【終わらざる夏】「スターリンの野望」北海道占領を阻止した男
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領土交渉のカギ「第二次大戦の結果」とは
北方領土をめぐる日本とロシアの交渉から目が離せない日々が続いている。安倍首相とプーチン大統領の首脳会談は１月２２日の会談で通算２５回にのぼり、
早ければ６月に大筋合意を目指すというが、領土交渉の先行きは厳しいとの指摘も多い。
ロシア側はここにきて強硬な姿勢を示している。ラブロフ外相は平和条約締結の前提のひとつに「日本が第二次世界大戦の結果を受け入れること」をあげた。
旧ソ連が北方４島を獲得し、領土であることをまず認めよ、ということだろう。
だが、ソ連の最高指導者だったヨシフ・スターリン（１８７８〜１９５３）が最初に目指した「第二次世界大戦の結果」は、北方４島ではなく、北海道の北半分だった。
南樺太と千島列島でソ連軍と対峙たいじした第５方面軍司令官、樋口季一郎（１８８８〜１９７０）中将の決断がなければ、スターリンの北海道占領の野望は
実現していた可能性が高い。
「断乎反撃、撃滅すべし」樋口司令官の決断
１９４５年（昭和２０年）８月９日未明、ソ連は日ソ中立条約を一方的に破棄して満州に侵攻する。１１日には南樺太でもソ連軍が日本領への攻撃を始めた。
スターリンはこの半年前に開かれたヤルタ会談でフランクリン・ルーズベルト米大統領（１８８２〜１９４５）、チャーチル英首相（１８７４〜１９６５）と秘密協定を結び、
日本に参戦する見返りとして南樺太とすべての千島列島を得る了承を得ていた。
１４日、日本はポツダム宣言の受諾を決め、１５日に終戦の詔書が出される。第５方面軍司令官だった樋口は１６日、心を平静にし、軽挙妄動を慎んで
規律を乱さぬよう訓示している。大本営は同じ日、全部隊に「やむを得ない自衛行動を除き、戦闘を中止せよ。１８日午後４時までに徹底するように」との命令を出した。
ところが、南樺太のソ連軍は戦いをやめず、さらに１８日には千島列島でも占領作戦を開始する。千島列島北端の占守島しゅむしゅとうに上陸し、
戦車の砲門を外すなどして武装解除を進めていた日本軍を攻撃したのだ。
大本営の命令に従えば、１８日の午後４時には完全に戦闘をやめなければならない。だが、それまでの自衛戦争は許されていた。樋口は大本営にはお伺いを立てず、
独断で島を守っていた第９１師団の堤不夾貴師団長に「断乎反撃に転じ、ソ連軍を撃滅すべし」と命じた。
樋口の『遺稿集』には、「すでに終戦の詔書が下り、私（樋口）には完全なる統帥権が無かった。しかし、自衛権の発動に関し堤師団長に要求したところ、彼等は勇敢にこの自衛戦闘を闘った」
との記述がある。濃霧で上陸に手間取っていたソ連軍を、砲火を波打ち際に集中してたたく作戦が奏功して、ソ連軍は大損害を被った。
だが、日本軍が戦闘停止期限の午後４時に攻撃の手を緩めたことで、ソ連軍は形勢を挽回する。現地の日本軍は１８日午後４時でソ連側も戦いをやめると
思っていたが、大本営は戦闘停止について連合国軍と何ら合意しておらず、停戦期限は「命令を出してから２日もあれば全部隊に伝わるだろう」というだけのものだった。
双方の記録では、日本軍が６００〜１０００人、ソ連軍が１５６７〜３０００人の死傷者を出す激戦が続いた。日本軍は終始優勢を保つが、最後は停戦協定によって武装解除に応じる。
降伏した日本兵は全員、シベリアに抑留され、多くの人が命を落とした。樋口は「勝者が敗者に武装解除されたのは何とも残念」と無念の思いを吐露している。
北海道をめぐる米ソの駆け引き
ソ連は１９４０年（昭和１５年）の日ソ中立条約の締結交渉で、すでに樺太と千島列島を「回復すべき失地」と主張していたという（中山隆志『一九四五年夏 最後の日ソ戦』）。
だが、８月１５日の時点でヤルタ協定で得た領土の占領は終わっていなかった。
スターリンは是が非でも、日本が降伏文書に署名する前に占領を終え、既成事実にしたかった。１８日、マッカーサー連合国軍最高司令官（１８８０〜１９６４）は日本の要請を受けて
ソ連軍に戦闘中止を求めるが、スターリンの命令を受けていたソ連軍は要請を無視した。樋口はスターリンの野望を見抜き、独断で自衛戦争を指示したのだろう。 樋口の懸念はそれだけではなかった。大本営の戦闘停止命令が届いた１７日、樋口は別の理由から自衛戦争を決意している。
「私自身はソ連が更に進んで北海道本島を進攻することがないかと言う問題に当面した。私としては相当長期にこの問題に悩んでおり、一個の腹案を持った。
即すなわち、ソ連の行動如何によっては自衛戦闘が必要になろうということだ」（『遺稿集』）。
この懸念は当たっていた。ロシアに残されている当時の公文書によると、スターリンは対日参戦直前に「サハリン（樺太）南部、クリル（千島）列島の解放だけでなく、
北海道の北半分を占領せよ」と命じていた（１９９０年１２月２５日 読売新聞夕刊）。樋口が北海道防衛の自衛戦争を決意した前日の１６日には、トルーマン米大統領
（１８８４〜１９７２）に書簡を送り、留萌―釧路以北の北海道を占領させろと要求した。トルーマンはこの要求を拒否するが、その後も南樺太にいた第八十七歩兵軍団に
北海道上陸のための船舶の用意を指示している。
樋口とＢ２９…終戦前から米軍と連携か
樋口の孫で、祖父の記録を収集・研究している明治学院大学名誉教授の樋口隆一さんは、「南樺太と千島列島を短期間で占領し、前線基地として北海道になだれ込む
計画だったのではないか。スターリンが欲しかったのは不凍港の釧路。記録では北半分とされているが、あわよくば北海道全島を占領しようとしたのだろう」とみている。
隆一さんによると、ソ連が対日参戦する前の１９４５年７月には阿南惟幾あなみこれちか陸相（１８８７〜１９４５）が突然札幌を訪れ、樋口と話し込んでいる。
１７日には米軍のＢ２９が千歳空港に飛来したが、樋口はまったく驚かず、飛来を知っていた様子だったという。米軍機飛来はソ連の北海道侵攻計画に対する警告という見方もある。
樋口が大本営を通じて、米軍と連携していたのかも知れない。
北海道本島断念…腹いせで？４島占領
第５方面軍の抵抗で、スターリンの北海道占領計画は出足からつまずき、狂いが生じた。ソ連軍の作戦行動命令書では、占守島は１日で占領するはずだったが、
現地で停戦協定が結ばれて日本軍が武装解除したのは２３日。ソ連軍はさらに千島列島を南下するが、北千島南端の得撫ウルップ島の占領完了は３１日だった。
９月２日に日本は降伏文書に署名し、国際法上でも終戦が確定する。樋口が率いる第５方面軍の抵抗がなければ、ソ連軍は北海道になだれ込んでいた可能性が高い。
北海道占領を断念したスターリンは８月２８日、南樺太の部隊を択捉えとろふ島に向かわせ、国後島、色丹島、歯舞諸島を次々に占領した。
「本来は北海道に送り込む部隊を、仕方なく腹いせのように北方４島に送ったのではないか」と隆一さんはいう。占守島のような抵抗もなく、
ソ連軍は北方４島を無血占領した。スターリンは９月３日に出したソ連国民への布告で、「日本に不法に侵略されたサハリン（樺太）とクリル諸島（千島列島）を解放した」と宣言した。 米国を動かした「もうひとりのスギハラ」
樋口に野望を挫かれたスターリンは、連合国軍に対して樋口を戦犯として引き渡すように申し入れたが、マッカーサーはこれを拒否した。
米軍とのパイプもあったのだろうが、背景にはユダヤ人団体が引き渡しに反対して圧力をかけたといわれている。
樋口はハルビン陸軍特務機関長を務めていた１９３８年（昭和１３年）、ナチスに追われてソ満国境のオトポール（現ザバイカリスク）に逃げ込んできた
ユダヤ系ドイツ人に食料や燃料を配給し、日本政府と軍部を説き伏せて、満州国の通過を認めさせていた。
ドイツは日本に抗議し、関東軍司令部は樋口を呼び出して査問するが、樋口は参謀長だった東条英機（１８８４〜１９４８）に「参謀長、ヒトラーのお先棒を担いで
弱いものいじめすることは正しいと思われますか」と問いかけた。東条も樋口を不問に付し、「当然なる人道上の配慮によって行った」とドイツの抗議を一蹴したという。
この逸話から、樋口は近年「もうひとりの杉原千畝ちうね（１９００〜８６）」と呼ばれることもある。隆一さんは「祖父は合理的に物事を考える人だった。
ユダヤ系ドイツ人を救ったのは、杉原のように外交官としての信念というよりも、筋が通らないことが嫌いだったからだろう」と話す。
ならば、天国から見る今の北方領土交渉はさぞ心配だろう。武力で北方４島から追い出され、故郷を奪われたまま亡くなった旧島民も多い。
終戦後に最果ての占守島を守り、シベリアに送られて日本に戻れなかった兵士もいる。樋口とともにあの世から領土交渉を見つめる人々も、それぞれの
「第二次世界大戦の結果」を受け入れているとは思えない。 >>1
> スターリンはこの半年前に開かれたヤルタ会談で
> フランクリン・ルーズベルト米大統領（１８８２〜１９４５）、
> チャーチル英首相（１８７４〜１９６５）と秘密協定を結び、
> 日本に参戦する見返りとして南樺太とすべての千島列島を得る了承を得ていた。
副大統領のトルーマンすら知らず、
ルーズベルトの死後に大統領に昇格した後、
金庫の中からヤルタ密約の書類を発見して驚愕した
ルーズベルトは容共のアカ、周囲はソ連のスパイだらけ
ハリー・ホワイト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88
極東密約（ヤルタ協定）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
> なお1956年に、共和党アイゼンハワー政権は「（ソ連による北方領土占有を含む）
> ヤルタ協定はルーズベルト個人の文書であり、アメリカ合衆国連邦政府の
> 公式文書ではなく無効である」とのアメリカ合衆国国務省が
> 公式声明を発出している。また、アメリカ合衆国上院は、
> 1951年のサンフランシスコ講和条約批准を承認する際、決議において
> 「この承認は、合衆国としてヤルタ協定に含まれている、
> ソ連に有利な規定の承認を意味しない」との宣言を行っている[8]。 >>2
>明治学院大学名誉教授の樋口隆一さん
バッハ研究家で指揮もするあの樋口先生？ 北方領土の問題は、第二次世界大戦の結果じゃなくって
日ソ中立条約を一方的に破棄したことじゃないのか？ ロシアは本質的に当時と変わっていないという事を解ってんかいな？ もし本当に留萌〜釧路に境界線が引かれていたら
気持ち悪いパヨク国家が誕生していたかもな ＞旧ソ連が北方４島を獲得し、領土であることをまず認めよ、ということだろう。
これだめだよ連中は係争地なのを外したがってるからｗｗｗ
やれば引き渡しは一切無いしで終わりだよ
連中相手に信用取引とかは論外 この辺の経緯は、闇に隠されてる部分がまだまだ有るんじゃない？
旧ソ連も日本政府も都合の悪い資料は廃棄したろうから、真相は永久に闇の中なんだろ。 >>16
北方領土・南樺太・千島に関しては、日本政府に都合の悪いことなど何も無い
満洲、シベリア抑留についてはありまくりだけどなｗｗｗｗｗ 日本が東西に分裂したら、映画みたいで面白かったのに。 杉原千畝は取り上げても、樋口季一郎や軍人は
絶対に取り上げない日本のゴミメディア 結局、安倍は何しに行ったの？
どうでもいいおっさんアイドルの解散話で
揉み消したいことあるの？ >>18
シベリア抑留って、普通に日本政府の裏取り引き説が
濃厚だしな。 >>21
お前大丈夫か
天井のシミがそのうち殺し屋に見えるようになるぞ
悪いこと言わないから早めにお薬もらっとけ この辺りは米英ソの裏取引がありそうだな
そもそもルーズベルトだと日本列島4分割案だったらしい
トルーマンになって米国統治に変更したらしいから
ルーズベルトが死んでくれてよかった この人とか、モンゴルでソ連軍から邦人を守りきった旧日本軍はもっと評価されていい 日本の憲法9条大好きな連中って、どうして共産主義者が多いの？ ロシアが札幌を支配してたら、北海道は
かなり違う展開だったろう
ロシア基地が札幌だから、相当な影響力があったな >>19
映画はくそつまらない部分をはしょってるから二時間でまとめられる訳で >>29
共産党の党是なだけだろ。
共産党に関係ない奴でも護憲派は一定いるよ。法律的素養があれば、現行憲法の良さは理解できるからな。 南樺太と千島列島南部を死守できなかった
道民が悪い これって教科書的な歴史では習わなかった記憶が
後々で本とかで知って「げ、北海道斜め半分もってかれそうだったのか」って驚いたような >>39
学校の教科書なんて太平洋戦争1〜2ページで終わりだよね >>41
俺が中学生のときの歴史の授業は、日本が太平洋戦争に突入したところで終わっていたな。 >>1
国後、択捉を諦めたら
この占守島で流された血を
踏みにじることになる
これは戦争が終わってから失われた兵の命
これは戦前の最後の戦いだはなく
戦後の日本の最初の防衛戦だ 北海道に米軍基地が無いのはヤルタ時点でソ連の北海道侵攻黙認の密約が在ったと思う
（推測というより当てずっぽうに近いのだが…） >>42
えっ！？現代まで完結してないの！？
ひどいｗ プーチン後にロシアは衰退するだろ。30年後のロシアは東部、中部、西部の３つに分裂じゃないかな。 >>41
近代史、現代史をもうちょっとやらせた方がいいと思うわ、マジで
全て因果関係あるからな、今に至るまで 侵攻の前段階で樺太からの避難船を撃沈しまくったからな。輸送船から反撃くらって撃沈したけど。さすが恐ロシア。 チャーチルとルーズベルトが馬鹿すぎた。
特にルーズベルト。さすがダメリカ民主党ｗ
「チャーチルよりスターリンが信用できる」と言っていたという・・・ シベリア抑留は昔から腹いせ制裁って言われてたからな
日本にとっては実際英霊だよね沖縄と樺太で死んだ民間人も含めて >>41
近代史なんて自分自身で勉強するもの
誰かに教わるもんじゃない なぜ資本主義国の米英と共産ソ連が手を繋いで日本を叩いたのか
すでに国という枠組は関係ない もう北方四島は諦めて
北海道もロシアに差し上げれば？ 樋口中将の功績は否定出来ないけど
結果論から言えば北海道占領阻止の功績筆頭はマッカーサーだよ
誰も認めたくないだろうけど
あと日本が戦争に巻き込まれ無かったのも日米安保と在日米軍が一番の要因
これも認めたくないだろうけど ルーズベルト :対日参戦したら北海道の半分をやろう
スターリン:いいね 護国にその身を捧げた英霊たちよ
我らは決してロシアの言いなりにはなりませんぞ
北方四島は必ず取り返してみせる >>51
逆恨みにしか見えねえぞw
ルーズベルトは悪の日本とナチスを討伐した英雄とアメリカと全世界で見られてるのにw >>56
お前の住んでるとこなら条件無しでくれてやれるのにな 樋口季一郎中将は鳴神島（キスカ島）撤退作戦の時に海軍の木村昌福少将から要請された小銃の放棄を快諾してる
陸軍では命より大事と教え込まれてる菊花紋入りの小銃を放棄するのは当時としてはもってのほかだった
それも、敵より憎い海軍からの要請。他の同様の作戦で陸軍は拒否してる
樋口中将はこれを快諾するばかりか、遺品と軍旗以外全ての装備品放棄を命じた >>64
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ とっくの昔に再評価は始まってるｗ 北海道占領を阻止した男ってトルーマンに決まってるだろw
トルーマンがスターリンの北海道分割占領提案を拒否ったんだから
こんな一介の軍人じゃなくトルーマンに感謝しろよ日本人はww >>68
お前がここで何を叫ぼうがルーズベルトはアメリカの歴代大統領調査でベスト3常連だw >>20
これ
東條も功労者なんだから
ヒグチルートをドラマ化しろっつうの 大湊の海上自衛隊の博物館に資料があったやつかな
奇襲を受けたうえ超寡勢な状況で、
二機しかない戦闘機で特攻かけて駆逐艦を沈めたりしてソ連軍の侵攻を大いに遅らせた。
東京から停戦命令が来るまで戦い続け、降伏した将兵はシベリア抑留へ。
この奮戦がなければ北方領土どころか北海道までソ連に取られてた・・、
という話だったはず 原爆の成功まではロシアの助けが必要と考えていたが原爆ができたのでアメリカは方向転換したと映像の世紀かなにかで
言っていたような気がする ウェデマイヤー回想録を読めば分かるが
第2次大戦の勝者はスターリン。 >>70
トルーマンが日和ったお陰でルーズベルトによる民族浄化作戦が見直されたのは確か
ルーズベルトは日本の領土など1ミリも興味なく、ただ日本人を地球上から抹殺したいだけだった
そのための自国軍の如何なる犠牲をも厭わない、人海戦術のローラー作戦を考えていた 士魂部隊が頑張ったんだよな ソ連の非道な行いと最後まで祖国のために戦った人たちがいたってもっと周知すべき 顔付がまともであれば不思議と頭の異常性は常に顕著化して社会性を伴うことはない
ところが問題なのは顔付が既に微妙に朝鮮系入っていたりするとなぜか普通にコミュ力が出たりしてヤバい
ここが日本のマズイところだろうｗ
どこか古代百済からの厄介モンで慣らされていつのまにか警戒心を失い
感覚が狂って来ている
当たり前だがあの顔付は受け入れてはいけないとそう正面切って書いているはずだろう？
そうすると最早キチガイも判別がより困難に、その犯行はより激越になったりとする
人間ってのはそういうようにできてるんじゃないのか？
「不逞な朝鮮人は三々五々群れをなして放火を遂行し、未遂の事実があるが既に、軍隊の警備が完成に近付きつつあり国民の皆さんは恐れないで下さい」
これは関東大震災当時、戒厳令を発布した首相山本権兵衛公式発表における正式な言葉である
屋根から屋根へ、山や森に、時には爆弾を用いた朝鮮人
現在の墨田区、本所区横綱町二万坪もの広大な敷地に四万人近い人が避難していたが避難所であるにもかかわらず火炎柱が襲い三万八千人が死亡
さらに越中島では糧秣廠を爆破、放火し、周囲の住民三千人をも焼死に至らしめた
朝鮮人の下手人は事もあろうか就縛後、昭和天皇御大典の儀に際して計画された大規模朝鮮人テロの計画をも自ら嬉々として明かしたという
今、遠いチべット、ウイグルでは正に紛れないジェノサイド、民族浄化が繰り返し行われている
犠牲者既に、百二十万人以上
彼ら朝鮮中国化の進む昨今のテレビなどはこの深刻に糾弾すべき逼迫する実態を嘗て真摯に訴えたことがあったのか？
チベット、ウイグル人とは偏に、耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶ、法を順守し祭祀たる君主をいたたく勤勉かつ、忠実にして善良な民族である
あらゆる文明の基盤たる属性、種族であった筈である
チベット、ウイグル
そこには彼ら異人種と共に、ひっそりとでも最低限*平知裏に生きていけるのか否か、その答えが厳然と存在している
我々の古来からの宿痾、諸悪の根源、ＤＮＡから狂ったモンゴル朝鮮系、のっぺりパンスト顔に特に強く警戒しよう
顔付がまともでさえあれば異常性は常に、顕著化して社会性を伴ず、ゆえに無害だ
しかし背が寸足らずでアーモンドの目なら間違いなくダウン症なのだがこれはいわゆるモンゴル朝鮮系と程近い特徴でもある
こうなると重要な自然からの示唆と考えるべきだ
キチガイは伝染もする
それが当然にして中に一員として混じっているような組織などは魂をむしばむ危険な悪の菌の苗床である
そういう施設従事者の自殺率の異常な高さ等でそれはほぼ実証されてもいる
普通に仲間面、子分面する朝鮮系に気をつけろ
いよいよ彼らの反社会性向というものは最早間違いや疑いの余地のない歴史的統計として具体的かつ膨大に確認されてもいるのを忘れてはならない
親に感謝せよ
そして密かに放置される犯罪者、捏造、その関係者の面々、というモノが既に、実に今や我々の意識には免れず興味深く思われてもいるよなあｗ
我々は組織、家族の機能を今一度見直そう
異性の好み、これこそが実際、最も重要なのではないか
いくら寂しかろうと朝鮮なんてものは然し、実際は憐れみを感じるか否かでしかない筈だ
肝腎なのはふざけて近親相姦などしてないか如何か
魔の扉はそれによって一律にこの世に開くのを忘れるな
まず最初に相手の顔付から選別しろ
それが出来ない以上、それだけで我が日本においては既に低能であり病気であり弱者だ
その点、徹底出来ないお目出度い馬鹿は結構、まだ多いようだが…
これさえ踏まえれば悪とも戦える集団を組織出来る
アイヌ系ってのか心が冷た過ぎるのも良くないよな
残念ながらそいつらも朝鮮系と相性が悪くないようだ
やつらとは真面目に付き合うだけ完全に糞みたいな労力と金の無駄
これは体調にも係る話だ、いい加減気付こうｗ
わがままも無理も禁物だがただ、妥協すべき点はそこではない
面長なタイプは然し、治療の余地はあるようだよ、安倍のようになｗ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付というものは幾らでも変わる
昔から日本では和を以て尊しと…、武士道云々…
忘れるな
塵は塵へ、だ
後、デブだな
家康公のような顔のデカイ骨の太い奴、とも違う
正恩みたいななｗ
あれは駄目だ
とうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつｗとうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつｗとうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつｗ >>54
いまはそれがグローバリズムと名前を変えている
共産主義も「支配者と奴隷」を生み出すための方便に過ぎない
ましてや資本主義、ということ チャーチルはロシアを警戒しまくっていたがアメリカはそうでもなかったらしいね 何度アメリカに警告しても聞く耳を持たなかった
ルーズベルトってアホだったのか？ なるほど、往生際の悪い負け狗というわけか。
戦争に負けても虐殺を繰り返す、クソ納豆野郎のジャップ。 >>82
ルーズベルトは半島も日本も共産化しようとしてたんだろ >>1
スターリンは、ロシア人大粛清を起こした「グルジア人」です。 >>77
お前らのルーズベルト憎悪ってどっから来るんだ？
戦争ふっかけたのは大日本帝国のくせにｗ >>83
北海道がロシア領にならなかったのはマッカーサーが北海道に上陸したら反撃するとソ連通達したから。
そんだけ。
英米軍がポツダム宣言を受諾しなかった場合にそなえ、ダウンフォール作戦用に沖縄に本土侵攻部隊を集結していた。
上陸兵力100万人越え、主力艦艇(戦艦/空母)だけで70隻以上を準備していた。
ソ連にこれに対抗する戦力がなかったのでスターリンはおとなしく引き下がった。
引き下がったがこれが朝鮮戦争の遠因にもなった。
マメな
ちなみに日本軍は上記戦力を知りながら本土決戦に持ち込めば勝つると思っていた。
が、陛下が九十九里要塞の惨状を自ら視察した後、激怒して終戦となった。 樋口中将はユダヤ系の人たちを助けてたので
ゴールデンブックに載ってる >>1 >>100
英国ロンドン大学名誉客員教授 ロナルド・ドーア「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298469808/
極東密約（ヤルタ協定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた そのわりには北海道は過疎化が酷いな ロシアになってれば人口が増えてたぞ
資源豊富なロシアなら冬の暖房費は安くて快適 トルーマンとチャーチルと蒋介石が日本を救った
グルー大使が坂本龍馬みたいに奔走した
戦後史を調べたおれの結論 >>1
これ、今夜のBS日テレ深層NEWSで放送するやつだよね >>1 >>100
〜在日米軍司令官「日本の北方領土に、米軍基地や米軍戦力を置く可能性はない」: http://www.webcitation.org/75JOdMQAv〜
〜日本国首相 安倍晋三「残念ながら北方領土４島には日本の島民が住んでいない。その帰属を日本に変えることの困難さを国民は知ってるはず」 : https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546184625/〜 当時のソ連はたとえ日本が受け入れたとしても北海道を制圧するほどの
兵力を運べる船舶を極東に持ってなかったんだけどね >>88
ルーズベルトは何の罪もない日系アメリカ人を強制収容所にぶちこんだ。
アメリカ大統領フランクリン・ルーズベルトの母親一族（デラノ家）は
支那とのアヘン貿易で財産を築いてたので親中反日だった。
日本がドイツと防共協定を締結したのでコミンテルンは
日本と中華民国（国民党）を戦わせて潰し合いをさせることを計画し、
スターリンは西安事件で拉致された蒋介石を利用することにした。
英国のチャーチルはドイツに苦戦してたのでアメリカを参戦させるために
日本とアメリカを戦わせるようにしむけてた。
ルーズベルトはスターリンに対日参戦を要請し、見返りに南樺太・千島列島
をやるとソ連にやると約束してた。 >>34
奴隷憲法の良さとか、頭おかしいのか
ゼロだよゼロ 死守した北海道をなんとかしろよ どいつもこいつも東京圏ばかりに移住して北海道北部はスカスカになってきてるぞ >>82
反共の蒋介石を攻撃して大陸を赤化した日本ってアホだったのか？ >>102
抑留に関しましても、実際にロシア捕虜を経験した人物の記録を拝読する限りは、
然様な事は無く普通に楽しそうでとても人道的であり。
人種差別も皆無だったらしいですね。
旧ソ連抑留画集
http://kiuchi.jpn.org/nob/42.htm http://kiuchi.jpn.org/nob/39.htm 樋口中将は満州のユダヤ人と北海道を救った
偉大な軍人(´・ω・｀)
北海道侵略に失敗したスターリンは
戦犯として樋口を東京裁判にかけようとしたのだ というか、もっと早く、７月頃に降伏できてればなぁ……。 >>104
北海道は下手に開発せず、拠点都市だけに集中して面積の大半を国立公園化した方が良かった
んではなかろうか？ >>70
トルーマンが口で何を言おうと占領されてたらおしまい >>110
食料の安全保障
北海道で米が取れるようになって日本は救われた (>>106 >>109 >>111 >>113 >>114続き)
〜斯様なシベリア抑留に於ける「日本人とロシア人達の平和的な事実」に関する記録は、
『UNESCOユネスコ世界記憶遺産』にも登録されました。(https://kiuchi.jpn.org/nobindex.htm)〜
〜抑留中に仲間と楽団を結成 腕前はソ連兵も認め演奏のため労役を免除も〜
http://www.kanaloco.jp/article/24329 ＞日本軍は終始優勢を保つが、最後は停戦協定によって武装解除に応じる。
＞降伏した日本兵は全員、シベリアに抑留され、多くの人が命を落とした。
↑
これこれ。
これが自分たちの保身のために日本兵を敵国に売った戦犯くそ官僚どもの悪行。
そして売国奴自民党支配の日本でこのクソ官僚どもとその子孫どもが今ものさばっている。 >>115
ソ連は占領地の内モンゴル、満州、北朝鮮から
撤退したが 中立条約を理由に、ポツダム宣言の受諾を通告するのは米英中のみで
ソ連への降伏は拒否すべきだった
降伏を通告してから反撃するのは卑怯 1945年段階で、ソ連とドイツを和解させ、
枢軸側に引き込んでアメリカに対抗させることができると考えていた、
わが国の大本営及び戦争指導者たちの素晴らしい戦略眼。
スターリンは西郷隆盛に似てるところがある大人物だから、大丈夫とも言っていた。 ヤルタで決まったわけよ、無条件降伏受け入れたわけだろう
で、冷戦がはじまり戦後北方領土の価値観が維持されただけ
ストックホルム症候群の日本はアメリカと戦争したこと理解していない
無意味な戦争続けるのを阻止したのが、ソ連の参戦だ。 モスクワで北方領土返還反対デモしてた連中が北海道もロシア領だって騒いでたのはコレが理由か… 安倍「2島と平和条約でいい？」
プーチン「0島 平和条約 金だ」 な？
上級国民のために戦争なんてばからしいだろ？
最後は必ず裏切られるんだからよ。
経済戦争でも同じ。
バブル崩壊後の大リストラでどれだけ多くの企業戦士が裏切られ殺されたか。
マジでチンカスネトウヨ売国奴自民党信者どもに煽られて戦争なんてバカのすることだ。
同じ過ちを繰り返す事こそが英霊たちの死を無駄にすることになっちまうからな。 北海道残っただけでもラッキーなんだから、北方領土はあきらメロン ヤルタ会談の情報を陸軍は早くから掴んでいたが、これを黙殺したんだよな >>103
日本人の作った帝国憲法とか糞だし、ゴミばかりの自民党の作った憲法なんか絶対いらんのだが >>127
こうでしょ？
プーチン「北海道追加 平和条約 金だ」 戦後、既に保存も悪くボロボロになっていた戦艦三笠
それを解体しろと日本政府に迫ったソ連代表
これほど憎まれていたのかと気が付いた時は後の祭り
日本人はあほでした 大和艦隊を沖縄に出撃させず北方の何処かに保全待機させて
北方監視させていたらどうなっていたんだろう？って空想することがある >>123
駐ソ大使は日本侵攻作戦が始まる1週間前まで
ソ連の接待攻勢で腑抜けになってたからな(´・ω・｀) 近衛は自決せずマッカーサーの言うとおり裁判で全て話すべきだったな >>136
敗戦の経験が無いから下手したら戦艦大和を戦利品にもっていかれたかもね >>136
北海道にも米国潜水艦が跋扈していた状況では潜水艦の餌食になるだけ 「樺太 ソビエト軍」で検索すると出てくるエピソードが酷すぎてドン引きだよ。
レ○プ、略奪、民間人虐殺のオンパレード。日ソ共同宣言で賠償は放棄してるけど
道義的責任は追及したいところだわ… >>141
長門と一緒に核実験で沈められてたかな？ 領土交渉はしばらく棚上げ。
ロシアがまた貧しくなった時に交渉すべし。
橋龍とエリツィンの時にやっておくべきだったな。 しかし、あんだけひどい敗戦で固有の領土の99％を守ったのはほとんど奇跡に近いな
ドイツなんか固有の領土（旧ドイツ国歌で歌われる定義によれば）の2/3くらいを失うはめになった
昔の日本人はやっぱりえらかったわ >>141.>>145
樺太、千島を守りきれたのなら戦利品として差し出しても
建造した甲斐があったってもんだろ、あと潜水艦の数本の魚雷じゃ沈まないのは証明済 >>138
私が掲載している資料は、メディアの偏向報道等の心配のない「国際連合UNESCOに登録された資料」です。
参考として拝見致します。 >>148
島国だったもの
陸続きなら中ソも混じって草刈場になってましたよ
ソ連も北海道を占領できるほど船もってなかったしな >>148
あー
1/3を失ったんだな
2/3を失ったら、そらドイツ人怒るわ ところでこのゲームを粛清コマンド使わずに
クリアするにはどうしたらいいんだ？ >>148
海の防御効果と、神の国であるかのような幸運に恵まれている そもそも、負ける戦を始めたのが原因
勝った側にすれば条約も固有の領土も関係ないからな
今でこそ国際世論なんてものを気にするが
当時は勝てば正義
手段も糞もない >>135
米軍のニミッツ提督のおかげで三笠は守られました。
やはりロシアよりアメリカだな。 >>148
ソ連がポーランドの東部を併合して
その分をポーランドがドイツから切り取って併合したからな
だから未だにドイツとポーランドに領土問題が残ってる(´・ω・｀)
まぁ領土問題とか残ってるのが普通なのかもね
無理に不利な条件で解決する必要無いかもね HoI4で充分やったたまにトロツキー生き延びるけど >>155
アメリカにも議会と国内世論の圧力は有ったよ
だから議会にも内緒でハルノート出して来た >>131
半島に帰れ
何がクソだ
あれで国際連盟理事国だぞ
むしろ回復すべきだろう
今のインチキ憲法廃棄して >>148
やっぱり占守島で戦った成果だよね。
感謝を 北方四島は二枚舌のチャーチルに盗られたようなもんだな >>1
誇るべき名将の機転で北海道は守られた。
後世に伝えるべき偉業だ。 ロシアからしたら日本はロシアを破壊するユダヤの手先やってることにしかならないという >>152
ドイツが喰らったのを日本に例えると
ロシア・・北朝鮮部分はロシア領な
朝鮮人・・ウリナラがナジェ半分にされるニカ？
ロシア・・じゃあ代わりに日本の九州をお前らに与える
朝鮮人・・そういう訳で九州はウリナラニダ、日本人は出てゆけ
九州人・・戦後に本土へ移動する際に暴行その他で100万を超える行方不明者が出た
って感じ、しかも失ったのはドイツにとって京都や奈良に相当するオストプロイセン
ドイツ人の痕跡を消すために文化財も破壊しまくった
カントが生まれ暮らしたドイツ哲学の聖地ケーニヒスベルクも今はロシア領 法律的素養あれば八月革命説なんか到底受け入れられないだろ
当初のGHQの社会主義的志向にマッチしてる人間がその後の逆コースを一切無視してるだけ
当時の一時の状況を表現しているに過ぎない 米帝が頑張ってくれなかったら戦後分割でロシア領だったんでしょうね
九州、沖縄は中国かな？ >>148
そう思うよ
ドイツは発祥の地である東プロイセンを奪われてこれはもう永久に戻ってこない
日本も北海道をとられたら洒落にならなかったが、占守島で激しく抵抗して時間稼ぎしたのと
トルーマンがスターリンの要求を拒否してくれたから助かった
北方領土なんていらんよ
戦争に負けたら領土はとられるものだ
仕方ない
平和条約なんか必要ないし、そのためにロスケの火事場泥棒を正当なものとして認めるなんて本末転倒もいいところだわ
安倍はほんとに救いようのない阿呆 勝者のルールと言うならトルーマンアイゼンハワーチャーチルが無効と言ってるんだからヤルタ密約は無効だよ >>150
おいロスケの宣伝工作員、ID:pkuGMsCY0のクズ野郎め
生還者が書き残した地獄のシベリア抑留記をよく読んで勉強しろ
シベリア強制抑留者が語り継ぐ労苦（抑留編）
http://www.heiwakinen.jp/library/shiryokan/heiwa.html クリミア侵攻なんかもそうだが、下手に北方領土問題が進展して交流が盛んになったら、また北海道まで奪いに来かねないぞ 北方領土は第三次世界大戦でも起きて
中露側が劣勢なのを確認してから
奪い返しに行けば良いんじゃね？(´・ω・｀)
その時は千島列島全部と
樺太まで奪還しに行って良いかもね
領土と言うのはそういうものだし >>174
中国は1944年時点で日本軍に惨敗だから戦後分割には加われなかったんじゃ無いかな
ソ連も加わるべきでは無いって判断でしょうね
米英で分けるよりはほぼ単独でってことでしょう >>13
いいな。各地の民族派閥を征服してるうちに、内部から反乱分子が出てきてなかなか統一できないゲーム。
イベントとして対外戦争が入る >>175
俺はドイツ人は決して諦めてないと思ってる
ドイツの運命は地続きの恐ろしさを教えてくれるがそれでも国境はあくまで人為的に線引きされるもので
変更が可能なんだってことでもある、島国日本人はどうも国境を天与のものだと思ってるフシがある
それと負けたんだから領土取られるのは仕方ないなんてもの判りが良すぎる
戦場で負けっぱなしなのに講和会議で偉そうに戦勝国面してるフランスを少し見習った方が良い ルーズベルトが死んでなかったら日本はもっと酷いことになってた >>174
ルーズベルトが死んだから良かった
こいつが生きてたらどうなってたことやら お前等って左翼が嫌いな癖になぜかスターリンは好きだよなｗ ルーズヴェルトは造った原爆全てを
日本にぶち込むつもりだったからな(´・ω・｀) と言うかルーズベルトが死ぬまで開戦待ってたら状況は劇的に良くなる
国際連盟に残ってたらなお良い こんな人いたのか
北海道がロシアに奪われてたら思うと恐ろしい >>182
ﾀﾞﾚ ｦ ｼﾍﾞﾘｱ ﾆ ｵｸﾘﾏｽｶ（1-20）_ >>183
さすがに東プロイセンはもう返ってこんでしょ
ポーランドが絶対に認めないし、それをやるとポーランドとウクライナの国境も動かさないといかんようになる
全部ひっくりかえて大騒動になる
すべてはソ連の領土を拡大して国境線を西にずらしたスターリンのせい
ほんま世紀の大悪党スターリンは無茶苦茶やるわ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.9+6278+759 >>42
サヨク教師がわざとそうしてるんだよ
愛国心を持たせないために >>191
意見された時の選択肢はこれで
ほかにすることはないのですか
（しけい/シベリア） >>52
ナチスの強制収容と変わらないんだが
なぜか世界的にはスルーなんだなあ
愛国金持ちはユダヤみたいにキャンペーン貼れよと思うわ ロシアの宣伝マンって昔からいるよね
ロシアの悪口言うとすっ飛んできてそれを否定する
中国は大量に宣伝工作やってるけど
ロシアは昔から同じ人だよね やはり露助は不倶戴天の敵、プーチンをマンセーする奴は売国奴。 >>183
>それと負けたんだから領土取られるのは仕方ないなんてもの判りが良すぎる
だって絶対に返ってこないんだから仕方ないじゃん
ロシアと戦争するわけにはいかんし、仮に戦争しても核を大量に持ってるロスケには勝てっこない
それよりは北海道をきっちり守り続けることができる体制を整えたほうがよっぽどマシ
それに万一、返ってきたとしてもちっぽけな二島だけ
あんな小さな島のために何兆円もロスケにやるなんて真っ平御免だわ まあロシアは西でこれからも絶対問題起こすし英米の反対の無い領土問題抱えておくのもいいかもね
今回残すと次はかなり先になるけれども >>58
完結するのがあれだけになるとは思わんかったな(´・ω・`) >>105
国民党共産党関係なく中国侵略が目的だっただけだろ
途中から反共に転換しようとした形跡もあるが時既に遅し ゴルビー、エリチンの頃なら
2兆円で4島全部帰って来てたかもなぁ(´・ω・｀) 佐藤さん亡くなってたのと皇国の守護者も未完なのを知った >>88
ハルノートも知らないんだw
まさか奇襲攻撃の事実だけでふっかけたと書いてるの？
だとしたらとんだ低能だなw >>121
北方領土から出ていかなかったろ
馬鹿じゃねw 国民党はアメリカも匙を投げてたから大勢に影響無いかも
ルーズベルトやスチムソンが入れ込み過ぎてただけで >>206
それ以前にも義勇軍参戦やら
ビルマルートからの中国支援とかね(´・ω・｀) >>3
> 樋口に野望を挫かれたスターリンは、連合国軍に対して樋口を戦犯として引き渡すように申し入れたが、マッカーサーはこれを拒否した。
> 米軍とのパイプもあったのだろうが、背景にはユダヤ人団体が引き渡しに反対して圧力をかけたといわれている。
>
> 樋口はハルビン陸軍特務機関長を務めていた１９３８年（昭和１３年）、ナチスに追われてソ満国境のオトポール（現ザバイカリスク）に逃げ込んできた
> ユダヤ系ドイツ人に食料や燃料を配給し、日本政府と軍部を説き伏せて、満州国の通過を認めさせていた。
>
> ドイツは日本に抗議し、関東軍司令部は樋口を呼び出して査問するが、樋口は参謀長だった東条英機（１８８４〜１９４８）に「参謀長、ヒトラーのお先棒を担いで
> 弱いものいじめすることは正しいと思われますか」と問いかけた。東条も樋口を不問に付し、「当然なる人道上の配慮によって行った」とドイツの抗議を一蹴したという。
東条英機のユダヤ人保護は聞いたことがあったけど、それを進言したのがこの樋口中将だったのか
先読みで北海道を守った件といい英霊過ぎて身が引き締まる >>184
ほんとそのとおりだわ
今の日本もアメリカの属国でまともな独立国家とは言えんけど、
もし反日キチガイのルーズベルトが生きてたら、今の状態すらありえなかった
日本という国は絶対に存在してない
狂人ルーズベルトはスターリンの言うことはなんでも聞くから、北海道はおろか東北地方までソ連にとられて
残りはアメリカの信託統治領になってただろうな
よくもっと早く降伏しておけばよかったなんてこと言う奴がいるけど、少なくとも狂人ルーズベルトが生きてる間は降伏なんてありえない
ルーズベルトが死ぬまで粘って頑強に戦って大正解だったんだよ 平和条約結んでロシアに投資しても
アメと同体にならんとまた接収されるだけだから
平和条約なんかに意味がないんだよな アメリカはヤルタ会談でソ連の北海道占領まで認めてるぞ だからルーズベルトの独断で議会の承認無いからその後の大統領が無効って言ってるんだよ ソ連の満州・北方領土侵略は、第二次世界大戦終了後の新たな
侵略行為。ソ連が、敗戦国との講和条約に戦勝国として参加でき
なかったのは当然のこと。ソ連は「戦勝国」ではないのだ。ルーズ
ベルトから依頼されたなどと言っているが、中立条約の当事者とし
てソ連は依頼を拒絶すべきだった。
ロシアの北方領土要求は、国際法上の根拠は「皆無」である。
安倍総理は、この辺りをどれほど強く主張してくれたのか。プーチンが
怖くて、一言も主張しなかったのではないか。 >>215
降伏文書調印が9/2だから、それまでは……ねぇ >>157
陸続きならともかく極東ソ連軍の海上輸送力なら
日本陸軍の北方部隊残党だけで簡単に殲滅出来るでしょ ・暴力革命も共産主義
・ブルジョワ排除も共産主義
・共産党が強権で民衆を支配するのも共産主義
・共産主義国達成のためのテロが正当化されるのも共産主義
・秘密警察国家になるのが共産主義
・逆らったものにリンチ制裁を加えるのも共産主義
・非人道的収容施設が有るのも共産主義
・共産主義に従えばみんな平等で幸せになれると教えるのも共産主義
・従った結果、みんな貧しくなっても共産主義
・覇権のために軍拡を進めるのも共産主義
・ソ連コミンテルン日本支部の末裔が日本の非武装中立を目指すのも共産主義
これ全部共産主義の特色(´・ω・｀) >>215
ポツダム宣言を受諾して降伏すると、ソ連にも通告してる以上
そんな理屈は通用しない 先の大戦の最大の責任者は、キリスト教の狂信者ルーズベルト。
最後まで戦争を避けようと努力した日本には、いかなる責任もない。
フーヴァー大統領でさえ、ルーズベルトを「あらゆる手段を講じて
日本を戦争に引き込んだ狂人」と呼んでいる。 日本は敗戦確定なのに無駄に戦いを引き延ばして死者を増やしたって言うけど、ルーズベルト死ぬまで粘ったことには意味があると思う。
ルーズベルト大統領のままなら北海道全体がロシア領か今の北朝鮮のような国家になっていただろうから、北海道出身の俺とすれば当時の人の奮戦には感謝せざるを得ない。 北方領土、というか南樺太・千島列島問題はアメリカが戦利品としてソ連に「取っていいぞ」と言ったのが発端なんでアメリカにも責任がある
しかしアメリカはこの問題を解決しようとしない。日露間で結びつきをつけさせない理由に働く事を利用している
この問題は日露間だけでは解決しない >>223
サイパン陥落時点で講和してたら、南樺太と千島全部は日本のまま >>220
その共産主義はキリスト教から発生した。イエスもパウロも「神の国」
による世界侵略を公言している。
マルクスもレーニンもクリスチャンで、スターリンはグルジアの神学校卒の
聖職資格者。
クリスチャンで政治学者の佐藤優も、「プロテスタントは共産主義
そのもの」と言っている。 >>136
ウラジオストクから目と鼻の先の清津港にでも集結させてたら
フリート・イン・ビーイングとして極東ソ連海軍からは相当の脅威になったろうね
敵にスコアを献上するだけの沖縄海上特攻より遥かに有効な使い道だけど
無能揃いの日本海軍ではそんな発想すら無いだろうな
>>142
米軍も終末段階では対ソ連を考えて敢えてそんな奥地まで攻撃しないかも スターリンのことを大好きなルーズベルト
スターリンの話術に惚れたのか？
いや通訳挟むから話しの内容か？
いや通訳する人によっても交渉ひっくり返すほどの影響あるから通訳者が有能？
いやいやスターリンの見た目が好きだったこれか！ 北方四島は日本が武装解除後に無血占領したんじゃないか
これ国際法的には違反じゃないのか カティンの森事件がソ連の仕業らしいと知らされても
ルーズベルトは認めなかった キスカ島撤退作戦の関係者でもあるし、この人の英雄譚多すぎでしょｗ いろんな企業や団体から
職についてくれと言われても
固辞したんだっけ >>221
ソ連がポツダム宣言援用するならカイロ宣言も適用されるので
領土拡大は認められない >>82
ルーズベルトはマルクス・ボーイの赤、周囲はソ連のスパイだらけ >>12
住民大量に取り残したままソ連に占領されていたら、
旧東ドイツみたいな国として、樺太と千島と北海道合わせて、
ソ連の衛星国として独立させられていたと思うよ。
ベルリンの崩壊の機に乗じて再統一すれば、
樺太の半分も千島も日本領として帰ってきた可能性がある。
むろん、メルケルみたいな東独逸出身のキャリア官僚みたいな人が、
中央政界に進出しているかもしれないけど。 >>230
君は日本人ではなくロシアの代弁者か。どこが「合法」か。理由を
述べよ。一発でコテンパンだ。 >>13
KOEIってまだあるの？
おじさんが信長やってたのは40年前だぜ >>227
稚内の人の話によれば、
終戦直前には、日本の船のみならず、アメリカの駆逐艦も、
ソ連の船に攻撃されてて、アメリカの兵隊もかなり死んでるはずだと言っていた。
同盟国同士なので、表沙汰にはなっていないが、
その頃から米ソは険悪な小競り合いを続けていたという事か。 なぁ、日本は無条件降伏をしたんじゃなかったのか？
条件つけまくりじゃん >>238
停戦成立前の軍事占領が違法なわけないｗｗｗ
もし違法なら、国家の軍事行動が制限されてしまう
ただし、停戦後の収容である歯舞色丹は違法占領
だから、共同宣言で返すと合意された >>240
アメリカとソ連は（軍事）同盟など結んだことはない >>240
7月16日に核実験が成功してソ連に対するトルーマンの態度が
急に変わったそうだ 無条件降伏じゃ無いよ
だから終戦直前の奮闘が意味あるんであって
国体護持や領土拡張しないっていう条件を飲んだの >>1
2島で良いとか言ってたネトウヨに読ませたいね >>235
ポツダム宣言は、領土不拡大と同時に、日本の領土への制限にも言及してるよ
（われらが認める島・・・ってとこ）
そもそもポ宣言は連合国の当時の理念を表したもので、連合国を拘束しない
拘束するのは、講和条約（SF条約、日ソ共同宣言など）だけ トルーマン「話せば分かる スターリンはいい奴だ ぐはぁ・・」 >>249
> うん、ヤルタ密約を無効と言えばいいだけ
すでに言ってますからｗ
副大統領のトルーマンすらヤルタ密約の存在を知らず、
ルーズベルトの死後に大統領に昇格した後、
金庫の中からヤルタ密約の書類を発見して驚愕したシロモノ
ルーズベルトは容共のアカ、周囲はソ連のスパイだらけ
ハリー・ホワイト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88
極東密約（ヤルタ協定）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
> なお1956年に、共和党アイゼンハワー政権は「（ソ連による北方領土占有を含む）
> ヤルタ協定はルーズベルト個人の文書であり、アメリカ合衆国連邦政府の
> 公式文書ではなく無効である」とのアメリカ合衆国国務省が
> 公式声明を発出している。また、アメリカ合衆国上院は、
> 1951年のサンフランシスコ講和条約批准を承認する際、決議において
> 「この承認は、合衆国としてヤルタ協定に含まれている、
> ソ連に有利な規定の承認を意味しない」との宣言を行っている[8]。 >>29
日共にとっては米軍は解放軍。米軍の作った憲法を必死に守っている。 反基地は共産党の元祖ロシア向けのアピール。 >>251
金権腐敗売国利権政治家・安倍晋三を
愛国者、保守だと思ってる日本人もたいがいだけどね┐(ﾟ〜ﾟ)┌ >>10
＞ロシアは本質的に当時と変わっていないという事を解ってんかいな？
隣もそうだけど、国の本質はなんてのは変わらないな 領土獲得を焦ったソ連軍が占守島に砲撃しながら深夜に上陸などせず
朝なり昼なりに占守島に武装解除の為に普通に上陸していれば
日本陸軍駐留部隊は武装解除中だったので
戦闘も無く
北海道まで無事上陸していただろうね オッパイぷるんぷるーん！の動画が勝手に脳内再生されるんですが >>250
トルーマンはマンハッタン計画で原爆開発しようと
してることもルーズベルトが死ぬまで知らんかった。 戦車の神様、池田末男大佐（後少将）の占守島死守の話は感動する。
司馬遼太郎の戦車学校時代の先生で、陸軍嫌いの司馬も池田大佐のことは
肯定的に書いてる(´・ω・｀) そもそもルーズベルトいても
当時原爆はただの破壊力が大きい爆弾程度の認識だった
世論は日本を憎んでたからそれが報復として受け取られたで同じだと思う 政権が変わるくらいのこと無いと国連の制裁で降伏して今は日本じゃ無い可能性もあったろ アメリカのトルーマンが拒否したからだよ
北方領土はあっさり占領されてるし >>217
殲滅する気ならな
その気が無ければやられる >>29
まあＧＨＱが真っ赤っかだったと。
マッカーシーはすごく正しかった。 >>150
相手がアメリカだからだよ
ソ連なら東日本は共産圏で天皇制も廃止だよ そういや日露戦争からちょうど１００年ぐらいかね。狙ってるだろうねあの人は >>73
東条を評価すると東京裁判がややこしくなるから、ユダヤメディアは取り上げない 北方領土を日本帰属で返還されたとしてだが
インフラ整備や生活必需品の輸送費含め支えきれるか？
領海の線引きをしっかり出来るのかが問題 >>261
いやいや時間稼ぎしなかったら、トルーマンが拒否るまえに北海道取られとるわな >>1
＞【終わらざる夏】「スターリンの野望」北海道占領を阻止した男
スターリンの野望を阻止したのは米軍の実力
スターリンが野望をもったら３百万の軍を漁船でも
運ぶわ
ドニエプル川の戦いソ連の犠牲者百万人 >>270
だからそれをやる時間がもうなかったんだよ
日本はポツダム宣言を受諾してたんだから
占守島で手こずって北海道まで行くことができなかった >>267
金の話は余裕でしょ。ドッカノ半島を戦前の経済力で支えたんだから。 >>268
アメリカがうんと言わなきゃ
本土進攻なんてできないよ
アメリカの方は原爆ある圧倒的優位なんだから まあ遠くの反対より近くの武力だわな
東欧は多分チャーチルもトルーマンも反対だっただろう
ルーマニア辺りは日本の代わりにされてたみたいだけど >>275
アメリカはソ連の対日戦の上陸用に大量の艦船を提供してるんだぞ
ソ連兵の訓練まで手伝ってるし
北海道に上陸してある程度の土地を占領してたら間違いなくそこはソ連領になってた
アメリカも既成事実としてそれを追認せざるをえなかっただろう
だから占守島で激しく抵抗して時間稼ぎをしたことは意味があったんだよ >>277
艦砲射撃すらできないロシア軍が上陸舟艇で来ても日本軍の餌食になるだけ
1945年9月時点で北海道上陸は現実的に無理だった >>279
ソ連軍の上陸場所にすぐに日本軍が駆けつけることができたかどうかわからんし、
そもそも現地の日本軍に戦闘する意思があったかどうかすら定かじゃない
もたもたしてたらソ連軍にそのまま居座られる可能性はあったんじゃないかね フリー動画 【水間条項国益最前線】第112回第一部・実際にあった「北海道占領計画書」
https://www.youtube.com/watch?v=iOXCILmlZG4 こんな鬼畜ロスケと平和条約結ぼうとか考えてる知恵遅れアヘ
何を考えてるのかさっぱりわからない >>1
北海道を護ってくれて、本当にありがとうございました。
彼等が止めてくれなかったら、日本が分断国家になっていた可能性すらある。 >>277
ねーよ
アメリカが支援してんのに
アメリカの同意なく進攻は無理 >>281
正に、天の配剤だよなあ……。
無傷の精鋭部隊が、千島列島最北端の占守島に駐留してたんだから。
チハ戦車をはじめ、士魂大隊が露助の歩兵相手に無双しまくった。 >>288
トルーマンはソ連の千島侵攻は望んでなかったのに、ソ連はやってるじゃねえか
なんでそんなに必死に占守島の戦闘を無意味と言いたいんだ？ >>293
あれはヤルタの密約があるからね
所詮犬死によ >>266
そのユダヤ人の輸送を強力したのが
満鉄の総裁の松岡洋右だから余計に >>105
総理大臣の顧問がソ連のスパイだったからね
あまりにも甘かっただろうね >>294
そのヤルタの密約を盾に北海道までなし崩しに来てた可能性もあるじゃねえか
ポーランドでもトルーマンの要求を無視して勝手に傀儡政権つくってるし、
アメリカの同意がなくてもスターリンは自分が欲しいものをとるときは強引にやるよ >>1
× 阻止した男
○ 阻止した男性
男性のことを男よばわりするのをやめて欲しい。
男性のことは「男性」と書いて欲しい。
男でもなく男の人でもなく男子でもなく「男性」と書け。
男性のことだけ何でもかんでも男よばわりするな。
男性と書くのが不自然に見えるのだとすれば、それは日頃よりさんざん男よばわりされていて
男性という性がおとしめられていることに全く気づいていないから。
そのことに早く気づいて、改善して欲しい。 日本が案外強かった反動で朝鮮半島が真っ二つになった。
もし運命の歯車が少しでも違っていたら朝鮮戦争は日本で起きていた >>297
8月14日日本がポツダム宣言の受諾を連合国各国に通告したのを受けて
8月15日以後矛を収めるようマッカーサーが通達、にも拘らずソ連は領土奪取目的のため
樺太・千島への侵攻を止めなかった
8月18日付ワシレフスキー〜スターリンの機密文書とか30頁ほど発見されてる（正論2006.11）
が、害務省はアホだからこの重要文書をスルー
（現在防衛省が保持しているみたいだが） 日本の関特演のせいでソ連は対独戦で最も危険な時期に大軍を極東に拘束されていた
その影響で反撃が遅れたかもしれないし要らない死者や占領地を出したかもしれない
ソ連の日本への復讐心は当然であり理解できるものだ >>300
スターリンはほんとに悪辣だよな
占守島の戦闘がなかったら北海道の東半分か四分の一でもとられてた可能性はあったな アメリカイギリスまで敵に回して壊滅状態になったりしなけりゃ、北方領土だって失わずに済んだぜ Нет человека, нет проблемы. (人が死ねば、問題もなくなる) 今の北海道が日本領なのはこの人のおかげか
今すぐ義務教育の日本史に取り入れるべき >>82
ルーズベルト政権内に共産党シンパが多数いた。
アルジャーヒスとか、ハリーデクスターホワイトとか。
特にハルノートを強行な内容書き換えた疑いがあるのが
ハリーデクスターホワイト。
終戦後の非米活動委員会で調査中に謎の変死をしている。 やっぱり返還の無い平和条約は結ぶべきじゃないと思うの 日本なんぞ、英米仏・ソ連・中国で3つとか4つに分割統治されているべきだったんだ。
日本に対して生ぬるい対応をしたのが間違いの元だったんだ。 過去からまなばないと
戦争をしたら国も人も領土も消耗するという事を
過去は変えられないから、未来を変えて行こう ٩( 'ω' )و いや、アメリカが許さなかった
マッカーサーにNoと言われたから、ソ連もそこでやめた プーチンに北方領土返還要求だけじゃなく
シベリヤ抑留の損害賠償請求もしてやらないと 今のコーエーなら
スターリン無双かスターリンビーチバレー >>226
こういう日本人の西洋に対するルサンチマンって何処から来てるんだろう
西洋人から被害を受けたどころか知り合いすらいないだろうに ユダヤ人を助けてユダヤ人に救われた樋口中将！！
世界中のユダヤ人ネットワーク恐るべしｗ まあ、ソ連は、日本海側には、大して船を持ってなかったんだよ
船を日本海側にヨーロッパから回す必要があったんだが、日本は、そんなことを知るよしもなかった
続く >>301
元はと言えば日露戦争の復讐、失地回復だろう。
日本は当時から一貫して反共で、それは今思うと間違ってなかったのにソ連をアテにして講話を夢見ていたとかクソ過ぎる。スパイに騙されていたのか？ >>301
幕末以来一貫してロシア・ソビエトが脅威として存在していたことが
日本の国家行動の基本になっていた
ソ連の脅威がなければ関特演などそもそもやる必要なんかない
それがソ連の不利に働いてもソ連の自業自得 >>322
ノモンハンだってソ連から仕掛けてきた戦争だしね
そりゃ日本側は脅威に感じるわ
いまも欧州のあちこちでいろんな工作してるし、国の行動様式はいまもおんなじ 北海道なんて大した価値はない
ロシアにとって必要な不凍港はモスクワにモノを運べる不凍港なのよ 世界史は「やったもん勝ち」
とにかく相手をやっつけたものが「正義」
なにせそれしか基準がないので仕方ない ＞「スターリンの野望」
歴史戦略粛清シミュレーションゲーム
(5in/3.5in)5枚組 \14,800 >>302
ソ連を参戦させたアメリカがアホなんだよ
対ドイツはともかく、対日本でソ連参戦させる意味はあんまり無いのに >>325
当時は「ソビエト連邦」であり
明らかにロシア単体の野望を越えてコミュニズムによる世界「帝国」を作る気満々だからな
ロシア帝国の時分とは行動原理が違っている部分があって当然 >>331
ソ連はロシアと等価だよ。
今でも東欧で拡張政策やってる。
安倍が平和条約を推進してるのは
朝鮮半島有事の際、日本本土が巻き込まれた場合の
連中に対する保険。
あと、エネルギー政策面でのロシアの天然ガス。
川重が今ちょうどLNGで動くコンテナタンカーの開発終了して認可待ち。 >>27
トルーマンになり、代償は、広島と長崎の原爆だが、
原爆投下が無ければ、日本はドイツみたいに東西に分割、東京も西東京という西側飛び地が発生、壁が出来たかもしれない。 >>56
樋口隆一「北方"4島"でいいと思う。SF講和条約をソ連は途中で帰って調印してない。
北方"領土"となると千島列島も南樺太も入る。これ位の主張をしてもいい。
米国議会は千島は日本のものと決めたし、EUは北方4島は日本だと決議してる」
ユダヤ人を救い、占守島防衛戦を指揮した樋口季一郎中将のお孫さん
https://twitter.com/chidiremen11/status/1089948136590561286
動画あり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>333
企業は勝手に取引を進めてるし、大使館も相互にあるし
別に平和条約はいらないだろ
どうせ条約守らない国と条約結んでもしかたないし
かつての悪行の落とし前を付けずに許すわけにはいかない >>148
ドイツと違って島国で沖縄以外は外地(植民地とか占領地)での戦争だったから軍事的に占領されてそのまま取られたという土地がなかった
まあ北海道上陸されて取られてたかも知れないというのがこの記事だけも >>331
ほとんど同じだよｗ
プロレタリア国際主義（笑）なんて
スターリン以降は実質的には放棄していた、
幻想を利用する気はマンマンだったけどな 短剣で自分の喉笛を突き刺さなきゃだめじゃん道民
尾張藩士のごとく家族を滅多切りにしてから戦わなきゃだめだよ >>312
それは間違いだな、
貴方みたいに直ぐに文句を言うタイプは、ソ連占領の東日本国なら、収容所送りになっていましたよ。 >>99
トルーマンの代で決裂してるがルーズベルトから貰ってた分で乗り込んで来た
それも後方配置になってた九七艦攻や一式戦でどうとでもなったらしい
そもそも航続距離世界最短の飛行機ばかりなのに日本侵攻よく決断したなと >>323
ついでに言えば幕末に北海道でアイヌの漁村への襲撃を繰り返し
放火、略奪、虐殺、強姦やりまくった挙げ句
野蛮な行いを止めるようにと協定の席を設けた幕府と松前藩の役人を
その席で銃撃して多数殺害するロシアに何か言われる筋合いは欠片もない ロシアにとって日露戦争敗北はトラウマ
だから日本の領土を日露戦争前の状態より欲しがった 樋口さんありがとう！！！
そしてシベリアに散った英霊の方々の気持ちをおもんぱかると・・・安倍ふざけんな！という怒りが一層強まるなぁ。
露助が領土返さないなら戦争で取り返すしかないわけで平和条約なんて英霊への冒涜以外の何物でもないだろ！！ >>7
樋口が命令無視しなけりゃいけたんじゃね
ほんと無能な軍人だよ >>334
ルーズベルトだったら2個どころか5〜6個落とされてただろ。そもそもマンハッタン計画はルーズベルトしか知らなかった位の極秘計画だったんだから。アイツは生粋のレイシストだし。 >>72
ルーズベルトが英雄だと？
こんな奴が日本にいるとは驚きだわ
あんな悪党 >>321
海軍の中には「残ってる大和や長門や雪風をソ連に渡して本土決戦用の航空機燃料を輸入しよう」なんて工作もあったみたいだしな
ソ連が満州に攻め込む兆候があっても「ソ連がそんな事するわけ無いだろ！」と在満邦人の避難計画を突っぱねた陸海軍や関東軍の関係者も居たみたいだし >>72
同感。
千島と南樺太が日本から失われた原因の正犯はソ連だが、
ルーズベルトはそれをけしかけた共同正犯なのにな。
だいたい、アメリカ人の意見になんで日本人が合わせなければならんのだｗ あ、>>72は>>350の間違い
反日思想の塊だったルーズベルトが４選なんかしなかったら、
WW2当時の日本の運命はずいぶん違ってたと思うぞ。 1.
もしも 日本が 弱ければ
●シアが たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑は コルホーズ
君はシベリア 送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ
●い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
2.
この世に ロシアが あるかぎり
いつかは 日本に 攻めてくる
北の果て シベリアの 彼方から
アカの魔の手が 迫り来る
御国の四方を守るため
兵役は オォ 国民の義務だ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
君たちも 今すぐに 銃を取れ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
3.
凍らぬ 港が ある限り
ロシアは いつでも 狙ってる
尊い 犠牲を 払っても
北の土地から 追い返せ
樺太も オォ 僕らのものだ
祖先の土地を取り戻すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
今すぐに アカどもを ぶち殺せ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
4.
北に ロシアが いる限り
北洋 漁業は 出来やせぬ
網は裂け 漁船は 拿捕されて
またもカズノコ 高値呼ぶ
サケ マス タラも僕らのものだ
トロール船を 追い返すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
君たちも 今すぐに 出漁だ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本 >>354
南北朝鮮と中国バージョンの歌詞も
欲しいところやな(´・ω・｀) >>356
雑魚相手にしても仕方ないし、中国に戦争で負けたのは、はるか昔すぎてリアリティが無い。 >>357
支那人自身が、
「戦勝国ってなってるけど、俺たち別に日本に勝ってないよな……」
って自覚してるからね 打通作戦で惨敗して支那派遣部隊丸々大陸に残ってた上に戦後その司令官が蒋介石の顧問してたからな >>358
雷電でも虎丸でも男組にいれば勝ち組
田口でもカージナルスが優勝すればチャンピオンリング貰える 歴史にイフはないが樋口司令官のような人がいなければ今の日本がどうなっていたかはわからない。
それは>>108の言うように早期終戦という考えもあるが、兵士たちの必死の抵抗により現在の日本があるなら
今の日本は大勝利とも言えるのではないだろうか？
あえて線引きするならミッドウェー敗戦で降伏が良いかもしれない。
だがそのことにより歴史が変わるなら今の日本は別の日本になっていたかも知れないわけであって、取り留めの無い話になる。
「サイパン Ｂ２９」で検索してみてほしい。当時の指導部がサイパンの飛行場に待機している多数のＢ２９を見れば
戦争を続行する考えは無くなっていたかもしれない。時系列的には矛盾するかも知れないが
東條元帥の兵站の伸びきった領地ではこうなった。では石原中将の満蒙堅守ならどうか？
空想が止まらない。だけど、歴史にイフはない。
話が長くなりましたが以上を要約しますと「韓国人は糞野郎」という一言に尽きるのであります。
ご清聴ありがとうございました 満蒙とか理想論では片付かない問題は多い
英国のように植民地からの移民者に国籍を与えるとどうなるか？
先ず韓国人と同じ国民になるとか絶対にいやだわ ハワイ併合はおkで朝鮮併合は不可？
テキサス共和国はおkで満州国は不可？ とりあえず戦争始まったらこっちから占領すれば
おあいこや。どっか露助とドンパチやらんかねえ どっちにしろ係争地帯のまま次世代に持ち込めばおけ
ポツダム宣言あるけど南樺太もロシアのもんでも無いやろ 戦車の性能不足のせいで第二次大戦中はあまりいいところの無かった帝国陸軍戦車隊だが、
開戦劈頭のマレー電撃戦と終戦間際の占守島攻防戦、大戦の最初と最後だけは見事な勝利で締めてくれた >>368
主戦場である大陸戦線では連戦連勝だったが？
そもそも「M4との戦車戦」なんてあんまり発生していないのが現実だしな >>1
スターリンは北海道北半の占領をトルーマンに提案したが、トルーマンはそれを拒否した
スターリンの野望をくじいたのはトルーマンだ 機械化してようがしてまいが陸軍強いのはノモンハンでも分かるからな
海軍の惨敗具合が酷い >>368
第二次大戦というとポーランド侵攻からなので、マレー戦は劈頭ではない >>368
フィリピンでも世界最強 撃兵団
（戦車第2師団）の奮戦で
進攻遅らせている
負けたので目立っていないが持久戦も頑張った そもそもソ連の対日参戦を日本は見抜けなかったのか？
ドイツの敗戦後ソ連軍が続々と東に向かっていたことは隠しようないだろう
ヨーロッパの中立国の外交官(武官)が気づきそうなものだけど >>375
負けが込むとそういうものにすがりたくなってくるんだよ
ドイツ首脳部もベルリンの地下壕で「もうすぐ米ソの対立が発生しドイツは起死回生に漁夫の利を得て
よみがえる」という、あり得ない幻想に必死ですがっていた >>299
起きません。日本人はチョンとは違います。 >>16
経緯どころか今アメリカでは当時のコミンテルンの動きと目的を見直している
第二次世界大戦の真実が出てくれば世界の歴史が塗り変わる ルーズベルトはスターリンに約束したかもしれないが、
それを議会に持ち帰って承認を得てはいないから、
アメリカは国家としては約束したことにはなっていないはず。
つまりそれはルーズベルトの個人的な感想や意見や思想で
あって国家としての決定ではなかった。 >>375
ソ連軍のドイツからの移動は大体把握していて、侵攻時期は8月から9月と完璧に見抜いていた
戦前から日本の情報部は割と優秀だけど、上がってきた情報を無視どころか敵視するような馬鹿が上層部に多い
陸軍で情報を重視する幹部の永田鉄山は殺され石原莞爾は飛ばされるような組織 >>373
一式中戦車や
一式自走砲も活躍したらしいね。 憲法9条が有る限り、北海道は何時でも落とされる危機に晒されてる
このままだと次世代には北海道が沖縄みたいに成る 金食い虫の北海道は盗られてた方がよかったんじゃないの？ ソ連・ロシアが北海道を占領するとするならそれは政治交渉以外は
あり得なかった。占守島の戦いはそれを裏付けた。
有史以来、ソ連・ロシアが北海道や本土に上陸、占領するに足る
じゅうぶんな船舶を用意できたことは一度もない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
