【中国経済ヤバイ】国営中国鉄路総公司が抱える 「総負債約86兆円」 高速鉄道の過剰投資が新たな金融リスクに＝中国メディア
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中国メディアはこのほど、高速鉄道投資の急拡大で、国営中国鉄路総公司が抱える債務規模が5兆2800億元（約85兆5000億円）に膨れ上がったと指摘し、中国経済の「灰色のサイ（顕著であるにもかかわらず看過されがちな問題）」になる恐れがあると警告した。
中国国内経済情報サイト「財新網」が21日に掲載した評論記事では、世界最大規模を誇る中国高速鉄道ネットワークの低い輸送密度（ある一定の期間において、交通機関の1キロ当たりの平均輸送量を指す）が新たな金融リスクになっているとの見方を示した。
同評論記事を執筆したのは北京交通大学経済管理学院の趙堅教授。趙教授は同大学中国城鎮化研究センターの主任を務めている。
記事によると、2018年末まで、中国高速鉄道の営業距離は2万9000キロに達した。しかし、利用者が多い京滬（北京−上海間）高速鉄道、京広（北京−広州間）高速鉄道を除けば、他の路線の輸送量が非常に少ないため、莫大な損失を被っている。「たとえば、蘭新（甘粛省蘭州市−新疆ウイグル自治区ウルムチ市間）高速鉄道は、毎日往復160回以上の輸送力があるのに対して、実際には毎日4往復しか運行していない。この輸送収益では、電気代も賄えない」
また同記事は、中国全国の平均輸送密度は約1700万人キロ/キロとした。輸送密度の最も高い京滬高速鉄道の4800万人キロ/キロは、世界最高輸送密度である日本の東海道新幹線の9000万人キロ/キロと比べて依然に大きな差がある。
趙教授は「中国が過去十数年間に建設した高速鉄道は、世界の他の国と地域が過去50年間に建設した高速鉄道の合計の2倍以上だ」と指摘した。大規模な高速鉄道建設により、中国鉄路総公司（元中国鉄道部）の債務規模は2005年の4768億元（約7兆7000億円）から、2016年の4兆7200億元（約76兆4000億円）と急増した。
「輸送収益は、建設融資の利息を全く支払えない状況だ」
「現在、収益が最も良い京滬高速鉄道でさえ、2200億元（約3兆5000億円）という資産（融資）の基に、年間100億元（約1600億円）の収益しか出していない。収益率は5％にも届かず、金融機関の貸出基準金利とほぼ同じ水準だ」
中国鉄路総公司の旅客輸送収益は2018年上半期で1693億元（約2兆7000億円）に達し、18年1年間で3400億元（約5兆5000億円）と予測されている。いっぽうで、「2018年9月まで、同社の債務規模が5兆2800億元に達したため、地方政府の高速鉄道建設への投入も考量すれば、莫大な高速鉄道債務は、国家に金融リスクをもたらした」
「中国鉄路総公司は、中央政府からの財政補助と新しい融資に頼って経営を維持するしかない」
2019年01月29日 18時15分
https://www.epochtimes.jp/2019/01/39770.html 中国が自分で言い出したならもっとやばい案件があると 乗客居ないのに鉄道や駅作りまくってるからな
そらそうなるよ
その自転車操業を補うために一帯一路したが、各国から不評で停滞
ガチでアウトやろ 支那にはアヘンを国民に売って、借金を完済する裏技が有る とりあえず韓国制裁をさらに強化して窮地を乗り切るしかない
がんばれ中国 一番やばいのは一帯一路が正体ばれてもうあかんこと
【マレーシア】中国との鉄道計画中止を正式決定 「一帯一路」に打撃か[01/26]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1548508065/ メンテナンスできずに重大事故多発で客が乗らなくなり維持できず終了の予感 日本も初め新幹線売ったけど、結果的には手が切れて良かった？と言うこと？ ヤバいヤバいと、10年以上言い続けてまだ一向に潰れないじゃん。まあ、
あるいはそのうちには潰れるかもしれないけどw。
片や嘘っぱちの「国の借金ガー」で緊縮財政と増税一辺倒で、国力を
無駄に衰退させてるどっかの日本よりはよっぽどまともな気がするぞ。
中国みたいなアホみたいな規模とはいわない。中国の1/5か1/10くらい
でいいから、日本も財政出動すりゃいいんだよ。
中国なんて今度消費税減税するんだぞ。 また、日本以外で世界一斉に不況で紙幣刷ってわりを食うのが日本の形式美 5chでは中国の街並みを自信満々に上げてるのを
よく見かけるけど、ああいうのを見る度に
インフラの過剰投資で維持できないだろうなと...
どうなるのか、規模がデカ過ぎて見当もつかないが
中国の未来は相当暗い 営業利益がかろうじて黒字なのは上海-北京間のみらしい
しかも中国はアホだから、７００メートル離れた所に高速鉄道の駅を作ったり
地元の大物政治家がやりたい放題 グーグルマップで中国見てみろ。
あんだけ道路網を作って、更に高速鉄道も引いて採算取れるわけねえじゃ。 中華が報道したと言う事は此は氷山の一角に過ぎないと言う事だろうな 日本
1992年 バブル崩壊
1995年 不況突入
1997年 山一、拓銀他倒産ラッシュ
中国
2015年 バブル崩壊
2018年 不況突入 シェールガスが有るから問題ないアルよ(*´▽｀*) >>1
建設する前から分かっていたことだ
それでもまだ中央から補助金や技術援助、建設時には土地の無償貸与を受けたのだろ、実際はもっと天文学的数字な筈だがな
もともと輸送インフラ業は安定はすれど利益が見込めない業種である
公共物としての役割を担っている事も有り、乗車賃を圧縮する必要があるからだ
中央が全て借金を清算すると期待しているのであろう、中国国内の借金は免除し対外的な物は代わりに支払うと
それを除けても赤字路線は操業するだけで金をばら蒔く事に成る、よって赤字路線は軍部に移譲し公舎には利用権を貸与する方向に成るのではないか >>19
そういうことだろうね
さすがのJR東日本もE2のスピード向上の要求にキレたみたいだし 大丈夫だろう政府が借金を肩代わりするよ、それができる独裁国家だよ。
欧米のような国家体制と違うことを認識してないからこんなニュースが出る。 ドンマイ
オリンピックで建てた鳥の巣とかも廃墟なんだろ？
使わないのは捨てちまえ >>27
まあ国に借金作らせてるけどそこで得た莫大な財産を党幹部は子息ごと海外に移してるから
当人たちからすると勝ち戦だったのかもしれんね 中国の新幹線に数年間で10回くらい乗ったが不快感しかなかったな。
チケット買うだけなのに外人はパスポート必須。
この有人カウンターがいつも人でごった返していて、
チケット買うだけで最低30分は並ぶ。
行列が建物内に納まりきらずに外にはみ出ることもザラ。
窓口が3つ有っても、前に並んだ奴が面倒臭い奴なら、一人で10分くらい時間を取る。
隣のレーンがどんどん進んでいったり横入りしたり喧嘩が始まったり。
カオス状態でも駅員が誘導したりはしない。超公務員状態。
日本なら行列を裁けるようにロープを張ったり、
不公平が出ないようにフォーク状に並ばせたり工夫するが、
中国は毎日カオス状態を何年続けても平気。超公務員。
台湾の新幹線は快適なんだが、中国のは乗る前から不愉快感マックス。 まあ。これに関しては日本だけにはいわれたくないアルｗ >>43
廃墟を少しでも再利用するために冬のオリンピック無理矢理招致したんだっけ
ソチや平昌以上に雪降らないとこなのに >>42
その政府=共産党もろとも崩壊するって話だよ 分割民営化して、タバコ税上げて負債を返済するしかないな 文大統領といい体制側のトップが自分の子供を資産ごと海外に逃がしてる場合は実際これ結果見えてんだろっていう >>46
民営化されて随分変わったよ
社会党(現 社会党、立憲民主党、国民民主党)支持の国労、動労時代は酷かったけど。
なんたって、「ストやって国民にイライラが募れば、革命プラス」なんていってスタンスだったんだから ビルも無計画にボコボコ建てて廃墟状態になってるとこ多いみたいだしな。 中国はインフラよりも自由化をすすめればまだまだ大丈夫アル
でもそんなことすすめれば中共の存在意義が微妙になるアル >>33
今年も色々ありそうだけど、来年は本当に地獄だろうな 中国の新幹線、とにかく警備が厳しい。
駅に入るのも空港並みの手荷物検査。行列。
ホームに入るにも、列車がホームに入った後じゃないと入れないから、
改札の手前で待つ。
列車がホームに入る頃にはまた行列。ウンザリしつつも並んで横入られしながら入場。 あのアメリカが過去100年間に消費したのと同じ量のコンクリートを
わずか2〜3年で使ってしまった中国。
不良債権がどれほど量産されるか空恐ろしい。 ８５兆なんて日本の国家予算よりも少ないじゃん
人口十倍以上いるんだから余裕っしょ？ｗ >>30
人口が日本の10倍いるから、あながち過剰とも思えん。
問題は値段。
北京上海が9000円。だいたい飛行機の半分の値段。 支那朝鮮に計画性があったら大和（倭）の風下に立つことは無かったのにな
これだけはどうしょうもない。 >>57
今更自由化を進めたところでどうにもならない
中国共産党を解体して他国に国を切り売りして
初めてどうにかなるレベルの話だよ
でもまあ、中国共産党は激しく抵抗するだろうから
内戦待ったなしって感じになるだろうけどな >>20
10年くらいで崩壊するかよアホか
もっと長い目で見ろ 地図見ての穴埋めと国家の面子で鉄道引くから不採算路線で赤字になるんだよ
国鉄が地方路線でおんなじ事やらかしたのに学習してないのかしら(;ﾟДﾟ) そもそも物が買える人が都市部にも田舎にも殆ど居ないんだからそんなもんだろ 座席には1等と2等が有って、1等が若干高い。
じゃぁ1等が快適かというとむしろ逆。
1等は何故か必ず対面シート。
しかも常に満席で、ほぼ必ず赤ちゃん連れの家族。
家族が対面シートを占有してゆったりと行こうとしてる中、
日本人が一人割り込む形。
うるさいし食い散らかして汚いしで良いことが無い。
それから、新幹線なのに遅い。
上海のリニアは、乗ってて心配に成るくらい、
性能マックスまでスピード出してる感が有るが、
中国の新幹線はノンビリ。
街中のバスがカーチェイスを繰り広げるくらい速いのに、
新幹線は遅い。
埋められても困るので納得なんだがやっぱりノロい。 最近、中国崩壊とかと言うといつ崩壊すんの？って言い返す奴いなくなったね
もう認めてるんだろうな >>70
中国の新幹線が遅いの？
世界最速と誇ってたような・・・・・・・・ 最終的には共産党パワーで
無かったことにするんじゃね？ >>73
あれはほんと低能だよなー
いつ崩壊するのって‥‥そんなもの徐々に崩壊し始めて
それも数十年かかって‥‥一気にどっと来る
のにな >>14
中国では都市部集中が進み高速鉄道の需要はさらに低下する見通しw
帰省ラッシュ時しか需要がない… シナチョンが 馬鹿だから黄色人種はいつまでも白人国家から見下されてる。日本はいい迷惑 >>73
この流れだと来年には中国の金融機関が潰れる
しかし、電子化は怖いね...本当に >>73
もう、10年以上、今年いっぱいで崩壊！とか、
この夏が限界！とかの中国崩壊本が出続けて来たからなぁ。 中国のインフラ過剰投資は異常
マンション投資も
あんなに需要あるとは思えない 支那なんて土人国家だｗ習近平が「借金はない」って言えば済むことだもんなｗｗ >>28
他の国に対してやってる貸し剥がしみて流石に腰がひけたんじゃね
どっちも相手から利益とることしか頭にないし >>75
運行形態で遅いのもある。
高速専用軌道の高鉄は遅いとは思わない。
遅いのは新幹線型車両を在来線で走らせる奴とか都市近郊のシャトルみたいな奴。
しかも車両によっては幅が狭いのに無理矢理5列シートとかある。 >>80
都市部に住めるのは制限されてなかったか？ >>86
それは負債が内債の場合だけ通用する手段
日本で言うと第二次大戦の戦費をあっという間に返済したのに対し
日露戦争の戦費を返済するのに82年掛かった事に表れてる かたもつわけではないけど路線が黒字化するのも時間がかかるでしょう
それまで投資が続けば問題ないよ 続けば 中国みたいに国土の広大な国は、鉄道より航空網の整備の方が合理的だよな
ちょうどアメリカみたいな国が手本になると思うんだけど 米国債売れば楽勝で穴埋めできる
さらに元安もとまる >>5
>国営なんだから大丈夫だろ
英国も日本もそう言ってたが今では >>95
投資って元々そういうものだからな。程度の問題があるだけで。
一方、およそ投資の類いを全くやらなくなったデフレ日本のこと
も、それはそれで「健全」な経済とは普通言わない。 >>96
そんなエネルギーを費消してたら世界征服できない。 >>25
田舎のビルの周りは
落ちてきた外壁の破片だらけよ まあシナの拡張政策は最初から世界征服を前提に計画されてるし。 >>59
新幹線車内で焼身自殺図ったり刃物振り回す奴いるからな
本当稀なケースだけど
空港保安並に厳しくしたほうがいいのかもと思うことはある 医療介護年金に年120兆費す日本はこれを笑う事は出来ない。 問題は 将来人口減少により採算が合わない線が増え保守管理出来なくなること。 赤字でないのは、北京ー上海線だけらしいな。
外国への売り込みが頓挫ばかりで、国内の新幹線整備をやることになるが、それがどんどん赤字を産み出すことになるんだろ。作った路線の維持がこれから中国の国家予算の制約になるのかもな。 ヨシ！ここで大逆転を狙うべくリニア新線を主要都市間に建設するのだ！
金？借金で賄えよ。 >>111
まじ？さすがに南京上海とかは黒字じゃないの？
>>115
人口大杉なので、飛行機だと輸送力足りないんじゃ。 >>83
ヒラリーの予言は2012年、この先20年で中国は最貧国に落ちぶれるってやつ
あと13年先だがその辺りでハイパーインフレ起こすんだろ、ジンバブエ化する >>118
南京は北京上海線の途中駅だよ
つまり黒字路線 いよいよ中国の不動産バブル崩壊か
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/51965752.html
不動産王の王健林は、中国の不動産バブルが弾けると予想
自分が所有する中国の77のホテルと、13のテーマパークをすべて売り飛ばし、
最後に残ったワンダ・プラザも売りに出して英国に逃げるつもりだったが
共産党が強制的に捕まえた。
ただ、この事実を中国政府は隠した。中国で一番の不動産王が、
中国の不動産をすべて売り飛ばしたのが広がると、他の中国人たちも
すべて売り飛ばそうとして不動産バブルが弾けるからだｗ >>28
日本のせいなんだよ
日本が世界中に金を貸して、しばらくすると徳政しちゃったから
金持ちの国からの融資ってのはそういうもんだと多数の国に誤解させちゃった 国鉄の借金もそのくらいあったよな
いつだったか、税金に付け替えられたけど >>111
北京ー上海って、東京ー博多よりも長いんだ
高速鉄道の総距離は3万km弱
どんだけ過剰投資なんだよって話だ
こんなもん、回収できるわけがない つかな、中国は人口が多いのと箪笥預金のおかげで政府が輪転機回し過ぎても破綻する事がないんだよ。
政府支払いがヤバくなってもスイッチ一発で解決している。
だからヤバいヤバいと言われながら一向になにも起こらない。
簡単に言うとバッファーがでか過ぎるので他国だと死ぬケースでも輪転機パワーでなんとでもなる。
更に言うと外貨交換比率が政府のコントロール下にあり自由に調整できるのでなんとでもなる。
だから2chで良く言われる破綻とかは共産党政権が続く限りまず有り得ない。
破綻する可能性は以下の条件が必須。
・外貨交換比率が完全自由化される
・外貨取り引き制限が全廃され、完全自由化される
どちらも共産党政権が続く限り自由化されないから破綻しない。 >>1
>他の路線の輸送量が非常に少ないため、莫大な損失を被っている
中国の新幹線は内乱発生時の兵員輸送が主目的のはずだから営業赤字は織り込んでいるだろうし、共産党はさほど気にしないだろう。 日本の国鉄が作った債務は37兆円だから約半分だね
赤字ローカル線ばかりやり玉に挙げられるが
首都圏の過密輸送対応で作った借金の方が多いし 支那全体の借金が京に突入するんだろ？
そろそろ、中共清算事業団が必要だな。 >>130
お前みたいなのがドヤ顔で中国の凄さを語り始めたのでそろそろ終わりの始まりかな >>130
人口の多さはリスクにも繋がるよ
経済不安は波及するからインパクトもより強くなる >>45
すごいたった30分で買えるんだ
30年前なんか半日待っても買えないことあったのにw >>127
人の所為にするのが得意だな糞食い民族
恩を怨で返す恥知らず民族は朝鮮民族しかない
普通の民族は感謝で借りを民族の誇りに掛けて返そうとするものだ
憧れと嫉妬は似ている事は糞食い民族以外は皆知っている、決して誤認することなどない
それが糞食いどもはどうか、泣く子は餅がとか言う格言までもってやがる
滅びるべきだ! >>1
結局ネトウヨの言うことが全部正しかったよね(´・ω・`) >>132
運賃・料金・手数料が安すぎた
高度経済成長からの物価の上昇に背を向けたように長いこと安く据え置いて、慢性的に支出過多
赤字が問題視されてから値上げを始めたけど、物価指数に追い付くまでに毎年のように繰り返したもんだから、
他のあれやこれやの問題で利用客から嫌われつつあったのが、完全にそっぽ向かれた 日本もそうだったけど、バブルの後は、債務不履行の問題が山積するんだよね。
中国は規模がでかい分、日本よりも深刻かもしれない。 これでも赤字体質がやばすぎるっていうんで国営(鉄道省みたいな)から国有企業に転換したんじゃなかったか 中国は日本なんかと違って政府の力がものすごく強いから何とでも出来るんじゃね(´・ω・｀)？ 日本のバブル崩壊で発生した不良債権が100兆円強だっけ？
中国は高速鉄道だけで85兆円かあ >>125
おお、あのワンダが。
人はいっぱい居て百貨店やファッションブランドが入ってるけど、
家電や服を買ってる奴を見たことが無い。
ウォルマートやスタバやKFC 映画館でもってるようなイメージ。
儲かってないように見えても中国一の富豪が経営してるから大丈夫なの
と中国人に言われて、そんなもんかと思ってたが。 ロスチャイルドによる中国４分割 韓国消滅
ttp://blogs.yahoo.co.jp/chanchan_yanagi/55325461.html
世界支配層は、「中国を４つに分割し、そのうちの１つにシオニストを住まわせる計画」だ。
すなわち、旧満州に「ユダヤ国家」を建国する。この大事業は、イスラエルが進め、
日本も資金的、技術的支援を行う。 それでも崩壊しないのは今までの経済概念では説明できない新たな経済秩序が生まれつつあるんだろうな。
従来の歴史や体験では対抗できない何かが。 中国韓国で公共事業やれば予算の半分は関係者一同のポケットに入るんやろ >>14
過剰投資じゃなくて鉄と建材の生産止めないだけだろ
売上があればかすめ取れるんだから インフラは価値観違うので
鉄道網整備ないと中国経済も停滞してたので
日本のマネで成功してた
上海から南の経済圏も大きいので
効果はあっただろ >>139
バカウヨの書いていた事が正しければ既に中国なんて存在すらしない。
>>154
鉄は去年から高炉の整理に入っている。
つか鉄鉱石は輸入に頼っているから必要の無い生産=外貨流出に継るのでさっさと対処したよ。
インフラの債務はバランスシート上の資産と相殺できるので債務額=ヤバいとならない。
更に言うと利払いがどのような形であっても滞らなければそれは不良債券でもなんでもない。 世界最長距離を誇るのは良いけど
全路線の日常的保守点検や
酸性雨による軌道の劣化取り替えの事考えてないよね でも30年前には存在しなかった巨大ビル群が消えてなくなる訳じゃないし
都市部の連中が買い揃えた高額製品や資産も残る
国内には資源もある
ハイテク企業もある
別に死にはしない
借金なんて踏み倒して全世界恐慌引き起こして周りに損をバラマけばいい 日本の緊縮政策が失敗だったのが
いまだに分からないの多い
金貸しは損するぐらいのほうが実はいい 外債じゃないからまったくＯＫしょ。（日本国債は全然オーケーの理論に従えば） >>142
日本だって３０年やばいと言ってる奴がいるぞ。
１００年待て。 保線費用が捻出できないのでは？
大事故が起きてからでは遅いぞ 国鉄債務はまだ残っているな。
https://www.mof.go.jp/faq/budget/01ae.htm
>国鉄清算事業団の長期債務残高はどのくらい残っていますか
>
>
>平成10年度末で24兆98億円でしたが、
>平成28年度末時点では17兆6,570億円になったとされています。 共産主義国家にありがちな
採算性を完全無視した
国家主義的な壮大な計画の末路か >>97
すでに借金の担保に入れる形でどんどん放出してる。
大分前からやってるから、そろそろ底打つのではないかな 人民という財布が有るじゃないか
いざという時は食べられる素晴らしい財布だぞ 運ぶものがないのに作ってどうするんだっていうね
中国版国土強靭化 >>127
嘘ばかり付くな朝鮮人!
日本の円借款は、大抵、 低金利で、払えない時は、待ってくれるは、 チャラにもしている、 中国のは、 港を取ったりとか エゲツナイ! 箱物やインフラで赤字って致命的だからな
動かすと赤字になる上に動かさないと金も返せない
借金ばかり増えていく >>45
支那ならネット予約とかやってそうなものだが親方五星紅旗はアナクロだな
こないだイギリスで特急電車に乗ったが、普通に日本でネット購入できるし、
切符もスマホのQRコードを見せるだけでokだったと言うのに 中国人が憎む日本は、中国に最も力を貸した国だ 中国コラム
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20180313/Recordchina_20180313064.html
70年代の中国にとって、日本のODAはまさに命を救うお金だった。
当時中国はようやく安定し発展が待たれる時期だった。西洋国家と良好な関係を築いていたが、
最も多くの資金を出し、最も必要としていた技術者を派遣し技術的な援助をしたのが日本だ。
日本を憎む中国人も少なくないが、日本は中国の発展に力を貸してくれたのだ。
30年以上に渡り、日本は中国を援助し続け、日本の援助により中国は空港や地下鉄といった
インフラを整備することができた。中国の資金が豊富になった21世紀以降は資金的な援助から
徐々に環境保護や人材育成などの援助に変化している。中国の急速な経済発展における
日本の貢献はとても大きく、否定することができない事実である。 そうは言っても新幹線が1日4往復あれば何かと楽だろ。
そもそも共産主義国家なんだから、この批判はおかしい。 いきなり一気に建てまくったからそりゃ回収できないだろな。
その上、海外受注も保証つけないで安くして勝ち取るだけ勝ち取りあとは途中で回収できないと中止して知らん顔だし。 >>126
上海〜杭州って、10年前には特快（日本で言う特急）すら数えるほどしかなかったもんな。しかも都市間輸送ではなく長距離列車のついで。
シャトル便と言えば、快速（日本で言う急行）が５往復程度だったっけか？それも8両ぐらいの短いやつだたな。
元々それぐらいの需要しかない上に、杭州湾に高速道路橋が何本も架かったからバスに対して勝ち目がない。 中国 モノ作り大国・日本に追いつきたい
http://news.searchina.net/id/1642633?page=1
新幹線と中国高速鉄道には。日本企業が製造する「決して緩まないボルトとナット」が
使用されていることを指摘。高速で走行する車両は激しい振動が生じるが、その振動で
ナットが緩んでしまえば重大な事故につながるため、緩まないボルトとナットが必要となるが、
これは日本の企業しか作れないと指摘し、こうした製品こそ「研究熱心で、精一杯努力する
ことを厭わず、他人が追いつけないところまでたどり着こうと努力する理念」を
体現した存在であると紹介した。 この額は運営費上の赤字で建設費はすべて国と地方が負担してるから
鉄道事業の総赤字は数百から数千兆円規模だと言われてるが
各自治体も負債誤魔化してるから誰も本当の額がわからないレベルになってるし >>1
つーか、中国みたいに国土の広い国で高速鉄道網を整備するのは非効率だろ
アメリカのように空港網で交通インフラを整えるべき
特に中国みたいな政治体制だと真っ先に線路がテロに狙われる
日本のように国土が狭くて鉄道と高速自動車道が充実してるのに1県に１空港つくってる国もアホだけど 劣化も早いからな。大陸性気候のせい？滅ぼされた漢民族の恨み？ >>45
日本でも地方行けば変わらんよ
民度も低いし 日本と同じだな
作れ作れで橋が落ちても修繕もできない >>188
ネジぐらいしか誇れるものがなくなった日本って感じだな。
しかも、それ中小企業一社の話だし。
大手のもの作りは尽く死滅
トヨタだけは売上あるが、糞ダサい車ばかり低コストで作って、センスの欠片もない米国人と日本人の貧民に売れてるだけだし >>194
そんな地方は日本には存在しないよ
民度は雲泥の差
俺が中国人だから確実な情報な 確かに中国人の書き込みっぽいなｗ
中国人は「否定したりごまかしたりしてもしょうが無い事」については無理に頑張らない傾向があるｗ
ウイグルのにしても言葉あれこれ返しても弾圧してる事については特に否定しない
その代わりに「〜な理由もあるし、〜な事情もあるし、そもそも国内問題だっ！」とこう来るのがパターンｗ
不毛な頑張りは韓国人くらいしかやらんｗ 輸送力不足なのに資金難大赤字で潰れた日本国有鉄道
輸送力過多で資金難大赤字で潰れそうな中国国有鉄道 >>191
むしろ民間機を使ったテロを警戒してんじゃねーの グーグルアースみると凄いよ、中国。
高速道路も高速鉄道も。
まさに山を貫き、谷を越え って世界。
延々とまっすぐな線が、何もない荒野等に続いてる。 そもそもどこから資金調達したんだろ
人民に国債買わせて造ったんなら
党の政策とかで踏み倒せば済みそう >>205
ほんとこれ
中国を見てると日本のせかいいさん（）笑がゴミすぎて恥ずかしいレベル あれだけの人口があればだな
ちょっと増税するだけでウハウハだろ
共産一党支配だしスムーズ 人民解放軍を素早く送り込むために鉄道網は不可欠アル >>208
１０年後には本当に遺産になってそうだよな ネトウヨって中国の今のGDP知ってるの？
ジャップの3倍1300兆円だよ
しかも毎年最低6％づつ増える
85兆円の借金なんざ鼻くそだよ 中国14億人
「ちょっと100円づつ出せ」とカツアゲして1400億円
「あと1000円持って来れば最後にしてやる」
で1兆4000億円 共産主義の国なんだから、社会に必要なインフラは全て税金で運営すりゃいいじゃん
そもそも国営なんだし赤字なんて税金で補填しろよ。 スパイ容疑で片っ端から外国企業の資産差押えるから問題ないアル
でもアメリカ様は別アルね >>7
まあ、日本の国鉄の負債も、38兆円あったからね。
経済規模3倍なら、114兆円でも日本と同程度だと言えるが。
ちなみに、中国の在来線は庶民の足なので、かなり格安。 >>130
> つかな、中国は人口が多いのと箪笥預金のおかげで政府が輪転機回し過ぎても破綻する事がないんだよ。
> 政府支払いがヤバくなってもスイッチ一発で解決している。
> だからヤバいヤバいと言われながら一向になにも起こらない。
> 簡単に言うとバッファーがでか過ぎるので他国だと死ぬケースでも輪転機パワーでなんとでもなる。
>
> 更に言うと外貨交換比率が政府のコントロール下にあり自由に調整できるのでなんとでもなる。
>
> だから2chで良く言われる破綻とかは共産党政権が続く限りまず有り得ない。
>
> 破綻する可能性は以下の条件が必須。
> ・外貨交換比率が完全自由化される
> ・外貨取り引き制限が全廃され、完全自由化される
>
> どちらも共産党政権が続く限り自由化されないから破綻しない。
それを遣りやすくするのが電子決済＆電子マネー >>213
中国のGDP成長率はキンペー皇帝が在位する限り未来永劫6.9%アルね
よって皇帝を辱めたお前は銃殺アル 国家独占資本主義だから、普通の資本主義国家
とは財政の仕組みから違ってる。
中国特有の仕組み（実際は違反、インチキだが）
で資本主義の矛盾も共産党によって簡単に消したり
隠蔽えきるんだよ。
そこが、中国バブルが崩壊しない理由。 >>5
ケタが一つ少ないうちはね・・・。
今や、いち国営企業にすぎない存在が、日本の年間予算に匹敵する負債抱えてるんだぜ？
あと何個くらい負債かかえた国営企業が存在するか想像しただけで、
これはもはや笑えない状態だとわかるだろ。 >>225
ソビエトも1950年代は世界最先端の重工業国家でイケイケだったそうだしね いまだに軍事目的で鉄道敷きまくってる国だから、
商業的にペイしなくてもいいんでしょ。 モノ作りのできる国になどなれるはずがない。
そもそも旗振り役の中共幹部が揃いも揃ってあぶく銭で巨万の富を築いてきた。
そういう指導者が職人や農民に対して、お前らもっと真剣に働けと言えば、
中共は確実に倒される。
すでに危険水域に入っているから、毎日どこかで暴動が起きているし、
宗教や民族への締め付けも一段と厳しくなっている。
もう日本は助けない。次の革命指導者が遠からず現れるだろう。 社会主義国だから関係ないだろ
金なんてただの紙だぞ紙 >>223
東ドイツ崩壊後半年ほどしてベルリンに行ったけど、旧東ベルリン側はすぐにわかった。とにかく、道路がデコボコ、公営住宅は5階建だが、５階は雨漏りのため住めず。ベランダも全て落ちていた。
共産国家は作るだけでメンテしないから、こうなる。モノを作ると進歩、発展したような気分になって、資本主義国家に勝ったような気持ちになるんだろう。メンテは目には見えないからやらない。 >>224
日本も、５月に「代始めの徳政令」を出そうぜ。 国営なら何の問題も無いだろう。
まして中国だ。
いざとなれば借金棒引きにできる国。 ロシア・イギリスがこれの債権者となって、沿岸地域の割譲する流れかな。因果応報だなw
ザマァみろ！ 日本研究してると言うが国鉄からは何も学んでねえな。 無限に拡大する帝国主義は無いし、
産油国みたいな国土資源も収奪しつくして、世界経済の例外に寄生して、
利子が存在して、払えないままの無尽蔵借金システムだって知ってて
計算できてんだから、世界戦争始めて負ければ破綻するよ。
共産党が無くなるなら、世界が無くなる、って、烏賊様システムなんだよ。 シナの場合、まだ成長余力がありすぎるから別に問題でも何でもない
ただ、シナが堅実をやめたらすぐさま追突事故を立て続けにやる https://kknews.cc/society/px8q5vz.html
ビジネスクラスの座席を寝床にしたような謎の車両まである、シナの高速鉄道。最速で永遠の眠りにつけること、請け合いｗ >>73
崩壊する！って煽られているうちは大丈夫だけど、ガチでやばくなったら煽られなくなるって本当にその通りだな 中国としては、石油に依存する自動車と飛行機よりも、自国資源の石炭で発電した電気で動く鉄道の方が良いかもしれんな。 ８６兆？
たいしたことないな。
日本なんて１０００兆円だろ？？ >>257
でも中国ってその気になれば、人民の内臓とかを
売るぐらいはできそうだよね？
腎臓一個でも２０００万円ぐらいで売れないのかな？
どっちにしろあっという間に返せそうだけど。 | |ｌ | ∧＿∧ 危機的状況
| |ｌ | ;｀ハ´)小日本是終了アルな!
◇隠しようが無い中国経済 制裁関税 ボディブローでヨロヨロ
http://keizai1money2.web.fc2.com/ckei2.html
◇中国、上半期で504万社倒産 更に大陸撤退組も!
http://keizai1money2.web.fc2.com/wlos1.html 【中国】中国鉄道の拡大と赤字 隠し負債総額は数百兆円か 中国は高速鉄道を外国に輸出する「赤字の輸出」まで目指している 【崩壊】
無人地帯に数兆円かけて鉄道建設を続けている
中国の鉄道はアメリカに次ぐ世界２位の総延長を持ち、世界一を目指している。その実体は「全て赤字」と言え、負債総額は数百兆円に達する筈です。
中国鉄道の繁栄と実体
中国の京滬（北京―上海）高速鉄道が開業からわずか3年あまりで黒字を出したと中国で報道している。なるほど事実だが、中国鉄道の計算には建設費が含まれて居ないので、本当は現在も赤字運転です。
中国の高速鉄道は今後拡大すればするほど赤字が出ると予測されています。２０１４年末現在で高速鉄道路線が約１万９０００ｋｍに対して、黒字は１３１８ｋｍに過ぎない。
９３％は赤字路線だが、今後高速鉄道建設が人口の少ない地域にまで広がっていく。既に人口が多く採算性を得られる地域の建設は終わったので、今後建設する路線は全て赤字になります。
２０１４年における高速鉄道の輸送客数は８億人を超え、世界一であると自画自賛しました。８億人のうち７億人は中国鉄道が赤字で運んだ訳で、まるでボランティア団体である。 （続き）
■中国は高速鉄道を外国に輸出する「赤字の輸出」まで目指している。
２０１４年末時点での鉄道総営業距離は１１万ｋｍを超えました。中国鉄路総公司の２０１４年上半期の経営状況は以下の通りです。負債は３兆４０００億元（約５８兆円）に達し、税調整後の赤字額は５３億元（約９００億円）だった。
この金額は運営に関する費用だけで、鉄道建設費を含んではいない。中国では鉄道建設費だけで毎年１０兆円以上を投資していますが、運賃売上も１２兆円ほどです。
路線保守や電気代、職員給与、設備運営費も毎年掛かるので、この売上では利益は出ていません。つまり本当は鉄道に掛かっている総費用の、５０％の運賃収入も無いのです。高速鉄道の多くは赤字だが、毎年１０００ｋｍ以上も建設を進めている
(続く) (続き)
■赤字赤字、すべて赤字
中国の表向きの鉄道建設費は１０兆円ほどですが、中国鉄道省が存在した頃は、年間５０兆円使っていました。現在はあまりの巨額赤字で解体されたが、かえって総額が分からなくなり、増額されている恐れすらある。
中国の国家予算は秘密のため、報道されている数字は全て推測で現実の数字とは食い違っています。
毎年６０００ｋｍ以上の鉄道建設を現在も進めていて、鉄道を建設するには周辺の開発費も必要になります。
表向きの建設費１０兆円少々ではとても足りず、現在も５０兆円は使っているでしょう。
何しろ毎年日本の新幹線に匹敵する高速鉄道を建設し、日本の全ての地下鉄より長い地下鉄を建設している。
毎年日本を一つ建設しているような公共事業を行っているのです。中国鉄路総公司は２０１３年に中央政府・鉄道部が解体され設立された。５ヵ年計画では鉄道路線の新設目標(30,000km)達成には、年間６０００ｋｍの敷設が必要となっている。
中国鉄道の売上が約６０００億元（１２超円）程度に対して、鉄道開発費は２．５兆元（５０兆円）に達する。鉄道建設費と周辺開発費を含めると、５８兆円どころか、その１０倍の負債があってもおかしくない。 中国高速鉄道の負債なんか金額的にたいしたことないから発表したわけで
ホントに大変なのは建設企業と売れ残りの個人向け住宅の負債が
年に200兆円も積み上がってる
5年分で2000兆円にもなってることを中国政府は公にしていない
この不良債権額は日本のバブル崩壊時の10倍規模
リーマンショックの20倍 【中国】文句言うな！ 中国高速鉄道の運賃値上げは「止むを得ない」＝中国報道
中国高速鉄道の一部路線における運賃値上げに不満を示す中国ネットユーザーは少なくない。ネット上の声を見てみると、「値上げせずに故郷に帰るための手段を残しておいて欲しい」、「学生には値上げなど負担できない」などの意見が多く見られる。
しかし、中国メディアの東方頭条は４月２８日付で、中国高速鉄道の運賃値上げは「止むを得ない理由」があると説明する記事を掲載した。
記事は、中国高速鉄道の運賃は路線区間によっては同区間の航空券よりも高くなることがあると紹介したが、それでも
高速鉄道を利用する際には飛行機利用の場合のように１時間前に空港に到着する必要や荷物を預ける必要がなく、また遅延の心配もないとして高速鉄道を利用することの手軽さを強調した。
また、中国高速鉄道の駅弁は１５元（約２４４円）、３０元（約４８８円）、４０元（約６５０円）、６０元（約９７６円）という価格設定だが、これに対して「暴利をむさぼる」価格設定だという声があると紹介。
しかし、こうした駅弁は１２の工程と最低１０時間という時間を経て製造されるうえに、食品検査のための機械にも大きな投資コストがかかっていると説明。従って決して暴利ではないと論じた。
さらに京滬（けいこ）高速鉄道などの少数の路線を除いて、中国高速鉄道はほとんどの路線で赤字だと説明。また高速鉄道の車両設備も製造コストが非常に高いと指摘し、
日本の新幹線でさえ黒字化は容易でないのなら、建設後１０数年の中国高速鉄道に赤字が出ないほうがおかしいと説明、運賃値上げは止むを得ない理由という見方を示している。
中国は国内の高速鉄道路線をさらに拡充する計画でいるが、こうした計画を遂行してゆけば中国鉄路総公司の負債はさらに巨大なものになるだろう。
運賃値上げは止むを得ないことだとしても、莫大な負債額を前にしては焼け石に水の感がある。 債務って言っても引き受け国内だろ？
なら中華はチャラにして終わりだろ 何でロシアやアメリカは少ないのかよく考えてみよう
ぴんぽ〜ん〜♪
体面は高くつくね
直ぐにはやめられんしｗｗ 中国は近いうちにデフォルトすると思う。
工作に金使いすぎ
世界中で国を乗っ取る勢いで工作してる 民主主義と資本主義は
社会発展の両輪だろう
人権が認められ居住の
自由や移動の自由とか
が無い国で新幹線だけ
作っても意味ないよね まぁソ連がＳＤＩとかで潰れたから
シナにも無駄遣いをたっぷりさせんと 中国の国有企業全部の負債合わせると2000兆円あるらしいからな こんなの問題ないよ
最初から潰して民間に格安で横流しする気だから
ちゃんと日本を見て学習しているからね
借金は国民が返せばいいだけだ 国鉄の債務が26兆円で破たんして民営化してJRになって未だに借金返してんだよなｗ
その3倍以上の債務で、走らせるだけで赤字垂れ流しですかｗ >>53
富塚か？
電気機関車に順法闘争の手書きペイント書きも有りましたな。
長期ストをきっかけに、鉄道からトラックに乗り換えた依頼主が多くいました。 当時、国内で過剰生産される粗末な鉄を消費する必要があった。
しかし、常態化してしまったため、今となってはやめることができない。 少ないやん
人口10倍やし
日本比べたら全然よゆー >>279
民営化したこと自体はいいが分割してなきゃ東海の利益でとっくに返済終わってる >>258
人間の腎臓が市場に溢れかえって、暴落したアル。 大丈夫、大丈夫。
仮に既に破綻してても資産部分がデカいから
破滅するのは、それが回らなくなった先の話さ〜 大丈夫だろ中国くらいの大国で軍事力も強大ならイザとなったら戦争起こして有耶無耶にしちゃうから >178
横からで悪いが>127は君と同じ事を言ってるよ。
徳政＝借金チャラ
そんな日本と同じように考えて中国の協力得たら借金のカタ取られちゃったと。 シナはお金を刷るまでもない
電子化されているからｗ
適当に電子化しときゃいいんだよｗ
どうせ数字なんだからいくらでも増減できる 日本も戦後インフラとしての鉄道は
今かなりの部分が採算合わずに廃止になってる。
長い期間かけて作られたから廃線も緩やかに順番に、だけど
一気に作ったもんは一気にまとめて廃止出来んぞ。
利益が出なくとも維持には金もかかる
どうする気なんや 高速鉄道で寝台が必要って(@_@)
国土がやたら広いのか、表定速度が遅いのか… 日本一の劣等鉄道会社であるＪＲ北海道でさえ営業赤字100億円だぞ（巨額だが）
86兆円とな？・・・・・ 中国共産党スゲーとポッケナイナイが目的だから採算性なんて考えない 税金で作ったものは格安で資本家に横流しされる運命
資本主義国家ならね 全国のJR全て足して更に国の経営安定化基金、補助金や減免措置まで全コスト考慮して黒字なの？ >>204
飛行機のテロって極端な話をすればその機に乗ってる乗客の命だけで済むけど
線路だと乗客の命＋インフラが分断されるから被害が大きい
例えば日本でいえば東海道新幹線や東名高速は日本の大動脈だ 中国での不良債権は、そろそろ人類史上初、1京円に達する模様 国鉄があなたの鉄道になります。
民営分割 ご安心下さい。
会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもなりません。
運賃も高くなりません。
ブルートレインなど長距離列車もなくなりません。
ローカル線もなくなりません。
新しい鉄道をみなさんと一緒に考える 自民党 この調子で赤字だとメンテもさらに雑になって事故が起こりまくるな
国民は粛清できても廃墟化したインフラは足枷となってまとわりつくだろうね >>137
一般人は身分証で乗車券を自動発行
出来るので窓口に並ぶ人は減った。 一帯一路はこの負債の付け替えで
相手国を借金漬けにして支配する手法
最初から利益が出ないのは当の中国政府が一番よくわかってるはず
但し近平は経済音痴だから分かっていないかも知れんw ヤバイってみんなが思った時には実はやばく無い。
ニュースが出た時にはとっくに売られまくって逆に上がる。それが相場の常 そもそも資本主義国家とは考え方が全然違って
壮大な社会実験してるようなもんなので
いくら赤字を出そうがどんだけインフラの維持費用がかかろうが別になんとも思わない国家だと思う
あれくらい公共事業してればそりゃ景気が良くなるでしょ
日本で言えば稚内や根室まで気がつくと新幹線が複線で出来てるイメージか？ >>311
この記事で言ってるのは
中国の高速鉄道事業を継続するには、党中央政府から更に財政補助と新しい融資に頼って経営維持する以外ないと事だよ >>1
ネトウヨはいつもそらな
中国より日本のがやばいだろ
実態のない好景気ゲリノマクス 日本も似たようなもんだった
今でも返済してるんだっけ？
中国も延々と返済すればいいよ
問題なのは借金よりも設備の更新だよね
地方路線がいずれ消滅する運命 計画返済できれば何とかなる
元から粉飾してたら知らん >>317
新幹線じゃないけど日本のローカル線ヤバイな
中国も20年後くらいには老朽化でえらいことなってそう
メンテナンスできなさそうな国だし 金利だけで数兆円やろ
それに減価償却やら人件費やら入れたらどんな赤字や
メンテもろくに出来へんやろ
絶対に乗りたくないな 当時のソ連は世界恐慌に打ち克った
但し社会主義経済は官僚の腕しだい
赤い資本主義については未体験領域 中国は今でこそ新幹線に人が乗ってるけど
どんどん空港も整備されアメリカみたいに飛行機が主流になると思うんだよね
だから高速鉄道もアメリカみたいに貨物中心にしないと先がないんじゃないかな 自由金融経済だと資産流出で
ハイパーインフレ確実でも統制金融なので
制御できる
らしい
日本より金持ち多い
小泉以降は失敗ボンクラ 道路や用地も似たようなものだろうな
爆弾を温めるような感じか >>2
それな。他に隠したいもっとやばいものがあるんだろうな。 >>320
ブラジルもメキシコもアルゼンチンもそうだったけど、国がインフラ整備しても景気が悪化すると
金利が払えなくなり、それでも国のインフラを他国に渡せないから金利分のお札を刷るしかない。
それが繰り返されるとあっという間に慢性インフレに悩む国になる。
日本は逆に金利をゼロにして円高にして20年じっと耐えて不良債権を返済し切った非常に稀な変態経済国。 ファンビンビンが世界の富豪と何発か寝ればどうにかなるだろ 速度を重視するために線路のカーブが減るように工事したせいで
市街地から車で1時間ほど離れた何もない場所に駅をつくったり利便性よりメンツだけだったからな >>332
毎年、税収の倍以上の予算組んでる国で何言ってんの？ >>5
日本も同じ状況だったしな、何とも言えないわ
なんでこうも国営の鉄道って上手く行かないんだろうか >>305
マジかよ 確か世界各国のリアル現金の印刷した金額が
4京だか5京ぐらいだったはず、中国はどんだけ金刷ってるんだよ 新幹線の線路を利用してコイル設置するならリニア中国に売れるな。
ただし部品はブラックボックスにして、整備も日本の警備員立ち会いで行う。
ブラックボックスを開けようとすると爆破などの対策は必要だが 可笑しいのは、朝日新聞など極左たちが最近、「日本は技術でリードする先進国」
「ハイテクで中国に貢献できる」
と言わなくなったこと（笑）
新幹線技術を流出させたのは、「どうせ中国は途上国、日本に追いつけない」という驕りと
その裏返しのアジア蔑視があったからだろう。
JR東と川崎重工は旧社会党労組が強い企業だからな。
それが高速鉄道で追い抜かれ、AIや家電でも日本を上回りだしたんで、
極左たちがプライドを打ち砕かれ、焦り始めた。
これまで技術を寄越せと言われたらどんどん差し出せと言えたり、
歴史問題でも自虐できたのはアジア蔑視があったから。
これからどこまで朝日など極左たちの自虐が続くか、とくと拝見（笑） 身の程知らずの中国もあるべき姿に戻る。
最近ニュースが面白いわ。 新幹線 対 航空機
東京大阪 8:2 2時間半
東京広島 7:3 4時間
東京博多 1:9 5時間
1000キロ以上は飛行機 日本の国鉄ってモデルケースがあったのに学ばなかったのか >>1
簡単だよ、倒産させればいいだけ
んで別会社にして運営すれば無問題 >>1
中国の高速鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
中国の高速鉄道の車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 中国メディアが中国国営事業をこのように報じるのは初めてか？記事を書いた人は逮捕されるんじゃねえか。許されるなら中国も変わりつつとあるということか。 >>1
バブルで借金つくっては、別のバブルを引き起こして誤魔化してって
無限に雪だるま式にバブルでバブル崩壊を乗り切るって手法とってきたからね、バカ中国はｗ
それって、別のバブルもつくれないぐらいヤバイ負債たまったらどうすんのって思ってたけどｗ
ついに限界が近いかｗ
まあ・・・
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いざとなったら中国は富裕層から強制徴収できる国だから
不景気入りしてもリーマンほど大きなリスクにはならない 金融リスクもクソもないだろｗ 普通はそのはるか前に潰れてなきゃおかしい金額なんだから。
どうせ中国共産党が国営に戻して終りなんだろうけどね、もう滅茶苦茶ですね。
とんでもない事になる事はご理解頂けたでしょうね。
まあ、まともな金融家だったら中国共産党の
証券売買強制介入の時点でこうなる事はわかってたはずですね。 >>20
それな。緊縮財政なんて自殺行為でしかない。
デフレ社会でハイパーインフレを心配するアホ。 上海の地下鉄でチケット買おうとしたら買い方がわからんのかギャーギャー騒いでる連中がいて一向に進まなかったな
新幹線なんて人口が10億いても0.1%ぐらいしか乗れないだろうよ 泥は自分らで被りなさいね
ハメようとしたのもうバレてるぞｗ 社会保障費に120兆消える日本より形あるものが残るだけマシ。 日本みたいに赤字になる前に電車バス減らすのとどっちがいいのやら >>365
設備とかただのお荷物だぞ
ある限り借金も増えるし >>355
安全保障のための輸送網、というのが主たる利用目的だろう
なので有事以外は運行どころか開店休業状態
あとは通販のための輸送手段に使われるくらい >「たとえば、蘭新（甘粛省蘭州市−新疆ウイグル自治区ウルムチ市間）高速鉄道は、毎日往復160回以上の輸送力があるのに対して、実際には毎日4往復しか運行していない。この輸送収益では、電気代も賄えない」
この輸送量なら飛行機で間に合うな。需要の計算も出来んのか。 >>365
消えるってなんだよ？
金が消失するのか？ｗ 人口規模で日本にたとえると5兆円くらい？
国鉄の借金はいくら有ったんだ？ >>319
中国の鉄道はもう利用しない方がいいよ
真っ先にケチるのがメンテナンスとか安全に関わる部分
いつ大事故起こしても不思議ではない
中国だからもともとまともにメンテナンスしてないだろうし 中国メディアが中国国営事業をこのように報じるのは初めてじゃないんか。中国も変わりつつあるということか。 総人口以上の住宅を建設する計画があるからこんなの些細な事
一人っ子政策で超高齢化社会なのに全くそのニュースが来ないのが不思議ｗ >>363
ＡＩＩＢのことか？
日本の議員は韓国の言うことだとよく聞くんだけどな
中国の言うことはきかないのか（笑） はいはい、また中国経済崩壊論ねｗ
ポスト北京五輪は10年前か？ あのころもいってたな。
鉄が余って中国経済崩壊〜〜〜ってさｗｗｗ
まったく自称経済通のネトウヨの脳内じゃ何万回起きてんだよ中国経済崩壊だとか
偉大なる大韓経済が崩壊ってさあｗ 崩壊してんのはジャップ経済だけだったってねｗｗｗ
だいたい経済がヤバいって言うなら絶賛没落衰退途上国のジャップ国を心配したらどうだ？ｗ
ジャップの統計があくまで安倍自民政府なんかへのソンタックのために歪められていたことは
すでに満天下に公知だが、統計がいい加減ってことは実際はどうなのかわからないってことだぜ
なんかネトウヨどもはジャップ経済の楽観的推移を信じてホルホルマンセーしてるけどさｗｗｗ 中国「日本と戦争して借金をチャラにするしかないな」 >>45
中国語できないと、買えないし、荷物検査も空港並にめんどくさい。
地下鉄すらも荷物検査で毎朝大渋滞。
日本は楽すぎて心配になるが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
