【フラッシュメモリー】上念司「東芝が価値に気付かず発明した舛岡氏を干して、サムスンにあげた。経営陣がアホ」(動画あり) ★3
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※韓スレです
ちぢれ麺@chidiremen11
☆フラッシュメモリー
上念司「発明したのは東芝の社員だった舛岡氏。東芝が価値に気付かず舛岡氏を干して、サムスンにあげちゃった。部下もサムスンに転職するしかなくなった。八木アンテナの呪い。技術者がいくらいいものを発明しても経営陣がアホだから」
もったいない話。
18:27 - 2019年1月31日
https://twitter.com/chidiremen11/status/1091161110386884609
※動画元はこちらで視聴ください
【DHC】2019/2/1(金)上念司×大高未貴×居島一平【虎ノ門ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=SxPECd3NCM8
★1が立った時間：2019/02/01(金) 20:51:55.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549032094/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フラッシュなんてコストが高いし大容量化が不可能だから
「東芝は500円玉サイズの小型ＨＤＤで勝負する(｀・ω・´)ｷﾘｯ」
って息巻いて携帯プレイヤーや携帯電話に営業かけてたな。 >>1
>八木アンテナの呪い。技術者がいくらいいものを発明しても経営陣がアホだから
八木アンテナって二次大戦のレーダーのこといってるのか？
軍はその有用性を知ってたけど、レーダーのVHF帯で使える真空管が
日本では用意できなかったんだから、活かせなかったんだ
イギリスは八木アンテナでレーダーを構築していたけど
でも大戦末期になると、さらに高い周波数に移行していたので
すでに八木アンテナは使われていないんだよな シャープは韓国に技術教えたら感謝されると思ったら逆に訴えられたんだよね 結局のところ八木アンテナが真価を発揮したのって
テレビ放送の普及じゃないの 重電屋やねんからパワー半導体やれや！っていう本業重視やろ。 ジョネトラダムスの予言「高学歴エリートが会社を潰す」ってことかｗ 東芝も内部闘争があったから
対立相手の事業を切ったのかな メモリなんてどこが開発したって1社独占なんてできねえよ
DRAMだって開発したインテルはさっさと撤退したしな >>9
フラッシュゴードンネタは必ず出ると思ったｗ NANDを売って税金だから安定した原子力ビジネスを選択
さすが東芝さんやでーww >>5
有名な話だよ。
日経新聞でも この話見たけど、
もっとエグイこと書いてあった。経営陣トップが青木理みたいな
お花畑のような奴だったんだよ。 フラッシュメモリって廃れたＵＳＢメモリをイメージしがちだけど
ＳＳＤのことだよな
インテル製最高です 価値には気付いてたんじゃなん
仲良くしましょう言われたら渡してしまうねん 日本人なんて嫉妬の塊やからね
舛岡氏を疎ましく思い無能な経営陣が干したんだよ
日本人の精神構造はこういう歪さがあるからつるむと無性に頑張りたくなくなる
研究は欧米行くかそれ以外だと一人でやるのが一番だね >>21
あの国だと「仲良くしましょう（女にマンションも付けますよ）じゃないかと疑うね」 >>3
エジソンが開発した竹フィラメントを使った電球みたいなもん
進化の途中にあった普及のきっかけになった技術 松下幸之助「自分より優れた人間を動かすのがリーダーの仕事」
雑魚経営者「こいつ俺よりできる奴じゃん、今のうちに潰しとこ」 技術力があってもそれを社会で生かすアイデアが生まれないのが日本の悲しい所
パクリ文化が染みついてるからどうしようもない
安くて良いものw パナソニックはこういうアホが社長にならないよう
祈ってるわ >>27
日本で上に行く奴がアホばかりなだけ
人事システムがクソなんだよ オヤジさん、本田宗一郎の有名な話。
大企業と言っても差し支えない程になったとき本田宗一郎が経営陣を見て
「ダニしかおらん」と言った。
「ダニとは？」と聞いたダニの代表。
「お前らは人の稼ぎを食いつぶすことだけしか出来ん、だからダニだ。」と言い切った。
そのあと技術畑から人を引っ張り上げていった。 有機ELも日本が開発
LGにチームごと流れた結果が今 日本人には「日本人の発明したものは欧米の劣化品」って固定観念がある
だから海外、特に欧米で評価されたものは無批判で有難がる習性がある 民主党に政権を持たせた数年のために
日本は100年以上の価値を失ったに等しい だいぶ違う
フラッシュメモリを理論から実用性まで育てた偉人が
経営陣には目障りだから追放した
部下たちは泣きながら見送ったそうだよ
経営陣が鬼畜なのである 韓国は泥棒国家
人を騙したり 盗んだりしたら賞賛される国
お人好し日本を騙し、盗み、上前を撥ねようと虎視眈々と隙を伺っています
もう騙されるな もう盗られるな
サムソンは東芝の半導体の下請けをし技術を盗み世界一の半導体メーカに出世
盗まれた東芝は実質倒産
サムソンは日本の家電メーカの社員を雇い技術を盗み売国奴は用済みで首
日本の家電メーカを潰してやったと自慢 >>28
過去に複合機でやらかしたからやらんと言いたいけどやるんだろなー ああ、こことかシャープとかソニーとか。
とにかくこのAIの時代に算盤勘定しかできない文科系ばかりが偉くなる大企業はダメだよ。 中国は
理系の学生数＞文系の学生数
文系でも数学必須
この２点だけで中国国民のが日本国民より知性もモラルも上である事を証明してる
日本は私立文系の猿が総理大臣やってる国だ
こんな国で希望を持てるのは猿並みの脳みその馬鹿だけだ
無駄な抵抗は止めて粛々と衰退していこうぜ
日本で絶対にやってはいけないこと
①子供を作る
②莫大な利益を生む特許を日本の会社に渡す
日本の会社に渡すぐらいなら海外に流出させるか墓の中まで持ってけ 技術だけ守ってさっさと潰せばよかったんだよ しゃ－ぷもそう 役員全員が 自分が退職金もらうまで持てばいいという経営だしね >>28
パナソニックって新卒プロパー社員から外国人だぞ。 1980年代後半は日本のＤＲＡＭ全盛期だったからな
東芝経営陣もモノになるか分からないフラッシュより当時世界一だったＤＲＡＭにリソース注ぎたかったんだろ
経営陣の見る目が無かったというのは事実だけど
あと自ら手を挙げて米国に半導体の営業に行ったが成果を出せなくて帰国した舛岡氏を東芝が冷遇したっていうのもある
最後まで舛岡氏を庇ってくれた研究所所長が亡くなった時点で舛岡氏は東芝に何の未練もなくなったんだろうね なんかライバル企業に責任転嫁しようと必死な馬鹿がスレにいるよねここ 15年前でもUSBメモリ32MBがヨドバシで6800円だったらしい
この時代、サーバーとかシステムドライブにフラッシュ使おうなんて奴は居なかった
それが今はSSD256GBで5970円、格安にシステムに組み込める
いやあ、進化って凄いね >>45
これからの真の新卒、日本で生まれる人間が移民の子になるんだからそんなことは気にしてもしょうがないレベルの話 また「白痴のジョーネン」こと残念司がテキトーぶっこいてるのか？ 上念は経済を語っちゃダメだ
「コミンテルンの陰謀」言ってネトウヨの相手だけしてりゃいいんだよ >>46
IMSAIのようなガラクタがパソコン市場を席巻していたのと同レベルの話じゃね 事実上ジャップではずっと
自民党による「一党独裁」がつづいるわけよ。
これは相当な異常事態。
韓国や台湾では普通に政権交代が実現している。
我々より進んだ民主主義を実現している。
ジャップは、何か自由で公平なまともな国に住んでるように洗脳されてるが、
現実は、不自然な一つの政党の独裁支配のもとにずっと置かれてるわけだ。
これは、ジャップの「選挙が実は無意味」であることを、意味してる。
そう、選挙はやらせ。
この国では民主主義が根っこから腐っていたわけよ。
１ 日本の多くの企業が同じような失敗を繰り返しているのが心配だ
特定の企業や経営陣の問題ではないのでしょう >>1
で？東芝やめて他の日本メーカーじゃなく韓国選んだのは舛岡って奴だろ
所詮は金目 >>49
だから技術を国内に囲い込む動機も薄まって
金になるなら売り買いされる。 信念と馬力があり部下に慕われる
そんな異才は経営陣には目障りで反吐が出る
単純な事実に過ぎない
無能が身内贔屓で有能を殺すのが日本式経営の極意 ちなみに島津の田中耕一もリストラ直前だった
強制退職者リストの名前入っててノーベル賞がなければあと数ヶ月でクビ >>57
せやな
優秀な技術者は嫉妬の対象になるさかい 三星に東芝の工場見学させてクリーンルームの図面まであげたと聞くからな >>55
会社内の派閥闘争では優秀なのかもしれないが 舛岡先生のようなスーパースターを冷遇したのはダメだろって思う。 >>58
彼は東芝辞めて東北大学教授になってる
韓国企業と組んだことは一度もない
サムスンにフラッシュ技術を売り渡したのは東芝自身 >>64
中身の機械は日本製だから問題ないよ（笑） 昭和戦後の財界経営者は、
松下幸之助・本田宗一郎ら創業者社長が
煌めく独創性・経営手腕で日本を世界第２位の経済大国に押し上げ繁栄させた
しかし今の平成財界経営者のサラリーマン社長らw
無能・無責任www
日本を凋落させてしまった >>40
世界は既に量子コンピュータネイティブみたいな奴が生まれ始めていて、既存の計算からは思いつかない理論を作り始めてる。 >>69
アメリカで実用化したものを再発明するのが日本のイノベーション（笑） >>29
イエスマンばかりが出世する体質なんだろうな 日本は文系が蔓延っているせいで、超大国になれない。
土人系｛文系と筋肉脳(体育会系）｝が蔓延っているせいで、虐めや殺人や不正や汚職もなくならない！
日本人でも理系と情報強者以外は土人、日本ヒトモドキだと思ったほうがいい。 >>3
そもそも電探の技術的可能性を提言されたのに無視したのが馬鹿旧軍上層部
発言の価値は階級章で決まる馬鹿ジャップｗｗ >>76
白骨街道を生んだ牟田口は順調に出世したキチガイ組織 >>75
日本人のほとんどが在日なんだから当然のことだろ
ソースはアホウヨ（笑） >>21
別に仲良くしましょって言われて渡したわけじゃないけどな
バブル崩壊の直後で将来の不確実な収益より目先の金の方が重要だった東芝と
会社の成長につながる技術を欲していたサムスンとの取引だもの
これでサムスン批判するのは被害者意識も甚だしい >>19
そのインテルも元々は12Vと5Vの2電源方式のNOR型を開発中だった
その頃、東芝はすでに5V単一電源のNAND型を完成させてた >>75
理系が牛耳ってる中国共産党は汚職や不正だらけだろ
理系能は本当感情的で論理性がない馬鹿しかいないな 東芝は落ちぶれるべくして落ちたってことだね。
経営者がバカだとこういうことになる。
Apple 大丈夫か？ >>78
だな
フラッシュメモリの起源は韓国
サムソンが開発したのになんで手柄を横取りするのかジャップ
ジャップこそチョン >>78
俺はネトウヨも嫌い。何がカップラーメン400円だ！ パートで月収25万円だ！
ネトウヨは実際は労働してない似非愛国者じゃないかと思っている。つまりチョンと同じ無職（） 自分が留学組だから言うわけじゃないが、日本の大学を出てる理系なんて算段のできないバカばっかりだからな
本人が価値と思っている専門分野にしても中途半端なやつが多い
今後は優秀な外国人の採用で変わっていくだろうが 価値に気がついていたから
発明者を干して
サムソンに売ったんだろに >>58
会社で開発したモノを個人で売れるとかｗｗｗ
底ナシのアホだな。 >>82
理系は高卒の麻原に簡単に洗脳されて人殺しちゃうぐらいの馬鹿だからしかたない >>58
サムスンに技術を売ったのは東芝で、舛岡は東芝を辞めてから東北大学で教授してたんだが >>89
ビンゴ
無能が押し上げた従来型半導体の邪魔になるから金のガチョウを殺したわけよ
もし彼が無能なら経営陣に喜ばれて出世しとるわけ
これぞキチガイ日本経営 日本は伝統的に進化を抑制する遺伝子があるの
日本の平地を最大限使っても食料自給できるのは３５００万人分程度で
戦国時代にはすでに国土に対し人口飽和、まだ開墾余地はあったが
平地が完全に枯渇し食糧増産余地が無くなったのが江戸初期
だからそれ以降人口が増えてない、増えても食料が無い
で、社会が進化するとどうしても人口は増えてしまう
増えても食料ないんだから人口を抑制するしかない
江戸幕府の基本政策はこれです、徹底して人口を間引いた
身分固定し長男しか家督を継がせない。武士であっても特権は認めない
輸送能力向上のため馬車の提案は幕府に却下された、享保の改革だっけ？
効率化されても困るの、余った人間はどうする、産業も人口も飽和してるのに
進化や変化に対して極端に怯えるのはそういう民族性だから
白人は、足らなきゃ隣に奪いに行く、奪いに来られたら防衛しなきゃならない。陸続きだから
そういう環境下で文化文明を発展させた >>10
今見ると後ろ向きで馬鹿馬鹿しいものにしかみえない
東芝潰れるわけだな マスオカを悲劇の英雄みたいにネトウヨは持て囃すが、真実はこう。いざグループリーダーになるや、今度は、暴君化して有能な後進を大勢潰し始めた。東芝としては切り捨てなければならなかったのだ。 >>75
そうやって他者を認められず意固地になって
ぼくはかしこいんだーって
建設的じゃないから道具扱いされんだろ。
お前一人で何が出来るんだよ？
なあ？ >>91
>理系は高卒の麻原に簡単に洗脳されて人殺しちゃう
実際は麻原という神輿をかついで、高学歴が自己実現のために
好きなことをやってたという構図だが >>82
中国
腐敗の撲滅を掲げ、党幹部や役人を５年で１３０万人処分
倭猿国
腐敗の推進を掲げ、党幹部や役人が率先して捏造、改竄し見返りにご褒美を貰う >>100
そんなに素晴らしい国なら中国移住したら？
なんで日本にいるの？
はやく行ってこいよ 文系男の脳みそはお猿さん以下であると言う事実に気がつく
と、奴らの言動、行動が理解できるようになるのはホント >>91
そんなモノどうとでも言える
逆に今の腐った経営は学歴偏重の賜物だろ
とも言える
そんなのただの愚痴でしかない >>102
サルがクチきけるとか初耳だわ
どこにいるの？ >>31
ダニでも プロダニだと開発資金を調達したり投資家に甘言撒いての金集めが巧かったりするんで侮れない
技術畑の出身だと堅実すぎて大企業経営には向いてないかも？ >>42
＞日本で絶対にやってはいけないこと
①子供を作る
てめえが独身子無しなのを正当化してんじゃねえよ
はやく孫見せて親安心させてやれよ独身ゴミ屑 >>100
中国が凄いの分かるけど、あそこは人権無いからね。
気に食わなければ、普通に生きていても翌日には犯罪者。 今の大企業の経営陣なんてほとんどアホじゃん…
雇われ社長はどんどん劣化していくの法則 >>30
イラ菅は、文系脳の理系卒
理系の学校出ても文系脳のやつは使えないやつが多い
最悪なのが文系脳の文系卒で野球部出身のやつ
とにかく野球部出身のやつは監督の指示に絶対服従する癖がついて
いるからバカが多い
もっとも、根性もあって上の命令には絶対従うから、愚かなリーダーの
下ではよく働くけど シャープ潰したのは理系の馬鹿だったな
そして日本潰しかけた菅
キチガイ鳩山
やはり理系は作業着着て文系に駒にされてるのがお似合いだな >>113
都合が悪い理系は文系！
本当理系って論理的な考えが出来ない感情論優先のアホだよな ソフトバンクとかユニクロのような創業者社長のとこはやっぱ強いんだよな
サラリーマン社長が何代か続くと身上潰すね >>10
Ipod classicの中で頑張ってたひとか？
なついwww まあ、そりゃ後からなら
神の視点で批判できるけど
1992年の時点でフラッシュメモリーが将来どうなるかなんてわからない
相当、優秀な目を持ってないと >>81
日本は理系がいるからこそ技術大国になった。理系を軽んじる文系は土人。 理系で優秀なのは医学部に行く
それ以外の理系学部は所詮落ちこぼれ >>1
まあありがちな話だけどね。
そもそも半導体じたい、
アメリカの経営者はその可能性が分らずに
ソニーが実用化したんだから。 >>121
は? ノベル物理学賞・化学賞を貰ったり理系にも同じこと言えるの？
医学部は、シュレディンガー方程式やアインシュタイン方程式を解けないくせに！ >>36
それって嫉妬とか権力争いの類い？だとしたらウンコ上司だな 要するに
最先端の物を好きで没頭して使ってないようなジジイを
経営者にするなってことだ。 >>30
理系脳はアホなんやな
だから、中国に負けてしまったんだね >>126
どうせ、金積んで理系学位を貰っただけだろ。
東大卒なんて、計算公式を詰め込んだだけの、ほとんど役立たずしかいない。 >>128
理系の博士なんて金積まなくてもコピペで取れるだろ >>128
某自動車会社でも、東大卒なんて、柔軟性もなければ人としての度量もないってのが通例。
バカやれる許容量がないというか、カチカチに固まった奴なんて面白くもなんともない >>133
確実な成果ばっかり求めるとつまらなくなるね 大学自体が今や就職予備校化している国で、文系も理系も無いだろ。 >>132
お前のようなサルにどう思われようがどうでもいいんだよ >>131
あたいはシュレディンガー方程式の上位バージョンのベーテサルピーター方程式まで解けるがアインシュタイン方程式はシュバルツシルト解ドジツター解の導出までしか出来ない。東大京大ならかこれくらいは朝飯前。 干す方も干す方
チョンに身売りする奴もする奴でバカ こーゆーときは、そんときの経営者側のな名前出さなきゃ >>2
なぜか他のオーディオプレーヤーより速度が早い謎の仕様だったヤツだな ここでイキがってる理系って医学部行けなかったんだろ？w >>139
すごい！ 理系は尊敬に値するわ！ 今上天皇だって、魚の研究者であらせられるという。
日本はなんで、理系を讃える祭日を設けないんだろうか！ 理系を讃えないのは土人。
>>131
解けないよｗ だからこそ、理系は凄いんだ！ 俺、生まれ変わったら理系になりたいわ。 比較的新しいものを産み出してきたソニーは東大卒が多いの？ ぶっちゃけ日本人に価値を見極める目はないよ
飛行機もそう
マンガ、アニメもそう
浮世絵もそう
スマフォもそう
世界に言われたり、先を越されて初めて価値を認識する >>72
今はそれに加えお気に入りかどうかも大事なんだよ >>144
医者は儲かるが 日本の職場はブラックだって知ってた？ 体力に自信がないと勤まらんよ。 >>147
プークスクス。じゃあ、あなたは常微分方程式や偏微分方程式が解けるの？
理系こそ日本の宝。資源。あの、虎ノ門ユースに出ていらっしゃる武田教授も理系。
理系は客観的で冷静で、大量の情報に基づいて分析・解析を行う。
ああ、解析力学ってのあったな。 こういうことって昔からずっと続けてきたわけで
今の日本には何が残ってんだろうな >>132
はい出た 東大文系 受験の時の序列が一生続くと思い込んでるのが 君の人生を捻じ曲げているんだなって思う。 もうええやん
もうすでに存在しない会社の話をしても仕方がない
経営者がアホだから東芝は潰れたんだし
明治に生まれた名門企業を潰した最後の経営陣は
あの世で土光さんに詫びてろよ これは本当にその通りなんだよな
経営陣さえまともだったら今頃東芝は世界トップ10企業に入ってただろう 理系を尊敬できない屑は目の前のディスプレイやパソコンやインターネット技術を捨てろ！
電気すら使うな！ ちなみに歴史に名を遺すファラデーは高卒だぞ！
（田中角平も中卒）
大卒なのに、アインシュタイン方程式やリーマン予想も理解できないって、大卒の意味あるの？ ダメりかの圧力だよ
正確には国際金融資本の日本解体 >>159
文系のひろゆきが作った掲示板で何いきがってんだお前？
頭大丈夫か？ >>134
タロットのThe Foolみたいに、バカなんだけど、ひっくり返せば
バカゆえの無限の可能性を秘めた奴が欲しいんだよ 見れば優れたものだと理解できる理系の既得権者がアホな文系よりも段違いに害悪だといいかげん気づけよバカ理系 >>165
銀河鉄道999見てこいｗ
世の中には、意志を持ったネジが必要なんだよｗ でも数学者って自殺率高いぞ
考え過ぎなんだよ、世の中計算通りには動かんよ
人生、不確定要素が怒涛の複雑系だ
せんない事もある
難しいこと考えんと、酒でも飲んでワーっと楽しく生きようやｗ
なんやややこしいことはそういうの好きな人に任せといたらええねん >>165
は？ 東大卒の知り合いがいるからｗｗｗ
だったら、情報工学を知らない大卒は生きている意味はあるの？ >>26
最初はおだてるだけおだてて、吸い上げるだけ吸い上げて放り出すちゅうのも見てきたわ。 >>168
なんだガチ高卒かよ
死んだ方がいいよお前 >>100
なおキンペーの周りの人間には腐敗追求は及ばない模様
前にそう批判されて慌てて誰か処分してたようだがな 日本の経営陣の理系・技術軽視なんて戦前からの伝統だろ
戦後の短い期間に叩き上げの経営者がすこしいたからマシだっただけ >>164
新技術のポテンシャルを全く理解できない文系は、、、五ヶ国語覚えてやっと対等だな 工業系の会社じゃ、高卒技能系の係長に東大卒がボコボコにされ、
その職位を追い抜いても「オヤジｰ」とか言って泣きついてくるのが現状だわｗ >>170
とかいうけど、おまえはリー群論とか、ハミルトニアン行列とか、ラプラシアン
とか、高等数学聞いたこともないだろ。お前の方が死ねば？ >>173
学歴の優越にだけすがってると姫路市長みたいに道を踏み外すぞ。ｗ おいみんなきいてくれよ
めっちゃイキってるけどこいつ高卒らしいぞ
ID:lns9eqSZ0 >>144
家族が医者で勤務の実態見たら考えさせられるぞ
長兄が医者だが激務で体がやばそうだったなので
自分は医者にはならんと決めて工学系に進学したわ >>173は鳩山とか、福島、元東電社長、チャイナスクールの官僚（←売国奴）を尊敬しているの？ >>119
だから、人間には超能力は基本的にないから、有望そうなものは権利を持っておくんだよ。 不遇対決
舛岡富士雄（東芝・フラッシュメモリ） vs 中村修二（日亜化学・青色発光ダイオード） >>181
高卒大卒院卒、ってのはスタートなだけで、どれだけ会社に貢献できるのかの方が大事。
大卒でイキってプロジェクトの下っ端であがいてるウチに、高卒は部下50人率いてそのプロジェクトにダメ出しするんだからｗ
現場を納得させられない奴が、上を目指すのは無理ｗ >>181
プークスクス。受験戦争を知らない現代の感覚で判断してもらっては困る。
文系は、複素平面(ガウス平面）や、偏微分方程式すら知らない癖にw 女ならまだしも男で高卒とか流石にいないだろ
平成も終わるんだぞもう 東芝だけじゃＮＡＮＤを市場に広めるだけの訴求力は生めなかったと思うよ
結局チップは作れたとしても何に使うかってことだし
東芝が手放してだいぶ先になってまずＵＳＢメモリやカメラ用のＳＤカードなんかが出てきたわけで
それまでは何に使えるのかよくわからんものだったからなあ
せっかく電機会社なんだしＮＡＮＤで遊べるデバイスを作れればよかったんだが 日本人は世界一優秀らしいですよ
その日本人のエリートが失敗なんてするはずない
東芝の経営陣なんてエリートの受験戦争を勝ち抜いた代表格やん 文系はインターネットとパソコンを使いながら理系を馬鹿にする。まるでチョン。恥ずかしくないの？ 【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362666757/
【企業】経産省幹部「サムスンとの提携は終わりのはじまり。これで国を挙げてシャープを支援することは難しくなる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363604185/
マキャべリ 「隣国を援助する国は滅びる」 大卒は、プロジェクトの立ち上げに向けて現場を納得させられるのか否かそれが全て。
頭が良いとかそれじゃない、どれだけ納得させられるかだ。
「アイツ大卒だからってナマイキだよな」と思われるより、
「新規品のかかるラインを徹底的に調べます」と言いつつ設備拭いてた方が余程ウケが良い。 Cell Broadband Engineは、ソニー、IBM、東芝の三社共同で開発された。
こんなビッグなコラボは、もう起こらないのだろうな。 >>187
まあ、大企業の東大理系管理職なんかもそんなのすっかり忘れてるよ >>188
まあ仮にいたとしても自殺してるわな
男で高卒なんて恥ずかしすぎて まあ、俺を高卒だと馬鹿にしてくれてもいい。
最近、若者の数学離れ、物理離れが進んでいると聞いている。
俺が上げた方程式やら数学用語に興味を持って貰いたい。
そしてそれで、日本国民全体の知能や計算能力が上がる事こそ、俺の目的。 >>198
ガキかと思ったらジジイかよ
で、自分の子供にはどういう教育したんだ？ >>1
電機メーカーは敗北と苦しい実情を隠す大本営発表を欠かさないが、自分で何もできず他者の力に依存してしまう逃げ腰は
無能に共通した一種の病気だろう
大企業と官庁の官僚主義、無責任体質に遡ることもできるが、やはり慢心と自らの実力をはるかに超えた過大な自己評価と増長がなせるわざだろう
単にまともなソフトウェア技術がなく無能だったから負けたと言えばすむはなしで
能力不足と負けを認め出直すなら見込みもあるが、これではなるべくしてなった典型的な生まれながらの敗者のメンタリティだろう
失敗の分析はすでにされているのに、未だに敗北していないと他国に責任をなすりつけているだけだ
なぜ平均的な人材と凡人の実装だけで、標準を作れば勝てるという幻想を持ったかはともかく
人間も5年-10年も負け続ければ、違うアプローチを取れるようになるはずだが、精神論では勝っている錯覚でも見ていそうだ >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
@RKX1209
イノベーションの先生「昔カノープスって会社を作ってグラフィックアクセラレータを開発して
世界トップの売り上げを更新した。当時のNVIDIAと性能差を圧倒的につけられたのはデバイスドライバの質で...
その後上場してグラスバレーに買収されたよ」 僕((すす…
toshi_noP （としの@事務員ドールP）
当時32ビットのリエントラントなデバイスドライバをアセンブラで書ける人って、カノープスとNECに
1名ずつしか居なかった日本。 他はリファレンスのドライバをそのまま添付するしか無くて性能以前だった。 舛岡先生は、西澤先生の研究室出身らしいね。
学ぶ人、できる人はどこからでも学んで実力発揮するだろうけど。 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/members/ITPro/ITTOMORROW/20030716/1/
TRONチップ：
TRONとはBTRON，ITRON，CTRONなどの多くのプロジェクトの総称なわけだが，TRONチップとは1990年こ
ろに開発されていた32ビットの独自マイクロプロセサのことを指す（製品名で言えばG/Micro100などになる）。
TRONチップも，豊富なアドレッシング・モードをサポートし，一見エレガントなアーキテクチャなのだが，性能
がかなり出しにくかったようで，アプリケーション・ソフトウエアの不足とも相まって市場で成功することはなかった。
TRONは米国の外圧により普及できなかったというのが定説になっている。また，TRONプロジェクトの中でも
ITRONのようにある程度普及したものもある。しかし，TRONチップに関して言えば，外圧があろうとなかろうと
市場で普及することはなかっただろう。既存のプロセサとの互換性を欠くだけでなく，その後のコンパイラやVLSIテクノロジ
の進化との乖（かい）離が著しかったからである（例えば，オブジェクト・コードのサイズ縮小が設計目標の1つ
になっていたようだが，その後のPCのメモリー容量の拡大のペースを考えれば，あまり重要な項目とは言えなかっただろう）。
上記以外にも，高級言語を直接ハードウエアで実行するタイプのアーキテクチャが過去にいくつも提案されて
きたが，少なくともビジネス・コンピューティングの世界で普及したものはない。理由は明らかである。このよう
な特殊なチップを使うよりも，汎用のマイクロプロセサと優秀なコンパイラを使用した方が，はるかに安価で高速
なソリューションが得られるからである。 >>20 >>21 >>22 >>23 >>24 >>25 >>26
https://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/09.html
このごろIT（情報技術）の世界でメディアをにぎわせている話題に「ICタグ」がある。
商品につけた半導体チップに情報を入れ、電波で受信して在庫管理や防犯などに使おう
というものだ。国際的には、MIT（マサチューセッツ工科大学）を中心にして決められ
た規格「オートID」が標準になり、ウォルマートなどが採用を決めた。日本でも、慶応
大学にオートIDセンターができ、実装が進んでいる。
ところが、そこに「ユビキタスID」というのが現れた。まだ規格も固まらず、作ってい
るメーカーは2社だけだが、そのリーダーである東大の坂村健教授は「米国にあわせる必
要はない。日本独自の標準を作ることが国益にかなう」として政府の関与を求めている。
これは「バーコードは米国の規格だから、日本独自の国定コードを作ろう」というようなものである。
坂村氏がこういうナショナリズムをあおるのは、今回が初めてではない。15年前に彼が進
めた「トロン計画」も、すでにMS－DOSという国際標準があったのに、それとは別の「日本発」
の標準を作ろうとして失敗した。
最近、坂村氏は「Tエンジン」というトロンの標準化プロジェクトを作ったが、組み込み用
OS（基本ソフト）としてはリナックスが国際標準になりつつあり、日本ローカル規格のトロン
が国際標準になる可能性はない。先ごろマイクロソフトとの「和解」が話題になったが、ウィ
ンドウズCEも組み込み型では少数派であり、これは日本むけの「弱者連合」にすぎない。
トロンは、通産省が国内メーカーを集めて共同開発させ、教育用コンピュータの統一規格に決
めたが、実際に開発していたのは松下電器だけで、いつまでたっても商品が出てこないため、
文部省（当時）が反発していた。1989年にUSTR（米国通商代表部）がスーパー301条の報復リ
ストに載せたとき、各メーカーがあっというまに手を引いたのは、「死に体」になっていたプロ
ジェクトから手を引く絶好の口実だったからである。
これを「日本発の標準が外圧でつぶされた」という物語に仕立てるのは、歴史の偽造であり、「
政府が技術開発に介入すると失敗する」という真の教訓を見失わせる。大型コンピュータ中心だ
った1970年代までは、技術革新の方向も予測でき、政府が標準を決めることもできたが、パソコ
ンとインターネットで急速な技術革新が起こる現代のIT産業では、どこの政府にも標準を決める
力はない。いま国際標準を決めるのは、世界の消費者である。
通産省の産業政策が戦後の高度成長を支えたというのは神話であり、競争力があるのは自動車や
家電など、グローバルな競争を自力で勝ち抜いた企業だけである。経済産業省は、過去の産業政
策の失敗にこりて大プロはやめたが、総務省はまだ産業政策の亡霊にとりつかれているようにみ
える。 >>197
お前がどんな職種かは知らんが、現場舐めての成功なんてありえんで？
現場とバカやってる奴こそ出世するし、現場の信頼を集めた奴こそが尤も役員の椅子に近い。
現場を舐めたら終りだぜｗ >>199
どうせ教育失敗して高卒なのを貧困の連鎖ガーとか言ってそう 564 ：無党派さん：2015/10/24(土) 10:58:28.78 ID:k6vkVrCd
その手の（自称）真正保守って、ようは国家社会主義者でしょ。
内政・経済政策の主要な争点の9割が、共産党や社民党と同じ連中を
保守主義、自由主義って言うのは無理があるぞ。
偽装保守（自称真正保守）で実態マルクスまがいの真っ赤っ赤極左で国家社会主義のチョンネル桜・三橋・適菜・藤井・中野・西田と
左翼政党（共産党、社民党）の共通点
・TPP猛反対
・郵政民営化猛反対
・公務員給与改革（本当の民間平均と同等に）猛反対
・道州制猛反対
・農協改革猛反対
・反自由競争
・反民営化
・反自由化
・反行財政改革
・反米
・反大企業
・反市場経済
・反資本主義
・岩盤規制（農業、医療、雇用等）の改革に猛反対
・大きい政府
「グローバル企業ガー」「大企業ガー」「米国ガー」「竹中ガー」「新自由主義ガー」「TPPガー」
極左政党や山本太郎とイデオロギーイシュー（皇室、安保、歴史観、憲法、原発など）以外では完全に一致ｗ >>199
そんなキチガイが結婚出来るわけねえだろｗ >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6
給料が高いIT企業 TOP10（アメリカ編）
https://www.businessinsider.jp/post-854
1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
●平均基本給：28万3000ドル（約3210万円）
●給与の幅：22万4000ドル～40万6000ドル（約2540万円～約4610万円）
2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収：30万ドル（約3400万円）
●平均基本給：15万7000ドル（約1780万円）
●給与の幅：21万8000ドル～38万7000ドル（約2475万円～約4390万円）
3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業（2007年に設立）
●平均年収：29万9000ドル（約3395万円）
●平均基本給：14万2000ドル（約1610万円）
●給与の幅：21万1000ドル～39万3000ドル（約2395万円～約4460万円）
5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
●平均基本給：14万6000ドル（約1660万円）
8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業（1975年創業）
●平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
●平均基本給：16万1000ドル（約1830万円）
●給与の幅：16万3000ドル～38万6000ドル（約1850万円～約4380万円）
●給与の幅：19万4000ドル～36万3000ドル（約2200万円～約4120万円） >>209
星 正秀(普通の弁護士)(@hoshimasahide)
日本の大学は大丈夫か？
インドの理系大卒に米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示。
真面目（ちょい良）(@majimessimo)
「米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示」
一方日本は天才を五百万円で探していた
Seigo Nitta(@nittago)
日本にも多くの留学生を呼び込むことができれば、日本の大学も変わるだろう。
日本企業絶対に入れないやん。悪平等やめて資本主義になるしかないんじゃない。
Sugar(@tryanderror23)
米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示 >>30 >>31 >>32 >>33 >>34 >>35 >>36
科挙エリートと自民党の（厚労省系）利権政治家が最近主張している確実に失敗するであろう経済政策がある
1.現状の解雇規制・法理のままでも、ロボット化によって世界と競争できる
日本に強み、勝ち目という話をする連中は、ソフトウェア業界では個人の力量で数万人の努力を一瞬で無効にできるほどの
差がでる特性を数十年間無視してきたのに何ら反省もなく全てをアメリカの陰謀論で片付ける
恥知らずの中には、ソフトウェア産業がアメリカに潰されたと未だに主張している
日本が勝てるという主張は全くの無根拠の幻想と考えるべきだ。むしろ旧来型の日本企業は、自動化で不必要な無能人員を
抱えることで、総倒れする可能性が濃厚だし、現在の人材劣化構造を保持すれば、経済が死んだあとに蘇ることさえも不可能となる
2.ロボット化が少子化による労働不足を救う
都合の良いタイミングで労働不足を救ってくれるかはともかく、負担が若い世代にのしかかる状況では経済の破綻は免れない
人口というのは労働力ではなく、消費力と納税力でもあるのだから、人口が減少すれば社会福祉、公共サービスは弱体化し
（今でもないわけではないが）本当に餓死したり、身売りのようなことも普通におきると予想する
これは失敗が濃厚であり、5-10年もすればボロが出てくる程度の政策だ
AI・自動化が進もうが、規模の経済が消えるわけではなく消費者が減ることによる経済収縮の危険性は変わらない
日本が衰退国の宿命である破綻・崩壊を避けたいのであれば、解雇規制を撤廃して人材を流動化させて消滅する産業から
一刻も早く移すだけでなく、成長産業でも不況時の調整を可能とさせることで雇用を増やし競争力を高めるしかない
その上で人口が急激に減少しないようにあらゆる手段を講じるしかない >>40 >>41 >>42 >>43 >>44 >>45 >>46
故小松真一氏が掲げた敗因二十一カ条は、次の通りである。
「日本の敗因、それは初めから無理な戦いをしたからだといえばそれにつきるが、それでもその内に含まれる諸要素を分析してみようと思う。
一、精兵主義の軍隊に精兵がいなかった事。然るに作戦その他で兵に要求されることは、総て精兵でなければできない仕事ばかりだった。武器も与えずに。米国は物量に物言わせ、未訓練兵でもできる作戦をやってきた
二、物量、物資、資源、総て米国に比べ問題にならなかった
三、日本の不合理性、米国の合理性
四、将兵の素質低下 (精兵は満州、支那事変と緒戦で大部分は死んでしまった)
五、精神的に弱かった (一枚看板の大和魂も戦い不利になるとさっぱり威力なし)
六、日本の学問は実用化せず、米国の学問は実用化する
七、基礎科学の研究をしなかった事
八、電波兵器の劣等 (物理学貧弱)
九、克己心の欠如
一〇、反省力なき事
一一、個人としての修養をしていない事
一二、陸海軍の不協力
一三、一人よがりで同情心が無い事
一四、兵器の劣悪を自覚し、負け癖がついた事
一五、バアーシー海峡の損害と、戦意喪失
一六、思想的に徹底したものがなかった事
十七、国民が戦いに厭きていた
一八、日本文化の確立なき為
一九、日本は人命を粗末にし、米国は大切にした
二〇、日本文化に普遍性なき為
二一、指導者に生物学的常識がなかった事 >>220 >>51 >>52 >>53 >>54 >>55 >>56
584名無しさん＠１周年2017/11/24(金) 01:06:16.79ID:o2i11xEB0
文化とは、何であろうか。思想とは何を意味するものであろうか。
一言で言えば、「それが表すものが『秩序』である何ものか」であろう。
人がある一定区域に集団としておかれ、それを好むままに秩序付けよといわれれば、
そこに自然に発生する秩序は、その集団がもつ伝統的文化に基づく秩序以外にありえない。
そしてその秩序を維持すべく各人がうちにもつ自己規定は、の人たちのもつ思想以外にはない。
従って、これを逆に見れば、そういう状態で打ち立てられた秩序は、否応なしに、
その時点におけるその民族の文化と思想をさらけ出していまうのである。
各人は自らの主張に基づく行動を自らはとらなかった。
そして自らの行動の基準は、小松氏の記す「人間の本性」そのままであった。
そのくせ、それを認めて、自省じようとせず、指摘されれば、
うつろなプライドをきずつけられてただ怒る。
そして、そういう混乱は、兵士の嘲笑と相互の軽侮と反撥だけを招来し、
結局、暴力と暴力への恐怖でしか秩序づけられあい状態を招来したわけである。
だが、戦後の日本は、常にこの模索を避け、自分たちを秩序付けている文化と、
それを維持している思想、すなわち各人の自己規定を探り、
言葉によってそれを再把握して、進展する社会へ継承させようとはしなかったのである。
従って、第十六条と第十八条は、まだ達成されず、招来の課題として
そのまま残されている。 >>260 >>261 >>262 >>263 >>264 >>265 >>266
「日本はなぜ敗れるのか --- 敗因 21 カ条」山本七平
2017/11/24(金) 01:16:09.73ID:InRTYjsk0
日本軍であれば、極限まで来て自滅するとき「やるだけのことはやった、思い残すことはない」というのであろう。
これらの言葉の中には「あらゆる方法を探求し、可能な方法論の総てを試みた」という意味はない。
ただある一方法を一方向に極限まで繰り返し、その繰り返しのための損害の量と、
その損害を克服するために投じつづけた量と、
それを投ずるために自己満足し、
それで力を出してきたとして自己を正当化しているということであろう。
中略
外国の青写真で再編成された組織と技術のもとで、日本の経済力は無敵であると本気で人びとは
信じていたではないか。今でもそう信じている人がいるらしく、公害で日本が滅びるという発想は
あり得ても、公害すら発生し得なくなる経済的破綻で日本が敗滅しうると考えている人は
いないようである。 当時の先を行き過ぎた閉塞感
gdgdまったり生きていくのも幸せだったりするのかな >>270 >>271 >>272 >>273 >>274 >>275 >>276
山本七平bot @yamamoto7hei
④日本人には、どこかに、アメリカを低く見、アメリカの失敗を期待したがる心理があるらしい。
これを大きく「反米感情」と定義すると、面白いことに、これだけは戦前戦後を一貫して存在している。
山本七平bot @yamamoto7hei
⑧これも正確な定義は「反米感情ナショナリズム」というべきで、なぜその「感情」を抱きつづけて来
たかの理由となると、それは明確でない。「感情」がしばしば冷静な予測を妨げ、的確な判断を阻害する
ことは言うまでもない。
山本七平bot @yamamoto7hei
⑨さらに、その感情に駆られて希望的観測だけを下していれば、自分自身が大きくつまずくであろう。
こうなると、アメリカを研究する前に、まず「日本人の内にある反米感情」の実体を探り、それから脱却
することが必要になるであろう。
山本七平bot @yamamoto7hei
③というより二千年前にユダヤ人が体験したことを、明治以降の日本人がやっと体験するようになったということかもしれない。
この場合、最も重要なのは外交である。
そして外交の基本は冷静な自己認識と対外認識である。
山本七平bot @yamamoto7hei
④二千年前のユダヤ人であれ明治以降の日本人であれ、決してその世界の中心勢力でなく、中心勢力に依存して存立しているにすぎない。
従って中心勢力と対決すればつぶされるにきまっている。 >>280 >>281 >>282 >>283 >>284 >>285 >>286
労働分配率と一人あたりGDP（年単位の生産性）を比較するとこうだ
労働分配率（GDP比、日本以外で主流の計算方式）
フランス 1977年 80.0％ → 2011年 68.6％
日本 1977年 76.1％ → 2011年 60.6％
ドイツ 1977年 75.3％ → 2011年 67.6％
イギリス 1977年 68.9％ → 2011年 69.6％
アメリカ 1977年 68.2％ → 2011年 63.7％
整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降は下り坂だ
それと同時に1970年代には、国家総動員法（終身雇用の前身）ができる1937年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した
一人当たり労働生産性（年間) x 労働分配率
アメリカ 59,495 ｘ (63.7％) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ 44,184 ｘ (67.6%) → 29,844
フランス 39,673 ｘ (68.6%) → 27,215
日本 38,550 ｘ (60.6%) → 23,361
日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ
日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い >>290 >>291 >>292 >>293 >>294 >>295 >>296
「井の中の蛙大海を知らず」
日本の国際競争力の衰退を理解しようとしない人間がたまにいるが
自らの保身に関わる時には幼児性退行が進行し、自らの認知する（国際社会から隔離された狭い）
世界と自身（とその利己心）が絶対に正しいと信じるようになる
自我を保つために、誤っていると分かっても、他者の進歩と強さを全否定する
自らの利己心に好都合だが全体としては欠陥のある社会が普遍であると持ち上げたり
時代遅れの社会を全肯定する。明らかに負けているのに、自らが勝者であると宣言したり、
（肥大しきった自我を壊しかねない）敵が自滅すると妄想さえする
現実逃避が防衛機能として働くのであり、自己信仰・利己主義というエゴイズムによって現実から乖離する傾向を見せ始める
時には、人間論、道徳論に逃げて、技術や社会の変化に対応できず、従来の常識から脱せない >>300 >>301 >>302 >>303 >>304 >>305 >>306
日本人というのは競争相手を過小評価する悪い癖があること
自意識過剰な分析は、自らの実力を世界中の人間と比較することを不可能とさせ、民族論という
自己陶酔主義にはまった井の中の蛙になること
ドットコム・バブルの際に、多くの日本人はアマゾン等の赤字企業はすぐにでも潰れると溜飲を下げたものだった
現実は独占を得るために計画的に赤字を垂れ流していたのであり、長期投資の典型的な成功例に過ぎなかった
こうした事例から学べず自国の問題が国際競争と隔離されたかのような幻想に生き続ける
現実は衰退の一直線で、改革がなければ、将来的には目も当てられないような破綻と崩壊の可能性もあるのにだ
追いつこうとする際は謙虚なのだが、追い付いた瞬間、追い付いた後には喩え一瞬の栄光であっても
行き過ぎた自己愛が噴出し、その栄光に縋り続けることをやめないこと
過去の栄光なんて引きずるのは精神主義者だけであって、進歩主義者は問題を分析して前に進むものだが
日本人は誤ちを修正し現実に適応するために必死に戦うことを軽蔑し、現実主義者と主張するものでさえ
ひたすら競争相手が卑小なままの夢を見る
優越感にひたるだけで向上心が減退した結果、追いつかれる側になると高姿勢で泥仕合で必死にもがきながら
地に這う者を見下すだけだが、他国は着実に競争力を上げていく >>310 >>311 >>312 >>313 >>314 >>315 >>316
ベネズエラは反米左翼ニコラス・マドゥロ大統領は、権力の座の固執して国家崩壊寸前の国である。
インフレ率は100万％となり、すでに国家崩壊しているも同然だ。反米左翼の無能がトップに立つと
どうなるのかを知りたければ、ベネズエラは観察に値する国でもある。
keiseisuzuki （鈴木傾城）
ベネズエラを反米の闘志として当初持ち上げていた界隈がどんどん撤退していっててワロス。
gerogeroR （もへもへ）
日本共産党はベネズエラで反米のチャペス政権が成立した時 「これで貧しい人々が救われる」
と言っていましたが 今どうなりましたか？ フィリピンから米軍を追い出して素晴らしいと言ってま
したが 南沙諸島どうなりましたか？ 日本共産党が政権を取ったら 絶対にこの国は滅びます！
ikeikedondonda （鉄アレイ） >>401 >>402 >>403 >>404 >>405 >>406
1979年の整理解雇無効判決以降は無能が蔓延る儒教国家に落ちぶれ衰退した
https://ja.wikipedia.org/wiki/国の国内総生産順リスト (一人当り為替レート)
国際通貨基金 (2015年)
アメリカ 55,805
シンガポール 52,888
デンマーク 52,114
アイルランド 51,351
イギリス 43,771
オランダ 43,603
カナダ 43,332
香港 42,390
ドイツ 40,997
日本 32,486
プエルトリコ 29,236
大韓民国 27,195
台湾 22,288 >>407 >>408 >>409 >>410 >>411 >>412
普通の日本人が知らない｢貧困｣の深刻な実態
親→子→孫へと連鎖し､高齢者にも広がる
https://toyokeizai.net/articles/-/221708
貧困率は、収入などから税金や社会保障費などを引いた「等価可処分所得（世帯の可処分所得を世帯員数の平方根で割った数値）」
の中央値の半分未満しかない人の割合のこと。等価可処分所得（以下、可処分所得）の中央値は、年間245万円（2015年）。
つまり年間122万円未満の可処分所得しかない世帯を相対的貧困層、その割合を貧困率というわけだ。
教育支出GDP比率
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_spending_on_education_(%25_of_GDP)
Denmark 8.7%
Israel 6%
United Kingdom 5.6%
France 5.5%
Canada 5.5%
Germany 5.0%
United States 4.9%
Japan 3.6% >>413 >>414 >>415 >>416 >>417 >>418
トップは米国の4.5万ドル…諸国の可処分所得の現状を探る
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20161218-00065566/
今回選択した諸国の中では、アメリカ合衆国がトップで4.48万ドル。収入ではなく可処分所得であることに注意。
同国の馬力をうかがえる数字ではある。次いでヨーロッパ方面ではもっとも高い値を示すドイツ、フランス、
再び北米に戻ってカナダ、さらにもう一度ヨーロッパに戻ってスウェーデンと続く。日本はイギリスの次で2.85万ドル。
日本は2014年時点の値なので、為替レートが円安に動いた現状では、もう少し下になるはす。
普通の日本人が知らない｢貧困｣の深刻な実態
親→子→孫へと連鎖し､高齢者にも広がる
https://toyokeizai.net/articles/-/221708
貧困率は、収入などから税金や社会保障費などを引いた「等価可処分所得（世帯の可処分所得を世帯員数の平方根で割った数値）」
の中央値の半分未満しかない人の割合のこと。等価可処分所得（以下、可処分所得）の中央値は、年間245万円（2015年）。
つまり年間122万円未満の可処分所得しかない世帯を相対的貧困層、その割合を貧困率というわけだ。 >>425 >>426 >>427 >>428 >>429 >>430
相次ぐ神戸製鋼、日産、三菱マテリアル等の日本を支えていると考えられていた大企業のスキャンダルからもわかるとおり
企業の国際競争力どころかモラルまで拝金主義と保身・エゴイズムで退廃し、人口の老齢化も深刻な問題であるのに解決の糸口さえ見えない
日本は典型的な慢心による衰退国家、衰退文明の道を辿ると考えるものは多いだろう
仮に衰退が続けば経済的に苦境に立たされるものが増え、歴史が繰り返すとおり、クーデターや内戦、その他、大混乱が起きる確率は高まる
問題は混乱が収束したあとの話だ
人材が全くいない国では立て直すことはできないわけで、今の段階で種をまいておくのは理にかなう >>437 >>438 >>439 >>440 >>441 >>442
>国家運営のシミュレーションゲームとして考えると、
>構成員を決める場面では日本の人口・国土の規模から言って
>単純な力仕事を担う低コスト労働力は必ず大量に要るんだから
日本は典型的な国内産業に依存する重商主義国だからそういう偏った思考法となる
国内に優秀な人材プールを持つことで、人材不足の成長中の外国企業に進出させ、そこから雇用を生まれさせるという考えがない
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_received_FDI
1 Netherlands 4,888,000
2 United States 4,084,000
3 United Kingdom 2,027,000
https://investinholland.com/foreign-direct-investment-accounted-for-more-than-12500-jobs-in-2017/
US companies lead employment creation
As in 2016, the majority of ‘foreign’ jobs were created by companies from the United States. NFIA results for 2017 indicate some 2,516 jobs created by US companies, bringing 110 million euros in investments.
Companies from within Europe also provided a substantial number of jobs (2,879), including the UK (872). Japan and India provided 655 and 423 jobs, respectively.
Majority of jobs from foreign investments in 2017 came from creative industries such as fashion and entertainment & media (2,126).
Additional jobs by sector include agrifood (1,788), IT (1,219), life sciences & health (600) and business services (457).
日本にインド並にコンピューターサイエンス科、電子工学科卒のプログラマーがいたら
もしくは機械工学、制御工学、ロボット工学でも良いが人材が多くいるのであれば
国内にソフトウェア産業やロボット産業、プラットフォーマーが無くとも、外資が進出してくれるので雇用が生まれて税収や福祉財源も増える
もちろん輸出企業は維持すべきではあるが、外資の雇用が増えれば日本企業の盛衰に対する完全な依存はなくなり、
国内産業が敗北・衰退しても破滅的なリスクの回避ができる
実際のところ、欧州のアメリカの同盟国はこうした戦略で自国産業に過度に依存せずに、それなりに繁栄してきた
英語というバリアーもあるが、理系の使う英語は現実問題大したものではないし、外資が国内に開発拠点を投資するなら全員が英語を流暢に話せる必要はない
最大の問題は解雇規制・解雇法理による大企業正社員のぬるま湯と、専門家になることによって著しく不利となる終身雇用儒教ジェネラリスト文化によって知識集約産業に人材がいないことと、
文系が多すぎて工学系の絶対数が少ないことだ >>455 >>456 >>457 >>458 >>459 >>460
政府負債による公共事業や天下り団体を増やし過ぎた結果として専門教育が軽視され高度なスペシャリスト人材がいなくなった典型が日本だ
日本は公共事業・政府支出に依存していないと生存できないスキルの無い労働者と個人が多すぎるということだ
政府負債を増やして生産性を上げていく場合は、生産性の高い事業の専門教育や環境整備（インフラが整っていない発展途上国の場合にのみ有効）に投資するのが正攻法だが
日本では生産性を上げないお荷物の箱物土建や天下り団体のシロアリに金を出し続けている
公共事業の最大の問題は肥大化しGDPを公共投資が維持するような状況に追い詰められると、なし崩し的に公共投資を続けなくてはならなくなる
さらに外国人労働者のために公共事業で雇用を増やすのは、もはや搾取ビジネスのシロアリが国を乗っ取っている証左とも言える >>461 >>462 >>463 >>464 >>465 >>466
一人当たり労働生産性（年間) x 労働分配率 → 労賃
アメリカ 59,495 ｘ (63.7％) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ 44,184 ｘ (67.6%) → 29,844
フランス 39,673 ｘ (68.6%) → 27,215
日本 38,550 ｘ (60.6%) → 23,361
日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ
日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い
政府負債（GDP比、Debt-to-GDP）
Denmark 35.1%
Germany 64.1%
United Kingdom 90.4%
France 98.5%
United States 103.8%
Greece 180.0%
Japan 223.8%
政府負債による公共事業や天下り団体を増やし過ぎた結果として専門教育が軽視され高度なスペシャリスト人材がいなくなった典型が日本だ
日本は公共事業・政府支出に依存していないと生存できないスキルの無い労働者と個人が多すぎるということだ
政府負債を増やして生産性を上げていく場合は、生産性の高い事業の専門教育や環境整備（インフラが整っていない発展途上国の場合にのみ有効）に投資するのが正攻法だが
日本では生産性を上げないお荷物の箱物土建や天下り団体のシロアリに金を出し続けている
公共事業の最大の問題は肥大化しGDPを公共投資が維持するような状況に追い詰められると、なし崩し的に公共投資を続けなくてはならなくなる
さらに外国人労働者のために公共事業で雇用を増やすのは、もはや搾取ビジネスのシロアリが国を乗っ取っている証左とも言える >日本は政府の純負債は救ねえよ
https://knoema.com/atlas/topics/Economy/Financial-Sector-General-Government-finance/General-government-net-debt-percent-of-GDP
1 バルバドス 156.2%
2 日本 154.9%
3 レバノン
4 イタリア 119.5%
6 ポルトガル
8 エジプト 93.8%
11 フランス 87.5%
14 アメリカ 78.8%
15 イギリス 77.9% >>485 >>486 >>487 >>488 >>489 >>490
bakuagekingdom@gekiochikingdom
不条理で生産性の低い命令を律儀に聞く人は出世しますが、次の世代に不条理で生産性の低い命令をするようになる。
大抵、そういった輩はマトモな組織運営が出来ない。
嶋津 幸樹@Koki_Shimazu
ある田舎の高校で講演した時に「うちの生徒に海外大学の話をしないでください」と留学経験のない教員にキレ気味に伝えられました。
その教員曰く、そこの生徒はその地に生まれ地元の大学に進学し地元の会社に就職しその地で死ぬらしいです。
gonzou1976 （権蔵）
革命が大好きなはずの日本の革新・左翼勢力が、個別の小さな改革にすら猛反対して現状維持を
望むのは、戦後自民党がつくりあげてきた今日の役所・公金まわりの既得権の数々が、革新・左翼勢力
にとっても非常においしくて居心地が良くて社会主義的だからですね
黒狼鳥@yan_garuga
最もチャレンジ精神ないのは、年功序列役職人事で昇進した定年退職間際の老害管理職。
どれだけ若者が斬新な提案・提言をしても全て握り潰す。日系大手メーカーはこういう老害ばかり。
老害は自らの事を棚上げしてばかりいる。
無駄な存在 >>503 >>504 >>505 >>506 >>507 >>508
年功序列が残っている大企業は今でも窓際族の中年だらけです。
特に大手商社などでは仕事をしていないのに年収2000万の50代のおじさんたちで溢れかえっています。
彼らは窓際で新聞を読んでいるだけで2000万も貰えることから社内でWindows2000と呼ばれてます。
太郎丸@転職コンサル
kasai_samurai （葛西英朋_人事・労務の専門家）
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。
elm200 （Eiji Sakai）
いろいろ考えると諸悪の根源は解雇規制だな。
これがあるからこそ、日本企業は「非正規雇用」に頼りたくなる。
この変化の激しい時代に、「配置転換」で対応できると考えるのは傲慢すぎる。
常に第一線の専門家を素早く外部から獲得しようとする欧米や中国企業に勝てるはずがない。 >>509 >>510 >>511 >>512 >>513 >>514
橘玲
「連合」は正社員の既得権を守るための団体でしたが、非正規の数が労働者の3分の1を超えるようになって「労働者の代表」を名乗る正当性が失われてしまいました。
それ以前に、旧態依然たる労働慣行にしがみついて会社の経営が成り立たなくなれば、組合員の生活が破綻してしまいます。
そう考えれば、「改革」以外に進むべき道はないと執行部が覚悟したのはよくわかります。
差別の定義とは、「本人の意思ではどうしようもないこと」でひとを評価することです。
日本的雇用は「身分差別」「性差別」「国籍差別」「年齢差別」の重層化した差別制度で、
セクハラ、パワハラや過労死・過労自殺、ブラック企業や追い出し部屋などのさまざまな悲惨な出来事はすべてここから生まれてきます。
「働き方」を変えなければ、日本人が幸福になることはできないのです。
ところが現実には、既得権にしがみつきあらゆる改革を「雇用破壊」と全否定するひとたちが（ものすごく）たくさんいます。
しかも奇妙なことに、彼らは自分たちを「リベラル」と名乗っています。
連合をめぐるドタバタ劇は、誰が日本社会を「破壊」し廃らせていくのかをよく示しています。 >>515 >>516 >>517 >>518 >>519 >>520
AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない
アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ
日本の経営者「３年で革新、業界壊す」９割 ＫＰＭＧ調査、世界では５割
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/
技術的なイノベーション（革新）によって「今後３年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約９割に達した。
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/
"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では７９％で、世界全体の４７％を上回った。"
無論、企業が連鎖で倒産していけば、解雇規制など有名無実であり、大企業正社員も続々と無職になる >>521 >>522 >>523 >>524 >>525 >>526
電機メーカーは敗北と苦しい実情を隠す大本営発表を欠かさないが、自分で何もできず他者の力に依存してしまう逃げ腰は
無能に共通した一種の病気だろう
大企業と官庁の官僚主義、無責任体質に遡ることもできるが、やはり慢心と自らの実力をはるかに超えた過大な自己評価と増長がなせるわざだろう
単にまともなソフトウェア技術がなく無能だったから負けたと言えばすむはなしで
能力不足と負けを認め出直すなら見込みもあるが、これではなるべくしてなった典型的な生まれながらの敗者のメンタリティだろう
失敗の分析はすでにされているのに、未だに敗北していないと他国に責任をなすりつけているだけだ
なぜ平均的な人材と凡人の実装だけで、標準を作れば勝てるという幻想を持ったかはともかく
人間も5年-10年も負け続ければ、違うアプローチを取れるようになるはずだが、精神論では勝っている錯覚でも見ていそうだ
@RKX1209
イノベーションの先生「昔カノープスって会社を作ってグラフィックアクセラレータを開発して
世界トップの売り上げを更新した。当時のNVIDIAと性能差を圧倒的につけられたのはデバイスドライバの質で...
その後上場してグラスバレーに買収されたよ」 僕((すす…
toshi_noP （としの@事務員ドールP）
当時32ビットのリエントラントなデバイスドライバをアセンブラで書ける人って、カノープスとNECに
1名ずつしか居なかった日本。 他はリファレンスのドライバをそのまま添付するしか無くて性能以前だった。 >>600 >>601 >>602 >>603 >>604 >>605 >>606
残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
http://diamond.jp/articles/-/133938
「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。
プログラムを一度も書いたことのないＳＥ。
戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
文章をまったく書かない編集者。
教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
代理店のインセンティブ（奨励金）プログラムを作るだけの営業本部員。
残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」
海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな
http://diamond.jp/articles/-/133938
「自分で全工程の管理をしたことがなく、業務の全体観を持たない社員が、外注先に仕事を機械的に割り振っているのは、そもそも無理がある。
実務を知らないし、全体のつなぎ合わせ（編集と統合）もできない。価格を下げろというのも、どこをどう改善すればよいかの知見がないから、
ただプレッシャーをかけるだけである。このような状況のまま、品質が維持できるのか、大きな事故は起こらないのか、心配は尽きない。」
「これでは、過去に先人たちが築き上げた企業ブランドをもとに、発注者と実際に価値を構築している会社や人（外注先）の間に入って、
ピンハネしているだけだ。経済学的には、これでも「付加価値」と呼ぶのだろうが、こんなものは単なる「搾取」である」 >>203
RISCが汚いインテルに駆逐されたのもそれだしな >>136
でもただであげるバカはいない
しっかりと特許料を回収しろっての 例えば今のスマホを使っている若者たちは「スマホにGPUは必要ない、スマホでゲームはもう動く」と主張するだろう
その若者は20年後にもきっと同じことを主張するだろう
しかし未来の若者はスマホに高性能なGPUを搭載することを諦めず、いつかハイクオリティなゲームがスマホでも動く未来が来るだろう
その未来を信じて何千万何億円という金を出すことのできる大人だけがこの失態を叩いてもよい >>205
会社によるから、そういう会社もあるんじゃない？
うち（従業員10000人以上）は違うけど…
役員が現場を直接見るか、数の多さ故に統計値として見るかの違いだと思う。 世の中が求めているのは
ぼくのかんがえたさいきょうのこんぴゅーたー
ではなく
現実に今稼働するPCってこった >>9
映画のストーリーと特撮は笑ってしまうぐらい糞だが
音楽が神 >>610 >>611 >>612 >>613 >>614 >>615 >>616
2007年の時点でDebianを民間企業で作り直すだけで9500億円ぐらいはかかるらしい
https://en.wikipedia.org/wiki/Linux
In a later study, the same analysis was performed for Debian version 4.0 (etch, which was released in 2007).[161]
This distribution contained close to 283 million source lines of code, and the study estimated that it would have
required about seventy three thousand man-years and cost US$8.46 billion (in 2018 dollars) to develop by conventional means.
自称愛国者が滅私奉公の精神で無償で実装すれば良かったのだが、数十年間も恨みと呪詛だけで民族主義を煽ることに集中して
手が伴わず実践してないのでは負けるのも至極当然の理だ
国の競争力は個々の人間が向上心をもって専門を磨かなければ上がるわけもないが、そうした努力を完全に放棄し
裏道を（朝鮮朱子学的）正統と錯覚し、努力など全くせず一方的な道徳的勝利に絶頂の喜悦を覚えるカルトがTronを連呼
しているのは明らかだ
Tronこそ愛国火病、愛国自慰の模範例だろう >>247
>>1
2007年の時点でDebianを民間企業で作り直すだけで9500億円ぐらいはかかるらしい
https://en.wikipedia.org/wiki/Linux
In a later study, the same analysis was performed for Debian version 4.0 (etch, which was released in 2007).[161]
This distribution contained close to 283 million source lines of code, and the study estimated that it would have
required about seventy three thousand man-years and cost US$8.46 billion (in 2018 dollars) to develop by conventional means.
自称愛国者が滅私奉公の精神で無償で実装すれば良かったのだが、数十年間も恨みと呪詛だけで民族主義を煽ることに集中して
手が伴わず実践してないのでは負けるのも至極当然の理だ
国の競争力は個々の人間が向上心をもって専門を磨かなければ上がるわけもないが、そうした努力を完全に放棄し
裏道を（朝鮮朱子学的）正統と錯覚し、努力など全くせず一方的な道徳的勝利に絶頂の喜悦を覚えるカルトがTronを連呼
しているのは明らかだ
Tronこそ愛国火病、愛国自慰の模範例だろう >>247 >>620 >>621 >>622 >>623 >>624 >>625
オープンアーキテクチャは無能が提唱すると、実装は他人任せにして
失敗しても道徳的勝利を連呼させるような逃げ道を作ってしまった
精神主義に陥って滅びるのは勝手だが、いつまでも数十年も過去の怨念を引きづって
現在進行系で技術開発の努力している他人の足を引っ張るから太刀が悪い
民間企業や他人に実装を押し付けるのでなく、自らオープンソースで開発する
のがまともな技術者の姿勢というものだ >>242
何が言いたいか分からない。
今の若者はこれ以上の進化は必要無いと言うが、10年後はもっと進化したものを使ってる。だからそれに投資すべきと言ってるのか？
典型的な文系脳がよく分からんからテクノロジーを卑下するけど利益は欲しいって言ってるアホな文章にしか見えんぞ。 >>246
そもそもアメコミでもお笑いネタだったわけで
あえてドギツイB級に仕上げた監督の狙い通り
ゴードンも素人だしモンゴはこてこて東洋人悪役 日本のサラリーマン経営者の地位というものは社内の派閥闘争を勝ち抜き、ライバル蹴落とし工作に長けた勝者が到達するポストだからな。 で、流行りに乗って、
アメリカの企業買収したのはいいけど、
とんだ高値掴み！
屋台骨までごちゃごちゃにした。
東芝の経営陣は、
恥を知らないのか？
普通なら切腹ものだろう！
よく生きて居るよ！ 業界の未来を予言し独自に進化する有能者は経営陣には毒薬であり殺処分となる
ゴミ箱老朽原発を巨額訴訟のオマケつきで買収し見かけ売り上げを2倍にするキチガイ無能は出世して社長になる
日本式経営の神髄が当社だよ >>242
よくわからん日本語だが
今のスマホは普通にGPU乗ってるぞ ID:A3+YXolz0 (8/34)
さくっと非表示 東芝の粉飾決算だって、前の社長の業績に負けたくないという極めて個人的な対抗心がおもな動機だしいし
そんなつまらないことであの名門企業を崩壊させてしまったという愚かしさ 短期的視野で3ヶ月で利益を伸ばすが中長期では会社を殺すキチガイ無能は出世しやすい
この手は多方面で同じ焼き畑焦土戦略を展開し数年で会社はボロボロ
しかし本人は巨額退職金で痛くも痒くもない 現場や技術者が有能でもトップが無能。それが日本の組織。
旧日本軍から何も変わっていない。 >>116
文系にアホしかいないからしょうがないだろ >>259
会社の資産切り売りして帳簿上の黒字にしてたんまり役員報酬と退職金ゲット
退任後は財団などの名誉職を渡り歩き
傾いた古巣を、俺が経営してたときは好調だったのに、
後継者育成に失敗したのが唯一の汚点ｷﾘｯ
とか平気で言うまでがセットです サムスン、テレビも中国でシャオミに足首つかまれる 年間販売量１００万台以下に
https://japanese.joins.com/article/824/249824.html?servcode=300&;sectcode=320&cloc=jp|main|inside_right 日航機墜落事故にはＴＲＯＮ開発技術者たちが搭乗していて現場にはオレンジ色の塗料が残っていたとか 年長者を敬うキチガイ中韓文化に汚染された日本の悪弊とも言えるだろう
ちなみに日本では江戸時代、家督を早々譲り40代で隠居するのが美徳であった
若い世代の柔軟さこそ家を発展させるという合理性であり、
年長者支配の儒教中韓にはない発想だ
しかるに年功序列の戦後型当社では横並び箱弁当のため如何にして有能者を殺すかにエネルギーを集中する
飛び抜けた同期は他の同期には怨嗟を買い年長者には早く殺処分したい対象だ
こうして役員会は無能の権化となりゴミ箱原発を兆円で買うキチガイ企業となり果てる >>300 >>301 >>302 >>303 >>304 >>305 >>306
極右・極左の朝鮮朱子学的な被害者妄想が全開になるのがBTronだ
2007年の時点でDebianを民間企業で作り直すだけで9500億円ぐらいはかかるらしい
https://en.wikipedia.org/wiki/Linux
In a later study, the same analysis was performed for Debian version 4.0 (etch, which was released in 2007).[161]
This distribution contained close to 283 million source lines of code, and the study estimated that it would have
required about seventy three thousand man-years and cost US$8.46 billion (in 2018 dollars) to develop by conventional means.
自称愛国者や自称有能な大企業正社員・労組・派遣会社の連中が滅私奉公の精神で無償で実装すれば良かったのだが、
数十年間も恨みと呪詛だけで民族主義やの煽りや、非正規の身分差別によってできる蜜を味わうことに集中して
自分の手を動かさず実践してないのでは負けるのも至極当然の理だ
国の競争力は個々の人間が向上心をもって専門を磨かなければ上がるわけもないが、そうした努力を完全に放棄し
裏道を（朝鮮朱子学的）正統と錯覚し、努力など全くせず一方的な道徳的勝利に絶頂の喜悦を覚えるカルトがBTronを連呼しているのは明らかだ
BTronこそ愛国火病、愛国自慰、キチガイ労組・派遣搾取悪党の模範例だろうが、被害者カードを持ちたい愛国火病や労組は、
自らの実力で国に貢献するより被害カードを捏造する日々を死ぬまで過ごすわけだ ガラケーでじゅうぶんと
スマートフォンだって乗れなかったんだから
会社経営であれもこれもと当てるのは無理
後から批判なんて誰でも出来るわｗ 【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362655004/
シャープの敗因は深いところに根があるのではないか。それを示唆する内容が『週刊東洋経済』（2012.7.28）に掲載されている。
元シャープ副社長の佐々木正氏の回顧だ。
> 私個人は「与えられるものはどんどん与えて、感謝してくれればいい」と思っていた。少なくともシャープの味方には
> なるだろうとね。ところが、李健熙さん（現会長）がトップを離れた時期に、サムスンがシャープを相手に特許訴訟を起こしたんです。
> あれはサムスンが情けなかった。 >>1
在日のスパイが経営陣にいたんだろ
訴訟や損害賠償を請求していいと思う >>264
チップの肝臓かもな
ヨゴレ仕事は私が片付けます、みたいな >>272
シャープも身売りでは済まず本当に倒産するかも
佐々木氏の失敗はデカイ
泥棒中韓とは同席も禁止すべき >>268
もう全部売っぱらっちゃったよｗ
残ってる事業で収益性の高いのは
エレベーター事業だってさｗ >>261
日本技術に寄生し、追いついた後はなーんも次の一手がないんだもん
寄生虫が宿り主（日本）を死なせたら自分も道連れだってことわかってないからね >>272
根が深いっちゃあ深いが、お前はその地位に付くために蹴落とした同期やらなんやらが、偉くなったお前に嫉妬する事は有っても感謝なんかする訳が無いって事すら分からんのかって気がする。
隣の事業部の部長にすら自分の事業のキモなんか教えないのにな。 時代の転換期
1995年 Windows95（マイクロソフト）
1995年 デジタルカメラ（カシオ）
1997年 メモリースティック（ソニー）
1999年 SDカード（パナソニック、サンディスク、東芝）
2000年 携帯電話にカメラ搭載（J-PHONE）
2001年 iPod（アップル） 買うたびに増え続ける記録媒体（カセットテープ、MD）からの脱皮 そんな昔のこと言ってもしょうがない
90年代までの日本人はそんなことこだわらず欲しがる国に古いものをあげてた
なぜなら、自分らなら、またすぐ新しいものを生み出せると信じてたから
それができなくなってから、アジアにやらなきゃよかったとか言うようになった
あげたことより、新しいものを作ることができなくなったことが、
２１世紀からの日本の本当の問題なんだよね。要は今の６０代以下が無能だってこと ■NHKスペシャル 「日本の群像、再起への20年」より
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2
東芝で、耳を疑う噂が囁かれ始めたのは、絶頂期の80年代後半でした。
週末に、一部の技術者が海外のメーカーに行き、技術を教えているというのです。
向かう先は、韓国でした。
日本と同じく資源の乏しい韓国は、国を挙げてハイテク産業の育成に力を入れていました。
財閥系の企業を筆頭に、電気メーカーが相次いでDRAMの事業に参入。
わずか数年で生産を軌道に乗せることができた背景には、日本からの技術流出があるという噂でした。
86年。今度は、事業本部長の川西さんに韓国から接触があります。
東芝の国際担当の専務を通して、「一度ソウルに来て欲しい」という要請が入ったのです。
川西さんの韓国訪問を強く求めていたのはサムスン電子でした。
日本を追いかけ、DRAMの技術力を急速に高めていた韓国の大手半導体メーカーでした。
ソウルに降り立った川西さんを待っていたのは、目を疑うようなVIP待遇でした。
川西剛さん
「半導体工場を作ってますから見て下さいって。僕もこれちょっとあんまり見たくなかったんですが、
見るとまたこっちの工場を見せなきゃいけないかなと思ったもんですから。
でも、まぁ断るのも大人気ないしってんで、見ました。
案の定ですね、その後、大分工場を見せろっていうことになりまして、大分工場はもうしょうがないですから
答礼としてお見せしました」
ソウルに招かれ建設中の工場を見た見返りに、東芝は大分工場の見学を許可します。
当時最新鋭だった大分工場には、装置の配置方法など、様々な企業秘密が詰まっていました。
その後、サムスンは、工場の生産ラインを統括する東芝の製造部長をスカウト。
大分工場と同じ造りの製造工場を建設していきました。
>>154
あの先生みたいなのはマレだろ
そんでも充分変わり者だ
他の偉そうな理系ででしゃばってるのは
大体が変わり者で人の話を聞かず偏屈、癇癪持ちだろ
じゃなきゃお花畑で鳩山タイプの我関せずだな
奇行に特徴がある。 東芝の失敗というと真っ先にHD DVDと土下座藤井を思い出す >>282
そもそも何故中韓に転職しまくりか
有能ほど潰され殺処分される日本の年功序列体質にある
腕さえあれば好待遇の中韓は腐れ人事の日本より合理的
たとえパクリ犯罪であれ有能ほど殺処分してきた日本の代償なのである >>282
なるほど、そうでしたか。
政治も経済も技術も
何もかもがお花畑だったのですね。
いまだに学校教育が自虐史観だとしたらもうだめなのでしょうか？ 日本は商売が下手過ぎる。
世間で騒がれてるから知ってるはず。
それが証拠に経営者は「○○の商品離れ」
とわがまま言い出す始末。
アホ過ぎ。 >>284
> 東芝の失敗というと真っ先にHD DVDと土下座藤井を思い出す
HD DVDも中国にただ同然であげたんだよ、東芝 新卒一括採用
年功序列
終身雇用制
高度成長時代の成功体験がいまだに身に染み付いているから >>281
無能とか言うな。理系技術者の低待遇は国際社会でも有名だ。要は有能な若者をスカウトしてまたキャッチアップするのだよ。で今度は中韓に盗まれないように気をつける！ アメリカでは理系初任給が500万を普通に超えるようだが
日本だとどうだろうか
その上薄給でも貢献する有能技術者ほど目障りで地方や現場に飛ばしまくり
自殺したいのかな日本企業は >>294
地方のプログラマーだと月総支給23万円
年では350万行かない 「かこう」って名古屋のことばあるじゃんな。
「名古屋がこい」みたいな感じでゆってるあれで創業企業を育てていけばいい 昔は経済は一流政治は三流って揶揄されたけど
今は経済も三流 そう言えば日本は理系と文系の融合が
全くできてない気がしてきた。
例えば、アップルなんてジョブズだけでは
絶対に無理でウォズニアックだけでも無理。
二人が融合して始めて
あれだけでかい会社になったと思う。
今の日本は理系が文系バカにして
文系が理系に嫉妬してるみたいで
醜い。
ちなみにおれはウォズニアックを崇拝してる。
>>281
新しいモノ作るには試行錯誤や数々の失敗もある。それするにも上層部の
理解と経済的支援が不可欠。90年以降効率化が叫ばれて
思うようにできなくなったことによる。無能だったワケではない。 >>203
>TRONチップ
当時としては高性能なことを誇っていたように思うが。TRONの命令セットを
実行することを考えて設計してあるのでDOSやUNIXを動かしても大して特徴は
発揮できなかっただろう。その普及期にTRON自体が攻撃を受けて出鼻を挫かれた
のだからアプリケーション・ソフトウエアの不足もへったくれもない。
またその後のCISC、RISC戦争にしたって結局、両者の利点を取ったものに集約
していくわけで、TRONチップだって潰されなければ、その道を辿って進化しただろうに。 >>281
団塊が新しいものつくったか？
日本を滅ぼしただけじゃないか 何を今更な議論してんねんw
日本の大きな敗因の一つは終身雇用＝正社員制度。
高度成長期の人材囲い込み制度が、時代が180度変わった今仇になっている。
海外のエリートは、大学・大学院と、社会人になってからのモチベーションの維持と行動量が違う。
終身雇用じゃないので、仕事ができなければ遠慮なくクビになるし、
逆に、昇進・出世すれば大きな収入が得られる。
そりゃ頑張るさ。
長い間に、終身雇用の茹で蛙とは、別次元の存在になる。
海外では、そういうエリートが経営者や起業家になっている。
茹で蛙経営者の日本企業が敵う訳がない。 「北朝鮮は主体思想をベースにした一種のカルト」沖縄県庁前広場で北朝鮮への制裁解除を訴え踊っていた
韓国系団体も北朝鮮の工作によるもので、
日本政府は彼らに入国ビザを与えてはダメですし、産業スパイを厳しく取り締まるべき。
政府自民党や報道機関のスパイも何とかしないといけませんね。
在日送還現実になります
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか >>304
ベタに量子コンピュータとAIでいいだろ
それから政府はリニアコライダやゲノム編集などにも兆単位で投資
原資は公務員予算をITで削減 >>297
まだ三流だと思ってる？おめでたいねえ。 >>308
在日だらけだから日本から人がいなくなるんじゃね？
ソースはネトウヨ草 >>314
アメリカや中国は政府も先端研究に兆単位投資してるだろ >>68
だいたいウォークマンを社内で反対する奴いたらしいからなw
そんなやつらうまれてこなければよかった >>316
アメリカでも兆単位のプロジェクトはF35とかバージニア級原潜くらいのような気がするが
ゴミぜんぶ合算するなら日本だって政府は5兆円投資してるぞ >>306
アメリカ自身の分析で、成果主義が経営を短期目標化し基礎的な
研究開発が出来なくなっていることを指摘して、日本の制度の
長期的な成果の達成をうらやんでいたのだけど。
で、日本の没落が始まったのは日本独特の制度を解体させられ
アメリカ型を強制されてからだね。 >>314
共産主義が経済発展の基だって、はっきりしてきたからな。
どこの国でも、国家の経済コントロールなしでは、これ以上の発展もないって気が付きだした。
好例がトランプだ。
安倍ちゃんのアンコンは口だけだから失敗してるけどｗ >>319
小泉みたいな小悪党をもてはやした愚かな国民のせいだよねｗ >>311
確かに、競争激しそう
いまからでもいいから理系院を高待遇で
公務員は伺書など紙とハンコが生きている化石みたいな世界 >>320
漁師だの愛だのとアメリカの後追い研究やってもな
アメリカがまだやってないことで先回りしないと リチウム電池の世界的権威の三洋の技術者も、パナソニックに吸収された後、
追い込まれて、韓国に逃げたという噂があるけど。
経済でも政治でも、SABJ(昭和のアホな文系ジジイ）がでしゃばって国益を
失っているのかもしれないね。 経営者がアホかもしれないけど一般国民も同じレベルだよ
だからアホが経営者として選ばれる。アホがアホを選んでいるだけ
例えば有機ELなんて、2chのスレ見てたけど、歩留まりが悪い、寿命が短い、コストが高い、だから液晶に勝てない、
と言っている奴ばかりだったけど、今はどうよ？ 日本は完全に出遅れてしまった ベルリンの壁崩壊、天安門事件、ソ連解体がシリコンバレー
日本の社会主義革命阻止の頃と物理履修率
共産主義が資本主義を支えているという不都合な真実 1990 東芝が初のNANDを製品化
1993 サムスン初・韓国初のNAND開発[1]
2001 サンディスク初のNAND製品発表[3]
2003 ハイニックスがNAND参入発表[5]
2004 マイクロンがNAND参入発表[4]
2005 インテルがNANDに参入[2]
[1]ｈｔｔｐｓ://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%AD%90#1980%E5%B9%B4%E9%A0%83%E3%81%8B%E3%82%892000%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E3%81%BE%E3%81%A7
[2]ｈｔｔｐｓ://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AB
[3]ｈｔｔｐ://brightblueii.com/2016/09/05/a-short-history-of-flash-memory-part-1/
[4]ｈｔｔｐｓ://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1102233.html
[5]ｈｔｔｐ://www.itmedia.co.jp/news/0302/20/nebt_08.html
「NANDフラッシュメモリの価値の解らない東芝が悪い！」という主張だが、
1990年代中にNANDに関心があったのは
東芝とサムスンくらいしかいなかった…ということだ
1990年代の歩留まりが悪く、動作不良も多いNANDに
将来性を感じていた企業など、ほぼいなかったのだ
「NANDの将来性を理解できなくてもしょうがなかった」というしかあるまい 経団連のことなんて知らない
経営者が無能? そんなの知るか
文系・理系でも好きにしろ
ただ、昔から言われているのが逃げない奴は優秀
そもそも経営が好きな奴なんていない
社長・CEOの地位が好きなだけ
威張れる・他人の人生を左右できる 他人の人生を滅茶苦茶にできる
そういう権力が好きなだけ ノーリスクで8％の利益
今度10％になるけど
付加価値生産しない公務員の勝ち
文系経営陣は更に公務員の儲けを増やせと合唱
このままじゃ日本滅びる なんやかんや言っても、在日が能力を発揮できたのは日本
韓国ならゴミ以下の存在
今後も日本の為に頑張ってくれよ、在日 さっさと日本は滅べよ
安倍ちゃんが特許法改正をしたのも日本を滅ぼす為なんだし
安倍ちゃん本人は日本復活と信じ込んでいるけどww 優秀な人材集めても経営陣がこんなことをしてるんじゃどうしょうもないね >>319
アメリカが羨んだところで、アメリカには突き放され、中国も接近しつつある現実から目を背けてもなぁ 前スレまでの議論をまとめ
・舛岡氏が発明したNANDはインテルのEEPROMをベースにしたもの
・舛岡氏が発明したＮＡＮＤのままでは使い物にならなかった
・舛岡氏以外の東芝技術者、サンディスクなどが改良してNANDは使い物になるようになった
・NANDが使い物になるようになり、売れるようになるまで、NANDに参入する会社はほとんどいなかった
・NANDが売れるようになった2000年代に舛岡氏が「これは俺の発明だから対価を払え！」と騒ぎたてだした 一方将来性を信じ社運をかけ莫大な投資をしたSEDは頓挫したのであったｗ
（まぁ正確には東芝はちょい噛みで痛手食らったのはキヤノンだが
東芝の総投資額は幾らくらいだったんだろ、NANDに向いてりゃねぇｗ） 結局は、逃げない人が優秀
逃げない経営者
逃げない研究者
逃げないエンジニア
逃げない生産技術・改良
これでも成果は出ない 人生を無駄にする
だから理系に進むな
でも他人は理系に進ませろ byアメリカ >>540 >>541 >>542 >>543 >>544 >>545 >>546
sk@fckotatti
圧倒的に日本は若手に任せて新しいものを作り出していこうっていう機運が弱いというかないというか
情けなくなるくらい 儒教で経済衰退かよ
Yuta Kashino@yutakashino
日本のものづくり、中韓台の品質をバカにする一方、不況のせいにして製造装置
などの設備投資と人材育成を怠っているうちに、多くの分野で追いつけないほど
落ちぶれてしまいましたね…
Yuta Kashino@yutakashino
（´-`）.｡oO( 日本のメーカが作るPC周りのデバイス，本当に性能が良くないです．
自分で作れないので製造をEMSに丸投げしていて，その品質管理ができてないと思いますね．
中台韓が強いレンジの価格帯の電気製品は，日本のメーカだと性能も耐久性も悪すぎという時代ですね… )
こわしよし@kowashiyoshi53
中国製は爆発するみたいなこと言って胡座を書いてた事が、まさに儒教国家の没落の
姿にダブるよな >>530 >>531 >>532 >>533 >>5334 >>535 >>536
ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。 >>550 >>551 >>552 >>553 >>554 >>555 >>556
労組がデモとストで暴れまくる左翼・労働貴族・労働官僚の憧れの地であるフランス・パリ16区を本部とするOECDの解雇難易度指標を確認したが不可解な点が多く信頼性は低い
特定思想に偏向した政府機関（厚労省等）によるアンケートがベースになっているか、法条文だけを見て判例を無視しているかの両方かいずれかだろう
- 日本の解雇難易度指数が2007年に大幅に緩くなっているが、特段の変化はないはずだ
- シュレーダー改革の2004年以降にドイツの指数に変化がない、下がるどころか1993年以降、解雇難易度指数が高くなっている
- ドイツの指数が1994年以降変化ないどころか、フランスより解雇難易度が高いことになっている
- デンマークの指数が高すぎる、デンマークとフランスの解雇難易度が同程度とは到底認められない
指数が法律の条文を確認した程度でないと、このように奇妙な数値にはならないだろう
これが左翼活動家が、日本の解雇規制が強くないという最後の砦なのだから、呆れ果てるしかない >>342
OECDの統計 Strictness of employment protection individual and collective dismissals (regular contracts)
1993 1994 1995 1996 1997
Denmark 2.18 2.18 2.13 2.13 2.13
France 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34
Germany 2.58 2.68 2.68 2.68 2.68
Japan 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70
1998 1999 2000 2001 2002
Denmark 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13
France 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34
Germany 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68
Japan 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
Denmark 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13
France 2.47 2.47 2.47 2.47 2.47 2.47 2.38
Germany 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68
Japan 1.70 1.70 1.70 1.70 1.37 1.37 1.37
2010 2011 2012 2013 2014 2015
Denmark 2.13 2.20 2.20 2.20 NA NA
France 2.38 2.38 2.38 2.38 NA NA
Germany 2.68 2.68 2.68 2.68 NA NA
Japan 1.37 1.37 1.37 1.37 NA NA >>560 >>561 >>562 >>563 >>564 >>565 >>566
解雇に関する法的な難易度はこの数十年、微塵も変わっていない
しかし終身雇用制度（＝年功賃金制度）を続ける日本企業の競争力は坂をころげ落ちるように下がっている
アメリカ企業、さらに新興国との競争においてさえ日本企業は後手にまわり全く勝てなくなった
戦後しばらくの間は若年労働人口が多く、企業も中高年よりも低賃金の
若年者が多くいて年功賃金は企業の競争力に有利に作用した。しかし現在は逆ピラミッド型に転換し、余裕のあった企業も
高コスト体質に陥り、成長のために多数の人材を採用できる状況ではない。それに昔から女性、特にシングルマザーや独身女性
らは正社員の雇用を守るという美辞麗句のために悲惨な生活をよぎなくされた
彼女等とその子供は酷い状況に追い込まれ低賃金の非正規で搾取され、人権上の危機に陥っていたがこれまで連合や共産党はそれを無視してきた
大企業は採用を控え、非正規や派遣、さらに多重下請を使うだけの搾取企業に
成り下がり、結果として従業員のモラルは低下し、売上を上げるためには犯罪行為にも手をそめ
それでも結果が出なければ粉飾決算をする企業が続出する有様
日本が成長できた第一の理由はアメリカからの同盟国に対する優遇措置、低く抑えてきた為替政策と安保条約による（中国・北朝鮮等からの）防衛費等の圧縮・効率化だ
また若年社員が多い時代は低コストとなる年功賃金モデルがプラスだったが
現在はそれが高コスト体質に転換、下請や非正規を搾取しつくすことで終身雇用を維持するような醜悪な社会を形成している
反対にアメリカは解雇が原則自由、労働者が自由に移動し、雇用者は人材を集めるために、賃金を高く引き上げ
人材は自己研鑽・競争をおおいにし、かつて無い程の繁栄を享受する、これは解雇を行うのが困難な封建的法制度
を持つ日本やヨーロッパの企業との競争に勝利した結果であり、産業のAI化によって日本の最後の砦であった自動車産業にも侵食する見込みだ
競争力を維持し産業を守るため年功賃金は即刻禁止し、解雇は完全に自由とするしか生き残る方策が残されてない状況に日本はある >>570 >>571 >>572 >>573 >>574 >>575 >>576
naninani_trpg
いまの日本に根付いているしょうもない年功序列の尊重視って、儒教の朱子学が元になってなかったかな。
TLL_tokyo （Transition Learning Lab）
あの大学教育におけるパワハラなり、優秀な若者の民族浄化的なやばい系統の文化は本当にどうにかすべきだと思う。
そもそもあの儒教における年功序列的な文化が一番間違ったと思う。知識は更新されるのに、いつまでも時代遅れの方が偉いということに・・
T_G_I_F_007 （あ）
外国>>>実力主義
日本>>>年功序列制
のイメージ 日本の年功序列制 根強いよね。 儒教から来てるんかなって思ってしまう
ほぼ終身雇用だから、上が能力無くても 年功序列制の風土だから、下は否応無しに理不尽なことでも従うしかない社会(O_O)
adatijun （足立淳@6/17サンクリO-06b）
唐突だけど、残念だけど、中・韓の二国が、日本を対等なパートナーとして認めることはないかなーと思います。
彼らにとって、日本は永遠に子分であり、弟分。儒教には年功序列・体育会系な側面が色濃くあるしね。
returntotori （帰ってきたとりあたま）
もう1つ要因はあるな。旧い和のなかでは階級が固定されていて、特にその中で上の位置いるものは和の変化を好まないだろう。
儒教や年功序列が和の中の階級を固定化することに重要な役割を果たしている。
@n_en_u
儒教って中国に2000年くらいの停滞をもたらして今も中華辺縁文化圏で年功序列とか無数の害を及ぼしてるので、焼いて
埋めて確実に絶やしておかなかったことが悔やまれる
000_2018 （R.X(∞).River）
ちなみに、なんで「明らかに間違っている&間違っていることに気づいているのに、間違っていることを官僚たちが認められないか」
というと、軍隊的序列概念と儒教思想の悪しき側面から逃れられないからです。 >>570 >>571 >>572 >>573 >>574 >>575 >>576
んぱんぱ@crayonmarch
4月14日
福祉と言うよりも、無能な行政に企業活動を殺されて、労働者もズタズタにされな
がら経済的に途上国確定ですね。勉強やパソコン等、今の時代に必要なスキルを
贅沢呼ばわりする国には破滅しかありません。今のままでは未来は絶望しかないです。
経済学は儒教に侵食されて死にました。
ザクネイフィン@INOファン@zaknafein_DN
3月27日
年長者は、年功序列だけで偉い！
という儒教的な日本の会社のあしき風習ですね。若い方が能力の高さでまったく評価されず、
無能が年功だけで、そう、ただ年功だけで評価されて、首を斬られずのうのうとのさばり続け、結果若い人が割りを食うのは、
若い人視点からは堪えがたいことだと思います！
喜多野土竜『通潤橋物語』発売中@mogura2001
2017年5月2日
君子は器ならずとは、君子とは何か特定の機能を持ったスペシャリストではなく、ゼネラリストだという孔子の思想。
有能で商才も外交交渉力もあり、孔子よりも優れていると世評が論語にも数カ所登場する子貢を、
器と否定しつつ、瑚連という儒教が重視した祭事の機器になぞらえたのは、逆説的な高評価。 結局東芝は家電からも撤退し謎の企業になってしまったね。 >>580 >>581 >>582 >>583 >>584 >>585 >>586
LYGYS@LugusVita_2
儒教カーストはほんとクソ、くたばれ孔孟
添川@soekawaarit0
10月13日
我が国の最高紙幣に描かれている人物は「道徳も儒教もクソだ。
あんなもん根絶やしにしてしまえ。
実学こそが大事や」って言ってたのに、未だに道徳教育が根強い国ニッポン…
OL.Lo.@LoLonaVeloce 9月16日
そもそも余計な忙しさが多いのは、目上だの目下だの無駄に気にするクソみたいな儒教の影響でもある。
弱者に優しくするということは、弱者が強さを持ち自立出来るように促すことに繋がる。
そっからは自分でなんとかすればいいし、弱者は少なくなる。絶対そういう社会の方が合理的だって。バランス。
OL.Lo.@LoLonaVeloce
9月16日
儒教はクソなんだよ。なんの生産性もない。
下積みの底上げをして、自分で考えられるような知識を教えてあげてから経験を積むのと、
最初から自分で考えろ上に気を遣えと言うのではまるでメモリ効率が違う。
最近平和@ストレスは10分で消せる@khkhmyg
8月2日
日中韓をみてると儒教文化の国ってクソだな思う >>590 >>591 >>592 >>593 >>594 >>595 >>596
んぱんぱ@crayonmarch
10月11日
私も対価に見会わないのに嫌いな奴等には振り回されたくありません。
だから無駄な努力の根絶を誓いました。
生きている限りは下らない儒教由来の忌々しい呪いと歪みをこの手で
断ち切りたいです、数学の才能は無駄な努力を根絶するために使い捧げることにしました。
止まってる木@twitaro210
9月21日
儒教精神のゆがんだ部分の解釈で目下のものが自分よりも上等な文化があるわけがないと思い込んでいる。
自分たちが劣った通り道だったということを理解していない。
そして、人が嫌がることをして優っていると思う思考、、、私は嫌いだ！
APHARMD@MBV09C
10月1日
「何故日本ではイノベーションが起きないのか？それは失敗を恐れるからだ」に
「日本はすぐ責任問題に発展する！」と返すMC。まぁなんだかんだ言っても儒教の影響が抜けてないからなぁ。
問題の原因を人に求める。まぁ仕方ないよね、普段から政治家相手にカスゴミが当たり前にやってるし('A`) フラッシュメモリの原型を考え出したのはSANDISKの創業者なんだけどね >>650 >>651 >>652 >>653 >>654 >>655 >>656
おずう@stop_kokutetsu
8月5日
今や癌化してる日本社会の道徳()を産み出した儒教精神でクズと考えるか早く見習
えだとか言われてる海外にある契約法的考え方をするか
屍@Convallaria_7
8月4日
上下関係や年齢の重視って、本質的には経験と知識の重視なのに、儒教連中は
それが｢時間｣でしか明確化出来なかったアホだし、いずれその価値観は同調主義と
化して人民の無思考同調奴隷化に繋がるとも思ってなかっただろうし、統治者が
人民を閉じた箱で統治する思想の時点で終わりなのに…儒教がクズ
添川@soekawaarit0
2017年12月20日
こんなクズな国家の枠組みなんかとっととぶっ壊したらええやん、無能なジジイ
追い出して氷河期や若者で良い日本作ろうやって思うんだけど。なんでこんなデメリット
だらけの儒教とか言う国家の枠組を守らなきゃならんのだろう。 >>660 >>661 >>662 >>663 >>664 >>665 >>666
春山春斗@halt_haru
2017年6月13日
福沢諭吉が脱亜論で朝鮮や中国をボロクソに言ったのは、誤った儒教的思想や
家父長制から脱却できない思想を彼らが抱えていたからであって、それを当時の
日本が完全に脱却していたとも思えないし、それは今でも同じ。日本の極右の一部の
思想は、韓国の一部のクズどもと紙一重と言える。
花珠子@yo_ko_si
2017年5月11日
私は最近、孔子クズ説が正しいのではないかと思うようになりました。
儒教はそもそも宗教ではないし(福島香織さんも証言)、聖人とは程遠い孔子の性格が論語に書いて有ります。
猟官の為に他人を讒言、出世した人に妬み嫉み恨み僻み。クズ振りがあっぱれな人間を敬っている支那ってw
deltavox@deltavox
10月2日
社会の安定最優先で序列と帰属重視からくる硬直性、官僚的腐敗(儒教では近しい者に有益に計らうのは道徳的)、
序列の優劣は最終的に腕力や経済力よることから男尊女卑の拡大・・・。これって・・隣の・・・。
なびすけすたいる 与野党は反日グル@navistyle33
2016年9月28日
異常な世の中、労働賛美に本能が違和感を感じ、心身の不調に陥っても不思議はない時代だ。
親や教師の異常で偏執した価値観が万能になってしまう社会は非民主主義と比例してると思う。
特に日本は間接的に儒教等がdlされ洗脳されている。
社歴万能（序列）も氷山の一角。どんなに無能でも年長者を敬え？ >>42
その割には衛生観念については全く無いな(笑) >>670 >>671 >>672 >>673 >>674 >>675 >>676
motoji@motoji_etoile
5月17日
貧すれば鈍するだけじゃなくて、終身雇用の上でも出世の上でもそうだし、転職しても
「裏切り者」とマイナス評価になる可能性すらあって怖いのが、儒教的価値観の日本を
含めた東アジア的共同体。
motoji@motoji_etoile
5月23日
そうね。日本社会の構造に終身雇用やヒエラルキーがあり、社会思想に儒教的価値観が
あって、それらから利益を得てる人たこれから得る人達を軸としたラインからの
同調圧力（空気）が凄まじい。それを乗り越えるには、広い視野（知識）と勇気。
勇気を出すのは大変だけど、知識は付けられる。
ゆき✰早見沙織、久保ユリカ@yuki_HEROs
1月1日
まぁ年功序列は儒教の教えだよね。グローバル化の中では年功序列じゃなくて
実力主義にしないと実力者が腐ってしまうし競走の世界では勝てないだろうね。
でも現代でもわりと終身雇用の思想があるから転職しにくいのは厄介
Randy Ready@Jack_Spike
2017年10月29日
儒教的東洋の価値観の悪いところが集まってこの国がおかしくなっている。同調圧力、年功序列、終身雇用。
高校の黒髪強要、企業不祥事、社畜という言葉・・・すべての遠因 >>680 >>681 >>682 >>683 >>684 >>685 >>686
(・v・)@ntghr
2017年2月12日
なぜそうなるのかというと、儒教的縦社会によって上に逆らえない空気と、
終身雇用によって人員の流動性がないせいだろう。
閉鎖的で支配的だからそれぞれで独自のよどみが生まれてしまう。
八幡大菩薩@snsmakenews
2016年6月17日
日本の労働界の政治的支配は社会主義思想に汚染されているから、
イノベーションによって失業者が発生することを嫌う。終身雇用制度によって、
保守的な高齢者が優遇されているから転職は不利だ。
これは企業側が儒教的忠誠心を強く求めているからである。
これが科学的精神と相反する >>690 >>691 >>692 >>693 >>694 >>695 >>696
医学科再受験(Drift-Cat)@clustermedical3
10月2日
自尊心が低く自分に自信がないから他人からの評価や他人との比較優位に立ちたが
るんだと思います。でも実力で優位に立つことは困難なので、服従を求めて自分を
誤魔化し満たしているんだと思います。要は傲慢なだけですね😅儒教文化の根付い
た日本は絶対君主制ですから😂
ももたろう@momotaromomot
1月23日
儒教って、社会的強者のメタ認知獲得を阻害してしまうのかな？
現状はどうであれ、強者の判断こそジャスティス。強者の自尊心は弱者が支えなくてはならない
↓
強者が現状を把握したり、自省する機会を逃す
↓
インパール作戦
shinshinohara@ShinShinohara
2015年6月22日
朱子学も同じ。中国歴代王朝の中でも最も弱体化した王朝であった宋の時代に
生まれた思想。君主への忠誠を絶対視し、自らの国を中華とし、他国を蛮夷だ
とバカにすることで自尊心を保とうとした。排他的になるのも無理はない。 >>700 >>701 >>702 >>703 >>704 >>705 >>706
雑学の帝王@zatsugakuteio
2016年2月27日
福沢諭吉の故郷の中津藩みたいな田舎だと官学の朱子学が力を持っていたから、
李氏朝鮮や今の韓国みたいな無能な世襲と血縁社会だった。なので、朱子学中心
だと文明開化が発達しない。技術者が大事にされない。腐れ儒者と無能な両班が
村社会を牛耳る。脱亜論は朱子学否定なんですよ。
夢見亭侯@yumemitei
10月4日
李氏朝鮮の朱子学な世界に近いか。
それしか頭になくて全体的に衰退していくパターン
坂本正幸@sakamotomasayuk
経団連でメールがどうこうというのが流れてきたが、メールが使えない先輩たちに失礼だと思わないのか！
というとんでもないことを言って電子化が進まない業界があるということはあまり知られていない
添川@soekawaarit0
やっぱり日本は宗教国家だ。
儒教は早く滅ぼさないと。
福沢諭吉先生の教えの通りに。 >>710 >>711 >>712 >>713 >>714 >>715 >>716
他にも、中国で共産主義が根付いたのは儒教の経典主義があったからだとか、皇帝独裁体制っても結局は知識人の
ブレーンによる寡頭支配だったんだから、現在と何も変わらないとか、為になる知見がいっぱい。ユーモアのある
文体だし、中国史全体の入門書としてお勧めできます。
@Fdq4Lb891YwgL5S
職人を下賎の者がやる仕事と看做す朝鮮儒教思想の南朝鮮には逆立ちしても無理なことだろうｗ
@SPJman
日本人の、「ココが狂っている」という部分は、たいがい、儒教の宗教的な価値観であるケースが９割 最近だと、
オウムのガキに、誹謗中傷がドウタラ、というのも、儒教によるもの 儒教だと、親と子のつながりは密接で、つね
に責任がある、みたいな大前提がある
@GensuiAkainu
レンメイのホリウチ失格事件も、厳密には、儒教的な価値観が背景にある 儒教だと、上下関係を重んじるので、 １、
レンメイのコジマ＝偉大＝言い分は絶対的正義である ２、ホリウチ＝若手＝奴隷扱い、人権ナシでいい みたいな、
パワハラありきの価値観になりやすいわけ で、不祥事が起きる流れ
@GensuiAkainu
日本で、ブラック企業が蔓延する、ってのも、厳密には儒教によるもの 「オカミに逆らうのは、無条件で悪である」
みたいな宗教思想が背景にあるので、どんどん底なしにブラックになる 海外だと、キリスト教で、オカミにバシバシ
逆らうので、ホワイトが当たり前になるわけ
@GensuiAkainu
日本の民話とか、むかしばなしとか、かなりの率で中国の諸作品からパクってるんだろうな。有名なところでは曲亭
の八犬伝は水滸伝を下敷きにしている。時代の差もあると思う。儒教を奨励した時代だと副産物として中国の物語が多
く消費されたかもしれない。消費が増えるとパクるやつも増えるだろうしさ。
@tamarira >>720 >>721 >>722 >>723 >>724 >>725 >>726
法の支配がないんだよ。法治主義で、中心となるのは天皇を中心とした儒教貴族。官僚がそれで動いていること
がわかってないから、政府、裁判所の不正をいつまでも是正できない。 単なる近代化が重要。たとえそんなもの
はない、といわれても。
@nomad68k
どんなに無能でもゴミクズでも年齢が上なだけで立場が上になってしまうクソ制度年功序列を日本に植え付けた
儒教はマジで滅びてくれ。あんなん学ばなくていいわ
@sige53571 >>730 >>731 >>732 >>733 >>734 >>735 >>736
儒教にある建前だけの上っ面な正義感でしかない。
@cotono_hayasi
「アジアの不安定要因」それは中国の中華思想なのです
同じ人口と大陸を持つ大国インドに脅威を感じていますか 「中華思想」とは漢民族が世界の中心であるとの思想です
しかも儒教により、天が命じた皇帝が徳により国を治める 共産主義は、14億人の民を束ねる「方便」にしか過ぎない
@ atman1941
オウム事件に関して「なぜエリート大学生たちが怪しげな新興宗教団体に相次いで入信したのか」
みたいな問いが散見されるけど、その疑問って「人間は学べば学ぶほど優れた人格者になれる」と
いう朱子学的な固定観念に囚われている気がする。 何だかんだ言って、日本も儒教思想が根付いた国なんだなあ。
99mina_jeju
それが「儒教論法」。結果を知った後で「こうなるのはわかってたはず！為政者の徳が足りないのが悪い！」
と言うのが定番。 そういう論法はこの10年ほどでも見飽きている。責任をとらない立場に生きてる者ほど他者
を責める反比例の法則も同様。 わたしを翻意させようとしてもむだです。
@wildcat_x >>740 >>741 >>742 >>743 >>744 >>745 >>746
儒教由来の礼儀は消滅してほしいとは前から願ってる。あれは支配思想だから。広大な中国大陸を治めるための思想。
日本には武士道としてある意味昇華されて江戸時代以降残った。武士階級の倫理限定だったものが、明治維新で『会社』
が産まれ『サラリーマン』が導入され一般庶民に広まってしまった。
@yukizokin
別に、朝鮮人に対してのいろいろな意見はあるのでしょうが、一番の、根本的な問題は誰も提供していませんね。
要は、ユーラシアからの、我が島国（皇室を頂く）への悪意、（強姦したい、殺したい、奴隷にしてオモチャにしたい、、）
が根本的に存在する事ではないでしょうか。とりわけ、儒教に起因する。
＠moonlightdolph5
日本の冷戦期製造業モデルが生き残る為に、労働者やサプライヤーを買い叩いていじめてる。
知らすべきことをみんなが不作為で黙ってる。朱子学カルト。
@ uriatama
「強いつながり」はいじめの温床となる。朱子学カルト。
@uriatama >>750 >>751 >>752 >>753 >>754 >>755 >>756
RRxki777 （ザ・グレイトフル・パニキ）
あまりにもしんどすぎる現実 年齢以外にマウントとる要素がないくせに最大限に生かして
マウント取ろうとしてくるから本当にクソだしその快感を何度も得ようとするからタチが悪すぎる
都合のいいとこだけ儒教的なあたり本当に高齢化社会だよなぁ
GInvestorslove （大投資家Love（３月末まで日経先物））
まーったくそう。 でも、その背景には、江戸時代から「お金は汚い」「武士は食わねど高楊枝」
「商人の身分は最下層」という何の合理性のない、くだらない教えを儒教教育とセットでやっち
ゃって、日本人は投資が下手になったと思います。
yas160080 （yas16）
この攻撃性こそが彼等の狂った儒教精神の本質 上下関係でしか物事を捉えることができず、
何がなんでも日本の上に立とうとする 「1000年経っても変わらない」とは交渉の余地は無く、永遠に謝罪し続けて彼等に優越感を与えろということ
Nomura Kazuhiro
...教えでもある。国家が民衆を支配するための体系であり、外部と接触されない鎖国状態の中
では秩序を保てるがそれ以外の民衆とは支配体制にならない。上下関係が強いため、礼を失す
るものには礼を尽くさない。儒教国家以外の文化は差別し、蔑む傾向があり他国蔑視はこの思想
から来ている。過ちを犯したとしても、自分のその非を認めた瞬間、自分は今の立場より格下の立場に陥落すると考えるため、認めたくないので相手... >>760 >>761 >>762 >>763 >>764 >>765 >>766
PRPGN （たけしま）
＞「これは国民が科挙に合格した官僚を特に根拠もなく有り難がって、自分達が選挙で
選んだはずの政治家を馬鹿にしてるから、腐れ官僚が調子こく様になる 国民の自業自得
だわな 儒教の染み付いた中世土人には近代立憲民主主義は無理ってこと 」
nn30881tbc （nAo）
その偏差値バカから誕生する、優秀な官僚も追って知るべし、支那科挙制度な類
似する、国家公務員試験制度も早急に見直すべし、つまり物差しを見直す時が来
ています。
ricca222 （りっか）
なんか、色んな省庁から不祥事が出てくるたびに科挙制度が破綻していった
中国王朝末期のことが頭をよぎる。むかーし、高校の漢文の先生がこの国を
動かしているのは官僚だ、と言っていたことも思い出す。
hkoba （hkoba）
常に「身分なるもの」でマウンティングが発生し続けるハラスメント空間、それが儒教圏…
doc_wabi （Shuu）
あるある、あるでぇ！ この時代はな、身分社会や！ 儒教が国教やねん！ 儒教は身分と男女と
長幼を区別するねん 差別やな！ 側室はな、８階級あんねん！ １番上が｢嬪(ﾋﾟﾝ)｣ オクチョン
な禧嬪(ﾋﾋﾞﾝ)やろ！ １番上の位や！ 嬪になると漢字１文字を前に入れて｢〇嬪｣と呼ばれるんや
wildcat_x （野良猫丸）
そういう「自分は被害者やぞ！」と言いながら実は「いじめ加害者のように一方的に好き放題で
きる権利がある！」という認識こそが「歴史修正主義者かつ人種差別主義者」である証なのです
よ。儒教ナショナリズムの産物であり、日本人を虐殺しても平気なナチズムがここにもある。 もうバレてるのにね。
pandora_dreamer （来夢望瑠_Kimball）
やっぱり儒教と共産主義こそ究極の差別主義思想だよねえ・・・・ こんな連中と友好・融和・相
互理解とかいってる低脳バカどもがほんと怖いわ！ 実践している特亜国家がすぐとなりに存在
していてその言動を目の当たりにしながらいってるんだから・・・ 一体いつどうやって洗脳されたん？ 未来への言質 >>770 >>771 >>772 >>773 >>774 >>775 >>776
@4GhJpmZGrTBgjhL
日本人の村社会思考がとにかく大嫌い
儒教文化による異常な上下関係
強きにへつらい弱きを挫く
事大主義
長い物に巻かれろ
出る杭は打つ
集団主義
日本人が日本人嫌いで悪いか？ 日本人が日本社会の闇を暴くのが悪いか？ 年間3…
ARMCKrRDVAqaynT （佐藤行彦）
年は本当の上下ではないのだが まげられし儒教 年長者はうやまえと言う そうでないものは排除
koi_72hiki （777（ななさん））
儒教は、上下関係のみの関係しかなく、平等や人権や愛という考えそのものが存在しない。
get_hiroshima （旅ゲイ人的な男）
廃仏毀釈と後戸⑥ つまるところ「社会全体のあり方」に焦点を置く儒教の精神は家康の描く幕藩体制
にとって大変に都合の良いものであった それは儒教の「五倫」にみられる身分的な上下関係を基にし
た君主への奉公、幕府を頂点とする社会秩序の維持を図るために最適解ともいえるものであった
hkoba （hkoba）
.oO(某国まわりの報道を見て…儒教の「人に身分の上下を付けるために言い掛かりでも何でも持ち出す世界観」は、本当に関わりたくないですん…)
gonorego_14 （一人勝ちは許さない@憲法放置も許さない）
論文の改竄とか、スパコンの研究資金の詐取とか、事件はあったのは認める。だからといって全
ての研究者をそんな風には見て欲しくない。国からの予算もまともに出ない中、極貧に耐える研
究者はたくさんいる。これでは科学技術を軽視し、彼らを下層の身分に扱っていた儒教社会と何ら変わりない。
joSitsuna （渡辺芳綱）
明治5年に出された「学制」はそれまでの身分秩序を重んじる儒教的な世界観から離れ立身出世
のために必要な知識を身に着けるための実学的な教育体制を作り出そうとしていた。 勉強をし
て能力を上げれば身分に関係なく能力主義によって身分を高めることができる時代になるということだった。
joSitsuna （渡辺芳綱）
これは明治政府の太政官の出した「学事奨励ニ関スル被仰出書」に書いてあるけどもちろん、
それまでの身分秩序を重んじる儒教的な人々からは批判殺到だった。 明治天皇サイドの元田永孚は明治12年に「教学大旨」を起草した。
ortega_jp （勇者の父）
ちな、孔子の教えを基に体系化された儒教の教えは、日本では朱子学あたりが有名で、身分制度
や階級制度を尊重する儒教思想により幕政の安定化を図った徳川幕府が、そこから生まれた尊王論によって大政奉還に至るってのが、日本史的にちょっと面白いところ。
ortega_jp （勇者の父）
んで、孔子は周公旦の時代の様な、身分・階級制度を用いた封建主義的な都市国家への回帰を
目論んでいて、それが五倫(夫婦とか親子とか)関係の維持を教義とした儒教に繋がっていく訳ですねぇ。
hkoba （hkoba）
常に「身分なるもの」でマウンティングが発生し続けるハラスメント空間、それが儒教圏… >>780 >>781 >>782 >>783 >>784 >>785 >>786
sekaishitan （世界史たん）
明を建国した朱元璋は貧農出身なのだけど、猜疑心やコンプレックスが強くて、自分の貧農時代を知る人間や建国
の功臣を数多く殺したの。また中書省を廃止にして皇帝直属の六部を設けたり、上下関係を重視する朱子学を官学
にしたりなどの様々な君主独裁の強化を図って誰も皇帝に逆らえないようにしたわ。
Jweb_bot_sekai （高認世界史bot）
ベトナムの黎朝は朱子学を採用。明と同じような官僚制を整備した。 #高認
neurosnowblind （くら）
はてさて、島国根性やガラパゴスという閉鎖性を言われたり、長らく儒学や朱子学を道徳的理想としてきて、かな
りつまみ食い的な言い方なんだけど「恥の文化」などと分析されるような国のイメージとはどうも「寛容」とはう
まいこと噛み合わない感じがしてたんだよね。
@AkioYoyou
韓国を卑下する「ヘル朝鮮」という言葉に共感する人が６割にも上ったという。 朱子学一尊主義故に近代化が遅れ
た李王朝の間違いに気づき、陽明学の魅力に気づくべき頃だと思う。
maetel2jp （maetel.jp❄）
日本だけが中国の呪縛から逃れられた…私は逃れられてはいないと思います。 特亜には朱子学が無意識に浸透してい
ます。 朱子学は天人合一、聖人を目指す学問（宗教）。「あるべき姿」から考えます。よって歴史捏造が起き、
多様性がない。国内のパヨクもそれに染まっています。 でも買って読んでみます >>790 >>791 >>792 >>793 >>794 >>795 >>796
ShiraseA （戦いは飽きたプログラマー白瀬慧）
横柄であることに価値観を持ってる人が居るのかもしれませんね。これは中国の儒教です
が、偉い人は尊大にふるまうことで地位の上下を示すと言う「礼」があります。下手(へた)
に下手(したて)に出る(例えば雑用に手を貸すなど)と相手の下位とみなされてしまうのです。それで清末にえらいことに。
zhndl9RbtqEtQ9X （くるっと３回転）
儒教による人間関係は上下関係しかありません。特亜ではその教えに則り何でもいいから
自分が上の立場になるよう行動します。そういう社会において弱い態度を見せた人は相手に
とって自分より下の序列に位置付けするチャンスとしか捉えられません。
mielnoir_farine （くろみつきなこ）
目上を敬う儒教の蔓延る日本だからマウント取りたがる人が多いんでしょうか…。下の者には人権なぞないから、生存戦略として、明らかな優劣が付いてないときにはどうにかして上に立とうとする…のか…？
081nkobayashi （N. Kobayashi）
「この16世紀における日本の先進性と、19世紀なかばの江戸末期における日本が、世界の文明の
発展の成果をほとんど享受してなかったのは対照的だ。 この背景には、德川家康が李氏朝鮮から
朱子学を導入してある種、国教化したこともある。」
WBJPPP （佐々木）
まさに、こういう事だと思う。 → この背景には、德川家康が李氏朝鮮から朱子学を導入してある種、
国教化したこともある。家康は安定のために、封建的束縛を強化したが、これは一言で言えば、日本が
活力を放棄して「李氏朝鮮化」されたということだ
@Wl9uZ
中国近年では，夫婦間の暴力や児童虐待等の家庭暴力が頻繁し、特に虐待による死亡事件が
多く見られ、深刻な社会問題として注目さ れるようになった。 法制度の不十分も確かだが、
一番の原因は男尊女卑の儒教思想である。儒教に深く影響された中国社会、特に農村部は今でも… 旧日本軍の指令部もだめだめで足引っ張って負ける要因になったし。
日本人はバカが多い。 >>800 >>801 >>802 >>803 >>804 >>805 >>806
かつてナチスドイツは、全体主義的政策の代名詞とも言える大規模公共事業によって失業者を減らしたが、
女性労働者（女性は家庭にいるべきとのナチスの方針）とユダヤ人・反ナチス系ドイツ人を労働人口から
取り除いて成人男性の仕事を増加させたことは良く知られていない
統計をいじった結果として名目上の失業率は36%から14％にまで下がった
しかしナチスが意気軒昂な発表とは反対に1935年時、実に労働者の半数が貧困ライン以下の賃金での生活を余儀なくされていた
増えた雇用の質にも大きな問題があった
例えば多くの労働者は最低賃金レベルの賃金に固定されており、(1933年のレベルに固定)
例外としてナチスの党員が豊かになる（ナチスにとっての理想）社会システムとなっていた
ドイツの一般家庭の家計は最も成功した時期でさえ1928年レベルだったとする説もある
賃金の下値固定はインフレ回避に資したが、豊かになったかというそういうことは無い
食料価格は1933年から1935年で8％増えたとされるが他の統計と一致しない改竄と指摘されている
小麦は30%、肉・卵は50%、ジャガイモは75%程度の価格上昇（公的な記録）があり、食糧危機という用語が頻繁に使われるようになった
ヒトラーが政権をとる前の金保有量は9億3700万マルクだったが、４年間で7200万マルクにおち、
政府の負債は雪だるま式に膨れ上がり、この多くが公共事業や、再軍備に当てられた
ナチスは自律的経済を謳ったが、資源国でないドイツが公共事業を行えば行うほど、庶民の生活は窮乏した
ナチスの自律経済とは資源国を侵略して略奪せねば、台所が破綻する追いこまれた経済政策であり理想からは程遠い >>900 >>901 >>902 >>903 >>904 >>905 >>906
ユダヤ人は、ナチスが生み出した固定低賃金ドイツ人（約半数のドイツ人が貧困線以下の暮らし）
にとってのスケープゴートとなったわけだが
事実はユダヤ人を排斥した後も貧困は根本的には解決せず、ドイツ人の暮らしは苦しくなる一方だった
さらに巨額の財政赤字によって、財政破綻は目の前であり、そのために戦場に送られる羽目にあった
日本で言うなら非日本国籍の生活保護の打ち切りだけで解決する問題を、全ての問題解決となる
ような幻想をプロパガンダによって信じ込まさせたわけだ >>811 >>812 >>813 >>814 >>815 >>816 >>817
ナチス共産主義者が社会主義を実現しようとしたが敢え無く失敗し、略奪を決意したのが先の大戦の発端と言えないでもない
https://ja.wikipedia.org/wiki/ナチス・ドイツの経済
四カ年計画
しかしドイツ国内の資源類は偏っており、また軍需産業への労働力集中は農業人口の減少を招き、
食糧自給が困難になった[60]。1937年11月5日の秘密会議でヒトラー自身も完全な自給経済体制構築
は不可能であると述べ、自給が可能であるのは石炭・鉄鉱石・軽金属・食用油にすぎず、食糧にい
たっては「まったく無理」であるとした[61]。ヒトラーは食糧自給のためにはヨーロッパ内での
領土獲得が不可欠であると述べ、近い将来における戦争準備推進を要求した（ホスバッハ覚書）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ナチス・ドイツの経済
ゲーリングの時代
1936年夏頃には外貨不足と2年連続の農業不振が重なって、ドイツ経済は深刻な原料危機を迎えており、
景気失速の危険があった[30]。この危機を乗り越える方策としては協調外交と軍拡の減速に政策を切り
替えるか、軍備拡大を続けて領土拡大によって占領地から収奪するかという二つの道があったが、ヒトラー
とナチ党にとっては後者以外の選択はあり得なかった。 >>821 >>822 >>823 >>824 >>825 >>826 >>827
https://ja.wikipedia.org/wiki/ナチス・ドイツの経済
これらの政策によって登録労働者は1933年のうちに200万人減少したが、奉仕活動的な雇用や統計操作を
含むものであり、再軍備や軍需拡大による雇用創出が行われるまでの時間稼ぎ的な性格のものであった[26]。
一方で企業に対して租税減免措置がとられ、自動車産業に対する保護育成策もとられた。また低調であった
民間投資を集中するため、重点的事業でない繊維・紙パルプ・ラジオ・自動車部品製造などの分野には投資禁止措置がとられた[27]。
中略
この一方でヴァイマル時代からの外貨不足状況は変わっておらず、原材料である生糸や綿の輸入が進ま
なかったため、消費財分野の主力である繊維工業は停滞し[37]、消費財分野全体の雇用者もほとんど増加
しなかった[29]。また、統制による賃金抑制は国内消費水準回復の遅滞を招いた[38]。また、同時期には
食糧相リヒャルト・ヴァルター・ダレが推進した血と土イデオロギーに基づく農本主義的農業政策が行わ
れたが、自立小農民を保護する政策は経営合理化を妨げ、増産につながらなかった。また農地の長子単独相続を
定めたために次男以下の離農が進み、農業振興とは逆行する事態が発生した[39]。この事と天候不順が重なり、食料輸入が1936年代の課題となる。
中略
「帝国アウトバーン会社の設立に関する法律」によって6月30日に、ドイツ国営鉄道の子会社帝国アウトバーン会社（de:Reichsautobahn）が
設立され、技術者であったフリッツ・トートが「ドイツ道路総監」に任命された。アウトバーン関連には1935年6月までに4億マルクが投資され、
最大12万人の雇用が行われた[40]。ただし、アウトバーン関連労働者の一部に対しては少額の手当と衣食住の支給が行われたのみであり、
賃金と呼べるほどのものは受け取っていなかった[41]。 >>831 >>832 >>833 >>834 >>835 >>836 >>837
https://ja.wikipedia.org/wiki/ナチス・ドイツの経済
ナチ党がまず行った経済政策は、ナチ党の思想に基づくよう政治・経済・産業界を再構成する強制的同一化であった。
失業対策は前政権のパーペン計画・緊急計画を蹈襲するのみで、労働政策のとりまとめが開始されたのは5月1日になっ
てからだった[18]。3月にはライヒスバンク総裁ルターがナチ党と対立して更迭され、ナチ党の支持者であったシャハト
が再任された。シャハトは8月からは経済相も兼ね、1935年5月21日には戦争経済全権にも就任、この後の経済政策を主導する事になる。
5月2日にはすべての労働組合は解散され、ロベルト・ライが率いるドイツ労働戦線に一本化された。これにより
労使関係調整はナチ党の手中に落ちた。7月15日には「強制カルテル法」が施行され、新規企業設立の禁止、同業企業
によるカルテル設立の強制と、国家による監視と規制が行われる体制が始まった。9月13日には「帝国食糧団体暫定設立法」
によって分野別の経済団体が設立され、国がその指導者を任命することによって経済活動を統制する仕組みが定められた[19]。
指導者制度はナチズムの基本概念である指導者原理に基づくものであり、経済団体は国家の下部機構として動くようになった[19]。
11月16日には価格停止令が布告され、商品の価格と原価の管理を国が行う事とになった[20]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ナチス・ドイツの経済
その回復は賃金の増大や民間消費拡大も伴わない景気回復であった[2]。しかもドイツ経済の足かせであった外貨不足や、
輸入困難による資源不足は解決されなかった上に、軍備拡大のために膨大な国家債務を抱えることになった。1936年から
は自給自足経済の成立を唱えた「第二次四カ年計画」を開始するが、資源難と労働力不足は改善されず、軍拡も不完全なまま第二次世界大戦の開始を迎えた。 >>841 >>842 >>843 >>844 >>845 >>846 >>847
ナチス共産主義の経済失策は、国家社会主義者が唱える日本経済の未来なので、良く知っておくべきだろう
https://ja.wikipedia.org/wiki/ナチス・ドイツの経済
外貨不足
ドイツは金本位制を保持していたが、海外でのマルクの実勢レートはかなり低下していた[109]。
外貨不足は健全な貿易を大きく阻害した。さらに世界恐慌以降の世界的な貿易停滞は外貨獲得の機会を減少させた。
この外資不足を改善するため、ヴァイマル政府は外貨管理、輸入制限、外国債務の元利支払い停止などの
政策を打っていたが、外貨増収には至らなかった。このため輸出振興策として1932年に「追加的輸出手続」
（ドイツ語: Zusatzausfuhrverfahren、ZAV）制度を採用した。これは輸出業者が輸出代金の一部として、
ドイツの対外債権を外国市場から買い入れ、国内の債務者に売り渡すことを認めたものである。対外債権は
海外で安く取引されており、債務者に売ることで輸出業者は利益を得ることが出来た[113]。この他にも様々
な外貨使用削減の方策がとられており、シャハトの証言によると、ドイツ貿易の80％は交換・清算・補償など
で決済されており、自由な貿易は20％以下であった[114]。
外貨不足を補うため、外債の利子送金を停止する計画を建てた。これに債権国は反発し、輸出超過再建の
差し押さえを行うなど、貿易関係でも摩擦が続いていた[115]。また軍備拡大に伴って原料輸入が増大する事で
工業製品の生産コストが上がり、輸出が不振となったため、ヴァイマル時代からの外貨不足はますます深刻と
なった[30]。1934年1月時点での貿易赤字は2200万マルク、12月には4500万マルク、翌1935年1月には1億500マルク
と増加する一方であった[116]。外貨準備もこれに伴って減少し、1934年6月には1億マルクを割り込む危険水域に突入した[15]。
国家社会主義者ことナチス共産主義にはまっている連中は詐欺に引っかかりやすいと思うので気をつけたほうが良いだろう >>374
なんだこりゃ、書き込んでるのお前だけかよ。
荒らしはさくっとNGにするね。、 >>370 >>371 >>372 >>373 >>374 >>375
ドイツで躍進をしたAfDは自由貿易促進派、高度技能者移民の積極推進派、労働規制緩和派だが、これは極めて真っ当な政策だ
なぜなら資本主義においては、そのルールに従わない者・国家は健全な市場メカニズムによって徹底的に罰せられるからだ
資本主義とは自然の摂理である競争と自由主義原理（自由と正義）に従うことから生まれたのであり、特定国の文化が
市場や競争に適応しようとすることは可能でも、特定国の腐敗した文化・体制や規制枠組みを資本主義に対して
強引に適応させることはできない
ナチス全体主義（またはナチス共産主義）や共産主義も社会実験の結果、圧倒的な失敗作であったことを廃墟・餓死者・徴用・強制収容所
国民の過半数を超える貧困によって証明している
貿易を全く必要しないと強弁しても、災害時、緊急時に食料が必要であったり、
その他エネルギーや資源などのリソースが必要なこともある
戦争やインフラ事業によっても、物資が不足となって価格が高騰することもある
他国のリソースを借りようとしても、他国は資本主義であるため
自由貿易を行わない共産主義的、全体主義的経済の国家には購買能力は無いに等しく窮乏することは必然だ
労組が会社を社会保障団体のように寄生すれば、会社も社会も競争力を失い
他国の企業が圧倒的に勝利するようになっていくのもまた必然だ
資本主義とは人知を超えた道理が支配する自然と混沌の中にあり、
その中で生きのこる手段は、キリスト教から派生した自由主義（自由と正義）から発見できる
自由な競争と、互助（職業教育、貧者・生活困難者救済）や健全な市場の死守という正義が守られることで
やっと国家が半恒常的に繁栄する条件が満たされることになる
AfDは自由主義の中に含まれる正義の法衣としてカトリック社会教説を組み
入れているため、正義の部分がより顕著に見えるがバランス的には良いとも悪いとも言えないだろう
それを決めるのは神の見えざる手であって不完全な知識や感情を持つ人間では無いからだ >>66>>90>>92
東芝って本当にドクズな会社
DVDレコーダーのVARDIA等、電化製品の修理工場は説明書やホームページ記載の場所とされていたんだが、東芝は送られてきた不良品は全てそのまま送り返していたんだよな
で、強くクレーム付けてきた顧客にのみ、青森の本物の修理工場を教えていた
全ての送られてきた不良品を再現無しで返していた 有名大学出ただけのバカがコネと利権守るために好き放題システム作り変えて今の日本になっちゃったんだよなあ
団塊世代はほんまゴミやで https://floadia.com/column/semi_33.pdf
＞1995年、東芝とサムスン電子は64M ビット NAND 型フラッ
＞シュメモリ技術の共同開発で提携し、このメモリにも集中
＞投資することで、2002年には東芝を抜き NAND 型フラッ
＞シュメモリでも世界１位となっている。
これによるとサムスンがＮＡＮＤに力を入れ出したのは
ＮＡＮＤが売れ出した1995年頃かららしい
世界の主要半導体メーカーが動いてなかった時期に
積極的に動いたサムスンが凄いのであって
東芝が特に無能だったということにはならないんじゃないか https://blogs.yahoo.co.jp/siskanak/19461921.html
>NAND型フラッシュ・メモリーは東芝が市場開拓を先導してきた。
>この過程でユーザーから
>セカンド・ソースが欲しいとの要求を受け，Samsungに技術を供与した。
これによると東芝がサムスンにNAND技術提供したのは
ユーザーの要求のせいらしい
東芝の独占をユーザーが望んでいなかったようだ 有能無能って話なら東芝の経営陣は有能では無かったのは確かよｗ
メモリとかも切って原子力は残すという謎判断をしたが福島後よりも
そしてもっというと東芝のゴタゴタ後にも比べてさらに原子力を仕事にするリスクは上がってる
具体的には西側的まともな安全基準を満たせないなら発電所はとても採算が合う形では作れないし
中露がやってるような基準でやるならあちらの方が得意という八方塞がりの状態ｗ
WHをさっさと切ってしまえば最低限の有能さは示せたと思うけど結局駄目だったじゃんｗ >>11
日本の企業ってなんで身内同士でやり合うんだろうね
足の引っ張り合いってすごく無駄な気がする https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1186937
>サムスンは、ほんの一握りのNAND型フラッシュメモリサプライヤの1社
これによると2000年代初頭にNANDを生産していたメーカーはほとんどいなかったらしい
やはり、この時期のNANDに巨額投資してきたサムスンが凄かったというしかないんじゃないか
欧米の経営陣もNANDの将来性は理解できなかったのだ https://diamond.jp/articles/-/129907?page=2
>舛岡富士雄さんが発明して生み出した製品ですが、最初はハードディスクの100倍近い値段で、
>それをパソコンに積むなんて考えられなかった。
これによると最初の舛岡氏が発明したNANDは高すぎたらしい
この上、製造不良品・動作不良品だらけで、なにが凄いんだか解らないな >>382
投資の規模がデカいほど開発のスピードが上がり、量産できれば価格的に有利になる
日本は消費税で実質投資効率が下がっていたうえ、サムスンは韓国政府の減税と
莫大な補助金政策で開発・生産とも有利になった
ある意味、日本は無能政府のせいで経済的戦争に負けたともいえる >>388
なんでも最初は高いに決まってんじゃん
量産できるようになって価格が下がっていく
電卓も最初は1つの机ぐらいの大きさで価格も数百万円ぐらいしたし、
携帯電話も発売当時は肩下げカバンぐらいの大きさで高価だったし、
要は先を読んで投資を続けるだけの才覚が東芝経営陣になかったってこと >>389
日本の企業減税と企業補助金の額は韓国の比じゃないんだが・・・・ >>389
日米貿易摩擦の影響で日本政府が日本半導体企業を支援することを
はばかれた時代だったからじゃないかな
「アメリカ政府の圧力に言いなりになる自民党政府のせいで経済戦争に負けた」の方が
妥当じゃないか >>390
NANDに対して巨額投資をしたのはサムスンが1990年代に最初にしたと聞く
東芝に限らず、NANDに巨額投資するメーカーが出てきたのは
2000年代からの話だぞ
あなたの主張通りならサムスンに遅れて巨額投資した
インテル、ハイニックス、マイクロンなども「才覚がない」ということになるぞ >>392
昔から、IT企業には補助金が出てるよ。
日本の弱点は、企業補助金が大企業に偏ること。 https://toyokeizai.net/articles/-/9052
>日本没落のきっかけを作ったのも国の力である。８６年から９６年まで続いた「日米半導体協定」では、
>「日本市場における外国製半導体のシェアを２０％以上に高める」という厳しい目標が課せられた。
https://toyokeizai.net/articles/-/9052?page=2
>半導体摩擦のほとぼりが冷めた００年以降、日本でも再び国と企業が一体となって
>開発を進める国家プロジェクトが乱立し始めた。
これらによると2000年頃まで、アメリカ政府の圧力で
日本政府が自国の半導体産業を支援する動きははばかれていたらしい
そして>>382のように1990年代後半にサムスンはNANDに巨額投資をしてリードをしていった
「アメリカ政府の圧力で日本政府が動けない間に
韓国政府とサムスンは成功した」ということで良さそうだ
やはり「アメリカ政府の圧力に言いなりになる自民党政府のせいで経済戦争に負けた」が妥当ということで良いらしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 日本の半導体産業の1980年代の躍進は政府の支援のおかげであり
1990年代の没落は政府に足枷をはめられたせいだった
しかし2000年代に再び政府の支援が得られるようになったのに、
回復できなかったのはなぜだろうか？
>>396のソースの記事では
「企業間の足並みがそろわない」「再編させたら官僚の天下り先にされる」などが原因のように言われているが
そんな体質は1980年代と変わっていないと思う
↓の記事によれば昔より企業が株主の言う事を聞かなければならないので
日本政府が企業を統制するのが昔より難しくなっているというが…
https://courrier.jp/news/archives/90160/ 三代で劣化して身を滅ぼすのが日本の風習であり美徳でもあるよ。 とりあえず「日本の半導体の没落の原因は日本政府によるものが相当ある」と言えそうだが
>>1のやつはそこを完全に無視している
日本政府の責任は問わないといけないだろう
プラザ合意といい失われた20年の前半10年分は
日本政府によるもののが大きいようだ
日産が救済されなかったのも、
おそらくアメリカ政府を恐れた日本政府が見捨てたからだろうな >>3
中途半端にいい加減な情報はイクナイ。GHz帯でも八木は有効。 東芝はそもそも日本と在日が合併してできた会社
東芝の勝利は、欧米よりも優秀なウリたちの無罪の証明ニダ・・・的なお荷物と折半だったからなあ
餞別としてサムスンにくれてやったおかげで、日本側の社員はとっても穏やかなんでなんともいえん 日本企業が善意で製法公開していたら朝鮮企業が勝手に特許出願して日本企業が作れなくなった事例もある。
マヌケと言えばマヌケだが、シナ人朝鮮人は特許出願抜けているものを探して特許出願しているから日本企業も注意せんとな。 ここ数日よく見る上念司ってなんだよ
人名っぽいけど >>201
アセンブラなんか、単純だから鍛えたらいくらでも養成できるだろw まだ日本の方が技術は上だと思ってんのかよ
もう日本はアジアのただの1国に過ぎないのに 日本はHDDでもそうだが、メカとかハードにだけ注力して、それを制御したり
する機械内部のソフトにはいつも一歩遅れをとる。
５インチ時代のHDDでは日本製の機械（メカ）の信頼性の高さと品質の良さで
圧倒的に優位だったが、３．５インチ時代になると、単にメカ部分よりも、
いろいろな制御（不良セクターの処理や、記録媒体上での工夫、エラー訂正、
データー転送の為の制御コマンドなど）の部分が重要な比重を占めるようになり、
そこのところでいつも一歩遅れをとり続けた日本勢は次第に競争力を失いつつ
あった。
SSDも、ハードだけではなくて、不良セルの交替処理、書き込み回数の平準化、
圧縮による記録方法、などが重要で、そういうのが裏側で動いていて外側から
みたら高性能なデバイスとして振るまうことで、製品の歩留まりが良く、
高品質で、低エラー、長寿命、ということにもなるのであった。
ソフト部分を軽視した回路の製造だけではコスト的にはだめなのだ。 日本人は暗記教育ばかりで戦略を考える訓練をしていない >>407
おれは某精密大手の研究員だがかつて引き抜きの件で接触してきたサムスンの技師も日本からもう学ぶ事は無いと言っていた。 >>409
というより日本は自分より優秀な人間を出世させないからな
出世させるのは、自分の従順な人間 ミスしなかったから出世したとか、上司の派閥にはいってたから自動的にとか、こういうのもうやめよ？
会社の未来を切り開いていけるアイデアもった人に上に立ってもらわないと >>412
そんな有能を役員にしたら他の役員が痴呆に見えるでしょ
出世はバカと能無しに限定
日本式経営とは知能低下のことである 最近 東芝がやたらとSSDのPC売り込んで来る
撤退するんで在庫処分なのかもしれないが安くない
そりゃ潰れるわ まあ日本の経営者が技術がわからんから価値を理解してないとか
切っていいコストと切ってはいけないコストとの区別がつかないから
うまくマネジメントできないのは事実ではあるんだがな。 東芝クラスの大企業になると経営陣なんて投資家だからな
技術なんて理解する必要もない
儲かるなら投資するし、儲からないと思うなら投資しない
同じ会社の従業員とは思わないほうがいいよ 大企業の経営陣は投資家なんだから
儲かると思えば、発明者は追い出して、人権批判して、犬畜生扱いして迫害するのは当然
アメリカじゃ発明者を欝にする、自主的に退社させる、反抗させない
を請け負う弁護事務所が吐いて捨てるほどある
だから理系に進んでは駄目 医者になれないと思ったら、文系に移ること 経営者が能無しだから、東芝は今のザマなんだろ。
日本の大きな敗因の一つは終身雇用＝正社員制度。
海外のエリートは、大学・大学院と、社会人になってからのモチベーションの維持と行動量が違う。
終身雇用じゃないので、仕事ができなければ遠慮なくクビになるし、
逆に、昇進・出世すれば大きな収入が得られる。
そりゃ頑張るさ。
長い間に、終身雇用の茹で蛙とは、別次元の存在になる。
海外では、そういうエリートが経営者や起業家になっている。
茹で蛙経営者の日本企業が敵う訳がない。 終身雇用の解釈がチョッとな・・・・
日本の終身雇用は大企業・公務員限定だし、現実は終社雇用(会社に勤める)
アメリカ・イギリスも強制的に終身雇用 初期の頃に選択した職業以外は評価しない
世界中、どこも終身雇用なんだよ
日本は会社勤める終身雇用
アメリカ・イギリス以外の国でも、エンジニアはエンジニア以外は評価されない
最初に失敗すれば再起は不可能 >>21
今回のレーダー事件の一連の流れで韓国の異常な執着心？を日本は見せつけられたからな
これをいち企業ましてや数人の上層部が付け狙われたら根をあげるしかないわ
日本政府は守ってくれねーし >>420
エリート層の話だ。ブルーカラーや底辺ホワイトカラーの話じゃない。
日本はエリート層が本当の厳しい競争に曝されておらず、金太郎飴的にお粗末。
エリートが弱いから、国が弱い。 スタンフォード大の中国人教授が想定外の死 ファーウェイと関係か
中国ヤバイな 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.
056243 >>422
だから、エリートコースもそうだと言っているじゃん 日本のこの上層部になればなるほどバカになる構造って誰か解明してんの？ ID:hn7Ko2Ok0
の話が闇深すぎて怖い
もっとやれ どこの国でも同じだと思うけど、
創業者は嗅覚が異常
ビジネスの嗅覚だったり、危険察知の嗅覚だったり、構想力の嗅覚だったり
なんかの嗅覚が異常に鋭いから創業して生き残った
そういう人達が戦後70年たってあの世に行った
そしてアメリカはIT革命で創業者が一杯
あとは説明不要だろ >>418
特許をとっても本人のものではなくて、
会社のものになるようになったんだよな。 >>431
会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけばいいということ
金になりそうな特許は、わざと間違えた方向に研究を進めて研究
費を浪費させたり、重要な発見を見なかった事にして自分の頭の
中だけにしまっておくなどの対策が必要 儒教文化の国の宿命だよ
内容より態度を重視する
ジョブズみたいな奴は絶対に出世できない国 >>427
それはとうの昔に解明されてるやろ
「トップが自分に従順なやつしか出世させない」のせい >>393
とりわけ東芝の業績が悪い事実はくつがえらない
チャレンジw 日本人は命令された通りに動くだけの奴隷としては優秀だが、
自分の頭で考えて判断する知能は全体的に低いからな
上層部ほど無能なのはそういう事
奴隷が出世して上層部になるわけだが知能が低いから経営なんてできないわけだ ガバナンスの問題との意見が平成13年頃強くなり
欧州やアメリカを参考に会社法を全面改正したが
無能出世、有能殺処分の体質には何の変化もなかった（笑）
おそらくはもっと根深く有能を忌み嫌う儒教体質に起因するのである
有能は身分を飛び越える故に無能な上位者には有害な狂犬ごときものと映る
成長を気にしない身分社会では有能の居場所はゼロだ
当社だけでないあらゆる大企業で無能出世システムが確立する所以である 無能が出世するのではなくて日本人その物がリーダーとしては無能だという事
これが真実
この優秀な技術者も社長の地位に就けて会社を指揮させたら途端に無能になってしまうだろう 日本はまだまだ終わらない
ナノイーとかマイナスイオンとか
独自の先端技術を生み出す底力があるのだから >>403
特許の無効審判のやり方知らんのか？
特許庁に以前の公開資料を提示して審判にかければ潰せる
直接出願人と接触している証拠がある場合は発明者詐称でも無効審判できる
審判しながら和解して、発明者を記載させて無効審判を取り下げる際に共同出願人にさせる
という交渉もできるぞ >>442
研究費を浪費させて会社を倒産させれば、負債は銀行が背負う事になり
倭猿国にダメージを与えることが出来る
特許を会社に渡してしまうと、この時、特許も資産の一部として銀行に
持って行かれるが、頭の中にしまっておけば、海外企業に転職した後に
特許を完成させて、億万長者になれる可能性が出てくる
金になりそうな特許は日本の会社にだけは絶対に渡さないこと 殿様商売しているところはいつかは凋落する。「祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり」とか、
「万物は流転する」というピタゴラスという言葉を知らないアホがトップにいるとそうなる。
2005年の時点でパソコン購入者をいつまでも初心者扱いしてたNECを筆頭とする
日本のパソコンを販売する家電メーカーは外国勢メーカーにに敗れた。
糞パソコンメーカーは入門者には低スペック、ベテランにはハイ・スペックって意味わからない販売してた。
上から目線で販売士ていた罰が当たった。 >>1
上念、お前が大好きな安倍が推進した原発輸出の失敗によって
東芝は潰れたんだよ。 こんだけやらかしてるのに東芝は半導体で順調っていう不思議 >>446東芝が何時潰れたんんだ？
最新ニュース？ >>448
法律上のことを言ってるわけじゃねーよw >>447
メモリはもう危ない。フラッシュメモリの価格が落ちてる。 西田とかいう元社長も日本人ぽくないよね。
今の日立製作所社長も朝鮮人そっくりやし幻滅したわ。
もの造りできそうでない人が製作所の社長してるケース多いわ。 >>10
技術はすごいよ
2003年にこれだけの技術があったのか
メモリはダメでも
超微細な動力があるのだから、優秀なナノマシンが開発できそうだな
この技術は進歩したのかな
これつくった技術者、何やってるんだろ >>446
それもあるし、色々複合要因によって倒産寸前まで行ったんだよ。
まあ経営陣がマヌケと言うのは同意だけど。 青色ダイオードの人もそうだけど、上司に好かれない性格っていうのは技術者でも損だよな。
メモリ売れないは営業が悪いとかいって、自分で営業やると言い出して、結果、全然売れないとか・・・嫌われるわ。
しかも、EEPROMは既にインテルが開発していて、日本お得意の機能を下げて価格を下げたって話だからな。
価格を下げたといっても、その時点でHDDよりはるかに高わけだから、嫌いな奴の口車に乗って設備投資はできんだろ。 総合電機会社のサラリーマン社長じゃ無理だったのかな？
しかも、日本に同じような会社がいっぱいあるから、横並びになるでしょ？
横並びしないで独自色を出して失敗したら徹底的に責任を問われるけど、
横並びで全員失敗したら、しょうがないよね、みたいな。
みんなの責任は、無責任みたいな。
オーナー会社ならまだ可能性はあったろうけど、日本の会社って島国の中で
内部抗争にパワーを費やしていたのだろうね。
あと、優秀な技術者のステップアップの道が管理職だけ、という、のはね。
技術者として優秀な人が管理職でも優秀とは限らない。そして、
技術者には、それほど優秀でない人があふれてしまうことになる。
メモリの人も、三洋の電池の人も、技術者として尊敬される立場が無く、
ＳＡＢＪ（昭和のアホな文系ジジイ）に仕える道しかなかったのかもしれないね。 サムスンに限らず、韓国のメーカーは高給で日本の技術者片っ端から引っこ抜いてるからね。
あと、知る限りはポイ捨てなんかしてないぞ。たんまりお金稼いで引退して優雅な生活している。
日本ももう少し技術者を給与面で大切にした方がいい。 >>458
社員に給料出したら国際競争力で負ける（笑） メモリの新しい工場を岩手県に作ってる。
ところが、社員を募集しても全く人が集まらないらしい。
当初は大卒新卒を対象にしていたが、集まらないので高卒新卒を対象に含めたが
それでも人が集まらなくて困っているとの事。
工場は建設中だが、当初の規模よりも縮小する案も出ているらしいぞ。 >>460
なんで岩手に作るんだろうね。
シリコンアイランドの九州や関西辺りに作れば技術者も多いだろうに。 >>460
嘘つくな
社員集まらないわけがないだろ >>458
朝鮮・中華携帯が繁栄してるのは不正に存在した福岡のC*Iを清算する為だから仕方が無いわ
「全て自分でヤル」神様自身真っ赤な嘘吐いてりゃ世話ないわ
「自分は楽しく社会貢献したいだけ」ってアンタ、その場を提供したのは誰なのかという問題だ
一通り清算し終えれば再び日本も復興に向かうと思う >>455
うちの会社だー！
優秀な技術者をどんどん管理職にして
当の本人は「技術者に戻りたい」と管理業務なんてうわの空！
管理業務には興味ないからまったく手を付けないんだよ >>454
間違うなよ
青色LEDの中村修二は先代社長とはうまが合ってた
それで開発予算を出してもらった
次代社長はやめさせようとしてた
次代社長は青色LEDの利益を享受する資格があるのか疑問だ
全ては先代社長の恩 >>468
おばかさん
あれは訴訟の名を借りたマネーロンダリングなんだよ
筋書では中村が勝って賠償金という形で
「会社の金」→「個人の金」に変換できるはずだった
そのデキレースがバレそうになったからあわてて和解したのさ >>459
政府がジャブジャブ金出している中韓に民間が素手で対抗しようなんてのが所詮ムリ
トランプはこの点やっと正しいことを言ってくれた
日本もこれ以上産業を衰退させないためには政府支出は必要 >>464
調べてみろよ。
すぐにソース出てくるから
新聞にも出てるぞ。情弱 一人で60レスくらいしてるやついてワロタ
こうして5ちゃんから人が減っていくんだよな 売ったんじゃなくてパクられたんだよ、実際はね。
日本は産業スパイ防止法がないからね、野放しなんだわ。
東芝データ漏洩、元技術者に懲役５年 東京地裁判決
https://i.imgur.com/VzmcTjV.jpg
https://i.imgur.com/OS4T0vk.jpg >>469
民事訴訟の知識ゼロなんだね
民事訴訟は当事者主義と言って、訴訟の中で認諾でもなんでもできるから、最初から
そのつもりならデキレースが失敗することはあり得ない >>436
法律的にはそうだが、訴訟で不正競争を立証する難しさって知っているかな？
ハードル高いぞ
訴えられた方は確実な証拠を突き付けられないかぎり否認だけしとけばいい
それで、法人が発明してたんだという証拠はどこにある？
近いところまで会社で研究してたとか言ったって無駄
コンプリートに到達した証拠を示さないと
発明者「これ出願しときますか？」
管理職「あんまり市場がないからヤメトケ」
とでもいうメールが出てきたら原告側アウトね 国民がどんなに頑張っても政治家が大バカでちっとも生活がましにならないのと同じ構図 事後的に言うには易しだなあ。
そんな簡単に価値が理解できるなら
倒産しない会社が存在することになってしまうが。
果たしてそれでイノベーションと呼べるのだろうか？ >>427
林修センセが構造的に解明して説明してた。
過去の仕事に優秀だった人が選抜され、それまでの人がその役職に留まる。
経営者として優秀か否かの選抜は、既に選択肢のない少数人選となっているから。 >>35
3年で世界No.1 に君臨し続けるなんて
韓国世界一優秀な国すぎるw
ネトウヨどんだけ韓国を褒め称えてるんだよ（笑） フラッシュメモリーみたいな新規案件は
普通はスピンアウトさせてベンチャーでやるもの
日本は大企業が抱え込んでやるから、失敗した時に
本社を巻き込んで大出血する
だから、元銀行マン、元証券マン、元商社マンをベンチャー経営者にして
研究開発チームを移籍させて、儲かる事業まで成長したら、
研究チームを追放して、本社に吸収合併させる
これが本来の姿なんだから、別に東芝の経営陣が無能と言うのはおかしい 擁護の内容が北朝鮮を褒めてるスタイルや文体にちかいなw
工作員丸出しw
工作員に共通のイデアの様なものがあるんだなw ソニーも動画描画技術を韓国に差しあげたよな。出井さんが >>10
おいおい東芝は2001年からフラッシュメモリに力を入れているし、
2003年当時もまだまだフラッシュメモリに傾倒していたぞ
https://diamond.jp/articles/-/130068
>2001年に東芝がDRAM撤退を決定したことで…
>NAND型フラッシュメモリーへの集中投資を推し進めた。 東芝は自由な環境の競争で負けた、それだけのこと
韓国企業の方がずっと東芝幹部より賢かったってだけだよｗ >>479
60万の在日が1億2000万人の日本人を支配してるんだから、韓国人の優秀さはネトウヨの認めるところ。 >>246
ラストが敵本部に特攻で突っ込んだ
戦闘機の機体の先端で
ラスボスが串刺しになって死ぬオチw
サッサと逃げとけw 加計学園客員教授の上念司のたわ言を信じるバカウヨw
一生商売右翼に食い物にされ続ける肉屋を支持する豚人生 価値があるないに関わらず技術を大事にしない風土があることだけは分かったw >>8
おいおい、高学歴ではなく西室の様な文系社内政治屋が潰したじゃないか フラッシュメモリーだけじゃない、有機ELも韓国の方が先見性があった 地方の高校で物理まともに理解してる高校生はごく一部で、そいつらは
だいたいその地方にはとどまらないから、工場作っても能力的に厳しいというのは
あるんじゃないかなと。 経営陣もサラリーマン上がりで、リスクをとって大成功目指すより、
ジリ貧でも目先の利益に飛びつくしかないんだよな。
機械的に決まる人事のもと、現役続けたくても年齢来たら管理職になって
現役引退させられる技術者と、社内の力学に長けた奴が経営陣に
集まってくるのが日本の大企業だからな。 >>467
よく聞く話です。技術者に限らず、担当者が管理職ゴッコしている感じでしょ？
担当者としては優秀なので、管理部門に舞い込む仕事を全部ひとりでやっちゃう。
情報も業務も全部自分一人で独占し、部下の各々も隣の人が何やってるか見えない。
で、部下には「仕事なんて自分で考えだすもんだ。言われたことだけやってちゃだめだ」
自分は舞い込んでくる仕事も情報も独占して達成感で満喫しているだけ。
本当はその情報や業務を咀嚼して、部門で達成し、自分が新しい分野を開拓したり
企画したりしないといけないのに。それが管理職なのに。
結局、その自称管理職の動ける範囲でしか、部門も成長できない。
上層部も、その自称管理職に聞けばなんでもワンストップでわかるから便利。
根元から腐っていく。 今の日本の家電メーカーが落ちぶれたのは、
日本の技術者が海外メーカーに流れてったからだろ？ センター試験で物理を選ばずに受験ができるなんてことをしたもんだから、
高校では受験対策に物理を教えないというような割合がうんと増えた。
それが回りまわって、電気、機械、航空、宇宙、自動車、船舶、などなどの
技術力の低下に繋がるのだ。
繰り返す。文系も高校時代に、
物理、化学、生物、地学、天文、情報などを理科系科目を
全て学ぶことを要求すべきだ。
そうして仮に大学でそのような科目を文系に対しては
教えない・教えていないのなら、企業も高校でそれらの
科目を履修していないのは門前払いにするとか、
それぐらいのことをするべき。
そうして文系の大学卒も、とった科目の内容を調べて
物理、化学、生物などを履修が多いものほどポイントを
プラスして採用するべきだ。将来経営側にまで上り詰めた
ときに、物理も化学も生物も情報も知らないだけの
金勘定と法律の抜け穴に詳しいだけの人間になど、未来の
社会とビジネスを想像をするための基礎知識が無いだろ。 >>494
それウチ(精密機器大手)のR&Dを自壊させた研究所長のことかもな >>498
日本のメーカーが囲いこみしなかったから >>505
囲い込みしてただろ哀-modeとかモロに
お陰でスマホ時代になってGUIで置いてけぼりにされてしまったけど
後釜に手っ取り早くiPhone後釜に据えてApple-DoCoDeMoにしてしまったけど
echoやalexaな連携とか全然無理な世界になってしまったケドぶつ切り 逆に考えるんだ、iPhoneでTORNの夢よ再びと考えるんだ
Appleを盾欧米人相手にも討って出られる鴨と考えるんだ
（下手すりゃ完全終了するがナー） フラッシュメモリー自体の基本特許は東芝でもそのチップを使ったUSBメモリーやフラッシュドライブ(SSD)はサンディスク(=WD)なんだよなあ
将来HDDに取って代わるものとの認識があれば事情も変わっていたかもしれない >>212
これだけ上げれば、どれかに該当するよな。
批判する方も分かっていないんだよ。
これじゃ更正したくても更正できないよな。 S&BはCojikitter CI48へのアンチテーゼでしか無かった、その程度の存在でしかなかったものを
国内通信筆頭がそのお株奪って子飼い家電屋放り投げてアッチ（売国）側に寝返ってトドメ刺した
背中から刺されりゃ技術者達も自ら外国に出て行くしかないかもな、生活もプライドもあるしね 退職後の情報流出禁止で一筆取っておけば
莫大な賠償金を取れたんじゃないの？ >>498
それはその通りだが。
でも、消費者が求めている機能、品質、コストを的確に把握するマーケティング部門を充実させ、
不景気の時に次のサイクルに備えて果敢に投資をする経営陣の有無も重要。
また、開発の技術者に量産歩留の立ち上げまで責任をもたせるとか、
優秀な技術者に管理職以外のステップアップを準備するとか、
技術者に信賞必罰やモチベーションを与えるマネジメントも重要だったかもね。
ＳＡＢＪ（昭和のアホな文系ジジイ）にとって居心地は良かったかもしれないが
技術者にとっては居心地は最悪で逃げ出したのかもね。あるいはリストラされて。 わかってないな
価値に気づかずに渡したんじゃなくて、
あまりにも大きな価値があったから意図的に売国してるのが、経団連であり日本の政治家
その証拠に「技術の海外移転」を国策として推進し続けてる >>491
韓国は先見性はないよ
行動が早く、提案力や交渉力(だます能力)が高いからマーケットとシェアを作れる
日本の今の正社員は公務員と同じで「大企業に就職すれば安泰」「正社員になれば人生のゴールだからもう努力しない」 数学・物理・化学を勉強しない
理系に進まない 医学部が無理なら文転する
これが大正解
発明なんてするから揉める
発明しなければ東芝を辞めることもなかった もう相当前だけど、ＮＨＫでＮＡＮＤが韓国に特許が供与される過程が放映されていたよ、
当時の社長が、それまでの過程でサムスンを訪問したら恐ろしいＶＩＰ待遇で、更には
要望もしていなかった、細部までの工場を案内され、帰国後に相手の社長から次は
お宅の半導体に関する工場を見せてくださいと言われて、外交儀礼上断るわけにも行かず
ＯＫしたら、多くの技術者を引き連れて細部まで調査して帰っていたと生々しく語っていたのを
思い出したよ。
相手は最初からそのつもりだったのだろうけど、ある意味、日本が甘いと言えば甘いのだとは
思うけどね。それと、その時、その超ＶＩＰ待遇と言う内容がどんなのか知りたいと思ったのは
記憶しているね。 その当時の経営会議を想像するに
フラッシュに投資しない判断を誰でもしてしまうような資料しか上がってなかったんだと思うけどね
すごく貴重な失敗事例だと思うんだけど
全く反省されず後世に生かされてないのがアホな日本らしいというかね リスクのある事は社外に出してベンチャーでやる
ベンチャーが奮起して儲かる道筋がついたら、みんな解雇して
やり易いように事業を再編成する
もうアメリカで普通に行われている事
そして研究者・エンジニアには報酬を渡さない
ストックオプションを行使できるのは、ベンチャーで頑張った
MBA・弁護士・会計士の幹部だけ
だからアメリカ人はMBA・弁護士・会計士を取る努力をする >>514
そんなもんにサインする義務などない
下らない書類へのサインを求められたら拒否すればいいだけ
そんな書類にサインするのはオレオレ詐欺に何の疑いもなく
金払う馬鹿だけ 日本の会社で研究開発する時の心まがえ
①見なかった事にしろ
②わざと間違えた方向に研究を進めろ
③会社にはどうでもいいゴミ特許だけ報告しろ 中国製の外付けHDDの中身がフラッシュメモリーだったりして汎用性高いのに
ホント勿体ないw 日本の一流企業とは
・新卒一括採用
・年功序列
・終身雇用制
これが日本での勝組スタイル
既卒は例え高学歴でも一生ウダツが上がらない、一度失敗したらgameover 日本の大企業のトップの劣化ぶりは目も当てられないレベル。
偏差値秀才の役立たずをモロに体現している。 な？日本企業ってバカだろ？
そのうちほんとにまともな待遇で働き生活出来る正社員は今よりもわずか少数になりほとんどが非正規雇用、更にはもっと給料安く使える途上国から小汚い土人を連れてきて非正規の日本人はその土人と同じ給料にされる
そんで偽りの景気回復
以下ループ >>516
確かに。新幹線なんてそのもの。
売国自民党は中国に甘いからね。 >>521
失敗から学ぶというのは、日本人には難しいだろうね。
責任追及と、問題発掘とを分けて考えるオトナの対応が必要だが、
日本でいうオトナの対応とは、不条理そのものだ。
子供のテスト採点で、正解にマル、誤答にバツをつけるのがニッポン。
誤答にマルをつけるのが海外。
小さいころから、失敗に対して真正面から見ない、解決しようという
思考を育成しない、という洗脳を受けているから、日本人にはムリ。 >>498
10年くらい前に知り合いがサムソンの工場に装置を納めに行ったら
元ソニーと元パナソニックの日本人が500人ほど働いていて驚いたそうだ >>328
>>336
1990 東芝が初のNANDを製品化
1993 退社して東北大教授へ
1993 サムスン初・韓国初のNAND開発
2001 サンディスク初のNAND製品発表
2003 ハイニックスがNAND参入発表
2004 マイクロンがNAND参入発表
2005 インテルがNANDに参入
2006 東芝と裁判
こうした流れを見ると、教授がロクに研究に没頭出来る訳でも無いのに
半端なレベルで開発を投げ出して権威を求め出し、儲けが出ていると分かると
売上貢献してないのに裁判とか、名誉欲と金銭欲丸出しで都合良すぎだな。 >>521
>>328、>>387参照
2000年代初頭までNANDに投資する企業はほとんどいなかったんだよ
1992年の段階で東芝がNANDの将来性を見通せないのもしょうがあるまい 発明しなければ良かった
改良して高性能化しなければ良かった
これが結論 >>537
経営は結果責任だよ
結果出せない以上馬鹿呼ばわりは当たり前 >>539
訳が分からないな
つまり2000年代初頭までにNANDの将来性を見通せなかった
サンディスク、ハイニックス、マイクロン、インテルも
全部「経営陣が馬鹿」ということかな？
あなたの見解ではサムスン以外、正常な知能の経営陣がいないことになるぞ
しかもサムスン自身も博打が当たっただけではないだろうか？
そこに確かな知性に基づく予測はあったのか？
ただの博打が当たっただけのことならば知能の証明にならないと思うぞ
あなたは「競馬を当てた賭博師はみんな頭が良い」と考えているのか？ http://hissi.org/read.php/bizplus/20140821/NFRSUHpzTWs.html
2014年8月21日 つまり4年半前の可哀想になるくらいバカでアホでマヌケな
愛国ウヨクさまの東芝賛美とサムスン終焉の書き込みの数々を
お楽しみください。
これ書いた奴は今でも同じような書き込みしてるんだろうな。ｗ >185 ：名刺は切らしておりまして[]：2014/08/21(木) 01:46:06.55 ID:4TRPzsMk
>東芝の半導体事業全体ではなく
>NANDの利益率が高いと執行役専務前田さんが言ってるんだろｗｗ
>14年4-6は売上高経常利益率が20～25%と明言してる。 >
>これを30%に出来るそうだがｗｗｗ
>サムスンのNANDの営業利益率は現在、推定10%そこそこ。
>やっぱウォン高が痛いな。
このチンカス君はよもや東芝が事実上の経営破たんになって、
ウォン高の中でサムスン電子の半導体利益が数倍になるとは
夢にも思わなかったんだろうな。 >>542
東芝の破綻は読めなかったようだが、メモリについてはその通りではないか？ >>543
もしかして本人。ｗｗｗｗｗ
ウォン高でサムスン厳しくなった？
2018年は半導体だけで4兆円の利益出してるけど。ｗ 上念司ってだれか調べてみたら見事お前らが好きそうなやつだったわ 中学の技術・家庭の授業を工業高校並みに充実させて、理系・テクノロジーに対する理解を
深めるようにしたらいいと思う。 >>547
アホだろｗ
そんな事やったって文系がバカなのには変わりない >>498
そりゃ今いる所より倍以上給与出すよ
さて何処へ付いていくか この人、好き
虎ノ門ニュースは欠かさず見てる
ただちょっと政権に寄りそい過ぎたかな
また距離感を保って、アベノミクスが第一の矢しか射てない事を糾してほしい 日米貿易摩擦全盛で「アメリカの技術をパクった日本がダンピングでアメリカの利益を奪ってる」って叩かれたんだよ
日本政府は自動車産業守るのに全力で半導体は軽視されてたから生贄に出された
それでできたのが日米半導体協定、日本の半導体のシェアを一定以下に制限するという内容
韓国に半導体技術流したのはコピー作らせて半導体協定守るためと、途上国に技術供与するのは当たり前で
かつて技術供与してもらう側だった日本もお陰様で成長したので供与する側に回ってますよというアピールする必要があったから
当時韓国舐めてたので貿易摩擦の間だけ劣化コピー作らせるだけのつもりがアメリカの失敗と同じことを繰り返しましたとさ >>403
それこないだの下町ロケットに似たような話があったが、公開情報は特許無効に出来た。 >>552
俺が学生だった80年代で既に
「韓国ヤバイ！」「このままじゃ韓国人に負ける！」
って先生から言われてたぞ？ >>209
Netflixはクビの言い渡しもむちゃくちゃ簡素だし突然言い渡されるしで
社員が疑心暗鬼になってるようだけど
給与面だけこんなに良いのか >>403
特許て公開情報では取れないので
メーカー側に教えた証拠があれば
特許無効になるよ
特許を理解してない人が陥りがちのデマだな 今月だよなヒラマサオリンピック
開催できないんだろ >>1
技術軽視の文系がこういうメーカーの経営陣になってるから当然だろ
日本は文系ばっかり優遇する国なんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
