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福島第一原発事故で11歳女児100ミリシーベルト被曝の疑い 放医研の備忘録「公表を想定したものではなかった」「信頼性が低い値」
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0001ガーディス ★
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2019/01/22(火) 07:09:38.51ID:93bxLh6g9
2019年1月21日 22時2分
朝日新聞デジタル

 東京電力福島第一原発事故直後に、11歳だった女児がのどにある甲状腺に100ミリシーベルト程度の内部被曝(ひばく)が推計されると報告されていたことが、放射線医学総合研究所(放医研)への取材でわかった。

 甲状腺に100ミリシーベルト被曝すると、がんのリスクが増えるとされる。これまで国は「100ミリシーベルト以上被曝した子どもは確認していない」としてきた。放医研は「現場から情報提供があったものを簡易的に算出し、精密に出したものではない」とし、公表してこなかったという。

 放医研などによると、除染を行っていた福島県職員の放射線技師が2011年3月17日ごろに郡山市の体育館で、双葉町から避難してきた女児の体を測定。簡易測定器を使い甲状腺周囲を測ると、5万〜7万cpmと示されたという。

 記録は残っていないが、この値が応援に来ていた徳島大のチームに伝えられた。チームは放射性物質が全て甲状腺に取り込まれたとすると「十数キロベクレルの可能性がある」と試算し、放医研に報告した。放医研は職員の間で情報を共有し、100ミリシーベルト程度の被曝量が考えられるとメモに残していた。備忘録にあたり、公表を想定したものではなかった。放医研は、信頼性が低い値で正確な推定が難しかったとしている。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15905686/
0216名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 19:37:19.80ID:qWlQEgdT0
>>214
0.1人から2.1人になったなら、お前が書いた『あれっ、おかしいよね』からの下りが成立しねぇだろ
それくらい理解できるよなw
0218名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 19:45:16.01ID:l3osUvk30
>>216
まず具体的な数字の話なんざしてないから。
労災の人数を数えることの無意味さを説いてるだけだからな?例え話ってわかるか?
確率の話をわかりやすくするために大きな数字でやってるだけ、わかる?
なんから別に白血病の話でなくてもいいからな?


で、具体的な数字の話がしたいの?
じゃあ聞くけど
0.1って具体的になんの数字?2.1は?
前提は何?
0219名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 20:40:29.71ID:qWlQEgdT0
>>218
具体的数字を上げないなら、例えにも意味がねぇって事だわ
俺の例えだと、平時の0.1人が誤差だという話になるだろ

具体的な数時の話なんてする気は無いよ
ご都合主義の例えには意味が無いと言ってるだけだ
0220名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 21:05:59.73ID:l3osUvk30
>>219
具体的な数字をあげる必要のない指摘なんだけどそんなことも理解できなかった?ごめんね難しい話しして

平時の0.1人が誤差?0.1とは何で誤差とはなんの誤差?
具体的に説明してもらっていい?
0221名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 21:10:41.56ID:qWlQEgdT0
>>220
馬鹿の相手は飽きてきたな

平時0.1人で今は2.1人だったら、明らかに2人が増えたと判るだろ、平時の0.1人がむしろ誤差という認識になる
平時10人で今は11人だったら、増えたかどうか判らない、1人増えたのが誤差という認識になる

前者は俺の例え、後者がお前の例えだ
数値の提示によって結論が変わるのだから、具体的な数値を提示しないのこの例えには意味が無い

この手の詭弁は古いんだよ、数字で騙す方法みたいな本も出てるだろ
0222名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 21:22:06.42ID:l3osUvk30
>>221
いやそれサンプルサイズが小さすぎて分散とかの「バラツキ」を処理できてないだけだから
分母100倍にしてから考えろよ


まともな大学出てないのバレバレだぞ
0223名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 21:22:27.55ID:65fplUF30
反日帰化朝鮮人こと石破シゲルは1992年、粗チンをブラ下げ、威風堂々と土人国家へ乗り込んだ。 「女と冷麺!女と冷麺!」を連呼し、周囲を圧倒しました。
部屋には複数の隠しカメラw
十八番の後ろから撃つ( 笑 )をモランボンに対し連日連夜繰り返しハメたつもりが見事にハメられた訳である。
キムチ委員長に脅され反日の契りを交わし現在に至る ww (実話)
0224名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 21:22:57.55ID:W5lfuhL70
また災害パヨクかよwびびりちゃんww
0225名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 21:24:48.25ID:l3osUvk30
>>221
てかそれ「何人中」の話か教えてもらっていい?

まあこの話も本筋には関係ないことすら理解できんだろうがな
0227名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 21:26:09.91ID:yYJ1GXMz0
>>217
国民民主党
立憲民主党
自由党
0228名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 21:26:36.50ID:N1oSwrDd0
裁判で関連性を確定させて政府が認めなければ放射能で死んだ事にはならない
つまり安倍友忖度の上級国民大勝利
0229名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 21:27:53.83ID:Nc5dNfIn0
風向きをシミュレートした情報を隠蔽して危険にさらしたよね
0230名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 21:29:44.13ID:ubfdhrI80
辻元「隠蔽ですか?安倍総理答えて下さい」
安倍「菅直人に聞いてください」
0231名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 21:33:34.13ID:qWlQEgdT0
>>222
何の話をしてるんだ?w

俺は具体的数値を提示しないなら、この手の例えには意味が無いと主張してるんだが?
お前の詭弁に対して反証の詭弁を提示したなので、俺の書いた数字にも意味なんてねぇぞ

北海道大学なんだけど、マトモな大学じゃないのか・・・
お前は東大・京大クラスなんだろうなぁw
0232名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 22:05:49.45ID:l3osUvk30
>>231
よう文系、まともな統計すら習えなかったのか

n人中x人に自然に罹患する病気があるとする
で、とあるリスクファクターに晒された集団は
n人中、自然罹患数のxに加えてy人が追加で発症するとする
としたならばリスクファクター集団には「x+y人」の患者がいるわけだ

で労災は「x+y」全員に認定されるわけだ、
でここで、このリスクファクターの影響を調べる時その被害者を
労災認定者の数とするなら「x+y」がそれになるわけだ。
あれおかしくない?そのリスクの影響って「y」だよね?xの分だけ過大評価してるよね?
xを無視できるほどxに対してyが十分大きいならそれでもいいかもしれないけどならまずそこから証明しろよって話ね?わかる?中学生にもわかるように書いてるんだから天下の北大卒ならわかるよね?
0233名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 22:37:29.29ID:vtC36KYc0
そっか安心!原発再稼働!
0234名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 22:53:54.12ID:cVt2PX4d0
ID:l3osUvk30

フクイチネタに ずっと粘着してる基地外
0236名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 23:05:16.38ID:jZJssx9D0
放医研も政府のイヌで隠蔽か。

潰せ。
0237名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 23:08:57.85ID:qWlQEgdT0
>>232
お前は x を過大に提示し、俺は過少に提示した
なので、どちらの例えにも意味が無い、ここまでは良いよな

よって先の例えを意味の有るものとするには、現実に沿った具体的な数値を示す必要が有るんだよ
俺が言ってるのはそれだけだ、統計学もへったくれも関係ねぇだろ、これも理解できるよな

ご都合主義な数字をでっち上げて誤魔化す詭弁はもう古いと言っただろ
せめても、都合の良いデータを揃えるくらいの努力をしなよ
日本の隠蔽主義官僚だってそのくらいの努力はしてるんだぜw
0238名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 23:17:15.53ID:sJaNBfKE0
>>237
よお文系、相変わらず理解力死んでるな

だからそのxもyも定まってないのにもかかわらずx+yで評価しようとするのは無意味だって話だよ

わかるか?私も君もxとyについて何も示せない。
にも関わらず君はx+yを根拠にしてるんだよ?

具体的な数字も何も必要ないだろ?
ただの論理の話だぞ?なんでわからない?
0239名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 23:25:48.45ID:dZJg5JDZ0
で、その少女はどうなったんだよ??
0240名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 23:49:15.76ID:qWlQEgdT0
>>238
馬鹿はお前じゃね?自分で書いた >>232 の最後の行を読んでみなよ
x を無視できるなら話は違うと書いてるだろ、俺が何を言いたいかくらいは理解できるよな

お前が書いた数字も、俺が書いた数字も出鱈目だぜ、そんな細かい点に何の意味が有るんだ?
意味を持たせたいなら具体的な数時を出せよ、数学的な話は数字を見てから付き合ってやるからさw
0241名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 23:57:20.91ID:l3osUvk30
>>240
数字が必要ないように記号でわざわざ書いてるのになんで理解できないの?

端的に説明するなら君は
「わからないもの」と「わからないもの」の合計である労災認定の数字を根拠にしてるけど
それって結局「わからないもの」だし、しかも必ず過大評価するようにできてるわけ

なんで「わからない」のに根拠にできるの?ってこと

流石にわかるよねこれ、もはや記号すら消えたけど
0242名無しさん@1周年
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2019/01/24(木) 23:59:52.27ID:l3osUvk30
>>240
うんじゃあまず
Xを無視できる根拠を出そっか
当然あるよね?
0243名無しさん@1周年
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2019/01/25(金) 08:42:47.18ID:Aohn5jyn0
経済産業省って信頼薄いし
0244名無しさん@1周年
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2019/01/25(金) 11:30:15.19ID:UhfCU7jw0
>>242
ねぇよ
0245名無しさん@1周年
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2019/01/25(金) 11:38:41.72ID:Scou7AJE0
あげます


ダブスタ禁止

TBS日テレの報道部長クビ
0246名無しさん@1周年
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2019/01/25(金) 11:47:55.66ID:Z52unxIS0
Teenage mutant ninja turtles♪
0247名無しさん@1周年
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2019/01/25(金) 12:03:34.23ID:wxOhO9Sv0
>>244
もうその時点で破綻してるじゃねーか
0248名無しさん@1周年
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2019/01/25(金) 12:32:19.29ID:bbpAi4M30
隠させません
0250名無しさん@1周年
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2019/01/25(金) 12:43:51.84ID:muk0Lq4q0
女児がガンになってたら現状を報道するのに
健康の時は現状の健康状態をスルーするって
恣意的すぎる
0251名無しさん@1周年
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2019/01/25(金) 14:59:43.25ID:jWEV150L0
甲状腺等価線量100mSvを浴びた子供が1000人いたら
生涯で2名甲状腺がんになる人が増えるというリスクでしかない。
0252名無しさん@1周年
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2019/01/25(金) 17:14:12.75ID:Scou7AJE0
在日朝鮮人工作機関

TBSが隠蔽


民主党の犯罪隠し
0256名無しさん@1周年
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2019/01/25(金) 22:23:36.96ID:Scou7AJE0
さらしあげ

民主党の犯罪はかくす

在日朝鮮人工作機関TBS日テレ報道政治部長くびに


韓国人と石破と吉田沙保里とディズニーランドの宣伝を

電波を私物化してやるな
0257名無しさん@1周年
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2019/01/26(土) 02:34:47.89ID:DutKbuQ40
>>253
既に測って少ない方を・・・
0258名無しさん@1周年
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2019/01/26(土) 02:48:23.69ID:D4PmDPHU0
西の原発は大丈夫じゃないだろ
0259名無しさん@1周年
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2019/01/26(土) 11:10:26.47ID:Qitbx8bV0
くすくす


在日民主党の隠蔽はいい隠蔽?w
0260名無しさん@1周年
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2019/01/26(土) 11:19:58.73ID:PdE7xWi00
もうただちには過ぎたから影響出ても仕方ないわな
0261名無しさん@1周年
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2019/01/26(土) 11:32:47.59ID:gpXUowGL0
そもそも、原発っていきなり爆発したわけじゃないよな?
じわじわ放射能漏れはあったにしてもさw

何で当時の双葉町でガキが外で遊んでんだよ。
0263名無しさん@1周年
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2019/01/26(土) 14:38:21.43ID:P6zCUgQl0
>>261
そう、この話はそこのところが根本的におかしい。
爆発当時、双葉町全体が既に避難指示が出ていた。
なのにどうして、「11歳の少女が外で友達と遊んでいた」のか?
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/26(土) 15:21:28.68ID:9OgenMnF0
報道規制age
0265名無しさん@1周年
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2019/01/26(土) 15:23:33.66ID:qobqDUle0
おい、菅直人は責任取らねえのかよ
現場に介入して混乱させといて
0266名無しさん@1周年
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2019/01/26(土) 19:45:15.49ID:F7rb1wPh0
さらしあげ


民主党の隠蔽は問題にしない

金平ふざけんな

何様きどり
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