択を狭めてしまうことになるよ。
橋下は視野が狭いんだよ。 実際いらんだろ
なにか設計するわけでもない
フーリエ変換するわけでもない
メガネをつくるわけでもない
落ち目のジャップランドには分不相応ってこと そうだよ
自分が苦手で子供にマウント取れないから、教育は不要とほざくんだよ
結局、自分が追い抜かれるのを怖がる小人の発想
だからいつまでも底辺なんだろ
お前の故郷は
子供を大学に行かせたくない低学歴のバカ親と同じレベルのクソ
そんなことをしているから日本はダメになったんだ >>17
あれさ 学校て勉強を教える所じゃないよ？ >>21
>>22
最後まで読んでその感想ならお前らを産み出した漢文教育は無駄だという事だ 生きるのに必要とか以前に
教科書読めば分かるだろ
分からない奴はもうダメだからアキラメロン >>24
漢文が重要ならなんで現代語に訳さないんだろうな
中国の思想侵略？ 橋下さん数学苦手だったのかね。
得意だったら必要無いなんて考えないよ。
高校レベルなら授業聞いてれば分かるし。 >>22
まー、授業内容なんてあんまり意味ないと思う…。
人間観察とか社会を知るための場だと思う…。 >>973
＞e^iπ=-１
＞という本質を貫き端的に表現したものを
＞最も汚した表記だな
＞左辺を移項しただけの自明な関係で何が楽しいのやら
じゃあ、これって、信じられるか
2.71828・・^√－1×3.141592・・=-１ >>24
馬鹿だな
馬鹿らしくても決められた時間に行く、馬鹿らしくても決められた事はやる、とかそう言う人間を作るのがメインで
なんかチャリティー団体と勘違いしてるの？ >>26
屁理屈じゃなくて事実だがｗ
三角関数の知識が消えうせたら電気使えなくなるよｗ こういうこと言いだすと桜田大臣をパソコンいじったことないとか笑えなくなるな
パソコンいじらなくても生きていけるわけだし そもそも三角関数を学ぶか学ばないか自体はすでに選択制なのだが、大半の人が過去の経験から「三角関数を高校で勉強する」ことを選択した結果が今のような状況になっている。
ただそれだけの話。 >>31
そんな程度のことの数学をドヤ顔で言うあなたにフォ一リンラブ >>35
電気工事には資格が要るわけで、みんな勝手に電気いじりだすとイロイロ困るだろw？ >>35
あっそういう意味じゃなくて！
薬の開発には薬学的知識が無いと出来ないけど
薬を飲む人にはその知識必要無いよねって話！ とりあえず漢文は中学でちょろっとやる程度でいいよ
高校であんなに時間かける意味が分からない 無知な人間は、知識を必要としない無知なりの人生しか選べないわけで、
そんな人間が「知識は生きるのに必要ない」と言うのはむしろ当たり前
そういう人間にならないよう、勉強はしときましょう >>39
あれさ今でも軍隊の行進とか観戦武官が見物に来るけど
行進自体はどうでもいいからな 別のを見てる訳で
なんか旨みとか凝縮してそうなひとだよねｗｗ
利益率が高そうなゴイとでも言うべきかｗ なんでこんなにスレが伸びてるんだ？？
意外とここの住人は学問好きなんだな。 >>41
電気工事とか以前に位相角やら何やらで発電機やら電動機やらの設計段階から必要だろｗ つか、己の頭の容量を他人が決めようとするからこんなので揉めるんだろうｗ
もうピンキリ集めて同じ教育するより最低限必要な総合課程残して分野別で施設を分けて教育していった方がいい。 三角関数はいる(必須)
地学はいる(必須)
漢文は要らね(選択式で可)
これが今んとこ、俺の答えだな 底辺女子高生には三角関数のような死に知識教えてないで
介護保育や看護の資格取らせてやって自立させてあげたほうがいいだろう
今の教育のままでは
無駄教育で無能が育ち大量シングルマザーを生活保護で養ってやらなくてはならない >>31
数字だと何のありがたみもないんだよなあ
計算すればたまたま-1になる奴が絶対にどこかにあるだろというだけの話になる。
eでありiでありπであることが必要なんだ。 >>48
世の中の人間すべてがソレをやるわけじゃないだろwww？ >>42
みんなが飲む人になれないでしょうよ
誰かがやればいい自分が興味ないという理由で全員からやる権利を奪うのはどうかと思う >>36
逆だろ。
権力者がただでオマエラに教育を施すわけないだろ。
例えば、NHK教育テレビでは、ガキ共に、電池と電球を教えている。
なぜか。
権力者は、電気屋は欲しいし電気工事士は欲しいんだろ。
権力者は、
「自分でエアコンつないだりテレビつないだりパソコンつないだりするのは面倒くさい」
「でもテレビのない生活・エアコンのない生活はしたくない」
ってことだろｗｗｗ
ハシシタも人権をお前らに教えていない。権力者側の人間だな。 うんまあ、優先順位を考えると
火の始末や水害などのリスク回避の教育
作物を育てる知識
調理の知識
正しい性教育
などが優先で、その他はオプションだな
簡単な生物や社会や地理は有効だろう
算数の教科書読んで算数が理解できない奴は数学も一生できないからアキラメロン >>52
例えば、卒業すれば准看の資格とれる高校もあるので、普通にそこを選べば良いだけの話。 >>52
そもそも底辺校は三角関数を教えず
高校で二次関数を教える
底辺を舐めちゃいけない >>56
やるべき天才はほっといてもやるから
まあ天才の分母を減らさないためにも算数はやった方が良いと思う
その先は専門学校でいい 権力者「介護はしたくない、育児もしたくない、エアコン設置もしたくない、家建てるのも嫌だ、メシ作るのも嫌だ、」
だから、
オマエラから徴収した税金で、
お前らに、
飯の作り方・エアコンの作り方・エアコンの設置の仕方etc.
を教育してんだろｗｗｗ
あと、何がほしいんだろうなｗｗｗ
俺は米国の99%の一人になる。俺はアフリカ系米国人になる。 これがディベート能力だけで出世を勝ち取ってきた人間の限界。 >>59
別に普通科に行かなくても良いよ。
もっと実生活に役立つこと教えている学科はいくらでもあるから。 >>62
必要なかったら「お前だけ」寝てればいいだけだろｗ
教師を追い出す前にお前が出て行けばいいｗ >>52
大学進学に無縁な高校なら数2とかやらんらしいね
そういう高校を選んだ人は三角比しかやらんでいいし
進学も視野に入れてる高校を選んだから数2で三角関数やるってだけなのにね 高等数学はずっと10段階評価で10だったけど
三角関数って何だっけとwikiを見たら吐き気がした
学校の勉強なんてそんなもん 権力者「介護はしたくない、育児もしたくない、エアコン設置もしたくない、家建てるのも嫌だ、メシ作るのも嫌だ、」
権力者「よし！誰かにやらせよう！なるべく安くこき使うぞ！」
だから、
オマエラから徴収した税金で、
お前らに、
飯の作り方・エアコンの作り方・エアコンの設置の仕方etc.
を教育してんだろｗｗｗ
あと、何がほしいんだろうなｗｗｗ
俺は米国の99%の一人になる。俺はアフリカ系米国人になる。
人権を理解している社会に行く。
ガキの子守はこりごりだ。 >>68
それどころか、三角比すらやらずに中学の復習している高校もある。
別にやらなきゃやらなくてもいいように世の中は出来ているのだよ。 クォータニオンとかオイラー角なんかよりも
俺に必要なのはジャガイモの栽培の方法だよ
小学生の頃植えた経験を思い出して壁に吊るして空中栽培でもしようと思う
家が狭いって嫌だね >>42
その結果、とんでもない組合せの服薬したりするけどな自己判断で >>67
あー、その教育内容の優先順位や
何歳でやるか、もしくは先の専門に回すかを議論してるんだろ今(言わないと分かんないの？)
自分は数Ⅲまでガッチリやってさらに大学で物理もガッチリやって
薬関係に進んだけど、使ってる知識は正直算数レベルだわ
必要なこともあるけど無駄が多すぎる
実際勉強して、働いて生きてる奴が言ってるんだから 対症療法なら、
ヒロポンこそが最高のクスリなのではないだろうかｗｗｗ >>70
別に職業科や総合科がなくなったわけじゃないから受け放題だよ。
年々入りやすくなっているようだし、もう選びたい放題。 すべての人間に必要なのは、民法とか税制とか労働基準法の知識だよねwww。 >>75
今の日本では自己判断でとんでもないことは起こらないように法律が整備されているが？
アメリカみたいに「頭痛がする」→ハイ、アスピリン一箱ドーン！みたいなの信じられんわ >>76
教師は死に知識 既得権益にしがみ付くからね
担当教科が必修から選択性になればどっさりクビになるから >>76
先に回すとか典型的阿呆の考え方ですね
じゃあやらないとしてその時間に何を学ぶんですか？
やりたい奴にそれを放棄させて代案はあるんですか？
それさえ考えてないのにやめろって言ってるんじゃないですよね？ >>28
授業聞かなくても分かるだろ
教科書見りゃ分かるわ 三角関数が必要ないなら文系科目すべていらないってくらい数学の中でも使う 大体、三角関数くらい理解できないレベルの人間が高卒なんて名乗るのがおかしい
中卒で十分だろ
卒業させるなよ
一生留年させておけ >>87
中学数学より高校数学のが解りやすいよな
勝手に高校数学全範囲読んでた
もっともそれで即学力になる訳じゃないが >>1
産業界と連携して、教育内容を常に更新するシステムが必要なのだろうか >>86
だから三角関数自体が電気で使うと言ってんだろｗ >>91
芸術を他人に教わるって、ナンかオカシイと思うwww。 >>91
高校では「芸術」で選択させるからな
>>92
技術も職業教育なんだぜ >>82
子供おじさんかよ
正しい性教育
生物学的教育
危機管理教育
家事、炊事、耕作の基礎教育
が圧倒的に足りない、そんなんだからママ依存の子供おじさんが量産される
それをこなしつつ、教養の基礎を小学校でやり
中学では人生の進路についてよく考えながら、教科選択も視野に入れてさらに基礎教養の上積み
そうすると中二の中頃からはボケーっとしていられなくなる
あとは専門
18からは博士課程予備軍が進学 ＞＞51
Θにπを代入すれば,計算できるのは、あたりまえ。
俺は、この式を初めて見たとき、涙がでるほど感動した。
これは、e π i の関係式じゃないかと・・・・
後に、ファインマンが絶賛していることや、映画の題材になったことも知ったけどね。 >>92
死に知識教育を減らして職業教育を強化したほうがいい
大量のシングルマザーは高校教育の敗北
高卒の彼女らが社会で自立できない
生活保護も莫大に お前らここまできてまだ議論？ってならんのか？数スレで結論出てるぞ。
後はただのパヨクの橋下氏バッシングなだけ。 トップであり続けるためには、改善のスピードもトップである必要があるのだろうか 三関数を『電気で使ってることさえ知らなかった』のを隠そうとしたらボロが出ますよ
韓国みたいに >>96
工芸なんか面白いと思うけどな
小学校の工作みたいな感覚 基礎学力も無いヤツには話しかけないし、仕事も回されねえよ。 1、1、√2 と1、2、√3の比だけで大抵は間に合わうな、必要なら、パソコンや計算機で使い方だけわかれば。 >>105
そんな事言うたらJPEGエロ画像見るのにも離散コサイン変換を以下略 日本の教育っていうのはさあ
相当厳選されてるんだよ
無駄な知識など存在しない
お前らが素人考えで要らないとか言える分野ではない カスミガセキも東大も、人権すら知らないくせに、行政法知っているのを自慢するんだから、
カスミガセキも東大も職業訓練校で十分だろ。
カスミガセキを解体しろ。
東大を解体しろ。
東京都を解体しろ。 生理が来たからといってイキナリ妊娠はできない！
母子ともに死ぬ危険性！
チンコが子宮に入ることは不可能、もし入ったら救急車！ >>109
まあ小学「図画工作」の工作分野が技術の初歩的な所あるしね
技術家庭は高校までやった方が良いと思う
が時間と金がない
技術教員が圧倒的に足りない >>112
無駄な知識どころか、間違った知識もたくさんあると思うゾwww。 >>28
俺の先輩の慶応大学文学部教授はセンターの前身の共通一次の数学の成績は0点。
大学の成績は教養の自然科学科目の二教科以外A。
そういう自然科学音痴がいるんだよな。橋下もその口。 古典や幾何や美術みたく一見役に立たない学問は貴族の技能(リベラルアーツ)
農業や建築や武術などの実務に役立つ学問は奴隷のためのもの(マシンアーツ)
まあ奴隷が貴族向けの学問やる必要は無いよね。頭いいやつが次世代の貴族になればいいんだし。 >>114
っていうか生理が来てなくても中出ししたら妊娠する可能性はある！
初排卵(無排卵の場合もあるが)があって初潮に至るからだ！ 日本の教育というのは相当優秀
なんせ土人だった朝鮮人に数年で文明をもたらしたんだからな 三角関数は理学や工学で広く使われるごく基本的な関数だから
一般常識として教えて良いと思うわ
例えば
質量1kgの鉄球を地上0mから仰角35度の方向に初速100m/sの速さで打ち出しました
鉄球は何m先に着地しますか？
(ただし空気の抵抗は無いものとする)
こういうのは物理の問題としては初歩の初歩だと思うけど
これを解くには三角関数が必要になる
三角関数を知らないと理工学の入口で躓いてしまう >>119
お前みたいなキモい奴を排除する世の中を作るためにも
正しい性教育は必要なんだよ！ >>121
理工学やりたい人が選択してやればいいだけ 哲学と三角関数はどっちが生きるのに必要ないんだろうか >>120
当時はそうかも
今はニートや生活保護量産中 >>102
だから商業科なり工業科なり好きなとこに池よ >>96
お前は基礎教養のないバカだな
西洋音楽ってのは科学であり理論なんだよ
だから西洋音楽が世の中を席巻してるわけよ
理論ってのは学べば色んなことが手に入るんだわ
天才じゃなくてもな
凡人でもすごいことが出来るようになる
これが学習なんだよ ニート切り捨ては劣等遺伝子を今後の日本に残さないための国策だと思ってる
金はあるのに救済しないんだから >>123
いや、だとしても三角関数は最低限の教養ということ。
橋下さんは、最低限ではないと言ってるわけだよね。 微積分は学年トップだったが使った事もなく忘れた、何に使うのかも知らん。 ハシシタが結果的に必要ない生き方をしたから「必要ない」と言っているだけの結果論だろ。 そんなこと言ってたら儒学教育のみでいいじゃんってなるじゃん？ >>121
>(ただし空気の抵抗は無いものとする)
ｗｗｗ
こんなん有り得んだろ
やっぱり生きるのに必要ないわ
ｗｗｗ >>124
どっちも必要ない
そもそも生きるのに云々なんて話にするからおかしくなる
学びたい教科を選択制にするだけの話 >>122
いや正しい性教育としての必要な知識の一つなんだが？
だからこそ不用意な性行為はしてはならないのだ 義務教育の内容はいやしくも日本人を名乗る以上は最低限知っておかなければならないレベルのこと。
中卒で就職する者も大学院まで行って研究者になる者もだれでも備えておかなければならないいわゆる最大公約数の知識な訳だ。
この知識が備わってはじめて自分の進むべき道を選択する基礎となる。
建物の基礎が大切なことと同様、義務教育の知識は人間形成の上でも大切な基礎部分となる。知らなくてもいい部分など無い。 移民エリートの３Ｋ仕事させてもらうぼんくら日本人には不必要ｗｗ >>1
三角関数のどの公式についての話かを明確にすれば、お互い納得しやすくなるのだろうか 数学は進学すればするほど、どんどん落ちこぼれを産んでいく学問なんだよ。△の形
だから、スタートラインでできるだけ多く学習者を確保しとかないと、トップに誰もたどり着けなくなる
１万人の三角関数理解者を得るためには、１０万人ぐらいは数学やってもらわないと追いつかないだろ 大人になった時に忘れてしまう程度の知識なら
学ぶ意味はあったのかと考えてしまう
でも学校教育とは
さして意味のない事やりたくない事を
コツコツやり遂げなければいけない理不尽な修行
社会に出た時に多少耐性がつくからね
そういった意味では三角関数も必要 >>127
その偏った教育で、「ベートーヴェンやモーツァルト以外は音楽じゃない」
とか得意顔で言う変なヤツらが増えるワケだw。
電気増幅も科学であり理論なんだがwww。 てか高校職業科は商業工業しか出てこないのが哀しいな
他にもあるんだけど(行きたい奴がそこまで居るかはともかく) >>136
工業高校は高専に格上げしたら。理科系のポスドクのいい就職先になる。 >>117
共通一次試験の数学を受験生として真面目に受けて0点の人を俺は信用できないな
あんなの200点が当然くらいの試験なんだけどなあ >>142
まずラジアンの話でつまづきそうなんだが…… >>134
それは問題の簡略化のため
一番簡単な場合から考えていくんだよ θシータとはなんなの、
シータ、パズー、バルスこれしか知らんw 橋下が悪いわ
生きていくのに必要云々なんて持ち出すから
こいつはよくとんちんかんな例え話するからダメ 必修科目を選択性にしてそんなに違いあるか
今でも私文の人間は数学の時間なんて寝れるんじゃねえのか 逆に必要なものってなんだ？
読み書きと、九九と足し算引き算・・・ぐらい？ >>136
それは志望者が減っているからだ。
志望者が減っているだけで受け皿は存在している。
お前みたいなのでも受かる絶好のチャンスだぞ。 「烙印」というやつを押してあげないから
橋下みたいに誤解するやつが出て来るんだよ
橋下は「三角関数」時点で「数学失格」なんだよ実はｗｗ >>153
中１で誕生日来てない場合同士は強制性交とはなるが刑事責任は問われない
意味解るか？ >>121
重力次第で幾らでも飛距離なんて変わるけど… 人類には必要だが仕事で使わない大抵の人間には要らんだろ。
相対性理論みたいなもん。 >>147
農林水産と看護科と音楽科くらいか？美術科はあったっけ？ >>140
時代によって義務教育知識も変わるよ
絶対じゃない >>162
ダメだなこりゃ
基礎道徳も増やしておかないと
三角関数やってる場合じゃない >>159
どうなんだろうな
スマホやカード決済してたらそれさえ要らんしな
カードだすだけだし 橋下が実際に言いたいのは大学無償化の前の底辺大学の廃校だから
結局はあえて大学に行かなくていい選択肢を学校と企業が作れってこと >>166
世界最古の楽譜は日本にあるんだぞw？
西洋人の詭弁に騙されてないかwww？ グーグルのサーバーが攻撃されてもある程度生きていけるようにしないとダメだろ
近い未来起こりうる確率高いし >>167
その辺まで出てきたらおっけーみたいな
美術科はあるかどうか知らんけどあってもおかしくないような気もするけど >>159
歴史だな
国よりも自分の地域についてもっと掘り下げるべきだ 今の世の中は昔からだけど、学校で読みを習って、社会出た瞬間に「さあ書け」と言われるからな >>159
ノーベル賞級の学者にとって必要なもの？
あなたのようなド底辺にとって必要なもの？ >>171
別に無理やり廃校にはせんでいいんじゃないの？
自然淘汰に任せれば
税金使って底辺獣医学部作ることもやらんでいいけど 知ってるといい事。
足し算ひきざん掛け算割り算分数、ベクレル、Sv 、カツ丼の作り方、エビチリ、ごはんの炊き方飯盒編、日本語、英国 >>169
俺がするのではなく
不用意な性行為はしないようにというとても大切な事柄だ
それが道徳だろう さすがはイケメンの橋下さん。この人と不倫して子供が欲しいわ 地図の読み方
清潔な水の用意する方法
応急処置
近隣との助け合い(要らない論はあるが、いざというときは結局これで命が助かる) >>159
煮炊きとかもできんと
まぁ金で解決という手もあるが… 技術職だから積分は使うけど・・・あ、電卓があるから使った気にならないんだｗ >>179
金持ちはその辺知らなくても生きていけるよね
使用人にやらせればいいし >>182
あら、自分もあなたと同じ
アソコが疼くわw 三角関数の起源は韓国。三角関数が韓国関数とも言われているのはご存知だと思います。
日本はイチゴ、ミカンなどの植物の特許を主張しますが、我々日本人は三角関数の特許料を韓国に払っているのだろうか？
レーダー照射の波形は三角関数の重ね合わせで表していないだろうか？ >>150
法学部や文学部はそんなのが山程いた。
そんなのはほとんど公立進学校の奴で英国社はべらぼうに出来た。 お受験高校って受験に関係する教科以外一切やらないよね いざと言うときに自動迎撃装置の角度計算プログラムが組めないだろ 歴史て結局いくらでもフィクション可能だからな
ゴミみたいなハゲの本を歴史なんて言われるようになる日も近いw 要る要らないを追求していけば
要らない人間はいっぱい居る >>193
一流のお受験中学はワイシャツ畳ませるとかあるよw
あと笑ったのはツナの原料は何ですか？ 三角関数は必要だろ。あと微分積分も匂いくらいかいでおいた方がいいと思う。
計算とかできなくても原理を知っているだけで知的好奇心を満たすツールとなり得る。
だけどな。因数分解、これはいらないんじゃないの？
技術屋だけど使ったこと無いし、何に役立つものなのかすらわからん。 >>172
最古とか関係ねえｗｗｗ
おまえはバカチョンかよ
大事なのは学習できる理論だと言ってるだろ
頭が少々悪くてもセンスがなくても習得できるたりするんだよ
まあバカチョンには無理だがな 生きるのに必要な知識なんてものがあるのか？
息をしてまともな食物を食べられれば生きられると思うが
子どもたちに「必要な」知識を判断するのに、
「生きるのに必要」なんてそんな低レベルな決め方ではだめだと思う
学校教育はまずは広い知識を次にできるだけ深い知識を与えるべきだよ
知識の内容は変化していっても良いけれど、
三角関数は「関数」という考え方を教えるのにこんなに良い教材はない
図形と方程式を関係づけられることは知るのもとても重要なことだよ
加減乗除以外にも計算方法があるのだと知るのも重要
三角関数は高校数学のもっとも重要な科目のひとつだと思う ＞＞154
Θで重要なのは、単位が度でなく、ラジアンということだ。
ラジアンとは、円弧の長さをその半径ｒで割算し無次元化したものなのだ。
つまり、無次元化した角度だ。 >>172
最古とか関係ねえｗｗｗ
おまえはバカチョンかよ
大事なのは学習できる理論だと言ってるだろ
頭が少々悪くてもセンスがなくても習得できるたりするんだよ
まあバカチョンには無理だがな 要る要らないを追求していけば
要らない人間はいっぱい居る
つまり生きるのに必要かどうかじゃなく
生きる必要がない人間が居る >>163
その場合も重力加速度というパラメータが変わるだけで解き方は変わらんよ 死んだ技術にアナログプレーヤーがある。昔、8万も出せばマトモなのが今は数十万、
例、YAMAHAGT-5000
昔のGT-750より悪い。 昔の日本人は海外で外人に勝たなければいけなかったから
どんな知識も余さず必要としたが
これからの日本人は国内で外国移民に負ける存在だから
そんな知識無駄だよねｗｗ >>201
必修を選択科目にしたら
沢山ムダ教師をクビにできて
税金も掛からなくなるなあ 将棋でも囲碁でもチェスでもいいから戦略を立てる教育をしたほうがいいと思う
短期的な視点で悪手を打つ馬鹿が多すぎる >>151
単位の変換はプログラムで容易にできるので、使用する単位を限定しても良いのかもしれない >>159
インターネットで検索する能力も必要かもしれない やっぱりイケメンは頭がいいわね。早稲田卒だけあるわ >>203
度数法も無次元だけど？
単純にθ=0においてsinθの傾きが1になるという関係性のためにある >>212
数学のベースは論理だ
数学だめな奴は論理がだめだから
戦略なんて教育しても無駄ｗｗ ダウン症だって生きてけるのだから、そのレベルでいいなら読み書きも九九も必要ない 三角関数や微分積分くらい江戸時代の藩校でも教えてたんだぜ
砲台技師とかは角度や球速から計算していたらしい >>217
まず「関数」が理解できてからにしようねｗｗ >>213
存在意義を説明するのが難しいかも
「単純にこう定義すると数学的に都合が良いだけ」で済むかどうか >>220
なぜか日本の国では中卒のほうが高卒よりも平均年収が高いみたいだな。
中途半端が一番だめなんだろうな >>121
理工系出ない人は、数値を入力すれば答えが出るプログラムを使えば良いのかもしれない 必要な知識と必要ない知識がわかる奴なんて居るわけないだろ
生きるだけでいいなら
何の知識も必要ないんだから寝てればいい
食って糞して寝るだけだ 数万人に数人が将来の日本の技術なりをしょって立つかも知れないトリガーの一つなんだから必要だよな。
まあ俺はそのトリガーを引いても弾がなかったけどｗ もう高校がいらないんだよ
自由に大学受験をできるようにしてくれたら高校なんて行かなくて済んだのに
３年間が無駄になったとしか思えない >>224
確かに存在意義は難しそう
実務でラジアンを使っている人の意見が参考になりそうだね >>121
空気抵抗が無いなら質量とか書いても意味がなくね？
物凄い厳密なレベルでの測定なの？
別の奴の質量も書かんと計算できないと思うが >>216
違うだろう。
円の全周は、2π
球の場合は4π
宇宙人が使うのも、この値。360度ではない。 >>227
食える仕事につく知識がないと
生きられないよ >>205
そりゃそうだ
この世に絶対に必要な人間なんてただの一人たりともどこにもいない
そいつが死んだら世界が崩壊するなんてありえないからな
この世のすべての人間は代わりが効く存在でしかない >>230
理解できる日常言語で説明しないと理解できない人結構居るからね
分数÷分数とはなんぞいやみたいな 三角関数に限らず偏微分とか純粋に面白かったけどな。今の仕事には一切関係ないけど 単純に生きるためだけの知識なら、中学生までの知識でもエエけどさ……
人間は高度なこともやらなアカンし 生きるには小学校レベルの算数だけで不自由しないのであるが、大学に行きたいならそうもいかんのである。
ちなみに俺はもう二次方程式とか忘れてしまって解けない。 >>235
そもそも、日常言語以外でパズルのように分数÷分数を理解しているのであれば、
パズルのように答えを出してくれるプログラムを使えば良いのかもしれない スレの伸びが凄いな
職業によっては必須な場合もあるけど
それ以外の人達に必須の知識かというと？だけどな
因みに自分は必要な職業だけどね >>199
因数分解は計算方法を工夫する際によく使う。一番よく使うパターンは、
X∧2ーY∧2＝（X＋Y）（XーY）の形かな？
スマホから学術記号の書き込みの仕方わからないから変な形になったが、分かるかな？例えば三平方の定理から一辺を求める際にこれが使える。
ちなみにインド人は因数分解得意だから計算が速いらしいな。 >>196
大体、『本当の史実』ってのが分からん。正しいであろうとされてる史料から類推して、
一応の歴史にしてあるだけだ。 低レベルの大学を減らして
濃度高の高専を増やせというお話し ボケ老人になりたくないので数学の問題を解き始めました 三角関数は土木や建築、設計や
造船にも使う人には役立つね。
俺みたいのにはスピーカのそれぞれの角度に対して正確にセッティングしたり、アームのセッティング位かな。 リベラル「生き残るのに伝統は必要ない」
在日「生きるのに国籍は必要ない」
韓国「生き残るのに日本は必要ない」
北朝鮮「生き残るのに食糧は必要ない」
経団連「生き残るのに日本国民は必要ない」
財務省「生き残るのに成長は必要ない」
チンピラ「生き残るのに法律は必要ない」
ゴーン「生き残るのにコンプライアンスは必要ない」
落ちこぼれ「生き残るのに数学は必要ない」
ホームレス「生き残るのに住宅は必要ない」
ゴキブリ「生き残るのに餌は必要ない」
おまえら「生き残るのに仕事は必要ない」 >>245
１時流行ったインド式計算法には、因数分解はなかったと思うが。 俺学生の頃１０μまで計れるアナログ式の精密天秤とか使ってたけど
店で買い物をするときとか 2つ手にとって
「こっちの方が重そうだから得に違いない！」とかその程度だよ
一々店まで精密天秤を担いで菓子の測定とかするとでも思ってるの？？？？ｗ 三角関数必要ないって言う奴は高校行かなければいい。義務教育じゃないんだし。 >>31
e^iπ+1=0 のほうが素敵じゃん。-1を使うより、0と1を使うほうが美しい。 >>1
前スレでも言っていたが、
旧日本軍の兵器開発者は、
もし、三角関数を熟知していたなら、太平洋戦争に勝利していた可能性があったのだよな。
完成当時、日本の最強の切札と言われていた「三式弾」は、
１発の砲弾で、一度に敵機を十数機も落とせるほどの非常に強力な兵器であった。
しかし、その砲弾をうまく狙い所に打ち込むことが出来なかった。
もし、敵機の大編隊が日本に接近中と分かったなら、
敵編隊の高度やスピードを確認して三角関数を応用して砲弾を撃ち込む角度やタイミングを自動的に割り出せる装置を作っておれば、
戦局は逆転したかも知れないと言われてるな。 >>256
何を削って三角関数を学べば良かったのだろうか 別に生きるのには必要無いだろうが、三角関数が全く理解できないような脳みそじゃ、
生きていく上で色々困るだろう。
ただそんだけの事。 >>178
無償化で税金入れる前に定員割れなどで不要な大学には退場してもらうってことだ
加計の大学もいくつかはその対象になりそうだな 理系の子はなんだかんだいって使える子が多いしねぇ（５chは使えなさそうな底辺の理系が多そうだが……）
直接使えなくても、なんかのプラスにはなってるんじゃねーの？ 三角関数を学習しなかったら、エンジニアが育たない。
そうなったら、ものづくりで発展した日本はおしまい。 >>202
必要な知識は数学だけではない。化学の知識が無いばかりに毒を飲んで死んでしまうこともある。
混ぜるな危険！てのがあるだろ？これ、表示が無くて知識が無ければ命に関わる事態になるということだ。
これくらいなら中学校の理科の知識だけで理解出来るものだ。
無駄な学問なんて無いんだよ。 インド式計算法よりスパイスでインドカレー作れたほうが役立つよ、ターメリック、クミン、コリアンダとか、 「学校に行きたい！」という娘に「女に学問なんかいらねえ！何言ってんだバカ娘が」
って言ってる農家のオヤジレベル 最近役に立った数学は
新人にモニター何インチ使ってるか測っといてと言ったら縦横測ってきたから
三平方の定理使ったぐらいか >>256
そういう信管調停がめんどくさいからアメリカはVTヒューズ造ったんじゃねえかよ。
計算してるうちに死ぬわw 使わなくても生きていける程度の職種が
上から目線で必要ないとか言う話ではないな
それに気付けないからバカなのかもしれないが >>256
アメリカ 303,713
日本 76,320
太平洋戦争の航空機の生産数だけど
このぐらいの差だと個々の性能差とか知識とか論じても殆ど意味は無いから >>121
もっと単純に、巨木の高さをどうやって測るか >>231
質量必要ないって気づくの偉いけど基本的なだな
知識じゃなく理解してれば気づく 前に円周率は3でいいとか言ったやつと同じ発想だよなあ
基本的な部分の学習カリキュラムを易化させる必要はないよ 必要ないけど他に自慢できるものが何もない猿が発作ｗ スマホの関数電卓アプリくらいは使える方が良いだろう。 >>1
計算は道具を使えば、応用を考える方法を教えることができるのだろうか >>272
昔、正方形のちり紙幣を半分に折って、二等辺直角三角形を作って、高さを測る方法を
教えてもらった事がある。 科学はあんまり好きじゃなかったけど、生物は好きだったな
私は三角関数を使うことがないけど、旦那は必要らしい＜電気関係技術者 俺はいわゆるＮＣプログラマーで三角関数は日常的に使うが
俺の知る限り自分で計算してる奴なんて一人もいねーよｗ
みんな専用の計算ソフト使ってる 軽量カリキュラムにするにもいいが
どうせ塾で叩き込まれるだけだ
塾に行ける金持ちの子供が有利になる 高校ではいらんな
仕事で使うときに学べばいい
三角関数なんかより他に学ぶべきことがある まずは教えてもらわないことには、必要かそうじゃないかすらわかんないじゃんw
結果として直接使わない知識にしろ、忘れてしまうにしろ、全く習っていないのとは違うはず
知ってて損なことはない ハシシタお前なぁ…くっちゃべってるだけじゃ物は産まれんぞ？
典型的な文系脳だなこいつ >>285
計算は出来なくても構わないけど、計算する理屈は分かってないとダメだろ。 三角関数の話にこだわってる奴って主旨が全く分かってないよねｗ
アスペと思われてそうｗ 計算上なくてはならない便利な関数なんだけどなｗこれがないと下らない回り道をしなければならないｗ
計算自体しない底辺労働者はいらないだろうなｗ あと三角関数自体がいらないっていうならスマホ使う資格はないからなｗあと横断歩道も渡るなｗ >>290
全然？
こっちは単に座標が分かればいいんだから
角度半径ＰＣＤの数字打ち込むだけよ イキそうになった時、
「sine cosine tangent、富士山麓にオウム啼く、π = 3.14159 26535 」
と、必死に念じるのだ。
為になるぞ。 三角関数は、教養の部類の話じゃないでしょ。人は全知全能になり得ないんだから、必ず必要な知識と必要じゃない知識を選別してるが、数学は、論理と理屈なんだから。身近に退館できる物を論理に起こせないのは、致命的問題だわ。
四次元の世界の話じゃない。 4
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。 >>292
底辺労働者でも測量や足場の力学、クレーンの力学など三角関数の初歩的な事は触れるよ 車乗るな測量された道を歩くなってことだなｗ自転車乗るなｗ
三角関数を否定するやつはシネってことだｗ この人って典型的な今だけ金だけ自分だけの人だよね
すぐカネになる実用知識だけ求めて
興味のない基礎研究は切り捨てる
こういう考えの人が政治やると今だけの金儲けはできても
将来世代は必ず知的にも物理的にも貧しくなる >>284
家庭のコンセントに来ている電源が交流だから、三角関数も使うんだな。 エリートとバカを切り分ける教育だろ
それはそれで一つの方法ではあるが、これまでの日本人の、「平均的な教育水準の高さ」という優位を棄てて
なにか得られる物があるんかね >>268
まあ、余り馬鹿を相手にしたくねえが （どうせチョンだろうからな）
「装置」とは、自分で計算するのじゃねえぞw
敵編隊の高度、スピード、方向、そしてそれを確認した時間を入力すれば、砲弾を撃ち込む時間、角度、方向が自動的に出て来るものだよ。
長い間「水車」も作れなかった劣等民族は登場するなよw >>219
＞地上0mから
この書き方じゃダメなの？月面の可能性も否定し切れないからとか？？ ようつべ動画だって地デジ放送だって
三角関数つかって圧縮してるんだぞ 三角関数は死に知識なのかなあ？
結構いろいろ使われるぞ
というか数学は使えればいくらでも応用できる知識だろう 「数学をする人間、理系人間を排除して、無理を押し通す我が世の春を謳歌したい」
というのが本音。 自分が理解できなかったから無価値ということにしたいだけなんだろう >>290
何か古臭いな…
お前は田舎なのラーメン屋とかの方が合ってるだろ
知らなくていい事は知る必要が無いんだよオブジェクト指向のカプセル化見たいに
一々突き詰めたらキリがないからなｗｗ
俺はアプリを作って小銭を稼いでるだけで原油価格の動向なんて関係無いし >>304
あんな三式弾とかのおもちゃじゃどうにもならんよ
百田とかの与太小説を真に受けてるの？ >>302
必要なんだろうね
高校の時、三角関数の必要性、意味がわからんと、頭が拒否したけど
付き合っていた旦那が必要だよ わりと使い道があるんだよと
試験勉強に付き合って一生懸命教えてくれたｗ 配管工になったら、壁に空ける穴の大きさとか三角関数でざっくり暗算できるだろ >>297
やめなさい。山◎組の幹部の息子さんに逆らうと消し去られるわよ まあFラン大学では英語や中国語でのカウンター業務の訓練や
はんだ付けやプログラミングでもさせておけというのはわからんでもない 生きるのに必要か否か
なんて馬鹿丸出しの極論を言い出したら
学校なんていらないって話しになるぞ？
学校がないと死ぬのなら人類は創世していきなり滅亡だ！ 最低限食っていくためには不要だけど
良く生きるためには必要なものは
たくさんあるよ。 三角関数は、ちゃんと考えるのに必要なんじゃないか、角度とか 性教育も選択制でしょうか
将来結婚しない選択もあり、ヘテロで性交しないなら不要の知識だよね
公営ギャンブルのリスクは必修がいいな
カジノが出来て成人年齢下がるから >>316
なんか勘違いしてるが
あれは通ってる人間の為では無いからな？ >>311
おいおい、チョン。
オマエの腐れアタマで「三式弾」の威力が理解できねえだけのことだw
事実、数は少ないが、敵編隊の上空に上手く打ち込むことが成功したものがある。
その時の敵の記録では、自軍の編隊の飛行機がバタバタ墜落して行く様子を見て、
パイロットは「日本に恐るべき新兵器が誕生した」と恐慌状態になってるな。 どういう生き方をするかで必要な知識は変わってくる
全ての生き方に共通な万能な知識なぞない！！ もうちょっと実用的な教育にした方がいいね
1000年前に紀貫之がネカマやってたとか本気でどうでも良い >>321
なに言ってるか良くわからん
生きるのに必要か否かなんて議論は
馬鹿げている
と言ってるだけだぞ？ 橋下もわかっている通り
日本社会で生きる方法は部活で教えてる >>324
まさにそれが教養と言うものじゃないか
マジ承久の乱みたいなコピペを楽しめるのも教養があるからと言う事だぞ >>306
でも大半のパープリンは何も考えずにヒカキン見てるだけだし
>>307
事務 やってたけど三角関数は使わない
営業 使わない
プログラム（vba） 使わない
プログラム（ゲーム） すげー使う
経理知識かプログラミングでも覚えたほうが良いとは思う >>317
その考え方を突き詰めるといい仕事に就くにはいい大学入る必要があり、三角関数も微積分も
できれば大学入試で俄然有利になりやっぱり必要だってことになる。 >>85,>>91
俺は電工2種を持っているが 直流、交流、三相流の差ぐらいし資格試験には出ないよ
もちろん俺みたいな制御技術屋には 三角関数は必要だけどね。
電気関係の大半の仕事には 三角関数はイラン >>322
その種の戦場神話は意味が無いよ
機銃の操作員とかワープして銃座に座れる訳じゃないからな？ｗ
何て言うかガチで頭が弱そうだね…… 国民の教育水準が高いのは日本の誇り
橋下氏の言うとおりにすれば間違いなく日本人全体の知性は低下するであろう >>255
移行したら出てくる自明なモノのどこが美しいのか
説明してくれ数学センスだの言わずに >>327
楽しむのは良い事だけど、それは学生時代の貴重な時間を咲いてまで覚えるようなことだろうか >>335
確かにアイツがいなくてもオレは死なない 過度な学力偏重は競争を生むだけ
生きるのに必要なのは和の精神 >>338
そしてコネ優先のコネ社会になるわけだ
まだ学力のほうが公平だろう >>331
何だ、コイツは普通の低能チョンと思っていたら、
「白痴アタマのチョン」かいw 相手にしてもくたびれるだけだな。
オレが述べてることは、敵軍の資料としてオモテに出ているものを確認して言ってるのだよ。
「神話」じゃねえぞw
「神話」は、オマエの本国の建国神話だけにしておけw >>336
人間の深みのほとんどは
そういった役に立たない知識によってかもされます >>331
実際には爆風と周囲の熱で主砲はおろか機銃の使用も不可能になり一発撃った後は
戦艦は丸腰。無用の長物だったんだよね、三式弾。 理系は政治的には保守的で奴隷気質が多いから
三角関数を教えれば奴隷にならなくなる
というのは当てはまらない
むしろ哲学や社会学などを教えた方がいいのだが
それは支配層もわかっているから
徹底的に教えないのだ 生きる上で必要不可欠な知識のみと言ったら中学でも超えちゃってるわけで
生きるだけなら弁護士資格も不要だからね
というわけで橋下は今日から中卒な この論理軽視はいかにもくそ暗記で受かった私学卒の旧試験組だなと 就職してすぐ全部の知識が全て役立つなんて無いが、
どこを調べたら良いのか、どの知識とどれを関係して使えばいいのか、
それは全部理解していなくても幅広く拐っておかないと
後で何も分からなくなる
OK GOOGLEはまだまだ専門分野では無能だよ >>345
教えたがらないのは税金や法律の知識じゃね？
税収が減るし、支配層に反抗的になる。 >>324
前課程にあった数学基礎がその手の話題扱ってた
現課程だと数学活用だな
アホ向けの単位稼ぎ科目と言われているけど
実用性が示されているハズ
多分
もしかすると >>350
単なる知識を教えたところで自発性は生まれない
自発性を生み出すのは哲学や社会科学だな
もちろん日本社会はそんなものを望んではいない >>345
理系の哲学者なんかはおもしろいのに、
なんでただの理系はつまらんことしか言えないのかね >>347
弾道が放物線上に飛ぶということ教えるのに必須だからね。
この知識を今は教えないから野球の投手のストレートは直線状に飛んでくると思ってる奴多いだろ。 有用な知識を教え込むことは
制度内での立ち回りがうまくなることだから
保守的な人間を製造するには極めて的確
橋下の意図もそこにあるのかもしれない >>339
まるで今の世の中がコネ社会じゃないみたいな言い方 >>353
純な理系は思想的にはかなり保守的だから
常識的な発想しかできない ここで昼間っから大激論交わしてる奴は、ちゃんと働いてんだろうな？ 判定基準が個人レベルだからな
馬鹿すぎだわ
社会とか国とかそんな発想は一切ない
哀れなおつむ こんなのはいらんわな
法律覚えさせたほうが遥かに役に立つ >>354
物理には三角関数と微積分はある程度要るからな ゆとり教育ってのもあれ帰化朝鮮人官僚による日本低脳化計画の1つじゃないのか？ >>358
常識だって連呼するのは文系のイメージだけど 巡り合わなければ己の才能に気づかず埋没してたかもしれない奴は多いんじゃない？
技術大国であるために才能の掘り起こしは重要だろ。
古文漢文、倫社よりよほど実用的だろ。 >>358
エンタングルメントの話とか聞くと
素人的には現代物理学は非常識にぶっ飛んでいるとしか思えないけどな 角速度とか出すのにいるんじゃね
基本的なものづくりするためには使うかな >>364
法学や経済学はそうだな
要するに技術的な知識は保守的
哲学や社会学や文学など無用な学問が反体制的になる
それ故政治はそれらを敵視する 自分が必要ないものNo.1だと思ったのは工作の授業で割り箸の先を尖らせて絵の具をつけて筆代わりにして絵を描かされた事 しかもそれが一度や二度じゃなく小学生の間ずっと筆禁止 >>358
いやいや、宇宙論とかやってる人は考えの枠組み自体を新たに作ったりしているから保守的じゃないよ。
一方革新と言われる人たちの行動や思考パターンが、ユダヤ教的カルト思想っぽいのを見ると人間って進歩してないなあと思う。 >>369
それは物理学の常識であって社会的な常識とはちと違う
それに物理学の常識であってもそれを破るのはごく一部の人間だけ 学生の時はいらないと思ってたけど就職したら必須だったわwww >>373
>>374
大多数は既存知識に対しては保守的
革新的なのはごく一部だけ >>372
カリキュラム削るより学校教師にまともな人材いれるほうがずっと大切だよな
学校教師になる前の講習みたいなのを増やすべきだわ。
馬鹿が教師になりすぎ >三角関係「生きるのに必要ない」「絶対いる」で議論沸騰。
確かに必然的な必要性は無い。でも、はからずもそうなってしまった場合、
いろいろ悩むことによって、むしろ人生の幅を広めるんじゃないかな。 >>365
選択と言うが理系なら受験科目だから嫌でもやるだろ
文系で選択しなかった奴のまずないであろう才能なんてどうでもいいよ
なんなら他に選択したものに才能があるかもしれない
全てをやる事は不可能だ >>192
俺地方公立出身だけど、共通一次を真面目に受けて数学0点の人なんて聞いたことないよw
地方公立で私立専願の人は少ないんで、みんな真面目に受けてたしね そもそも学校の勉強って生きるための勉強なの？
バカをふるい落とす為だけのものじゃないの？ 哲学や社会学や文学ってのは
理系の言う通り大雑把なんだな
それは一方で自由さにつながることもある >>1
橋下なら
年末に関西ローカル夕方のニュース番組にゲスト出演した時のコメントが
昨日訂正放送されてたぞ >>374
物理的常識が一般常識で社会常識はその中でも人間の一部のコミュニティに特化した常識である
とも言えるんだぜ？ 三角関数は役に立つんだ！
という意見は多数あれど
役に立たないものでも必要なんだ！
という意見はほとんどない
橋下の思った通りの方向になっているのかもな >>385
読めてないね
科学的常識の中においてもそれを打ち破れるものは一部でしかない
ということだよ
大多数は科学的常識に盲従するだけ 何だか今日は冷えるな。。
哲学と文学は、学というよりは漫談に近いと思うｗ
数式に依存せず、哲学の諸概念だけを用いて、人類を月に送り込むことに成功したら、
その実力を認めてあげようｗ >>387
補足しないとまた誤読されそう
【】内補足
科学的常識の中においてもそれを打ち破れる【科学者】は一部でしかない
ということだよ
大多数の【科学者】は科学的常識に盲従するだけ 橋下の言う生きると一般人の生きるは定義が違うんだろう まあ、船飛行機以外だと自衛隊とか建築とかでは必須だけど日本人の嫌いな職業だもんな
でも最近は農業にもドローンが使われて三角関係必須だからなあ
数学会では実学すぎて下に見られてるのに大変だな。 >>388
そういうことをしてしまうと
むしろ哲学や社会学や文学が無用だから
という主張に反してしまう >>389
言いたい事は分かるけど横道にそれてね？w
まあ話しか面白い方向に進むなら歓迎たけどw >>393
知識の有用性に基づいて導かれたのだから
逸れるどころか真ん中だろ オイラーの等式に出会う為だけにでも
三角関数はやっとくべき >>20
橋下の子供が三角関数得意なので、拗ねたのかもな。 >>396
確かにそれは言えるかもｗ
オイラーの公式の導出は積分で無理矢理行こうｗ >>76
物理シミュレーションで薬の設計とか今やってるし、これから必要になるかもな。 言うまでもないが「役に立つ」ということは「社会に回収される」ということを含意している
三角関数の有用性を主張することは
橋下を批判しているようで
橋下と同じ思考パターンになっているだけ >>43
高校の国語にはかなり疑問があるな。それこそ橋下のいうようにディベートくらいはいってもいい。 三角関数ないと家も建たんだろう
一般教養程度の知識はないと、大工のマネジメントもできんよ お前の仕事には必要ない
オレの仕事には必要
それだけの事だろう？
その知識が金になるという部分では六法全書と同じこと >>79
民法をちゃんと改正するためにはそれくらいやったほうがいいかもとはおもわなくもない。
考えてみたら法律って死文おおいよなあ。 もともと三角関数は中学生でもわかる簡単で明快な数学なのに、
文系と理系のマウンティングで高校に移されたせいで、全く触れずに社会に出ていることを考えたら、
たしかに知らなくてもなんとかなってるんだろうな。 >>115
確かに、ネジは個人でつくれるもんだってわかるくらいはやったほうがいい気もする。 哲学や文学や宗教なんかが「無用の用」を説くわけだが
その中で特に宗教が有用性と結び付いてしまうと悲惨な殺戮を始めることがある それをいうなら法律だって生きるのに必要ないわな。
顧問弁護士の電話番号だけ覚えておけばいいということになる。 >>93
昔の教科書のほうがわかりやすい気がするのはなんでかね？ >>378
待遇悪すぎて馬鹿かロリコンしかなり手がいないんだからしょうが無いだろ >>110
それこそ、日教組のやつらは三角関数わかってんのかね？ 俺は中卒でダンプの運ちゃんやってるけど、仕事で三角関数なんて使ったことないな。 三角関数を理解できるかできないかで理系の適性がわかる
大学入ってからドロップアウトすると人生マジ悲惨だぞ >>415
俺は中卒で三角関数なんて縁がない仕事してるけど、年収700万くらいで
かみさんと子供3人育てて幸せに暮らしてるぞ。 >>416
もしお前が三角関数を使うようになってたら年収1000万で子供5人だったかもしれないな。 >>407
中学技術で金属製ドライバーを作るときにねじ切りやったな俺の時
その後技術家庭が男女共修になってどんどん技術の時間数が減らされた
だからこそ高校でもやるべきなんだけど技術教員が全然足りん
技術の免許取れる大学も定員も滅茶苦茶少ない
さらに設備を整える金もない >>410
変にIAIIBIIICと分けてるからかな？
それでも読めないこっちゃ無いんだけど >>416
大卒でドロップアウトは中途半端に歳を食うから問題なんだぞ
中卒で直ぐに底辺職に就くこととの区別も付かんのか
所詮は中卒の知能だな >>418
日本はエンジニアが企業で蔑ろにされてて、海外の企業とかに引き抜かれても、
頭に入ってる知識を抜かれたら、そのまま放出されて行き場が無くなると
聞いたが、こんな人生で幸福になれるのか？ >>119
原理として因数分解することが多項式の方程式の解をもとめることそのものだからなあ。そこは要る。 因数分解の細かいテクニックはまあ豆知識みたいなもんでそんなには使わんな。それが必要なのは理論家のみだとおもう。 >>419
数学や物理系の理科の教師が兼ねていることもある
物理・機械・電気・情報は抜術だけでなく数学か理科もとれるはず 三角関数なんてのは明らかに必要なものだからな
それを「生きる上で」と前置きすることにより「必要ない」と主張することで
その必要性を議論させて
無用なものの無用性を強調させる
ということだろうな
明らかにそうなっている 生活するのに必要なのと
生きるに必要なのは全然違うだろ 橋下が合格した早稲田の入試問題はそれこそ無駄知識のオンパレード >>287
それはなに？ と質問したときにまともな答えはほとんど帰ってきてないのが現状。 「これはもう必要ない」って捨てる事も重要やで。
空いたところに代わりに何を入れるかはもっと重要だけど。 10万人に１人の天才にきっかけを与えるために教えてるだけだからな
ほとんどの人にとってはいらんよ
ただ、教育の仕分けをしたとして三角関数は残る側だろう 要するにお前らが中学生の我が子に
いいか我が子よ、三角関数なんて
覚えなくてもいいんだよ
と言うのか
覚えておくんだよ
と言うのかの違いでしかない >>13
その通りだね
高校の三角関数すら学ぶのが苦痛でしょうがないなら、中学卒業後単純労働にでも
就いたらどうか
高校は無理していくところでもなければ、職業訓練校でもない しかし今日
橋下が無用なものとして剃らせた髭に反逆されているのであった 古代の数学者や物理学者や哲学者がいたからこそ何たらかんたらなんだけど上手く文章で表せない。 古典も、漢文も、日本史もいらんな
橋下なら、そのうち分数も必要ないと言い出しそうだ 学校教育で基礎をやるのは
小学生や中学生で自分が何になるか明確に決めている人間はすくないだろう
だから何にでもやれるように知識を教える
これが学校教育の基本じゃないのか？ >>371
技術者は保守より、科学者は革新よりむてよく言うな。 >>381
みんな共通一次を受けさせられたと言ってった。 >>439
科学→科学技術→発明
の順番だからね。
アインシュタインが相対性理論の論文を書いたころ、
「それがどうした。現実世界と何の関係もない」と言われたんだよ。
今GPSで思い切り使ってる。 必要有り無しを誰が判断するのか？
ガキに判断させたら三角関数どころか勉強自体必要ないって言うに決まってるわ >>396
そこまでやると、大半の三角関数の公式は不要になって楽チンなんだよね。そこを区切りにできないか教育界の偉い人はよく考えてほしいね。 >>425
方程式を代数的に解くテクニックみたいなものこそ、使う人とコンピュータ電卓で十分な人とで分かれそうだな まあ、そこらのキャバ嬢で終わるような女には完全に不要だな。
三角関数覚えてる暇があったら情操鍛えた方がはるかに有意義だと思う。 俺は理系だけど国語が出来なかったんだが
国語の授業は好きで国語が重要だと思う
だが私立の文系の英語の重要度に納得できない
２０年前から英会話は翻訳機で必要なくなる言ってた
外国語文学や害死系企業や研究者や外交官以外
外国語こそ必要ないわ
まずは私立大学は算数必須にしろ
分数計算さえできねえし 隣国の言葉を学ばない国は珍しいかもｗ
個人的にはロシア語学べたらいいと思うけど。
高齢化社会で薬の世話になる事が多くなりそうだから化学、薬学は必修科目にしたらいいと思う。 >>426
これから教育系の大学でなきゃ教員免許が取れないと聞いたが。 >>447
電子なんかも最初は何の役に立つのかわからなかったしな
ただ現代では
無用でもいいんじゃないの？
という考えはなかなか受け入れられない 高校の数学で三角関数のあたりから数学が解らなくなる人が多いから、>>1のような発言が出てくる。
確かに SIN30°が 0.5 になるということを、難しくて説明できない高校生がたくさん出てくるという事実がある。 ボールの飛ぶ角度と飛距離の関係とか、野球でも三角関数の基礎知識くらい必要ですよ
アホの橋下さん >>419
それができるポスドクはかなり余ってるはずだが、資格なんちゃら言うととたんに話が面倒になってマッチングできてないのかね。 これができると ナポレオンの砲撃が すごいことに
それが三角関数。
一応どこかで使うかも。数学者以外が何を使うかとか 全部の学問でそういうのあるけど
学力は上げておくとノーベル賞とかとれていいこともあるし。
医者くらいの学力があると命が助かるし。勉強はしておいていい感じ。
そしてよく寝ましょうね。どんどん寝ましょう。もっと寝ましょう。 >>442
そりゃあエンジニアは「限られた予算と時間で実際に動く物を作る」のが使命だからね。
新幹線の開発時もクレイ-１の開発時も、コンセプトは革新的だが技術的には極めて保守的だった。 >>442
技術者が革新的なことをやって失敗したらクビになるしな
ベンチャーでやるのも必然か 三角関数なかったら世界が止まる
指導内容から三角関数を抜くのは天動説を教えるのと同じぐらい愚か んー
必要な人もそうでない人もいるけど、基礎としてやっとけばいいんじゃない？
では、駄目なん？
結果的に自分が使わなかった、必要だったってだけの個人体験主張しても意味ないだろ >>459
SIN30°が 0.5になるって理解して、それがなんになるんだ？
普段の生活で何か役に立つのか？ >>428
あんたは頭がいい
他の馬鹿共のレスにはうんざりする >>453
結果論
全員の学力向上してきたから
その中でも優秀な人が出てくる
初めから優秀にならないと妄想で決め付け
切り捨てるのは才能を潰す行為と同義 >>461
これから教育系の大学でなきゃ教員免許が取れないと聞いたが、そんなことしたら余計教える人いなくなる。 知識は多いほうがいい
必要最低限しか知らなかったら底辺確実だぞ ハシシタの人生で不要でも
他の人の人生では必要な知識であるわけだよ
人それぞれ人生に求められる知識は違うんだから
この知識は不要とばっさりやれる程簡単じゃないと思う >>454
これから外国語の必要性はかなり性質が変わることだろう。 橋下は大学無償化のためにまずは無駄な大学を減らしたいっていうのが結論だから
高校で職業訓練させて早めに社会に出させようとするのは当然
ただ同時に企業の無駄な大卒信仰を捨てさせなきゃいけないけど >>468
連続した波を概念的に理解出来る様になる >>468
とりあえず安心を与える意味では役にたつかな。 >>466
ガリレオを異端審問にかけたのは
橋下みたいな奴なんだろうな。
彼はゼニをマキシマイズすればいいという宗教家だからね。 >>454
外国語は必要だよ 必要ないと言ってる人は英語に特化するほど全員が勉強しなくてもいいと言ってるだけ。
高卒程度の英語力は全員あってもいいと思うぞ。 >>469
橋下の意図した方向で議論させられている
もしくは
橋下の同類が誘導している
といったっところか まあ数学はできないと人生の選択肢は狭まるよ、確実に
おまえらがバカにする高卒の仕事ですら数学は使う
自動車の整備士になるために行く専門学校ですら
入学試験に数学あるし
教科書は理論を数式で説明してるのもの多い
数学できないと入学してからも困ることになる >>460
野球選手で三角関数ができるやつなどほぼ居ないだろw >>477
連続した波を概念的に理解することが、今のお前さんの生活で具体的に
どういう風に役に立つんだ？ >>459の続き
三角関数って相似による３辺の比が同じになるところから決まる数値だから、
その辺が教科書読んで自分で理解できないと、三角関数が理解できなくなる。だから、三角関数って難しいところがあるんだよ。 >>424
一部のエンジニアがそうだから、理系全体が幸福になれないとでも言いたげな物言いだな
逆に、ダンプに乗ってるような底辺職は簡単に切り捨てられるから幸福から遠い、そんなものに価値があるのか？と言うことだって出来る
一部を取り出して「全部がこうだ」みたいな幼稚思考を卒業しようぜ？ 地震や津波で痛い目に遭っている国だから、三角関数くらいは知っていても良いと思う。
地震も津波も波動の基本は三角関数さ。 >>455
何のためにそこらのドラッグスとーに薬剤師がいるのか >>473
アフリカで教育も特に受けてなくて、原住民のような生活をしてる村民は
日本人より目がキラキラして幸せそうに生きてるが、こういうのを見ても
必要最低限しか知らなかったら底辺確実なのか？
大昔の人類は三角関数なんか知らなくても立派に生きてたじゃないか。 金融は高度な数学が必要
外資系金融は工学部から採用してる >>492
突き詰めると、人生そのものが必要ないからな >>484
直流と交流の危険性の違いが理解できる。
電波のはいりぐあいと周波数の関係が理解できる。
振動が単純なものだとわかって怖くなくなる。
とりあえずてきとー 今の入試問題のような三角関数は無用、カリキュラムは現代化したほうがいい >>487
今はダンプやトラックの運ちゃんはどこも人手不足で、どこの運送会社も喉から
足が出るほど欲しがってるのが実態だぞ？
職にあぶれることがない代表的な仕事になってるのがダンプトラック運ちゃん。 >>498
すこしマシになった。 で、どのような方向？ >>429
数学と理科は多い情報も加わるのも多い
しかし技術だけは滅茶苦茶少ない
技術科教員作る気あるのかぐらいに少ない
家庭科教員は腐る程居るのに >>494
日本の投資信託だけは数学使ってないという
いやな話を聞いたことがある。
数学使ってるから偉いとは言わないけど、勘と経験だけってのは
どうもな。 >>497
それは失礼した
書き込みかと思ったので >>496
>電波のはいりぐあいと周波数の関係が理解できる。
俺は一級アマチュア無線技師の免許持ってて、HF帯から1200MHzまでの
無線機使ってるが、三角関数を知らなくても普通に通信できてるぞ？
ダンプにも仲間としゃべるための430MHzの無線機付いてる。 理系: 鳩山由紀夫、菅直人、習近平
文系: 小泉純一郎、安倍晋三 >>468
大学で理工系へ進むなら息をするのと同じくらい当たり前に必要になる
息をするくらい当たり前のことだから、「理工系に進むなら、こういうことが必要になりますよ」ということを高校で勉強する
そこで理解が追い付かないなら適性なしと判断して将来の進路を決める
中卒のアホなオッサンに縁のない世界は理解が出来ないよねw >>473
ほんとそれ
人生どうなるか解らんからな
学生の時に全科目の基礎知識くらいは身につけてないと
いざ転職とか、やっぱり他の道に進もう、とか思ったときに
困ることになる >>447
量子力学も半導体で滅茶苦茶使われてるわな >>503
プログラミングと一緒で時代とともにすぐ必要なものがかわっちゃうのはネック。いまやおおきめのネジはCAD図面を3Ｄプリンタにいれればできちゃうし。 基礎研究なんかにしてもそうだろうが、人間なんてのは皆何でも知り尽くしている訳でも無いから、
誰であろうとそれが無駄なものか必要なものか、厳密に正しく判断なんて出来ないんだよ。 >>493
無知でも日本じゃ原住民みたいなのんびり生活はできねーからｗ >>504
そのうち中国東南アジアインドと科学力の差がつくよ
日本人は元々体育会系重視で理屈を嫌うからな
上層部が一掃されてしまった明治維新後や戦後の一時期だけ特別 >>507
それは知ってるのを知らないと強弁してるだけ。 必要ない人には全く必要ないな
必要な時に必要な物を調べるだけでいい時代よ >>468
私はすごく役にたってる。金を稼ぐには数学やその他学問はとても必要だ。
でも、他の人の場合を考えるに、役に立たない人も大勢いるだろうとは思う。 16スレとかw理数系って結構こういうとこあるよねw 生きるのに必要ない知識など無い
が他を学ぶ時間を削ってまでかどうかは運次第 トララ～トララ～トライアングル
三平方定理はピタゴラス
トララ～トララ～トライアングル
内角の和がヒャクハチジュウ～ 中学で習う初歩的な三角関数は知っていて当然だとおもう >>501
給料どのくらいだろ？
結構キツイのかな 私立文系に進学してる橋下 そら三角関数いらないかもね FXで儲けたいと思っても
数学ができるとできないじゃ大差つくぞ >>501
だから、あんたがそうしたように、一部を取り出して全部がそうだという物言いをした訳よ？
会社の業績が悪化して早期退職を余儀なくされたエンジニアがいるように、
土木会社でも業績が悪化して首を切られるダンプ乗りだっているだろ？
中卒は頭が悪いなあw 英語はアブクド読みとかフェニックス読みとか教えてやれ基礎教育で >>515
国が繁栄するときは理系が幅を利かし、国が衰退するときは文系が幅を利かす。
理系の学問（自然科学系学問）は人類の共通の財産だから、勢いのある国はどんどん金を出す。
逆に衰退する国は金を出せないから、人材は国外流出し、論文数も減ってしまう。 理系: 鳩山由紀夫、菅直人、習近平
文系: 小泉純一郎、安倍晋三
議論すら必要ないよなw >>510
その最低限の基礎知識の中に三角関数は含まれるべきか？って話だろ >>524
今の会社は月収40～50万でボーナスは100～120万×年2回くらい。
ダンプは荷物の持ち運びは無いから、体はすごく楽。 三角関数に比べると、対数は理系じゃなくても使える局面があるように思うんだけど、
対数を知らない奴に対数の概念を伝えることの困難さと言えばねえ。 土木でクビて(笑
需要ありすぎて吐くほど仕事あるw お前らまだやってたのかよｗｗ
必要派も不要派も、メンドクセーなｗ 測量士には必須だけどな。
古文と漢文の知識は、学者や作家にならないと
役に立たないからな。 たしかにこれまでの人生で三角関数が必要だったことは一度もないな
まあある意味正論だと思う
選択制で必要な知識をみにつけるってのは ぜんぜん分からんけど
そこそこ食っていけてるから大丈夫だよ 出世とか実用のために勉強する奴がいくら増えても
韓国みたいなヘボになるだけだと思う。
公理自体を美しいと思えたり、本当に勉強が好きな奴が
多い国はかなりの脅威。 >>493
目をキラキラさせて生きている？w
お前がそう思っただけのことだろw
キラキラとか薄ら寒いセリフをマジで言うんだw
中卒は面白いなあw >>528
>土木会社でも業績が悪化して首を切られるダンプ乗りだっているだろ？
ダンプは会社が潰れても、他の同様の会社に行けば即時採用だから、
仕事にあぶれることがない。
俺自身も今の会社で5社目で、過去に居た会社は2社が倒産してるし。 >>512
まあ情報で技術科の一部を補ってる面があるからね 合格者が優秀なんだか優秀じゃないんだかよくわかんない採用試験で従業員を採用して
役人集団が日本の富を独占していることをうやむやにするためには必要 知識として「知っておいたほうがいい」ってレベルであって、食っていく為に必ず必要って知識じゃない
それで結論でいいだろもうｗ パソコンが全部計算してくれるでしょ
OK Google >>501
トラック運転手が不足なんてのは嘘っぱち
不足してるのは年収250万円で働く奴隷運転手なのな
中小企業のリーマンなみの給与を出す運送会社なんか
募集したら数倍の応募がある（まず欠員も出ないけどな） 製品説明書の仕様表とか注意とか技術的な特徴を読めてないと、
馬鹿な使い方して死んだり事故起こしたりしても、保障が効かないぜ。 >>498
数学教育の世界で「現代化」という言葉は特別な意味を持っている
かつて「現代化」の名の下に行われたカリキュラム強化は凄まじかった
その反動が後のゆとり教育につながったともいえる >>540
三角関数でも指数関数でも意味がわからないとどう計算に使えばいいかわからなくない？ たし算、かけ算、わり算が出来ればそれでいいのか
違うでしょう
違わないなら高校に行かなくていいよ 特に橋下は頭が悪い(´・ω・｀)
維新の松井もアフォ顔してるわ >>551
別に計算値を知っておく必要なんかないよ >>519
特に要る要らないの話になると顕著ｗ
ブンケーリケーの戦いが延々と続く 今の学校教育では絶対教えられないけど
女子には「女子力」ってやっぱり生きる上で大事だよね? >>552
>不足してるのは年収250万円で働く奴隷運転手なのな
このくらいの収入だと、2～4トンだな。
運ちゃんで稼ぐとしたら、大型に乗らないとダメだよ。
2～4トンは荷物手積みのとこが多いから、入ってきてもすぐにキツクて
辞めてしまうんで、どこも人が居つかない。
大型は荷物がパレット積みだから、体はすごく楽。 三角関数要らないとか言う人は角度の計算とか必要になったときにどうしてるの？ ほんと使えないぼんくらの学士様ばかりだなｗ
ほんとの知識ってのはスパゲティーを重曹で茹でるとラーメンになるとかそう言うものだよ
外人とか
「すえげぇー！！」「つえぇー」「お前は妖術を使うのか？」
とか凄い反応だったよ。
またこう言う事を書くと烈火の如く怒り出すんだろうがｗ >>546
エンジニアだって転職先はあるさ
エンジニアが解雇されたら、全員が海外に引き抜かれ、知識を吐き出したら、また解雇されるのかよ？w
一部を以て全部がそうだというアホな思考を改められないんだw
中卒はアホだねえw >>468
例えば30度の勾配のある坂を200m進んだとすると(水平距離じゃないよ)
そのとき昇った高さは100mってのが判る
コレがまず三角関数の入門である三角比 >>556
>たし算、かけ算、わり算が出来ればそれでいいのか
>違うでしょう
俺は四則演算しかできないけど、普通に毎日生活できてるよ。
関数なんて、俺の生活では使う機会がないだろうし。 >>566
角度の計算をするような仕事をしていないし、プライベートでも角度の計算なんてした事無いけど。 英語は生きるのに必要ない。
大学卒業後英文なんか読んだことが無いし、英会話も使ったことが無い。
海外旅行なんか行かないし、困ったことはない。
そのうち機械翻訳が使えるようになるから覚える必要はないってのとどこが違うんだ。 俺なんかスキーしてる時、位置エネルギーが運動エネルギーに換わってるって思いながら滑ってるぜ >>534
でも夜中まで走るんでしょ？
腰痛でリタイアの人が多いイメージ
歳いってもできる職業なの？ >>572
言語に例えるなら、三角関数はフィンランド語くらいの感覚 >>569
>例えば30度の勾配のある坂を200m進んだとすると(水平距離じゃないよ)
>そのとき昇った高さは100mってのが判る
道路を走る時に、坂の勾配が何度で、この坂を200m登ったら標高が
何m上がるかって、いちいち計算しながら車を運転してんの？ でもセクスするときの三点攻めはピタゴラスの定理やで(^_^;) >>576
夜中まで走るドライバーがなんで平日のこの時間5chやってるのか？
やってるわけないよね 確率、割合の概念は教えとく必要あるよな
これがないとチャンスをむざむざ逃したり、見込みもないのに全力で突っ込んだり
ちょっとしかいないものを見てそれが全部だと思ったりするからな 三角関数は知識として無いよりはあったほうがいいけど、別にさっぱり分からなくても稼げる仕事なんていくらでもある
それでいいじゃん
もちろん三角関数に限らず、他の学問全てに言えることだが >>577
それは無いだろ。
ドイツ語フランス語くらいには行くと思うぞ。 >>568
>エンジニアが解雇されたら、全員が海外に引き抜かれ、
>知識を吐き出したら、また解雇されるのかよ？w
実際、こういう酷い目にあったエンジニアが居るって、たまに報道されてるじゃん。 分かってたけど、改めて橋下は頭が酷く悪い。こいつの話をまとも聞いてる奴とか、ほんと有り難いわｗ >>580
うちの会社の仕事は朝6時から夕方4時ごろまでの朝が早い勤務だから、
もう会社から帰っていっぱい飲みながら5chやってるよ。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.320443 中学高校の数学の先生ですら実社会で数学が必要なことを知らなかったりする
「社会では使わないけど・・」なんて生徒に言ったりする世間知らず教師が居る
これは大きな間違いで
底辺職以外はどんな職種でも数学が必要と思っといた方がいい >>585
いや三角関数を分かっている有権者より分かってない有権者の方が多い。
三角関数を分かってない有権者の票を確実に取る戦略の方が、メンドクサイ理系インテリから票をもらうより確実だろ。 >>571
タンジェントの逆関数であるアークタンジェントを使うと
水平距離と高さから仰角が判るよ
どれくらいの角度で仰ぎ見てるか判っていれば水平距離からタンジェントでどれくらいの高さか判るよ 三角関数も世界史も社畜を要請するための道具。
実用性は重要ではない。 まず生活で三角関数使う時ってあるん？
そもそも三角関数ってなによ
そんなの忘れたし 選択制にしても大人になってから勉強しとけばよかったと後悔する度合いが低くなるだけで、勉強しておいた方が良いという事実は変わらないのにな。
元々数学は論理的思考を養うための勉強だから選択制にしたらバカが増えるだけだよ。
数学のできる生徒が増えることが大事なのにね。 >>576
>でも夜中まで走るんでしょ？
夜中に走ってるダンプ運ちゃんは歩合制の運ちゃんだよ。
無理してスピード出して回数稼げば、月収100万超すこともあるから、みんな
必死にスピード出して走ってる。
うちの会社は月給制で、昼間の工事現場の往復専門だから、夜は営業してない。 >>578
道路だと余り意味無いけど
山登りだと使えるねどれくらいの標高になったか
30度の坂って結構きついからね >>583
おー
その辺の感覚の違いなんだろうな
そんなにメジャーな言語と捉えるのか >>591
だからそういうのわかったから
普通の生活でどういう時使うのさ 例えば
初見の難問でも探す探求心や洞察力
絶対的な知識量
体力と忍耐
医学部はそうした資質を要求している
受験は有意義なんだと思うよ 必死に勉強しても、入試やらテストやらの他に自分の頭で使い途を考えてないから無駄になるんだぞ。
日本人が何に使うんですかって聞いて来るなら、途上国の留学生は、○○に使えそうだけどどうやったら上手くいきそうですかって聞いてくるの。
何つーか、使う気満々だから覚えも速いんだよな。 気象予報士の資格を取るのですら微分積分が必要なのに
三角関数は不要ってｗアホか橋下 >>589
そんな使うか？
俺とか買い物の代金が805円だから1005円だしてお釣りを200円貰おうとかそのレベルだけど…
それでも誘導ミサイルとかは自分一人で作れるぞ？ｗｗ >>596
俺は登山が趣味だから、高度計を持って山に入るが、標高は気圧高度計を見れば
わかるから、三角関数で高度を求めることはないな。 人生で使わないものは何も勉強したくないの？
そうじゃなくて数学だけには文句があるの？
いずれにせよ、やりたくないなら無視すればいいじゃん
高校は義務教育じゃないぞ 電卓があるからといって
たし算、かけ算、わり算の手計算が出来なくてもいいのか
違うでしょう
何かの時には手を使って計算できなくてはいけない
sin30°=1/2も同じこと 三角関数って、不思議だよね。
サインを微分するとコサインに、コサインを微分すると-サインにもどる。
永遠に、元の形を変えない。そういえば、exp(x)もそうだった。
電場の変化が磁場になり、磁場の変化が電場となる。自然界にもそうしたものがあるのだろうね。 >>595
腰痛は？
ダンプで辞める人ってなにがキツイんだろ？
１００万はすごいけど税金も凄そうだな
あと保険も それ言い出したら国語や社会も小学校レベル以上は必要ないよね アメリカみたいに高校までは最低限の知識で
大学で詰め込み教育
ついてけない学生はバンバンドロップアウト
みたいな社会じゃないだろ日本は >>527
正方形のタイルが２つ並んでいます
さて、対角線と辺の間の角度は何度でしょう？ >>599
医学部入試は数学は２Bまででいいから理科は生物も入れて3科目にしろ。 三角関数より性教育
【悲報】セックスしたことがない男性が急増 30代前半の4人に1人は“童貞” [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547454501/ >>1
三角関数を理解するとはどのレベルまでをいうのだろう？
1）正弦、余弦の定義を理解
2）正弦、余弦の加減乗法を理解
3）正弦、余弦関数の微積分を理解
4）複素空間の曲座標表現(オイラーの定理)を理解
最低限3)までを理解しないと
物理学の基礎である振動方程式を理解できない(すなわち周波数分析の意味も理解できない) >>612
だから、それを日常生活のどういう局面で測る必要があるんだ？っと >>612
図形書いて、分度器で図れば誰でもわかるんじゃ？ >>614
世の中で叫ばれている童貞・処女の急増問題を検証。
日本男性の草食化が叫ばれて久しいが、厚生労働省の研究機関が2010年の出生動向基本調査で明らかにしたことには、30代前半の男性のう
ち約26.1%が未だ童貞だという。つまり、30代前半の男性の4人に1人は童貞という計算になる。意外に多い！ ちなみに、別の年の童貞率を
見ると87年は27.1%、92年は22.7%まで減るがその後は再び増加し現在の値まで上げている。また、ほかの年代を見ても最近は増加傾向にあるようだ。
一方で、30代前半の女性については87年は44.4%と処女率が半数近くだったが、97年に28.8%まで下がり、年々減少傾向で2010年には23.8
%まで下がった。しかし、02年から10年の間で処女率が減少しているのはこの年代のみで他はすべて増加しているから、やはり、男女ともに処女・童貞率が上がっているようだ。
とはいえ、87年の水準と比べるとそれでもまだ童貞・処女は少ない方だし、単純に90年代の男女がヤリすぎていただけのような気もするが…？
https://www.royalnaught.com/entry/virgin-japan >>603
普段の生活でも直角三角形があって角度を分度器で測っちゃえば
斜めの長さを測るだけで縦・横がサイン・コサインで算出できるんだよ
縦・横が測りにくい場合や広い土地なんかの場合だね かつては中卒で働く者もいたし普通高校ではなく職業訓練校の工業高、商業高に進む者も多かったのに最近は馬鹿でも目的もなく普通高校に進学するからこんなトンチンカンな議論になる
三角関数が嫌ならやらなくても良いんだよ？ 土木は需要があるっていうか自民党が無駄な公共事業ばっかりやってるからな。 >>607
重力も同じじゃないかと思いついたのがアインシュタイン >>593
飛行機の操縦では普通に使う
3度の降下角で着陸するには、距離幾らで高度幾らのポイントで降下を開始すればいいとかね >>584
一部がそうだからと言って、エンジニア全員がそうではない
あんたは、一部がそうだからエンジニアは幸福でないと言っている
一部を以て全部がそうだというアホな思考をいつまで続けるんだ？
何度言っても理解が出来ないんだなw
中卒の知能の低さは酷いねえw 三角関数習う時間を漢字とかことわざとか英語とか
投資運用の知識とかライフハック的なの学びたいわ
あと健康の為の栄養学とか >>626
俺は別に日常生活で飛行機は操縦しないので・・・ >>622は>>598も
>>603
んで高度計で十分なのは確かだけど
理屈が理解できれば応用が利くでしょ >>617
4）を知った時に、高校以来の微積は複素関数論をやるための長い助走だったんだと理解した。 >>606
値を出すだけなら関数電卓で十分だけどね >>617
そんなもん理解しなくても
span(mathf.cos(Time.deltatime ))
とかに適当な値を入れればゲームで飾りの提灯とかクス玉を往復させる事ができる >>628
投資運用の知識は高等数学を知らなきゃ理解できない。 また訳わかんねえこと言ってんのかあの人
なんか国政出てきそうで嫌だなぁ 韓国の高校じゃ
ホテルマンの教育だとかバーテンダーの教育をするらしいよ
日本の商業高校って時代遅れじゃね >>607
そこがミソなんだよね
ラジアンを導入するとサインの傾き(微分係数)はコサインと一致する
これが三角関数の妙 >>629
工学系の仕事じゃなくても
趣味でやるような事でも三角関数くらいは必要な場面がある言う意味の説明なんだけど
算数すらできないようなバカには難しかったかｗ >>628
だったら中学卒業後にそういう専門学校に行くか独学しろよ
高校に来るな
高校は義務教育じゃないんだよ >>642
高校で金融、証券、株式会社、企業統治なんかをやらないのは片手落ちだと思うよ。 そういえば道路標識の勾配○%っていうのは三角関数のタンジェントだね
勾配5%なら登り坂の角度はarctan(0.05) = 約2.9° >>598
ほとんどの人は「普通の生活」では使わないでいい。
小学校の知識があれば、ほとんどの人は生きていける。
ただし、生活ができる知識だけがあっても、
稼げる仕事に就けるわけではない。
理系・技術系の仕事に就く「かもしれない」生徒には、
三角関数は基礎なので教えなければならない。
いつの段階で、生徒の将来を決めさせるかということだが、
大学に進学させるなら、三角関数は教えた方がいい。 >>642
今の投資運用の知識は高等数学を知らなきゃ理解できない。 三角関数が無いと敵の方位角、座標を正確に特定できないぞ(´･ω･｀)
つまり、フォートナイトができない 三角関数ぐらいで何を言っているの？
バカなの？
数学を極めてから言えよ >>610
アメリカは、高校のカリキュラムの自由度が高い。
大学で推薦入試の割合が大きいから可能なんだろうか。 まぁ三角関数じゃないけど
2進数で下一桁が1の奴は必ず奇数になると先方の爺さんに話したら異様に感心された
何であんな驚くんだ？ >>646
高校で金融工学を教えるためにも高等数学を。 >>642
数学は大事だけど三角関数まではいらんわ
基本的なのだけでＯＫ
親でもないのに高校に来るなとか意味不明
なぜかキレてるのも笑える >>650
君は自分の財産をどう作っていくか、投資するか、借金して起業するか、そもそも住宅ローンはどうするか
考えることはないのか？ >>647
そう
実は日常で使われてて
どれくらいの坂なのか判る
まあここは三角比の範疇なんだけど 日本の学校教育は、実体は
実は、エリート育成システムだからね・・・
エリート育成システムを全子供に受けさせて、その中から、優秀な学者や発明が出て、巨額の金を稼げればいいっていう・・
だから、上以外は別の教育でもいいと思うけど、
偏差値５０くらいまでなら、何があるか分からないから、同じエリート育成教育を受けさせて、確変でエリートが出てくるのを期待してもいいかもだけど
残りの下の半分は、三角関数とか必要ないと思うし、
別の話術とか社会的スキルとか職業スキルとかの教育をする方が、その子にとってもいいと思う・・・ >>641
>>593がなんて書いてるから声出して10回読んでみ？
そして、自分の書き込みを見比べるんだ
いいか？
どっちが馬鹿か理解した？ >>653
数学を極めるなんて無茶苦茶な要求しないでくれ >>646
ほんとそれ
アメリカじゃ普通に教えてるしな >>646
企業統治は経営者が持つべき知識だろ？
世の中の大半は、社畜人生送る奴ばかりだぞ？ >>656
まあ金融工学は高校では行き過ぎだと思うが、高校で「株式会社とは何か、証券会社とは何か」を教えないのはどうかしていると思う。
日本は資本主義の国だぞ。 >>602
誘導ミサイル作るってコンピュータのプログラムの話でいいのか？
三角関数なしの算数レベルで作れる誘導ミサイルの実装ってとんでもなくショボそうだがな >>660
つーても日本人の半数は偏差値50以下なんだけどね うちの会社は文系だけれども
数学の成績の悪い奴は採用しないようにしてる
やっぱり数学が苦手な奴は人間関係でもトラブル起こしがちなんでね
感情に走るというか理論的思考ができないというか。。。なんだろうね 数学は答えを知ってから勉強したほうが楽、糞教員はそうゆう勉強法を全否定するけどネ >>607
図にすればすぐ分かるだろ
円の接線は直角なんだから、90度変わって増減する >>664
ラジアンじゃないとd/dx・sin(x)=cos(x)にならないよ？ >>670
比例航法とかそんなもんはローレベルの話ｗ
俺がやるのはもっと上の方 三角関数にしろ複素数にしろ、高校レベルの数学って、
物事を論理的に思考するための訓練でしょ？
何をいまさらという気がします。 >>662
どちらもsin(罪)があるでしょう
あ、違いだっけ？ 分かったから頑張って大好きな三角関数好きなだけしてくれよ・・・誰も止めやしないよ
誰とは云わんが >>648
>ただし、生活ができる知識だけがあっても、
>稼げる仕事に就けるわけではない。
俺は中卒で関数なんてまったく理解できないけど、普通にダンプ転がして
年収700万くらいで、嫁と子供3人育てて暮らしてるよ。 きっと、アッと言うような三角関数のない世界を創世してくれるんじゃね？(^_^;) >>678
比例航法より高度なアルゴリズムで誘導されるミサイルを作るのに
どうやって三角関数なしで作れるんだ？
興味あるから教えてくれｗ >>686
お前みたいな奴が勘違いして大学に進もうとしないために数学を勉強させられるんだよw つまり言われたことだけをやればいい底辺労働者に
高校教育は無駄ってことだね なんかスレ見てると
三角関数って結構使うのかな？
中学校の成績の下半分の人とかでも 三角関数なんかよりも飯を炊いたり蕎麦を茹でる技能の方が重要だよ
さっきほうれん草と蕎麦を茹でて食べた
たまには冷やしもいいわ >>634
物事の本質を理解しない者を人は愚か者と呼ぶ。 そもそも高校は義務教育ではないし、高校普通科へ行くなら、あるいは高卒認定を取るなら、
高校の教科書に書かれている内容をあなたは理解できますか？ということだろう。
スマホで調べれば動画も含め、いくつも解説が出てくるご時世に高校の教科書レベルで難儀する
人は中卒で良いと思う。 >>692
むしろ三角関数はろくに勉強もしてこなかった中卒高卒の土方みたいな奴がが
現場仕事で必要になる 大型１種も三角関数知らないと何回も落ちるだろ(^_^;) とりあえず概念と言うかさわりだけ学ばせたらええんちゃうんか
必要な職についたってどうせ計算するのはPCかスマホやろ >>679
うちの親みたいに、証券会社の営業に任せっきりの奴ばかりだろ？
お前みたいにデイトレしてる奴ばかりじゃないだろ？ >>686
それは、「ダンプを運転する技能」を身につけたからだろ。
生きていける知識だけじゃ、稼げないから生きていけないのだ。
中卒でダンプを運転しているんだから、何も問題はない。
橋下は、高校の普通科の生徒（≒大学進学を目指している者）の
カリキュラムに三角関数が必要ないと言っているわけだから、
まったく例としては異なる。 >>688
またとろろ芋級に馬鹿そうなレスだなｗｗ サインコサインタンジェントのこと？なんか懐かしいけど全く覚えてない >>693
魚の三枚下ろしもかなり重要
捌いてないほうが安いし新鮮なのもあるし そもそも高校教育自体三角関数より生きていくのに必要なことなんて殆ど無い
無償化なんてやめちまえ >>648
思ったことを全て言ってくれたわ。
結局、持っている知識をどう使うかは、十人十色。
基礎知識が高ければ、それだけ職業選択の自由が増えるし、
無ければ、延々とライン工や単純労働しか無い。
ただ、今後の展望を踏まえて、2進数、16進数は必要に
なるだろうな。
もっと言えば、変われない教育にも問題はある。 みんな投資運用で金を儲けたがっているけど現在では高等数学なしでは儲からない。 橋下の浅知恵にどれだけ振り回されてんだよ
威勢よくバカなことしか言えないやつは相手にするなよ 必要ないと絶対いるだと必要ないがただしいだろ。
必要ないって必ずしも要らないってことなんだから。
かといって必要ないに対して「でも要ることもあるよね」では議論にもならないけどさ。
議論すべきは、橋下さんの発言のむしろ後半で、
要る要らないを学生時代に選べるか、とか、後から要ることになって(割と簡単に)勉強できる機会があるか、ということではなかろうか。 >>693
うちの嫁も中卒なんだけど、元料理人だから、飯が美味いんだよね。
三角関数ができる嫁より、料理が美味い嫁の方が幸せだな。 こいつは詩文だから数学嫌いなんだよw
数学があったら、駅弁さえ受からないアホやから 要らないと思ってたよ
文系だったし
でも緯度経度と標高から距離を出す業務ツール作る時に普通に必要だったわ
要らないって言ってるやつは自分で自分の選択肢を狭めてるだけ インド式計算式も基礎教育で教えてあげるべき
5830-1586=なら
（5830-2000）-（1586-2000)=で
3830+414=なるんだから簡単になるだろう。
インド式も基礎教育でおしえるべき >>677
なるけど
その式のどこでxがラジアンである事を拘束してるんだ？
X=x*180/π
としても
d/dX・sin(X)=cos(X)
である事は変わらない 三角関数なんて難しくないんだから必要になったら勝手に覚えればいい
それすら出来なような馬鹿はどうせ学校で覚えても理解出来ないか覚えても１ヶ月で忘れてるわ 仕事で三角関数を使うなら、三角関数が使えて当たり前だ。
必要に迫られてから勉強しても三角関数程度なら、誰でも理解できる。
三角関数ができるできないで人生大きく変わるみたいに思ってるようだが、
そんなのは学生の妄想だ。 教育とは人を学習させるのではなく
教育とは人間の選別なんだよ
出来ない人間を弾きだすのが国家の教育の役目 結局、三角関数必要だよ派は生活での有効な活用方法が提示出来ず、橋下さんの人格攻撃に走る始末
けど、>>648で全て言い表されてた >>720
俺の親戚の農業高校卒で工場で型枠作ってた人も
三角関数使ってるって言ってた 30度の時のサインの接線は120度
だから微分するとコサインになる
ラジアンなんて必要ないな
中学生でも分かる ラグビーならベクトルとか使うし、トレーニングには積分使うだろ(^_^;) >>686
三角関数知っててもボッチの人沢山いるから勝ち組です！ 生きるのに必要か否か、を突き詰めるとほとんどのモノがいらんだろ
橋下なんか生きてくのに不必要な事ばかりしてるじゃん 三角関数なんて数学というよりも一般教養でしょ
このくらい知っててあたりまえ >>712
うちは死んだ親父が株やってて、死んだ時に東北電力の株を11000株くらい
持ってて、それを相続したが、株のやり方がわからないから、特定なんとかの
証券口座を相続時に作らされて、そこでずっと眠ったままだな。
半年に一回配当金が振り込まれてきて、年間で30～40万くらい入ってくるから、
それを貰ってるだけ。 >>728
どういうアプローチはかはおまえ自身が推論するしかないｗｗ 三角関数を意地でも「必要な知識」と押し付けてる奴、さすがに気持ち悪いぞ 高校は義務教育じゃないから三角関数やりたい奴だけカリキュラムに入ってる高校に入ればいいんじゃね
あるいは選択制で取れる高校か
もう議論する必要ないだろ？
三角関数が将来役に立つ職種って全体のおよそどれくらいなんだ？
そんなに多いか？ｗ >>726
>出来ない人間を弾きだすのが国家の教育の役目
農家の人とかトラック運ちゃんを弾き出したら、日本の食糧や流通はどうなるんだ？ >>737
答えられないなら素直にそう言えねーの？
お前みたいにプライドだけ高いバカはほんと救いようがないな ねぇここってミサイル作る人がコメしてるの？
すごくない？ 三角関数わからなかったら、物理学全くわからんわ。
電磁気学とか三角関数なしだと無理だろ。
橋下は知識が文系だし、その限界がわかってない。 >>711
そう
高校(普通科)までの学校で習う内容なんて
全部できても日常生活で使う物事の方が多い
数学ばかり目の敵にされるけど
どの教科科目でも同じなんだ
国語でも社会でも理科でも
英語はやりようによっては有用だけどね
実技系科目の方が有用だけど受験で使わないから軽んじられる
良くて内申点や推薦の場合ぐらい >>740
物理系の理系だったら当然使うし、そもそも、原理がわからないと、
株式投資とか色々無理だから文系でも、関係するで。 アホは三角関数なんかムリ、
アホはアホなんだから、
って言ってるだけじゃん
当たり前のこと >>742
農家や底辺労働者は移民で代替します
つまり居なくても構わないんですよ 生きるのには云々を基準にするなら
酒もタバコもパチンコもテレビもスポーツもオナニーもいらない ぶっちゃけた話をすると、高校の勉強が役にたつ人ってそんなにいないんでないの？
中卒レベルで日常生活は大丈夫だと思う。 >>719
へー、そんなのがあるのか
インド式は知らないが
日常生活で暗算なら、１６００でやってたけどな
５８３０－１６００＝４２３０
１６００－１５８６＝１４
４２３０＋１４＝、因数分解のテクニックみたいなものだよな
って感じで >>742
職業別に選別するんだよ。効率よく社会に貢献してもらわんとイカンのよw。 なんだか、プチ数学ブームだなｗ
数学の映画「ギフテッド」 凄く良い映画だから見れ
アメリカでも良い映画作れるんだなｗってのと、女の子（幼女）がすんごく可愛いぞ >>746
逃走乙
まあミサイル制御関係の本なり論文なり読めば
お前の言うことがデタラメってのは誰でもわかるわなw ダンプの運転手って、年収700も稼げるのか？
なら何で皆目指さないんだ？
地方だと、地銀トップでヒラでその位だよ
あとは公務員の一部か。 >>744
俺が必要なのはこう言うのだよ
俺ならではのアプローチをするだけだ
看護学校の子に数学教えるのに必要な知識や(^_^;) >>758
比例航法とかそんなもんはローレベルの話ｗ
俺がやるのはもっと上の方
あんまり気張らん方がいいよｗ 必要か不必要かではなく健常者か知障かを判別してるんだよ
三角関数も分からん知障は底辺職に行けと こんだけのアホを手のひらで躍らせるんだからやっぱり橋下って一流のエンターテイナーだわｗ
トリックスターとも云うかｗ >>662
三角関数⇒数学の解析や関数論などでの研究対象となる三角比を発展させて得られる
関数で、物理・工学など多方面に応用されている。
三角関係⇒数学のゲーム理論を使って克服すべき関係。どのような前提の関係か、
自分が多くの利益を獲得することを重視するか、被害を最小限に抑える
ことを重視するかということに加えて、相手の出方も考慮して最善の
行動を決定すべき。 >>721
それXがラジアンなんだけど
x=πだったら180[rad]だよ？ 中国は
理系の学生数＞文系の学生数
文系でも数学必須
この２点だけで中国国民のが日本国民より知性もモラルも上である事を証明してる
日本は私立文系の猿が総理大臣やってる国だ
こんな国で希望を持てるのは猿並みの脳みその馬鹿だけだ
無駄な抵抗は止めて粛々と衰退していこうぜ
それと、子供だけは絶対につくるなよ >>759
まー、世間体ってヤツだろw。特に女はソーユーのにこだわるwww。 >>759
７００は確かに稼げる仕事だけど、拘束時間クッソ長いらしいよ 何日も家に帰れないとかザラ
時給換算するとちょっと悲惨な額に
まあ、体力と根性があって稼ぎたいって人には天職だろうね >>759
まあ、大変な仕事だからな
俺のおやじはこの仕事で子供を大学にまで出してくれたんだが >>740
工学系では必須。解析学の中で現実社会でも応用範囲が広い一番の花形関数が三角関数 >>762
だからそれが何なのか答えてみろってことなんだが
バカが無理して虚勢はらんでいいから >>773
＞俺がやるのはもっと上の方
これが知りたいの？
勿論だめだよｗ >>1
これ、逆の発想すれば
三角関数ほど有用な学問が否定されているということは高校がいらないということだぞｗ
意味わかるか？ｗｗ
反論あるなら三角関数より有用な高校教育をなにかあげてみ？たぶんない
たぶんこれ人の問題なのでは？
暗に９割の馬鹿は高校進学するなと言い換えることができるｗｗ 歴史の授業とかはいらん
ただ、学校でやらないとネトウヨ化してしまうアホが絶対いるからな >>759
うちの会社の平均は700万くらいだと思うよ。
過去の会社では500万のとこもあったけど。
やらないのは、みんなダンプはキツイというイメージがあるからだろうね。
実際には重い荷物を運ぶことはないし、車も昔のダンプと違ってパワステだしで、
体には非常に楽な仕事なんだけどね。
大昔に4トントラック運ちゃんやってたけど、自分で荷物を積み込む4トンに
比べたら天国みたいな仕事の楽さだな。 >>769
お前はコメ読めよ
ダンプの人は６－１６時に仕事終ってる
月収制らしいぞ
ただ腰痛はスルーされたから腰は痛いのかもなｗ 三角関数って物理でめちゃくちゃ使うじゃん
他の分野と密接すぎて外すべきじゃないと思うけどな >>776
妄想には期待してねーよw
存在しないものを答えられっこないのは分かってるからな 必要無いというか必要無かったというのがほとんどだろう
無駄にした人が多い ダンプはクルマ自腹だろ？
「自家用」って書いてあるジャン？ 電気工学、特に交流理論では三角関係と虚数は必須。
出来なければ、ついて行けない。 >>780
いいね
おれとか１クリック１０円とかを必死に稼いでるが
まぁ努力をしていれば そのうちいいことが有るだろう >>779
文系の学問をする上では、歴史は必要なんだよ。
あらゆる制度には、歴史的経緯があるから。 >>769
>７００は確かに稼げる仕事だけど、拘束時間クッソ長いらしいよ
>何日も家に帰れないとかザラ
家に帰らないダンプ運ちゃんは歩合制の運ちゃん。
帰らずに走り続ければ、月収100万超すからね。
うちの会社は勤務時間厳守だから、残業とかもほとんどないんで、ほぼ定時上がりで楽。
その代わり、給料は歩合制運ちゃんの半分くらいだけどね。 >>772
ならラジアンじゃなかったら何になるんだｗ
角度は同じなのにｗ 最初から無味乾燥な数式を教えるのではなく
応用されている事例から教えれば
ほとんどの人間は三角関数や微分積分を直感的に理解できると思うんだよね
木の高さを図ったり、面積を図ったり、速度を図ったり、移動距離を図ったり
でもなぜか知らないけど基礎ができてないと応用などわかるはずがないって信仰があった >>780
ダンプの運転手って稼げる立派な仕事だよな
一部の馬鹿どもがやたら底辺の仕事と言ったりするけど、７００万稼げて底辺って思えるそいつの脳みそのほうが底辺だ ここの長さが分かるだけでなんでこことここが分かるのか？って普通に不思議に思って
納得するまでどういうことか知りたくなったりしないの？
要らないって断言する人は他にもそういう疑問って言うか好奇心はないの？ 俺は高1で三角関数に苦労して高2からの進路を文系に決定した
危うく理系に進んでしまう所だった
三角関数は理系の適性をはかる重要な目安だと思う >>793
「はかる」を全部、「図る」で統一するんじゃないｗ >>792
お前がな
妄想の世界に逃げ込んでないでちょっとは論文でも読めカスw 日本人は高校生から将来の職業にヴィジョン持ってる奴なんてほとんどいないから
広く浅くでいいんだよ
ただ、ごく一部の有能のために選択集中の道も用意してあげた方が有用かもな >>793
現実に当てはめると、上手くいかないコトだらけなんじゃネーのwww？ sinθcosθtanθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθ
θsinθcosθtanθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθ
θθsinθcosθtanθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθ
θθθsinθcosθtanθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθ
θθθθsinθcosθtanθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθ
θθθθθsinθcosθtanθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>782
>>786
ただ諸外国では関数電卓で打ち出す所を
何故か日本は人力でやる事を求められる >>795
学校で、これは大事だから覚えろと
強制されるとおもいっきり好奇心なくす >>730
つかそれsinもcosもクソも無いんだけど
水平を０度としたときの円上の点が30度にあるときの円の接線の話じゃん？ >>721
ラジアンを用いる理由
Lang ( Short Calculus[4], p.68 ) によれば、弧度法を用いて正弦関数 sin を定義し、
度数法を用いてもう 1 つの正弦関数 sin* を定義するとき、この 2 つの関数の間には、
sin* x = sin(πx/180) ( x は任意の数) が成り立つ。
また、 Lang ( Short Calculus[4], p.68, p.74 ) によれば、弧度法を用いて
余弦関数 cos を定義するとき、 (sin x)’ = cos x が成り立つ。
Lang ( Short Calculus[4], p.75 ) は、「関数 sin* x の導関数は cos* x である、
ということは正しくない」、
「弧度法を用いる理由は、導関数が cos x であるような関数 sin x を得るためである」
と述べている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%B3 >>795
勉強ってつまんないと思ってるは多いからなあ
面白さはなかなか理解されない 学問の大半は死に知識。
ならば強制せずに、選択科目にすれば良い、ってなら賛成だな。
強制科目を大幅に減らして、選択科目を格段に増やすべき
高校で社会心理学、病理学などの大学の科目をやっても良い。
んで大学の８割を潰して、早期就職で少子化対策にもなる。 最低限、高校の全科目くらいはマスターしておかないと
ダンプの運転手なんかの底辺職しかないぞ >>791
根本的に間違ってる
幾何として全く間違い この手の話なんて三角関数に限った話でも無けりゃ極論で語るもんでも無いわな
教育とかで半強制的に得た知識なんて大半が
結果その人にとって必要だった
結果その人にとって無駄な知識だったって事になるわけだし >>795
好奇心なんかあったら受験勉強にならないだろwww！ 三角関数わからん人のほうが圧倒的におおいから
生きるのに必ずしも必要ないんだろ
日本人の多くは二桁の足し算、引き算くらいはできるけど
海外じゃ、お釣りの計算できるのは特殊な人の能力ってことも少なくない >>787
キャプテンアメリカが無職のオッサンって設定がいいんやで >>804
俺は工業化学科とかだけど同じ部屋に機械とか電気とかも居たけど
ケーキとか切り分けるのに三角関数とか使う奴は一人も居なかったよ 土木建築や工場作業員には必要。
公務員や弁護士には不要。
つまり、底辺に必要なのが三角関数。 抽象的思考は、数学やったから養われるもんじゃない
これは天賦の才能 >>795
そういう子はもっと深く学べばいいし
そうじゃない子は関数電卓でポンと出す事だけ学べばいい 三角関数は工学系では必須の基礎教養
興味がある、面白いで判断される内容ではない 小さいときから、文字・数字中毒にさせて、
国家のコントロールを簡単にするのが、第一目的 >>812
大丈夫だろ
読み書きもろくにできない奴が最高権力者とかできんだからｗ
人によってはいらないし、あとから勉強することもできる。つまり高校教育は不必要だから無償化なんか
しなくていい。いらない人が中卒で働く環境を作りましょう。 例えば、自分はIQ160だが、
抽象的思考をIQの高さとするならば、
キミたちとは見えてるものが違う >>815
そうなんだろうね
日本の学校教育の肝はそれを使って何かをするとか
もちろん好奇心を刺激することでもなく
あくまで我慢強い労働者を選別する点にある ま、必要になったら勉強すりゃええだけやろ
必要ない人はとことん必要ない知識だからな >>824
東工大を出て、自称理系の無能総理もいたなｗ >>812
高校の全科目マスターしたら東大入れるじゃん？ これは難しい問題なんだよなあ。関数自体は絶対必要じゃないけど授業という名の不可避的な
苦痛というか束縛に耐えることは人生に絶対意味があるんだわ >>796
高1なら数Iの三角比だね
数I以外の数学は必修じゃないから、進学しない人とか文系向けに勉強しなくていいカリキュラムも組めるようになってる 例えば、高度な抽象性とは、
官僚と日雇いを同じにみるとことである
ライオンと、ありくいは、動物である
人間と動物は違う
人間とは資本家のことであり、動物とは労働者のこと
人間は動物を支配する 外国語にしても、英語だけではなく、仏、独、西、中、韓、露など多様な選択肢を
中学から与えてるべき。 >>829
それ自体日本の利点なんだけど
金さんとかあいつ一人殺せばおわりになるからな
プーチンとかも >>829
弁理士として麻雀の点棒簡易計算機を発明した原子力に詳しいアノ人かｗ 学校教育の内容が低レベル化したら世の中もそれなりに
低レベル化するもんじゃないかな >>836
それどれが必要かどうかって歳食わないとわからなくない？ 三角関数から逃げ回ってる人に、
学士なんて名乗るのはふさわしくない。
私大文系は、専門学校と呼ぶのが妥当。 我が町は中三で数一やってたんだけど、今だったら大問題になるんだろな。 官僚だーって喜んでる人はIQ１５０はない
なぜなら、労働者の一カテゴリだからだ
動物の中ではライオンは偉いが、
人間に使われる
それが労働者である
これが白人の根本思考でもある
カネの力で労働者を支配する
わかったかな でもさ三角関数とかよく使うんだろうけど
建築科の人とか俺から見たら池沼レベルの人が多かったよ高専とか ぶっちゃけ安倍総理や蓮舫先生のような偉人を育てるなら、数学なんか教えるより騙す方法教えたほうが良い。 普通科でも居るのは簿記だろな
三角関数に割く時間あったら簿記やれとは思う しかしどんどん日本を悪くしたい人が一定数いるんだなぁ
昔の教育があったからノーベル賞とか取れてるのに
それ否定して結果バカばかりになったら気づいた時には後進国の仲間入り
バカにしてた中国に今や抜かれてるのにそれすら気づいてないのが多いし 俺は逆に高校で三角関数を必死に教えるのが駄目なんだと思うね。
だってよ、別に三角関数がわからないでも卒業できるからね。
三角関数が重要であればあるほど、高校では控えめに教えるべきだよ。
高校卒業時点で三角関数をマスターしてる前提だから、
その後がおかしくなるんだよ。 >>841
どうせ就職後や普段の生活で使わないなら、好きな外国語をやらせた方が良いし、
国際化にもなる。 おれ加法定理とか覚えてないんだけどいざとなったらオイラーの公式から導き出せると
腹くくってるわwww >>831
関数でなくとも授業の苦痛とやらはあるからなにも難しいことはないな まず、どの知識が世の中のどの分野で使われてるか、っていう共通認識が必要よな >>852
たぶん現場でも多くの生徒が適当にしかやってないよ
そんなもんだよ 医者と土方の日雇いが同じに見えるといえば、確かにキチガイといわれるだろう
しかし、他人のために働くというイミでは同じのなのだよ
カネを使って働かせるヒトとは根本的にカテゴリーが異なる
人類獣化計画とは、セックスと娯楽で、アホな労働者をいっぱいつくることにある
ただ、本物の人間は獣化されないのだけどね >>853
まぁそうなんだけど選択する時にすらわからんのじゃないかと
とりあえずいろんなの教えて結果選択する方が無難だと思う >>836
外国のニュースサイトを原文で読むのは、在日朝鮮マスゴミの嘘を暴くために必要www。 >>854
そんなもん忘れたよ
分数の割り算すら時々やり方がわからなくなるから そりゃ、飯食って糞たれるだけなら、三角関数なんて要らんだろ。 FFTの本質なんかもSinとかCosの掛け算を省略することにあるんだろ？ >>859
君は一体どっちなの？現状働いてないの？
それとも経営者側の人間かい？ 三角関数は、中学校の数学から始まっているでしょう・・・ 帝王学は人を騙す方法を学ぶわけやんか。
騙される側ってのは数学を学んだような人やんか。
つまり、帝王学のほうが数学より偉いわけ。 ダンプの運転手が年収700万ぐらいでイキってて笑えるw
総合商社なら25で1000万。34で1400万だわ >>863
割り算って逆数を掛けることだよ
間違えようがない >>836
教員が居ません。
ただ、民間議員と称して、国の法律を好き放題変える竹中平蔵
みたいなのが居るのだから、そこはスペシャリストの民間人に
委託してもいいと思うけどね。
石頭の中学教員に、今更、仏語、独語、中国語を覚えるのは無理
だろうからね。 >>860
知識なんてものは職種や時代ごとに倍々に増えるから、いろいろ教えたいと思っても、全体の中のほんの一握りしか学ぶことができない
だから教えるとしたら、重要で意味のあるものを厳選しなければならない
あれもこれも言ってたら何も手に入らない
大半の人が一生使うことのない知識とかをさも必要不可欠であるかのように言うのは馬鹿だと思う >>870
自分であんまり計算とかせんから
お釣りとかも手のひらで一枚づつ数えるよ >>872
そういうのを国策でやらないと！
教育無償化より重要だろ…。 >>869
県の土木事務所とか勤めればもっともらえるよ
「おい 大成！」
ｗｗｗ ダンプの仕事は底辺と思わないがかなり危険でリスクは高いと思う どうせやるなら、やりたいことをやらせるべき。
日本史でも「古代史中心」、「江戸中心」など深い内容にしてもよいし、
天文学や素粒子物理もやっても良いし、認知心理学をやってもよい >>878
給料の高い仕事はリスクあるんだよ。
医者とか商社マンだってリスク高い。 >>869
総合商社に勤めてるエリートはこんな時間はまだ仕事してるんだが それではなぜ橋下から不要だと言われたのか？
技術系の人間はヲタクで社会から理解されてない
橋下からそういう言われるということは半分以上の人間は同感だろう
つねに逆に発想からなぜなのか？を考えなければだめだね
ヲタクだけで世の中まわってるのではないｗ
だからトランプから科学者の予算が減らされんだよ
科学者なんて兵器ばかり作って人類を破滅に導く人類の害悪
地震研究などくその役にもなってねーだろ
ほれ、ロガリズムでマスターベーションしてみろよキモヲタどもｗ
まあ君らヲタクには俺の言ってる高尚な意見は理解できないだろうねｗ 遊びや仕事に必要になれば自分で覚えるだろこんなもん >>879
朝鮮日教組は近代東アジア史なんて絶対やらせないだろwww。 おい橋下アホなのか
あんな発言したらこうなるに決まっとるやんけ 皮相電力とかでも三角関数使うよな
高周波でも使うだろうし
橋下さんが無知すぎるだけだなこれは 至るところに数学使われてること知らずに生きいくのって、まるでチンパンジーだろ。
バナナくえたら他は何もいらないチンパンジーになりさがりたい人はそれでいいんだろうが 「一部の大学（=G型大学）を除いて、ほとんどの大学（=L型大学）は職業訓練校になるべき」
これはダメだろうよ。
結局，日本国民を奴隷化して，能率の悪い国の運営に入ることになる。
国民全体が知的に高くなって，様々な事柄について質の高い議論を通して最善あるいは最善に近い判断をして行く国にしないと，日本は衰退する。
橋下はそんなことがわかっていない。 >>889
ATMで金を下ろすとき一々コボルとか勉強しなきゃならないの？ｗ >>898
>至るところに数学使われてること知らずに生きいくの
俺はこういうタイプの人間だけど、普通に家族養って幸せに生きてるよ。
今の俺の人生じゃダメなのかな？ >>852
それは講義形式の授業の問題点。数学は分かってないところが
発生したらそれを克服するまでは先を聞いても無意味。
また演習が不十分なのに講義を聞いて分かったつもりで終わってしまう
生徒もいる。だけど、全体講義にするしかないだろうから、生徒の側が
堂々と授業は無視して自分のための勉強をすればいい。それを正直に
教師に話せば数学なら納得してもらえると思うけど。もちろん融通の利かない
バカ教師もいるんだろうが。 ボタンおしてバナナが出てくる機械をいじってるチンパンジーを見てどう思うかってことだよ
それが実は自分だってこと >>19
頭悪いのに無理して書き込まなくていいよ^^ 妊娠出産についてちゃんと教育しようやほんと
英語だのやってる場合じゃねーだろ
てか英語も日本語もヤバイ奴が激増してねーか？
生活力というか家事や育児、小さい子との接し方とかも試験に出したらどうだ >>887
それもあるけど、一応教養として様々な知識を習得することは重要。
国民みんなが何もしなければ，政治家がどんなにいい加減なことをしても，それを修正できない。 韓国延坪島のやつらも三角関数を知らなかったに違いない 馬鹿にしてるけど家庭科とか体育は回収率はいいぞ
誰でも役に立つから、死に技能にはならんだろ
教えてる奴が馬鹿だからとは関係無い 三角関数自体をわかってなさそう。
実際には使うときは、三角形だけじゃなくて、四角や多角形の計算にも使う。
法律の分野だと、土地の登記の際に添付する図面も三角関数に関係がある。
弁護士でも不動産の書類を理解するには必要なはずだけど････ >>893
美術、音楽、体育、全てそう。
部活なんて一番要らん。
実際、先進国でそんなもん必修にしてる国って日本だけだ。 >>19
あんたはそう思うだろうよww
例えば中学の方程式は日常生活に必要ないからわからなくていいと判断するクズ国民と同じだな。
だが、国民全体が知的水準を低いままにしておくと，後生へ受け継ぐべき様々な知識技能がどんどん廃れていく。 >>900
うちの嫁は居間でテレビ見てるし、子供はもう中学生と高校生だから、
自室で好きなことやってる。
俺は自室でYouTube見ながら5ch。 >>887
自分の主観でしか、物事考えられんのだろう。
電圧と電流を掛ければ、電力は求められるが、交流は
そうはいかない。力率があるからね。
力率なんて、機器の銘板に記入されているから不要とでも
思ってるのでしょう。
でも、理解できないと、その機器を造る側の人間には永遠に
なる事は出来ない。 体育の「行進」って警察か自衛隊に入らないと使わないよね。 >>892
それ自体は立派だけど、国民の大半がそうなったら
日本は今以上に衰退しまくる >>859
全然キチガイでも何でもない
勤務医はただの労働者であるという本質においてドカタと大差ない
（でも、大衆は「働く」＝「雇われて給料を貰うこと」しかないと思っているため
ドカタと医者はものすごくちがうと思っている）
また実際に日雇いやバイトの形態も医者は多いという点でもドカタに近い >>905
おまえに教養がないと
チンパンジーの嫁と子供チンパンジーが２匹いるとしか見えないんだよ。 >>892
まぁ、あんまり良くないな。
オレの親戚に高卒とか，大卒でも二流のがいるけど、話がかみ合わない。
大きな声で「こうだっ」って叫んで終わりにしようとする。
こんなのに国の将来を任せることなんか出来ないからな。
良い状況をつくるには豊富な知識とまともな判断力が必要だ。 技術系の人間なら三角関数が必須だということぐらい誰でもわかる。
まあ弁護士かもしれないが所詮文系。ああいう発言が出ても仕方あるまい。
ハシゲの人格＋「所詮」文系・・・がもろに出たって感じ。 これ番組ではアンケしなかったの？どっち派が多かったんだろ？ >>902
一般人に絶対必要なのは、三角関数より、不動産や登記の知識だなwww。 >>906
リナックスがwindowsを抜くとコボルなんて消えてなくなるはここ２０年進展なしだろ 土地信仰が強いのに、土地の図面すら理解してない人が多そう
土地の形状は図形だし、図面を見るのも図形科学の知識が必要。
土地を買っても自分の目で図面の数値の確認すらしないのかな？ >>885
歴史学会は極左の完全支配だから、古代から現代史に至るまでマルクス史観が
教科書に書かれてるよ。古代史も深く勉強すると、極左学会のトンデモ学説が
異常に多いことに気付かされる。中世以降も同様。
だから歴史はある程度深くやらないと意味がないよ。 数学の必修では三角比しかやらんだろ
必修じゃない範囲は大学に向けた内容なんだから三角関数くらいやってないと話にならん
とりあえず高校、大学に進学するって人が増えたから高校の勉強が死に知識とかそんな話が出てくる >>886 自分の存在を取り上げてもらうため、わざと焚き付けているだけだよ。結構セコイやり方だが、安上がりだし。 >>903
体力ってすべての行動のベースにあるものだよ
具合が悪いともの考えられんよ
あと歌とかもカラオケで営業に役に立つかもしれない 教育の目的がよくわからない、ていうか、目標を見失った結果。
「教養主義の崩壊」（京大教授の本）
高度大衆化社会
将来、医師、弁護士、高級官僚になる人間と、
中卒でやめる（発展途上高校に多いタイプ）を
同じ授業をしてもしょうがない。
中学卒業時点でマイナス×マイナスとかAre you a boy?ができないのは結構いる。
2次関数（y=ax2。ax2+bは高校)なんて、ギリシャ語(It's greek for me.)
その典型が神田外語の授業。
大学で中一の復習授業。
格差社会の固定化とか、社会的問題はきわめて大きいが。 結局、解かせる問題が机上の空論が多いから応用が利かない。
おそらく仕事で三角関数を使わない限り、使い方も存在する意義も理解できないはず。
これは具体性の問題であり、絶対に教える側が悪い。 教材って，そのままで使い物になるものもあれば、その教材から触発されて思考活動が深まるようなものもあるからな。
そのまま使えないからって，捨て去るべきではない。
今回のこのお題って，結構深いから、じっくり議論を進めるべきである。 >>915
一般の人には登記の知識はなかなか難しいと思うぞ
登記には公信力はないとか、本当分かってもらえないw
高校で教えた方がいいかもな 言ってることは間違ってない
入試科目だけやれってことでしょ >>916
2025年には日本企業のシステムの6割が更新期を迎えると言われているが。 >>893
ネットでは日本の文化とか、日本の伝統を守ろうとか言う言葉が踊るが
漢文に意味がないとか、古文に意味がないとか言う人が多いこのスレはなんとしたことだろう 土方はｔａｎ４５°＝１のことを１割っていうよね、使ってるじゃない 必要ない知識っていわれてしまうのは、
教えるときに必要性がわかるような内容じゃないから。
これは絶対的に教える側の問題。 >>915
親父が死んで、土地と建物を相続する時に登記の変更手続きが必要なんで、
法務局に手続きに行って大変だったな。
初めてこんな手続きやるから、中学の偏差値40だった俺の頭じゃ、
説明聞いてもさっぱりわからない。
結局、必要書類を全部書いてもらって、役所で発行してもらってかき集めて
やっと終わって頭がこんがらかったわ。
でも、お陰で6LDKの庭付きの家が相続できて良かった。 >>933
頭の片隅にあれば結構使えるけどね。
概念すら無いと調べる事も出来ない。 前にテレビで、昆虫学者になりたくて学校にも行かずに子供の頃から
虫ばかり追いかけていた人の話をやってたんだが、
学校でいじめられ、父親にも嫌われ、孤立無援になってたその子に
小学校の担任が辛抱強く接して、その子の父親に頭を下げ、
その子に「昆虫学者になりたければ、まずたくさん本を読まなければならない。
国語が必要だ。いろいろな場所に行かなければならない。地理が必要だ。
その虫がいつどんな形で日本に来たのかを知らねばならない。歴史が必要だ。
外国の虫を知るためには外国の本を読まなければならない。語学が必要だ。
しかし今の学校は君には向いてない（戦時中の軍人養成の学校だった）
転校しなさい。お父さんは私が説得するから。」
「○○が必要だ。」の部分はもっといっぱいあったと思うんだが忘れてしまった。
その人は子供ながらにすごく納得して、
好きなことだけをしていたんでは好きな職業にはつけないんだ、と悟り
それからは真面目に学校で勉強するようになったそうだ。
なんか思い出したから書いてみた いまの知識の量だと
ある程度捨てないと前に進めない >>915
一般の大半の人には不要でしょ
土地買うなんて事は無いだろうし
登記の知識の前に労働関係、雇用契約などの知識の方が重要かと
あとは、大多数には賃貸借契約など
消費者契約法も知っておくほうがいい 橋下は馬鹿の支持を集めるのが上手いね
橋下を支持してしまう奴は自分が馬鹿だと自覚した方がいいよ >>931
漢文に馴染みがないからそう言うんだろう。
漢文は中国の古典に触れる重要なチャンスになる。
論語など，そのまま受け入れていいかどうかは置いておくとして、日本人の判断基準の中にかなり影響を与えている。
もちろん和訳に接するだけでも意味はあるけど、中国が台頭してきた現在、原語で学習することには意味があるだろう。 >>921
体育や部活のある日本人が体育の授業なんて無いスポーツは地域のクラブに自由意志で入会
してやるものの欧米人より体力があるとはとても思えないけど。
音楽もしかり。
じゃあなんであるのかと言ったら他に就職先の無い、音大卒、美大卒、体育大卒に仕事やる
ためだよ。ある意味、公共事業、失業対策。古文・漢文も実はそう。 >>926
登記済みの書類を普通は「権利証」と言う。
普通の人は大事にするが、公信力がないと捨ててもいい。
昔は、なくすと同一管内の保証人が必要だと聞いて、大変な書類だと思っていた。 >>922
中1の英文和訳なら酷いが和文英訳は効果があると聞く。 >>931
別に文化を守ろうと考える人間でもないけど
学校で教える必要はない=漢文自体もうひつようないと考える単細胞はなんだろう
日本の文化とか学校でほとんど習ってないだろう >>939
労働法や雇用契約を教える高校教員が自らの待遇改善を求めて立ち上がりそうだなw
マジでかわいそう >>933
それは言えるね。
大体，日本の教育は、指導法があまりよくないと言われているらしい。
必要性がわかって、学ぶことによってどんどんわかって興味がわく，そんな学習が出来れば、多分漢文も学びたいという声が高まるはず。 >>944
今はもう電子化されているよ
登記済証は古い 得た知識を１００％実用してる人なんかいないし１％〜0.01%実用できれば十分それが知識
さもなくば１００％指示されたことをやるだけの奴隷（機械） 必要ないんじゃなくて知識を利用する能力がないだけ(´・ω・｀)
学ぶ機会を奪って奴隷化、愚民化を推し進めるのはもうやめなよ(´・ω・｀) 大工は、曲尺（かねじゃく）の使い方だけ知っていればよい。
三角関数は不要、考え方を知っていれば、頭に入りやすいが
頭に残っているのはコスモスの咲かせ方だけ。悲惨。 必要ないというより、難しい問題をやらせすぎだと思う。
簡単に原理を理解する程度は義務教育でやっておいたほうがいい。
ところが学生で必要もない段階なのに、難解な問題を解かせたりする。 橋下も訳のわからんことを言っている。
三角関数は必要な知識だが無駄な定理の暗記と演習が多すぎる。 三角関数はなんというか、四則演算に近いレベルやろ… >>935
だな。
ネット社会であらゆる知識を簡単に引き出せるようになった今こそ、それを操れる判断力とか知識を習得することは重要。
今こそ日本人の学ぶ力を高めるべき。 数学的思考を鍛えると考えればいい
まあ、クイズのようなもんか
とりあえず学んで、不要な人は真っ先に忘れてしまう
それだけのことだろう >>943
体育、美術、音楽は
無理矢理やらせると逆に嫌いになることもあるからな
興味あれば自分で学ぼうとする
自分は美術関係の仕事してるけど美術の授業嫌いでたまらんかったな >>836,>>841
いや実は「外国語」が必修であって言語は選択なんだ
単純に教える人の数の問題で英語を選択履修してるだけなんだ 大工でも三角関数はやっておいたほうがいいよ。
なぜならば、二級建築士の試験で必要になるから。
理解できていれば試験に受かるから、自分で設計も仕事にする可能性が広がる。 昔の大工ってもうほとんどいなくて
今は組み立て式だから技術いらないんだってさ 生存のために絶対不可欠な知識ではないことは確か
ただ文明社会で豊かに生きるためにはそれ以外の教養としての知識があった方がいい。三角関数とか歴史とか 高度に抽象的な概念を理解するのは容易ではないが、微分積分が高校の必修になったわけだから三角関数が現在では高度と言えるかどうかだな。 てか、体育の授業って元は軍事教練だけどね。
敗戦してGHQがそんなもの許さなかったので戦後、体育と名前を変えた。
小学校にソフトボール投げなんてへんな種目があるのはその名残り。あれは本来手榴弾投げ。 昔の大工は三角関数知らなくてもお寺とか作ってたんだよwww。 >>962
今は工場で骨組み、ユニット化して、現地で組み立てるらしいな 大工は現物を扱うから計算は適当でもいいかもしれない。
でも紙の上で他人に指示する立場になると、三角関数で計算して数値を求めなければならない。
これも机上の空論なのかもしれないけど、実際には必ず必要なんだよ。 >>959
まぁ科目の知識や技能を付けるよりも社会としてはやりたくも無い事を我慢してやるって人間を育成しようとしてんじゃないだろうか？？？
金を払って運営してる奴の思惑とかも考えんと 極端な話、日本の文化や歴史を学ぶのも必要はないからね。
日本人のチョン化に橋本は一役買っているわけだ。 >>964
生存のために不可欠かどうか言ってたら
高校で習う事で不可欠な事など無いだろ >>966
学校教育自体が軍事目的だよw。
命令を理解できないと兵隊になれんからなwww。 >>964
>教養としての知識があった方がいい
まあ知識はあってそんないからな、あって損はしない
優先度の問題
他に教えたほうが有益なことあるかどうかの ちなみに業界紙などではPL法施行時、消費者契約法施行時など
特集を組んで業界的にやるべきことを知らしめているので
肝心の消費者であるエンドユーザーがそれに対して無防備でノーガードなのは問題だ >>974
生存だっていうならダウン症だって生きていけるんだから、読み書きも九九も要らん >>968
三角比なら古代エジプトから使われてるからなあ >>527
直接測定できない高い木の高さを図るとか タクシーの運ちゃんも三角関数必要だっけ
無線の教書内容見せてもらったらその人には結構ハードな内容だった
試験問題見れば多分暗記解法で何とかなると思うけど このバカに、
Linuxの生みの親リスナーさんを知って欲しい。 昔の大工は自分で図面を書いていたらしい。
見たことあるけど、かなり適当なものみたいだけど。
今は役所に図面や書類を提出して許可を得ないと家が建てられない時代。
紙の上で図形を描いて数値を入れないとダメで、その際に三角関数も使う >>954
まあ入試のためだけに作ったトリッキーなだけの問題とかはどうかと思う。
一方であくまでフーリエ級数の計算上自然に出てくる積分が抜き出されて
問題になってることもある。その抜き出しも良くないのかもしれないが、
これは有能な教師ならいい説明ができるはずだが高校教師程度では
フーリエ級数なんかは知らない人間が多数という現実。 >>968
いちおう「規矩術」で体系化はされてる。覚えてる大工なんて殆ど居ないとは思うけどｗ >>949
アクティブ・ラーニングALはお題目だけ。
現場教師、子ども、親から（本音では）拒否されている
はやりだから「ALがいい」と言っているが、実際の授業では「だめな教え方」となってしまう。
日本人には向かない。
太平洋戦争中、海軍兵学校長だった井上成美は教え込みで方式で、永野修身が作り上げたダルトン方式のALをつぶした。
当時の兵学校は、旧帝大並の難関で、頭がよかった。
古くて新しい問題。 三角関数、勉強中。
商業高校出だとそんなんやってなかったから、オッサンになってから今、苦労してる。いや、ホントにマジだ。
明日、穴の中心を確認立ち会いで役所がくる。今も書類作りだ。
オマエラ、工業高校のヒトらが使ってるあの電卓オッサンになってから必要になる、ってシチュエーションもあるから気を付けろ！ >>９７５
チンパンジーもいきていけるみたいな話だ
人として生きていこうとは思わないのか？ 三角関数がわからないと、二級建築士の試験に通らず設計はできない。
大工さんでも建築士もってるひとは理解しているはず。 >>963
重要な判断で大切なのは，議員よりもまず府民とか国民なんだな。 >>986
まあ、大学の数学をやった後にやっと分かるようなタネが高校レベルの問題に使われてることはよくあるね
キテレツな因数分解をやらされたのがなぜだったのか後で分かったときは爆笑した 三角形の面積の計算ができない若者がいたことに驚いた >>988
アクティブ･ラーニングとか言うのではなく、指導法の開発が日本には必要だ。 おれ最近うまれて始めて三角関数を使ったわ。
庭に手すりをつけたんだけど、三角形にしかつけられなくて、2辺の長さをなんセンチに
したら３辺目はどんだけになるとか、角度は何度になるとか。ピタゴラスの定理とともに
使わしてもらいました。でも学校卒業して一回だけつかっただけ。 >>986
高校数学教師は、物理か数学関係大卒の人間しかいない（院卒も多い）。
（ある進学校には、体育教師上がりがいた。）
フーリエ級数は大学1年で習う。
ほかの理工系も大体同じ。 間違っちゃないだろ
この手の使わない知識を必要としないレベルの人間に必要だと言って
借金させてまで勉強させる世の中のほうがよっぽど悪だわ 使うやつはヒエラルキーの上位に行けるし、使わないでいいと言うやつは下位に落ち着く。
アホの言うとおりにしたら国力が下がるから黙っとけ。 このスレッドは１０００を超えました。
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