入会金5万・月会費3千・身元保証25万+αで緊急入院や手術の付き添いも 単身高齢者増でニーズ高まる
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190119-00010000-nishinpc-soci
身寄りがないため身元保証人を確保できず、医療機関や介護施設に入院・入所できない恐れがある人に、
身元保証を代行する民間サービスが広がっている。
単身高齢者の増加でニーズが高まり、国の調査では100事業者ほどが参入しているという。
一方、有料のため利用できない低所得者もおり、識者には公的な支援制度を設けて官民で救済するよう求める声もある。
「2月は健診がありますよ。付き添いますね」
昨年末、福岡市の有料老人ホーム。ここで暮らす太田正治さん（74）の部屋を、身元保証サービスを提供する
一般社団法人「えにしの会」（同市）の職員が訪れた。
月2回程度の定期訪問の日。職員が体調を聞き取り、外出にも同行した。
十数時間の手術中職員が立ち会いも
太田さんは2016年5月、サービスの利用を始めた。離婚し、きょうだいも高齢で身元保証人になれなかった。
会が代行し、同8月にホームに入所できた。
18年に大動脈瘤（りゅう）の手術をした際は、会の職員を交えて医師と治療方針を話し合った。
十数時間の手術中、ずっと職員が立ち会った。持ち家を売却する手続きも会が担ったという。
「ここに入るのも手術も、手続きは全部やってもらった。入会してよかった」と太田さんは言う。
会は12年に発足し、全国11カ所に事業所を構える。
利用者は入会金5万円と月会費3千円、身元保証サービス費25万円を支払うと、入院・入所時に保証人を代行してもらえる。
他にも有料メニューで、緊急入院時や手術の立ち会い、日常生活の支援などを受けられる。
身元保証の利用は17年度、会発足時の6倍の約300人に増えた。
救いを求めるのは単身高齢者だけではない。夫の家庭内暴力に苦しむ高齢の妻や、
子どもから年金を奪われる人の身元保証人となり、高齢者施設への転居を橋渡しすることもある。
福岡事業所長の笠井久仁彦さん（47）は「身寄りのない人が、個人で入院などに備えるのは限界がある。
親族がいても遠縁だと、『迷惑を掛けるから』と利用する人もいる」と語る。 金で解決できるから一生独身が捗る
女も一生働いて自活しろ >>1
年寄りに寄り添ってないな
足元見たぼったくりビジネス >>3
それな。
病院いけば入院申込書に「5000円で保証代行しまーす」ってパンフ
ついてくるでしょ、おじいちゃん。
それで晩ゴハンは食べたでしょ 高すぎないか？
高額療養費があるので、２５万あれば余裕で入院費出るぞ 介護施設の職員は儲からないんだよな
外部からハイエナのようにやって来てさ
介護しないで付き添うだけの旨いとこだけ持っていくサービス 外人だと身元保証人すら要らないのにおかしいねジャップランド >>9
東京都
https://enishinokai.jp/office-tokyo
地域によって設定額が違うみたい
１度２５万円支払ったら、終身だけど
そのかわり毎月会費５０００円がかかる
初期費用２５万円＋入会金１５万円＋年６万円（変動有）
高すぎるわ >>17
国だ。
東京には数万人単位で、
そう言う人がいる。
国の代わりにおまえがもらえよ。
NPOを立ち上げて寄付して貰えばいい。
金はあるところから貰うことだ。 これなら最初から病院にお金を預けるシステムになれば良いのに… >1
この人達が日本人で今までに健康保険払ってても
健保が無効でこうなるの？
俺も自営でその年の収入なりに健康保険代払ってるけど
ここ３５年全く病院に行ってないが年４０万円払ってるよ
今４８歳。 どういうシステムなのかな？ 保証人だとなんとかなる。
本当に難しいのは身元引受人だ。
つまり死んだ時に遺体を引き取ったり、施設から「これ以上は無理」とお断りされた時に引き受ける人間だ。
これは本当に難しい。 金はそこそこあるけど保証人がいない人用にもう少し安いプランがあればいいのに
とりあえず単なる名前貸しと死んだときの後処理だけやってくれるだけのプランあったらいいな 地獄国家やな、安倍みたいな拝金主義の異常者がトップにおると丸ごと腐る >>12
無くても入院を認めなければいけないってつうたつが厚労省から出てるはずなんだがなあ >>28
金で解決できないほうがやばいからな
無償でやるなんてブラックそのもの >>12
公立病院の口腔外科で親不知抜く時すら保証人必要で頭来たわ
日帰り手術でも入院扱いだから必要だとか 10
売国奴 石破 死ゲルは1992年、9cmの粗チンをぶら下げ、
意気揚々と土人国家へ
乗り込んだ。女に縁がない石破 死ゲルは会場で粗チンを天高く突き上げた（違法薬物）も効いていたのだろう。
モランボンを指名した石破 死ゲルは夢の世界へ導かれる。しかし、醜い裸体やあんな事こんな事、一部始終録画されていたのである。
土人国家のキムチ委員長に弱みを握られた石破 死ゲルは反日の契りをキムチ委員長と交わし、現在に至る。（実話） >>30
善意を装っているが人の弱みに付け込んだ外道の仕事やな いいんじゃない？
一ヶ月5000円くらい払っても。
身元引受人の心配がない人は
孫に小遣い、お年玉、お祝い金など
結構払ってるよ >>37
仕方ないじゃない
金がない人は拒否できないんだから ニートや犯罪者などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別人間の典型的なみじめな心理である 天涯孤独に老後なる人も
本人が悪い訳では無いからな >>25
入院するのに金があっても健康保険に加入していても
保証人が必要 身元引き受け業
これ弱者ビジネスとして成立しそうなんだよな
貧乏で身寄りのない老人囲い込んで
最初からそのつもりで病院と介護サービスまで結託すれば、もう、何でも出来そう
将来は絶対に問題になるよコレ >>25
健保に入ってる＝医療費の7割を国が負担してもらえる ってことでしょ？
保証人云々ってのは、入院させてもらえるかどうかってレベルの話であって健保以前の話。
「健保が7割負担してくれるので私は3割分は払います。入院治療してください」と頼んでも
保証人がいないと入院させてくれないってこと。
賃貸不動産や医療の現場では、金持ちかどうかだけじゃなく、縁（人脈）の若さや太さも審査されるんだよ。
中途半端に金持ってるだけじゃダメってこと。 >>45
金がない人は無理じゃないの？
税金じゃないんだから これは自治体に寄るんだけど、オレもデイサービスで送り迎えしてくれてるけど
福祉施設の施設の空きないから大変らしいよ
最低限認知症の車椅子、半身不随の車椅子の人しか入居出来ないかな～
細かい事は分からないから福祉課に相談した方が良い思う 安倍のような拝金主義の異常者がトップいると国ごと腐る こんな商売に頼らないと入院もできない日本社会
これも自民党の悪政の結果か >>45
独居老人の選挙権取り纏めとかあるんだろうな >>48
認知になると受け入れてくれる施設が激減するぞ
そりゃそうだ無理なんだよ実際 >>47
年金と福祉医療があるから確実にむしれるんだよ
未だって家族が年金目当てで老人を無駄に延命させたりしてるだろ
死体からは臓器が取れるしな
金になるんだよ
身寄りがなくて守ってくれる人のいない老人なんてね >>53
延命やっても医療関係者はもうかるけど
その家族は金かかるだけでしょ
具体的にどうやって儲かるの？
そんな老人の臓器が使えるの？ >>52
ケアマネジャーにも言われたけど医師の障害者区別もあるから、ただ年寄りだからと言っても入れないのが現実かな？
ただオレも給食代は、払ってるが
歯医者も来てくれたり、施設には医師が居たりとかして便利だけどね 介護も金になるからね
文句言ってくる家族もいなくてさ
そこでどんな介護を受けるかを判断するのが業者自身っていう
もう、何でもできるだろ >>45
高齢者からの預貯金を流用し、
２月12日に大阪地裁に民事再生法の適用を申請した公益財団法人日本ラ イフ協会
が破産に転じた。
原因は会員の受入れ先として譲渡契約を交わした高齢者生活支援事業者（一社）えにしの会
が３月14日、「資金調達の見通しが立たない」として譲渡を辞退したためだ。
https://www.data-max.co.jp/article/9814 今も住所不定や賃貸を追い出された老人相手に
ナマポの弱者ビジネスがあるだろ
6畳に6人とか押し込んでナマポから上前をはねる
どうして同じ流れになると思わないんだｗ 生活保護の老人は囲い込めば儲かると思うよ
医療だって無料だし
病院に行く交通費だって無料 >>56
「この方は介護じゃなくて医療です」って言われちゃうとどうにもなんない
難病持ってたりするとそうなる傾向が強い
でも医療ですって言われても病院でずっと入院てのは施設よりもハードル高かったりする
俺は最後まで親の面倒見たけど、無理な人だっているわけでどうなるんだろうなと思うわ これは安いほう
自分が見たのは死亡時の引き取り等すべて込みで100万円/年くらいだった
この価格でも利用する人は大勢いるらしい
高齢者の貧困が問題になってるけど
金持ってる人も圧倒的に多いから ただね…ちょっとしたおやつタイムで100円とかは、あれわな
後店屋物が月一で頼めるが、やたら高いよ
1000円以上が普通かな？昼飯で 身元引き受け人になってくれる人がいない人だって年金ぐらい出るだろ
おまえらいくらぐらい年金貰える？
それを分捕る方法があったら？
ボケて判断力なくて頼れる人も居なくて
更に身元引き受けとしてとして判断する権限を明け渡し・・・・
将来的には問題が必ず起こるだろうな この流れがベストかなヘルパーさんを付ける、ケアマネジャーを付ける
ケアマネジャー経由の施設に入れて貰う
住所も施設に変えて貰う感じかな
今見てるデイサービスの施設だと
まぁもちろん医師の診断に寄って決まるが、それもケアマネジャー同伴で行かないとちゃんとした施設には、入れないよ 医療費全負担でいいから健康保険から抜けさせてほしい
ここ十年は病院いってない 結婚するより独身の方が金がかかるってこと
身元保証でも何でも全てのことを金で解決しないといけなくなる >>1
典型的な弱者狙いのエセ福祉ビジネスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 身元保証人がない人は悲惨かな、ナマポでもね
かなり待遇が違う 病院ちょぬえいケアマンションみたいなやつみたけど、家賃＋数万が毎月だったぞ？
激安なのでは あの世まで財産は持ってけないからケツの毛まで毟るわけだな SNSで助け合いの輪でも作るとか
法律的にやばいかな >>74
そういうのも入るのも障害者支援センターに登録してからじゃないと
無理だよ
精神で入ってるのは極少数
まぁオレ自身デイケア通える程元気じゃないしな 団塊は逃げ切り、団塊ジュニア世代の半数以上は首吊り世代になる予感
団塊の尻拭いで、年金なんて実質生きていける金額なんて望めない 付き添いなど+αの具体的な金額が、調べても一切出てこないな
高額で入会したから、+αのサービスも割高でもお願いせざるを得ないという状況が生まれそう 独身だし仲の悪い兄しかいないから
お前が入院する時に俺がいないと困るぞって脅しのネタに使ってくるから困る
こういうサービスは福祉行政でやってくれると安心なんだがね
代わりに死んだら遺贈するし こんなん
国がやるべきことだろ
役場のやつらにやらせろよ
その分職員増やせばｳｨﾝｳｨﾝだろが 今は入院するとき保証人が見つからない人は、それでいいことになったんだよ。ちょっと前までは
そのために入院を断る病院もあったけどな。今もある所があるのかもしれんが。 >>84
いや～やってくれる自治体もあるが少ないのが現実かな？ まああと10年もしたら
孤立してる人間の救済システムは一気に進むからあまり心配しなくていいよ
年寄りが増えるんだから緩和していくのは当たり前
ビジネスとして注目してる企業も増える >>45
介護サービスを受けるための審査はものすごく厳しいし枠がある
そんなお気楽にできる仕事じゃないわ
病院だって保険が使える限度があるし けどねそういう自治体施設も色々入ると大変なんだよ
両手使える人はタオルただみを多くされたりとかね
まぁしんどい時はやらないけどね 入院してた時に同部屋の人が
天涯孤独で知り合いといえば
顔も本名も知らないネットの中の人だけで
保証人はいないっと言ったら
ネットの中の人に保証人になって貰えって言われてた 入院してた時親週イチで来てくれたのは極少数だったよ 他人を信じられず結婚できず怪しい他人に結局金払って処理して貰うんだからなあ。本末転倒だよな。 天涯孤独ならナマポになるのは不利かもね
何かと、ナマポじゃなくても障害年金の人も含めてね な？
だから保証人もクリアできるって
独り暮らしでも何の不自由もない >>103
閉鎖病棟に死ぬ迄搾取されてる人を見たけど可愛そうだったな
高いお菓子買わされてね 年金世代は長生きは得
俺たち世代は地獄
あとはわかるな >>86
4年前に入院して手術受けた時は入院も手術と麻酔の説明も全部保証人必要だったな
若いうちならまだなんとかなるが、年取って動かなくなると大変だ >>66
俺も若いころそうだったが40～50歳を超えてくると医療費かさんでくるゾ
まず緑内障、高血圧、関節痛辺りがメジャーなところ
最期はガン、心筋梗塞、脳梗塞
俺は今は払っている保険料の７～8倍の給付（3割負担）を受けているわ >>12
いるけど病院によってはなくても入院は出来るんじゃないかな >>83
面倒は民間に全部ぶん投げ
楽で責任とらない仕事だけしてきたのが公務員
過去何十年もそうやって来た
今さら国民のために1ミクロンでも働くと思うか？ >>63
施設も入れば入ったで金が要るよね、午前中のインスタントコーヒー１杯何十円と
この日は二杯飲んだと毎日つけて月末に施設費用に何千円と加算されていたね。
母親なんか、終末には普通食が食べられないので、スムージーにする必要があると、
特別食費用が別途月２万円と言われたよ、何するのかと言えば、普段食べているものを
ミキサーで潰すだけで、手間がかかるからとね、特養でも普通に言ってくるよ。 ナマポでも健康診断で一万円以上自腹払わないと認めてくれないしな～
それで福祉課で判断されるよ 死ぬまで世話してやるから
全財産よこせって契約しても
親族に反対されたら、返さなきゃダメなんかな >>12
介護士だけど、年寄りが入院する時は家族や身内が来ないと入院手続きさせてもらえないよ
一生独身の人は兄弟、親戚、甥、姪などが近所に住んでないと大変
夜中に救急車で運ばれて入院する時もあるから遠いとすぐ病院行けないしね 独身は気が付いたら末期ガンで余命3ヶ月が勝ち組だなw
俺もそうなりたいと切に願うw >>111
あぁそれは施設に寄って違うかな？
自分はコーヒーを持ち込んで施設の人に今日はコーヒー飲みたいんですけどと、言えば作ってくれる
お茶はタダだよ
後歯ブラシとか忘れたとか言うと新しいのを出してくれるかな～
マスクとかもね >>116
そうかもしれないね、でも、今は、人件費も上がっているし、特養でも取れるものは
出来るだけ取ろうとするよ、食事以外にスムージー代２万円なんて泡吹いたけど
食べれないと言われれば払わなければ仕方がないしね、ギリギリで入っている人達は
どうするのだろうかと。 >>84
こんな面倒な仕事引き受けたら、上司の評価が下がるだろ
もし問題が起こったら、上司も巻き添えで懲戒処分になりかねない
公務員試験を受けるような奴が、苦しむ国民に1ミクロンでも手を貸すと思うか？
厚労省が過去何十年もデータ捏造、違法行為まみれの犯罪集団が公務員だぞ
コイツらを動かすには、弁護士に同行してもらうしかないよ >>117
うちの親も特養にいるけど毎月の費用以外にそんな請求きたことないけどな >>119
いや～ガチの障害者から言わせるとケアマネジャーに助けられてる感じかな？
まぁ健常者には分からないと思うけどね >>97
保証人に責任なすりつけるためだろ
日本では、責任者が一切の責任を負わないことになってんだからしょうがない 海外では保証人制度そのものが無ね、日本も無くせばいいだけだとは思うけどね。
全てがグローバルスタンダードになってるわけだしね。
早急に無理だと言うのなら、せめて公共福祉関係だけでも禁止にして国が
責任を持つようにすればいいだけだとは思うけどね。 だから～保証人もそうだけど、ある程度金貯めてからの人じゃないと厳しいかもね
ナマポでも障害年金でもね >>29
罰則が無きゃ守らんよな
下請けの人件費上昇による単価増認めなさいって公正取引委員会の通達も
守られてないどころか独占禁止法や下請法違反も増え続けてるっつうのに >>108
国民全員に、何らかのパラメ資格を取らせるべきだよな
専門学校のアホタレですら受かってんだから
生物学の基本の基本すらわかってれば、罹患せずに済んだ疾病も多いんだよな 分かってないな～自分の施設は知的障害者とか女性とか色々階に寄って区分されてる
デイケアみたいな生温いエセ障害者を囲い込むような施設じゃないからね >>120
特養でも色々とあるのではと思うよ、施設に入居するときに娯楽倶楽部と言うのが有って
毎日、色々な催し、例えばビデオ鑑賞とか、健康体操とか、月に一度の出前寿司、
すき焼きパーティーとか有るので、入ったらいかがですかと、決して強制ではりませんがと、
でも、入居の審査もあるし断れないので月２万円と、もう寝たきりなので参加できないので
外れたいと言ったけど、最後まで入ったきりだったね。 >>129
うちの親の特養もイベントが色々あるけど請求されたことはないな
介護度4で月の費用は10万もいかないよ >>121
ケアマネのほとんどは民間事業者だろうが
なんでそこまでバカなんだ？
事情があるのかもしれんが、本当に小学校卒業できたのか？ 入ったきりの金額知らんが自分は送り迎えで週2日で2000円ちょっと位かな？
飯付きでね >>131
あーけどね孤独死は無いから鍵も持つてるしね
そういう部分では安心だよ 淡路恵子さんの息子 「入院費の未払い」で訴えられていた2016年10月18日 8時42分
http://news.livedoor.com/article/detail/12159846/
淡路恵子さんの息子が「入院費の未払い」で訴えられたと週刊新潮が報じた
淡路さんが末期を迎えた病院への未払い分が、約829万円に上ると関係者
息子で俳優の島英津夫は「とにかく金がありません」と話している >>130
僕のところは高かったのかな、なかなか空きが無かったからね、それに個室に入っていたから
全てで自己負担は１９万ぐらいかかっていたね。
個室も特別がつくだけで、住居費以外に６万ぐらいかかっていたけどね、これには消費税が
つくのだよね、それ込みだけどね。 オレの中ではケアマネジャーやヘルパーがついてない精神障害者は全てエセだと思ってるからな >>135
特養でそりゃ高いでしょ。
安いのが売りなのに。老健に入れてた頃はなんやかんやで13万くらいかかってたな。 個室じゃなきゃ、保険適用の治療ならそんなにかからないはず お風呂も軽度、重度、超重度と整のってるから障害者には最高の施設だと思うよ、まぁ週二回だけどね
散髪もしてくれるし、ヘアーカラーとかも金出せばしてくれてるよ これからどんどん保証人代行詐欺が増えるぞ！
ざまあみろ高齢独身！自由気ままに生きてきた報いだ！
コツコツ貯めてきた金を全部毟り取られて路頭に迷え！ >>131
そうなんだよな、独立のケアマネなんて殆どいないしね、どこかの事業所についているから
事業所最優先で、計画も最大限の費用を使おうとするしね。
要介護基準が厳しく市から通達されると、要介護３から２に落とそうとするしね。
別の事業所のケアマネが判定するのだけどね、お互いに競い合っていたね。
市に出入りするので、そうしたものはまじめに履行していたね。 何のために親戚づきあいするのか
困った時に助け合うからでしょ
旅行行って、お土産渡すためじゃない。 >>144
どうなんだろね、福祉課とケースワーカーは違うし自分の場合は、ヤバイ時にはどっちも訪問してくるしケアマネジャーもね、ヘルパーの偉い人も >>137
やっぱし高かったかな、でもね、新しいのは政府の方針でどんどん個室だしね、
安いところは、生活保護や独居老人優先だしね、都会では、１０件以上回ったけど
全ては１年以上先だと言われて、それも受け付けの順番通りではなく
要介護３なら受け付けはしますが４以上でないとなかなか入れませんよと。
スムージー受ける前に死んじゃったから、スムージー費用が加算されていたら２０万
超えていただろうね。 あのさ、住民税盗ったりマイナンバーとかやってるんだから、
身分は公共が保障すべきだろうよ
保証会社は倒産したらオシマイなんだよ？ まぁなあとりあえず親も兄弟も元気だし、危ない時には連絡するように固めてるしそれはケアマネも知ってるよ 65%が入院時に保証人要求 医療機関、受け入れ拒否も 2018/7/3 10:13
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32535790T00C18A7000000/
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患者が入院する際、医療機関の65%が身元保証人を求め、
うち8%は保証人がいない場合は受け入れていないことが、
厚生労働省研究班の調査で分かった。こうした入院拒否は医師法違反に当たるが、
病院側には医療費回収への不安がある。保証人を用意できない単身者は未婚化などで
今後も増え続ける見通しで、対策が求められそうだ。
入院拒否は医師法違反に当たるが
病院側の犯罪だろ >>151
おかしいよな
保証人要求されたら厚労省に通報して営業許可を取り消させるべきだ 身よりも無いけど金もない人には安楽死をお願いします そういえば入院したけど保証人必要無かったな
入院費用は給料天引きだったけど 業者が倒産して
数百人の加入者のそれぞれ100万以上の預け入れ金がパーなんて事、有っただろ >>151
それは、しょうがないと思うけどね
むしろ保証人が居ない人のが異端だと思ってるよ >>151
そうは言っても慈善事業ではないからねえ。 >>141
カネはともかく、身寄りのないやつが
そこで死んだらかなり面倒くさそう そもそも連帯保証人だの保証人だの人権侵害の土人のやる事だろ 逆に言えば保証人が不要な医療機関も35%あるってことだし
戦前からの保証人制度の見直しが始まってるからここに厚労省はもっと踏み込んで行くべきだと思うよ これ、生活保護ビジネスと同じじゃん
社会システムの悪用や >>157
坊や異端とかそういう話ではないと言うことだよ。
分かったかい、君一人が納得しても何の意味もないと言うことだよ。 >>162
何だかんだ言っても保証人は必要らしいよ
それに寄ってケースワーカーやケアマネやらヘルパーも扱いが違うしね >>151
健康保険も払ってるんだし
直送分の葬儀代は、あとからどうせ役所から出るわけだし
もう役所が代行でよくないか いや～オレはナマポだけど保証人が固めてない人は、後々不幸になる一方だと思うけどね こういうものがインチキでなくきちんとしてきたら
ますます独身のほうがいいということになるな
結婚したって、老後は施設送りでおしまいだもの >>160
なるほどなー
しかし給料天引きとは凄いｗ こういう会社に頼む金が老後あるだろうか？
いや、ない >>169
老後も施設送りがそもそも難しい訳であってだな
まずそこから勉強しよっか 役所で何でも面倒見てたらまた公務員の数が増える
社会主義国家じゃねえぞ
身元保証は費用の問題というより入院・入所中に死んだとき
施設や病院が困るから遺体処理要員を確保したいってのが本音だろう
費用だけなら敷金みたいに予め大金を病院に預ければいいだけの話だからな 保証人無いナマポは措置入院とかされるとダイレクトに請求されてたけど
オレは知らなかったよ
後で親に全額払ったけどね >>168
生活保護受けてるようなロクデナシなら行政が全てやってくれるだろうが、
中途半端に貯金持ってる高齢独身とかは面倒見てくれない。
「そんな蓄財出来る能力あるんなら甥っ子姪っ子とかに話つけて下さいよ」
とか行政に言われる。 >>176
そうなんだよな
生活保護うけてると保証人要らないんだよな
なんかおかしくね 独身は歳とったら病気になっても入院もできないのか
惨め
コミュ力がなく容姿もダメでお金もないだけなのにこの格差 >>176
その辺も話し付けてあるから
実際に母親とは1年に数回会う位で保護になってから姉、兄とも1回しかあった時しかないよ
まぁ兄はアッパーだから前のケースワーカーが疑ってたけどね
けど本当に会ってもないしな 氷河期世代が老人になったらこのビジネス伸びるだろうな 世代が同じ友人は保証人になれないからなあ
やっぱり独りで生きていくのは高齢になると難しいね。金しか頼れないだろう こりゃ参ったな
俺歳の離れた末っ子で、
兄弟の子は全員女だ、全然会ってないから顔もわからん
既に遠方なのに、これじゃどうにもならんがな 悪しきシステムが
悪しきビジネスを生む
この世に生まれて来なければよかったと
思う日がもうすぐそこまで来てるな まぁナマポにも色々見て来たが、アレだな格差があるのは事実だと思う そりゃあ、生活保護者には身元保証人は居ないだろう
3親等が生活補助は出来ませんと言わないと生活保護費はもらえないよね >>188
保証人がないとダメだということはあると思うわ。 自分も身寄りのない老後になりそうだ
こういうサービスもなんだか信用ならないから利用しないだろうな
もし入院が必要な手術になったら受けずに死を待つしかないな
仕方ない ナマポ最強だな。
医療費クスリ代 0円だし、行政が身元保証してくれる。
入院でもすりゃ食費がタダ（実質二重取り）で丸儲けかよ。 日本は家族制度って崩壊してるけどいきてるからなあ
保障制度が充実しすぎると家族を持たない人が増えてくるよね >>193
措置入院とかなったらケースワーカーも身元保証人になってくれないよ 入院するときに保証人2人求められた
しかも一人は住所が同じじゃない人を >>184
TwitterやFacebookやってれば顔写真位分かるんじゃないの
若い奴は無警戒に顔を晒していたりする 現在の身元保証人というシステムは遠くない将来崩壊する オレと余り変わらなく閉鎖病棟に入った奴が居たが、そいつは障害年金かな？だけどオレのが早く退院出来たよ
親が結構病棟に電話してね >>182
学会は認知症になった人は学会側から縁を切られるよ
学会人に聞いた 独身金持ちは施設にも入れないとほざいてた
貧乏既婚の意見は？ｗ 美味しいもの食べてセクロスして
60才くらいでぽっくり逝くグルメとサプリを流行らす >>203
持ち家を売らせたりもしているし、ヤバイ >>123
国は責任を持つ と言うことは、国民負担が増すって意味だからなぁ。
単身者のために増税って、誰も賛成しなさそう。 生保だと市町村の生活福祉課職員が全く同じことをやってくれるのよね、無料で
入会費と月会費はともかく、身元保証サービス費は意味わからない費用だわ
何かあるときは追加費用掛かるんだから 病院の保証人は、保証人欄に書かれた人に連絡しての確認はしないから、
適当な架空保証人を書いとけばいいんだよな。 >>117
スムージーにする職員をパートで雇ったりするから別途経費かかるから当然だと思うけどな
特老とはちょっと違うけど
ウチの自治体は支援学校も給食センターから届いた給食をスムージーや小さく刻む等の食べられる状態にする為のパートがいるよ
市内の健常児と同じメニュー同じ給食をってことだと思うんだけど >>12
親族の保証人が必要でした
手術の説明の立ち会い、病院での手術の同意書への記入、手術の立ち会い
親族居ないような人生送ってきた身元の怪しい人間なんか病院も嫌いますよ
当然の話です >>203
これで身ぐるみ剥がされて一文無しになって晴れて生活保護受けれるようになってあとは行政がやってくれるだろ。 保証人システム禁止にしろよ
不幸しか生んでないだろ
外国でもこんななの？ 一人っ子も独身も子なしも多いだろうにそういう場合どうしたらいいの？ うちの施設はお昼ご飯もおやつも施設内の手作りだよ
だから熱々な物が出て来るね いつの間にか遺産もこういう会に寄付することになって
死ぬ時期もコントロールされるという小説が書けそう どうしたらいいのも何もなんで若いうちに結婚しとかなかった？
普通子供がいてそいつらが保証人なってくれるんだよ。
自業自得だろうに。 高い高いって、単身ならこの程度払えるぐらい貯めて当然だと思うけど >>21
月額盗ってるくせに万一の支援で10万円とか
葬儀「支援」で25万とかさすがにぼったくりすぎだろ… >>218
子ども2人いるけど、遠方に住まわれたら頼れないよ。
どんな人にも必要なサービスだと思う。 >>218
退院するので、親族探しで困ってる人何人も見て来たからな～ 閉鎖になるとナマポも減額させられるよ
退院した時は、がっぽり貰えけどね
けどね家賃や光熱費や通信代等前払い出来ない人はがっぽりとは行かないかな～
やっぱ余裕合って入院しないとね >>12
保証人が居なければ、保証金を支払うケースもある。
ようするに入院費の踏み倒しが無いようにって感じで。
病院によっては保証人は家族1人と親戚一人（または知人一人）とか
いろいろ細かい設定のところも有りますよ。 子供を頼れなくても保証人や身元引き受けにサインしてもらうぐらいはできるだろ
実際にそばに着て手を尽くしてもらおうとかそういう問題では無くて
ただサインをもらうことができない人がいるんだわ 身寄りのない老人が死んだら遺産貰っちゃえばいいし
ボケてきたら通帳からちょっとづつ抜けばいい 国がやる年金も社会保険もだめなのに成り立つはずがない。
国がちゃんと働く医者と看護師を増やさないとダメ。
私立大学の補助金を出して、金でなるバカ医者を増やして、
同じ病気で繰り返し通院させてるうちは、いくら金があっても
バカ医者に吸い取られる。
誤診しても損害賠償もしないどころか、誤りもしない。 病院側が命の危険が分かってて保証人を理由に入院や手術を断るのは憲法に触れないのか？ 一種のねずみ講でございます。
計画倒産 丸見えだろ！ いやこれは民間ヤラせたらダメだろ国でやれよ何のためのマイナンバー管理だよ >>226
本当これ。老後の面倒見させるために子供産むのか！？って言う奴いるけど、
ただハンコ押せばいいだけなんだよ。
ハンコさえ押せば病院や老人ホーム入れるんだ。 入会金5万円と月会費3千円、身元保証サービス費25万円を支払う
こんな低額だと、絶対に運営できない。
死んだ後、財産はすべて寄贈するとかになってるのかな。 悪徳といえば
身内のいない人に無駄な手術をやって利益を得ていた悪徳病院が摘発されたことがあったよな？
身元引き受けと保証人の立場を握られるってことはそういうことでもあるのかと
将来的に闇深な問題が起こりそうで 本当は国がやるべきサービスなんだけどな。
そのために税金払ってるのに。
そのうち、捕まる奴が出るな。 よくにた会知ってる
生活保護プランもあるから安心
でもそんな人にはそれなりの施設いれられるからな 高齢で入院するなら安楽死させてほしいな
どうせ孤独死だし そもそも何で入院するのに保証人がいるんだ？
医療費が高額になった時に取りっぱぐれしないようにか？ 需要がこれから増えてくのは明らかだし、そうすると業者間競争も出てくるから
信頼性は上がっていくだろう。これからは独身か家族持ちかって要因よりも
金があるかないかが問題だな。 >>243
死亡した時の遺体引取り。
手術する際の同意。
本人との意思疎通が曖昧な場合、治療方法の選択
入院費用の支払 一生独身の奴が増えてるんだからこれ系のきちんとしたサービスは重要でしょ。
年取ったら兄弟も年寄りで先に亡くなるかもしれないし、甥や姪がいるとか言っても、遠方に住んでたり大した財産もなかったら、叔父や叔母の保証人なんて逃げるよな。 >247
ということは、命にかかわるような病気や怪我での入院でなければ
保証人は要らないということ？ >>251
と思うなら利用しなきゃいいだけ。
納得して使ってる人が大半である以上お門違い。 保険会社で身元保証サービスとかやってくれたらいいのにな。
さすがに、1はいかがわしすぎるわ
(´・ω・｀) >>240
共産党系の病院で相談してくれたりはする。
共産党の世話になるなら芯だほうがましと思うなら、まあそれは自由だよ。 >>218
病院だと定期収入のある保証人が2人のケースが多いから
子供一人じゃ無理だよ >>255
ニーズがあれば参入するでしょ。
家賃保証会社も最初はいかがわしい業者しかなかったのが、
今ではオリコとかも参入してるし。 蓄財と自己保身しか頭にない拝金主義の高齢独身が、
ケチケチ貯めてきた金を身元保証詐欺に根こそぎ持ってかれるｗ
こりゃ痛快だわｗ このスレ
実際に老人ホームに入っている人が書いてるの？
詳しいな。 家賃の保証人って保証会社も連絡先とか保証人をとるって聞いたけど、どうなのかな
老人に貸すってことは高確率で死ぬってことだし
そら金の請求先や迷惑や怒りの矛先になる対象が欲しいよな >>70
子供1人あたり最低1500万はかかるで
独身コースと結婚コースに分ければ共働き高収入世帯以外は金銭的には独身の方が圧倒的に有利 >>250
こう考えるとわかりやすい。
病院側の心配事には（大きくいって）２つある。
①お金を払ってもらえるかという心配
②患者さんの身体や遺体の引取の心配
・もし手術が失敗して植物状態になったり、死亡した場合
その後のことをどうするか
①のために、連帯保証人を要求したい。
②のために、身元保証人を要求したい。
なお、②からは「命にかかわるような手術でなければ不要じゃないのか」
というロジックも出てくるが、病院側は一律に要求している。
>>103
既婚でも老後に金ないと詰むがな
どっちか言うと独身の方が有利や
一人やと家を売って金作って施設に入れるけど夫婦とか家に子供が居着いてると不動産を処分して金を作ることができんのや >>129
親父が高級な終身介護付き有料老人ホームに入っててイロイロイベントあるけど強制徴収なんてないよ
普通にない >>267
入居金も毎月の費用も高いでしょ？
友人は、お母さんをそういうところへ入居させたわ。
高級なところかどうかは知らないけど
大阪から東京へ連れてきて。
入居金が数千万
毎月２０万くらい >>268
10年以上前やけど入所金4000万、月額全込みで20万ぐらいかな >>250
貴方も私も歳を取れば、死が近い入院の可能性は高い｡ 何億持っていても、頼める人がいなければ野垂れ死ぬしかないんだよ >>269
で、お前が入院する時は保証人どうすんだよ？
こないだのあれ貼ってくれよ。胡散臭い保証人代行サービスのリンク。 >>12
生活保護の孤立無援老人でも入院手術出来てるのがファイナルアンサー >>250
入院や手術ってのはどんなに簡単なものでも健康時より死ぬ確率は高くなる >>1
これって短期入院だけだろ。
長期入院では使えないな。
あと介護施設の身元保証人 とにかく金だな
健康で長生きするのも金、病気で早死にするのも金 >>275
出来てないと思う。
交通事故で緊急手術とかは別にして。
ガンとか多くの手術は
しなければ直ちに死ぬというものねはないから。
結局他の病院へ行けとたらい回しにされてる途中で、死ぬ 保証人いない人はゴネたらいいんだよ
殺す気か！ってね
無くても入院させないとダメなんだから >>278
金じゃないことはこのニュースでわからんのか？
このサービスが適用されるのはごく一部の状況のみ
あと悪徳もはびこりやすい業界システム >>280
なんで？
救急車で運ばれるような事故の外科手術くらいだろ
身元保証人みつけなくても手術してもらえるの システムが無茶苦茶だな
保証人or事前に金積むか選ばせろ この会を利用してる人いたなあ
離婚して妻子行方不明で兄弟もほぼこの世を去ってるって便利だと思った
自分も20代で両親死別の天涯孤独だからこれ入ろうって思った
去年手術するかもっていうので保証人なかったから無理矢理外来通院になってずっと苦しんだわ >>264
かからないよ
一人っ子より三人くらい作った方が金かからん
結果独身の方が金かかる保証代行会社みたいな悪徳業界に金抜かれることになるから。 大丈夫です介護施設は
ナマポ大歓迎、サ高住が沢山ありますから
保証人や家族がいる方が嫌われます
好き勝手出来ないので
入居したら最後死ぬまでデイサービスやら訪問介護を天井までつけてくれます
逆に介護など必要ないと拒否したら退去です >>274
おれは遺産相続と引き換えに妹甥姪に頼む予定
仲もええしな
まぁ別に頼まんでも問題ないがな
心配いらんで
ベネッセスタイルケア
保証人となる身寄りの方がいな場合
https://kaigo.benesse-style-care.co.jp/episode/nayami2/vol18/
弊社とお付き合いのある保証協会（※）をご紹介し、『後見人制度』を使って、『ご退去時の身元引受』をお願いすることにいたしました。その後は、保証協会の司法書士の先生も一緒に手続きを進めていただくことになりました 金でなんとかなるならいいことじゃん
金もない、面倒見る家族もないやつなんか必要ないし >>277
今時長期で入院なんてさせてくれないから。 >>277
心配いらんで
ベネッセスタイルケア
保証人となる身寄りの方がいな場合
https://kaigo.benesse-style-care.co.jp/episode/nayami2/vol18/
弊社とお付き合いのある保証協会（※）をご紹介し、『後見人制度』を使って、『ご退去時の身元引受』をお願いすることにいたしました。その後は、保証協会の司法書士の先生も一緒に手続きを進めていただくことになりました これからますます独居老人が増えて社会問題になるから
10年後ぐらいには国が法整備して来るだろう
そしたら安価で保証が受けられるようになる >>271
原則はいらない
各病院が未収対策に死亡時の引き取り対策にやってるだけ 金払ってそこそこ高級な終身介護付き有料老人ホームの方がええで
首絞めて殺されることはなかろうｗ
今日の記事やで
【社会】８４歳の父親殺害か 同居の息子（５７）を逮捕「介護がうまくいかずかっとなって首を絞めた」 福井
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547946106/ 坊さんとか神主さんとか宗教関係の人がこういうサービスをやってあげればいいのに。
もちろん適切な費用をとって。 >>257
共産と公明の強い地域だけど大きい病院があっても受け入れるとは限らないから受け入れてくれる病院が近いのはありがたい >>1
行政がこういうサービスを立ち上げて収入を増やすべきだろうに
ほんとこの国は行政と公務員が足を引っ張ってる >>12
元気になってから費用払わずに逃げ出されても困るし
死んでだれも迎えに来てくれなくてもこまるからな キモイ貧乏人のジジイババアに何故無料で奉仕してやらなきゃならんの。
金無いなら、さっさと自殺すればいいだけのこと。 >>26
精神科病院が認知症見てるから
区から頼まれて区の同意得て
入院治療、してるよ >>300
自殺もかなり怖いよ
安楽死できるようになれば一番いいが 身元保証をなくそうという方向へはいかないみたいだな >>298
国がやったら会費払ったじゃねーかってとんでもないぶっ飛んでるやつが加入してきて破綻させられるぞ
身元保証だから金払わなかったら代わりに払わなきゃならんし
加入断ったらクレーマーだし 国がやるべきことを放置してるんだから日本もボロボロになるわ >>1
メッチャ高くてアホ臭い、こんなの本来なら行政がやるべき事。 >>306
国がやるわけないだろ。
国がサラ金やらないのと一緒。
この身元保証代行業って、サラ金と基本同じ性格のもの。
実際ヤミ金と繋がってる >>97
全くおっしゃる通り。
借家入居時の保証人、
就職採用時の保証人、
入院、手術の保証人のみならず、
「入院手術の説明しますから
家族の方と一緒に来て下さい」と
当り前の顔して言う医者たるや…。
独立した一人の人間としての個人でなく、
家族の中の個人、属する集団の中の
個人としてしか見做していないのである。
果して日本は先進国と言えるだろうか？
日本の政治家や官僚の程度の低さと、
それに必死になって合わせたがる
日本人のせせこましさ、こすからさたるや…。
いいかげんにして頂きたい。 賃貸物件の保証人は最近ではつけなくてよくて、
そのかわり保証会社に金を払うことになってきた。
そのうち病院の入院とかもそうなってくるんじゃないかな？ 結局、金だよな
こういうのってボッチの人だったら皆必要としてる事だよね
でもお金がない人もいるわけで、もっと格安な値段で提供して欲しい >>311
どこ読んでるんだよ。金持ってたって保証人いなけりゃダメなんだよ。
>>310
優良物件は保証会社許さないよ。
連帯保証人二人、しかも年齢制限ありだったりする >>312
うち大手の不動産屋を通して賃貸物件を借りてるけど、
保証会社を指定してきたぞ？ ぼっちって年とると惨めだよ
いじめ放題だしね家族の目がないと
おまえらよく考えて家族つくれ
配偶者には優しくして、子供には、しっかり働く姿みせろ
年食ったとき必ず助けてくれるから この手の保証会社って二種類しかなくて、
一括で大金とるけど、一定額。でも用途が限定されてる。長期入院ダメだとか、病気の種類によってもダメ。金だけでなく他にも参加基準ある。
もう一つは、かなり用途が広いけど、成年後見制度だったり遺書を書くこと前提だったり、ようするに持ち金全部お布施システム。
どちらも契約後は本当に契約通り実行したのか誰もチェックしないので、何でもありの世界になりやすい。 マイナンバーと納税証明書で国が保証すればいいじゃない >>312
ベネッセスタイルケア
保証人となる身寄りの方がいな場合
https://kaigo.benesse-style-care.co.jp/episode/nayami2/vol18/
弊社とお付き合いのある保証協会（※）をご紹介し、『後見人制度』を使って、『ご退去時の身元引受』をお願いすることにいたしました。その後は、保証協会の司法書士の先生も一緒に手続きを進めていただくことになりました >>313 保証人がいないと言ったからだろ。
不動産が大手かどうかでなくて、優良物件かどうかだろ。
保証会社は基本サラ金と同じだよ。構造的に悪徳になりやすい。 >>314
今日の記事やで
【社会】８４歳の父親殺害か 同居の息子（５７）を逮捕「介護がうまくいかずかっとなって首を絞めた」 福井
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547946106/ >>317 それって何年持つかな。
結局ベネッセ自身が保証するんじゃなくて、
コンビニ形式で、オーナー個人を探して
それと身寄りない老人をマッチングさせて
後見人マッチングさせる仕組みだろ。
何かあったらオーナー個人に押し付けるし、
オーナーの不正は発覚しにくい隠蔽しやすい。
それやるくらいなら独自で信頼できる個人探した方がマシだろう ->>319
それは介護の問題じゃなくて、
一人っ子の子ナシ中年男の問題だろ >>321
「介護がうまくいかずかっとなって首を絞めた」
まぁ控えめに見ても介護やな なんで子ナシが出す
子供がいてもダメな例って
子育て失敗した一人っ子
なんだよ。
金があっても生活できない例として
所持金10円持ってる
出したって無意味だろ 兄弟がいても一緒だろ
結局一人に押し付ける
それが原因で兄弟間の中も悪くなり一人と同じような状態に
うまく負担が割り振られるなんかできるのかね >>314
一番大切なのは自分が親の介護ちゃんとすることだな
他の兄弟に丸投げしたり逃げると子供も同じことするよ 保証人システムは日本独特だよな
他の先進国ではとっくの昔に違法認定で廃止されてるのにな あぶねえなあ・・・
ちょっとボケ入ってたりしたらアウトだよな
いいように金持ってかれちまうわ >>315
身内がいない年寄りを入院させた病院にもありそうな構図だな
特に、寝たきり、認知、植物状態だと >>309
結婚もしない子供も育てない。
今まで何やってたんだお前？
馬鹿じゃねえのか？
能書きや小理屈は結婚してから言えよ半人前。 >>64
なんてったって安心のジャップランドだからな誇らしいわ 病院に「保証人がいない」と言ったら手術してくれないの？
それで死んだら誰のせいになるの？ つうか、お金の問題もあるが、一番は 保証人や家族、連絡先空欄で死んだら後始末に困るんや 「金の切れ目が命の切れ目」の次は
「人の切れ目が命の切れ目か」？
ひどい国だ 【自民党】小泉進次郎(衆神奈川11)「『現役』の定義を18～74歳に変えます。定義を変えれば現役世代の割合は30年後も変わりません」★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547953450/ >>334
誰のせいってお前のせいだろ。
自業自得だよ。 子供育てる金ケチるくせに、なんで
保証代行会社に青天井の金額簡単に出すんだよ。 >>340
近所にスーパーがあるのに遠くのスーパーで卵が安く売ってるからと、
ガソリン使ってクルマ飛ばして俺はトクした俺は頭良いとか言ってる馬鹿なんだろう。 女にカネ使うのはもったいない。風俗で充分。
子供がいないぶん三千万円トクした。
コツコツケチケチ貯め込んだカネを得体の知れない保証人代行サービスに騙され路頭に迷う。 金払ってそこそこ高級な終身介護付き有料老人ホームの方がええで
首絞めて殺されることはなかろうｗ
今日の記事やでｗ
【社会】８４歳の父親殺害か 同居の息子（５７）を逮捕「介護がうまくいかずかっとなって首を絞めた」 福井
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547946106/ いや、若いころはそれでもいいが、５０代すぎてお爺ちゃんお婆ちゃんになったころ
後悔しても遅い 孤独死 >>343
身元保証人がちゃんといて、頻繁に訪問する必要がある。
でも金はかかる。
子供三人でも育てた方が安い。 身元保証人が訪問しなけりゃ
いじめはあるぞ。
元受刑者が集団就職しても求人倍率四倍で
人手が足りない。
あと、掃除の時はイスにロープで縛られて
猿ぐつわな。
高級老人ホームも低級も職員の給与待遇にはほとんど変わりはないから、職員の民度も同じ。
高級ホテルも低級も職員の給与に大きな差はなく、
半ボケ老人が現金入りの財布落としてたときに
盗まれる確率が変わらないのと一緒。
(というか高級ホテルの方が確率高い) >>343 入った時良くても、数十年も経営状態良好な状態を保つ民間企業なんて
少ない方だよ。
老人ホーム倒産件数増加更新中。
2040年には老人数減り始め業界が破綻すると言われている。おそらく救護施設に集団疎開。 未婚ばばあが寄生先確保のために男性の不安をあおってる気になってるスレだな >>343
脳梗塞起こして半身不随になって呂律回らない状態になったとしたらどうやってホーム入所の段取りするの？
しかもその時は高齢独身が爆発的に増えてて入所なんか困難だぞ？
アンタが何歳か知らないが健康な今のうちに入所しといたほうがいいんじゃないの？ まぁでもこういうのがどんどん流行ってほしいわ。
ボンクラ叔父の尻拭いさせられなくて甥っ子姪っ子は助かるわ。 >>12
いない時は若い研修医の先生が執刀してくれるよ
人間、失敗を重ねながら成長していくものだからね >>354
マジレスするのもなんだけど、それはない。
保証人いなけりゃ緊急以外手術しない。
緊急で保証人いないか
保証人が熱意ないひとだったら
若い執刀医になるかもね 今増えてるのは、客が来ないとか
売り上げが少ないとかでなくて、
求人で労働者が集まらなくて倒産というケースだな 不妊女性に関しては、｢平素アテシらは叩いてオモチャにするけど、もし男が不妊を批判したら味方に引き入れて被害者ヅラするわ｣
という都合の良い使われ方してる気がする 金が有るからこれでなんとかなってるけど、金が無い時点で入院するような病気になったら終わり。
親戚にうち以外の身寄りが無い人が何人か居たんだけど死にかけの時に、親が不用意に身元引受人
としてサインしてしまったせいで、死後、火葬代やら滞納した家賃、光熱費、借金やらの請求が
来てとんでもない目に有った。 >>25
借金と違って同居親族は保証人になれないっていうのも豆
兄妹がいなきゃ叔父叔母どこかに頼み込まなきゃならない >>45
病院、老人ホーム、葬儀屋を1人が生業ってのが地元にいるぞ。もちろん何とか会とか言って別に見えるようにしてるがw え？みんな教えてくれてありがとう
親なし友達なし貯金なしなおれは入院出来ないわ
早く逝くしかないのか…
35歳で詰んだな >>335
坊さんが代行できるようにすればいいのにね。 やらずぼったの詐欺会社がある
やらずぼったの詐欺会社がある
やらずぼったの詐欺会社がある >>361
35歳ならまだ充分再起出来るだろうにｗ
とにかく色々考えて女つかまえるんだよ。
子供は可愛いぞ？生きてて良かったと思うぞ？
これが開き直って安楽死早くだとか安倍が悪いだとか言い出したら人生オシマイだぞ？ >>352
おやじは60代で入所したな
20年近く居るが楽で楽しくてたまらんらしい
あまりにも快適なので絶対は入れと俺にも勧めてくるで >>344
逆や
若い頃は子供がいるから大丈夫、で思考停止
50代過ぎてお爺ちゃんお婆ちゃんになったころに子育てで金がなく、かつ子供がが当てにならないと気づいても遅いんやで
子供がいても若い頃から子供を当てにしない老後の構築が重要 >>294
そこそこ高い有料老人ホームで、介護士に窓から落とされたり、風呂で沈められて殺されるケースが実際あったから、賭けやね。 >>368
施設職員は転職、退職で逃げ場あり
家族介護は逃げ場なし
家族介護の方が追い込まれやすいし危険やで 認知症が進んで徘徊したり暴力振るうようになっても、この保証人が最後まで責任持つわけじゃないよね
成年後見でもなく何の身分で保証人するって？ >>341
スレの話題とは全く関係ないがｗ
買い物ってのは現代におけるハンティングみたいなもんでｗ
遠出してあまり行かぬスーパーで廉価品かってイェイっての普通にアリだと思うけどね。
ガソリン代つったって大したもんじゃないし、まさかそれだけ買うわけじゃないだろｗｗｗ
なぜかコスパ厨ネトウヨはそういうの口を極めて罵るがｗ
今日び買い物は狩猟本能を満足させるレジャーでありイベントであり祝祭だと
わからないかねえ。ましてやこの消費爛熟社会においておやｗｗｗ あんまりスレと関係ない話（>>371）をしてもあれなんで話を戻すと
それはさ、今後、スレで強がり言いまくっているネトウヨのような独居老人増えるもん
今でさえ何もできん病身なのにｗ リアル病身になっちゃったらどうすんだ。何ができるんだ？
病院職員も医療相談室も病棟コンシェルジェ（）もそこまではできねーぞｗｗｗ
そしてさ、ネトウヨくんはゼニがないでしょ。
預金通帳見せたって、病気になって収入なければそれをおいそれとおろして払えるか？
病院だってリスクは抱え込めないんだよ。
そういうわけで>>1みたいなビジネスが出てくるのは妥当だろうな。
かくして貧困ゆえに家族の持てない豆粒のような孤立したプロレタリアートは
家族持ちが払わんでいい出費を求められてただでさ苦境の療養生活がますます貧しくなる、と。
まさに各個撃破ってやつだな。人生各個撃破ｗｗｗ 保証人が居ないと病院すらお断り
アベノミクスで総カネカネ金庫ですよ 保証人制度ってあまりに無駄が多すぎる
結局、金払って保証人代行に頼むとか二度手間で無意味すぎるわ
敷金半年分以上積んだらOKってことにしろよホント >>16
郵便局がみまもりサービスとか電話みまもりとかやってて何なのこれ？と思った。 高額医療の限度額申請とか生保とか病院の相談部門でいろいろやってくれるがな 破産せずにずっとやってくれりゃこの額でいいと思うんだけどさ、
日本では破産が認められてるんで、そのリスクも込みで考えると、高いわ。
そういう意味で、信用ない業者に頼むのはほんとリスク。 >>340
近所にGSあるのに ５km離れたGSにこっちのが１円安いからと入れに行く
あんぽんたんもいるから 斜め上の理論で安いと思っている >>352
>脳梗塞起こして半身不随になって呂律回らない状態になったとしたら
>どうやってホーム入所の段取りするの？
こういう場合はホームでは受け入れ不可能だから、障害者対応の療養施設への
入所になる。
半身不随であっても、頷くことができて身分証明書類があれば、施設の人間や
福祉の職員が代行して書類作成と手続きをすべてやってくれるから問題なく入所できる。 >>380
そういう諸々をまとめて引き受けてくれると助かるやん。
特にもう新しい知識の入らない独居老人はさ。 お金払わなくても普通に結婚して友達がいたら無料なんだが >>385
騙されて泣いてるやつのなんと多いことか、
自分が保証人、引受人に回って。
ただより高いものはない >>381
計画倒産しそうだもんな
掛け捨てと割り切れる額ならいいけど 結婚しなくて済むんだから安いもんだろ？
将来はもっと金額が上がるかもしれないがそれでも結婚するよりは安い 金さえあれば結婚する必要のない社会へと、
また一歩、前進したな。 そのうちクレカ会社が参入しそうだな
最近カード会社から医療保険のＤＭが来る >>388
家族や保証人になってくれる親族関係者を維持するのはケタ違いの労力要るもんな 身元保証人をキープするために親と縁を切らない子や
離婚を見合わせる人もいるらしい
それを思えば安いよな。
成年後見制度のように家裁を中心に整備してほしい >>266
共働き小梨が最強や
若い頃は旅行行き放題！
老後は金で解決！
最後うちの姪に頼ってくるなよ！！ 高齢独身で困るのはこういう入院とかなんだよな
若い頃は健康だから何も考えなくて独身のままでいいとか思うけど
自分も年取って親も死んで兄弟もいなかったら本当に困るんだよ >>389
高齢独身から金搾り取れる良いビジネスだよねｗ >>383
いや、同居人家族がいなかったら、
そのまま周囲は放置だよ。
へたにかかわると厄介だから。
どうしてもかかわわらなけりゃならん大家が
しばらくしてからまだ死ななくて
隣人から苦情が出たら病院や役所へ
手続きするだろう。
でも大抵はその前に死んでる。
場合によっては物取りにあってるかもね >>289
子ナシは想像力がない。
人を信用しないくせに、業者の宣伝や役所のアンケート結果はそのまま信用する。
俺も役所のアンケート答えたことあるよ。
役所から生活に余裕ありますか？聞かれたら
ありませんと答えるに決まってるだろ。
子育てに金はかからん。一人っ子は覗く。
実際には入ってくる金の範囲内で
かけたい額だけかければよいから。
一括で大金を用意しておく必要はない。
なければないで回る。子育てがいつ頃終了するか時期も読める。
そこをケチっておいて、子育て時代より
さらに数十年も先の、どんな時代になってるか
予測不可能な未来にポツネンと孤立状態に
金だけもっておかれる。
時期も期間も不明。
そりゃ青天井の金額を用意しておかなきゃ
不安で仕方ないだろう。
子育てにかかる費用の何倍もっていても
不安で不安で仕方ないわな。 >>389
子供をメリットデメリットでしか考えられないような奴は結婚しないほうが世のためだよ >>58
病院行って手術必要と言われると
子ナシ老人は>>1 に飛びついちゃうんだろうな。
>>58 のような情報を見る暇もなく。
同じ団体で名前も変えてないのに。 保証人を廃止しようっていう政党を作れば、
ものすごい票を集められるかもしれんね
NHKから国民を守る党みたいに。 ●【研究】少子化は日本だけじゃなかった…世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542666609/
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。https://i.imgur.com/X2HRzxY.jpg
世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ！！！！マイナス！！！
財務省による増税のせい！！
「国の借金ガー！」 ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」 ←★財務省のウソ
最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税！！」←★これも財務省のウソ！！！
537名無しさん＠１周年2018/12/02(日) 18:36:02.12ID:6NBWv9qZ0
>>531
100兆円を超えたという一般会計予算しか報道しないのは
社会保障の比率を過剰に見せるためなんだよ
年金保険料などの特別会計を含めた240兆円あまりが日本の真の予算
そうやってみると社会保障の32兆円はそこまで比率は高くない
★消費税を社会保障目的税にしてる国は世界に一つもありません★
すべて増税緊縮して自分らの権限を高めたい財務省による
ウソ偽りごまかし詭弁 ●【財務省発表】国の借金1091兆円 1人当たり878万円 過去最高更新 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541862527/
750名無しさん＠１周年2018/11/10(土) 05:01:43.98ID:K5D15NGJ0
ソフトバンクの借金が１５兆円
従業員数（連結ベース７４,９５２人）
だと従業員一人当りの借金額が約２億円だあ～～大変だ～～。
何か意味あるの。
新人社員が入社するたびに一人２億円の借金返さないとダメなのか。
なら退職するよ。
●現代ビジネス 財務省 7人のワルたち
https://i.imgur.com/UiOOcuS.jpg
木下康司
古沢満宏
岡本薫明
中江元哉
真砂靖
香川俊介
田中一穂 妻も子供も信用できない子ナシに限って
組織や肩書きを信用してしまう。
信用というのは年月かけて築くもの。
金を使い込んで破綻した日本ライフ協会は、
公益財団法人と名乗ることを国に許されてた団体。
それを>>1 の一般社団法人が譲渡契約結んだにもかかわらず
たったの三千万円の金が用意できずに契約不履行。これが直接の原因となって日本ライフ協会は破綻したらしい。
提訴されたらしいけど、その後はどうなったか
知っている人教えて。
老後資金を狙う終活ビジネス
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/3kabouzu.com/raihu-hatan/%3Famp%3D1%26usqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D >>5 クローン人間が捗るw
AIがクローン人間作る時代にw >>407
なんで現在と過去の政府に文句たれてる奴が
自分の妻子との信用を築く努力もせずに
何十年後も未来の政府と中央銀行発行券を信用してるのよ？ >>408
やさしいのね
自分がうまくいってるのに
他人の心配をするとな
皮肉だけど >>400
損得勘定と貯金のことしか頭にないケチケチ野郎に女が寄って来るはずもないからなｗ
しかしこの保証人代行詐欺は魅力があるな。
俺も才覚があれば参入したい。
蓄財と自己保身しか頭にないチョンガー野郎なんか騙したって良心なんか全く痛まないもんなｗ >>410
既婚で成功してるなら、
放っておけばいいのに
尻尾がて出るんだよ 始めに３０万であとは月３０００円か。
こりゃお手頃なボッチ支援施設ですな。 保証人といっても家族ではない。もし死んでも訴訟のリスクないから医者からは軽んじられる。一人高齢者と一緒で扱いは軽い。 高齢者を狙った事業だね。
仕事内容は賃貸マンションの保証会社と同じですか。 最後は兄弟を頼って実質甥姪の迷惑になるのが既定路線だよな
現在のところ >>378
自分がそれで他人の保証人になるか？と考えてみなよw 高齢独身者は子供を育ててない分だけ何千万も浮いてるはずだから
金に困ってるってことはないんじゃね？普通の感覚なら
しらねーけどｗ >>415
病院も家族、特に手厚い息子、娘がいると扱い違うよ。一人の高齢者はゴミ扱い。 誰にも迷惑かけないとか子供がいたからって世話してくれるとは限らないとか
所詮元気な頃に言う綺麗事なんだよ
現実に高齢者にならないと大変さがわからない >>423
それは時代関係ない
親子関係をうまく作れるかどうかで本人次第
子どもにすら嫌われるような人は放置される >>417
その頃には兄弟も高齢者になってるだろうから保証人にはなれない。
結局甥っ子姪っ子に泣きつく。
侮蔑の視線に晒されながら入院諸雑務を代行してもらい後悔しながら死んでいく。 安楽死施設なんてないだろ
作られる気配もないだろ
それどころか老人を働かせようとしてるじゃん？ 叔父が独身貴族をうたってたけど体壊して入院、
隣の市に住んでるから書類や手続きを頼られて、
兄嫁であるおかんが着替え持って行ったりしてたな
入院して心細かったのか、今更塾年婚活始めたらしい 今まで何もやって来なかった奴らのために安楽死施設作ってやるお人好しはいねえよｗ
人の面倒見なかった奴は人から面倒見られることはないんだぞ？ >>430
マスコミはおひとりさまを美化してたり
結婚のマイナスばっかやるもんな
騙されるアホが多すぎ >>425
あんたの子供は親のいいなりになってくれるんだ。
社会に出たら真っ先につぶれるタイプだね >>427
あおってるねえ
既婚大失敗組
寄生虫、寄生先探索組 >>436
親の面倒みるのがいいなり？
命令しないと面倒見てもらえない親子関係ってあんまりないよ
まだ自分は40代だから大丈夫 楽あれば苦ありって言うじゃん。世の中は収支が合うように出来てるんだよ
病気や衰退して逝くときに過ごしてきた人生が反映されるのもよ 夫婦と子供だけの世帯だけど、嫁が入院するときに夫以外の保証人も立ててくださいとか言われてまったく音信不通の実家の住所勝手に書いたわ。
単身世帯ならともかく夫婦の世帯でそんなもん求めるなや。 既婚者が自分の子供を頼るのを批判する癖に
己は既婚者である兄弟の子供に頼るんだから心底人間が腐ってる >>439
なら
出産育児をだしに
ネンキンガーおわめき散らして
横暴をするのをやめないとな 無職を馬鹿にしてたくせに保証人になってくれとか。なるわけないだろアホか。 直ぐに責任を追及して裁判を起こす人達がいるから
あらゆる手続きが難しくなるだろうなあ。仏心を出すと仇で返される時代 >>427
おじさんやおばさんの面倒をみてやりたいけど、
甥っ子や姪っ子も仕事にいかないといけないし、
忌引もあまりもらえないし、
あまり休みすぎたら首になるかもしれないし、
年金ももらえるかどうか分からないから生涯働かないといけないからなあ。
代行業は子どもがいる人にとっても必要。 >>444
何の事を言ってるのかが良くわからないけど
年金が何か関係があるの? >>1
そもそも保証人を立てないと入院もできない制度が問題だろ
ここどこだよ
中世ジャップランドでしたｗｗｗ >>449
そりゃトラブル起こす人がいるからだろ
普通は名前借りるだけで終わるからそんなに問題にならん ﾁｯなんでこんなドケチのロクデナシ野郎のために俺が骨折らなきゃならねえんだ？(甥っ子) >>414
それな
結局、身内がいるかどうかで
医者の態度も変わるんだよな
少なくとも、訴訟とか起こすかもしれないと感じたら
あまり無茶な実験的な治療はやらんよな
で、逆に、身寄りもなく、訴訟起こされる心配も無いと感じたら
新しい手術法とかの実験台にする可能性が出る >>451
敢えて答えると
トラブル起こされたとして、保証人を立てさせていたことに何か意味が生じる？
トラブル起こした本人の責任を追及するのと、保証人を相手に連帯責任を問うのとで、
何か大きな差がある？
そもそも、事前にふるいに掛けるにしても
トラブルを起こしそうな人と保証人がいない人は等価ではないし
保証人を条件にするのはあまりに乱暴。 >>455
金銭絡むときは支払う必要あるし
対人トラブル起こしたら転院の手続きとかも必要になるんだよ
まあ普通は保証人なったからってなんか呼び出されるってのはあんまりないけど >>61
今は、小泉時代の「構造改革」とやらで
3か月までしか入院できんからな
非常に特殊な病気の場合は延長も可能だけど
ガンとか脳梗塞みたいな病気でも、基本は3か月
それ以上は転院するとか、脱法的な手法で
3か月以上ってことにするんで、同じ病院にいることはできん >>456
それを本人にさせればいいじゃないですかと言いたいのだけど平行線辿りそうだからいいです 「助けてくれよお脳梗塞起こしたよぉ甥っ子助けてくれよお」
「知りませんよ今まで何やってたんスかアンタ！」 >>458
本人が信用できない時のための保証人だろw
社会的に信用してもらうために必要なのが保証人 知りませんよ知りませんよと、いくらわめいたところで、
これからこういう老人はだんだんと増えてくるだろうね。
高齢独身は、べつに男だけじゃなく、女もいる。
座視できないほどの問題になるだろうね。
そんなの自分の責任だからほっとけばいいじゃん、というなら、
世の中にあるたいていの社会問題、たとえば、
シングルマザーの貧困問題とかも、
自分の責任ちゃ責任だから、ほっとけばいいんじゃない？ 実はナマポでも保証人が居る居ないでかなり違う
デイサービス通ってるオレが言うんだから間違いないよ >>458
私のそばの体験談だけどさ
高齢の祖母が手術で入院した。
でも回復が遅くて入院が長期化。
でも病院っていつまでもいられるのを嫌がるの。
で、よその病院を自力で見つけて何月何日までに出て行ってくれ、と言われる。
意識も半ボケでトイレすらやっとでネットなんか触ったこともない祖母に、自力で病院見つけて荷物まとめて交通機関手配して出て行く
なんて、できるわけないだろ？ >>21
組織として回してくならまあそんくらいかかるんじゃないかなあ
便利屋ってこういうのはやらんのかな？ >>461
貧困家庭をほっておくとそこ出身の子供が
それからずっと長期的に問題起こす。
犯罪や反社会的組織形成。
でも貧困老人は、どうせ短期的に死ぬし
反乱起こす元気もない。
問題は異臭だけ。病院に入れて治療して長生きされても困る 新聞、とくに地方紙は経営難なんだろうね。
部数が減って読者が老人しか残ってない。
だから広告費払ってくれるのは老人向け業者ばかりになり、
怪しい就活ビジネスの提灯記事も書かざるを得ない。
老人は、その業者の過去の問題事件をネットで検索することもしないし、困った時に、
まだらボケの頭で飛びついちゃうんだろう。
相談できる人周りにいないから。 >>465
そこらへんの 便利屋がやってたら、
それを額面通り信じて利用するんかい？
危なっかしい奴。 これから単身高齢者だらけになる
孤独死が増えて特殊清掃やれば儲かりそうだな
葬儀屋は新規参入できない構造になってる 親父が入院した時に、家族以外の連帯保証人を二人つけろって言われて、探すのに苦労したよ。
年金受給者や専業主婦じゃダメだって言われたし。
外国人には不正利用されまくっているくせに、どうして日本人にはこんなに厳しいんだ？ >>470
だから
日本人から回収しないとならないんだよ >>454
ある。
私の知人は大学教員なんだけど、
別の大学の大学病院に外来患者としていくと、
問診中に、職場の話なんか出してないのに
専門分野は何ですか？と聞かれるらしい。
医療と関係のある分野か確認してるらしい >>454
もうひとつ可能性あるのは、
95%の確率で完治する手術だが
5%の確率でかえって大きく悪化する可能性がある。
まともな保証人がいれば、リスクもちゃんと説明して、理解が求められれば、手術をする。
しかし保証人がいなかったり、いても出てこなかったり、話のわからない(医師からみて)信用おけない保証人だったりすると、
5%のリスクで訴訟起こされて賠償艦請求されたら医師の出世や病院の評判に関わるので
放置する(だんだん悪くなるのは知りながら)
という選択を医師はとる まぁ
生保で役所の福祉担当者しかおらず身寄りない人も
結局その病院でできる範囲の治療で
何とかしているのが現状
役所の福祉も積極的に全部なんて言わない なにこれ任意後見人？
裁判所すっとばしてトラブル必至だな >>430
熟年婚なんてしてもストレスと足手まといが更に増えるだけなのにな >>430
幾つ？ 財産ある？
場合によっては紹介されてもいいよw 家族が入院した時に家族は保証人になれないから別の人をって言われてビックリしたし、こんな制度さっさと辞めて欲しい 金払ってもらわないと病院も困っちゃうしな。
遺体も引き取ってもらわないと病院困っちゃうしな。 >>466
反乱起こさない者は処分していいなら、
ガン患者とか、身体障害者とか、特定指定難病患者とかも、
処分すればいいよね。
どんなに金持ちでも、どんなにアイドル級の美女でも、
いったん、そういう病気にかかったら、処分行きだ。
君の意見ではね。
２４時間テレビの障害者特集も、パラリンピックもやめたらいい。
君の意見ではね。
それで、人間はそうやって処分するいっぽうで、
畜生のパンダのシャンシャンとかには、餌をやって育てて、
記念撮影でもすればいい。
美しい国の出来上がりだ。 他人に頼りゃお金かかるよ
ボランティアじゃないんだから
当たり前でしょ >>10
分かりやすく
｢金持ってない底辺老人ははやくしね｣って書いてあるのに、どうやったら理解できるの？ >>481
処分するのは死んでも誰も悲しまないような負け組だけでいいんじゃない？
家族のいる人や他人から必要とされているような人間を処分する必要はない
本当に誰からも必要とされないゴミは処分してもいいと思うけど 確か今の入院は長期になればなるほど病院側の収入が減るシステムになってる
これにより末期病床の回転率を早めて、名目上は本人にとって最適な自宅療養からの臨終を目指している >>484
じゃあな、
死んだら悲しむやつと喜ぶやつがいるやつは、どうするの？
死んだら悲しむやつが１００人いるけど、
喜ぶやつが１０００人いるやつは？
刑務所に収監されているやつなんて（もちろん女囚もいるんだぜ？）
死んでも悲しまれないと思うが、
それを処分するってことは、つまりは、
裁判でなんらかの宣告刑を下されてるのにもかかわらず、
一律に事実上の死刑にするってことかな？
知能指数の低いやつは極論を吐かないほうが身のためだ。
突っ込みどころが次々出てくるわ。
もっと主張してみろ、ばーか 働いて稼げなくなって
年金ももらえなかったら死ぬわ。
凍死が一番楽かね まぁナマポでも保証人が居る場合が結構あるよ、車椅子なったら大変だろね で、独居死で部屋の特殊清掃費リフォーム費数百万、とかなってもきちんとケツモチしてくれるのかね >>490
はいはい。入院・入所だけですよー
それは別のとこに頼んでくださーい どうみても政府の支援金あてにしてるような民間サービスがまた一つ立ち上がった。
これに乗じてどんどんこの民間サービスに参入し始めるぞ！！！ >>486
＞死んだら悲しむやつと喜ぶやつがいるやつは、どうするの？
死んだら悲しむ人がいる奴はわざわざ処分しなくてもいいよ
ただ単純に誰からも必要とされていない人間をまず処分対象にするべき >>495
ほうほう。
喜ぶやつはともかくとして、悲しむやつの存在に着目するんだね。
じゃあな、
何件もの凶悪な性暴力殺人事件を犯してる男なんだけど、
通りすがりのホームレスのおばあさんに缶コーヒーをあげたことがあって、
その男が殺されたら、そのおばあさんはすくなくとも悲しむ、
っていうような場合は、殺さなくていいのね？
それから、こんなにネットが発達した現代、
どこにSNS上のつながりがあるかなんて、
なかなか確定するのが難しいとも思うんだけど、
この、１億２千万人の日本人の中に、
悲しむ人が誰１人として本当に存在しませんでした、
って、だれがコストを負担して、調査検証確定するの？
さあ、どうする？ 普通に結婚して周りとコミュニケーション取れている社会人には不要なサービス
お前らみたいな世捨人しか利用しないよな 良かったなお前らｗ
でも口がきけなくなって頭も回らなくなっても
誰も医者や介護士に伝えてくれないね >>497
そんなセリフを言えるのは若いうちだけ。
80、90歳になった時一体どうなっているやら。
子供だって出来ないかもしれないし、一人っ子だと先に死んでたり
遠方で結婚して持病がどうこうでこれない可能性もある。
若いうちに死ぬ場合は結婚してなくても、まだ周りも若いからなんとか処分してくれる。 >>496
担当の役人が大まかなルールを軸に
あとは個人の個人的な裁量で処分が妥当かどうかを判断する
OK？ >>500
個人の個人的な裁量って、
自分の裁量で殺害するかどうかを決定できるような、
すさまじい力を持った「個人」が存在するの？
もはや、王様かなんかじゃね？ まぁナマポでも普通の人でも40万位は手持ちにないとコジキになるよ
入院する時はね >>494
市場が熟したところで大手が参入して全部かっさらう感じがする
会員としては、潰れそうもないところに頼みたいから
これと成年後見人の制度を連携させるといいと思うけどね 信用がない人は金で買うしかないんだよな
悲しいんだか情けないんだか わからんのは保証会社がなんだといったとこで一番固いのは親族保証だろ
別に保証会社だの行政だのを選んでもいいが、少なくともちゃんとした兄弟甥姪が保証人やるといったらそれがダメと言われることはまずないわけだの
そしたらまず兄弟甥姪に頭下げて頼むなり必要なら金用意するなりが一番で、それがダメなら保証会社とか行政に頼って見るのが順番じゃないのか？
いきなり順番すっ飛ばして民間会社や行政とか、そんなに親族仲が悪いのか、プライド高くて頭下げて頼むのが嫌なのか？ そういう利用価値があるのに
育児狂はコドモハネンキンノモトダ
と恩着せがましくでかい態度を撮るのだよな >>508
戦後都会に出てきて田舎の実家にはすでに親兄弟姉妹がいない
自分の子どももいない
親族でいるのは付き合いも無い甥姪世代となれば、そんな人の保証人にはならないよ >>511
これから付き合いとか始めようとは思わん？ >>511
お前もそうだが、保証人困ってるヤツって親戚どころか兄弟の縁が嫌い？
今中年ならまだ老境まで20年以上あるわけで、これから信頼関係作るなり、必要なら金を用意するなりなんとでもできそうじゃん？
それとも長期の親戚関係とか嫌いとか、頭下げるのはプライドが許さんとか？ >>513
俺は甥姪側だから保証人頼まれても断るよ
見知らぬ他人同様の遠戚のためより自分の家族優先
金とか関係ない 今のうちに気配りして甥姪になんか買ってやったりとかお年玉あげたりしとけば、
老後に保証人になってくれるかも知れないのにそれをしないのはプライドが高いのか恥ずかしいのかそれともケチなのか。 >>516
まともな人付き合いの仕方がわからないんだよ。
俺もその気があったからよく分かる。
贈り物をしたりされたり、されたらお礼を言うとか、当たり前のことができない知らない。
年賀状も本当に親しい人にも全く書かないとか。
幸い結婚して、嫁ができる人だったから、仕込まれてできるようになったけど
独身だったらやばかった。 >>21
高くても仕方なくね？
普通は家族がなるけど、家族がいないなら
老人ホームにも入院も手術もできないよ？
家族を持たなかった分、コスト浮いてるんだから必要経費としてあきらめろ。 >>520
女や子供なんかに自分が稼いだ金を使いたくないっていうセコい根性してるから高齢独身なわけだからなｗ
自己保身にも極力ケチりたいわなｗ >>521
お前が満足して喜んで貢いでいるなら、
その「喜び」を享受できない人は哀れみの対象、無視の対象のはずなのにな >>1
介護事業者でも兼ねられるなら介護福祉士の待遇アップになる
素晴らしいアイディアや 独身のお前らは身寄りがなくてもいつかこういうサービスが出来るから大丈夫っていつも言ってたじゃないか
良かったな、ついに実現して心配事もはした金で解決できて
子供がいたら1人数千万掛かることを考えたら破格の安さだ >>275
できてるよ
ナマポは福祉事務所に連絡すれば
入院できる
病院側もナマポは医療費の取りっぱぐれがない >>509
3人ともヒキニートってリスクも考えやんと。
そもそも産んだんか？w 別に親族でなくても、入院や手術同意や施設入所の保証人にはなれるよ
自分の勤める零細企業のボスが、親友のそれやってる
脳内出血で緊急入院→手術→リハビリ病院転院→介護申請→後遺症で階段上れないんでアパート一階の部屋探しと契約
その他諸々、別段余計な手続きもなくこなせてる
親族に頼れない人は親友を大事にしよう 天涯孤独で親友も友達もいないし恋人も出来たことない４０歳だわ
国家資格取って働いてお金だけ貯めて良い老人ホーム入ろうって思ってたけど保証人いるならやっぱり無理かあ
病気で入院手術しそうな事あったけど保証人ないので外来通院で踏ん張ったし残念すぎるわ
どうにかならない制度なのかなあ >>531
これ知らない人多いんだよね。
支払いの連帯保証の面はあっても
それなりに貯金等があれば差し押さえてくれるし。
生活保護なら福祉事務所が事実上の保証人になる。 友人に頼むのは気がひける。遠縁にだって頼みたくない。遠慮が勝つ
その程度の仲と言われたらそれまでやけど、無理。 子供がいたら25万なんて塾の夏期講習だけで消えるぞ（涙） >>532
いや、だから>>1のサービス使えばいいんじゃね？ >>532
今からでも深い友人は持とうと思えば持てるさ
先述した弊社のボスも、この友と知り合ったのはたがいに60歳55歳の時だ
ただしはじめから老後の期待はしちゃいけない
どちらが先に転ぶかわからないしな >>536
１度使おうとして詐欺にあってもう踏み込めないんだ 友人や兄弟は自分と同じように老けるからいつまで頼れるか分からないからなあ
自分も以前親が亡くなってから姉に賃貸の保証人になってもらってたけど、仕事辞めてしまって頼めなくなった >>539
URは最初の一回だけ前払い一年分の家賃払うと借りれるよ。緊急連絡先はいるけど、保証人は要らない。 >>531
親友でもよいのはその通り。
でも、実際にはなかなか無理。
結婚すらできなかった人らだから。
保証人になってくれる親友見つかるんじゃなくて、
まずは、こいつなら保証人になってやりたいという親友がすでにいるくらいでないと。
そして基本、保証人になる方は、若くて健康でないと実働に耐えられない >>508
クソ可愛くない甥なんかに頭なんか下げる気ないし、関わりたくもないし
遺言状書いて遺産も国と自分が気の向いた所に寄付にするつもり。
それに一人っ子だと甥も姪もいないんだぞ。一人っ子って本当に多くなったわ。
>>531
同年代だと先に死なれる可能性も高いし、ほぼ同時期にくたばってくる。
j自分が80歳の時に83歳の親友ってのが保証人としてどうなのかとｗ
そもそも人に頼む気がないわ。ガンとかならもう入院なんかしないんだけどなー。 >>542 今でも小学生で一人っ子は全体の一割しかいない
って知ってた？ >>540
URは少ない。駅から遠い。古い。
住民の質悪い
住民トラブルに管理があてにならん >>545
なんで子供いない前提なんだよ。
子供二、三人くらい作っておくのが普通 >>548
結婚した夫婦の生涯にもつ子供の数は
八割強以上は二人以上だよ。
今の小学生の全体の九割は二人兄弟以上。
子ナシは子ナシ同士でつるんでないで、世間をしろよ >>549
最初から他人の子供や外国人奴隷に頼る気満々な方がおかしいだろ。
まずは自分の子供だよ、そのためにも多くつくっておけっての。
全員ダメだったら次の手として他人の子供だろ。 >>548
そいつ、
相当後悔してるよな。
自分がうまくいってるなら
高みの見物をしてればいいのに >>551
ネンキンガーとわめくわりに
実態は自分の介護要員なのに
社会に配慮と優遇を求めるのだよな 伯母がいたけど、食えない伯母で、さんざん世話焼かされた挙げ句、遺産はぜんぜん
無関係の叔父の養子の娘が全部もっていってしまった
甥や姪が信用できないと、一番の弟の叔父にすべて託していたけど、叔父は、困ると
お鉢を回してきて、手伝わされた
もともと、遺産なんかどうでもいいと思っていたけど、おまえらにもわけてやると
言われて、遺言書の検認させられて、不動産処分したけど、叔父が遺産分けほ放置して
せずに死んだら、養子になっていたという娘が現れてみんなもっていってしまった。 >>554
詐欺ではなくて？
祖父の葬式に「母が故人と関係してた」という詐欺女が現れたよ。
その女の母親は生涯日本から出ていないけど、関係があったと主張した時期に祖父は外国にいたんだけどね。
葬式で多忙なとき、精神的ダメージがあるときにあんなことするなんて許せないよな。
忙がしいし、ことを荒立てたくないとうやむやになりやすいし、
警察沙汰になっても勘違いでしたで逃げるのだろうけど、
詐欺だよな 実際手術するのに保証人2人いるからな
高いけど金出せばなんとかできる人はまだマシ 身寄りのない者同士で保証人になりあえばいいのでは?
以前ミナミの帝王でやってた >>546
うちは都内だからか、家賃高いURがある。 >>554
ひどいね、その叔父さん。わざと遺産分けしなかったんだろう。 >>561
親に多大な便益があるのだから
「年金のもと」とか叫んで
子連れ優先を主張するなよ >>562
保証人代行ビジネスのATMがなにか言ってるな。 >>542
やっぱり保証人いない人って人格的に問題があるんだな 子供いない夫婦や独身は税金の負担多いし
税金の使い道も教育費やら色々子供に使ってる分も多いんだから
保証人くらいは行政がやるべきだな >>566
育児真理狂は
その手の恩恵はスルーなんだよな 保険と思えばそんなに高くはないが
もっと競争相手が出てきたら今の半額ぐらいにはなるんじゃないか
ただこの手の老人相手のサービスは胡散臭くて仕方がない
経営傾いたらトンズラかまして知らんぷりみたいな >>566
そのうち社会問題になる
いい加減、保証人制度はやめろと >>570
知らんがな自業自得だ。
いい歳こいて結婚もせず子供も作らなかった報いだ。
悪徳業者に騙されて路頭に迷え。 >>568
そんな子供にも親以外の人の税金が使われてるからな
親以外の人に還元して当たり前 零細の警備会社のバイトでも複数の身元保証人が必要だし
公営住宅の入居も身元保証人が２名必要だからな
底辺のひとには生きずらい世の中だね まぁこれからより独り身の人は増えるだろうから
行政がシステム整えるしかないだろうな。
結婚して子供いたとしても完全ではないんだし。
保証人やら廃止が一番いいとは思うけど。 不満をうったえる人数がほとんどいなければ、行政は動かない。
けど、
不満をうったえる人数がある程度以上になると、
行政は動かざるをえなくなる。
これは、どんな社会問題でもそう。
高齢単身者の問題は、これからは、
行政が無視できなくなるくらいに、年々大きくなるよ。 保証人が見つからない人が現状で何も運動起こしてないじゃん？
変わらないよ
安楽死施設ができないのと同じ
掲示板に書き込んでるだけで何も行動してないんだから安楽死施設もできない 企業でもブラックはかならず複数の身元保証を
つけさせるよな
身元保証が必要な病院って悪徳病院なんだろ >>578
墓なんかも個別じゃなく合同選ぶ人が増えてきてるから
行政が合同の墓作りまくってるしね 問答無用で健康保険料や介護保険料徴収しといて
保証人がいなきゃ手術すら受けられないなんておかしすぎる
介護施設も本来なら身寄りがない人の方が優先されてもいいくらい
早急に見直すべきだな お前らは一生懸命生きてきたとでも思ってるが、
結婚して子供育てあげて初めて俺は一生懸命生きてきたと言える。
お前らなんか結婚も出来なかったロクデナシだ。
やるべきことをやって来なかったのに今度は国に責任転嫁する。
路頭に迷えロクデナシ。 >>587
お前のクソみたいな考えに他人を巻き込むな 保証人がいないってことは
そいつが死んでも苦しんでも悲しむ人がいないってことだからな
そんな奴らに政治が手を差し伸べることに利益があるのかどうかだな >>589
悲しむ人がいようがいまいが、どうだっていいんじゃね？
わー、あのひとには悲しむ人がいるー、すごいねー、
って、なるわきゃねーだろ。 >>589
そういう人達が増えてきてるからってすぐ上で言われてるのにアホですか？ 増えてきてるけど特にどうにもならないんじゃね？
例えば非正規が増えてきている！
生活が安定しない人が増えてきている！
氷河期だ！
って叫ばれた時期あったけど
だからナニ？
で収まってるじゃん
増えたからって事象の変化でしかなくて別にどうってことないんだろ
声を上げて選挙に行かないと何も変わらないと思うが >>586
ほんこれ。手術すらしてもらえないなら金払いたくないわ。
何の為の社会保障だよ。 >>590
関係あるよｗ
家族がいる奴に理不尽な制度を作ると複数の反感を買うからな
力が衰えた単身者から削除していった方が文句も出ない 生活保護は保証人いなくてもOKで医療費も無料！！！ >>596
老人なんかは力が凄く衰えてるけど、
老人の票は多いから、
自民党政権は、老人の反感を買うような政策はとらないよね >>595
家族がいるヤツも使う可能性あるし理不尽でもなんでもない >>598
今はね
しかし氷河期世代が老人になった際は話が別
こいつらは団結することをしないし虐げられても動かないから大丈夫 >>1
あー、 よっぽど正式な委任状なりなんなりでもないと、
手術の説明や承諾で、金で雇われた人を代理人に認めたりしないから。
後で遠縁でも血縁者が出てきてゴタゴタするの嫌だからね。 >>595
保険料払ってて手術やら入院拒否られた人は犯罪しまくりそうで怖いな ズブの素人よりは弁護士のような有資格者じゃないとね
士業にも悪徳はゴロゴロいるけど >>604
身寄りのない単身高齢者相手に、”民間サービス”が
こんな漠然としたサービス、誠意をもって対処するなんて、
なんの担保もない約束を、よく信用すると思うわ。
許認可の必要な介護系でも倒産したりバックレたりがあるのに。 >>586
普通の人は健康保険料や介護保険料払ってなおかつ結婚して次の納税者育ててるわけだからな。普通の人は。
いい歳こいて結婚もしなかった奴がいくら騒いだって世間は因果応報としか思わないわなｗ >>606
俺は金しか信用しないとか言っといてこんな間抜けなもん信用してるんだから馬鹿じゃねえかと思うよ。
こんなこったからいい歳こいて結婚出来ないんだよな。 >>607
身寄りのない単身者は、自分が無能力状態になったら野犬の餌。
っていうの承知で生きてるんだと思ってた。 >>607
またこのてばかは
妊娠出産育児に関する給付と免除控除をスルーしてらあ 最終的には財産管理（ 痴呆になった時の場合等 ）とかの分野にも進出して来そうだな。
そうなれば、信託業になり、業法に基づいた監視監督を受けそうだが、果たして？
>>605
お前賢いな。俺それでいいわ。
医療費無料だし、上手くいけば世論にも訴えられるしwww >>612
成人後見人契約なんかすでにそうだけど、
不正をやっても本人にチェックする能力がないんだから
やりたい放題になるだろうな。
そういう事件もすでにあるし。 明るみに出る部分なんか
氷山の一角ですらないだろう。
もちろん公的機関ｗ と法律ｗ による厳重なｗ 監督
はある（とされる）だろうけど。
お上がそんな親切丁寧なめんどくさい仕事を
ちゃんとやるかどうかｗｗｗ 年金から最近の労働統計まで考えれば。
とはいえ、いいビジネスになるだろうから、民間業者が
手を出してくるのはほぼありそうに思う。
昨今の不安商法、半ボケ中高年商法の一環として。 これは良い傾向だ
周りとコミュニケーション取れない狂人は信用がないから高額な金が掛かる >>615
成人後見制度も、最近の家裁が認めるのは、司法書士とか弁護士とかの有資格者だけで、
子供とかには認めていないみたいだね。
>>617
有資格者 って言ってもなあ。 すでにその手の人選で
事件も起こってるし、 弁護士でも怪しいけど、司法書士など
信頼性の担保と言えるかどうか、、、
まあ民間が参入するなら、看板に有資格者多数在籍。とか
売りにするだろうけど。まあ結局名義貸しのグダグダに
なるだろうな。 そもそも自分が無能力になったときの
忠誠も信頼も金では買えんということで。 結婚してたら安心か？
定年退職したら、いつまでも家にいないで、と嫁にののしられ、
退職金をもらったらそれを目当てに離婚され、
旦那の親の介護なんかしませんと宣言され、
あげく、あなたといっしょのお墓になんか入りませんから、
と宣言される。
もう一度聞く。
結婚してたら安心か？
こう書くと、そんな嫁をもらったお前が悪いとか、
いままで奥さんを大切にしなかったからだろ、とか、
あくまでも「悪いのは男性であって女性は悪くありません」
ということにしたいキチガイがおるようだけど、ちがうから。
女がクズすぎて、結婚がすげーリスクあるのよ。
なんで女を批判しないの？バカなの？ >>605
俺もこれでいいわ。
この状態だと迷惑かける人もいないだろうから。
どうせそのままだと死ぬだろうし払った税金は返してもらわんと。 >>620
？ 結婚も子供も （ある程度）必要条件ではあるけど、
十分条件なんて思ってないよ。 >>620
お前の言ってることは極論だ。失敗例ばかり取り上げてる。
女が悪い国が悪い安倍が悪いってか？
そうやって自己正当化して責任転嫁するような根性だからいい歳こいて独り者なんだよ。 >>623
国も悪くないし、安倍も悪くないけど、女は悪いよ。
まあ、見てりゃいい。
これからどんどん、男性の生涯未婚率は上がっていくから。
いい年をして独り者、なんて簡単には言えないくらい、
独り者が増えていくぞ？
昔とは時代が違うんだよ。
ごく少数の変人だけが独り者、ってわけじゃなくなるんだよ。 >>619
オレなんかは身につまされる話なんだわ。
妻帯未経験でモチロン子供はいない。
姪っ子はいるけど、疎遠で頼れないし、過去のいきさつもあって頼りたくもない。
母親は呆けてはいないが、チョッと複雑なコトになって来ると、仲々上手くいかない。
（ 今日も、Ｅｄｙを使ってある処で買い物するように言い聞かせたのに、現金で支払っていた ）
自分もそんな道を辿るかと思うと、暗澹たる気分にはなる。
>>607
独身も税金払って社会の子育てには参加してるし
その見返りを受ける権利は当然あるわけ。
お前が馬鹿だから社会と家庭を分けて考えられてないだけ。
家庭での子育ての見返り受けたいなら行政でなく子供に直接ねだれな。 >>625
結婚してもヤバイ女房も、さっさと離婚もいくらでもいる。
子供がいない夫婦もいるし、子供がいてもそいつの方が
危ない子供なんかいくらでもいるよ。
変に不安がってカモにされるより、居直って
その場その場乗り切る方がいいかもしれんね。
余談だけど、当面早々の問題は自分より母上。
近々に急激にボケるかもしれんし、何があるかわからんから
年齢にもよるけど、とりあえず要介護申請だけ
使わなくてもしとくが吉かと。（非該当っぽいけど）
申請には金もかからんし。 ヤバい子供は発達障害
発達は遺伝するし、変わり者の発達同士は惹かれ合う
まともな人間はまともな人間にしか惹かれない
だから自分がヤバいと自覚してる、或いは家族がヤバい奴は結婚すべきではないし、
そうでない奴は安心して結婚すればいい
毒親持ちは自分にも遺伝してるから絶対やめとけ >>627
親切な御言葉、有り難う。
母親は今のところは大丈夫（ over 80 years oLd／医者に通っていない＆薬も服用していない ）だけど、
注意すべきチェック項目は、オレ自身で決めているから、それに触れる様になれば、何らかの福祉サービスは受けるコトになろう。
今年で35だけどドンドン家族が減っていくと思うと悲しい
毎年ひとりぼっち感が強まっていく >>631
レスご丁寧に。 最後に老婆心ながら、
建前では介護は申請と同時に先取りできることになってるけど、
実態は、支援１（一番軽いの）でも、とりあえず認定とってないと
入所を要するような施設では門前払いが非常に（！）多いから
いざ、という時に一か月以上待たされたりするのでご注意。
では。 >>605
医者代タダだしやるこのままだとヤツ増えてきそうだな
刑務所でなく留置で充分だから軽めの犯罪でいいし >>633
最後まで御親切に有り難う。
一度 区の福祉支援センターに確認しておきます。
>>1
最初の一年で３６万円以上掛かる訳だが、年金暮らしで碌な貯金も無ければ、そんな馬鹿
高いものは利用しようが無いな。 保証人が居なくて手術を受けられない人間には、安楽死を認めるべき。 >>605
どうせなら政治家の事務所や役所なんかで訴えて逮捕される感じで頼む
罪も重くはないだろうし後進に道を切り開いてくれ おまえら、釣られすぎ
保証人を求めない病院のほうが普通だぞ 安楽死制度とかそんな夢物語認められるわけねえじゃねえか。
それも国任せ他人任せ。
今まで何もしてこなかったお前らロクデナシのために誰が骨折るかよ。
そんなに出来もしない机上の空論にすがってるような馬鹿だからいい歳こいて独り者なんだよ。 独身最高とか６０過ぎに成り身より無しだから賃貸も無理介護ホームも無理
国が施設作るしかないだろうな。
めいわく さん達だよね >>642
施設なんか作らんでも要は金なんだから
いざという時は国やらが費用払えばいいだけ
まぁ生活保護があるんだから当たり前だね
大抵の人は払えるだろうし大した問題ではない >>624
移民が入ってくるからその問題は解決だな
移民自体はまた別の話だし >>639
市民病院だと保証人からサインを
貰って来て下さいって言われるぞ
保証人が不要な所は終末ケア専門の病院だ >>620 >>624
そもそもお前は女に縁もなく結婚もしたことないだろｗ
「女はどんな女だろうと絶対に悪い女しかいないし、必ず男を裏切る。
男が退職金貰ったら必ず離婚されるし、旦那の親の介護はしないし、
同じ墓にも入ってくれない。例外はいない」
といっても説得力がない >>644
確かに手術や入院が認められないのは生活保護以下で憲法違反の疑いあるね 生活保護受けるまで落ちぶれたら国や行政が全部面倒見てくれるよ。
問題なのはお前らみたいに中途半端に金持ってる奴ら。
お前らみたいなのが脳梗塞とか癌になってギリギリになって病院駆け込んでくる。
「そんなケチケチ蓄財出来る能力あるんだったらご自分で保証人探してきて下さいよ」ってのが病院の本音。
保証人頼もうにも兄弟姉妹も高齢者なため却下される。
仕方なく甥っ子姪っ子に泣きつく。
侮蔑の視線に晒されながら施設を探してもらい、入院諸雑務を代行してもらい、
後悔しながら死んでいく。 >>649
おい馬鹿、落ちぶれさせないのも行政の立派な仕事だぞ >>567
そのくらいじゃとても引き合わないから少子化になってるんだろ >>577
むしろ、昔のが緩かったんだよ
大家が相手の事情を聞いて保証人なして住まわせたりな
でも、モラルハザードで、そんなことをして入居して、家賃払わずに居座ってあげくのはてに脅したりとか
昔のが近所の口利きとか有効だったのを、潰したのはモラルハザードを続けて被害を与えてきた保証人なしの側だろ
今だって、保証人なして入院入居させて、金払わないとか、モンスターペイシェントとか、死後に遠縁が出て来て損害賠償請求訴訟とか、自己防衛のためにどうしようもないから保証人制度が厳しくなったんだろ >>600
そもそも氷河期でも貧乏で独身で、さらに保証人になるような身内もいないとか、氷河期の中ですら圧倒的少数派だ >>613
意外と賢い
老人の軽犯罪は緩い刑務所らしいし >>600
その時には氷河期老人が最大の票田になっている悪寒ｗ
そして低賃金目的で入れた移民たちｗ >>652
それで保証人がいないせいで病院や施設を利用出来ない
まして住む所も借りれない人は放置しとけと？ >>655
氷河期の８割は結婚してるし、その９割は子持ちだぞ
圧倒的少数派なのに、なんで自分達が多数派だかメジャーのように思ってるんだ？
若年性認知症か？ >>647
例外がいない、となるとおかしな話になるが、
傾向としてはあるだろ。
最近、男性の不満がだんだん高まってきてるぜ？
こんなことを言うと、
既婚者がのろけ話をするわけもないから、
旦那がする嫁の愚痴は話半分に聞いとけ、ってやつがあらわれるんだけど、
いやいやいや。
逆DVとかが、だったらなんで話題になってくるんだよヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ >>653
現在の話じゃないから。
老後に身寄り無しや破産とかも知らないのか？
無知は黙ってろ。 >>661
すごい勢いで独り身の老人増えてるからね
氷河期だとさらに輪をかけて増えるんだろうな 増えてるからどうなんだよｗ
氷河期で無職が増えたからってなにもしなかっただろ？
非正規だらけで過程を持てない人が増えたからってなんかしたか？
もしかして増えたら他人がどうにかしてくれると思ってんのか？ >>662
独居老人が増えてきてるから独居老人に対しての行政サービスも増えてきてる
民間でも色々出てきてるしこれから先は自動運転とかAIやらでより増えていきそう
子供より当てになるかもしれんねw 子供一人大学まで育てりゃ二千万かかるんだから
それに比べりゃ激安だろ >>663
むしろ増えたら福祉が削られるほうこうだろ
生活保護が増えたから、こないだ額削減があったばっかりじゃねえか >>661
老後の身寄りなしや破産だって少数派じゃねえか
そもそも本当に破産したら生活保護でいいだろ そもそも仮に独身老人が増えたら国が何かやるとしても
これだけ金がなくて、税収も足りなくて、文句を要ってくる若い身内もいないなら
普通に考えりゃ生活保護以下の扱いになると思うんだな
大部屋に30人とか詰め込んで、布団ずらっと並べて寝るとかさ
だってそもそも国に金がないんだからどうしようもない
未来の子供にかかる、生活保護も母子加算だって切り下げられてるのに、身寄りもない独身老人に国が金出すわけもないだろ それとちょっと気になるんだが、氷河期って、まだ40前後だろ？
定年まであと四半世紀あるんだから、今から十分な金貯めればいいだろ
毎年200万貯めても、今から貯金ゼロから始めてもも5000万だ
なんであと25年も金使い放題遊び放題、老後は金も身寄りもない設定なんだ？
有り体に言えば「なにもする気がない」んだろうが、そんな風に生きてきたから人生底辺なんじゃないか？ 最近、男性社会人向けビジネス雑誌とかの記事で、
やたら氷河期世代は悲惨だ、氷河期世代は悲惨だ、
という記事を見かける。
たぶん、主要な購読層であるサラリーマン男性が、
自分より下がいる、と思うことで優越感を得られるようにする狙いだろう。
だがな、悲惨なのはなにも氷河期世代だけじゃないからな。
たとえば、福島県をはじめとした東北地方、さらには、
東日本はどうよ。
一定程度、環境に放射能が影響していることは否定できないだろうし、
福島第一原発の廃炉には、今後１００兆円からかかると言われてる。
人口減少の中、地方は過疎化でシャッター商店街。
働き手は今後、加速度的に減少するし、空き家はどんどん増える。
問題が山ほどあるのに、氷河期の悲惨さだけをことさらにクローズアップして
溜飲を下げ、
自分たちはまだ恵まれているとか、おめでてーな。 行政が保証人になればいいだけの話
生活保護よりよほど安上がり >>672
おまえの脳みそじゃ理解でないことも世の中にはあるんだよ。
わかったか？ 問題になるの目に見えてるような商売だな。怪しすぎる。 >>12
この国は遅れてるから命に関わるもんでも賃貸物件みたいに保証人が居ないと入院出来ないんだよ。益々単身者増えるのに自民党は外人移民しか頭になくて法整備しないんだよ。 氷河期は親の遺産がはいるでしょ
親が貧乏ならさっさと若いうちに死んだ方がいい >>670
非正規だとその200万が年収だったりするんだがｗ
生活費はどこから
保証会社に金を払うなら病院にデポジットでいいじゃんよ >>671
これある
特に氷河期って苦労してなんとか這い上がってきたのが多いから
いまだに這い上がれない同年代を「同じ条件なのに努力が(あるいは能力が)足りないからこうなった。
俺は頑張った(から成功した)」
という、究極の自己肯定なんだよ
だから本当に底辺の少数の氷河期はもちろん、なんとか中間クラス以上に這い上がってきた氷河期も、氷河期お先真っ暗ネタ大好きなんだ
みんな性格悪いよなw >>679
そのクラスまできたら、むしろ生活保護一択でいいからむしろ楽勝
あり金全部使いきって生活保護 実際には氷河期底辺なんてのは少数なんだが(だから社会的影響はほとんどない)、その(元は同じような環境の)少数の底辺に注目して比較することで、自分の安定と安全を確認するんだな
安全だと思い込もうとして安心する
つまり氷河期這い上り組も内心では思うところあるんじゃないか
知らんけど
まあ氷河期底辺って同年代、つまり未来のある若者でもないから手加減もいらないし、未来もほぼないから、逆転も追い付きもされない
つまり、完全に安全で強い立場で、さらに「努力不足の自己責任」という正義の御旗で思いっきり叩けるサンドバッグなわけで、多分すごくスカッとするんだと思うところ
底辺氷河期はテロが増える(自分でやるとはいえない)とか、生活保護で社会が破綻するぞ(俺を救わないとお前らが困るぞという、一番脅しにならない脅しのつもり)とか、要は余計叩く余地が出るような反論しかないから、
常に議論は絶対正義、絶対勝者で進められるから、氷河期ネタはウケるんだと思う
氷河期底辺の発狂は、そのまま氷河期から這い上がってきた自分への承認と賛辞になるわけで気持ちいいんだろ
南無阿弥陀仏 というか、身元保証人がいないから入院拒否というのは医師法違反に
当たるという厚生労働省の通達が出たからな。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=9875
今後は保証人制度そのものがなくなっていくだろうな。 >>683
当然だな。100%民間なら好きにすればいいが
公的なサービスに関係してる所で保証人なんて時代に合ってない。 >>683
じゃ、別に好きにすりゃいいじゃん
おまえらのことだから、もし保証人立てろと言われたら訴訟でもなんでもやるんだろ？
その元気があれば長生きするよ ま、実際のところよくわからんしな
そんなに重い病気で入院したことないし
確かに保証人取られたとったという話は聞くし、保証人立てたこともあったが、あくまで立てなかったらどうなるかとかやってみたことがないからな
病気でさらに対応が違うというならもう全くわからん
実際のところ、わからない、しかも未来のことを気にしても無駄というか
その通達ってのもどのくらい強制力があるのかしらんし、未来はまた変わってる
保証人立てられなくてなんかトラブったら訴訟でもなんでもやって、趣意を通すしかないんでないの
昔からエロい人が、だから明日のことは思い煩うなっていってたろ スレの意味が無くなっちゃうが、明日のこともわからんのに、何十年後の未来がわかるわけもない
いい方でも悪い方でも、とんでもなく変わってるかもしれん
あんまり考えても無駄な気がする
そんなこと気にするより、毎日楽しく健康に生きた方が得なような といって何も考えなかった結果が今なんだろ？
高齢独身で子供もいなくて >>683
取りあえず応急処置はしときますが治ったら出てって下さいよ？
病院で死なれたら迷惑なんですから！ >>689
しらんよ
だけど、金があるなら親族に遺産引き換えとか、弁護士？とかいろいろ方法ありそうだし、
金がない、>>679みたいな状態なら日本には生活保護がある
外人や在日の不正需給より、貧乏日本人にやりたいと国民も思うだろ
いざとなったら生活保護があるからそんなに心配はしてない
金の問題じゃなくて、生活保護になったら保証人関係は行政が全面介入だから おまえが無責任に生きてるのは良いけども
他人をおまえの不幸な人生に巻き込もうとするなよな
ネット街宣もほどほどに >>691
遺産やるから俺の尻拭いしろと？
ふざけやがってそんな根性してるからいい歳こいて独り者なんだよ。 保証人いなくて医療機関に診てもらえない人が増えて
問題になってきてるから厚労省が通達出したんだろう。
強制的に医療保険入らせてるんだから当たり前。
介護保険も強制なんだから老人ホームなんかもこうなっていく。 保証人は適当になんとでもなるが手術の立会人が必要ってのは困ったわ
大病院だが立会人いないと手術できないって言われた
仕方なく大して仲の良くない職場の人に頼んだ >>693
親子関係だってそんなもんだよ。
所詮は他人なんだから。 しかしこういうスレに現れる子持ちの人間性ってほんと腐ってるな
どんだけストレス溜めて毎日暮らしてんだよ
さっさと離婚すればいいのにそんな根性すらないんだろうな >>697
昨年、都内の有名な大学病院で入院、手術したけど緊急連絡先だけで保証人はいらなかった。全身麻酔の手術だったけど立会い人もいらなかったよ。 こんなのなくても
日本の病院は、いかなる理由でも診療拒否は出来ないはずだろ。
なんでこんなのに金払う必要があるのだ？ >>699
保証人いらない方が子供に迷惑かけないで済むし
将来自分が身寄りなくなる可能性も0ではないのにな
自分のプラスよりも他人のマイナスを叫ぶクズが多い >>697
知人が奥さんのガン手術の時寝坊して手術開始に間に合わず
奥さんが必死に言い訳考えて執刀医や看護士さんに伝えたw
知人も寝坊してもすぐ病院いけばよいものを、手術修了予定一時間前に病院行った
この知人、14歳年の差夫婦で（奥さんが年下）
自分が最後を看取ってもらえると思ってたら奥さんが手術の半年後になくなってしまった 煩悩に囚われ性欲と世間体の為に惰性で結婚子持ち
未婚が増えて俗物淫欲獣の少数派になるのが怖い
常に多数派に属さないと不安になる体裁に固執
承認欲求の塊子供でマウンティングの卑屈既婚夫婦
がまたマウント取りにこのスレに来てるのか >>62
死ぬのは避けられないからなあ財産はあの世には持ってけないし
親から1億の土地相続したけど自分の代で終わりだから、ちゃんと後処理してくれるなら安いかな 信用がない人は社会的に爪弾きにされるわけね
お前ら今のうちから普通に働いて結婚して子供を何人か授かった方がいいぞ >>693
例えで言っただけだが、若者も結構貧しいの多い
遺産くらいでというが、3000万～5000万とか、家一件建つからな
お前がどんな大金持ちかは知らんが、庶民にはバカに出来る額じゃない
それと俺は例えで行ってるだけで、スレ>>691番追ってもらえればわかるが、普通に既婚者子持ちだしな
やたら早とちりしてるようだが、その瞬間湯沸し器みたいなのなんとかならんかね
まともに話もできないなら、もう少し大人になるまでROMってろw >>701
それに関してはお前は応招義務を間違えてる
「いかなる時も絶対に受け入れなくてはならない」ではない
「正当な理由がないのに受け入れ拒否はいけない」
要するに正当な理由があれば、診療拒否もOK(というかやむを得ない)
で、その「やむを得ない理由」ってのが、はっきり決まってなくてわりと曖昧
例えばベッド満床と言っても、文字通りベッドがゼロなんじゃなくて、ベッドに入院する患者に満足な対応をできるための医療スタッフの数が足りないとかだったりする
その場合、本当に職員の手が足りないかはわからないわけでさ
よく深夜救急で「うちの病院は今晩は皮膚科だから受け入れできません」とかさ
その辺は結婚してるし融通無下 >>693
つーか、むしろ「遺産やるから老後の(最低限の)面倒見ろ」ってのは適正だと思うがな
遺産の額にもよるし、親戚の経済状況にもよるが、
最後の10年保証人程度で5000万来るなら年収額面650万相当
同居介護とかでなく、時たま呼ばれたときや入院したときに病院行くぐらいで、年収650万もらえるなら仕事として別に悪くないと思うんだが
よほどやなやつとかなら別だが このスレで独身？叩いてる既婚者？がどんなん大金持ちかは知らんが、金は命より重いともいう
例えば新卒22歳から働いて、やっと40歳で年収800万くらいだ(平均で)
手取りは650万くらい
その中から頑張って年300万貯金して、それを10年繰り返して貯まる金ってのが3000万
子持ちの既婚にしても3000万あれば家も買えるし、子供に満足な教育もできる、もう一人兄弟を作れるかもしれん
金だけに捕らわれるのは問題だが、金ってのは決してバカに出来るようなもんじゃないぞ
そこで俺の老後の保証人とある程度の面倒見てくれれば5000万やるってのはそこまで分の悪い取引じゃないかと 遺産じゃなくても甥っ子の学費を出してやった例
その甥ってのが頭が良くて医者になりたかったんだが、国立医学部に入るほどではない
でも私立医大なら余裕で受かるレベル
それで学費を持ってやって老後の保証人とバーターにしたとさ
これって兄弟にしても嫁にしても、甥本人にしても悪い話じゃない
理工学部に行くのと、医学部に行くんじゃその後の人生大きく違うから感謝もあるだろ
そういうのってwin-winで別にそこまで悪い話じゃないように思うんだが、
ここの人には「遺産やるから俺の尻拭いしろと？ふざけやがって」になるのかね まあ本当に貧しければ生活保護でいいんじゃね
どうせ老後で保証人絶対必要なほどの大病したら、そうそう長くは生きないだろ
若い頃からずっと生活保護だ暮らしてる外人や在日に比べたらいいんでないの
生涯独身の多くは貧しそうだから惜しい財産もなさそう
それなら生活保護でなんとかなるだろ >>709
やるからと言われても内緒で遺言状作られてたら終わり。
配偶や実子などは遺留分があるので、資産がそこそこあるなら
遺留分で実働＋謝礼程度は回収できるからいいけど、
それ以外となるとお手上げ。
毎回交通費と実費と謝礼を払うと言うほうがまだマシ。
でも遺産やるで騙される欲深いのもいるだろうねｗ
独身で財産持ってる人って割といるし。 ちょっと身体の具合が悪くなってある日突然ポックリ死ねるとでも思ってるんだろうが甘い。
大抵の人間は脳梗塞癌糖尿病合併症脊柱管狭窄症等を起して苦しみながら死んでいく。
そんな奴が老人ホーム入ったら熱が出たから転院してくれだの骨折したから転院してくれだの、
麻酔するから承諾書書いてくれだの着替え用意してくれだの身元引受人のところに年がら年中連絡が行く。
仮にその身元引受人が甥っ子だとしたらバカバカしい。
なんで自由気ままに生きてきた半人前のチョンガー野郎のためにそこまでしなきゃならんの？ >>718
欲棒に負けた俺
くやしい
まで読んだよ 要介護状態になったら数千万の貯金なんか数年で無くなる。
老人ホーム入所や病院入院の段取りなんか本来は女房子供の役目だ。
女房子供なんかアテにならない？
そんなもんは極論だ。失敗例ばかりあげつらって批判してる。
能書きや小理屈は結婚して子供育てあげてから言えよ。
子供育てあげてから初めて国や行政に文句言えよ。 蓄財、自己保身、自己正当化、責任転嫁。
全くお前らいい歳こいたチョンガー野郎は唾棄すべき存在だな。 >>676
どうせヤクザが小遣い稼ぎでやってるだけだろ
ほら同和の年金搾取と同じ構図だよ サラリーマン社会で勝ち組に入れないだけでも、簡単に保証人難民になるからな。
底辺の話だと、他人事に思わない方がいい。
地元を離れてる人ならば、定年退職した後は何の地縁も持ってないから。 まぁこういうのには手を出さないに限るな
少しは過去に学ぼう これは必ず破綻する
安愚楽牧場への出資と同じ
元気なうちはカネを吸い取られ
いよいよとなる前に計画倒産で持ち逃げされるｗ むしろ保証人がいないからって入院も手術も拒否された人がいたら、ガンガン訴訟して変えてほしい
弁護士頑張れ 世の中には、赤い色が好きな人もいれば、青い色が好きな人もいる。
コーヒーが好きな人もいれば、紅茶が好きな人もいる。
「赤い色が好きなんて許さん！青い色を好きになれ！」とか、
「コーヒーが好きだと！？許さんぞ！紅茶を好きになれ！！」とか言う
ひとがいたら、どう思う？
ちょっとおかしな人だなあ、と思うだろ？
ひとの好みはそれぞれなんだよ。
結婚することに価値を見出す人もいれば、独身を好む人もいる。
いろんなひとがいて、いいじゃない。
このスレでときどき湧いてくる、
やたらと独身を目の敵にするキチガイは、自覚したほうがいい。 >>732
病気になっても泣きついてこなきゃどう生きようと好きにすればいいよ(甥っ子) >>723
唾棄するべき人間が独身だったらむしろ良い事ではないかｗ？
そういった人が独身なのは善行
遺伝性の疾患持ちも同じく
素晴らしい人間の独身小梨は悪行
優れた人間が多くの子孫を残して
劣った人は子孫を残さない事
これが善行 >>686
決着がつく前に死んでるだろうねw
判決が出たら、問われなくなるんだろうが
誰かが人柱にならなきゃいけないな。 >>1
こんなんに金払わなくても
自治体でやってくれるよね >>736
やってくれない。
今のところはね。だからこういうサービスが成り立ってる。 >>16
>介護しないで付き添うだけの旨いとこだけ持っていくサービス
そこがポイントですな >>717
マンションの名義変えるとか生命保険の受取人にするとか
一番確実なのは養子縁組 >>716
そこまで信頼できない家族は頼む以前の問題じゃね？ >>735
というか、ここの毒って何を言っても聞く耳持たないし、都合のいい未来像しか信じないから好きにすりゃいい
最悪日本には生活保護も刑務所もあるからそこまで問題にはならん
人間どんな環境にも慣れる 横だが本当の金持ちは最晩年に親戚を養子に取るケースが多い
双方にとって一番確実だからな
金持ちは事業してたり、投資持ってたり、緩い意味でも跡継ぎが必要なケースが多い
そうなると他の意味でも利が出る
そこそこ程度の金持ちでもいよいよ倒れたら養子縁組するケースは結構多い 5ちゃんでも保証人システム知らない奴多いからな
結婚しないにしても知っておいて損はないと思う ちと高いな
賃貸の保証人と勤務先の身元保証人もセットでやっと考えるレベル >>701
一番大事なとこなんだが、診療拒否しちゃいけないという応招義務ってのは
「患者」が「医師」に診療を求めたときに拒否しちゃいけないという決まりな
だから「患者」が「入院受付の事務職員」に入院を求めて『保証人がいないなら入院できません』と拒否されても応招義務違反にはならんのよ
だから救急車のたらい回しも合法になってるだろ
あれは多くは「救急隊員」が「病院の電話受付事務員」に診療(搬送)を求めてるだろ
だから拒否しても法律違反にはならない
つまり保証人がいないとなって、医者が「僕（医者）では(そういう事務的なことは)判断できないから、事務課に相談して」と回して、事務課で事務職員が入院不可と断ったら何も問題がないからそれまで だから応招義務ってのは病院の診察室の中までたどり着いて、医者と対面して「さあ診ろ」状態になって初めて発生する
厳密にはな
警備員だの看護師だのに止められたらそこで終わり
そうでないと救急車たらい回しも、飛行機のドクターコール無視も違法でないのはおかしいだろ >>739
いやそっちじゃなくて、叔父さんがこっそり暗殺されないよう
身を守られる担保はなに？ >>746
詭弁だね。
医師は個人で動いてるわけではないだろ
事務も警備員も病院(トップ)から指示、委託で動いてるわけだろ >>747
そこまで不信の場合はあまりレアだから想定外
外に出ると交通事故で死ぬかもしれないけどその担保は？
というのと同じで
>>748
実際にたらい回しで法律違反や罪に問われたり処分をくらった事件ないだろ
運び込まれてからミスとも言えない治療で過失の法律違反で捕まった例は山ほどあるのに >>748
そもそもその論理なら医師法が看護師や事務員にも問われることになるだろ
どう考えても法律的におかしいだろ
それをおかしいというなら訴訟やって裁判で世の中に白黒問わないと >>742
で、養子縁組成立した途端好きに金使われて
ほっとかれて終わりなんだよねｗ
ヨボヨボになった年寄りなんて金以外価値がないから。
弁護士ですら依頼人の金着服するしなあ。 >>218
若い頃から精神的に病んでたもんで結婚なんてありえなかったな >>218
保証人にならない子供も親もいる
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